text:
On Tue, 05 Feb 2008 11:52:12 +0100, echo <
echo...@libero.it
> wrote:
>[...]
>questo č vero,
>ma allora boicotta il calcio
  Ed e' proprio quello che faccio!
  Seguo la coppa d'africa... ma sono troppo forlocchoni.... ^__^
>>  E' il sistema che tollera e pretende "affari" di questo tipo... se si volesse
>>sul serio onesta' e fedelta' dei risultati si sarebbe seguito il buon esempio
>>del rugby (unico sport serio, insieme al tennis) che usa la tecnologia per
>>eliminare l'errore umano! anche se in buona fede!
>
>ma anche senza tecnologia...
>per esempio basterebbe mettere 2 guardalinee in piů
  Nooooooooo... non cambierebbe nulla!!!
  Il giudizio umano "istantaneo" non puo' essere mai affidabile... moviola!
    CIAO!


title: [sat] nuova infornata di cartoni si Cultoon

author: ilSimo

text:
Sergio Pomante wrote:
> On Tue, 05 Feb 2008 10:15:06 +0100, ilSimo <sim...@PROSCIUTTOesseemme.org>
> wrote:
>>Sergio Pomante wrote:
>>
>>>   E' il sistema che tollera e pretende "affari" di questo tipo... se si
>>>   volesse
>>> sul serio onesta' e fedelta' dei risultati si sarebbe seguito il buon
>>> esempio del rugby (unico sport serio, insieme al tennis) che usa la
>>> tecnologia per eliminare l'errore umano! anche se in buona fede!
>>
>>la differenza col rugby non e' la moviola in campo, e' che se l'arbitro
>>dice una cosa e' cosi' e basta. finita li, nessuno ne parla piu'.
>
>   Questo si chiama spettacolo!!! e non c'entra nulla con lo sport...
>   ADESSO possono "finirla li'"... prima non credo!
anche prima finiva li.
semplicemente partono dal concetto che l'arbitro ha ragione, a prescindere.
>   Considera che la semifinale dell'ultimo mondiale e' stata decisa da una
>   meta
> non data proprio per via della moviola in campo! e la squadra con la meta
> negata era la Francia, paese organizzatore!
>
>   In quale mondo avrebbero negato un gol dubbio in una semifinale mondiale
>   al paese organizzatore?!?!?!
lo so, l'ho vitsa :)
ma e' comunque un ambiente diverso, con, ormai, valori completamente
diversi: ad esempio, un giocatore non parla con l'arbitro, se non e' il
capitano, e se anche lo fa e l'arbitro lo caccia fuori nessuno si offende,
non doveva farlo e basta.
>>poi vallo a spiegare a Moratti e compagnia, che non pssono piu' imputare
>>niente all'arbitro...
>
>   Ai giornalisti... ai giocatori cascatori!!!
>
>   Con la moviola in campo non avresti piu' degli attori, ma degli uomini
>   di sport!
ho i miei dubbi. hai mai visto in una qualsiasi trasmissione di moviola
quante volte ci sono interpretazioni discordanti?
>   Invece e' evidente che del risultato sportivo non frega nulla a
>   nessuno...
> cioe', della giustezza del risultato sportivo, ovviamente ^__^
ovvio, quello mica fa fare soldi -_-
ilSimo
--
now playing: Grave Digger - Excalibur
Goodbye my friends, I'm leavin' you today
My quest is hard, but I must be on my way
Now, don't ask why
Goodbye, dear Friends
                                Gammaray - Farewell


text:
Sergio Pomante wrote:
> On Tue, 05 Feb 2008 11:52:12 +0100, echo <
echo...@libero.it
> wrote:
>>>  E' il sistema che tollera e pretende "affari" di questo tipo... se si
>>>  volesse
>>>sul serio onesta' e fedelta' dei risultati si sarebbe seguito il buon
>>>esempio del rugby (unico sport serio, insieme al tennis) che usa la
>>>tecnologia per eliminare l'errore umano! anche se in buona fede!
>>
>>ma anche senza tecnologia...
>>per esempio basterebbe mettere 2 guardalinee in più
>
>   Nooooooooo... non cambierebbe nulla!!!
>
>   Il giudizio umano "istantaneo" non puo' essere mai affidabile...
>   moviola!
ho un'idea migliore: eliminiamola completamente.
ilSimo
--
now playing: Gamma Ray - Watcher In The Sky
Thus ends the fifth battle
By the treachery of men the field is lost
The night falls and great is the triumph of evil
                                Blind Guardian - The Final Chapter (Thus
Ends...)


author: Sergio Pomante

text:
On Tue, 05 Feb 2008 12:13:06 +0100, ilSimo <sim...@PROSCIUTTOesseemme.org>
wrote:
>Sergio Pomante wrote:
>>[...]
>>   Questo si chiama spettacolo!!! e non c'entra nulla con lo sport...
>>   ADESSO possono "finirla li'"... prima non credo!
>
>anche prima finiva li.
>semplicemente partono dal concetto che l'arbitro ha ragione, a prescindere.
  OK! ma hanno comunque sentito il bisogno di eliminare l'errore umano!
  (o almeno limitarlo di molto)
>>   In quale mondo avrebbero negato un gol dubbio in una semifinale mondiale
>>   al paese organizzatore?!?!?!
>
>lo so, l'ho vitsa :)
  E comunque, secondo me era meta ^__^
>ma e' comunque un ambiente diverso, con, ormai, valori completamente
>diversi: ad esempio, un giocatore non parla con l'arbitro, se non e' il
>capitano, e se anche lo fa e l'arbitro lo caccia fuori nessuno si offende,
>non doveva farlo e basta.
  Certo certo... ma si stanno corrompendo anche loro, temo!
>>   Con la moviola in campo non avresti piu' degli attori, ma degli uomini
>>   di sport!
>
>ho i miei dubbi. hai mai visto in una qualsiasi trasmissione di moviola
>quante volte ci sono interpretazioni discordanti?
  Le interpretazioni discordanti fanno parte del gioco... sono l'anima della
festa!
>>   Invece e' evidente che del risultato sportivo non frega nulla a
>>   nessuno...
>> cioe', della giustezza del risultato sportivo, ovviamente ^__^
>
>ovvio, quello mica fa fare soldi -_-
  Non fa vendere i giornali, non fa fare trasmissioni di TRE ore su di un fallo
di tre secondi... ecc...ecc...
  Seguendo il mondiale 2006 su sky ho evitato proprio queste inutili tiritere da
asilo infantile! senza urli... schiamazzi... e spettacoli farlocchi...
   CIAO!


text:
On Tue, 05 Feb 2008 12:14:40 +0100, ilSimo <sim...@PROSCIUTTOesseemme.org>
wrote:
>[...]
>ho un'idea migliore: eliminiamola completamente.
  E perche' mai?!
  PAZZO!
     CIAO!


text:
Sergio Pomante wrote:
> On Tue, 05 Feb 2008 12:13:06 +0100, ilSimo <sim...@PROSCIUTTOesseemme.org>
> wrote:
>>Sergio Pomante wrote:
>>>[...]
>>>   Questo si chiama spettacolo!!! e non c'entra nulla con lo sport...
>>>   ADESSO possono "finirla li'"... prima non credo!
>>
>>anche prima finiva li.
>>semplicemente partono dal concetto che l'arbitro ha ragione, a
>>prescindere.
>
>   OK! ma hanno comunque sentito il bisogno di eliminare l'errore umano!
>   (o almeno limitarlo di molto)
io credo sia stata una decisione diversa: penso siano stati gli arbitri a
volere uno strumento che, in caso di necessita' (quando vogliono loro,
quindi) li aiuti a dirimere una situazione.
nota pero' che l'addetto e gli altri arbitri possono dire quello che
vogliono, se il primo arbitro dice che e' meta e' meta.
e nessuno discute!
>>>   In quale mondo avrebbero negato un gol dubbio in una semifinale
>>>   mondiale al paese organizzatore?!?!?!
>>
>>lo so, l'ho vitsa :)
>
>   E comunque, secondo me era meta ^__^
se serve per mandare a casa la francia, qualsiasi cosa e' regolare ^__^
>>ma e' comunque un ambiente diverso, con, ormai, valori completamente
>>diversi: ad esempio, un giocatore non parla con l'arbitro, se non e' il
>>capitano, e se anche lo fa e l'arbitro lo caccia fuori nessuno si offende,
>>non doveva farlo e basta.
>
>   Certo certo... ma si stanno corrompendo anche loro, temo!
uhm... spero non ce la facciano, sinceramente...
>>>   Con la moviola in campo non avresti piu' degli attori, ma degli uomini
>>>   di sport!
>>
>>ho i miei dubbi. hai mai visto in una qualsiasi trasmissione di moviola
>>quante volte ci sono interpretazioni discordanti?
>
>   Le interpretazioni discordanti fanno parte del gioco... sono l'anima
>   della festa!
sono i classici "discorsi da bar", che pero' al bar devono rimanere, dove il
lunedi' dopo non se li ricorda nessuno e soprattutto non fanno male a
nessuno...
>>>   Invece e' evidente che del risultato sportivo non frega nulla a
>>>   nessuno...
>>> cioe', della giustezza del risultato sportivo, ovviamente ^__^
>>
>>ovvio, quello mica fa fare soldi -_-
>
>   Non fa vendere i giornali, non fa fare trasmissioni di TRE ore su di un
>   fallo
> di tre secondi... ecc...ecc...
di cui sinceramente si puo' fare a meno ^_^
>   Seguendo il mondiale 2006 su sky ho evitato proprio queste inutili
>   tiritere da
> asilo infantile! senza urli... schiamazzi... e spettacoli farlocchi...
tv senza audio... funziona molto bene....
--
now playing: Blackmore's Night - Greensleeves
The Finger of Scorn, it points to us all
The Finger of Scorn, it points to our fall
                                Cirith Ungol - Finger Of Scorn


text:
Sergio Pomante wrote:

perche' se non possono far vedere moviole, hanno poco da parlare :)
>   PAZZO!
yes! ^__^
ilSimo
--
now playing: Blackmore's Night - Wish You Were Here
Retaliate
Decapitate - I love to see them bleed
Annihilate
I'm human insecticide
                                Annihilator - Human Insecticide


title: Sono nuovo! (quasi)

author: Shinji Ikari

text:
Salve a tutti gli otaku ! Mi riconoscete? Ma sě! Sono quello che, preso da
una furia omicida, ha mandato un mp2 di EVA su 2 o 3 NG (che volete farci
sono generoso, mi ero collegato per la prima volta e allora...).Ora torno,
dopo aver letto le FAQ, pronto per un' entrata in grande  stile su IAC. Mi
raccomando per scambiare opinioni su manga e anime scrivetemi! ci conto.
--
Shinj Ikari
 e-mail:
nigh...@iol.it
fan di EVA (un mito! La mia serie preferita), Dragonball,
Ranma, MKR....e chi piů ne ha piů ne metta.
(il prima possibile m' inventerň una firma decente).


title: Sono nuovo! (quasi)

author: Shiva (Kahr)

text:
Con una lama di ghiaccio alla gola il giorno 4 Aug 1997 10:11:53 GMT, "Shinji
Ikari" <
nigh...@iol.it
> proferi' le sue ultime parole :
>raccomando per scambiare opinioni su manga e anime scrivetemi! ci conto.
Basta che dopo averle contate le leggi pure...:P
P.S. Ma tu sai leggere? :P

Bisognini felici...
"Io non sono un paladino,
io sono un pannolino"


title: Sono nuovo! (quasi)

author: Gandamu

text:
Nella data Wed, 06 Aug 1997 10:41:33 GMT U.C., il pilota di Mobile
Suit
ma...@bibgen.univ.trieste.it
 (Z-Ko (Stefano)) scrisse:
>>Salve a tutti gli otaku ! Mi riconoscete? Ma sì! Sono quello che, preso da
>>una furia omicida, ha mandato un mp2 di EVA su 2 o 3 NG (che volete farci
>>sono generoso, mi ero collegato per la prima volta e allora...).Ora torno,
>>dopo aver letto le FAQ, pronto per un' entrata in grande  stile su IAC. Mi
>>raccomando per scambiare opinioni su manga e anime scrivetemi! ci conto.
>
>	Hai gia' ricavuto le tue 150 frustate di penitenza dopo aver
>fatto 5 chilometri in ginocchio su ceci trasportando un RX-78 sulle
>spalle? Bene, allora sei il benvenuto! :))))) :PPPPPPP
>
No, l'RX-78 e' troppo leggero (eggia' 60 t sono poche ^_^;;)... io
propongo il FA-78... la versione Full Armour che e' un ATTIMINO piu'
pesante...
Alice: e perhce' non lo ZZ Full Armour?
Perche' quello lo tengo per me...
Alice: Ah!
+§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§+
|Home Page at:
http://www.geocities.com/Tokyo/Flats/5923/index.html|
\------------------------------------------------------------------/
/------------------------------------------------------------------\
|Kidoo Senshi Gundam      RX-78                                    |
|08th Ms-Team             RX-79/G                                  |
|War In The Pocket        RX-78/NT-1 "Alex"                        |
|Stardust Memories        RX-78/GP-01 "Zephyrantes"                |
|                         RX-78/GP-02/A "Physalis"                 |
|                         RX-78/GP-03/S "Dendrobium Stamen"        |
|                         RX-78/GP-04/G                            |
|Kidoo Senshi Zeta Gundam RX-178 Gundam Mark II                    |
|                         MSZ-006 "Zeta Gundam"                    |
|Gundam Sentinel          MSA-0011 "Superior Gundam"               |
|Kidoo Senshi Gundam ZZ   MSZ-010 "ZZ Gundam"                      |
|Char's Counterattack     RX-93 "Nu Gundam"                        |
|Gundam F-91              F-91                                     |
|Victory Gundam           LM312V04 LM314V24 "Victory Gundam"       |
+§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§+


title: Sono nuovo! (quasi)

author: Z-Ko (Stefano)

text:
On Thu, 07 Aug 1997 16:48:29 GMT,
ch...@lords.com
 (Gandamu) wrote:
>No, l'RX-78 e' troppo leggero (eggia' 60 t sono poche ^_^;;)... io
>propongo il FA-78... la versione Full Armour che e' un ATTIMINO piu'
>pesante...
>Alice: e perhce' non lo ZZ Full Armour?
>Perche' quello lo tengo per me...
>Alice: Ah!
	Approvo. E sopra che cosa ci mettiamo? Mi sembra che siamo
ancora troppo clementi *sadicgrin* >:((((
	ni-Hao!
"BALLA PURE NEL TUO PICCOLO MONDO....
....IL MIO MONDO E' L'UNIVERSO INTERO!"
                                                 Stefano
                                  (
ma...@bibgen.univ.trieste.it
)


title: Guadagnare soldi facilmente

author: Aaron Boss (aka IGK)

text:
Giovanni Barbera ha scritto:
>
> Rasmus Lino è un ragazzo Danese che ha incassato in 5 mesi la bella somma di
> 64.700.000.000£ !!!!!!!!!!
E' TORNATO !!!! Rasmus Lino e' di nuovo fra noi !!!!
--
**-->>
fo...@MULEGIA.tin.it
  *--*  ICQ: 26360748  <<--**

forf...@MULEGIA.freemail.it
 (send files)
 K2R IFc_Astf_X-Com_ARTe_SOR_GEDAM_Gialli_URNA_AMBA_Lv'M
***--->>>     Togliere MULEGIA. dalle email     <<<---***


title: I had a dream...

author: Trunks

text:
L'altra notte ho sognato di essere al Poli di Milano.
Al posto della cattedra trasmettevano video JPop.
L'aula era veramente immensa, ma ancora c'era poca gente.
In una postazione internet molto particolare, con il monitor
parallelo al piano del pavimento, c'era un tipo che sapeva piu'
da liceale che da universitario, vestito da rapper, che con
un'interfaccia grafica sboronissima gestiva i voti per gli
oscar di IAC.
--
APPUNTO MENTALE:"Avvertire anche Jerry di cancellare il piano A"
          ________________________________________
  _//|      ATTENZIONE: ATTRAVERSAMENTO NIUBBOLI
 /oo |    Marco 'Trunks' Zondini ->
mar...@icot.it
 \mm_|        Piu' che un fan di Misato un amico
          ¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯


title: I had a dream...

author: Durnik

text:
Sukka! ll  Mon, 01 Feb 1999 12:28:31 +0100 ,  su   it.arti.cartoni ,
Trunks <
mar...@icot.it
> hai detto :
[neurodeliri onirici]
Io sono piu' alla buona. Di notte faccio sogni erotici :PPP
--
Durnik LoStrippo  from HT
Hey Team Rulez!
Hey Team Rulla!
Hey Team ROLLA!


title: I had a dream...

author: Ic

text:
Il Mon, 01 Feb 1999 12:28:31 +0100 mi e' sembrato di vedere Trunks
<
mar...@icot.it
> scrivere:
>L'altra notte ho sognato di essere al Poli di Milano.
>Al posto della cattedra trasmettevano video JPop.
>L'aula era veramente immensa, ma ancora c'era poca gente.
>In una postazione internet molto particolare, con il monitor
>parallelo al piano del pavimento, c'era un tipo che sapeva piu'
>da liceale che da universitario, vestito da rapper, che con
>un'interfaccia grafica sboronissima gestiva i voti per gli
>oscar di IAC.
>
i misteri del cranio umano!
--
Ic
"Pain inside is rising
I am the fallen one
a figure in an old game
no Joker's on my side"
(Morded's Song)


title: I had a dream...

text:
Il suo nome e' Ic ! TIN e' il suo esoscheletro di potenziamento.
[Polisogno]
>i misteri del cranio umano!
OO' Ma io non sono umano....
--
APPUNTO MENTALE: "E' la fine"



title: I had a dream...

text:
Il Fri, 05 Feb 1999 10:04:05 +0100 mi e' sembrato di vedere Trunks
<
mar...@icot.it
> scrivere:
>Il suo nome e' Ic ! TIN e' il suo esoscheletro di potenziamento.
>
di castramento, prego (solo per le connessioni!)
>
>>i misteri del cranio umano!
>
>OO' Ma io non sono umano....
>
e allora che sei, un alieno?



title: I had a dream...

author: Death

text:
On Mon, 01 Feb 1999 12:28:31 +0100, Trunks <
mar...@icot.it
> wrote:
>L'altra notte ho sognato di essere al Poli di Milano.
>Al posto della cattedra trasmettevano video JPop.
>L'aula era veramente immensa, ma ancora c'era poca gente.
>In una postazione internet molto particolare, con il monitor
>parallelo al piano del pavimento, c'era un tipo che sapeva piu'
>da liceale che da universitario, vestito da rapper,
Ca**o che incubo assurdo!


title: Help: Sigla TV ORIGINALE di Daitarn 3

author: Wusao

text:
Salve a tutti,
cerco la sigla di Daitarn 3, quella che trasmettono in TV. La versione che
si trova su internet dev'essere del disco e ci sono quelle odiose voci del
coro che rovinano il "ritornello". Chi l'ha sentita sa cosa intendo.
Grazie.


title: Help: Sigla TV ORIGINALE di Daitarn 3

author: SHIN

text:

Non ti capisco quella italiana o originale JAP?
In ambedue i casi
HTTP://MEMBERS.XOOM.COM/GOLION
BYE
SHIN


title: Help: Sigla TV ORIGINALE di Daitarn 3

author: Fabio Tarantino

text:
SHIN <
gol...@tin.it
> wrote in message 83da6b$nl2$1...@nslave1.tin.it...
>
> > Salve a tutti,
> > cerco la sigla di Daitarn 3, quella che trasmettono in TV. La versione
che
> > si trova su internet dev'essere del disco e ci sono quelle odiose voci
del
> > coro che rovinano il "ritornello". Chi l'ha sentita sa cosa intendo.
> > Grazie.
>
>
> Non ti capisco quella italiana o originale JAP?
 Probabilmente si riferrisce a quegli "hey hey hey" che si sentono in
sottofondo, orribbili!!!


title: Mai avrei pensato di vederlo al cinema!

author: John Holmes

text:
http://www.mikado.it/scheda_film.asp?ID_FILM_MIKADO=294
--
              John Holmes
Autoproclamatosi Mostro Aniba!
           ICQ # 47856372
 Togli "SPALMATO" per i reply


title: Mai avrei pensato di vederlo al cinema!

text:
"John Holmes" <gmi...@SPALMATOgmx.net> ha scritto nel messaggio
>
http://www.mikado.it/scheda_film.asp?ID_FILM_MIKADO=294
Mi fa ridere il riassunto della trama..^_^ ma non perchè è fatto male..
solo che la sò talmente a memoria e nei particolari chemi sembra strano che
qualcuno in 15 righe mi racconti la tram,a di K Shiro :) e di suo fratello
Toki con le sue doti curative..
S B


title: Mai avrei pensato di vederlo al cinema!

author: ShiNGetta74 AkA JeKkO

text:
"John Holmes" <gmi...@SPALMATOgmx.net> ha scritto nel messaggio
news:Aiu4k.8048$Ca.1...@twister2.libero.it...
>
http://www.mikado.it/scheda_film.asp?ID_FILM_MIKADO=294
Sta tranquillo, non lo vedrai al cinema.
Lo faranno si e  no su 10 sale in tutt'Italia :(
A meno che tu non sia un fortunato che ne so , romano o milanese


title: Mai avrei pensato di vederlo al cinema!

author: Piacca dal Portatile

text:
"ShiNGetta74 AkA JeKkO" <shing...@NOSPAMlibero.it> ha scritto nel
messaggio news:g2u06j$ao0$1...@tdi.cu.mi.it...
>
> "John Holmes" <gmi...@SPALMATOgmx.net> ha scritto nel messaggio
> news:Aiu4k.8048$Ca.1...@twister2.libero.it...
>>
http://www.mikado.it/scheda_film.asp?ID_FILM_MIKADO=294
>
>
> Sta tranquillo, non lo vedrai al cinema.
> Lo faranno si e  no su 10 sale in tutt'Italia :(
appunto... io NON lo vedrò al cinema :P quindi è come se non lo facessero


title: Mai avrei pensato di vederlo al cinema!

author: Cippe [Zero Enne]

text:
> Mi fa ridere il riassunto della trama..^_^ ma non perchè è fatto
> male.. solo che la sò talmente a memoria e nei particolari chemi
> sembra strano che qualcuno in 15 righe mi racconti la tram,a di K
> Shiro :) e di suo fratello Toki con le sue doti curative..
sai talmente bene i particolari da non sapere che si chiama kenshiro e non
ken di nome e shiro di cognome?


title: Mai avrei pensato di vederlo al cinema!

text:
Cippe [Zero Enne] wrote:
> sai talmente bene i particolari da non sapere che si chiama kenshiro e
> non ken di nome e shiro di cognome?
Ha preso la cittadinanza al Vaticano, hanno dovuto nauralizzarlo secondo
le leggi locali ..
S Boy


title: [SE] Soul Eater in breve

author: Alex Halman

text:
La forma non conta... ma lE formE SI'! E TANTO! H_____H XD
--
Alex Halman (che ha approvato Thunderbird 3.0)


title: [SE] Soul Eater in breve

author: Stefano "Dr. Tofu" Gigante

text:
Salve a tutti, belli e brutti,
Mio caro vitello dai piedi di balsa, la tua storia e' falsa. L'amico Alex
Halman <
hal...@tin.it
> mi ha svelato la verita'...
> La forma non conta... ma lE formE SI'! E TANTO! H_____H XD
I /b/tard se non erro avevano un meme inquietante da questo punto di
vista... ^^;;;;;;;;;;;;;;;
--
"I bet you were all only children, or felt isolated, or busy "training" and
stuff. I bet none of you can lay claim to knowing what a normal teen life
is supposed to be! Geez, you're so judgmental, I wanna puke!"
(Arrowette to JLA- Young Justice 6)


title: [SE] Soul Eater in breve

author: mast

text:
On 2 Set, 23:54, Alex Halman <
hal...@tin.it
> wrote:
> La forma non conta... ma lE formE SI'! E TANTO! H_____H XD
Anime buono per il fandom medio ed infatti pare che sia bastata una
sola puntata per
riscuotere un grande successo. La cosa non mi meraviglia, I ragazzini
di oggi si nutrono di jumpate principalmente, poi quando ne metti una
fatta bene, dico come cara e musiche, la
innalzano a capolavoro LOL. Nulla contro tale jumpata, ma se poi mi
devo vedere considerato eureka come anime filler e incomprensibile mi
girano anche le bolas. Senza considerare le solite frecciatine sul
fatto che eureka scoppiazzi eva. Ed allora? Ci sono elmente chi
l'avvicinano a eva, come a macross e gundam. Cosa c'è di male?
L'importante è il modo in cui vengono gestite all' interno dalle trama
e in e7 sono fatte in modo ottimale e funzionale alla stessa.
A quanto pare rai4 continuerà ad assecondare i gusti del fandom visto
che porta k-on (serie cool che ha avuto un successo, per me,
inspiegabile.)
p.s la storia di k-on non è ancora ufficiale, ma ho una fonte sicura^_^


title: [SE] Soul Eater in breve

author: Vend

text:
On 5 Set, 12:58, mast <
maryd...@virgilio.it
> wrote:
> On 2 Set, 23:54, Alex Halman <
hal...@tin.it
> wrote:
>
> > La forma non conta... ma lE formE SI'! E TANTO! H_____H XD
>
> Anime buono per il fandom medio ed infatti pare che sia bastata una
> sola puntata per
> riscuotere un grande successo. La cosa non mi meraviglia, I ragazzini
> di oggi si nutrono di jumpate principalmente, poi quando ne metti una
> fatta bene, dico come cara e musiche, la
> innalzano a capolavoro LOL.
Dopo una sola puntata non so dire se sia un capolavoro, però da
l'impressione di essere un buon anime, con la giusta dose di ironia.
> Nulla contro tale jumpata, ma se poi mi
> devo vedere considerato eureka come anime filler e incomprensibile mi
> girano anche le bolas. Senza considerare le solite frecciatine sul
> fatto che eureka scoppiazzi eva. Ed allora? Ci sono elmente chi
> l'avvicinano a eva, come a macross e gundam. Cosa c'è di male?
Il fatto è che se scopiazzi superficialmente eva senza essere eva
viene fuori una vaccata.
Un solo esempio: la scena del Nirvash che smembra il robottone nemico
con "sorpresa" finale è graficamente molto simile a quella dell'eva 01
che smembra l'eva 03.
Però la situazione è completamente diversa:
In eva Shinji si rifiuta categoricamente di combattere contro un
angelo con a bordo un pilota. Ciò aggiunge una dimensione morale al
personaggio.
Shinji è un debole che cerca una scusa per sottrarsi al combattimento?
O è un eroe disposto a sacrificare la propria vita per quella di uno
sconosciuto? O un irresponsabile che si rifiuta di "fare quello che
deve", ovvero fermare, rischiando una vita umana, un angelo che
potrebbe causare una catastrofe?
In e7 non vi è che una pallida traccia di questo conflitto morale:
Renton è un ragazzino che è corso ad "iscriversi ai terroristi" solo
perchè avevano il robottone figo e la fanciulla carina, ed ha passato
venti puntate a sterminare agilmente battaglioni di soldati nemici al
grido di "che figata!", salvo poi traumatizzarsi quando le conseguenze
delle sue azioni gli appaiono davanti agli occhi nella forma di un
cadavere maciullato.
Shinji è un personaggio tragico e complesso, al contempo fragile ed
eroico. Renton è un personaggio immaturo e amorale, un "eroe
designato" in quanto protagonista, ma che non fa nulla di veramente
eroico.
Non dico che tutte le serie debbano esplorare gli stessi temi di Eva,
e nella stessa profondità. Però se infarcisci una serie di "citazioni"
forzi inevitabilmente il paragone, e se è un paragone che non puoi
reggere, faresti meglio ad evitarlo.


title: [SE] Soul Eater in breve

author: Destino

text:
In data 05 settembre 2010 alle ore 12:58:37, mast
ha scritto:
> On 2 Set, 23:54, Alex Halman <
hal...@tin.it
> wrote:
>> La forma non conta... ma lE formE SI'! E TANTO! H_____H XD
>
> Anime buono per il fandom medio ed infatti pare che sia bastata una
> sola puntata per
> riscuotere un grande successo. La cosa non mi meraviglia, I ragazzini
> di oggi si nutrono di jumpate principalmente, poi quando ne metti una
> fatta bene, dico come cara e musiche, la
> innalzano a capolavoro LOL. Nulla contro tale jumpata, ma se poi mi
> devo vedere considerato eureka come anime filler e incomprensibile mi
> girano anche le bolas. Senza considerare le solite frecciatine sul
> fatto che eureka scoppiazzi eva. Ed allora? Ci sono elmente chi
> l'avvicinano a eva, come a macross e gundam. Cosa c'è di male?
Niente di male infatti, e ci sono altri che ne danno un giudizio positivo
avendo gia' visto E7 in tutto o in parte (il sottoscritto ma non solo).
Cosi' come e' perfettamente normale che ci sia chi ne ha un'opinione
diversa, e ci mancherebbe. Chiaro pero' che un parere si basa su degli
argomenti, e si puo' essere tentati di farlo passare come Opinione
Prevalente sfruttando lo status acquisito nei confronti del gruppo tutto,
o elevando il proprio giudizio a dato di fatto (magari atteggiandosi a
Cinico Conoscitore della Materia).
Il secondo atteggiamento, manco a dirlo, e' quello che mi rende sempre un
po' sospettoso di fronte alla critica non in contesto (o per partito preso
- recensendo un film o un libro, te ne rivelano tutto l'intreccio perche'
tanto e' una schifezza, baby).
Direi che il primo passo e' provare a considerare le storie (sia Soul
Eater sia Eureka, sia Geass sia Quelchecavolovolete) per quel che sono e
quel che raccontano. E se le storie hanno delle radici o dei riferimenti
(oltre i quali comunque provano ad andare), l'atteggiamento corretto non
e' di trattarle con annoiata sufficienza o derubricarle a caricature del
concetto originale -a meno che non sia quella l'intenzione autoriale-.
Basta un po' di rispetto per la macchina pigra di Eco, o anche solo per il
fatto che l'enunciato e' frutto di un -processo- di enunciazione con
coordinate e contesto.
> L'importante è il modo in cui vengono gestite all' interno dalle trama
> e in e7 sono fatte in modo ottimale e funzionale alla stessa.
> A quanto pare rai4 continuerà ad assecondare i gusti del fandom visto
> che porta k-on (serie cool che ha avuto un successo, per me,
> inspiegabile.)
> p.s la storia di k-on non è ancora ufficiale, ma ho una fonte sicura^_^
Gliel'ha suggerito Fred Gallagher? :D
Scherzi a parte, io non ci vedo niente di "male" - per quanto creda che ci
siano prodotti artisticamente piu' interessanti, se non erro e' dalla
trasmissione di Beck che non veniva proposta una serie a sfondo musicale.
Piu' che una questione di fandom in senso stretto mi pare un ragionamento
per fascia d'utenza che ha senso per un network... inoltre lo spettatore
tipo (il Lettore Ideale) di K-ON! d'altronde non si sovrappone con quello
di, poniamo, Shin Mazinger.
--
"Ssh. My common sense is tingling."
-- Deadpool


title: [SE] Soul Eater in breve

text:
In data 05 settembre 2010 alle ore 16:22:33, Vend ha scritto:
>
> Il fatto è che se scopiazzi superficialmente eva senza essere eva
> viene fuori una vaccata.
>
Questo potrebbe (e il condizionale e' comunque d'obbligo) aver senso se
l'intenzione fosse banalmente quella di scopiazzare Evangelion. E' cosi'
qui? Secondo me che ho avuto la chance di una visione piu' estesa no, ma
comunque "Your Mileage May Vary".
IMHO, sarebbe interessante vedere se il ragionamento vale anche quando e'
Eva a riprendere Eva: oppure una nuova enunciazione/messa in scena della
storia, magari con una superficie simile ma coordinate di fondo diverse,
-e'- qualcosa di diverso? (penso soprattutto all'ultima iterazione della
storia, anche per le mutate condizioni delle -persone- che la stanno
narrando, Anno incluso)
Also -- quando prima citavo il Critico Cinico mi riferivo proprio a questo
tipo di atteggiamento, al procedere per "sentientiunculae" come le
chiamava Seneca: personalmente, lo lascerei a chi ha piu' capacita' di noi
in questo campo.
> In e7 non vi è che una pallida traccia di questo conflitto morale:
> Renton è un ragazzino che è corso ad "iscriversi ai terroristi" solo
> perchè avevano il robottone figo e la fanciulla carina, ed ha passato
> venti puntate a sterminare agilmente battaglioni di soldati nemici al
> grido di "che figata!", salvo poi traumatizzarsi quando le conseguenze
> delle sue azioni gli appaiono davanti agli occhi nella forma di un
> cadavere maciullato.
>
Dimentichi alcuni dettagli (il rapporto tra Holland e la famiglia di
Renton, per esempio; o la storia "preesistente", con quello che e'
successo al pianeta di cui sappiamo via via qualcosa e la Summer of Love,
solo per dirne un'altra).
Poi c'e' l'ingenuita' di fondo del protagonista, almeno all'inizio - e'
una storia di formazione, anche se diversamente da quella di Shinji con
meno tappe forzate: Renton fa molti sbagli soprattutto perche' nessuno o
quasi gli sta dicendo dove andare (anche perche' fino a questo punto della
storia "gli adulti" hanno avuto paura di andare fino in fondo -
paradossalmente l'unico che sembra avere le idee chiare e' l'Antagonista
della storia, ovvero il superiore di Dominic).
Come Werner scriveva, in fondo basterebbe che i personaggi si parlassero
di piu'... ma gli immaturi sono gli adulti prima dei ragazzi (Eureka e
Renton, Dominic e Anemone).
Quanto a Shinji, uno dei momenti fondamentali della sua crescita non a
caso e', io credo, quando sceglie di buttarsi nuovamente nella mischia
dopo la conversazione con Kaji presso l'orto (e la metafora insita nel
"coltivare" e "giungere a maturazione" e' perfetta per quel momento).
>
> Non dico che tutte le serie debbano esplorare gli stessi temi di Eva,
> e nella stessa profondità. Però se infarcisci una serie di "citazioni"
> forzi inevitabilmente il paragone, e se è un paragone che non puoi
> reggere, faresti meglio ad evitarlo.
>
Tanto per non gettare polvere sugli idoli e turbare i sonni degli dei?
Su questo abbiamo idee diverse, credo... intendiamoci: se qualcosa e'
fatto con i piedi, resta fatto con i piedi, al di la' delle ascendenze,
delle citazioni e dei paragoni possibili (per esempio, Rob Liefeld NON e'
Jack Kirby anche se entrambi hanno disegnato Capitan America).
Negli altri casi, penso vada considerato se il paragone e' la forza
trainante del tutto - se dobbiamo limitare la nostra visione
costringendola nell'ottica di un'opera altra - o se comunque si va oltre.



title: [SE] Soul Eater in breve

text:
On 5 Set, 16:22, Vend <
ven...@virgilio.it
> wrote:
> On 5 Set, 12:58, mast <
maryd...@virgilio.it
> wrote:
>
> > On 2 Set, 23:54, Alex Halman <
hal...@tin.it
> wrote:
>
> > > La forma non conta... ma lE formE SI'! E TANTO! H_____H XD
>
> > Anime buono per il fandom medio ed infatti pare che sia bastata una
> > sola puntata per
> > riscuotere un grande successo. La cosa non mi meraviglia, I ragazzini
> > di oggi si nutrono di jumpate principalmente, poi quando ne metti una
> > fatta bene, dico come cara e musiche, la
> > innalzano a capolavoro LOL.
>
> Dopo una sola puntata non so dire se sia un capolavoro, però da
> l'impressione di essere un buon anime, con la giusta dose di ironia.
Quello che dico anche io, per esser del suo genere. Riportavo un
giudizio che
ha letto da più parti.
> Il fatto è che se scopiazzi superficialmente eva senza essere eva
> viene fuori una vaccata.
Vero, ma infatti è la stessa considerazione superficiale,come dici tu,
è proprio
la dimostrazione  che chi lo segue non ha capito nulla di e7.
> In e7 non vi è che una pallida traccia di questo conflitto morale:
> Renton è un ragazzino che è corso ad "iscriversi ai terroristi" solo
> perchè avevano il robottone figo e la fanciulla carina, ed ha passato
> venti puntate a sterminare agilmente battaglioni di soldati nemici al
> grido di "che figata!", salvo poi traumatizzarsi quando le conseguenze
> delle sue azioni gli appaiono davanti agli occhi nella forma di un
> cadavere maciullato.
Bellissimo! Non capisco perchè la normale ingenuita di Renton
debba servire ai suoi detrattori per dire che è " il solito ragazzino
frignante e complessato". Senza consierare l'accusa che viene fatto
alla serie per L'ECCESSIVO fanservice, ma dove? Se quà e là c'è
qualche scena un pò pepata o meglio qualche inquadratura è
semplicemente per mostrare quanto Renton sia un ragazzino a tutti gli
effetti. Basti pensare alle prese per il sedere che gli fa talho &C
LOL
> Shinji è un personaggio tragico e complesso, al contempo fragile ed
> eroico. Renton è un personaggio immaturo e amorale, un "eroe
> designato" in quanto protagonista, ma che non fa nulla di veramente
> eroico.
Appunto l'aspetto contradditorio della situazione è molto interessante
in e7, ma
soprattutto diametralmente opposto da shinji.
> Non dico che tutte le serie debbano esplorare gli stessi temi di Eva,
> e nella stessa profondità. Però se infarcisci una serie di "citazioni"
> forzi inevitabilmente il paragone, e se è un paragone che non puoi
> reggere, faresti meglio ad evitarlo.
Forse non ho capito questo passaggio, cmq io non ci trovo nulla di
male nel
citare un'opera, l'importante è COME viene visto. TIpo se ti fermi
alla superficialità del
paragone è meglio che lascia perdere la visione e ti dedichi ad altro,
se invece si riesce ad andare oltre il confronto la visione di e7
prende un'altra prospettiva.


title: [SE] Soul Eater in breve

text:
Il 05/09/2010 16.22, Vend ha scritto:
> Il fatto è che se scopiazzi superficialmente eva senza essere eva
> viene fuori una vaccata.
Che serie stai guardando? appunto, loro non stanno scopiazzando Eva!
quello e' solo l'APPARENZA, dimenticati di Eva e guardalo per quello che
e' se no vai fuori strada... e di tanto... anche perche' tante belle
trovate attribuite ad Eva a sua volta sono prese da altro, l'unica cosa
che ha fatto Eva e' stato spingere abbestia sulle seghe mentali il resto
c'era gia' tutto
E' un po' come il Codice DaVinci e relative stronzate in esso
contenute... NULLA che non fosse preesistente ma dato che Dan Brown ha
rifilato la sua storiella ad Hollywood e i predecessori no allora tutti
a fare OOOOHHHHH...
> Un solo esempio: la scena del Nirvash che smembra il robottone nemico
> con "sorpresa" finale è graficamente molto simile a quella dell'eva 01
> che smembra l'eva 03.
Cosa assolutamente voluta ovviamente, dicesi fanservice... con un po' di
perculamento ;P
> Però la situazione è completamente diversa:
Appunto, perche' NON E' EVA SECONDO I BONES
> In eva Shinji si rifiuta categoricamente di combattere contro un
> angelo con a bordo un pilota. Ciò aggiunge una dimensione morale al
> personaggio.
ROTFL no sottolinea solo quanto e' imbecille nel non volere nemmeno
difendersi... cosa che infatti nel Rebuild e' stata parzialmente
cambiata, rifiuta sempre di attaccare ma prima dell'attivazione del
Dummy System prova almeno a liberarsi, non decide di farsi ammazzare
passivamente come un povero coglione
> Shinji è un debole che cerca una scusa per sottrarsi al combattimento?
Nella serie TV non si sottrae semplicemente si lascia strangolare
bellamente...
> O è un eroe disposto a sacrificare la propria vita per quella di uno
> sconosciuto?
Come se in quel modo lo potesse salvare... dimostra solo quanto e' cretino
 > O un irresponsabile che si rifiuta di "fare quello che
> deve", ovvero fermare, rischiando una vita umana, un angelo che
> potrebbe causare una catastrofe?
un cretino, vedi sopra
> In e7 non vi è che una pallida traccia di questo conflitto morale:
Perche' la situazione e' completamente diversa
> Renton è un ragazzino che è corso ad "iscriversi ai terroristi" solo
> perchè avevano il robottone figo e la fanciulla carina, ed ha passato
> venti puntate a sterminare agilmente battaglioni di soldati nemici al
> grido di "che figata!", salvo poi traumatizzarsi quando le conseguenze
> delle sue azioni gli appaiono davanti agli occhi nella forma di un
> cadavere maciullato.
Perche' Renton sostanzialmente E' UN MOCCIOSO! te lo dice lui stessa
mentre sbraita! (ed e' stato ripetuto per 20 puntate, te ne sei accorto
adesso?) finalmente si sta rendendo conto di non aver mai capito un
cazzo di nulla e quel braccino li' gli fa ricordare finalmente che nei
KLF che fa saltare come birilli ci sono dei piloti UMANI cosa che nella
foga dei combattimenti aveva rimosso senza stare a rifletterci
> Shinji è un personaggio tragico e complesso, al contempo fragile ed
> eroico.
Eroico?! ok, stai parlando del Rebuild o di SRW vero?
 > Renton è un personaggio immaturo e amorale, un "eroe
> designato" in quanto protagonista, ma che non fa nulla di veramente
> eroico.
Ed e' quello che cercavano di farti vedere i Bones... ti ricordo che non
siamo manco a meta', aspetta quest'altro arco narrativo che finisce alla
26 e poi si torna su
> Non dico che tutte le serie debbano esplorare gli stessi temi di Eva,
Io direi nessuna, uno e' bastato... tanto che coi nuovi film hanno
cambiato radicalmente pure quello XD
> e nella stessa profondità. Però se infarcisci una serie di "citazioni"
> forzi inevitabilmente il paragone, e se è un paragone che non puoi
> reggere, faresti meglio ad evitarlo.
ROTFL Stavi parlando dei paragoni con Gundam o Macross vero? XD



title: [SE] Soul Eater in breve

text:
Il 05/09/2010 17.08, Destino ha scritto:
> Poi c'e' l'ingenuita' di fondo del protagonista, almeno all'inizio - e'
> una storia di formazione, anche se diversamente da quella di Shinji con
> meno tappe forzate: Renton fa molti sbagli soprattutto perche' nessuno o
> quasi gli sta dicendo dove andare (anche perche' fino a questo punto della
> storia "gli adulti" hanno avuto paura di andare fino in fondo -
In effetti se con Shinji almeno Misato c'ha provato a tenerlo in
carreggiata e qualcosa di buono gli veniva anche dagli amici (tipo
quando Aida e Toji gli fanno capire che se quella gira mezza nuda per
casa e' perche' ormai lo considera uno di famiglia e quindi non si
formalizza) a Renton che e' toccato? una banda di "nonni" perculatori
che l'hanno usato per il loro nuovo reality "il deficiente", Holland che
lo usa come sacco da pugile ogni volta che gli gira storta e con giusto
un paio di dritte da parte di Thalo quando davvero si rompe della sua
ottusita' ;^^
La mancanza di comunicazione e' comunque l'argomento tominiano per
eccellenza... un bel pezzo prima di Eva
> Quanto a Shinji, uno dei momenti fondamentali della sua crescita non a
> caso e', io credo, quando sceglie di buttarsi nuovamente nella mischia
> dopo la conversazione con Kaji presso l'orto (e la metafora insita nel
> "coltivare" e "giungere a maturazione" e' perfetta per quel momento).
I suoi unici due minuti scarsi di gloria in tutta la serie... poi
diventa peggio di prima ;-__-
Ma a Renton per ora un Kaji manca... ma piu' che Kaji ora arrivera'
quanlcun altro, si cambia fonte di ispirazione anche se il risultato e
simile... sempre di altro complessato parliamo, anzi, forse il padre di
tutti i complessati nonche' il piu' irritante di tutti XD
> Tanto per non gettare polvere sugli idoli e turbare i sonni degli dei?
Credo che per qualcuno il concetto sia proprio quello...



title: [SE] Soul Eater in breve

text:
> Cosi' come e' perfettamente normale che ci sia chi ne ha un'opinione
> diversa, e ci mancherebbe. Chiaro pero' che un parere si basa su degli
> argomenti, e si puo' essere tentati di farlo passare come Opinione
> Prevalente sfruttando lo status acquisito nei confronti del gruppo tutto,
> o elevando il proprio giudizio a dato di fatto (magari atteggiandosi a
> Cinico Conoscitore della Materia).
Dire che non è un problema da poco^^
> Direi che il primo passo e' provare a considerare le storie (sia Soul
> Eater sia Eureka, sia Geass sia Quelchecavolovolete) per quel che sono e
> quel che raccontano. E se le storie hanno delle radici o dei riferimenti
> (oltre i quali comunque provano ad andare), l'atteggiamento corretto non
> e' di trattarle con annoiata sufficienza o derubricarle a caricature del
> concetto originale -a meno che non sia quella l'intenzione autoriale-.
Ok è vero. Il mio attaccare a spronbattuto SE non è proprio il miglior
modo per sostenere le mie ragioni,in quanto finisco per passare dalla
parte del torto a mia volta.
Certo non pretendo un riconscimento universale per eureka, ogniuno la
pensa come vuole, ma appunto se considero un discrito prodotto per
ragazzi SE, perchè allora, allo stesso modo, non si cerca di capire
vagamente e7, invece di buttarla nell' " analisi" superficiale e
caricaturale? E' cosi difficile?
> Gliel'ha suggerito Fred Gallagher? :D
Sotto acidi però XDxD
> Scherzi a parte, io non ci vedo niente di "male" - per quanto creda che ci
> siano prodotti artisticamente piu' interessanti, se non erro e' dalla
> trasmissione di Beck che non veniva proposta una serie a sfondo musicale.
Quest'anime è un' edrinata bella e buona XD
La musica in questo caso è un pretesto per creare situazioni comiche
( ma forse è un parolone XD), ma più che altro per esaltere il lato
moe delle tipe che fanno parte dell gruppo.
inoltre lo spettatore
> tipo (il Lettore Ideale) di K-ON! d'altronde non si sovrappone con quello
> di, poniamo, Shin Mazinger.
Questo sicuramente XD  Ma non sarà che con la neccesità si allargare
il pubblico si finisce come mtv? Insomma sia sicuri che  non si
privilegi la quantità alla qualità?


title: [SE] Soul Eater in breve

text:
Il 05/09/2010 12.58, mast ha scritto:
>> La forma non conta... ma lE formE SI'! E TANTO! H_____H XD
>
> Anime buono per il fandom medio ed infatti pare che sia bastata una
> sola puntata per riscuotere un grande successo.
Essendo un anime mainstream mi pare abbastanza normale, e' divertente,
nel suo genere e' ben fatto e per di piu' in 51 episodi finisce senza
andare avanti per MILLEMILA puntate... anche se per questo si discosta
dal manga da un po' dopo la meta' se non potevano concluderlo
 > La cosa non mi meraviglia, I ragazzini
> di oggi si nutrono di jumpate principalmente,
Le jumpate sono fatte apposta per i ragazzini, mi pare normale, il
problema e' quando i ragazzini crescono... e li' si fermano ;-__-
 > poi quando ne metti una fatta bene, dico come cara e musiche, la
> innalzano a capolavoro LOL.
Ripeto, finche' lo fanno i ragazzini... il problema sono quelli che
dovrebbero saperne un po' di piu' ;^^
 > Nulla contro tale jumpata, ma se poi mi
> devo vedere considerato eureka come anime filler e incomprensibile mi
> girano anche le bolas.
E vabbe' che vuoi farci... se son mocciosi magari col tempo capiranno se
non lo sono piu'... peggio per loro
 > Senza considerare le solite frecciatine sul fatto che eureka
scoppiazzi eva.
Non conoscono la differenza tra scopiazzare citare e perculare ;P
Chissa' che direbbero se vedessero Brain Powerd XD
 > Ed allora? Ci sono elmente chi
> l'avvicinano a eva, come a macross e gundam. Cosa c'è di male?
e come ha detto qualcuno con Eva Rebuild praticamente hanno cambiato
Shinji con Renton... e il cerchio si chiude XD
> A quanto pare rai4 continuerà ad assecondare i gusti del fandom visto
> che porta k-on (serie cool che ha avuto un successo, per me,
> inspiegabile.)
> p.s la storia di k-on non è ancora ufficiale, ma ho una fonte sicura^_^
OdDende santissimo... se volevano le rori non potevano prendersi Strike
Witches? XDDD
Che poi il Giovedi' e' occupato per altre 7 mesi circa... con Eureka non
siamo manco a meta' e per SE ci vuole un anno quasi tondo senza interruzioni



title: [SE] Soul Eater in breve

text:
> Le jumpate sono fatte apposta per i ragazzini, mi pare normale, il
> problema e' quando i ragazzini crescono... e li' si fermano ;-__-
Esattamente! In questo modo diventano un bel gregge addomesticato ;(
> > A quanto pare rai4 continuerà ad assecondare i gusti del fandom visto
> > che porta k-on (serie cool che ha avuto un successo, per me,
> > inspiegabile.)
> > p.s la storia di k-on non è ancora ufficiale, ma ho una fonte sicura^_^
>
> OdDende santissimo... se volevano le rori non potevano prendersi Strike
> Witches? XDDD
Il Moige poi arriva con i forconi da Carletto &C. Porelli -__-
> Che poi il Giovedi' e' occupato per altre 7 mesi circa... con Eureka non
> siamo manco a meta' e per SE ci vuole un anno quasi tondo senza interruzioni
Ma allora il gande annuncio che devono fare sarà solo Sammer Wars? Non
penso.
credo che annuncerannno almeno uno dei prossimo anime da metter in
palinsesto. Senza considera che potrebbero creare anche nuovi spazi
per l'animazione. Tipo una striscia quotidiana di pochi minuti... ci
metti hetalia ad esempio. >_>


title: [SE] Soul Eater in breve

text:
Il 05/09/2010 18.17, mast ha scritto:
>> Le jumpate sono fatte apposta per i ragazzini, mi pare normale, il
>> problema e' quando i ragazzini crescono... e li' si fermano ;-__-
>
> Esattamente! In questo modo diventano un bel gregge addomesticato ;(
Non e' che li addomesticano sono loro che sono limitati all'origine
>> OdDende santissimo... se volevano le rori non potevano prendersi Strike
>> Witches? XDDD
>
> Il Moige poi arriva con i forconi da Carletto&C. Porelli -__-
LOL ma ne varrebbe la pena... W Lucchini-chan la rori fascista
smutandata! XD
>> Che poi il Giovedi' e' occupato per altre 7 mesi circa... con Eureka non
>> siamo manco a meta' e per SE ci vuole un anno quasi tondo senza interruzioni
>
> Ma allora il gande annuncio che devono fare sarà solo Sammer Wars? Non
> penso.
Lo manderanno al mattino in altri giorni come hanno fatto con Arie e
Romeo X Juliet
> credo che annuncerannno almeno uno dei prossimo anime da metter in
> palinsesto. Senza considera che potrebbero creare anche nuovi spazi
> per l'animazione. Tipo una striscia quotidiana di pochi minuti... ci
> metti hetalia ad esempio.>_>
PASTAAAA! XD



title: [SE] Soul Eater in breve

author: Massimo Sabbadini

text:
On Sun, 5 Sep 2010 07:22:33 -0700 (PDT), Vend <
ven...@virgilio.it
>
wrote:
>
>Shinji č un personaggio tragico e complesso, al contempo fragile ed
>eroico. Renton č un personaggio immaturo e amorale, un "eroe
>designato" in quanto protagonista, ma che non fa nulla di veramente
>eroico.
Dimentichi che non siamo neanche a meta' serie...
Il Renton attuale e' un ragazzino ingenuo, come ammette lui stesso nel
suo monologo col Nirvash. E' soltanto ora che inizia il suo processo
di maturazione. Vedrai che il Renton degli ultimi episodi sara' di
tutt'altra pasta.
--
Massimo "Gohan" Sabbadini
Email: sesabbad(at)
tin.it
"Se non impugno una spada non posso difenderti.
 Se impugno una spada non posso abbracciarti." (T. Kubo)


title: [SE] Soul Eater in breve

text:
On Sun, 5 Sep 2010 03:58:37 -0700 (PDT), mast <
mary...@virgilio.it
>
wrote:
>On 2 Set, 23:54, Alex Halman <
hal...@tin.it
> wrote:
>> La forma non conta... ma lE formE SI'! E TANTO! H_____H XD
>
>Anime buono per il fandom medio ed infatti pare che sia bastata una
>sola puntata per
>riscuotere un grande successo. La cosa non mi meraviglia, I ragazzini
Quale grande successo? Qui ho visto piu' critiche che elogi, io ne ho
preso le difese perche' so come si sviluppa. Lo ritengo uno dei
migliori shonen attualmente in corso e credo che la Bones abbia fatto
un buon lavoro di trasposizione per il 75% della serie, perdendosi
purtroppo in un mediocre finale anime-original.
>A quanto pare rai4 continuerà ad assecondare i gusti del fandom visto
>che porta k-on (serie cool che ha avuto un successo, per me,
>inspiegabile.)
>p.s la storia di k-on non è ancora ufficiale, ma ho una fonte sicura^_^
Se e' vero, esulto! ^__^



title: [SE] Soul Eater in breve

text:
On Sun, 05 Sep 2010 17:53:09 +0200, Alex Halman <
hal...@tin.it
> wrote:
>> p.s la storia di k-on non è ancora ufficiale, ma ho una fonte sicura^_^
>
>OdDende santissimo... se volevano le rori non potevano prendersi Strike
>Witches? XDDD
Ma SW e' porcelloso mentre K-On e' casto. Io adoro SW ma e'
intrasmissibile in Italia. Infatti non capisco come fai a mettere
nello stesso calderone K-On con una serie ecchi, quando K-On anime ha
persino rimosso quel poco di fanservice che c'era nel manga (e.g. le
mutandine di Mio).



title: [SE] Soul Eater in breve

text:
> Quale grande successo? Qui ho visto piu' critiche che elogi, io ne ho
> preso le difese perche' so come si sviluppa. Lo ritengo uno dei
> migliori shonen attualmente in corso e credo che la Bones abbia fatto
> un buon lavoro di trasposizione per il 75% della serie, perdendosi
> purtroppo in un mediocre finale anime-original.
Per del manga o dell'anime? Se parli dell'anime non l'ho visto,ma
penso di aver capito
dove gli animatori abbiano dovuto inventare. Se parli del manga allora
ti dico che lo seguo, ma non mi pare nulla di che: i continui
cambiamenti di trama oramia sono così prevedibili che mi danno noia.
Non parlo della gestione personaggi che a volte si limita ad un
semplice usa e getta.
> >A quanto pare rai4 continuerà ad assecondare i gusti del fandom visto
> >che porta k-on (serie cool che ha avuto un successo, per me,
> >inspiegabile.)
> >p.s la storia di k-on non è ancora ufficiale, ma ho una fonte sicura^_^
>
> Se e' vero, esulto! ^__^
Ed allora prepara le bandiere.


title: [SE] Soul Eater in breve

author: Final Vegeta

text:
On 5 Set, 16:22, Vend <
ven...@virgilio.it
> wrote:
> > riscuotere un grande successo. La cosa non mi meraviglia, I ragazzini
> > di oggi si nutrono di jumpate principalmente, poi quando ne metti una
> > fatta bene, dico come cara e musiche, la
> > innalzano a capolavoro LOL.
Tipo Gurren Lagann :PPP
> Il fatto è che se scopiazzi superficialmente eva senza essere eva
> viene fuori una vaccata.
> Un solo esempio: la scena del Nirvash che smembra il robottone nemico
> con "sorpresa" finale è graficamente molto simile a quella dell'eva 01
> che smembra l'eva 03.
> Però la situazione è completamente diversa:
Oooh, finalmente vengo vendicato dalle nuove generazioni.
Non è che sto seguendo E7, ne vidi solo qualche episodio al tempo, e
tra questi c'era precisamente la scena che citi. Pur con la mia
visione parziale, mi è chiaro che E7 non intende essere un clone di
Eva a tutto campo come Rahxephon, ma allo stesso mi è impossibile non
notare di tanto in tanto un certo deja vù (anche non solo di Eva).
Nella scena di cui si sta parlando in particolar modo, vi è quasi un
tragico copia&incolla che ha tralasciato lo studio delle circostanze
che facevano funzionare la scena in Eva. Oso dire che un plagio
pedissequo sarebbe stato più efficace. Peraltro di per sè non si
tratta nemmeno di un tipo di scena che Eva ha inventato, ma è evidente
che c'è Eva dietro. Il che non sarebbe tanto un problema eccetto il
fatto del copia&incolla.
Mi è rimasto sempre il dubbio se i fan non l'abbiano notato o se
l'abbiano notato e lo neghino spudoratamente :P
FV


title: [SE] Soul Eater in breve

text:
Salve a tutti, belli e brutti,
Mio caro vitello dai piedi di balsa, la tua storia e' falsa. L'amico Alex
Halman <
hal...@tin.it
> mi ha svelato la verita'...
> Che serie stai guardando? appunto, loro non stanno scopiazzando Eva!
> quello e' solo l'APPARENZA, dimenticati di Eva e guardalo per quello che
> e' se no vai fuori strada... e di tanto... anche perche' tante belle
Mettiamola cosi': Eva ha sdoganato il concetto che un po' di "segologia
applicata" potesse migliorare un anime. Il fatto che Eureka 7 faccia di
questo concetto pieno uso non significa che sia Eva 2.0.
L'omaggio c'era, e magari anche il ringraziamento. Diciamo che forse senza
Evangelion come avo illustre molte serie attuali non sarebbero andate a
saghe mentali. Un po' come senza Dan Brown non ci saremmo mai beccati
Nicholas Cage a caccia di tesori templari con la biondina tettona di
turno... ^^;;;
> E' un po' come il Codice DaVinci e relative stronzate in esso
> contenute... NULLA che non fosse preesistente ma dato che Dan Brown ha
> rifilato la sua storiella ad Hollywood e i predecessori no allora tutti
> a fare OOOOHHHHH...
Lasciando pero' in gente come il Cage il concetto che Hollywood paga oro
per seghe mentali che un tempo non avresti inserito neanche nel filmino
delle vacanze fatto in stile "Film di Haruhi con Mikuru come protagonista"
^^;;;
>> O è un eroe disposto a sacrificare la propria vita per quella di uno
>> sconosciuto?
> Come se in quel modo lo potesse salvare... dimostra solo quanto e' cretino
Diciamo che Shinji e' una specie di ameboide. C'e' chi dice che Eva e' nato
come un "corso di sopravvivenza per poveri otaku", ovvero col tentativo di
insegnare agli otaku come si sta al mondo da persone responsabili. Temo
pero' Anno abbia abbandonato l'esperimento a meta' strada, lasciando Shinji
come un inevitabile idiota al quale scivolano addosso situazioni da far
lodare le divinita' egizie agli otaku (bambolina timida e sottomessa,
robottone enorme e strafigo, babysitter tettona e ninfomane...) ma manco
riesce a godersele, anzi, applicando il "tocco di Mida Inverso" che
trasforma la fortuna in mer*a ^^;;

> Perche' Renton sostanzialmente E' UN MOCCIOSO! te lo dice lui stessa
> mentre sbraita! (ed e' stato ripetuto per 20 puntate, te ne sei accorto
> adesso?) finalmente si sta rendendo conto di non aver mai capito un
Renton e' Amuro 2.0.
Ovvero un moccioso sbattuto in guerra che si passa tutte le reazioni umane:
1. Che pa**e, sono in guerra!
2. Che figo!! Ho il robottone, c'e' la pucciolotta dell'intendenza/la
padroncina del robottone con due boccie da urlo, combatto mi sento gasato!
3. Io sono EROE!
4. Oh no, mi sono ricordato che sono un moccioso...
5. Quei cattivacci mi maltrattano! Quasi quasi mi porto il pallone a casa
gne gne.



title: [SE] Soul Eater in breve

text:
In data 05 settembre 2010 alle ore 20:55:07, Stefano "Dr. Tofu" Gigante ha
scritto:
>
> Renton e' Amuro 2.0.
> Ovvero un moccioso sbattuto in guerra che si passa tutte le reazioni
> umane:
> 1. Che pa**e, sono in guerra!
> 2. Che figo!! Ho il robottone, c'e' la pucciolotta dell'intendenza/la
> padroncina del robottone con due boccie da urlo, combatto mi sento
> gasato!
> 3. Io sono EROE!
> 4. Oh no, mi sono ricordato che sono un moccioso...
> 5. Quei cattivacci mi maltrattano! Quasi quasi mi porto il pallone a casa
> gne gne.
>
>
Se la "lezione" di Gundam in questo e' tenuta presente, c'e' qualche
differenza importante nella sostanza e nel contesto.
Renton, per iniziare, non e' un disadattato che si autoesclude, ma un
outsider che non conosce il Grande Mondo la' fuori. Se vuoi un paragone,
pensa a certi eroi dei romanzi di Kipling, o perlomeno a un ragazzino
"reale" (un moccioso vero, quindi) che all'inizio e' capace solo di uno
sguardo ingenuo e ottimista.
Suo nonno Axel e sua sorella, di cui sapremo qualcosa piu' avanti, l'hanno
protetto dall'essere il Figlio del Grande Eroe, Adrock Thurston (a cui
invece gente come suo zio ha dedicato persino la birra). Amuro? Tem Rei
praticamente l'ha lasciato a se stesso, e la mamma vive sulla terra. Vive
con una sfera robot al posto del cane o del pesce rosso. E a lui, almeno
all'inizio, -va bene cosi'-.
Poi arrivano gli Zaku a Side 6, e sappiamo come e' andata.
Renton invece e' curioso, come vorrebbero i suoi tredici anni. Vorrebbe
sapere come e' la vita fuori dalla sua piccola provincia, capire che cosa
e' tutto questo casino su suo padre, e soprattutto essere libero come
immagina sia Holland (non sa ancora che i Gekko sono piu' allo sbando che
liberi; cavolo, non sa davvero che cosa sia essere libero - si immagina
comunque un futuro da meccanico come suo nonno). Arrivano Eureka e il
Nirvash, e la storia parte da qui.
Qui non sono cadute colonie per iniziativa di un esercito secessionista,
ma gente come Holland, ex Grande Promessa, se l'e' filata perche' non
sopportava piu' di mantenere l'ordine sterminando minoranze religiose che
sembrano essere riuscite a legare pacificamente con Qualcos'Altro che
condivide attualmente il pianeta con gli umani; contrasto che gia' una
volta ha rischiato di concludersi in catastrofe.
Char aveva un piano (e che piano!). Bright aveva almeno degli ordini, e
lungo le serie imparera' anche le virtu' del comando.
Holland non ha nessuno dei due, o almeno ha idee confuse ed e' molto
riluttante sul seguito (vorrebbe semplicemente volar via al sicuro per
proteggere Eureka... soluzione da uomo maturo, nevvero?); Bright cercava
di scuotere Amuro a ceffoni e di impedire che si facesse fregare
dall'arroganza (fortuna che c'era Sayla), Holland e' pieno di frustrazione
e la sfoga a cazzotti sulla seconda persona che aveva promesso di tener
d'occhio, che poi gli salvera' la ghirba (e qui fortuna che c'erano sia
Talho, sia la coscienza di Renton stessomedesimo).
E ci sarebbe altro, ma... davvero, teniamo presenti i riferimenti, pero'
non appiattiamo l'interpretazione solo su di essi.



title: [SE] Soul Eater in breve

text:
In data 05 settembre 2010 alle ore 17:53:09, Alex Halman ha scritto:
>
> Non conoscono la differenza tra scopiazzare citare e perculare ;P
> Chissa' che direbbero se vedessero Brain Powerd XD
>
Ottima osservazione, non avevo pensato di includerla nel mio precedente
intervento.
Poi ci sono diversi livelli di citazione, e modi differenti di sviluppare
uno spunto. C'e' chi fa il compitino, e invece chi decostruisce per
arrivare a esiti propri e originali (magari pure con un risultato
artistico migliore o se non altro innovativo rispetto al "parametro di
riferimento", persino quando e' "solo" un remake/reimagining... Imagawa
docet).
>  > Ed allora? Ci sono elmente chi
>> l'avvicinano a eva, come a macross e gundam. Cosa c'è di male?
>
> e come ha detto qualcuno con Eva Rebuild praticamente hanno cambiato
> Shinji con Renton... e il cerchio si chiude XD
>
E non dimentichiamoci Gainer Sanga e un paio di altri. Ma comunque... a
ciascun personaggio la sua storia, e a E7 la dignita' che le e' propria;
tanto piu' che la prima svolta importante sta appena avendo corso.
> OdDende santissimo... se volevano le rori non potevano prendersi Strike
> Witches? XDDD
>
A questo punto tanto varrebbe aprire una linea diretta Endrini-RAI4. ^^;
In ogni caso credo che si punti piu' alla varieta' che alla quantita'. Mi
aspetto qualche annuncio che spigne/spacca (TM) piu' in la', per adesso
Soul Eater e' una scelta IMHO degna di considerazione.
Se poi proprio si volesse trovare un "incrocio" che accontenti vari
settori di audience, a mio modesto modo di vedere c'e' pur sempre Nanoha
che fa contenti tutti, dalle appassionate di maghette ai fan della
distruzione senza limiti (potrebbero far eccezione i furetti e chi finisce
steso da un Divine Buster, ma sono quisquilie... :D).



title: [SE] Soul Eater in breve

text:
Il 05/09/2010 20.02, Final Vegeta ha scritto:
>> Il fatto è che se scopiazzi superficialmente eva senza essere eva
>> viene fuori una vaccata.
>> Un solo esempio: la scena del Nirvash che smembra il robottone nemico
>> con "sorpresa" finale è graficamente molto simile a quella dell'eva 01
>> che smembra l'eva 03.
>> Però la situazione è completamente diversa:
>
> Oooh, finalmente vengo vendicato dalle nuove generazioni.
>
> Non è che sto seguendo E7, ne vidi solo qualche episodio al tempo, e
> tra questi c'era precisamente la scena che citi.
Allora la tua e' una conoscenza approfondita perfetta per esprimere un
giudizio ragionato... si vede...



title: [SE] Soul Eater in breve

text:
Il 05/09/2010 19.49, Massimo Sabbadini ha scritto:
> On Sun, 05 Sep 2010 17:53:09 +0200, Alex Halman<
hal...@tin.it
>  wrote:
>
>>> p.s la storia di k-on non è ancora ufficiale, ma ho una fonte sicura^_^
>>
>> OdDende santissimo... se volevano le rori non potevano prendersi Strike
>> Witches? XDDD
>
> Ma SW e' porcelloso mentre K-On e' casto.
Appunto! E' FAIL!
 > Io adoro SW ma e' intrasmissibile in Italia.
Ma va? XD
 > Infatti non capisco come fai a mettere
> nello stesso calderone K-On con una serie ecchi, quando K-On anime ha
> persino rimosso quel poco di fanservice che c'era nel manga (e.g. le
> mutandine di Mio).
Sempre piu' FAIL



title: [SE] Soul Eater in breve

text:
Il 05/09/2010 21.55, Destino ha scritto:
>> Non conoscono la differenza tra scopiazzare citare e perculare ;P
>> Chissa' che direbbero se vedessero Brain Powerd XD
>
> Ottima osservazione, non avevo pensato di includerla nel mio precedente
> intervento.
Grazie ^^
> Poi ci sono diversi livelli di citazione, e modi differenti di
> sviluppare uno spunto. C'e' chi fa il compitino, e invece chi
> decostruisce per arrivare a esiti propri e originali (magari pure con un
> risultato artistico migliore o se non altro innovativo rispetto al
> "parametro di riferimento", persino quando e' "solo" un
> remake/reimagining... Imagawa docet).
Esattamente, non e' che presentare una scena simile significa
necessariamente copiare, puoi anche prendere un'idea altrui farla tua e
mostrare come TU l'avresti realizzata... che poi per certi versi quella
scena e' l'esatto opposto dello scontro con lo 03, li' c'era Shinji che
non poteva fare nulla e implorava l'Eva di fermarsi qua abbiamo Renton
che E' LUI STESSO fuori controllo non certo il Nirvash che va per i
fatti suoi e che va VOLONTARIAMENTE va avanti a fare a pezzi il KLF...
Quindi una scena apparentemente uguale ha un significato completamente
diverso... poi se uno si ferma all'estetica perche' dopo Eva crede di
aver visto la luce amen...
>> e come ha detto qualcuno con Eva Rebuild praticamente hanno cambiato
>> Shinji con Renton... e il cerchio si chiude XD
>
> E non dimentichiamoci Gainer Sanga e un paio di altri.
Giusto
 > Ma comunque... a
> ciascun personaggio la sua storia, e a E7 la dignita' che le e' propria;
> tanto piu' che la prima svolta importante sta appena avendo corso.
Vedi sopra, ci sono quelli che dopo Eva "hanno visto la luce" e li' si
son fermati... un po' come i ragazzetti che venerano le jumpate
Purtroppo a noi manca oltre un decennio di animazione robotica (e per i
manga anche molti di piu') e' quello il problema, ci fosse almeno
arrivata l'opera omnia di Tomino fatta bene credo che tutte 'ste fisse
per Eva sarebbero enormemente ridotte... cavolo perfino nel mitico
episodio di Keroro sul March Impact e' ben evidente l'Ideon gauge oltre
la simil-Rei...
>> OdDende santissimo... se volevano le rori non potevano prendersi
>> Strike Witches? XDDD
>
> A questo punto tanto varrebbe aprire una linea diretta Endrini-RAI4. ^^;
MAGARI! ^O^
> In ogni caso credo che si punti piu' alla varieta' che alla quantita'.
> Mi aspetto qualche annuncio che spigne/spacca (TM) piu' in la', per
> adesso Soul Eater e' una scelta IMHO degna di considerazione.
Se dovevano fare una jumpata almeno ne hanno scelto una buona
> Se poi proprio si volesse trovare un "incrocio" che accontenti vari
> settori di audience, a mio modesto modo di vedere c'e' pur sempre Nanoha
MA SAREBBE UN SOGNO! *O*
Nanoha RULLA E SPACCA ABBESTIA! (letteralmente XD)
> che fa contenti tutti, dalle appassionate di maghette ai fan della
> distruzione senza limiti (potrebbero far eccezione i furetti e chi
> finisce steso da un Divine Buster, ma sono quisquilie... :D).
Che bel sogno... peccato che sara' davvero durissima vederla mai in
Italia... ;___;
Troppa gente che non capisce un cazzo... poi magari direbbero che la
prima serie e' uguale a Sakuretta perche' per un po' caccia e raccoglie
i seed XD
Quando a proposito di seed il paragone andrebbe fatto con GUNDAM Seed XD



title: [SE] Soul Eater in breve

text:
In data 06 settembre 2010 alle ore 00:34:17, Alex Halman ha scritto:
>
> Esattamente, non e' che presentare una scena simile significa
> necessariamente copiare, puoi anche prendere un'idea altrui farla tua e
> mostrare come TU l'avresti realizzata... che poi per certi versi quella
> scena e' l'esatto opposto dello scontro con lo 03, li' c'era Shinji che
> non poteva fare nulla e implorava l'Eva di fermarsi qua abbiamo Renton
> che E' LUI STESSO fuori controllo non certo il Nirvash che va per i
> fatti suoi e che va VOLONTARIAMENTE va avanti a fare a pezzi il KLF...
>
> Quindi una scena apparentemente uguale ha un significato completamente
> diverso... poi se uno si ferma all'estetica perche' dopo Eva crede di
> aver visto la luce amen...
>
Se prendi un frammento di un enunciato fuori contesto, o ti limiti alla
sua forma superficiale... e magari riutilizzi un'interpretazione pregressa
sulla base di quest'ultima, simili fraintendimenti sono all'ordine del
giorno.
> Vedi sopra, ci sono quelli che dopo Eva "hanno visto la luce" e li' si
> son fermati... un po' come i ragazzetti che venerano le jumpate
> Purtroppo a noi manca oltre un decennio di animazione robotica (e per i
> manga anche molti di piu') e' quello il problema, ci fosse almeno
> arrivata l'opera omnia di Tomino fatta bene credo che tutte 'ste fisse
> per Eva sarebbero enormemente ridotte... cavolo perfino nel mitico
> episodio di Keroro sul March Impact e' ben evidente l'Ideon gauge oltre
> la simil-Rei...
>
Riassumibile con "Tomino non e' mica l'ultimo dei p***a". ^^
Scherzi a parte: diamo a ciascuno i suoi meriti e demeriti - Anno e la
Gainax la loro brava parte l'han fatta per la storia dell'animazione
nipponica, eccome - l'importante credo sia non confondere chi inventa la
ruota con chi la applica vuoi a carri, a biciclette o fuoriserie... e poi
prende, legittimanente, la propria strada.
>
> Che bel sogno... peccato che sara' davvero durissima vederla mai in
> Italia... ;___;
>
> Troppa gente che non capisce un cazzo... poi magari direbbero che la
> prima serie e' uguale a Sakuretta perche' per un po' caccia e raccoglie
> i seed XD
>
Mah, dopo le Precure il seme e' comunque gettato. :D
> Quando a proposito di seed il paragone andrebbe fatto con GUNDAM Seed XD
>
E nel caso di Subaru, con il King of Braves. Pero' Nanoha sempre il
Diavolo Bianco resta, per l'appunto. ^^



title: [SE] Soul Eater in breve

text:
On 5 Set, 17:08, Destino <
dar...@libero.it
> wrote:
> In data 05 settembre 2010 alle ore 16:22:33, Vend ha scritto:
>
>
>
> > Il fatto è che se scopiazzi superficialmente eva senza essere eva
> > viene fuori una vaccata.
>
> Questo potrebbe (e il condizionale e' comunque d'obbligo) aver senso se
> l'intenzione fosse banalmente quella di scopiazzare Evangelion. E' cosi'
> qui? Secondo me che ho avuto la chance di una visione piu' estesa no, ma
> comunque "Your Mileage May Vary".
L'intenzione degli autori non è data saperla, ma per adesso
l'impressione è che si tratti di uno scopiazzamento di Eva (Gundam e
Marcoss non li ho visti, quindi non so cogliere i riferimenti).
Poi ovviamente è una mia opinione personale, basata su una visione
parziale dell'opera. Magari da ora si sviluppera in tutt'altro modo.
> IMHO, sarebbe interessante vedere se il ragionamento vale anche quando e'
> Eva a riprendere Eva: oppure una nuova enunciazione/messa in scena della
> storia, magari con una superficie simile ma coordinate di fondo diverse,
> -e'- qualcosa di diverso? (penso soprattutto all'ultima iterazione della
> storia, anche per le mutate condizioni delle -persone- che la stanno
> narrando, Anno incluso)
Non saprei, non ho visto Eva 2.0
> Also -- quando prima citavo il Critico Cinico mi riferivo proprio a questo
> tipo di atteggiamento, al procedere per "sentientiunculae" come le
> chiamava Seneca: personalmente, lo lascerei a chi ha piu' capacita' di noi
> in questo campo.
Non mi reputo certo un esperto critico di animazione. Stavo solo
esprimendo le mie impressioni.
> Dimentichi alcuni dettagli (il rapporto tra Holland e la famiglia di
> Renton, per esempio; o la storia "preesistente", con quello che e'
> successo al pianeta di cui sappiamo via via qualcosa e la Summer of Love,
> solo per dirne un'altra).
E questo che c'entra con il comportamento di Renton? Non sa nemmeno
per cosa combattono i Gekko State (e a giudicare dalle battute tra
Holland e Thalo, mi pare che anche loro abbiano poche idee e ben
confuse). Renton non ha motivi di conflitto con l'esercito, va in
battaglia solo perchè lo diverte e per fare impressione sulla
ragazzina che vuole farsi, senza la minima consapevolezza delle
proprie azioni.
Mi dirai che è un buon punto di partenza per iniziare lo sviluppo di
un personaggio che alla fine sarà più maturo. D'accordo, non lo
escludo.
Però, se tramite queste "citazioni" pervasive lo metti al confronto di
personaggi, che nelle rispettive situazioni, sono molto più sviluppati
(con tutti i loro difetti), dai l'idea di una "brutta copia", o
quantomeno di una banalizzazione del concetto originale.
 > Poi c'e' l'ingenuita' di fondo del protagonista, almeno all'inizio
- e'
> una storia di formazione, anche se diversamente da quella di Shinji con
> meno tappe forzate: Renton fa molti sbagli soprattutto perche' nessuno o
> quasi gli sta dicendo dove andare (anche perche' fino a questo punto della
> storia "gli adulti" hanno avuto paura di andare fino in fondo -
> paradossalmente l'unico che sembra avere le idee chiare e' l'Antagonista
> della storia, ovvero il superiore di Dominic).
Ok.
> Come Werner scriveva, in fondo basterebbe che i personaggi si parlassero
> di piu'... ma gli immaturi sono gli adulti prima dei ragazzi (Eureka e
> Renton, Dominic e Anemone).
>
> Quanto a Shinji, uno dei momenti fondamentali della sua crescita non a
> caso e', io credo, quando sceglie di buttarsi nuovamente nella mischia
> dopo la conversazione con Kaji presso l'orto (e la metafora insita nel
> "coltivare" e "giungere a maturazione" e' perfetta per quel momento).
Infatti, Shinji sceglie di tornare a combattere sull'eva, nonostante
ne sia disgustato e terrorizzato, poichè si rende conto che è una cosa
essenziale che può fare soltanto lui. In quel momento diventa
responsabile.
Questo succede nella parte finale della serie, quando lo sviluppo del
personaggio è quasi completo.
Renton ha ancora più di metà serie, si vedrà, però fino ad ora di
sviluppo sia dei personaggi che della trama in generale se ne è visto
poco.
> > Non dico che tutte le serie debbano esplorare gli stessi temi di Eva,
> > e nella stessa profondità. Però se infarcisci una serie di "citazioni"
> > forzi inevitabilmente il paragone, e se è un paragone che non puoi
> > reggere, faresti meglio ad evitarlo.
>
> Tanto per non gettare polvere sugli idoli e turbare i sonni degli dei?
> Su questo abbiamo idee diverse, credo... intendiamoci: se qualcosa e'
> fatto con i piedi, resta fatto con i piedi, al di la' delle ascendenze,
> delle citazioni e dei paragoni possibili (per esempio, Rob Liefeld NON e'
> Jack Kirby anche se entrambi hanno disegnato Capitan America).
> Negli altri casi, penso vada considerato se il paragone e' la forza
> trainante del tutto - se dobbiamo limitare la nostra visione
> costringendola nell'ottica di un'opera altra - o se comunque si va oltre.
In generale concordo, però non mi pare che qui fino ad ora si sia
andati molto oltre.


title: [SE] Soul Eater in breve

text:
On 5 Set, 17:26, mast <
maryd...@virgilio.it
> wrote:
> Bellissimo! Non capisco perchè la normale ingenuita di Renton
> debba servire ai suoi detrattori per dire che è " il solito ragazzino
> frignante e complessato".
Forse perchè è un po' troppo ingenuo?
Ma comunque, può essere un punto di partenza per lo sviluppo di un
personaggio più completo. La critica è l'eccessivo uso di elementi
presi a prestito da altre serie (io riconosco Eva, ma a quanto mi
dicono ci sono anche Gundam e Marcoss), senza che funzionino bene come
nell'originale.
> Senza consierare l'accusa che viene fatto
> alla serie per L'ECCESSIVO fanservice, ma dove?
Non mi pare che ci sia più fanserivice che in altri anime.
> Forse non ho capito questo passaggio, cmq io non ci trovo nulla di
> male nel
> citare un'opera, l'importante è COME viene visto. TIpo se ti fermi
> alla superficialità del
> paragone è meglio che lascia perdere la visione e ti dedichi ad altro,
> se invece si riesce ad andare oltre il confronto la visione di e7
> prende un'altra prospettiva.
Ok. Ma fino ad ora, oltre alle "citazioni", non mi pare di aver visto
granchè. Poi magari il resto mi stupirà.


title: [SE] Soul Eater in breve

text:
On 5 Set, 17:27, Alex Halman <
hal...@tin.it
> wrote:
> Che serie stai guardando? appunto, loro non stanno scopiazzando Eva!
> quello e' solo l'APPARENZA, dimenticati di Eva e guardalo per quello che
> e' se no vai fuori strada... e di tanto...
Lo spero.
> anche perche' tante belle
> trovate attribuite ad Eva a sua volta sono prese da altro, l'unica cosa
> che ha fatto Eva e' stato spingere abbestia sulle seghe mentali il resto
> c'era gia' tutto
A mio avviso, il punto forte di Eva è proprio la decostruzione di
elementi narrativi tipici del genere robotico.
Il punto debole sono le eccessive seghe mentali ed il finale
inconcludente.
> E' un po' come il Codice DaVinci e relative stronzate in esso
> contenute... NULLA che non fosse preesistente ma dato che Dan Brown ha
> rifilato la sua storiella ad Hollywood e i predecessori no allora tutti
> a fare OOOOHHHHH...
Mah, mi pare che il Codice DaVinci avesse raggiunto la notorietà prima
che uscisse film.
Non ho letto il libro ne ho visto il film, quindi parlo per sentito
dire. E' ovvio che di storie e leggende sui Templari ed
interpretazioni alternative della vita di Gesù che ne fossero un
infinità, ma credo che il genio di Dan Brown sia stato metterle
assieme creando un intreccio avvincente.
> > Un solo esempio: la scena del Nirvash che smembra il robottone nemico
> > con "sorpresa" finale è graficamente molto simile a quella dell'eva 01
> > che smembra l'eva 03.
>
> Cosa assolutamente voluta ovviamente, dicesi fanservice... con un po' di
> perculamento ;P
Magari non l'ho capita io, ma non ci vedo tutto questo perculamento.
Più che altro, mi è sembrata un "aggrapparsi" ad Eva, di fatto
copiando una scena, che se nell'originale aveva una certa valenza
drammatica, qui, a mio avviso, funziona molto meno.
> ROTFL no sottolinea solo quanto e' imbecille nel non volere nemmeno
> difendersi... cosa che infatti nel Rebuild e' stata parzialmente
> cambiata, rifiuta sempre di attaccare ma prima dell'attivazione del
> Dummy System prova almeno a liberarsi, non decide di farsi ammazzare
> passivamente come un povero coglione
Appunto, il comportamento di Shinji non è certamente il migliore di
quelli possibili. Ma è sensato in un personaggio sviluppato in quel
modo.
> Perche' Renton sostanzialmente E' UN MOCCIOSO! te lo dice lui stessa
> mentre sbraita! (ed e' stato ripetuto per 20 puntate, te ne sei accorto
> adesso?) finalmente si sta rendendo conto di non aver mai capito un
> cazzo di nulla e quel braccino li' gli fa ricordare finalmente che nei
> KLF che fa saltare come birilli ci sono dei piloti UMANI cosa che nella
> foga dei combattimenti aveva rimosso senza stare a rifletterci
Ok.
> > Shinji è un personaggio tragico e complesso, al contempo fragile ed
> > eroico.
>
> Eroico?! ok, stai parlando del Rebuild o di SRW vero?
No, della serie originale.
Shinji non prova alcun piacere a pilotare l'Eva, anzi ne è
terrorizzato e disgustato. Non vuole far colpo su qualche pucciola che
vuole spupazzarsi, al massimo all'inizio vuole fare buona impressione
su suo padre, ma presto perde anche questa speranza. Eppure pilota
l'Eva per il bene degli altri, anche prima che Kaji glielo spieghi
chiaramente, si rende conto che lui gli angeli distruggerebbero per lo
meno NeoTokyo 3.
Ovviamente, non è un eroe al 100%, spesso ha momenti di debolezza,
rifiuto e passività.
> Ed e' quello che cercavano di farti vedere i Bones... ti ricordo che non
> siamo manco a meta', aspetta quest'altro arco narrativo che finisce alla
> 26 e poi si torna su
Ok, io aspetto. Si vedrà.
> ROTFL Stavi parlando dei paragoni con Gundam o Macross vero? XD
Quelli non li ho visti, quindi non posso esprimermi.


title: [SE] Soul Eater in breve

text:
On 6 Set, 00:18, Alex Halman <
hal...@tin.it
> wrote:
> Allora la tua e' una conoscenza approfondita perfetta per esprimere un
> giudizio ragionato... si vede...
Se devi solo notare una somiglianza non è che serve guardare tutto il
resto. O è evidente o non lo è. Ed è meglio che non lo sia.
Peraltro Eva ha ormai una fama tale che non puoi andare a dire che non
lo conosci. Sta anche all'autore cercare di essere un po' distintivo.
FV


title: [SE] Soul Eater in breve

author: Eljer D. D.

text:
Il 05-09-2010 12:58, mast ha scritto:
> ma se poi mi
> devo vedere considerato eureka come anime filler e incomprensibile mi
> girano anche le bolas. Senza considerare le solite frecciatine sul
> fatto che eureka scoppiazzi eva.
Secondo me il problema di Eureka 7 non è che scopiazzi EVA o che sia
incomprensibile, ma che ha la trama gestita male. Per almeno 1/3 di
serie la trama quasi non c'è, sappiamo solo che molti del Gekko state
(con articolare riferimento a Holland ed Eureka) hanno un passato
misterioso, qualcosa (quasi nulla) del Coralians e poi tanti episodi
sostanzialmente autoconclusivi con qualche avventura che personalmente
mi ha fatto sonnecchiare. Non fa porre domande, non presenta un mistero
da chiarire come trama portante (il già citato Coralian magari sarà
importantissimo, ma in EVA, per fare un esempio, abbiamo gli angeli fin
dall'inizio). Solo da pochi episodi la trama si sta muovendo.
Se a ciò aggiungo che la maggior parte dei personaggi non mi dicono
quasi nulla il risultato è che io lo trovo noioso.


title: [SE] Soul Eater in breve

text:
Il 06/09/2010 1.07, Destino ha scritto:
> Se prendi un frammento di un enunciato fuori contesto, o ti limiti
> alla sua forma superficiale... e magari riutilizzi un'interpretazione
>  pregressa sulla base di quest'ultima, simili fraintendimenti sono
> all'ordine del giorno.
Esattamente
> Riassumibile con "Tomino non e' mica l'ultimo dei p***a". ^^
ed anche un grandissimo e simpaticissimo Trollone XD
> Scherzi a parte: diamo a ciascuno i suoi meriti e demeriti - Anno e
> la Gainax la loro brava parte l'han fatta per la storia
> dell'animazione nipponica, eccome - l'importante credo sia non
> confondere chi inventa la ruota con chi la applica vuoi a carri, a
> biciclette o fuoriserie... e poi prende, legittimanente, la propria
> strada.
Ma infatti non nego che la Gainax abbia sfornato dei bei capolavori,
Nadia lo adoro, Gunbuster non ne parliamo, Gurren Lagann rulla abbestia
e pure Eva sicuramente ha lasciato un bel segno ma cio' non e' che
sprizzi originalita' da ogni cell... e non e' certo questo un problema,
alla fine la Gainax nasce come gruppo di otaku fumati che appunto nelle
loro opere ficcano tutto quello che piu' gli e' piaciuto di quanto hanno
gia' visto o letto... ma se loro lo possono fare perche' se lo fanno
altri allora si deve dire che scopiazzano?
Poi qualcuno che scopiazza davvero c'e' ma non mi pare il caso dei Bones
>> Che bel sogno... peccato che sara' davvero durissima vederla mai in
>>  Italia... ;___;
>>
>> Troppa gente che non capisce un cazzo... poi magari direbbero che
>> la prima serie e' uguale a Sakuretta perche' per un po' caccia e
>> raccoglie i seed XD
>
> Mah, dopo le Precure il seme e' comunque gettato. :D
e visto Heart Catch direi pure digerito e... ;^^
Sicuramente le Precure rulleggiano ma Nanaha e Nanoha A's sono una
mancanza gravissima nella nostra programmazione... al limite saltino
StrikerS anche se sarebbe necessario per la quarta stagione (per ora
solo versione manga) che potrebbe portare a nuovi livelli di
devastazione... i nuovi "gadget" mi fanno bagnare *___*
>> Quando a proposito di seed il paragone andrebbe fatto con GUNDAM
>> Seed XD
>
> E nel caso di Subaru, con il King of Braves. Pero' Nanoha sempre il
> Diavolo Bianco resta, per l'appunto. ^^
L'unica e inimitabile... quando Tia e Subaru vedono cosa faceva gia' a
nove anni ci restano "leggermente" di merda XDDD
Ah... stai leggendo il manga del film? finalmente svela il suo "curioso"
modo di fare amicizia... dice che lei porella e' torda e non riesce a
esprimere in altro modo i suoi sentimenti LOL! XDDD



title: [SE] Soul Eater in breve

text:
Il 06/09/2010 11.57, Eljer D. D. ha scritto:
> Secondo me il problema di Eureka 7 non è che scopiazzi EVA o che sia
> incomprensibile, ma che ha la trama gestita male.
Il problema e' che hanno portato a 51 episodi una storia pensata per 26
;^^ ma almeno l'hanno allungata bene senza fare una sfilza di episodi
riassuntivi e mettendo un po' di allungatori del brodo qua e la'
distribuendoli abbastanza equamente... considera che i primi episodi
servivano in gran parte da introduzione
 > Per almeno 1/3 di
> serie la trama quasi non c'è, sappiamo solo che molti del Gekko state
> (con articolare riferimento a Holland ed Eureka) hanno un passato
> misterioso, qualcosa (quasi nulla) del Coralians e poi tanti episodi
> sostanzialmente autoconclusivi con qualche avventura che personalmente
> mi ha fatto sonnecchiare. Non fa porre domande, non presenta un mistero
> da chiarire come trama portante (il già citato Coralian magari sarà
> importantissimo, ma in EVA, per fare un esempio, abbiamo gli angeli fin
> dall'inizio). Solo da pochi episodi la trama si sta muovendo.
> Se a ciò aggiungo che la maggior parte dei personaggi non mi dicono
> quasi nulla il risultato è che io lo trovo noioso.
I misteri ci sono, e li hai pure elencati tu stesso (cosa sono i
Corallian, il Seven Swell, cosa hanno di cosi' speciale il Nirvash ed
Eureka...), semplicemente non ti spiattellano tutto sul piatto
d'argento, tipo il rapporto tra Holland e la sorella di Renton non e'
intuibile? te lo devono dire chiaro che era una sua ex? il fatto che si
glissi sull'eta' di Eureka e alcuni indizi a riguardo e come sia finita
"caramellata" LOL XD di nuovo non ti mettono una pulce di otto chili
nell'orecchio? che tra Eureka ed Anemone poi ci sia sicuramente una
connessione non e' evidente? Per capire poi meglio l'ambientazione ci
sono indizi sparsi qua e la' tipo il fatto che non sappiano cos'e'
l'autunno dovrebbe lasciar intendere che le stagioni non esistono piu'
in quel mondo senza che arrivi la solita voce fuoricampo a spiegartelo.
Se dicevano tutto in 5/6 episodi poi come ci arrivavano a 51?



title: [SE] Soul Eater in breve

text:
Il 06/09/2010 10.48, Final Vegeta ha scritto:
> On 6 Set, 00:18, Alex Halman<
hal...@tin.it
>  wrote:
>
>> Allora la tua e' una conoscenza approfondita perfetta per esprimere un
>> giudizio ragionato... si vede...
>
> Se devi solo notare una somiglianza non č che serve guardare tutto il
> resto. O č evidente o non lo č. Ed č meglio che non lo sia.
ROTFL somiglianza SUPERFICIALE che si nota a una visione appunto
parziale e distratta... un po' come guardarsi due vignette di Watchman
dove c'e' il Nighthawk e concludere che e' una copia di Batman... si'
hai capito tutto
> Peraltro Eva ha ormai una fama tale che non puoi andare a dire che non
> lo conosci. Sta anche all'autore cercare di essere un po' distintivo.
Vedo che non hai davvero capito un cazzo ne' di E7 e tanto meno di
quella scena, e manco vuoi sforzarti un neurone per capire... amen pace
cosi'



title: [SE] Soul Eater in breve

text:
Il 06/09/2010 2.45, Vend ha scritto:
> A mio avviso, il punto forte di Eva è proprio la decostruzione di
> elementi narrativi tipici del genere robotico.
Eva non e' manco un vero robotico se e' per questo
> Mah, mi pare che il Codice DaVinci avesse raggiunto la notorietà prima
> che uscisse film.
Vero ma il discorso cambia poco, sempre uno che ha fatto fortuna
sfruttando idee altrui resta, si sara' saputo vendere meglio oppure ha
beccato il momento buono per un thriller a sfondo religioso... si sa che
'ste cose vanno a periodi
> Non ho letto il libro ne ho visto il film, quindi parlo per sentito
> dire. E' ovvio che di storie e leggende sui Templari ed
> interpretazioni alternative della vita di Gesù che ne fossero un
> infinità, ma credo che il genio di Dan Brown sia stato metterle
> assieme creando un intreccio avvincente.
Si' ma tanti sono scesi giu' dalla montagna con la piena solo dopo 'sto
romanzo considerando Dan Brown uno con idee originali
Stessa cosa dopo Eva
>> Cosa assolutamente voluta ovviamente, dicesi fanservice... con un po' di
>> perculamento ;P
>
> Magari non l'ho capita io, ma non ci vedo tutto questo perculamento.
Infatti ho detto un po', e mi riferivo piu' che altro alla scena quando
Renton va a trovare Eureka e Thalo gli chiede se voleva approfittarsi di
lei... non dirmi che non e' un perculamento di ameba-Shinji... ;P
> Più che altro, mi è sembrata un "aggrapparsi" ad Eva, di fatto
> copiando una scena, che se nell'originale aveva una certa valenza
> drammatica, qui, a mio avviso, funziona molto meno.
Ma aggrapparsi de che?! ma che cazzo stai guardando si puo' sapere? come
ho spiegato in un altro post il significato della scena e' come si
svolge e' praticamente l'OPPOSTO di quella dello 03, e poi non dirmi che
le scene robotiche iperviolente se l'e' inventate Eva... ;-__- tanto per
dirne una mai letto il manga di Getter Robot? (primo esempio buttato li'
che mi e' venuto in mente)
> Appunto, il comportamento di Shinji non è certamente il migliore di
> quelli possibili. Ma è sensato in un personaggio sviluppato in quel
> modo.
Io di sensato in uno che si lascia ammazzare passivamente non ci trovo
NULLA e devono averlo pensato pure quelli che stanno facendo la Rebuild
dello stesso Eva visto che la scena e' parzialmente cambiata, adesso
almeno prova a non farsi strozzare come un deficiente
>> Eroico?! ok, stai parlando del Rebuild o di SRW vero?
>
> No, della serie originale.
ROTFL XD
> Shinji non prova alcun piacere a pilotare l'Eva, anzi ne è
> terrorizzato e disgustato. Non vuole far colpo su qualche pucciola che
> vuole spupazzarsi, al massimo all'inizio vuole fare buona impressione
> su suo padre, ma presto perde anche questa speranza. Eppure pilota
> l'Eva per il bene degli altri, anche prima che Kaji glielo spieghi
> chiaramente, si rende conto che lui gli angeli distruggerebbero per lo
> meno NeoTokyo 3.
No, col cavolo, fino alla sua fuga lui pilotava l'Eva perche' gli hanno
detto di farlo, niente di piu', niente di meno, lo rimarca pure Misato
piu' di una volta... un po' come il fatto che suoni il violoncello, non
gliene frega nulla ma dato che nessuno gli ha detto di smettere lui va
avanti... ma ti pare uno EROICO 'sto coglione qua?! >O<
> Ovviamente, non è un eroe al 100%, spesso ha momenti di debolezza,
> rifiuto e passività.
cioe' nel 99,9% del tempo, l'unico momento di gloria l'ha avuto contro
Zuruel fino a che non sono finite le pile... POI BASTA, nell'EoE poi
raggiunge l'apice dello schifo... e non tanto per essersi fatto una
raspa davanti ad Asuka stesa sul letto ma perche' se ne sta tutto il
tempo rannicchiato a frignare anche dopo che Misato c'e' rimasta secca
per portarlo a quella fottuta rampa!
Riesce a essere 100 volte piu' irritante di quel bamboccio scassaminchia
di Amuro... e ce ne vuole
Spero che nella Rebuild dopo essersi insboronito di brutto alla fine del
secondo film non me lo facciano regredire come nella serie TV se no li
ammazzo, finalmente potremmo forse vedere Eva come avrebbe dovuto essere
>> ROTFL Stavi parlando dei paragoni con Gundam o Macross vero? XD
>
> Quelli non li ho visti, quindi non posso esprimermi.
Dende santo, allora e' tutto chiaro... ti mancano le basi



title: [SE] Soul Eater in breve

text:
On 6 Set, 01:07, Destino <
dar...@libero.it
> wrote:
> Se prendi un frammento di un enunciato fuori contesto, o ti limiti alla
> sua forma superficiale... e magari riutilizzi un'interpretazione pregressa
> sulla base di quest'ultima, simili fraintendimenti sono all'ordine del
> giorno.
Destino, sinceramente con questa tua presunta superiorità
intellettuale da "salotto buono" non si va avanti. Il tuo circolo si è
trasformato nel pozzo delle rane e ormai non sa più quanto è profondo
il mare.
Ad esempio mi è capitato anni fa di leggere un qualche intervento di
un intenditore, con tanto di spiegazioni al seguito, in base a cui
Eureka 7 non sarebbe un plagio di Eva bensì di Brain Powerd. Questo è
un ragionamento del tipo "chiodo scaccia chiodo". Da esterno però
questo fa notare che Eureka 7 è ancora meno originale di quanto si
pensava, in quanto attinge non solo ad Eva ma ad un altro cartone. Per
essere precisi, tutte le famigerate citazioni di Brain Powerd non si
sovrapponevano a quelle di Eva, perciò le due non fanno altre che
sommarsi. Dopo quell'intervento la posizione di Eureka 7 è peggiorata
ancora (sempre comunque avendo buona fede e accettando per vero questa
teoria su Brain Powerd).
Ovviamente la questione in sè sull'originalità di qualcosa è un
problema non infrequente nel mondo dell'arte, ancor più in un mondo
dominato dalla logica di mercato e dal conformismo come quello
dell'animazione giapponese. Pur con tutte le aperture possibili nei
confronti di un discorso generalista però, ormai quando si ritorna giù
al particolare si riscontra quasi sempre una realtà diversa dalle
teorie, tanto da farmi guardare con sospetto ai discorsi generalisti
come segno di infingardia da azzeccagarbugli.
Siamo ancora più specifici:
http://www.youtube.com/watch?v=QDVaVRQoQhQ
Magari non è il montaggio che avrei realizzato io, ma rende abbastanza
bene l'idea. Con Eureka 7 siamo di fronte ad un collage di scene per
cui Eva è diventato famoso. Manco a farlo apposta, questa scene le
metti tutte assieme nello stesso episodio in maniera da rendere ancora
più evidente l'operazione. Per inciso, questo episodio mi sembra pure
un episodio importante, quindi non puoi nemmeno passarci sopra. La
domanda è: ma cosa stavano pensando gli autori? Si aspettavano davvero
che il pubblico non se ne accorgesse? O si aspettavano che il pubblico
avesse ormai dimenticato Evangelion?
Io non penso che Eureka sia a livello integrale una scopiazzatura di
Eva, però se guardi certe scene (beninteso, quelle importanti) c'è un
chiaro deja vù che sarebbe stato evitabile. E tralasciando anche
l'effetto deja vù, in Eureka 7 la resa impallidisce se confrontata con
Eva. Un po' come quando guardi i comici da cui Luttazzi ha rubato le
battute.
FV


title: [SE] Soul Eater in breve

text:
Salve a tutti, belli e brutti,
Mio caro vitello dai piedi di balsa, la tua storia e' falsa. L'amico
Destino <
dar...@libero.it
> mi ha svelato la verita'...
> Se la "lezione" di Gundam in questo e' tenuta presente, c'e' qualche
> differenza importante nella sostanza e nel contesto.
Infatti e' pur sempre Eureka 7, e non Gundam. Ma l'evoluzione di Renton ha
lo stesso livello di coerenza, e dignita', di quella di Amuro.

> outsider che non conosce il Grande Mondo la' fuori. Se vuoi un paragone,
> pensa a certi eroi dei romanzi di Kipling, o perlomeno a un ragazzino
> "reale" (un moccioso vero, quindi) che all'inizio e' capace solo di uno
> sguardo ingenuo e ottimista.
Non so se Amuro sia pero' uno Shinjide. E' pur sempre un Kim cresciuto nel
suo villaggio, se non un Mowgli cresciuto tra le fiere che, visti altri
esseri umani, dimostra una certa curiosita' per gente che, almeno
somaticamente, gli somiglia.
> Renton invece e' curioso, come vorrebbero i suoi tredici anni. Vorrebbe
> sapere come e' la vita fuori dalla sua piccola provincia, capire che cosa
Anche se lo vorrebbe come un bambino vuole subito diventare grande. In
pratica, tra lui e Charlie Brown non c'e' molta differenza. Il mondo degli
adulti di Renton e' pur sempre il mondo degli adulti visto da un ragazzino.
"Io amo Eureka, quindi magari lei mi ama pure", "Eureka sta male quindi
cerco un dottore che la fara' star meglio", "Io guido un robottone e sono
bravo, quindi tutti mi dovrebbero amare".
Non dico Renton vede il mondo in bianco e nero, ma gli mancano molte
sfumature.
> Qui non sono cadute colonie per iniziativa di un esercito secessionista,
> ma gente come Holland, ex Grande Promessa, se l'e' filata perche' non
> sopportava piu' di mantenere l'ordine sterminando minoranze religiose che
> sembrano essere riuscite a legare pacificamente con Qualcos'Altro che
> condivide attualmente il pianeta con gli umani; contrasto che gia' una
> volta ha rischiato di concludersi in catastrofe.
Ma anche cosi' Thalo gli improvera, piu' di essere un eroe, di essere un
fuggiasco.

> Char aveva un piano (e che piano!). Bright aveva almeno degli ordini, e
> lungo le serie imparera' anche le virtu' del comando.
Che Bright abbia imparato qualcosa, ci sono dei dubbi. Ovvero Bright e'
diventato da un semplice cadetto un bravo comandante. Ma mai un eccelso
comandante. E dal punto di vista umano, ha piu' volte mostrato i limiti di
una brava persona, ma che tutto sommato si sarebbe visto di piu' dietro una
scrivania che dietro un ponte comando.

> proteggere Eureka... soluzione da uomo maturo, nevvero?); Bright cercava
> di scuotere Amuro a ceffoni e di impedire che si facesse fregare
> dall'arroganza (fortuna che c'era Sayla), Holland e' pieno di frustrazione
Diciamo che Sayla li' ha salvato la maturita' di tutti...



title: [SE] Soul Eater in breve

text:
Il 06/09/2010 13.59, Final Vegeta ha scritto:
> Ad esempio mi è capitato anni fa di leggere un qualche intervento di
> un intenditore, con tanto di spiegazioni al seguito, in base a cui
> Eureka 7 non sarebbe un plagio di Eva bensì di Brain Powerd.
I plagi sono altro, pero' delle somiglianze ci sono, del resto lo stesso
Brain Powerd qualche furbone lo considera Eva secondo Tomino che gia' la
semplice idea che Tomino possa copiare Eva fa rotolare per mesi
 > Questo è
> un ragionamento del tipo "chiodo scaccia chiodo".
No, e' il ragionamento di uno che guarda senza capire un cazzo tipo te
che sproloqui su E7 senza manco averlo visto davvero... dico io lo sto
seguendo in italiano ma appunto una bella ventina di episodi me li sono
visti e dire che e' la copia di Eva e' semplicemente ridicolo
 > Da esterno però
> questo fa notare che Eureka 7 è ancora meno originale di quanto si
> pensava,
"l'originalita' e' morta" (cite)
L'originalita' e' un falso problema, opere totalmente innovative si
contano probabilmente sulla punta delle dita di una mano e tanto per
ribadire Eva non sarebbe certamente tra queste... e allora?
Si puo' tirare fuori grandissime serie anche partendo da idee gia' usate
da altri ma rielaborandole opportunamente
 > in quanto attinge non solo ad Eva ma ad un altro cartone.
La Gainax per i propri anime attinge da altri a piene mani DA SEMPRE e
addirittura un loro marchio di fabbrica. Allora diciamo che Nadia e'
solo una versione animata di 20000 leghe sotto i mari... e molte
inquadrature dei combattimenti, animazioni, ed espressioni del robottone
in Gurren Lagann pescano a piene mani da Daitarn 3 e la morte di Kamina
che orrore! e' copiata da Ashita no Joe! ma non ce l'hanno un po' di
fantasia?
Capisci che razza di discorso senza senso e' il tuo? ;-__-
 > Per
> essere precisi, tutte le famigerate citazioni di Brain Powerd non si
> sovrapponevano a quelle di Eva, perciò le due non fanno altre che
> sommarsi. Dopo quell'intervento la posizione di Eureka 7 è peggiorata
> ancora (sempre comunque avendo buona fede e accettando per vero questa
> teoria su Brain Powerd).
Sei sempre piu' ROTFL
Hai mai visto otaku no video? li' c'e' tutta la filosofia Gainax, illuminati
> Siamo ancora più specifici:
>
http://www.youtube.com/watch?v=QDVaVRQoQhQ
LOL i primi due punti sono davvero demenziali, no dico... il primo piano
del robottone a cui si illuminano gli occhi l'ha inventato Eva? no dimmi
sei arrivato a questo punto qua FV? quel filmatino puo' anche
accalappiare qualche bampa ultraniubbo ma chi guarda robottoni da
decenni dovrebbe mettersi solo a ridere
> Magari non è il montaggio che avrei realizzato io, ma rende abbastanza
> bene l'idea.
Si', su quelli che come dico io "dopo Eva hanno visto la luce"
 > Con Eureka 7 siamo di fronte ad un collage di scene per
> cui Eva è diventato famoso. Manco a farlo apposta, questa scene le
> metti tutte assieme nello stesso episodio in maniera da rendere ancora
> più evidente l'operazione. Per inciso, questo episodio mi sembra pure
> un episodio importante,
Ah... ti sembra... del resto se manco l'hai visto bene e' ovvio che tu
non sia sicuro
 > quindi non puoi nemmeno passarci sopra.
e 'sti cazzi? almeno l'hai capita quella scena? no, mi pare evidente,
troppo preso a dire "eh! ma questi hanno copiato Eva" per prestare un
po' di attenzione
 > La
> domanda è: ma cosa stavano pensando gli autori? Si aspettavano davvero
> che il pubblico non se ne accorgesse? O si aspettavano che il pubblico
> avesse ormai dimenticato Evangelion?
ROTFL Scusa eh... tu parti dalla premessa che se lo spettatore ci trovi
delle somiglianze sarebbe un male... dove cazzo l'hanno scritta 'sta
stronzata galattica? Si vede che quella scena di Eva gli era piaciuta e
l'hanno citata ma in un contesto completamente diverso, con un
SIGNIFICATO completamente diverso, quindi non e' affatto una semplice
copia ma al massimo una rielaborazione... la Gainax l'ha fatto DA SEMPRE
praticamente CON TUTTE le loro opere dove la caccia alla citazione sta
all'ordine del giorno, in Eva ci sono pure battute che sono
autocitazioni da Nadia... embe'?
> Io non penso che Eureka sia a livello integrale una scopiazzatura di
> Eva,
Un barlume di ragione ti e' rimasta?
 > però se guardi certe scene (beninteso, quelle importanti) c'è un
> chiaro deja vù che sarebbe stato evitabile. E tralasciando anche
> l'effetto deja vù, in Eureka 7 la resa impallidisce se confrontata con
> Eva. Un po' come quando guardi i comici da cui Luttazzi ha rubato le
> battute.
Luttazzi ha copiato paro paro interi monologhi cambiando al massimo una
parolina qua e la', una vastissima parte del suo repertorio e'
praticamente fotocopiato un caso ben diverso che qui non c'entra una
sega di nulla



title: [SE] Soul Eater in breve

text:
On 6 Set, 13:25, Alex Halman <
hal...@tin.it
> wrote:
> > Se devi solo notare una somiglianza non è che serve guardare tutto il
> > resto. O è evidente o non lo è. Ed è meglio che non lo sia.
> ROTFL somiglianza SUPERFICIALE che si nota a una visione appunto
> parziale e distratta...
Il fatto che questa somiglianza venga notata ANCHE da chi si guarda
TUTTI GLI EPISODI ovviamente è secondario è non merita menzione nei
tuoi ragionamenti.
> un po' come guardarsi due vignette di Watchman
> dove c'e' il Nighthawk e concludere che e' una copia di Batman...
Se ti riferisci a Watchmen, si chiamava Night Owl (II).
(Mi ricorda una battuta di Spinoza:<<Fassino definisce "squadristi" i
contestatori e dice: "Vi riempite la bocca della parola mafia, e
dimenticate che noi siamo il partito di Pio La Torre e di Piersanti
Mattarella". Che infatti era democristiano.>>)
Per inciso, Gufo Notturno era originariamente inteso essere Blue
Beetle, il quale è nato come scopiazzatura di Green Hornet, e in
seguito si mise effettivamente anche a scopiazzare Batman con i vari
gadget.
http://mercurie.blogspot.com/2009/01/golden-age-blue-beetle.html
Quello che conta comunque è il senso che il personaggio di Alan Moore
ha all'interno del fumetto. L'intento decostruttivista fa passare
oltre su certe feature familiari.
> Vedo che non hai davvero capito un cazzo ne' di E7 e tanto meno di
> quella scena, e manco vuoi sforzarti un neurone per capire... amen pace
> cosi'
Oh no, ma che dici, ovviamente è come dici tu. Augh, fratello.
FV