text:
Spazio, Data Astrale 9 Sep 1999 14:05:35 GMT; l'ufficiale "^Daichi^"
<
lce...@tin.it
> ha scritto:
[...]
>> Ridoppierei *TUTTA* la trilogia di "Guerre Stellari" (che IMHO -
>> soprattutto nell'ultima versione - e' una cosa che grida vendetta al
>> cospetto delgi uomini e di Dio).
>
>massi' ridoppiamo anche "2001 odissea nello spazio" e "la dolce vita"
>eh si ridipingiamo la GIOCONDA ho notato una sbavatura di colore di un
>millimetro
>sulla parte bassa/sinistra, RIDIPINGIAMOLA! :D
Stendiamo un pietoso velo sul fatto che si sentono i diversi
doppiatori sulle parti aggiunte. Vogliamo parlare dei personaggi con i
nomi cambiati? O vogliamo parlare del fatto che le astronavi cambiano
nome da un film all'altro? La standiamo anche sulla "guerra dei
quoti", una pietosa trapuntina (come faranno adesso con la nuova
trilogia)?
IMHO l'edizione con le scene aggiunte e' stata una GRANDE occasione
persa per mettere a posto alcuni errori del passato.
>P.S. RISCRIVIAMO la Divina Commedia che non ci si capisce una sega quando
>si legge.
Bruciamola, che facciamo prima ;-)



title: [Daitarn 3 Dynamic Italia] SCANDALOSO LEGGETE QUI!

author: Michele MIX Gelli

text:
Spazio, Data Astrale Thu, 09 Sep 1999 15:55:06 +0200; l'ufficiale
Pen7oLin0 aka Uomo-Pac <
pilotino...@freemail.it
> ha scritto:
[...]
>Sai cosa penso? Che la storiella dell'opera d'arte sia la solita Scusa
>targata Dynamic (ah no, mi fanno notare dalla regia che Shito non lavora
>piu' per la grande D, quindi non parla a nome della ditta. Eppero' le
>sue scelte personali casualmente coincidono con quelle di D) per
>giustificare chissa' quale oscura manovra...
Questo discorso lo avro' gia' fatto quattrocento volte. Scusa se
taglio e incollo da un vecchio msg.
Dynamic Italia e' una *SRL.* (societa' a responsabilita' limitata).
Come in tutte le SRL, il potere decisionale e' delegato a un consiglio
di amministrazione eletto dai SOCI. I COLLABORATORI (come me e
Gualtiero, tanto per capirci) nel conisglio "legalmente" contano come
il due di bastoni quando la briscola e' denari.
E' ovvio, pero', che quando una ditta ti assume lo fa per questioni di
stima nelle tue capacita' profesionali, e quindi la tua opinione viene
ascoltata. *MA* il fatto che che io sia convinto della cosa X, non
significa che io riesca a convinvecere anche uno (o piu') dei soci.
Come non e' la stessa cosa che se un socio e' convinto della cosa X lo
sia anche il consiglio di amministrazoine. Come non e' la stessa cosa
che, ammesso che il consiglio sia convinto di X, X sia poi
economicamente / tecnicamente fattibile.
>p.s. E pubblicare NADIA no eh? no eh? O forse sto chiedendo
>l'impossibile, in quanto le copertine originali sono andate perse e di
>conseguenza non ve ne autorizzerebbero la pubblicazione?
Chiunque (purche' dotato di un cervello funzionante) in questo momento
sta tentando di comprare Nadia, come Gundam ed ogni altra serie di
"sicuro" successo. Chi ti dice il contrario mente sapendo di mentire!
Rriuscirci, pero', e' tutto un altro paio di maniche!
PS: un tono piu' pacato aiuta a ottenere risposte piu' sollecite e
pacate.



text:
Spazio, Data Astrale Thu, 09 Sep 1999 15:55:07 +0200; l'ufficiale
Pen7oLin0 aka Uomo-Pac <
pilotino...@freemail.it
> ha scritto:
>Michele "MIX" Gelli deve aver digerito male per dire:
>
>>PREMESSONE:
>
>>Quelle che leggerete sono le mie opinioni PERSONALI e DA APPASSIONATO.
>>Questo significa che, nonostante lavori per la Dyanmic Italia, se
>>quello che dico finira' col coincidere con quello che pensa / fara' la
>>Dynamic Italia sara' SOLO una coincidenza.
>
>>FINE PREMESSONE
>
>Salve!
>Puoi chiarirmi un dubbio? CHI e' la Dynamic Italia?
>Sai, perche' se ognuno di voi sudditi della D. non ha potere decisionale
>(a pensare e FARE e' la Dynamic Italia) allora chi e' che prende le
>decisioni? E voi che ci state a fare?
Questo discorso lo avro' gia' fatto quattrocento volte. Scusa se
taglio e incollo da un vecchio msg.
Dynamic Italia e' una *SRL.* (societa' a responsabilita' limitata).
Come in tutte le SRL, il potere decisionale e' delegato a un consiglio
di amministrazione eletto dai SOCI. I COLLABORATORI (come me e
Gualtiero, tanto per capirci) nel conisglio "legalmente" contano come
il due di bastoni quando la briscola e' denari.
E' ovvio, pero', che quando una ditta ti assume lo fa per questioni di
stima nelle tue capacita' profesionali, e quindi la tua opinione viene
ascoltata. *MA* il fatto che che io sia convinto della cosa X, non
significa che io riesca a convinvecere anche uno (o piu') dei soci.
Come non e' la stessa cosa che se un socio e' convinto della cosa X lo
sia anche il consiglio di amministrazoine. Come non e' la stessa cosa
che, ammesso che il consiglio sia convinto di X, X sia poi
economicamente / tecnicamente fattibile.
>>Puo' anche succerede (ma NON e' detto che sia il caso in discussione)
>>che la ditta prorpietaria del primo doppiaggio non rinnovi i diritti e
>>- per ragioni sue - non venda le piste italiane. A quel punto che
>>dovrebbe fare il nuovo prorpietario dei diritti?
>
>Poteva pensarci prima di acquistarli. (perdonami l'eresia che ho appena
>detto :)
>O ce l'hanno costretta (la Dynamic Italia, non voi, sia chiaro)?
Ci possono essere 5.000.000 di ragioni PLAUSIBILI, fra cui
Perche' pensava di guadagnarci.
Perche', al momento dell'acquisto, le piste erano disponibili.
Perche' era un "pakcage deal" (in pratica ti ci hanno costretto).
Per aumentare il catalogo.
Per cementare rapporti con i licenziatari.
Per danneggiare il catalogo della concorrenza.
Per poterlo rivendere a Pinco.
Per poterne poi barattare i diritti con Pallino.
Non conosco quella giusta e non e' detto che si trovi fra queste (che
sono solo RAGIONEVOLI). Non e' neppure detto che sia solo una:
potrebbe essere una combinazione di due o piu'.
>>Gualtiero ha ragione, non si possono usare due pesi e due misure. Se
>>un adattamento e' farlocco, e' farlocco e BASTA. Sia che si parli di
>
>Su questo punto hai PIENAMENTE ragione, ma ci sono moltissimi anime
>molto piu' bistrattati che giacciono nel dimenticatoio, e a questo punto
>la domanda (se non si fosse ancora capito) e': PERCHE' PROPRIO DAITARN,
>che gia' esiste sul mercato e non presenta neanche censure?
Questo (perche' dedicare risorse a Pinco invece di Pallino) e' un
discorso molto differente da quello iniziale. Ma se fosse per me la
serie *numero 1* che avrei riproposto in italiano (ancora prima di EVA
ed ESCA) sarebbe stata "Goldrake" (anche ridoppiato, se foose statta
constatata l'impossibilita' di ottenere le piste originali). Ma
sefosse stato per me sarebbe uscito ANNI fa.
>E chi sarebbe interessato a questa nuova versione?
E' evidente che il consiglio di amminsitrazione ha valutato che di
gente interessata ce ne sarebbe stata abbastanza.
>(sempre ripensando alla povera Nadia... sob sob...)
Chiunque dotato di un cervello funzionante in questo momento sta
tentando di comprare Nadia, come Gundam ed ogni altra serie di
"sicuro" successo (riuscirci e' tutto un altro paio di maniche). Chi
ti dice il contrario mente sapendo di mentire!
[...]
>>OPINIONE *COMMERCIALE*: E' vero che la qualita' tecnica dell'audio e'
>>abbastanza scarsa per gli standard odierni (Goldrake era mono e mixato
>>veramente male), ma lo terrei cosi' (magari mettendo una toppa dove e
>>se possibile). Doppierei solo se ci fossi costretto, o avessi progetti
>>veramente grandi di rilancio del personaggio. Ed in ogni caso -
>>ammesso e non concesso che volessi correggere almeno le cose piu'
>>madornali (tipo Alcor - Koji) - chiamerei comunque "Goldrake" il robot
>>e sicuramente terrei tutti i nomi "classici" delle armi. Per non
>>scontentare nessuno, le sigle le metterei tutte e due.
>
>Gualtiero ha ragione, non si possono usare due pesi e due misure.
>Gualtiero ha ragione, non si possono usare due pesi e due misure.
>Gualtiero ha ragione, non si possono usare due pesi e due misure.
>Gualtiero ha ragione, non si possono usare due pesi e due misure.
>Gualtiero ha ragione, non si possono usare due pesi e due misure.
>Gualtiero ha ragione, non si possono usare due pesi e due misure.
>Gualtiero ha ragione, non si possono usare due pesi e due misure.
>Gualtiero ha ragione, non si possono usare due pesi e due misure.
>Gualtiero ha ragione, non si possono usare due pesi e due misure.
>Gualtiero ha ragione, non si possono usare due pesi e due misure.
>
>non sto ridendo, sia chiaro. ROTFL.
>
>Se pero' sei tu il primo ad avere le idee poco chiare, stiamo freschi.
Scusa, sono due domande MOLTO differenti. In una mi hanno chiesto il
MIO parere da appassinato (quella filologica), nell'altra ho espresso
quello che *realisticamente* secondo me si puo'/dovrebbe fare (quella
commerciale).
Sarebbe come chiedermi: "che macchiana vorresti comprare, da
appassionato, dico?" Rispoderei sicuramente una Lamborghini Cuntact o
una Carabo (auto "d'epoca"), ma poi dovrei ammettere che
realisticamente non me le potrei *mai* permettere, e che se la domanda
diventasse "che auto pensi di comprare?" la risposta sarebbe stata
radicalmente diversa.
[...]
>Confidando in una lesta e sincera risposta, porgo distinti saluti.
Addirittura i "distinti saluti"... mi volete fare sentire vecchio a
tutti i costi! ;-) GIURO che non rispondo piu' a chi mi chiude un msg.
con "distinti saluti"! ;-)
In ogni caso rileggi la risposta che ho dato a "Parisotto P2 Giorgio":
risponde a molte delle tue domande.



author: Lemnear

text:
Ambrogio mi recapito' un messaggio di
moon...@mbox.queen.it
 (Michele
"MIX" Gelli) che diceva:
Un'ultima cosa: mi pare molto sterile fossilizzarsi su esempi come KOR
e Sailormoon. La questione e' molto semplice: nessuno vuole un
riadattamento di Daitarn 3. Ogni discussione viene stroncata da questa
semplicissima verita'.
(riferito a tutta la Dyn) Non dubito che qualsiasi cosa farete con
Daitarn verra' criticato spietatamente e a sangue. Ma purtroppo quando
si prendono i vecchi sogni del passato e si pretende di
'perfezionarli' sono cose a cui si va incontro.



text:
Ambrogio mi recapito' un messaggio di Tatewaki
<
tate...@geocities.com
> che diceva:
>Lem, giuro che non lo sto facendo apposta :)
Sempre a rompere i cog****i tu :PPP
>Io ho amato la versione Mediaset di Orange Road, ho cominciato a
>guardarlo per caso e mi ci sono affezionato, se non avessi visto
>quell'anime su Mediaset probabilmente non avrei ricominciato ad
>occuparmi nuovamente di anime e manga (il mio primo post su IAC era
>proprio su una censura in Kor notata per caso :)
>Adesso, dopo anni di ricerca degli episodi originali giapponesi, so
>per certo che e' stato uno scempio di censure, stravolgimenti dei
>dialoghi e via dicendo ... ma allora mi pareva un bel cartone e basta.
Siiii' ma il punto e' proprio questo! Inutile che ti dica CHI si e'
fiondato a comprare i VCD originali di KOR non appena ha potuto vero?
:PPP
Puoi amare la versione M$. La puoi registrare, te la puoi tenere.
Pero' le censure la renderanno sempre peggiore di qualsiasi versione
integrale, e la prova e' che sempre QUALCUNO stava comprando le vhs di
Dyn prima di comprare i vcd. :)
>Mi fa schifo dirlo ma il Ramezzo ha avuto una bella idea, comprerei ad
>occhi chiusi un DVD con la traccia "storica", il ridoppiaggio Dynamic
>e la versione jappo sottotitolata :)
In effetti non sarebbe malaccio come cosa... devo solo comprarmi il
lettore DVD, ma se mi mettessero i Cavalieri su questo supporto mi
fionderei al negozio di informatica in corso ^__^



author: ^Daichi^

text:
Michele "MIX" Gelli <
moon...@mbox.queen.it
> scritto nell'articolo
>Gente che nei cortei
> studenteschi cantera' le MITICHE canzoni delle cose che la hanno
> emozionata da piccola. Gente che dira' che gli anime devono dare
> EMOZIONI.
sai dove sbagli?
le cose BELLE diventano mitiche.
non le ciofeche.
Le vecchie sigle non sono tutte mitiche ma solo quelle belle.
(che poi siano belle l'80% e' un'altro discorso)
Le nuove sigle non sono tutte ciofeche ma solo quelle brutte.
(che poi siano CIOFECHE l'80% e' un'altro discorso)
^Daichi^


text:
Lemnear <
nag...@tin.it
> scritto nell'articolo
<
37da9bef...@news.interbusiness.it
>...
> Sara' pur vero, ma dubito fortemente che i bambini comprerebbero
> Daitarn 3 visto che non lo conoscono neppure.
Neanchio in effetti ho mai visto un ragazzino di 13/14 anni entrare in una
fumetteria
e comprare una videocassetta chesso' di Lamu (tanto per fare un esempio).
^Daichi^


text:
Michele "MIX" Gelli <
moon...@mbox.queen.it
> scritto nell'articolo
> IMHO l'edizione con le scene aggiunte e' stata una GRANDE occasione
> persa per mettere a posto alcuni errori del passato.
gia' chissa perche' non l'hanno rifatto totalmente.
^Daichi^


author: Tatewaki

text:
moon...@mbox.queen.it
 (Michele "MIX" Gelli) , il  Thu, 09 Sep 1999
12:56:53 GMT,  ha scritto:
>In realta' un *abbozzo* di risposta ce lo ho. Abbozzo che
>"CASUALMENTE" e' valido FORSE e SOLO per Goldrake, ma che sa da
>lontano un kilometro di equlibrismi sintattici
Goldrake e' stato il primo in ogni senso, se dovessimo gridare allo
scandalo per un'eventuale nuovo adattamento credo che sarebbe
giustificato solo in questo unico caso.
Tutto il resto e' solo fumo, ognuno di noi ha una serie storica che
vorrebbe conservare (io personalmente viaggio sulla decina abbondante
grazie ai miei 30 anni ;) e che vorrebbe vedere immutata col passare
del tempo.
Daitarn III non e' irreperibile nella sua versione televisiva
"originale" come purtroppo e' accaduto per Gundam, Mazinga o Goldrake,
se qualcuno la vuole puo' sempre comprarsela da Yamato o da HW, non
capisco proprio dove stia il problema.
Abbiamo forse paura che le "nuove leve" di appassionati di animazione
giapponese crescano nella convinzione che la versione Dynamic e'
quella giusta scordando quanto gia' passato in TV ?
Ma per favore, se c'e' gente convinta che "Knockin' on heavens door"
l'abbiano scritta i Gun's 'n' roses, possiamo sopportare anche un
otaku che adora Alan Banjo doppiato da Massimiliano Alto ;)



text:
Ambrogio mi recapito' un messaggio di
moon...@mbox.queen.it
 (Michele
"MIX" Gelli) che diceva:
>----------------------------------------------------------------------
>Scusa se ti chiedo un FAVORONE: non dare alle mie parole una volonta'
>polemica che assolutamente non vogliono avere. Giurin giuretto vorrei
>solo "fare conversazione" e capire meglio quello che vuoi dirmi.
>----------------------------------------------------------------------
Ehm... guarda che lo stesso sto facendo anch'io ^^;;;
Per quanto dopo la discussione sugli shonen ai ho dei *serissimi*
dubbi sul fatto che noi due possiamo capirci :PPP
>>A me Saint Seiya nuova versione ha provocato una tristezza infinita...
>>forse hai ragione tu, emozioni ne danno eccome (peccato siano
>>negative), ma di certo i miei soldi per quelle videocassette non ne
>>avrete mai (come avrei fatto, magari solo per curiosita', se i Saint
>>Seiya almeno avessero gridato i loro colpi in Italiano).
>
>Volevo fare un discorso MOLTO piu' "di principio".  L'argomento voleva
>essere questo: << E' giusto volere *per se stessi* edizioni fedeli AI
>RICORDI ma imporre *agli altri* edizioni fedeli ALL'ORIGINALE (e non
>ai LORO RICORDI)? >>
Dunque: un adattamento ingenuo con qualche errore di traslitterazione
ma SENZA censure puo' (e spesso diventa... vedi Bastarrd di Granata)
un caro ricordo a cui non ci si vuole minimamente staccare.
Un adattamento SCEMPIO come KOR o Sailormoon e' una cosa ignobile che
va cambiata. Mix, possibile che non riesci a distinguere la
differenza?
E poi riguardo alla sigla: c'e' poco da fare, la sigla italiana di
Daitarn e' piu' bella dell'originale. Piace a tutti, facciamo un
sondaggio? (se volessi insegnarvi il vostro mestiere- riferito a tutta
la Dyn- direi di mettere le sigle italiane agli episodi e mettere le
sigle originali come bonus alla fine, ma visto che sono umile e
modesta non lo dico)
>Tu mi dici: KOR TV aveva nomi cambiati, dialoghi alterati, censure
>video. << Adoravo la serie di KOR MS, appena ho saputo cosa le era
>stato fatto ho comprato la serie in originale in attesa che qualcuno
>la editasse decentemente. >> Edizione decente, mi *sembra* di capire,
>avrebbe voluto dire (correggimi se sbaglio, mi raccomando) nuovi
>dialoghi, nuovi doppiatori, nomi originali, reintegro delle scene
>censurate.
Soprattuto quest'ultima. Cmq ti faccio notare che in SS l'adattamento
era omogeneo, cioe' non e' che un personaggio si chiamasse Pegasus, un
altro Shun e un altro ancora Steven. Invece in KOR cosa avevamo?
Johnny, Sabrina, Serghei... la COERENZA, gente, la COERENZA!
Ad ogni modo ci sono diverse cose che non mi piacciono anche in SS,
prima tra tutti la storpiatura di Tokyo in Nuova Luxor. Ma, come si
dice, in certi anime i pregi superano i difetti e in altri no.
>Tu mi dici: CdZ TV aveva nomi cambiati, dialoghi alterarti, non
>c'erano censure video (almeno che sappia io). Eppure, da quello che mi
>e' sembrato di capire, volevi i doppiatori della TV, dialoghi in stile
>ed i colpi in italiano.
>
>Scusa, ma non e' una contraddizione?
Spero di essermi spiegata ^^;;;;;



text:
Ambrogio mi recapito' un messaggio di
moon...@mbox.queen.it
 (Michele
"MIX" Gelli) che diceva:
>Ma tu non hai capito il discorso principale.
>L'argomento voleva essere questo: << E' giusto volere *per se stessi*
>edizioni fedeli AI RICORDI ma imporre *agli altri* edizioni fedeli
>ALL'ORIGINALE (e non ai LORO RICORDI)? >>
Temo che il discorso principale sia sfuggito a te, invece...
>Mi spiego meglio: indipendentemente dall'opinione che tu, io o altri
>possiamo avere dell'adattamento TV di SM, credi che ne freghi qualcosa
>alla mia cuginetta di sei anni? Alla mia cuginetta che ha visto SM con
>gli stessi occhi rapiti con cui io guadravo Goldrake?
Rapimento? Ma scherzi? Ma lo sai che il giorno della fatidica ultima
puntata di SM il giorno dopo a scuola (ero ancora una tenera
lieale....) non c'era UNA persona che non deridesse M$ pr lo scempio
combinato? Perfino i professori (costretti dai pargoli a guardare SM)
erano disgustati.
Le cose BELLE diventano miti, ma le porcate fatte da M$ vengono
cestinate alla prima occasione. Se voi cestinate le cose belle per
rieditarle in versione porcata (che lo sia o meno e' irrilevante visto
che per molti lo sara') sara' un macello.
>Ma a questo punto, con che tipo di etica posso dire "io salvaguardo i
>*MIEI* ricordi e mi faccio una edizione di Goldrake (qui usato come
>nome a caso, per indicare una serie "storica") fedele ai ricordi dei
>MIEI miti, ma impongo alla mia cuginetta una edizione dei SUOI MITI
>fedele all'originale?
Se la cuginetta te li chiede...



text:
Ambrogio mi recapito' un messaggio di
moon...@mbox.queen.it
 (Michele
"MIX" Gelli) che diceva:
>>P.S. RISCRIVIAMO la Divina Commedia che non ci si capisce una sega quando
>>si legge.
>
>Bruciamola, che facciamo prima ;-)
Se mi tocchi la Divina Commedia io brucio TE! *satanicgrin*



author: Ko Uraki

text:
On Thu, 09 Sep 1999 15:16:51 GMT,
moon...@mbox.queen.it
 (Michele
"MIX" Gelli) wrote:
>Spazio, Data Astrale Thu, 09 Sep 1999 13:45:02 GMT; l'ufficiale
>
NOSPAM...@tin.it
 (Ko Uraki) ha scritto:
>
>[...]
>>
>>Parliamo pure al PLURALE please , io sono perfettamente d'accordo con
>>Ryu e come vedi dai messaggi che sono arrivati in questi giorni non
>>siamo poi così pochini...e dietro questo newsgroup ci sono decine di
>>ragazzi che la pensano come noi.
>
>Non contesto che qui siate in una decina tutti daccordo. Avevo capito
>che TU ti rivolgevi a me dandomi del "VOI". E questo mi avrebbe fatto
>sentire TANTO vecchio... ;-) (e non sarebbe neppure stato giusto
>perche' sono da solo dacanti alla tastiera)
No per carità , anche io sono mi sto inesorabilmente avvicinando ai 30
, non ci tengo proprio ad autoinsultarmi ;-)
Cmq io parlavo a VOI come azienda , visto che prob non le prendi solo
tu le decisioni.
>
>[...]
>
>>>*A NASO* e *COME REGOLA GENERALE*, ti dico che se una frase e' in
>>>inglese nell'originale (si parla di un orgiginale in giapponese) e non
>>>si tratta di parole "imbastardite", la lascerei in inglese anche nella
>>>edizione italiana.
>>
>>E la posa plastica del Tuono Spaziale???
>>te la sei dimenticata?
>
>No. Ho fatto unna risposta a "P2" in cui parlavo diffusamente della
>cosa.
Se me la ripeti e la sintetizzi mi fai un graditissimo favore Grazie
>
>>>De gustibus non disputandum est.
>>
>>peccato che voi in redazione ne disputavate fino ad arrivare ad una
>>"RISSA"
>
>Immaginerai tranquillamente cosa sosteneva Gualtiero! ;-)
Sisi certo ;-)
Però non vorrei che la situazione si risolvesse a  "Tarallucci e Vino"
, nel senso che come hai visto le nostre motivazioni sono più che
valide e difficilmente contestabili ( ne è una prova il fatto che tu
rispondi solo ad alcune parti delle nostre argomentazioni , glissando
su altre eheh) ,
E' possibile avere una risposta concreta riguardo l'adattamento di
Daitarn 3?
in pratica vorrei sapere  :
1)Se è possibile almeno introdurre i nomi italiani nelle armi dei
robot (esattamente come avete fatto con Goldrake)
2) Se  è possibile introdurre la sigla italiana come bonus
3) PUNTO IMPORTANTE --- Che fine farà commercialmente la versione che
noi matusa amiamo , per intenderci quella Yamato. Dovrà essere
ritirata sia dal mercato TV che da quello Home Video?
Questo come avrai capito è la chiave di volta , perchè aggraverebbe o
alleggerirebbe di molto il problema del vostro (in senzo di voi
Dynamic :P) adattamento.
4) Le vostre politiche riguardo le future riedizioni di serie TV
Grazie
Ko Uraki


text:
On Thu, 09 Sep 1999 16:29:05 +0200, Tatewaki <
tate...@geocities.com
>
wrote:
>Goldrake e' stato il primo in ogni senso, se dovessimo gridare allo
>scandalo per un'eventuale nuovo adattamento credo che sarebbe
>giustificato solo in questo unico caso.
>Tutto il resto e' solo fumo, ognuno di noi ha una serie storica che
>vorrebbe conservare (io personalmente viaggio sulla decina abbondante
>grazie ai miei 30 anni ;) e che vorrebbe vedere immutata col passare
>del tempo.
Ma che stai a dì?
Prima di tutto il tuo discorso è completamente illogico.
Ma ti rendi conto di ciò che hai detto?^_^
E' come se un ambientalista dicesse :" tra tutte le razze di animali
in via di estinzione , salviamo solo la tigre perchè le altre sono di
animali meno interessanti".
Oppure "Tra tutti i monumenti di Roma restaurate bene solo il colosseo
, gli altri ricopriteli di cemento come ve pare"
Assolutamente assurdo
Io invece ho un'altra teoria : tu hai 30 anni , quindi solo goldrake
(1978) ha accompagnato l'ultima fase della tua infanzia , poi gli
altri li hai vissuti più freddamente, perchè giustamente cambiavano i
tuoi gusti.
Ora mi devi spiegare perchè si deve salvare solo Goldrake e non Jeeg e
Mazinga...
Prob a te il genere robotico non piace mica , e il tuo nick lo indica
palesemente...
;-)
>Daitarn III non e' irreperibile nella sua versione televisiva
>"originale" come purtroppo e' accaduto per Gundam, Mazinga o Goldrake,
>se qualcuno la vuole puo' sempre comprarsela da Yamato o da HW, non
>capisco proprio dove stia il problema.
Insomma, tra qualche mese la versione Yamato sarà esaurita e mai più
ristampata.
E' questo il punto!
>Abbiamo forse paura che le "nuove leve" di appassionati di animazione
>giapponese crescano nella convinzione che la versione Dynamic e'
>quella giusta scordando quanto gia' passato in TV ?
In effetti hai ragione , c'è sempre una generazione che smerda il
patrimonio dei padri.
Ma allora anche gli anime che piacciono a te (Ranma , Lamù etc.) sono
condannati , ma ad una fine ancora più atroce : quella dell'oblio.
Il fenomeno manga si esaurirà come tutti i fenomeni umani...
questo non avete capito : Ranma è un anime e tale rimarrà per sempre,
mentre Goldrake , Daitarn erano diventati cartoni animati , cioè
avevano preso il passaporto italiano diventando parte della nostra
cultura...cosa che Ranma non diventerà mai.
>Ma per favore, se c'e' gente convinta che "Knockin' on heavens door"
>l'abbiano scritta i Gun's 'n' roses, possiamo sopportare anche un
>otaku che adora Alan Banjo doppiato da Massimiliano Alto ;)
E certo tu "muori" per la vocetta di Ranma
 ;P


author: vb

text:
Sottoscrivo quasi tutto, con un appunto.
Secondo me bisogna capire se l'obiettivo di presentare il seguito oppure una
nuova versione di una serie gia' presentata in passato "con errori" e'
quello di fornire un nuovo punto di vista "filologicamente corretto", o
semplicemente di rivolgersi ai conoscitori della serie. Se nel primo caso ha
senso ridoppiare correggendo gli errori (ma forse avrebbe ancora piu' senso
fare una versione originale sottotitolata), nel secondo caso e' invece
opportuno attenersi alle scelte fatte dal primo adattamento, pena il
disorientamento del pubblico.
Tutto sommato, io penso che il primo adattamento di un "contesto" (come
l'ambiente in cui si svolge una determinata serie) ne fissi di li' in poi
alcune caratteristiche fondamentali. Abbiamo deciso che Gourry si chiama
Guido nell'edizione italiana? Siamo tutti abituati a sentirlo chiamare
cosi'? E allora chiamiamolo cosi' per l'eternita', e pace. Meglio che avere
un po' di edizioni in cui il nome e' uno, un po' in cui e' l'altro, e dovere
ogni volta fare lo sforzo mentale di ricordarsi le corrispondenze.
Comunque la soluzione ce la da' la tecnologia: potendo (dal punto di vista
legale ed economico) fai un DVD che abbia da una parte il doppiaggio
vecchio, dall'altra quello nuovo, e via.
(Nel caso particolare, comunque, non capisco perche' sarebbe piu' corretto
dire "Sun attack, power on" che "Attacco solare, energia". A questo punto
per essere filologicamente corretti tanto varrebbe lasciare i dialoghi in
giapponese.)
--
vb.          [v.bertola(at)
bertola.eu.org
 - M*RZ*'s Pusher User]<--------
---->
http://bertola.eu.org/
    [Conan, Mononoke Hime e molto altro]<----
-------->
http://www.poli.studenti.to.it/prometeo/
    [Progetto Prometeo]


author: Hayabusa

text:
Mentre doppiavo il suo catorcio,
ho udito la voce di Ko Uraki che diceva:
>Haya non è che sei un pochetto paranoico?
Paranoico? Un po' folle forse, Aniba sicuramente, realista
altrettanto.... paranoico non direi. ^_^;;
>Le aziende , così come gli Stati o i partiti politici sono fatte da
>uomini e agiscono in base alla volontà di chi le compone
Le aziende (così come gli Stati, i partiti politici, le associazioni e
i gruppi di amici, aggiungerei pure) sono fatte di **gruppi** di
uomini che lavorano insieme e spesso le decisioni sono prese di
concerto da queste persone.
Queste decisioni, che raccolgono in se' il modo di pensare di tutte le
persone chiamate a prendere una decisione, nonche' tutta un altra
serie di fattori che sono ineliminabili e assolutamente non guidabili
da queste persone, sono quindi *compromessi* che, nella maggior parte
dei casi, non rispecchiano esattamente il modo di pensare di nessuna
tra le persone che l'hanno elaborata, dovendo l'uno cedere su un
punto, l'altro sull'altro punto e cosi' via...
Quindi personalmente non mi pare difficile distinguere le opinioni del
"singolo" da quelle dell'azienda per cui lavora, specie quando il
singolo dichiara esplicitamente che quello che dice e' il suo parere
personale (infatti shito ha chiesto prudentemente "vuoi sapere cosa ne
penso IO?")
In fondo sarebbe come dire che "a IAC non piace Maison Ikkoku" solo
perche' un Gedammo ha detto che e' uno sturacessi oppure, per contro
"a IAC piace Maison Ikkoku" dopo aver ascoltato il discorso di un BTer
(trovarne uno, magari... ^__^).
Personalmente sono gia' stato vittima di generalizzazioni simili che
mi hanno affibiato comportamenti, pareri, opinioni discutibili e non
mie soltanto perche qualcuno, nel gruppo di cui facevo (faccio) parte,
ha assunto simili comportamenti, pareri, opinioni discutibili.
>E cmq non mi sembra che Shito abbia mai detto nulla in aperta
>opposizione alla sua azienda...anzi.
Questione di deontologia professionale, difficilmente se lavori al
centro stile FIAT vai in giro a dire ai clienti che a te la linea
della nuova punto fa schifo.
L'unico comportamento corretto (verso la tua azienda e verso il
cliente) che puoi tenere e' tacere.
--
Vostro "realista" Hayabusa


text:
Mentre doppiavo il suo catorcio,
ho udito la voce di Ko Uraki che diceva:
>>Un ragazzino di 14-15 anni
>Sisi hai ragione per quanto riguarda Remì Mediaset o il doppiaggio
>Medusa di Lupin , ma non per daitarn 3 e semplicemente per i seguenti
>motivi.
Fammi capire una cosa.  Ma allora a te non frega nulla di come sono
adattati adesso gli anime in tv?
Perche' il tuo discorso regge (e' coerente) solo e soltanto se a te
non frega nulla della qualita' orrenda degli adattamenti, perche' se
non non potresti dire ai piu' giovani che i loro ricordi (chesso',
Bunny al posto di Usagi e Johnny al posto di Kyosuke) sono da
cancellare perche' sbagliati e i tuoi/nostri (actarus al posto di
Duke) da preservare.
Nel caso in cui a te vada bene *qualsiasi cosa* si veda, perche' tanto
ci si affeziona a tutto e, una volta affezionaticisi, tutto il resto,
anche se "piu' giusto" (e bisognerebbe anche sapere che significa
"piu' giusto, e questo non lo sappiamo ne' io, ne' te, ne' alla
Dynamic) va comunque a distruggere i ricordi di qualcuno, allora, e
solo allora, potresti sostenere coerentemente una posizione del
genere.
>Prova ad una bambina di 12 anni  a fare vedere Sailormoon con
>adattamento fedele all'originale giapponese e con doppiatori
>cambiati...vedrai  che ti dice.
Personalmente sostengo che CHIUNQUE si "affeziona" al primo doppiaggio
che sente, dopodiche' sentire un'altra voce sullo stesso volto, sapra'
*sempre* di sbagliato, anche se fosse l'attore migliore del mondo
diretto stupendamente.
Ad esempio, ho visto ieri una puntata di Eva in giapponese dopo averne
viste 12 in Italiano.... a me il Gendo giapponese sembra un deficente
e Misato una papera con la raucedine.... ma tutti erano a magnificarmi
questo doppiaggio... ^_^;;
>vecchie serie robotiche erano invece solamente tradotte in italiano (a
>volte con risultati eccezzionali) . La diffrenza c'è.
La differenza e' molto piu' labile di quel che pensi, inoltre nulla mi
impedisce di pensare che il risultato "eccezionale" lo vedi tu (io...
noi in generale della "vecchia guardia") ma una nuova leva potrebbe
trovare quell'adattamento assai scadente (ho detto "potrebbe" ma mi e'
gia' successo...)
>In ogni caso il fatto non cambia : nessun anime-fan sotto i 17 anni
>sarà mai interessato a comprare Daitarn 3 in vhs (quello Yamato come
>quello Dynamic)
Non ne sono convinto.
Tuttavia e' *molto* piu' verosimile che molto pochi Daitarn-fans della
nostra eta' non ne abbiano una copia di una delle edizioni uscite sul
mercato, per cui questo pubblico **sicuramente** non e' interessato ad
una ennesima pubblicazione della stessa cosa.
(Appro': comunque io resto del parere che Dynamic ripubblica per
l'ennesima volta D3 perche' NON puo' farne a meno e lo ridoppia
perche', comunque, NON puo' fare altro, percui il problema a loro non
si pone nemmeno. Ci sono costretti e una strada alternativa e'
impossibile.)
>No caro Hayabusa , siamo stati noi , che crescendo abbiamo esternato
>l'amore che c'era rimasto in petto guardando Daitarn e Mazinga in TV.
Questo mi ricorda tanto i discorsi di quelli di Yamato e dei Kappa
Boys.... "e' tutto merito nostro, quindi se diciamo/facciamo qualcosa
e' senz'altro giusto". :(
>ma a te non frega nulla vero?Tanto di sicuro hai qualche copia piarata da
>qualche parte...
Beh... intanto occhio a certe affermazioni, qualcuno potrebbe
prendersela, qualcuno diverso da me.... personalmente non m'arrabbio
piu' da una decina d'anni (esclusa una parentesi al militare).
[Oddio, sembro rapace -_-]
Personalmente NON ho videocassette pirata in casa (ne' altrove, se e'
per questo).
Daitarn 3 ce l'ho tutto in edizione Hobby & Work da tempo, visto che
non ho dovuto aspettare l'ultimo momento per accorgermi che mi piaceva
e lo volevo e quindi, ovviamente, io NON saro' acquirente della
versione Dynamic, anche perche' a me di ridoppiaggi di D3 non frega
decisamente nulla, sono cresciuto anche io facendo "l'attacco solare"
e usando la "spada diabolica" sugli altri bambini in cortile e
provando a fare i superlanci alla Tommy nelle partite di basebal con
il solo risultato di fracassarmi per terra non riuscendo a stare in
equilibrio su una gamba sola e se credi che non mi importi niente se
il protagonista si chiama Aran piuttosto che Alan sbagli di grosso.
Quindi io dovrei stare decisamente dalla parte dei "vecchi fans". E
allora perche' parlo cosi'?
Perche', a differenza di molti, io cerco di *ascoltare* tutte le voci
in campo (anche e soprattutto quelle che mi sono contrarie), di
*capire* il perche' vengono fatte certe cose piuttosto che altre, di
*proporre* i migliori compromessi che possano salvare capra e cavoli e
non guardo solo al mio personale tornaconto (che non e' per forza un
tornaconto economico) e a quello che voglio IO.
--
Vostro "Falco" Hayabusa


author: Mendo

text:
Ryu <
gdic...@tin.it
> lanciami i componenti assieme al tuo messaggio:
>E con il favore del Sole io ti battero', Sun Attack, Power ON!
Sembra Sailor Moon. Che schifo :(((((((
--
mendo
     *** Mendo AKA Mattia Dal Corno ***
      ***
mendoG...@writeme.com
 ***


author: Alessandro

text:
On Wed, 08 Sep 1999 09:20:56 GMT,
NOSPAM...@tin.it
 (Ko Uraki)
wrote:
>
><Ko_Uraki> Shito: avrà l'adattamento old-stile o dovremo sentire "Sun
>Attack!!"??
>
><Shito> Bu: spero VIVAMENTE 'SUN ATTACK' ma non saprei dirti
>
><Ko_Uraki> ma perchè speri?
>
><Ko_Uraki> Shito: Sun Attack sa di freddo
>
><Shito> Ko: IMHO sa solo di 'giusto'
Giusto ? Perchè in inglese sarebbe giusto ? Scusate l' ignoranza, ma
per caso nella versione originale in giapponese i nomi delle armi
erano in inglese ?
Il doppiaggio è dal giapponese all' italiano e quindi un doppiaggio
'giusto' dovrebbe tradurre tutto in italiano e non fare un mix.
Saluti
Alessandro


author: Lennier

text:
Thu, 09 Sep 1999 16:19:45 +0200, the place: it.arti.cartoni, the


Vorrei specificare una cosa... io non comprerò quelle cassette per
ostracismo verso la Dyn Ita... anzi... solo perchè non credo che mi
interessino. Può essere che mi sbagli ma... per ora ho altre priorità.
--
Lennier [icq uin: 7159519] [mail:
len...@tin.it
]
Webmaster della Go Nagai Italian Homepage
    il primo sito dedicato a Go Nagai

http://www.plion.com/ospiti/ldf/nagai


text:
Wed, 08 Sep 1999 16:29:51 +0200, the place: it.arti.cartoni, the
Man/Woman: Ryu <
gdic...@tin.it
> said:
>E con l'aiuto del Sole io vincero', Attacco solare, energia ^_^
>
>E con il favore del Sole io ti battero', Sun Attack, Power ON!
>
>Quale scegliete?
La prima. ^_-



text:
>L'argomento voleva essere questo: << E' giusto volere *per se stessi*
>edizioni fedeli AI RICORDI ma imporre *agli altri* edizioni fedeli
>ALL'ORIGINALE (e non ai LORO RICORDI)? >>
Che domanda incasinata!
Prendendo spunto dalle parole di Michele... vorrei dire la mia dopo
questi pochi, ma intensissimi, giorni di dibattito.
Da un lato hai ragione se e' vero che la colonna sonora non è in mano
della Dynamic... che altro potete fare per pubblicarlo? Da un lato hai
ragione che la serie andava ridoppiata, avendo ora mezzi tecnici
superiori a quelli di 15 anni fa... E' sempre vero che voi, in quanto
Dynamic, dovete guadagnare.... e per questo avete scelto Daitarn III,
che ormai e' trito e ritrito. Ma dico... un Vultus 5 non era meglio?
Ma, dall'altro lato, e' vero che io non mi sento per niente spinto ad
acquistare quelle cassette... principalmente per due motivi. Da un
lato il doppiaggio nuovo che trasforma il classico. Sono d'accordo che
lo migliorerà sicuramente ma... io ero affezionato al vecchio
doppiatore, mi pare che fosse Manlio Camastro... o un nome simile.
Sorry non lo ricordo ^_^
Non credo di comprare quelle cassette per la semplice ragione che a
*ME* Daitarn III non *MI* piace (ho posto l'accento sull'errore
grammaticale apposta). Quando ero 'piccolo' (e meno piccolo) io
stravedevo per le serie nagaiane e per Gundam. Daitarn, Trider e altri
robot semi-comici (volontariamente e/o involontariamente) non li ho
tanto saputi sopportare. Anzi... li odiavo quasi. Di Daitarn amo solo
3 puntate... una di quelle con la ragazza che era diventata meganoide
perchè si sentiva emarginata dagli altri amici...
Sono sicuro che la Dynamic farà una vendutona di queste cassette e che
non sarà un flop... anzi! Sarà una delle serie più vendute.
Sicuramente saranno in maggior parte i nostalgici a comprarla. Ora chi
legge questo post penserà che io sia impazzito e che mi stia
rimangiando tutto quello che ho detto prima. Può sembrare ma non è
così. Ci sono molti fan che comprerebbero qualsiasi cosa che è legato
ad un personaggio. Prendete me. Ragionando per assurdo... se la Medusa
Video pubblicasse una serie di Mazinga Z con Garbolino che presta la
voce a Koji e Ubaldi al Dr Yumi... io la comprerei di corsa! Senza
fregarmene.
In conclusione, come mi pare abbia detto Jeeg in un precedente post,
noi poveri appassionati non possiamo far cambiare le decisioni di una
ditta e come Mix ha detto ci sono strutture più in alto di lui che
decidono. E' vero che l'unico modo per farci sentire è far capire alla
ditta che un prodotto non ci piace... però devo dire che mi
dispiacerebbe in un flop della DynIta...
Alla prossima ^_^



text:
Thu, 09 Sep 1999 16:43:26 GMT, the place: it.arti.cartoni, the
Man/Woman:
NOSPAM...@tin.it
 (Ko Uraki) said:
>No per caritą , anche io sono mi sto inesorabilmente avvicinando ai 30
>, non ci tengo proprio ad autoinsultarmi ;-)
Ma va................. se ne hai appena fatti 24 !!! Maledetto
Uralamer!!!! ^__^



text:
Wed, 08 Sep 1999 23:44:11 GMT, the place: it.arti.cartoni, the
Man/Woman:
mml...@tin.it
 (LightHouse) said:
>ciao,
>Marcello
Ciao Faretto ^_^



author: Daisuke Ido

text:
Ko Uraki <
NOSPAM...@tin.it
> scritto nell'articolo
<
37d7253c...@news.tin.it
>...
> Credo che la chat si commenti da sola...
Bah.... Praticamente, al posto di <Shito> ci potrebbe essere stato
<Daisuke_Ido>, dato che la penso al 100% come lui.
> In ogni caso è chiara una cosa : dei nostri sogni non frega niente a
So di essere cinico, ma i sogni, in qualsiasi ambito, saranno tenuto in
considerazione solo finche' faranno far soldi. Questo vale per i film(le varie
riedizioni della trilogia di Star Wars o dei film di Toto', per dirne due), per
la musica(One Shot 80 volume n-esimo, le varie compilations anni 60-70-80-90
pubblicizzate su MTV) per i libri(Il Signore degli Anelli ha da tempo superato
la _50.a_ ristampa) e cosi' via. Gli anime non fanno eccezione, per quanto il
Lello vomiti(basta che lo faccia nell'apposito sacchettino ;P) Non credo che se
Gundam fosse stato acquistato regolarmente e trasmesso con la frequenza di
Sanpei avrebbe avuto tutto lo "hype" che invece ha ora, anzi. Stesso dicasi, a
fattori invertiti, per Hokuto no Ken o City Hunter.
> "Tranquillo , Dynamic Italia è qui per salvare il pianeta
> dall'astinenza!!"
> E lo stiamo vedendo...
[Mode "avvocato del diavolo"]
Beh, ha parlato di evitare l'astinennza, non della qualita' della "roba" o
della percentuale di "taglio", no? ;D


text:
On Thu, 09 Sep 1999 20:30:16 GMT, Hayabusa@Sayonghi_Racing_team.jp
(Hayabusa) wrote:
>>In ogni caso il fatto non cambia : nessun anime-fan sotto i 17 anni
>>sarà mai interessato a comprare Daitarn 3 in vhs (quello Yamato come
>>quello Dynamic)
>
>Non ne sono convinto.
Buonanotte ;-)
>>No caro Hayabusa , siamo stati noi , che crescendo abbiamo esternato
>>l'amore che c'era rimasto in petto guardando Daitarn e Mazinga in TV.
>
>Questo mi ricorda tanto i discorsi di quelli di Yamato e dei Kappa
>Boys.... "e' tutto merito nostro, quindi se diciamo/facciamo qualcosa
>e' senz'altro giusto". :(
>
mai sentite
>>ma a te non frega nulla vero?Tanto di sicuro hai qualche copia piarata da
>>qualche parte...
>
>Beh... intanto occhio a certe affermazioni, qualcuno potrebbe
>prendersela, qualcuno diverso da me.... personalmente non m'arrabbio
>piu' da una decina d'anni (esclusa una parentesi al militare).
>
Non ti avranno mica fatto il gioco del manico di scopa?
;-)
Cmq tutto ciò che c'era da dire l'ho detto e l'abbiamo detto (tutti
noi) , chi ha voluto ascoltarci ha potuto sentire cosa ne pensano
alcuni improbabili , prima sicuri  , acquirenti del prodotto.
Amen
Ciao


text:
On Thu, 09 Sep 1999 23:12:15 +0200, Lennier <
len...@iname.com
> wrote:
>>L'argomento voleva essere questo: << E' giusto volere *per se stessi*
>>edizioni fedeli AI RICORDI ma imporre *agli altri* edizioni fedeli
>>ALL'ORIGINALE (e non ai LORO RICORDI)? >>
>Che domanda incasinata!
>
>Prendendo spunto dalle parole di Michele... vorrei dire la mia dopo
>questi pochi, ma intensissimi, giorni di dibattito.
>
>Da un lato hai ragione se e' vero che la colonna sonora non è in mano
>della Dynamic... che altro potete fare per pubblicarlo? Da un lato hai
>ragione che la serie andava ridoppiata, avendo ora mezzi tecnici
>superiori a quelli di 15 anni fa... E' sempre vero che voi, in quanto
>Dynamic, dovete guadagnare.... e per questo avete scelto Daitarn III,
>che ormai e' trito e ritrito. Ma dico... un Vultus 5 non era meglio?
>
>Ma, dall'altro lato, e' vero che io non mi sento per niente spinto ad
>acquistare quelle cassette... principalmente per due motivi. Da un
>lato il doppiaggio nuovo che trasforma il classico. Sono d'accordo che
>lo migliorerà sicuramente ma... io ero affezionato al vecchio
>doppiatore, mi pare che fosse Manlio Camastro... o un nome simile.
>Sorry non lo ricordo ^_^
>
Dall'altro lato perchè hai già tutto grazie alle tue fonti di dubbia
provenienza caro Lennierlamer
eheh
>Sono sicuro che la Dynamic farà una vendutona di queste cassette e che
>non sarà un flop... anzi! Sarà una delle serie più vendute.
>Sicuramente saranno in maggior parte i nostalgici a comprarla. Ora chi
>legge questo post penserà che io sia impazzito e che mi stia
>rimangiando tutto quello che ho detto prima.
NOOOO Lenn semplicemente già ti conosciamo , quindi nessuna sorpresa
caro il mio Lennier "Badoglio" il Lamer.
E poi un appunto : Lennier tu stesso mi avevi detto che i doppiaggi
Dynamic dei vecchi classici di Go Nagai "fanno pietà"  e che preferivi
la versione ultaroccatascassatissima della CineHollywood...
Ora qui non c'entra il discorso da bambini "a me non mi piace daitan
gne gne , preferisco mazzinga" , ma solo un'altro semplicissimo che ho
spiegato di chiarire 300 volte :
La versione Dynamic cancellerà PER SEMPRE la versione storica di
Daitarn 3 , e con questa serie spariranno anche ricordi importanti di
Jeeg , Mazinga e co.
L'unica via per avere queste serie in versione "vecchia" sarebbero i
famigerati "SCAMBI" di vhs che tu ben conosci.
Non è un peccato il rinunciare a parte del nostro passato ,
consideranto che fa parte ormai del bagaglio culturale della nostra
generazione?
Fai tu
>
>In conclusione, come mi pare abbia detto Jeeg in un precedente post,
>noi poveri appassionati non possiamo far cambiare le decisioni di una
>ditta e come Mix ha detto ci sono strutture più in alto di lui che
>decidono. E' vero che l'unico modo per farci sentire è far capire alla
>ditta che un prodotto non ci piace... però devo dire che mi
>dispiacerebbe in un flop della DynIta...
Anche a me , anche perchè io sarei stato il primo che avrebbe comprato
le vhs.
Oh siete ancora in tempo Dynamic!
>
>Alla prossima ^_^
Ciao ^_^


text:
Ranmamez <
ranm...@tiscalinet.it
> scritto nell'articolo
> Su questo non si discute, qualche bambinetto cerebroleso esistera' pure
in
> Italia, non sei/siete d'accordo? :)
si, esistera' pure qualche fan di pupo, che facciamo? gli facciamo cantare
una nuova
sigla per questo? :P
^Daichi^


author: Ryu

text:
Michele MIX Gelli ha scritto:
> Spazio, Data Astrale 9 Sep 1999 14:05:35 GMT; l'ufficiale "^Daichi^"
> <
lce...@tin.it
> ha scritto:
>
> [...]
>
> Stendiamo un pietoso velo sul fatto che si sentono i diversi
> doppiatori sulle parti aggiunte. Vogliamo parlare dei personaggi con i
> nomi cambiati? O vogliamo parlare del fatto che le astronavi cambiano
> nome da un film all'altro? La standiamo anche sulla "guerra dei
> quoti", una pietosa trapuntina (come faranno adesso con la nuova
> trilogia)?
>
> IMHO l'edizione con le scene aggiunte e' stata una GRANDE occasione
> persa per mettere a posto alcuni errori del passato.
Sono d'accordo, quando ho visto i promo in TV pensavo che li avessero
ridoppiati, e non mi piacevano le voci (forse i buoni doppiatori
scarseggiano?). Poi sono rimasto stupefatto di sentire il vecchio doppiaggio
al cinema.
bye
--
ICQ# 43239523
Ryu's Anime HP:
http://ing49.unife.it/~ryu/indice.html
Lupin the 3rd European Page:
http://www.italway.it/lupin/index.html
Uomo Tigre HP:
http://www.animemania.net/series/tigerman/index.html
"Il maiale saggio nasconde sempre la pancia"
[da "Io sono Teppei"]


text:
^Daichi^ ha scritto:
> Michele "MIX" Gelli <
moon...@mbox.queen.it
> scritto nell'articolo
> sai dove sbagli?
> le cose BELLE diventano mitiche.
> non le ciofeche.
Non sempre. Ken il guerriero, ha un doppiaggio buono nel senso che non
ha censure, ma una recitazione abbastanza da ciofeca. Eppure e' mitica.
Una serie "mitica" per alcuni, puo' essere una ciofeca per altri.
Secondo me, Daitarn 3 e' "mitica", e si distingue dalle altre perche' le
prende in giro. Vi ricordate quel meganoide ninja, discendente di Goemon
Ishikawa I (se non ricordo male, ricordo che la pronuncia del nome di
Goemon era proprio quella giapponese nella versione italiana di
Daitarn), che aveva paura dei serpenti e il Daitarn che lo insegue,
troppo divertente, e quando prendono in giro le star di hollywood o i
film di kung fu.
> Le nuove sigle non sono tutte ciofeche ma solo quelle brutte.
> (che poi siano CIOFECHE l'80% e' un'altro discorso)
Il fatto che l'99% li fa la M$. E quindi sono tutte uguali. Non c'e'
piu' la concorrenza che spinge a migliorare il prodotto (TMC non lo
considero, ne ha fatta qualcuna sulla falsa riga di quelle di M$).



text:
Lemnear ha scritto:
> Ambrogio mi recapito' un messaggio di
moon...@mbox.queen.it
 (Michele
> "MIX" Gelli) che diceva:
>
> Soprattuto quest'ultima. Cmq ti faccio notare che in SS l'adattamento
> era omogeneo, cioe' non e' che un personaggio si chiamasse Pegasus, un
> altro Shun e un altro ancora Steven. Invece in KOR cosa avevamo?
> Johnny, Sabrina, Serghei... la COERENZA, gente, la COERENZA!
> Ad ogni modo ci sono diverse cose che non mi piacciono anche in SS,
> prima tra tutti la storpiatura di Tokyo in Nuova Luxor. Ma, come si
> dice, in certi anime i pregi superano i difetti e in altri no.
Premetto che anni fa mi piacevano i CdZ poi crescendo ho capito che
c'era di meglio.
Non vorrei rovinare i tuoi sogni, ma come spieghi i ricordi di Pegasus
quando era bambino e si allenava insieme agli altri orfani, tutti lo
chiamavano gia' Pegasus e Andromeda come averebbe fatto se fosse andato
veramente all'isola dove c'era l'armatura di Phoenix come ra destinato
finche' non e' sopraggiunto il caro fratellone a sostituirlo.
Se devo dire la verita' la serie di Saint Seiya non migliorerebbe con un
nuovo doppiaggio, nessun doppiaggio ottimo puo' far miracoli, e' una
palla e lo rimarra' sempre.
La Dynamic rifara' se non erro solo i 4 OAV che aveva gia' distribuito
in Full Screen e con un adattamento fedele alla TV, seguendo il lavoro
iniziato dalla Granata.
Io prima di vedere i doppiaggi Granata degli OAV avevo gia' visto i
terzo doppiato illegalmente da Eden (center o sirio) Video, e mi e'
piaciuto, per me era il migliore, apprezzavo il fatto che avessero
cercato di tenere i nomi originali giappo, peccato che hanno fatto un
pasticcio, anche i dialoghi erano in buona parte tradotti alla buona (un
po' come il primo doppiaggio di Lupin).
Parliamo un po' dei vecchi doppiaggi Granata e poi Dynamic degli OAV di
SS.
I primi due non erano male, peccato per i soliti nomi.
Del terzo by Dynamic ne ho visto solo una parte su JTV e mi e' sembrato
che qualche colonna sonora fosse stata tagliata, preferivo il
discutibile adattamento di Eden (dove compariva lo stesso doppiatore per
Shiryuu sentito in TV).
L'ultimo faceva pieta', per il film in se stesso ma soprattutto per un
certo doppiatore, quello di Satana (o era Lucifero?), era un
principiante? Forse e' passato vicino alla sala di doppiaggio e visto
che non era un granche' come film l'avete assoldato? ^_^
Spero che la recitazione sia migliore per le nuove versioni (anzi per
qualsiasi vostro titolo). Cmq, ripeto, per me la nuova edizione era
doverosa.
Io non sono contro ai nuovi doppiaggi se servono ad aggiustare gli
errori del passato, ma non sono d'accordo ad un doppiaggio che storpi il
personaggio usando doppiatori inadatti. Per esempio mi dispiace che sia
voi che Yamato non abbiate trovato il vecchio doppiatore di Harlock in
alcuni vostri titoli.
[Da qua in poi mi rivolgo al gentilissimo "MIX"]
Spero che nel nuovo Daitarn prenderete in considerazione di richiamare,
se possibile (e se hanno ancora un briciolo di grinta, non come Koji di
Mazinga Z), alcuni del vecchio cast, per esempio Beauty e' la voce della
prima serie di Lamu', mi sfugge il nome, ma ha lavorato in alcuni film
di Tenchi, poi ovviamnte anche Banjo, Garrison e Reika, ma anche Toppi
non sarebbe malaccio.
Lo so che magari alcuni potrebbero, non assomigliando per nulla alla
voce giappo, essere considerati inadatti al personaggio, ma considera
anche questo esempio che non c'entra nulla ma che ti fa capire: in
Italia quando uno pensa a Lupin, si immagina Del Giudice o Giorgio
Melazzi (Gadget by Fininvest) che assomiglia di piu' al defunto Yamada
(vecchia voce ufficiale giappo)?
Un nuovo doppiaggio con i vecchi doppiatori principali sarebbe meglio
diggerito dai fan della vecchia serie.
Un altro esempio, se un giorno qualcuno volesse riproporre Gundam
(pronunciato bene stavolta), io sarei molto contento se Char Aznable
fosse di nuovo interpretato da Massimo Rossi, Amuro lo potrebbero
benissimo cambiare ma lui rimarra' per sempre Scia della cometa rossa,
anche se e' diversissimo dalla voce giappo.



text:
Michele MIX Gelli ha scritto:
> Spazio, Data Astrale Thu, 09 Sep 1999 15:55:07 +0200; l'ufficiale
> Pen7oLin0 aka Uomo-Pac <
pilotino...@freemail.it
> ha scritto:
>
> Ci possono essere 5.000.000 di ragioni PLAUSIBILI, fra cui
>
> Perche' era un "pakcage deal" (in pratica ti ci hanno costretto).
Io personalmente confido in questo ^_^. L'ombra della grande "G" dovra'
pure
oscurare di nuovo il bel paese.
> Per cementare rapporti con i licenziatari.
Con la Sunrise? Spero anche questo ^_^.
> Per danneggiare il catalogo della concorrenza.
Non credo. Anzi questo potrebbe convincermi a passare allo Yamato Shop,
pero'
mi scoccia aumentare il numero di cassette, voglio una versione che non
si
rovini, voglio il DVD.
> Per poterlo rivendere a Pinco.
H&W?
> Questo (perche' dedicare risorse a Pinco invece di Pallino) e' un
> discorso molto differente da quello iniziale. Ma se fosse per me la
> serie *numero 1* che avrei riproposto in italiano (ancora prima di EVA
> ed ESCA) sarebbe stata "Goldrake" (anche ridoppiato, se foose statta
> constatata l'impossibilita' di ottenere le piste originali).
Io avrei fatto Mazinger Z che manca dalla TV da anni ed era inconclusa.
La serie di Go Nagai che ha dato inizio a tutte le altre, o vuoi fare lo
stesso errore di 20 anni fa, proporre i robottoni iniziando dall'ultima
serie
(Goldrake, Il grande Mazinga e Mazinga Z)
Poi se rimangono soldi, strappei i diritti Homevideo di Lupin prima
serie e
riproporre finalmente un terzo doppiaggio decente e rimasterizzato.
Direi che un ragazzino alle soglie del 2000 riterrebbe in genere
ridicoli i vecchi robottoni, con quello che e' abituato a vedere in TV
(maree di telefilm in computer graphics), e qui Daitarn puo' essere una
soluzione, batte tutti robottoni di Go Nagai per la simpatia, e' nato
per prenderli in giro.
> Addirittura i "distinti saluti"... mi volete fare sentire vecchio a
> tutti i costi! ;-) GIURO che non rispondo piu' a chi mi chiude un msg.
> con "distinti saluti"! ;-)
Cordially,
	Ryu
Scherzo ^_^



author: Andrew

text:
Lennier <
len...@iname.com
> wrote in message
jVHWN8FcK7bS7L...@4ax.com...
> Su di me puoi contare. Io non comprerò mai quelle cassette.
>
Anche da me non beccheranno una lira!!!  >:-(
--
Andrew®
ICQ 47190133


text:
NOSPAM...@tin.it
 (Ko Uraki) , il  Thu, 09 Sep 1999 16:58:50 GMT,
ha scritto:
>Oppure "Tra tutti i monumenti di Roma restaurate bene solo il colosseo
>, gli altri ricopriteli di cemento come ve pare"
Ti ricordo che, per quanto possa rappresentare di positivo una serie
animata, i tuoi paragoni mi paiono un filino esagerati ;)
Se mi chiedessero di sacrificare tutte le serie animate del mondo per
salvare gli Uffizi lo farei senza pensarci un attimo e canticchiando
dalla gioia ;)
>Io invece ho un'altra teoria : tu hai 30 anni , quindi solo goldrake
>(1978) ha accompagnato l'ultima fase della tua infanzia , poi gli
>altri li hai vissuti più freddamente, perchè giustamente cambiavano i
>tuoi gusti.
Ringrazio per la fiducia, ma ti assicuro che dopo i 9 anni la mia
infanzia e' proseguita ancora per un discreto periodo, nel frattempo
ho avuto modo di visionare "piu' freddamente" (se questo per te
significa non sfondare piu' il divano urlando "lame rotanti" hai
azzeccato il termine giusto) altre opere secondarie dai titoli
fantasiosi :
"Gundam"
"Jeeg robot d'acciaio"
"Mazinga Z"
"Il grande Mazinga"
"Daitarn III"
"Capitan Harlock"
"Astroganga"
Tutto condito da un irrefrenabile, ed assurda sotto certi aspetti,
voglia di acquistare i 45 giri delle sigle per consumarli sullo stereo
di mio padre (che nel frattempo mi rimproverava di smerdare il
patrimonio di Rossini e Mozart con il mio atteggiamento filonipponico
e soprattutto, cosa ben piu' grave ai suoi occhi, di rovinargli il
divano)
>Ora mi devi spiegare perchè si deve salvare solo Goldrake e non Jeeg e
>Mazinga...
Perche' Goldrake e' stato il primo, involontariamente e' divenuto un
simbolo alla base di qualsiasi analisi sul fenomeno dei cartoni
animati giapponesi per l'enorme successo che ha ottenuto.
E' impossibile stilare una scala di valori, ognuno ha una sua idea
soggettiva e dunque differente, quindi, dovendo sceglierne per forza
uno, salverei il primo arrivato in Italia.
>Prob a te il genere robotico non piace mica , e il tuo nick lo indica
>palesemente...
Probabilmente dovresti leggere anche i mex degli altri e non solo i
tuoi, scopriresti che , per qualche assurdo motivo, nella mia sign
compare il richiamo al plotone "Stardust", da quando a chi porta un
nick di origine Takahashiana e' vietato guardare Gundam ? ;)
Arrenditi all'idea che tutto il resto del mondo non sia della tua
stessa opinione.
>Insomma, tra qualche mese la versione Yamato sarà esaurita e mai più
>ristampata.
>E' questo il punto!
Compratela adesso, e' questo il punto.
Fai del razzismo a prescindere dal lavoro che svolgera' la Dynamic e
ti preoccupi troppo di coloro che potrebbero acquistare le vhs e
restarne soddisfatti infangando il nome sacro di Daitarn III.
Io aspetto le vhs di Gundam da 20 anni, le guarderei anche doppiate da
Mix e Shito mentre mangiano noccioline, tu avrai 3 versioni di Daitarn
III ed ancora sei capace di lamentarti ?
>In effetti hai ragione , c'è sempre una generazione che smerda il
>patrimonio dei padri.
Se e' per questo ci sono anche dei figli che riescono incredibilmente
ad essere piu' bigotti e conservatori dei padri, fra 10 anni ci sara'
un ragazzino come te che si lamentera' della "Sunrise Italia" perche'
in procinto di distruggere la meravigliosa edizione Dynamic di Daitan3
;)
>Ma allora anche gli anime che piacciono a te (Ranma , Lamù etc.) sono
>condannati , ma ad una fine ancora più atroce : quella dell'oblio.
Che a me piacciano Ranma e Lamu' l'hai deciso da solo, per l'ennesima
volta non ti preoccupi di esprimere le tue opinioni ma badi unicamente
a denigrare i gusti di chi non la pensa come te.
Per quello che riguarda l'oblio della serie Tv di Lamu forse dovresti
seguire i thread su ReteCapri e TeleCapri ...... hanno piu' successo
delle flames di Rapaccio ;)
>E certo tu "muori" per la vocetta di Ranma
Non mi fa ne caldo ne freddo, seguo il materiale di Ranma solo con
Atsuko Nakajima al char-des, potrebbe essere stato doppiato da un
elefante e non me ne sarei accorto.
Se devo morire per una voce lo farei unicamente per il doppiatore di
Kintaro Oe.
Mi ricordi tanto Ranchan :)



author: Gazonk

text:
On Wed, 08 Sep 1999 22:41:40 GMT,
NOSPAM...@tin.it
 (Ko Uraki)
wrote:
>Beh allora prendiamo atto che la Dynamic Italia è un'entità
>intangibile dotata di propria intelligenza che prende le decisione in
>maniera autonoma.
Errore. Dynamic Italia e' una societa' commerciale, e come tutte e'
COMPLESSA, e deve prendere in considerazione molte cose nel formulare
le proprie decisioni.
A Dynamic Italia, come societa', l'UNICA cosa che PUO' E DEVE CONTARE
e' fare quadrare il bilancio, e guadagnare in modo da remunerare il
capitale investito dai suoi investitori. Se facesse qualsiasi cosa di
diverso, figurati ai soci sarebbe possibile citare per danni
l'amministratore delegato.
Dato per assodato che i soci di Dyamic Italia hanno voluto che Dynamic
facesse i soldi vendendo videocassette di cartoni animati giapponesi,
il suo corpo dirigenziale avrebbe potuto fare due scelte:
-cercare di comprimere al massimo i costi con adattamenti scandalosi
fatti in modo amatoriale da persone non appassionate, materiali
scadenti, doppiaggi approssimativi, e investire invece in pubblicita'
televisive per poter calare il prezzo di copertina e recuperare con i
volumi di vendita.
-cercare di fare un discorso improntato alla qualita', rinunciando a
tante spese non necessarie in  favore di edizioni piu' curate.
Qualsiasi sia la scelta che hanno fatto (io personalmente ritengo sia
la 2) una cosa e' comunque innegabile. Come societa' DEVONO
GUADAGNARE, a prescindere da qualsiasi convinzione o orientamento
personale. Questo puo' certamente portare a scelte apparentemente
contraddittorie, che poste in questa prospettiva diventano invece
immediatamente chiare.


text:
On Wed, 08 Sep 1999 22:56:37 GMT,
NOSPAM...@tin.it
 (Ko Uraki)
wrote:
>On Wed, 8 Sep 1999 00:57:53 +0200, "joe baretta" <....@
tin.it
> wrote:
>
>
>>....e penso che  un attira clienti come gundam vale per d. un ridoppiaggio
>>di due serie non indispensabili
>>
>
>Minc***a cinismo!!!!!!!!!!!!
>
>E' meglio che muoia uno solo (in questo caso 2)  invece che un'intera
>nazione...
Tieni presente che i giappo non vendono mai i gioielli da soli, ma
sempre in pacchetto. Quindi se qualcuno vuole acquistare una serie
bella, insieme a quella e' costretto a comprare una serie cosi' cosi'
e due ciofeche. Non sto dicendo che sia quello che e' successo in
questo caso, ma e' plausibile. Chissa'....
E' anche vero che potremmo discuterne per anni, senza capire nulla di
cio' che succede.


text:
On Fri, 10 Sep 1999 08:33:35 +0200, Tatewaki <
tate...@geocities.com
>
wrote:
>
>Mi ricordi tanto Ranchan :)
Non lo conosco , ma visto come ne parlano mi sento vivamente offeso.
 ;P
Cmq uno che si chiama Ranchan non promette nulla di buono , come
Tatewaki per intenderci...
eheh
Ko Uraki


text:
On Thu, 09 Sep 1999 15:16:42 GMT,
moon...@mbox.queen.it
 (Michele
"MIX" Gelli) wrote:
>Ci possono essere 5.000.000 di ragioni PLAUSIBILI, fra cui
>
>Perche' pensava di guadagnarci.
>Perche', al momento dell'acquisto, le piste erano disponibili.
>Perche' era un "pakcage deal" (in pratica ti ci hanno costretto).
>Per aumentare il catalogo.
>Per cementare rapporti con i licenziatari.
>Per danneggiare il catalogo della concorrenza.
>Per poterlo rivendere a Pinco.
>Per poterne poi barattare i diritti con Pallino.
>
ahaaaaaah! Hai utilizzato i nomi "Pinco" e "Pallino" che sono la
volgare italianizzazione dei latini "Caio" e "Sempronio"!!
La mia etica professionale non mi permette di soprassedere su questo
piccolo , ma pure sempre evidente "errore" ; se no come potrei
giustificare la cosa ai bambini di 6 anni che mi chiedono piangenti
KOR in versione "E' quasi Mazia Jhonny?"...nono non si puň.
E allora Gelli va immediatamente riadattato e ridoppiato da Mazzotta e
immesso sul mercato a  39.900 a monosillabo.
Questo si che č lavorare!


text:
On Fri, 10 Sep 1999 11:00:49 +0200, Gazonk <
f...@bar.com
> wrote:
>Dato per assodato che i soci di Dyamic Italia hanno voluto che Dynamic
>facesse i soldi vendendo videocassette di cartoni animati giapponesi,
>il suo corpo dirigenziale avrebbe potuto fare due scelte:
>-cercare di comprimere al massimo i costi con adattamenti scandalosi
>fatti in modo amatoriale da persone non appassionate, materiali
>scadenti, doppiaggi approssimativi, e investire invece in pubblicita'
>televisive per poter calare il prezzo di copertina e recuperare con i
>volumi di vendita.
>-cercare di fare un discorso improntato alla qualita', rinunciando a
>tante spese non necessarie in  favore di edizioni piu' curate.
>
>Qualsiasi sia la scelta che hanno fatto (io personalmente ritengo sia
>la 2) una cosa e' comunque innegabile. Come societa' DEVONO
>GUADAGNARE
Beh sul fatto che alla Dynamic tutto venga fatto SOLO per soldi , dopo
aver seguito questa discussione , non penso ci siano più dubbi.
Ma il problema non è Guadagnare , il problema è rispettare almeno quei
piccoli capolavori che hanno colonizzato di anime L'Italia quando la
maggior parte dei frequentatori di questo newsgroup non era ancora
nata.
Forse mi ripeterò , ma è per NOI MATUSA che la Dynamic ripubblica
Daitarn 3 , Zanbot 3 , Mazinga e Goldrake...non si scappa.
Infatti come dicevano in molti queste serie robotiche sono
"Oggettivamente" delle gran cagate viste con gli occhi imparziali di
un ragazzo di oggi:
-Animazione mooolto scattosa (per non dire di peggio)
-Storie con uno spessore da carta velina
-Personaggi sterotipati e privi di una minima introspezione
psicologica
delle porcate insomma.E il miglior doppiaggio e adattamento non potrà
certo migliorarle di molto anzi (vedere il film Mazinga vs il Generale
nero nelle 2 versioni pls).
Ma allora perchè piacciono e vengono ancora amate dalla gente?
Soltanto perchè sono state un emblema di un'era , di un'epoca
"particolare" che non ritornarà evidentemente più.
E' un po' le stesso discorso della musica leggera durante gli anni
'60.Tutte le canzoni anche quelle più insignificanti vengono ricordate
come dei "Cult" , cantanti ignobili vengono invitati periodicamente in
TV a cantare le loro insulse canzonette...^_^ semplicemente perchè
FANNO PARTE di un'epoca. PUNTO.
Non credo che sarebbe la stessa cosa se un giorno la RCA decidesse di
eliminare le vecchie tracce audio e ricantare tutte le canzoni per
"migliorarne la qualità complessiva"...o se saltassero "errori"
nell'incisione originale da correggere... gli appassionati di musica
si solleverebbero in massa. Ed è la stessa cosa per questi cartoni
animati , schifosi per qualsiasi ragazzino , e fantastici per ogni
over 20 (tranne alcune eccezzioni).
Ma è così difficile da capire???
Che palle
Ciao
^_^
Ko Uraki
P.S. Eppure a rileggere i primi interventi dei responsabili Dynamic i
soldi non erano il loro primo scopo...mah avrò letto male.


author: Poseidon

text:
> Infatti come dicevano in molti queste serie robotiche sono
> "Oggettivamente" delle gran cagate viste con gli occhi imparziali di
> un ragazzo di oggi:
>
> -Animazione mooolto scattosa (per non dire di peggio)
Daltanius, Astrorobot, ...

> -Storie con uno spessore da carta velina
"Giovane sangue sulla neve" da Il Grande Mazinga, la giovinezza del
Dottor Inferno da Mazinga Z,...

> -Personaggi sterotipati e privi di una minima introspezione
> psicologica
Tetsuya Tsurugi (paranoico e frustato), Actarus (contaminato da
radiazioni Vegatron e consapevole di avere poco tempo da vivere, oltre
al fatto che tutto il suo pianeta e' stato distrutto, e i cervelli dei
pochi abitanti di Fleed superstiti sono stati immessi nei robot che lui
deve distruggere), Kento (di Daltanius che si e' vista negare la sua
umanita' perche' accusato di essere il figlio di un clone), Ishida (da
Astrorobot che assiste impotente alla morte della madre),...
> delle porcate insomma.
O_o
"Porcate" mi sembra una parola grossa.
~__~


text:
On Fri, 10 Sep 1999 11:43:55 +0200, Poseidon <nes...@Pippo.it> wrote:
>
>> Infatti come dicevano in molti queste serie robotiche sono
>> "Oggettivamente" delle gran cagate viste con gli occhi imparziali di
>> un ragazzo di oggi:
>>
>> -Animazione mooolto scattosa (per non dire di peggio)
>
>Daltanius, Astrorobot, ...
Perfetto : i ragazzi di oggi apprezzerebbero molto un gruppo di
proletari giapposesi ins andali con maiale al seguito che combattono
contro il solito "invasore" (Daltanius) ; e sicuramente molto di più
la variegata squadra degli Astrorobot (un grassone , il fico ,
l'antagonista , e il bambino...dove li ho visti?Vultus V?...) che
pilotano dei robot esteticamente ridicoli contro un nemico da
operetta.
Sisi mollerebbero in asso DragonBall GT per farsi tutte le serie!
Oppure se le comprerebbero insieme , tanto i ragazzi sotto i 17 anni ,
come si sa , guadagnano un sacco di soldi.
>
>> -Storie con uno spessore da carta velina
>
>"Giovane sangue sulla neve" da Il Grande Mazinga, la giovinezza del
>Dottor Inferno da Mazinga Z,...
2 puntate su più di 130 , che record!
eheh
>
>> -Personaggi sterotipati e privi di una minima introspezione
>> psicologica
>
>Tetsuya Tsurugi (paranoico e frustato), Actarus (contaminato da
>radiazioni Vegatron e consapevole di avere poco tempo da vivere, oltre
>al fatto che tutto il suo pianeta e' stato distrutto, e i cervelli dei
>pochi abitanti di Fleed superstiti sono stati immessi nei robot che lui
>deve distruggere), Kento (di Daltanius che si e' vista negare la sua
>umanita' perche' accusato di essere il figlio di un clone), Ishida (da
>Astrorobot che assiste impotente alla morte della madre),...
Seeeee vabbèèèèèè
Ma queste cose piacciono a te ed a ME
Guarda , ti do 300.000 lire se ti prendi in mano una bella vhs
rimasterizzata e ridoppiata di "Astro Robot"(ah a prop , in mano alla
Dynamic non si chiamerebbe più così), ti metti di fronte al'uscita di
un Ginnasio , vai da un ragazzo e gliela offri per il modico prezzo di
"34.500" lire (e gli è andata bene).
E ti concedo anche la chanche di piazzarti di fronte ad una
fumetteria.
Secondo te quante possibilità hai di vendere il tuo prodotto?
POCHISSIME
Mentre avresti buone possibilità con un ragazzo dai 20 anni in su ,
diciamo 23 va. Ma los tesso ventenne storcerebbe il naso e , forse ,
eviterebbe di comprare la cassetta nel momento in cui sapesse della
mancanza delle sigle italiane e dell'adattamento cambiato.
Se sostituisci il nome "Astrorobot" con "Jeeg" o "Mazinga" la cosa ti
sarà ancora più chiara.
>
>
>> delle porcate insomma.
>
>O_o
>"Porcate" mi sembra una parola grossa.
>
Oh Guarda che per me sono CAPOLAVORI nella loro versione Italiana!
Per i ragazzi di oggi sarebbero porcate in tutte e 2 le versioni!


author: Gran Sacerdote

text:
On Thu, 9 Sep 1999, Hayabusa wrote:
# Tra l'altro IO non ho mai visto ne' la versione Dynamic ne' quella
# originale giapponese e dubito che non mi sentirei a disagio ascoltando
# Johnny (pardon... Kyosuke) duppiato da qualcun'altro che non sia il
# ssssibilante Garbolino.
Lo stesso vale per me... M$ sceglie sempre molto bene i suoi doppiatori,
da' a personaggi antipatici voci antipatiche, insomma IMHO trova sempre il
miglior binomio voce-personaggio. In effetti Alto e la Musy non sono come
Garbolino e la Silvestri nel rendere l'idea dei personaggi
Il Gran Sacerdote saluta tutti... e se ne va (fino al prossimo mex)
--
@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@
GRAN SACERDOTE
(Giesse)
tele...@ascu.unian.it
Fan#2 di Uchu Senkan Yamato         Fan#2 di Matsumoto Lejii
Tenente del reparto tecnico-scientifico degli "Hoshi no Senshi"
Ingegnere capo della Yamato - tiratore scelto onorario del Reparto CTN
Membro infame del "Quartetto Desslock"
"Una vita senza ricerca non e' degna di essere vissuta", Socrate
"Se un uomo non crede nelle proprie idee, o esse non valgono nulla, o non
vale niente lui", Ezra Pound
"Ammiraglio... la mia risposta e' no!", Derek Wildstar, Yamato III


text:
On Thu, 9 Sep 1999, Michele MIX Gelli wrote:
# Tu mi dici: CdZ TV aveva nomi cambiati, dialoghi alterarti, non
# c'erano censure video (almeno che sappia io). Eppure, da quello che mi
Non e' del tutto esatto... guardando una puntata in originale, ho notato
che qualche fotogramma con insegne luminose (nelle puntate della guerra
galattica) era stato cassato... mezzo secondo, non di +... un paio di
volte



text:
Mentre doppiavo il suo catorcio,
ho udito la voce di ^Daichi^ che diceva:
>sai dove sbagli?
>le cose BELLE diventano mitiche.
>non le ciofeche.
Sai dove sbagli?
"non e' bello cio' che e' bello, ma e' bello cio' che piace"
Questo per dire che conosco moltissima gente che ha le collezioni
*complete* di tutti i Fivelandia e di tutti i "Cristina e i suoi amici
in TV" e, sebbene a me parga masochismo puro, a loro piacciono sia i
pezzi che l'interpretazione nell' 80% dei casi....
Quindi e' presumibile che, per loro, queste cose diventeranno "miti"
nel giro di qualche anno, esattamente come lo sono per noi la sigla di
Daitarn3 e i Superobot....
--
Vostro "brutta cosa ma e' cosi'" Hayabusa


text:
On Fri, 10 Sep 1999 11:02:43 GMT, Hayabusa@Sayonghi_Racing_team.jp
(Hayabusa) wrote:
>Mentre doppiavo il suo catorcio,
>ho udito la voce di ^Daichi^ che diceva:
>
>>sai dove sbagli?
>>le cose BELLE diventano mitiche.
>>non le ciofeche.
>
>Sai dove sbagli?
>
>"non e' bello cio' che e' bello, ma e' bello cio' che piace"
>
E io ti dico "Non è bello ciò che bello , ma che bello che bello che
bello!!"
Nino Frassica da"Panettone Maina " 1989
Ko Uraki


text:
Hayabusa <Hayabusa@Sayonghi_Racing_team.jp> scritto nell'articolo
> Sai dove sbagli?
> "non e' bello cio' che e' bello, ma e' bello cio' che piace"
sai dove sbagli? :)
esistono cose che piacciono a PIU' persone.
...e cose che non piacciono quasi a nessuno.
le prime sono + universalmente belle delle altre.
^Daichi^


author: Laurpal

text:
LightHouse wrote:
>
> >classici per cinefili
>
> Non credo proprio! Un classico e' un classico, e se riproposto non e'
> per un pubblico nuovo ma per i nostalgici.
Non sono d'accordo.
Un classico (o comunque un bel film del passato) va proposto e
riproposto anche alle nuove generazioni. Non si puo' guardare _SOLO_ le
opere nuove e recenti, ma conoscere anche tutto quello che e' stato
fatto in precedenza.
A me piace Orson Welles (O Hitchcock, Bunuel, Peckinpah, Chaplin,
Fellini, Kurosawa... mettici il nome che vuoi), ma non sono certo un
nostalgico, anche perche' quando uscivano i suoi film non ero ancora
nato.
E che, se esce in edicola la VHS di Quarto Potere, pensi che interessi
solo gli ottantenni (che l'hanno visto nel 1940 quanto avevano venti
anni)???
> In una versione ridoppiata
> di Via col vento NESSUNO si sognerebbe di chiamare Rossella O'Hara con
> il nome "Scarlet". Anche quando hanno fatto la continuazione di Via
> col Vento, il nome era ROSSELLA e non Scarlet.
Perche' e' un personaggio ormai noto anche a chi il film non l'ha mai
visto... ma se ridoppiassero un oscuro film di Fritz Lang del 1926 dove
magari c'era un nome sbagliato, credi che lo lascerebbero sbagliato?
Ma se hanno corretto persino il colore dei guanti di Topolino (che da un
paio di anni li ha bianchi anche in Italia, anziche' gialli)!
> Insomma, cambiare il doppiaggio e/o l'adattamento di Daitarn III
> sarebbe cancellare parte della storia dell'animazione Giapponese in
> Italia. Perche' non ascoltate il pubblico che deve acquistare le
> cassette invece di agire di testa vostra?
Secondo me la maggior parte degli (eventuali) futuri acquirenti:
1) o non ha mai visto la versione originale (perche' e' troppo piccolo)
2) o non si ricorda neanche i dettagli (perche' la vedeva
distrattamente, una puntata ogni tanto).
Al limite notera' la sigla cambiata, ma dira' "E' normale, anche in TV
hanno cambiato la sigla di Lady Oscar..."
Ciao
Laurpal
>
> ciao,
> Marcello


text:
>Secondo me la maggior parte degli (eventuali) futuri acquirenti:
>1) o non ha mai visto la versione originale (perche' e' troppo piccolo)
E quindi quando vede gli screenshots ne retro della vhs esclama :"Ma
che è'sta porcata!" e la riposa schifato sugli scaffali...
>2) o non si ricorda neanche i dettagli (perche' la vedeva
>distrattamente, una puntata ogni tanto).
Seeeeeeeee"Attacco Solare"un dettaglio????
La sigla Italiana un dettaglio?
Caschi male bello.
>
>Al limite notera' la sigla cambiata, ma dira' "E' normale, anche in TV
>hanno cambiato la sigla di Lady Oscar..."
>
Che bell'esempio! Bravo , infatti è la stessa cosa.
C'e stato in tutte e due un enorme peggioramento.
C'è solo una piccolissima differenza : Lady Oscar si vede gratis in
tv, e TUTTI hanno sempre abiurato il cambiamento di sigle da parte di
Mediaset.
Invece qui ci sei tu che difendi chi le cambia.
Ti proporrò al nobel eheh
Ko Uraki


text:
Thu, 09 Sep 1999 22:22:36 GMT, the place: it.arti.cartoni, the
Man/Woman:
NOSPAM...@tin.it
 (Ko Uraki) said:
>Dall'altro lato perchč hai giŕ tutto grazie alle tue fonti di dubbia
>provenienza caro Lennierlamer
;PPPPPPPPPPPPPP
P.S. Aspettati una risposta al vetriolo in posta privata ^_-



author: FRM

text:
moon...@mbox.queen.it
 (Michele "MIX" Gelli),
moon...@mbox.queen.it
(Michele "MIX" Gelli),ma che mi combini?:
>Io non sono ancora stato capace di darmi una risposta che metta in
>pace la mia coscienza. E sicuramente qui *NESSUNO* mi ha dato una
>soluzione accettabile...
la soluzione accettabile invece c'e' ed esiste...che non sia  facile
raggiungerla e' indubbio, ma questo e' un altro paio di maniche: si
chiama DVD e si chiama innaffiare di $ la doro per avere le vecchie
piste e sigle...d'accordo voi non siete un ente di beneficenza, ma
fino a prova contraria, la doro delle sole piste non se ne fa
nulla....quindi potreste anche provare a convincerli a darvele in
subaffitto o cose simili (maledizione a quando ci avete litigato, cmq)
ah e se mi tiri fuori la storia che i dvd non rientrano nei vostri
piani per costi/poca diffusione/quant'altro non preoccuparti...non me
la prendero' certo con voi...l'italia e' un paese del terzo mondo
ANCHE in ambito tecnologico, e voi ne siete corresponsabili in misura
talmente infima che e' inutile starsela a prendere con voi...l'unica
cosa e' che con voi abbiamo contatti, con i plolitici/magnati/di
chiunque sia la colpa no....
--
FRM
Membro degli U.S.A. (United States of Adachi),
A.N.I.C. (Secondo stato, Ami Ninomiya Italian Club)
Il mio sito su Adachi
http://members.xoom.com/FRM16/


text:
On Fri, 10 Sep 1999 08:33:35 +0200, Tatewaki <
tate...@geocities.com
>
wrote:
>
NOSPAM...@tin.it
 (Ko Uraki) , il  Thu, 09 Sep 1999 16:58:50 GMT,
>ha scritto:
>
>>Oppure "Tra tutti i monumenti di Roma restaurate bene solo il colosseo
>>, gli altri ricopriteli di cemento come ve pare"
>
>Ti ricordo che, per quanto possa rappresentare di positivo una serie
>animata, i tuoi paragoni mi paiono un filino esagerati ;)
>Se mi chiedessero di sacrificare tutte le serie animate del mondo per
>salvare gli Uffizi lo farei senza pensarci un attimo e canticchiando
>dalla gioia ;)
Non sono certo io che ho paragonato per primo un anime ad un'opera
d'arte...anzi il primo in questa faccenda ad azzardare il paragone è
stato proprio Cannarsi , e di seguito gli altri che lo hanno difeso.
Se non l'hai capito loro giustificano il riadattamento come
un"riportare l'opera al suo antico splendore"..
>
>Ringrazio per la fiducia, ma ti assicuro che dopo i 9 anni la mia
>infanzia e' proseguita ancora per un discreto periodo, nel frattempo
>ho avuto modo di visionare "piu' freddamente" (se questo per te
>significa non sfondare piu' il divano urlando "lame rotanti" hai
>azzeccato il termine giusto) altre opere secondarie dai titoli
>fantasiosi :
>"Gundam"
>"Jeeg robot d'acciaio"
>"Mazinga Z"
>"Il grande Mazinga"
>"Daitarn III"
>"Capitan Harlock"
>"Astroganga"
>Tutto condito da un irrefrenabile, ed assurda sotto certi aspetti,
>voglia di acquistare i 45 giri delle sigle per consumarli sullo stereo
>di mio padre (che nel frattempo mi rimproverava di smerdare il
>patrimonio di Rossini e Mozart con il mio atteggiamento filonipponico
>e soprattutto, cosa ben piu' grave ai suoi occhi, di rovinargli il
>divano)
Allora siamo fratelli di Lecce per dirla alla Lino Banfi eheh
>
>>Ora mi devi spiegare perchè si deve salvare solo Goldrake e non Jeeg e
>>Mazinga...
>
>Perche' Goldrake e' stato il primo, involontariamente e' divenuto un
>simbolo alla base di qualsiasi analisi sul fenomeno dei cartoni
>animati giapponesi per l'enorme successo che ha ottenuto.
>E' impossibile stilare una scala di valori, ognuno ha una sua idea
>soggettiva e dunque differente, quindi, dovendo sceglierne per forza
>uno, salverei il primo arrivato in Italia.
Sisi aspetta , però è anche vera che ci sono almeno un 5-6 anime che
fanno universalmente parte della memoria storica degli anime-fan...e
tra questi c'era sicuramente Daitarn 3 , e non lo dico io credimi.
E poi un'altra cosa...Tra le opere da "salvare" così come le abbiamo
conosciute qui in italia, ci sono sicuramente le opere di Go nagai
(mitiche) , ma non ti sembra un po' dubbio il fatto che la Dynamic si
preoccupi solo di preservare le opere del proprio "padrone"?
A me sembra un po' dubbio che si siano preoccupati di rendere
appetibile ai "nostalgici" Mazinga, Goldrake e i Getta Robot...mentre
si dimostrano così intransigenti con le altre opere...
>
>>Prob a te il genere robotico non piace mica , e il tuo nick lo indica
>>palesemente...
>
>Probabilmente dovresti leggere anche i mex degli altri e non solo i
>tuoi, scopriresti che , per qualche assurdo motivo, nella mia sign
>compare il richiamo al plotone "Stardust", da quando a chi porta un
>nick di origine Takahashiana e' vietato guardare Gundam ? ;)
>Arrenditi all'idea che tutto il resto del mondo non sia della tua
>stessa opinione.
beh come vedi leggo tutti i messaggi anche perchè le mie repliche
colpiscono spesso le vostre deboli ma rispettabilissime argomentazioni
;P
cmq io ho condito con un po' di polemica antitakashi per sottolineare
il fatto che prob a te non frega niente di Daitarn perchè ormai guardi
altre cose tutto qua.
takahashi cmq,ho sbagliato a scrivere sopra e mi secca correggere ^_^
>
>>Insomma, tra qualche mese la versione Yamato sarà esaurita e mai più
>>ristampata.
>>E' questo il punto!
>
>Compratela adesso, e' questo il punto.
>Fai del razzismo a prescindere dal lavoro che svolgera' la Dynamic e
>ti preoccupi troppo di coloro che potrebbero acquistare le vhs e
>restarne soddisfatti infangando il nome sacro di Daitarn III.
>Io aspetto le vhs di Gundam da 20 anni, le guarderei anche doppiate da
>Mix e Shito mentre mangiano noccioline, tu avrai 3 versioni di Daitarn
>III ed ancora sei capace di lamentarti ?
ma che stai a di?
Prima di tutto anche io aspetto Gundam , ma questo non significa che
debba permettere che le serie che amavo debbano diventare altre serie
che non sucitano a nessuno alcun sentimento...
Ora sei tu che sbagli , soltanto perchè non ti interessano Jeeg,
Daitarn e company , vuoi togliermi anche il diritto di protestare
Ma sei pazzo o cosa?
>
>>In effetti hai ragione , c'è sempre una generazione che smerda il
>>patrimonio dei padri.
>
>Se e' per questo ci sono anche dei figli che riescono incredibilmente
>ad essere piu' bigotti e conservatori dei padri, fra 10 anni ci sara'
>un ragazzino come te che si lamentera' della "Sunrise Italia" perche'
>in procinto di distruggere la meravigliosa edizione Dynamic di Daitan3
peccato che tra 10 anni Daitarn 3 non se lo ricorderà nessuno , visto
che questa generazione se ne strafrega della versione Dynamic , come
di quella passata.
Anzi , qualcuno ci sarà : quelli che lo hanno visto da bambini negli
anni 80 in tv e che ora stanno giustamente protestando , quelli che
possono si intende: Non sai quante centinaia di ragazzi che non hanno
internet e che non comprano vhs jap ci sono che amano ancora
i vecchi Robot.
>>Ma allora anche gli anime che piacciono a te (Ranma , Lamù etc.) sono
>>condannati , ma ad una fine ancora più atroce : quella dell'oblio.
>
>Che a me piacciano Ranma e Lamu' l'hai deciso da solo, per l'ennesima
>volta non ti preoccupi di esprimere le tue opinioni ma badi unicamente
>a denigrare i gusti di chi non la pensa come te.
ma veramente sei tu che dici :"ma che ti frega di Daitarn
riadattato?Pensa alla salute e a Gundam!"
;-)
Scusa non saranno cavoli miei se a me , ed ad altri,non va giù questa
versione?
E cmq a proposito delle vecchie versioni che diventano dei patrimoni
sentimentali ecc. Ieri vedendo il TG2 citavano tra le nuove suonerie
dei telefonini quella con la "musichetta di Ufo Robot"...
E stai sicuro che la sigla "Ufo Robot" non la vedremo mai in una vhs
Dynamic Italia
Sigh
>
>>E certo tu "muori" per la vocetta di Ranma
>
>Non mi fa ne caldo ne freddo, seguo il materiale di Ranma solo con
>Atsuko Nakajima al char-des, potrebbe essere stato doppiato da un
>elefante e non me ne sarei accorto.
>Se devo morire per una voce lo farei unicamente per il doppiatore di
>Kintaro Oe.
>
>Mi ricordi tanto Ranchan :)
Miii che offesa :-)
Ko Uraki


text:
Mentre doppiavo il suo catorcio,
ho udito la voce di Ko Uraki che diceva:
>Anche a me , anche perchè io sarei stato il primo che avrebbe comprato
>le vhs.
Per essere "il primo" che comprerebbe le videocassette con il vecchio
doppiaggio di Daitarn sei *drammaticamente* in ritardo sull'edizione
Yamato.
^_^;;
--
Vostro "mah..." Hayabusa


author: Federico 'Lobo' Faenza

text:
On Thu, 09 Sep 1999 15:25:17 GMT,
nag...@tin.it
 (Lemnear) wrote:
>Ambrogio mi recapito' un messaggio di
moon...@mbox.queen.it
 (Michele
>"MIX" Gelli) che diceva:
>(riferito a tutta la Dyn) Non dubito che qualsiasi cosa farete con
>Daitarn verra' criticato spietatamente e a sangue. Ma purtroppo quando
>si prendono i vecchi sogni del passato e si pretende di
>'perfezionarli' sono cose a cui si va incontro.
Secondo me e' una questione di principio.. se si decide che
l'importante e' la fedelta' del prodotto, allora tale strada va
seguita, ricordi o non ricordi
E poi chi e' che decide se e' meglio la versione 'riveduta e corretta'
o quella originale?  chi si pone a censore dell'opera?
Che poi la dyn applichi questa teoria solo a certe cose e a altre no
e' un altro discorso.... (vedi Bryger)
Ciao
--
Federico 'Lobo' Faenza
togli gedam per rispondermi
Ministro della Cultura e Propaganda del Gedam
"Magic isn't like maths.Like the Discworld itself, it follows
common sense rather than logic. And nor is it like cookery.
A cake is a cake. Mix the ingredients and cook them at the right
temperature and a cake happens. No casserole requires moonbeams,
no souffle' ever demanded to be mixed by a virgin."


text:
On 9 Sep 1999 14:05:35 GMT, "^Daichi^" <
lce...@tin.it
> wrote:
>massi' ridoppiamo anche "2001 odissea nello spazio" e "la dolce vita"
>eh si ridipingiamo la GIOCONDA ho notato una sbavatura di colore di un
>millimetro
>sulla parte bassa/sinistra, RIDIPINGIAMOLA! :D
Non per dire, ma e' la versione con il primo doppiaggio italiano che
e' stata 'ridipinta', non certo una versione fedele a quello che,
ricordiamolo, e' il 'vero' originale.
Ciao
Federico 'Lobo' Faenza


text:
On Thu, 09 Sep 1999 20:04:10 GMT,
v.be...@bertola.eu.org.CUT.th.IS
(vb) wrote:
>
>(Nel caso particolare, comunque, non capisco perche' sarebbe piu' corretto
>dire "Sun attack, power on" che "Attacco solare, energia". A questo punto
>per essere filologicamente corretti tanto varrebbe lasciare i dialoghi in
>giapponese.)
ecco, questo infatti non lo capisco... se uno fa una versione
italiana, almeno che la traduca :)))
capisco i termini ormai entrati nel vocabolario della lingua, ma 'sun
attack power on' non mi sembra proprio rientri tra questi :)
Ciao
Federico 'Lobo' Faenza



text:
On Fri, 10 Sep 1999 21:55:31 GMT,
gedam...@tin.it
 (Federico 'Lobo'
Faenza) wrote:
>
>Secondo me e' una questione di principio.. se si decide che
>l'importante e' la fedelta' del prodotto, allora tale strada va
>seguita, ricordi o non ricordi
>E poi chi e' che decide se e' meglio la versione 'riveduta e corretta'
>o quella originale?  chi si pone a censore dell'opera?
>
>Che poi la dyn applichi questa teoria solo a certe cose e a altre no
>e' un altro discorso.... (vedi Bryger)
vedi Goldrake,  Mazinga Z, Getta Robot , il Grande Mazinga , Getta
Robot G eappunto Brygher
un po' troppe eccezzioni per fare un caso a parte...
non credi lobo?
^^
>
>Ciao
Ciao!
^_^
Ko Uraki


text:


E non mi dire nulla...mi mangerei le mani!!!
 :(


text:
Ko Uraki ha scritto:
> On Fri, 10 Sep 1999 08:33:35 +0200, Tatewaki <
tate...@geocities.com
>
> wrote:
>
> Non sono certo io che ho paragonato per primo un anime ad un'opera
> d'arte...anzi il primo in questa faccenda ad azzardare il paragone č
> stato proprio Cannarsi , e di seguito gli altri che lo hanno difeso.
Pero' da qualche parte mi sembra di aver sentito che alcuni film in
genere
vengono considerati veri e propri capolavori tanto da essere restaurati
per
preservarli nel tempo. Ah gia', devo averlo sentito quando presentavano
le
versioni restaurate di Don Camillo.
Anche tra i film d'animazione ci sono capolavori.
Per voi due un quadro puo' essere un'opera d'arte mentre una pellicola,
no?
> E poi un'altra cosa...Tra le opere da "salvare" cosě come le abbiamo
> conosciute qui in italia, ci sono sicuramente le opere di Go nagai
> (mitiche) , ma non ti sembra un po' dubbio il fatto che la Dynamic si
> preoccupi solo di preservare le opere del proprio "padrone"?
Io preferirei una nuova versione ridoppiata e completa di Mazinga Z,
alla
vecchia versione incompleta col protagonista che viene chiamato Ryo e
che
magari dice spesso delle fregnacce.
> E stai sicuro che la sigla "Ufo Robot" non la vedremo mai in una vhs
> Dynamic Italia
Certo visto che i diritti ce li ha la DoroTV. Cmq c'e' sempre la Yamato,
sembra che abbia un certo feeling con la DoroTV ^_^.
Cosa dovrebbe fare secondo te la Dynamic che ha comprato (probabilmente
e' stata costretta) Daitarn, lasciarlo li' ad ammuffire?
Tatewaki ha ragione, finiamola con questo flame, anch'io adoro Daitarn
ma finche' non c'e' una versione DVD non me lo comprero'
(non mi va di spendere soldi per delle VHS). La migliore protesta e'
quella di non comprare la versione nuova. Poi non e' detto che uscira'
veramente, io mi ricordo che mesi prima che uscisse la prima cassetta
targata Dynamic c'era in fumetteria la loro prima lista di titoli, primo
fra tutti Jeeg Robot.
bye
--
ICQ# 43239523
Ryu's Anime HP:
http://ing49.unife.it/~ryu/indice.html
Lupin the 3rd European Page:
http://www.italway.it/lupin/index.html
Uomo Tigre HP:
http://www.animemania.net/series/tigerman/index.html
"Il maiale saggio nasconde sempre la pancia"
[da "Io sono Teppei"]


text:
On Fri, 10 Sep 1999 20:59:55 +0200, Ryu <
gdic...@tin.it
> wrote:
>Tatewaki ha ragione, finiamola con questo flame, anch'io adoro Daitarn
>ma finche' non c'e' una versione DVD non me lo comprero'
>(non mi va di spendere soldi per delle VHS). La migliore protesta e'
>quella di non comprare la versione nuova. Poi non e' detto che uscira'
>veramente, io mi ricordo che mesi prima che uscisse la prima cassetta
>targata Dynamic c'era in fumetteria la loro prima lista di titoli, primo
>fra tutti Jeeg Robot.
>
>
>bye
Esatto non compriamo nulla e buonanotte
^_^
ciao
Ko Uraki


author: City Hunter

text:
Sò di essere assolutamente controcorrente, ma per quanto mi riguarda,
il ridoppiaggio e il riadattamento di Daitarn III o di qualsiasi altra
"vecchia serie" non comporta problemi.
Certamente l'ombra delle "edizioni storiche" è ben impressa nella mia
memoria avendole riviste molte volte in 28 anni, ma anche con questo
importantissimo imprinting, penso che riportare alla luce la vera natura
di un'opera e donarle nuovo vigore con un doppiaggio di "alto livello"
(ovviamente!!) sia senza dubbio un'operazione apprezzabile.
Ciao!
+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
"Close the World. Open the Next"
+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
e-mail:
city....@numerica.it
+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++


text:
On Fri, 10 Sep 1999 23:26:24 +0200, "City Hunter"
<
city....@numerica.it
> wrote:
>Sò di essere assolutamente controcorrente, ma per quanto mi riguarda,
>il ridoppiaggio e il riadattamento di Daitarn III o di qualsiasi altra
>"vecchia serie" non comporta problemi.
>Certamente l'ombra delle "edizioni storiche" è ben impressa nella mia
>memoria avendole riviste molte volte in 28 anni, ma anche con questo
>importantissimo imprinting, penso che riportare alla luce la vera natura
>di un'opera e donarle nuovo vigore con un doppiaggio di "alto livello"
>(ovviamente!!) sia senza dubbio un'operazione apprezzabile.
>
>Ciao!
Ognuno la pensa come vuole
^_^
Cmq mi ne riparliamo a vhs visionata , magari dopo un confronto  ok
con la vecchia edizione  ok?^_^
Ciao
Ko Uraki


author: Joseph JJ Joestar

text:
Nel giorno Thu, 09 Sep 1999 21:26:43 GMT di nostra umana sofferenza
ranm...@tiscalinet.it
 (Ranmamez) ha gridato dal profondo:
[Tate spoke]
>STRONZO!!!
ROTFL
Per una volta che ti dava ragione.
--
°°°°°\_______/"Lo volete il mio bufalone afghano?"\_______/°°°°°
@      Giuseppe Giovanni Stella <
g.ber...@pd.nettuno.it
>     #
 @               L'ARCHIVIO DELLE FANFIC DI IAC               #
 |
http://members.xoom.it/Joseph/giara/ichwill.html
      |
  \________:-Science Friction Time : just exploding-:________/


text:
Nel giorno Thu, 09 Sep 1999 10:34:03 GMT di nostra umana sofferenza
Hayabusa@Sayonghi_Racing_team.jp (Hayabusa) ha gridato dal profondo:
[il nuovo fruitore di cartoni, che non ha visto le vecchie edizioni
degli stessi]
>ma per lui che differenza fa se il protagonista si chiama
>aRan o aLan?
O che abbia una voce differente? O che gli attacchi siano nomati in
inglese?
Arabusa ha ragione (fatica ammetterlo, ma ogni tanto tocca :O).
A noi l'edizione vecchia di Daitarn 3 ha dato emozioni che la nuova
dara' ugualmente a chi non l'ha mai visto, adattamento fedele
all'originale o meno (infatti qua non stiamo parlando di censure o di
cambi di storia, ma solo di nomi diversi: la sostanza non cambia, si
mette semplicemente un vestito diverso).
E quando parleremo assieme a questi nuovi visionatori, sara' solo
questione di spiegarsi un attimo (come per i nomi tradotti o meno
nelle diverse versioni italiane di uno stesso libro: che differenza fa
se io chiamo Giuseppe ed un altro Joseph il servo di casa Earnshaw in
Cime Tempestose (o dovrei dire Wuthering Heights? :D)? Nessuna, il
personaggio, come si comporta, come viene descritto, cio' che fa
rimane invariato).
E poi, cosa significa che la vecchia edizione, quella con la quale
siamo cresciuti, scomparira'? Ci saremo sempre noi a fare da
memorialisti e magari a far vedere sottobanco ai nostri nipotini un
"Attacco solare, energia!" (cosi' che i genitori si incazzerrano
perche' "Ecco, invece di dire Sun Attack, che era molto piu' figo,
adesso Sergietto mi dice Attacco Solare, accademico italianista
cruscaiolo che non sei altro!!!" and so forth and so forth).



text:
Pen7oLin0 aka Uomo-Pac <
pilotino...@freemail.it
> lanciami i
componenti assieme al tuo messaggio:
>(ah no, mi fanno notare dalla regia che Shito non lavora
>piu' per la grande D, quindi non parla a nome della ditta.
Cambia regia. Shito continua a lavorare per Dynamic, solo le sue
opinioni sono, giustamente, SOLO SUE e non vanno intese come opinioni
ufficiali di tutta Dynamic.
Era scritto chiaramente anche da Shito e cmq confermato/ribadito da
Michele.
ciao
--
mendo
     *** Mendo AKA Mattia Dal Corno ***
      ***
mendoG...@writeme.com
 ***


text:
ranm...@tiscalinet.it
 (Ranmamez) lanciami i componenti assieme al
tuo messaggio:
>>Mi fa schifo dirlo ma il Ramezzo ha avuto una bella idea, comprerei ad
>			  ^^^^^^^
>Ed ora generiamo un po' di post scritti col culo:
>STRONZO!!!
OLE! :)
--
mendo
     *** Mendo AKA Mattia Dal Corno ***
      ***
mendoG...@writeme.com
 ***


text:
nag...@tin.it
 (Lemnear) lanciami i componenti assieme al tuo
messaggio:
>Sara' pur vero, ma dubito fortemente che i bambini comprerebbero
>Daitarn 3 visto che non lo conoscono neppure.
Diciamo piu' che altro che gli fara' schifo. Abituati agli anime
moderni...
Resto cmq dell'idea di Michele: aspettiamo almeno la prima uscita per
criticare ferocemente.
(ma tradurre/cambiare nomi e colpi IMO e' una vaccata ENORME. I colpi
dei CdZ in originale per me sono delle scelte idiote. Ma solo PER ME
ok? ;D)
ciao



text:
nag...@tin.it
 (Lemnear) lanciami i componenti assieme al tuo
messaggio:
>Dunque: un adattamento ingenuo con qualche errore di traslitterazione
>ma SENZA censure puo' (e spesso diventa... vedi Bastarrd di Granata)
ARGH!!!!!!!!!
/me corre per la stanza urlando!! ;DD
>Un adattamento SCEMPIO come KOR o Sailormoon e' una cosa ignobile che
>va cambiata. Mix, possibile che non riesci a distinguere la
>differenza?
Credo che il punto di michele sia: "ma a te chi l'ha detto che con
Daitarn 3 non hanno fatto uno scempio simile?
Conosci l'originale perfettamente per poterlo dire?"
Su questa cosa non credo che si possa dare a Michele torto. Del resto
lui stesso dice di non conoscerlo e quindi non ne parla. Mentre qui
tutti danno per scontato che l'adattamento sia giusto. ma su che basi
lo fate?
>Soprattuto quest'ultima. Cmq ti faccio notare che in SS l'adattamento
>era omogeneo, cioe' non e' che un personaggio si chiamasse Pegasus, un
>altro Shun e un altro ancora Steven. Invece in KOR cosa avevamo?
>Johnny, Sabrina, Serghei... la COERENZA, gente, la COERENZA!
Giusto. "ciao, mi chiamo Holly Tsubasa Hatton" ;DDD
(ok non c'entra, ma mi andava di dirlo ;DD)



text:
nag...@tin.it
 (Lemnear) lanciami i componenti assieme al tuo
messaggio:
>Un'ultima cosa: mi pare molto sterile fossilizzarsi su esempi come KOR
>e Sailormoon. La questione e' molto semplice: nessuno vuole un
>riadattamento di Daitarn 3. Ogni discussione viene stroncata da questa
>semplicissima verita'.
Nessuno **QUI**. Ma che ne sai della maggioranza silenziosa?



text:
"^Daichi^" <
lce...@tin.it
> lanciami i componenti assieme al tuo
messaggio:
>esistono cose che piacciono a PIU' persone.
>...e cose che non piacciono quasi a nessuno.
>le prime sono + universalmente belle delle altre.
statisticamente parlando, dipende da che persone prendi.
Vai ad un concerto di Crostatina D'Orzo e vediamo che risultati
avresti.



text:
Tatewaki <
tate...@geocities.com
> lanciami i componenti assieme al tuo
messaggio:
>Mi ricordi tanto Ranchan :)
*GIURO*: se non lo avessi scritto tu, lo avrei fatto io.
^__________________^
Ciao



text:
NOSPAM...@tin.it
 (Ko Uraki) lanciami i componenti assieme al tuo
messaggio:
>>Mi ricordi tanto Ranchan :)
>Non lo conosco , ma visto come ne parlano mi sento vivamente offeso.
> ;P
uhm....
>Cmq uno che si chiama Ranchan non promette nulla di buono , come
>Tatewaki per intenderci...
Ranchan e anche tu, ne avete di strada prima di essere come il Tate ;)
(ehi Tate, sono 10k e la moderazione di almeno 5 mail di andsk ;DDD)



text:
"^Daichi^" <
lce...@tin.it
> lanciami i componenti assieme al tuo
messaggio:
>> Un errore in un adattamento e' un errore a prescindere.
>e se un errore fa si che una cosa venga meglio? come la mettiamo?
Per citare Michele:
   Un errore in un adattamento e' un errore a prescindere.
Errore e', errore resta. Questo e' indiscutibile e non contestabile.
Che poi possa migliorare un passaggio o una storia e' un altro
discorso. Resta lo stesso un errore.
>lo ripeto, che facciamo raddrizziamo la torre di pisa perche' e' venuta
>storta?
Non dimentichiamoci che e' storta per colpa di un errore. E se il suo
destino fosse passare l'eternita' distesa sul prato, beh si,
raddriziamola. Sta meglio verticale che orizzontale.
ciao



author: Kino

text:
Gran Sacerdote <
tele...@ascu.unian.it
> wrote:
Volevo lurkare tranquillamente fino a lunedi', ma la SADIAC e _certi_
thread mi tirano dentro con le unghie :)
> Lo stesso vale per me... M$ sceglie sempre molto bene i suoi doppiatori,
> da' a personaggi antipatici voci antipatiche, insomma IMHO trova sempre il
> miglior binomio voce-personaggio. In effetti Alto e la Musy non sono come
> Garbolino e la Silvestri nel rendere l'idea dei personaggi
Ahem... rispetto la tua opinione, GS, ma IMHO KOR nel binomio Alto-Musy
ha trovato quasi il suo ideale, e questo l'ho riscontrato con l'avanzare
della serializzazione, visto che gli ultimi dieci-quindici episodi sono
resi in modo notevole.
Il grosso difetto dell'adattamento di EQMJ, censure escluse, IMHO e'
l'avere voluto rendere la serie fruibile ad un pubblico di dodicenni. In
questa ottica posso comprendere la scelta di "Sciablina" (TM) Garbolino
e della Silvestri. Premesso che ho visto sia la versione giappo, che
quella M$ (che all'epoca mi piacque molto), che quella Dyn, IMHO le voci
del duo in questione non rendevano i personaggi al loro meglio. A
posteriori, posso dire che solo Marina Massironi/Hikaru (Tinetta) poteva
ritenersi adatta al ruolo.
Il fatto che Garbolino-Silvestri non avessero voci simili alle originali
non conta molto (IMHO Stella Musy e' superiore qualitativamente alla
doppiatrice gaippo), visto che personalmente tendo a dare maggiore
importanza alla caratterizzazione del personaggio, piuttosto che alla
sua somiglianza dal punto di vista vocale. Non rendevano al meglio i
loro personaggi, o meglio li adattavano ad un target in teoria
sbagliato.
--
Luciano Villalta aka Kino ***
aic...@iol.it
Adepto KORTAC - Membro U&TFC, AGIAC, ASTF, GIALLI e ASSASSINS
http://kame.usr.dsi.unimi.it:1111/IAC/censimento.html?nick=Kino


author: Sinclair

text:
Ryu ha scritto nel messaggio <
37D81337...@tin.it
>...
>Un altro esempio, se un giorno qualcuno volesse riproporre Gundam
>(pronunciato bene stavolta), io sarei molto contento se Char Aznable
>fosse di nuovo interpretato da Massimo Rossi...
Sono della stessa opinione !!! IMHO rende perfettamente il personaggio...
Chissa' che prima o poi ...
Sieg Zion
Sinclair


author: Ko Uraki

text:
On Sat, 11 Sep 1999 00:19:21 +0200, Mendo <
mendoG...@writeme.com
>
wrote:
>
NOSPAM...@tin.it
 (Ko Uraki) lanciami i componenti assieme al tuo
>messaggio:
>
>
>Ranchan e anche tu, ne avete di strada prima di essere come il Tate ;)
>(ehi Tate, sono 10k e la moderazione di almeno 5 mail di andsk ;DDD)
Oh sicuramente , dovrei cadere mooolto più in basso di ora :P
^_^
Ciao


author: Tatewaki

text:
Mendo <
mendoG...@writeme.com
> , il  Sat, 11 Sep 1999 00:19:21
+0200,  ha scritto:
>(ehi Tate, sono 10k e la moderazione di almeno 5 mail di andsk ;DDD)
Andsk e' il flagello del nuovo millennio, capace di piu' danni del
millenium bug e' dotato di un processore sovradimensionato rispetto ai
suoi attributi sessuali :)
--
*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*
Tatewaki Kuno   -
tate...@geocities.com
   - ICQ Uin
KORTAC Adept #5 -  10° Plotone Stardust     - 3325116
*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*


text:
ranm...@tiscalinet.it
 (Ranmamez) , il  Sat, 11 Sep 1999 04:30:56
GMT,  ha scritto:
>E' per quel che ho sottolineato che gli ho dato dello stronzo.
>controlla e riprova... :P
Era per il ramezzo ? :PPPPPPP
Ci sono altri stronzi qui ?



author: Michele MIX Gelli

text:
Spazio, Data Astrale 9 Sep 1999 15:57:18 GMT; l'ufficiale "^Daichi^"
<
lce...@tin.it
> ha scritto:
>Michele "MIX" Gelli <
moon...@mbox.queen.it
> scritto nell'articolo
>> IMHO l'edizione con le scene aggiunte e' stata una GRANDE occasione
>> persa per mettere a posto alcuni errori del passato.
>
>gia' chissa perche' non l'hanno rifatto totalmente.
Me lo sono chisto anche io. IMHO e' stata una GRANDE occasione
psrecata di mettere aposto un sacco di cose. Spero nell'edizione di
DVD (ma campacavallo se e' vero - come SEMBRA - che la prima edizione
sara' un cofanetto con i primi 6 film)
--
Michele "MIX" Gelli
Autoproclamatosi "King of Missspelling"
Autore di Best seller come "Il Grande MaNinga", "L'inviVibile
Zambot 3", "I 100 modi di scrivere Sienkievich"...