title: Brava Odeon TV,così si fa!^^

text:
Il Sun, 17 Sep 2006 14:14:35 +0200, Stefano \"Dr. Tofu\" Gigante disse:
[cut]
> Su questo non saprei dirti... ricordo solo vagamente la spu**anata dei
> tempi dell'Uomo Ragno. Recentemente se ne parlo' anche da queste parti..
Il link citato rimanda alla stagione 1998-99. Quindi se prendiamo per
buona quella data (e se l'hanno fatto solo per 1 stagione) Solletico è
sparito giusto l'anno dopo. Urgono indagini. ^___^
[The End of Solleticon]
> Il dramma e' che, appunto, Solletico era finito. Un po' come Bim Bum
> Bam, che in tempi anche piu' lunghi e' passato da contenitore
> "interattivo" [cut] ad un semplice "spazio in bianco" dedicato a
> spot e cartoni.
È questo che a me non piace tanto. MTV può farlo perché IMHO è una rete
con contenuti molto frammentati, ma le TV nazionali hanno bisogno di dare
continuità ai diversi contenuti tramite programmi che li uniscano in
qualcosa di più che una semplice collezione, inserendo anche qualcosa
"fatto in casa".
>> tagliano fuori la selezione operata dalla rete per instaurare una
>> specie di rapporto feudale fra la rete nazionale e la casa madre. E
>
> Io non me la prenderei con Domenica Disney pero'...
Io non me la prendo con Domenica Disney, che tra l'altro ho seguito per
*anni*. Me la prendo col fatto che per fare un contenitore sembra che
serva per forza una linea editoriale (se così possiamo chiamarla) dettata
da interessi *esterni* alla rete, e in particolare alla logica di *una*
singola corporation. Insomma, unire felicemente sotto uno stesso
contenitore il belga Tin Tin con anime giapponesi e TF americani,
+ produzioni interne, è cosa che può riuscire solo (sempre IMHO) in
un'ottica di servizio pubblico piuttosto che di servizio *esclusivo*
agli inserzionisti o di vassallaggio alle grandi industrie di contenuti.
> le Domeniche/Sabato
> Disney, basta controllare i calendari, sono esistite anche durante la
> vigenza di Big e Solletico, semplicemente coprendo una nicchia, appunto
> la domenica (o il sabato pomeriggio) che gli altri contenitori non
> coprono.
Ma adesso i contenitori per la fascia di Solletico sono annichiliti, e
rimane solo la nicchia.
[L33T]
> In mezz'ora e' difficile parlare di contenitore, dicevo.
Parlavo di L33T su satellite, che potrebbe essere il test (spero!) per un
contenitore quotidiano su Rai2. Da cui IMHO dovrebbero levare tutti quei
pistolotti agli sponsor.
>> Che l'industria dei contenuti si sia fatta troppo influente perché le
>> reti nazionali possano ancora sperare di scegliere *loro*?
>
> La pubblicita' e' sempre stata l'anima del commercio... non
> dimentichiamo che i robottoni Nagaiani erano volutamente costruiti in
> modo da essere facilmente "baloccabili".
Un momento. Come sai ho seguito (e riseguito) Pretty Cure. Oltre ad
essere divertente, la cosa che ammiro in assoluto di più in quell'anime è
il modello di marketing, una roba per cui si sono sborsati 600 (e dico
600) milioni di dollari nel solo mercato interno per prodotti collegati
alla serie.
http://www.prettycure.tv/domesticinfo/index.html
La Toei sul proprio sito si vanta apertamente di questo modello di vendita
e promozione integrata. Pretty Cure è già stato studiato per farsi
pubblicità da sé, non ha bisogno di supporti esterni o pistolotti. Quindi
i contenitori non dovrebbero farli, o dovrebbero ridurli il più possibile.
[cut]
> Disney" ormai, ma non la vedo da un po', praticamente e' un niente
> rispetto al "Disney Channel", che si prende il meglio ed in prima
> visione...
Chissà come mai. Si saranno accorti che prima si sono pubblicizzati sulle
loro reti e poi hanno iniziato a f*ttergli il pubblico? ^O^ Questo è il
risultato di far fare contenitori ad esterni.
> in pratica la "Melevisione" e' rimasta la cosa piu' simile ad
> un contenitore...
Quello *è* un contenitore, tra l'altro IMHO un ottimo contenitore per la
fascia a cui è dedicato. E riesce a fare il suo lavoro perché è frutto di
una iniziativa interna alla rete.
--
chirale


title: Brava Odeon TV,così si fa!^^

author: Stefano "Dr. Tofu" Gigante

text:
Salve a tutti, belli e brutti,
Mio caro vitello dai piedi di balsa la tua storia e' falsa. L'amico
"chirale <
chi...@gmail.com
>" mi ha svelato la verita'...
>> Su questo non saprei dirti... ricordo solo vagamente la spu**anata dei
>> tempi dell'Uomo Ragno. Recentemente se ne parlo' anche da queste parti..
> Il link citato rimanda alla stagione 1998-99. Quindi se prendiamo per
> buona quella data (e se l'hanno fatto solo per 1 stagione) Solletico è
> sparito giusto l'anno dopo. Urgono indagini. ^___^
Spider-Man e' un po' lunghetto per durare giusto una stagione, comunque...
potrebbe esserci un rapporo di causa-effetto. Bisognerebbe indagare
davvero.
>> Bam, che in tempi anche piu' lunghi e' passato da contenitore
>> "interattivo" [cut] ad un semplice "spazio in bianco" dedicato a
> È questo che a me non piace tanto. MTV può farlo perché IMHO è una rete
> con contenuti molto frammentati, ma le TV nazionali hanno bisogno di dare
Tra l'altro la "Anime Night" e' nata per "caso"... ricordo ancora quando di
martedi' veniva dato Spy Groove, ad esempio. Era piu' un martedi' dedicato
all'animazione "giovane"... nel quale si e' scoperto che gli anime erano
parecchio, parecchio graditi. E cosi' e' nata l'idea di dedicare una sera
alla settimana agli anime, che ha ripagato.
In compenso il fatto che in giro abbiano ancora Scrubs, Daria e
qualcos'altro fa pensare che l'idea di programmazione di MTV sia davvero
molto piu' aperta.
> continuità ai diversi contenuti tramite programmi che li uniscano in
> qualcosa di più che una semplice collezione, inserendo anche qualcosa
> "fatto in casa".
Ma cio' rende ancora? Direi di no, per i motivi che tu dici piu' in
basso... un contenitore non e' piu' commercializzabile.

> Io non me la prendo con Domenica Disney, che tra l'altro ho seguito per
> *anni*. Me la prendo col fatto che per fare un contenitore sembra che
> serva per forza una linea editoriale (se così possiamo chiamarla) dettata
> da interessi *esterni* alla rete, e in particolare alla logica di *una*
Mettiamola cosi'... nessuno lavora per beneficienza, e questo lo sappiamo.
Finche' Solletico riusciva a conquistare gli spettatori, e' tutto andato
bene. Poi, ecco, qualcosa nel meccanismo si e' rotto, qualcosa per cui se
nell'"attuale Bim Bum Bam" al posto di BatRoberto c'e' lo spot delle Geox
e' perche' la ditta che produce le Geox suddette puo' permettersi di
partecipare al sostentamento dell'emittente.
> singola corporation. Insomma, unire felicemente sotto uno stesso
> contenitore il belga Tin Tin con anime giapponesi e TF americani,
> + produzioni interne, è cosa che può riuscire solo (sempre IMHO) in
> un'ottica di servizio pubblico piuttosto che di servizio *esclusivo*
In un mondo ideale si'. O cosi', oppure su emittenti specifiche. Ma in ogni
caso per ottenere questo ambizioso obiettivo ci vogliono somme di denaro,
che, francamente, nessuno con la mentalita' attuale "animazione=bambini"
spenderebbe in "cartoni animati", senza industrie di giocattoli o
abbigliamento per l'infanzia che accettino di accollarsi le spese. Spese
che di certo non si accollano per filantropia, ma per avere il loro spazio
televisivo.
>> vigenza di Big e Solletico, semplicemente coprendo una nicchia, appunto
>> la domenica (o il sabato pomeriggio) che gli altri contenitori non
>> coprono.
> Ma adesso i contenitori per la fascia di Solletico sono annichiliti, e
> rimane solo la nicchia.
Questo ancora non va disfavore di Disney, che dopotutto dimostra solamente
di avere un occhio al mercato... semplicemente dimostra il crollo del sogno
di avere sulle emittenti pubbliche un trattamento serio dell'animazione.

[L33T]
> Parlavo di L33T su satellite, che potrebbe essere il test (spero!) per un
> contenitore quotidiano su Rai2. Da cui IMHO dovrebbero levare tutti quei
> pistolotti agli sponsor.
Spero non si ritorni come all'esperimento di mezz'ora... anche li' la
pubblicita' alla Nintendo la faceva da padrona.

> Un momento. Come sai ho seguito (e riseguito) Pretty Cure. Oltre ad
> essere divertente, la cosa che ammiro in assoluto di più in quell'anime è
> il modello di marketing, una roba per cui si sono sborsati 600 (e dico
Ricordati che in Giappone in pratica l'economia la regge proprio il settore
terziario, tra vestitini di moda per le fanciulle e gadget legati
all'animazione.
Qui da noi solo Mew Mew e Sailor Moon, a giudicare dagli spottoni in orario
"ex Bim Bum Bam" si sono portate appresso il marketing locale.
> La Toei sul proprio sito si vanta apertamente di questo modello di vendita
> e promozione integrata. Pretty Cure è già stato studiato per farsi
> pubblicità da sé, non ha bisogno di supporti esterni o pistolotti. Quindi
> i contenitori non dovrebbero farli, o dovrebbero ridurli il più possibile.
Cio' funziona perfettamente in Giappone. Ma in Italia, dove gli anime sono
ancora un prodotto per bimbetti, si vende solo cio' che i genitori
accetterebbero di comprare a dei bambini piccoli. Nei casi in esame, le
scatole di sapone a forma di bamboletta, le bambole, lo "scettro magico" ed
altri giochini del genere.
Come per i maschietti che si accontentano degli zaini di gundam, il
modellino alto un palmo del "Gundam bianco dell'Eroe Amuro contro lo Zak
rosso di Scia'" (cito dalla pubblicita'...) e poco altro.
I contenitori servono per tirare nella pentola dei "contribuenti" il
maggior numero di ditte possibili, non solo la Giochi Preziosi, produttrice
del 99% di giochini e zainetti.
>> rispetto al "Disney Channel", che si prende il meglio ed in prima
>> visione...
> Chissà come mai. Si saranno accorti che prima si sono pubblicizzati sulle
> loro reti e poi hanno iniziato a f*ttergli il pubblico? ^O^ Questo è il
> risultato di far fare contenitori ad esterni.
O forse quando il satellite non era diffuso dover passare per terzi era
considerato un prezzo da pagare per la celebrita', ed ora che possno
vendere mediante Sky quote di abbonamento in prima persona, hanno deciso di
accorciare la catena produttore--consumatore di un anello :P
>> in pratica la "Melevisione" e' rimasta la cosa piu' simile ad
>> un contenitore...
> Quello *è* un contenitore, tra l'altro IMHO un ottimo contenitore per la
> fascia a cui è dedicato. E riesce a fare il suo lavoro perché è frutto di
> una iniziativa interna alla rete.
Il problema e' solo la fascia di eta', che lascia un grande, immenso vuoto
nella fascia un tempo coperta da Solletico.
--
"I bet you were all only children, or felt isolated, or busy "training" and
stuff. I bet none of you can lay claim to knowing what a normal teen life
is supposed to be! Geez, you're so judgmental, I wanna puke!"
(Arrowette to JLA- Young Justice 6)


title: Brava Odeon TV,così si fa!^^

author: chirale

text:
Il Sun, 17 Sep 2006 15:34:15 +0200, Stefano \"Dr. Tofu\" Gigante disse:
[MTV Anime night]
> E cosi' e' nata l'idea di dedicare una sera
> alla settimana agli anime, che ha ripagato.
IMHO ha ripagato anche la costanza: fare sempre animazione il martedì, e
quando non avevi roba nuova metterci roba già trasmessa, ma alla stessa
ora e lo stesso giorno della settimana. E così che guadagni pubblico un
poco per volta.
> In compenso il fatto che in giro abbiano ancora Scrubs, Daria e
> qualcos'altro fa pensare che l'idea di programmazione di MTV sia davvero
> molto piu' aperta.
Beh, quella è roba prodotta dalla rete, no?
>> continuità ai diversi contenuti tramite programmi che li uniscano in
>> qualcosa di più che una semplice collezione, inserendo anche qualcosa
>> "fatto in casa".
>
> Ma cio' rende ancora? Direi di no, per i motivi che tu dici piu' in
> basso... un contenitore non e' piu' commercializzabile.
In che senso commercializzabile? o__O Il contenitore serve a *vendere*
un certo pubblico stabile agli inserzionisti indipendentemente dai
contenuti che possono variare. Ma se entra anche la componente di servizio
pubblico, allora bisogna pure tenere conto dell'interesse più generale e
fornire varietà e qualità delle trasmissioni, indipendentemente che si
compri roba dagli USA, dal Giappone o dal Belgio, e puntellare il tutto
con prodotti originali, approfondimenti e roba fatta in casa, che magari
potrai vendere all'estero. La BBC lo fa, la RAI non può farlo?
[Solletico]
> Poi, ecco, qualcosa nel meccanismo si e' rotto,
Devo ancora capire cosa, investigherò! ^_____^
> qualcosa per cui
> se nell'"attuale Bim Bum Bam" al posto di BatRoberto c'e' lo spot delle
> Geox e' perche' la ditta che produce le Geox suddette puo' permettersi
> di partecipare al sostentamento dell'emittente.
Non che abbia tutta questa nostalgia di BatRoberto, sia chiaro! XD
Comunque credo che il problema stia tutto nella mancanza di volontà di
investire nei programmi. Si scommette sulle cose *sicure*: così sicure che
quando si sono ammazzati per prendere i diritti del calcio su Mediaset, il
navigato Bonolis ha fatto un tonfo che neanche Carolina Kostner alle
olimpiadi. ^___^
[miscellanea animazione/TF & co.]
> che, francamente, nessuno con la mentalita' attuale "animazione=bambini"
> spenderebbe in "cartoni animati", senza industrie di giocattoli o
> abbigliamento per l'infanzia che accettino di accollarsi le spese.
> Spese che di certo non si accollano per filantropia, ma per avere il
> loro spazio televisivo.
E chi parla di filantropia? Hai un tuo contenitore: metti il caso che in
mezzo a serie con licenze prese dall'estero ci infili qualcosa di tuo e ci
fai i DVD. Promuovi e vendi un prodotto interno. Poi hai il canone, che ti
permette di investire su prodotti senza (immediata) attrattiva
commerciale. Poi ci metti un po' di serie belle commercialotte come Pretty
Cure e il gioco è fatto. Io non dico di fare senza gli inserzionisti, ma
che ci vuole un pubblico prima di poterlo vendere a questi, e l'attenzione
al mero ritorno immediato impedisce di costruirsene uno.
[cut]
> Questo ancora non va disfavore di Disney, che dopotutto dimostra
> solamente di avere un occhio al mercato...
Infatti Disney sa quel che fa. La RAI un po' meno. ^_____^
> Ricordati che in Giappone in pratica l'economia la regge proprio il
> settore terziario, tra vestitini di moda per le fanciulle e gadget
> legati all'animazione.
Beh, terziario è anche ricerca, trasporti, TLC e via dicendo, un po'
troppo ridurlo a "vestitini alla moda" ^______^
> Qui da noi solo Mew Mew e Sailor Moon, a giudicare dagli spottoni in orario
> "ex Bim Bum Bam" si sono portate appresso il marketing locale.
E lo spottone alla fine di Pretty Cure dove lo mettiamo? ^O^
[promozione stand alone]
> Cio' funziona perfettamente in Giappone. Ma in Italia, dove gli anime sono
> ancora un prodotto per bimbetti, si vende solo cio' che i genitori
> accetterebbero di comprare a dei bambini piccoli.
Guarda che sono i bambini a decidere cosa gli comprano i genitori, mica il
contrario! XD Basta che ti addentri in uno dei moderni Mostro Market con
spirito antropologico alla Alberto Angela e vedrai! ^_____^
> I contenitori
> servono per tirare nella pentola dei "contribuenti" il maggior numero di
> ditte possibili, non solo la Giochi Preziosi, produttrice del 99% di
> giochini e zainetti.
Appunto, i contenitori servono! Ma non solo a quello, promuovono anche
prodotti interni. Della Melevisione non c'hanno fatto pure i DVD? Quei
soldi finiranno direttamente in rai, no?
[Domenica Buine$$]
> O forse quando il satellite non era diffuso dover passare per terzi era
> considerato un prezzo da pagare per la celebrita', ed ora che possno
> vendere mediante Sky quote di abbonamento in prima persona, hanno deciso di
> accorciare la catena produttore--consumatore di un anello :P
Più che altro un prezzo da incassare! Mica sono andati aggratis! ^___^
Poi senza la preventiva presenza sulle reti RAI credo che il loro
amato canale satellitare avrebbe avuto meno spettatori. :PP
[Melevisione]
> Il problema e' solo la fascia di eta', che lascia un grande, immenso vuoto
> nella fascia un tempo coperta da Solletico.
Infatti! ;__;
--
chirale


title: Brava Odeon TV,così si fa!^^

text:
Salve a tutti, belli e brutti,
Mio caro vitello dai piedi di balsa la tua storia e' falsa. L'amico
"chirale <
chi...@gmail.com
>" mi ha svelato la verita'...
[MTV Anime night]
> IMHO ha ripagato anche la costanza: fare sempre animazione il martedì, e
> quando non avevi roba nuova metterci roba già trasmessa, ma alla stessa
> ora e lo stesso giorno della settimana. E così che guadagni pubblico un
> poco per volta.
E' il beneficio di marchio... una volta che l'operazione ha funzionato, si
alimenta da se'. Il martedi' e' il giorno degli anime, percepiti all'epoca
in cui il tutto e' nato come un prodotto perfetto per il target che MTV si
prefiggeva, e cio' consente di sopravvivere anche alle repliche ^^

>> In compenso il fatto che in giro abbiano ancora Scrubs, Daria e
>> qualcos'altro fa pensare che l'idea di programmazione di MTV sia davvero
> Beh, quella è roba prodotta dalla rete, no?
Spy Groove ed Aeon Flux pero' no XD
>> Ma cio' rende ancora? Direi di no, per i motivi che tu dici piu' in
>> basso... un contenitore non e' piu' commercializzabile.
> In che senso commercializzabile? o__O Il contenitore serve a *vendere*
Nel senso che una serie di spot, o uno "pseudocontenitore" pieno di spot e'
in pratica ricavi senza spese, un contenitore serio spese con guadagni.
> contenuti che possono variare. Ma se entra anche la componente di servizio
> pubblico, allora bisogna pure tenere conto dell'interesse più generale e
> fornire varietà e qualità delle trasmissioni, indipendentemente che si
In un mondo ideale funzionerebbe cosi', infatti...
> compri roba dagli USA, dal Giappone o dal Belgio, e puntellare il tutto
> con prodotti originali, approfondimenti e roba fatta in casa, che magari
> potrai vendere all'estero. La BBC lo fa, la RAI non può farlo?
Il problema e'... perche' la RAI non vuole farlo?
[Solletico]
> Non che abbia tutta questa nostalgia di BatRoberto, sia chiaro! XD
Pero' ci sono tante altre cose utili che puoi farci.
> Comunque credo che il problema stia tutto nella mancanza di volontà di
> investire nei programmi. Si scommette sulle cose *sicure*: così sicure che
Perche' tanto si riesce a farsi pagare comunque, no? ^^;
[miscellanea animazione/TF & co.]
> E chi parla di filantropia? Hai un tuo contenitore: metti il caso che in
> mezzo a serie con licenze prese dall'estero ci infili qualcosa di tuo e ci
> fai i DVD. Promuovi e vendi un prodotto interno. Poi hai il canone, che ti
E' che il mercato dell'animazione e'... svalutato. Insomma, piu' di tanto
la Rai ha immensi problemi a creare, proprio perche' in Italia manca una
seria cultura dell'animazione.
Straffi, l'autore delle WinX, ha ammesso che per riuscire a creare il suo
pur controverso prodotto in pratica ha dovuto autofinanziarsi, autocrearsi
e mettersi a lavorare con moglie e collaboratori che aveva gia'. La RAI
crea praticamente una fiction diversa ogni stagione di suo, ma oltre
commissionare Rat-Man, Gino il Pollo e comprare le WinX dallo Straffi non
l'ho vista creare molto.
In passato ha lavorato col Miyazaki... e si dice che il Miya ci consideri
pessimi pagatori da allora ^^;
> permette di investire su prodotti senza (immediata) attrattiva
> commerciale. Poi ci metti un po' di serie belle commercialotte come Pretty
Il canone credo che copra tutto, ma non una seria animazione ^^;
>> Questo ancora non va disfavore di Disney, che dopotutto dimostra
>> solamente di avere un occhio al mercato...
> Infatti Disney sa quel che fa. La RAI un po' meno. ^_____^
Guarda, a parte qualche caduta di stile, come "i seguiti per Home Video",
che se hanno venduto un decimo dei film da cui derivano mi mangio il
cappello come Rockerduck (:P), ed il fatto che Tarzan ed Atlantis...
insomma, ecco... stendiamoci un pietoso velo, la Disney e' sempre caduta in
piedi. La Rai ha ruzzolato.

>> Ricordati che in Giappone in pratica l'economia la regge proprio il
>> settore terziario, tra vestitini di moda per le fanciulle e gadget
>> legati all'animazione.
> Beh, terziario è anche ricerca, trasporti, TLC e via dicendo, un po'
> troppo ridurlo a "vestitini alla moda" ^______^
Mettiamola cosi'... i beni voluttuari in Giappolandia tirano.
E possiamo considerare le "bambolette maiale" per otaku il Bene di Giffen
del domani, l'unico tipo di merce che piu' aumenti di prezzo piu' gli otaku
si ammazzano per comprarla. :P

>> Qui da noi solo Mew Mew e Sailor Moon, a giudicare dagli spottoni in orario
>> "ex Bim Bum Bam" si sono portate appresso il marketing locale.
> E lo spottone alla fine di Pretty Cure dove lo mettiamo? ^O^
Quelli pero' erano proprio spudorati XD
E poi a distanza di _anni_... insomma, i dispenser di sapone a forma di
Dumbo ancora si vendono xD

[promozione stand alone]
> Guarda che sono i bambini a decidere cosa gli comprano i genitori, mica il
> contrario! XD
Ma il portafoglio e' dei genitori XD
> Appunto, i contenitori servono! Ma non solo a quello, promuovono anche
> prodotti interni. Della Melevisione non c'hanno fatto pure i DVD? Quei
> soldi finiranno direttamente in rai, no?
Ma anche del Maresciallo Rocca hanno fatto i DVD ^^
[Domenica Buine$$]
> Poi senza la preventiva presenza sulle reti RAI credo che il loro
> amato canale satellitare avrebbe avuto meno spettatori. :PP
Guarda, la Disney in un secolo e' riuscita a crearsi una "Visibilita' di
marchio" tale che le sarebbe bastata un'inserzione su TVS&C per avere la
stessa visibilita' sul suo canale.
Pensa ai Disney Store, alla Buena Vista, ed alle centinaia di marchi "ad
uso e consumo interno", da "House of Mouse" fino a "Disney Princesses"...
insomma, la Disney e' un reattore nucleare innescato, e l'unico per fermare
la reazione sarebbe un'esplosione termonuclare... facendo cadere la
metafora, una concentrazione di sfiga cosi' sovrumana da essere impossibile
da realizzare.
E no, non vale dire che Sebastian ha la testa di ca**o... girando una
vecchia battuta che mi fecero quando usci' lo scandalo "Ma tanto nel suo
universo narrativo questo lo sapevano gia' _tutti_, gli bastava aprir bocca
per dimostrarlo" :PPPPPP
[Melevisione]
>> Il problema e' solo la fascia di eta', che lascia un grande, immenso vuoto
>> nella fascia un tempo coperta da Solletico.
> Infatti! ;__;
La Melevisione resta comunque un ottimo prodotto... ma il mercato
adolescenziale, 1337 a parte, resta scoperto.
--
"I'll be there before you know it
I'll be gone before you see me
Do you think you can imagine
anything so lonely?"



title: Brava Odeon TV,così si fa!^^

author: sirtao

text:
On Sun, 17 Sep 2006 14:14:35 +0200, "Stefano \"Dr. Tofu\" Gigante"
<
drto...@gmail.com
> wrote:
>Sei in Arresto lo ricordo benissimo. E la sigla era anche decente,
>contrariamente al solito attuale
era pesantemente censurato e ne avevano fatte solo 6 puntate, se non
ricordo male


title: Brava Odeon TV,così si fa!^^

text:
Salve a tutti, belli e brutti,
Mio caro vitello dai piedi di balsa la tua storia e' falsa. L'amico "sirtao
<
sir...@libero.it
>" mi ha svelato la verita'...
>>Sei in Arresto lo ricordo benissimo. E la sigla era anche decente,
>>contrariamente al solito attuale
> era pesantemente censurato e ne avevano fatte solo 6 puntate, se non
> ricordo male
Io ne ricordo qualcuna di piu'... almeno per una quindicina di giorni, un
mesetto ne avevano ^^;
--
"I'll be there before you know it
I'll be gone before you see me
Do you think you can imagine
anything so lonely?"



title: Brava Odeon TV,così si fa!^^

author: Mentore Siesto

text:
Il giorno Sun, 17 Sep 2006 20:54:08 UTC, sirtao <
sir...@libero.it
> ha
scritto nientepopodimenoche:

Lo ricordo anche io. Mi parevano piu' di sei puntate. Che fosse stato
danneggiato non lo sapevo, ma me lo aspettavo, dati i trascorsi... E
comunque mi piacque.
--
Mentore Siesto
eComStation Developer Team
pickup the eCS Demo CD!
http://www.ecomstation.com/democd


title: Brava Odeon TV,così si fa!^^

text:
Il giorno Sun, 17 Sep 2006 18:15:11 UTC, "Stefano \"Dr. Tofu\"
Gigante" <
drto...@gmail.com
> ha scritto nientepopodimenoche:
> Spy Groove ed Aeon Flux pero' no XD

Esperimenti. Ben andati, tra l'altro, ma soprattutto AF e' stato un
esperimento, portato avanti prima da MTV Europe e poi tradotto.
Dopodiche c'e' stato Alexander.



title: Brava Odeon TV,così si fa!^^

text:
Il Sun, 17 Sep 2006 20:15:11 +0200, Stefano \"Dr. Tofu\" Gigante disse:
[Anime Night]
> E' il beneficio di marchio... una volta che l'operazione ha funzionato, si
> alimenta da se'. Il martedi' e' il giorno degli anime, percepiti all'epoca
> in cui il tutto e' nato come un prodotto perfetto per il target che MTV si
> prefiggeva, e cio' consente di sopravvivere anche alle repliche ^^
Per quello IMHO una divisione tematica per un l33t quotidiano andrebbe
bene.
>> Beh, quella è roba prodotta dalla rete, no?
>
> Spy Groove ed Aeon Flux pero' no XD
Aeon Flux mi sembra proprio di sì, almeno a ricordarmi i credit dell'unico
episodio che ho guardato.
> Nel senso che una serie di spot, o uno "pseudocontenitore" pieno di spot e'
> in pratica ricavi senza spese, un contenitore serio spese con guadagni.
E difatti si finisce sul satellite. Se vuoi tenerti un pubblico devi
investire.
>> contenuti che possono variare. Ma se entra anche la componente di
>> servizio pubblico, allora bisogna pure tenere conto dell'interesse più
>> generale e fornire varietà e qualità delle trasmissioni,
>> indipendentemente che si
>
> In un mondo ideale funzionerebbe cosi', infatti...
Perché, il Regno Unito è il mondo ideale? Non mi sembra proprio: solo
accettano un canone ben più alto e non sono così pronti come noi a
strillare contro il canone, appunto. E mentre strilliamo contro il canone,
paghiamo buoni buoni Murdoch. Credo che la proposta di separare il
bilancio della RAI servizio pubblico/commerciale possa andare nella
direzione giusta solo se non diventa una ghettizzazione (stavo per dire
ghezzizzazione ^O^). Dovrebbe servire principalmente a non pagare con i
soldi del canone quei cessi di reality, che servono solo a mantenere le
quote latte per gli inserzionisti e a competere con l'altrettanto orrenda
controprogrammazione concorrente. IMHO nei reality la RAI potrebbe metterci
il doppio, il triplo, anche il quintuplo della pubblicità, quel tipo di
pubblico è da mungere per bene e felice di essere munto. Ma le risorse che
verranno liberate da lì, dovranno essere reinvestite in programmi di
qualità per ragazze e ragazzi, che non siano troppo sommersi di pubblicità
e presentino prodotti *completi* come l'autore li ha concepiti.
>> compri roba dagli USA, dal Giappone o dal Belgio, e puntellare il tutto
>> con prodotti originali, approfondimenti e roba fatta in casa, che
>> magari potrai vendere all'estero. La BBC lo fa, la RAI non può farlo?
>
> Il problema e'... perche' la RAI non vuole farlo?
Forse perché nessuno ci crede, forse perché appena uno tira un peto in
Parlamento o in commissione di vigilanza il cavallo di viale Mazzini
s'imbizzarrisce mentre la BBC poteva correre come un treno contro Blair.
Dovrebbero avere un po' più di autonomia sia dal potere politico che dagli
inserzionisti così come dallo strapotere delle industrie dei contenuti.
Ah, lo so, sono un'idealista. Una rete TV che *fa* TV è un po' troppo.
> [Solletico]
>> Non che abbia tutta questa nostalgia di BatRoberto, sia chiaro! XD
>
> Pero' ci sono tante altre cose utili che puoi farci.
Uh? o__O
>> Comunque credo che il problema stia tutto nella mancanza di volontà di
>> investire nei programmi. Si scommette sulle cose *sicure*: così sicure
>> che
>
> Perche' tanto si riesce a farsi pagare comunque, no? ^^;
Sì. Almeno fino a quando non ti accorgerai che tutti guardano SKY...tra
l'altro nome di poche pretese, potevano chiamarla GOD
> gia'. La RAI crea praticamente una fiction diversa ogni stagione di suo
E anche due o tre reality! >___> Che servono pure, ma non fate solo quello!
> ma oltre commissionare Rat-Man, Gino il Pollo e comprare le WinX dallo
> Straffi non l'ho vista creare molto.
Mmmh, quel Barbarossa che passava su Solletico non era roba RAI? Ora che
fanno?
> In passato ha lavorato col Miyazaki... e si dice che il Miya ci
> consideri pessimi pagatori da allora ^^;
Beh dai, al Miyazaki gli hanno dato il leone d'oro...cos'era, l'anno
passato. Se lo saranno fatto buono, dai ^___^
>> permette di investire su prodotti senza (immediata) attrattiva
>> commerciale. Poi ci metti un po' di serie belle commercialotte come
>> Pretty
>
> Il canone credo che copra tutto, ma non una seria animazione ^^;
Io parlo del contenitore. Il contenitore andrebbe IMHO pagato con il
canone, l'acquisto delle PC con i soldi degli inserzionisti.
>> Infatti Disney sa quel che fa. La RAI un po' meno. ^_____^
>
> Guarda, a parte qualche caduta di stile, come "i seguiti per Home
> Video", che se hanno venduto un decimo dei film da cui derivano mi
> mangio il cappello come Rockerduck (:P), ed il fatto che Tarzan ed
> Atlantis... insomma, ecco... stendiamoci un pietoso velo, la Disney e'
> sempre caduta in piedi. La Rai ha ruzzolato.
La differenza è che la RAI prende ordini dal Parlamento, e la Disney dà
ordini al Congresso. Tutto lì. Cioè, non è che dà ordini direttamente, sia
chiaro: dà solo quegli 800.000 dollari per le campagne di rielezione della
gente giusta, che gli rinnova il CTEA, mentre 10
propositori dell'estensione del copyright su 13 ottengono il massimo dei
contributi possibili dal comitato politico Disney. In Free Culture di
Lessig c'è tutto. Ma se ti capita vatti a leggere anche le opinioni del
giudice Breyer della Corte Suprema nel caso Eldred contro Ashcroft, specie
il §4.
http://www.law.cornell.edu/supct/html/01-618.ZD1.html
Tanto sei del mestiere, no? ^O^
> domani, l'unico tipo di merce che piu' aumenti di prezzo piu' gli otaku
> si ammazzano per comprarla. :P
Ma LOL! ^___^

--
chirale


title: Brava Odeon TV,così si fa!^^

text:
Il Sun, 17 Sep 2006 21:26:32 +0000, chirale disse:
Azz, m'e scappato l'invio .___. proseguo...
>> Quelli pero' erano proprio spudorati XD E poi a distanza di _anni_...
>> insomma, i dispenser di sapone a forma di Dumbo ancora si vendono xD
Boh, *non* credo ^O^
>> [promozione stand alone]
>> Ma il portafoglio e' dei genitori XD
Non conta, sono i figli che decidono cosa comprare. Così come è la moglie
che la vince sempre sul marito. Sono leggi di natura XD
>> Ma anche del Maresciallo Rocca hanno fatto i DVD ^^
Perché, vorrai mica dirmi che Proietti è il primo pescato per strada!
>> Guarda, la Disney in un secolo e' riuscita a crearsi una "Visibilita' di
>> marchio" tale che le sarebbe bastata un'inserzione su TVS&C per avere la
>> stessa visibilita' sul suo canale.
Ne dubito.
>> Pensa ai Disney Store, alla Buena Vista, ed alle centinaia di marchi "ad
>> uso e consumo interno", da "House of Mouse" fino a "Disney
>> Princesses"... insomma, la Disney e' un reattore nucleare innescato, e
>> l'unico per fermare la reazione sarebbe un'esplosione termonuclare...
O la caduta in pubblico dominio di Topolino e il vaporetto XD
>> facendo cadere la metafora, una concentrazione di sfiga cosi' sovrumana
>> da essere impossibile da realizzare.
Basta che si scordi di corrompere il Congresso, così come tutte le
industrie di contenuti! XD Sì, questo è *impossibile*! ^O^
>> La Melevisione resta comunque un ottimo prodotto... ma il mercato
>> adolescenziale, 1337 a parte, resta scoperto.
E anche qui concordo. Speriamo in un l33t con -pubblicità e +anime.
--
chirale


title: Brava Odeon TV,così si fa!^^

text:
On Sun, 17 Sep 2006 23:17:52 +0200, "Stefano \"Dr. Tofu\" Gigante"
<
drto...@gmail.com
> wrote:
>>>Sei in Arresto lo ricordo benissimo. E la sigla era anche decente,
>>>contrariamente al solito attuale
>> era pesantemente censurato e ne avevano fatte solo 6 puntate, se non
>> ricordo male
>Io ne ricordo qualcuna di piu'... almeno per una quindicina di giorni, un
>mesetto ne avevano ^^;
al massimo due settimane, ne sono alquanto sicuro


title: Brava Odeon TV,così si fa!^^

text:
On Sun, 17 Sep 2006 21:19:13 GMT, "Mentore Siesto"
<
mento...@bello.it
> wrote:
>Lo ricordo anche io. Mi parevano piu' di sei puntate. Che fosse stato
>danneggiato non lo sapevo, ma me lo aspettavo, dati i trascorsi... E
>comunque mi piacque.
si, le censurea parte era un buon anime e mi pareva anche gestito bene


title: Brava Odeon TV,così si fa!^^

author: Stefano "Dr.Tofu" Gigante

text:
chirale ha scritto:
[Anime Night]
> Per quello IMHO una divisione tematica per un l33t quotidiano andrebbe
> bene.
Avendo almeno due o tre prodotti fissi, di cui uno almeno statunitense o
europeo e due del Sol Levante, direi. Altrimenti andando avanti per soli
spezzoni, o film cinematografici o home video non si fidelizzerebbe
nessuno...
>> Spy Groove ed Aeon Flux pero' no XD
> Aeon Flux mi sembra proprio di sì, almeno a ricordarmi i credit dell'unico
> episodio che ho guardato.
Sempre opera di Chung e' XD
>> Nel senso che una serie di spot, o uno "pseudocontenitore" pieno di spot e'
>> in pratica ricavi senza spese, un contenitore serio spese con guadagni.
> E difatti si finisce sul satellite. Se vuoi tenerti un pubblico devi
> investire.
Il dramma e' che un pubblico pagante, o meglio delle cose che un
genitore comprerebbe volentieri, lo ottieni anche usando
pseudocontenitori, come dimostra Bim Bum Bam...
> Perché, il Regno Unito è il mondo ideale? Non mi sembra proprio: solo
> accettano un canone ben più alto e non sono così pronti come noi a
> strillare contro il canone, appunto. E mentre strilliamo contro il canone,
Hanno un'intero sistema socioculturale diverso, direi... se non ho
tirato ai maiali anni di sociologia del diritto, dal loro punto di vista
pagare il canone e' un dovere, la cui ricompensa e' un prodotto di
qualita' che le emittenti hanno il dovere di garantire, per noi la TV e'
un diritto, ed abbiamo il diritto di chiedere cio' che ci piace alle
emittenti... la differenza e' sottile, ma c'e'. Nei paesi anglosassoni
si e' "moralmente e legalmente" tenuti a fare il meglio che si puo' coi
mezzi che si hanno, qui da noi invece bisogna semplicemente tirare
avanti senza scontentare il grosso della gente.
E come dimostra l'Auditel, putroppo l'attuale situazione scontenta meno
della percentuale "critica" richiesta per un cambio.
> ghezzizzazione ^O^). Dovrebbe servire principalmente a non pagare con i
> soldi del canone quei cessi di reality, che servono solo a mantenere le
> quote latte per gli inserzionisti e a competere con l'altrettanto orrenda
> controprogrammazione concorrente. IMHO nei reality la RAI potrebbe metterci
Vedi sopra... alle "Famiglie Auditel" piacciono i Reality. Piacciono i
Talk Show con ospiti improbabili, casi umani interpretati da attori
improvvisati, lacrime in diretta, tragedie che sembrano scritte dal
Bagaglino, se non fosse che tentano di dimostrarti che l'ominide
martufelliano che il presentatore sta cercando di intervistare esiste
davvero e non e' un personaggio comico. E guai se gli levi i casi umani
per metterci pubblicita'... che poi pubblicita' di cosa?
Gia' i reality si ripagano mediante i televoti, la "pubbblicita' in
studio", e le televendite nelle quali possono dire "Comprate l'originale
poltrona dove la stellina di turno poggia le sue chiappette ogni sera
nel vostro reality preferito!"... il reality e' una macchina da soldi
gia' di suo, troppa pubblicita' farebbe inca**are le Famiglie Auditel. XD
> verranno liberate da lì, dovranno essere reinvestite in programmi di
> qualità per ragazze e ragazzi, che non siano troppo sommersi di pubblicità
> e presentino prodotti *completi* come l'autore li ha concepiti.
E' questo il dramma... l'animazione, per loro, e' "roba da bambini" a
prescindere. Quindi le censure non sono, per loro, la vera tragedia che
sono in realta'. E' solo "proteggere l'infanzia".
> Forse perché nessuno ci crede, forse perché appena uno tira un peto in
> Parlamento o in commissione di vigilanza il cavallo di viale Mazzini
> s'imbizzarrisce mentre la BBC poteva correre come un treno contro Blair.
Perche' non gli converrebbe in ogni caso.
[Solletico]
>>> Non che abbia tutta questa nostalgia di BatRoberto, sia chiaro! XD
>> Pero' ci sono tante altre cose utili che puoi farci.
> Uh? o__O
Se lo piazzi li' un "Gli abiti di Carlotta sono di..." nessuno ci fa
caso, tranne i genitori che comprano XD
> Sì. Almeno fino a quando non ti accorgerai che tutti guardano SKY...tra
> l'altro nome di poche pretese, potevano chiamarla GOD
Scherzi a parte, nonostante credo ancora che D+ fosse un po' piu' ricca,
Sky perlomeno ha una certa programmazione.
> Mmmh, quel Barbarossa che passava su Solletico non era roba RAI? Ora che
> fanno?
Niente, appunto. A naso direi che la stagione si sta esaurendo.
Ah, anche Tommy ed Oscar, ma non faranno nuove serie da anni. XD
>> In passato ha lavorato col Miyazaki... e si dice che il Miya ci
>> consideri pessimi pagatori da allora ^^;
> Beh dai, al Miyazaki gli hanno dato il leone d'oro...cos'era, l'anno
> passato. Se lo saranno fatto buono, dai ^___^
Gliel'avranno dato come pagamento arretrato XD
> Io parlo del contenitore. Il contenitore andrebbe IMHO pagato con il
> canone, l'acquisto delle PC con i soldi degli inserzionisti.
Ma se col canone ci paghi i biglietti per mandare i secchioni nella
Pampa, che ci fai altro? ^^;
> La differenza è che la RAI prende ordini dal Parlamento, e la Disney dà
> ordini al Congresso. Tutto lì. Cioè, non è che dà ordini direttamente, sia
Nessuno sopravvive di sole connection politiche. E neppure e' tutto
merito di Walt Disney, lui e' morto e sepolto da un po'. Semplicemente
l'attuale dirigenza, a parte un paio di mosse false, vedi home video, ha
trovato la stessa soluzione adottata da Warner Bros: comprare una serie
di editori, case artistiche ed editrici da tenere sotto l'egida del
marchio Disney (Pixar e simili), o crearne altre ad hoc (Buena Vista, mi
sa Touchstone) in modo da coprire vari ambiti della produzione, e, se
proprio dovesse andar male, fare un po' di "commercio delle bare" per
rivendere il ramo "malato" a chi avesse bisogno di perdite istantanee.
Succede anche questo, pensa che esistono leggi per limitare il numero di
"conti in rosso" che puoi comprarti XD
Da questo punto di vista avere piu' sussidiarie e controllate che
coprono dall'animazione per l'infanzia fino all'animazione adulta,
nonche' film, telefilm, cinema ed home video, e' la cosa piu' simile
all'immortalita'. E senza scomodare il Congresso per questo...
> contributi possibili dal comitato politico Disney. In Free Culture di
> Lessig c'è tutto. Ma se ti capita vatti a leggere anche le opinioni del
C'e' solo un piccolo problema pero'...
>
http://www.law.cornell.edu/supct/html/01-618.ZD1.html
> Tanto sei del mestiere, no? ^O^
Con una tesi da finire, ma si' XD
... pero', come dicevo, e' una tesi valida ancora fino a qualche annetto
fa. Se attualmente la Disney difende strenuamente Topolino, e'
essenzialmente per motivi di Brand. Nonche' perche' avendo i diritti
sulle passate produzioni puo' far "sparire sotto il tappeto" le Silly
Sinphony "minstrel", ovvero quelle coi "negretti buffi" (non e' inteso
razzismo da parte mia, cito solamente il concetto alla base della
"narrazione minstrel"), furbetti coi labbroni e le manone, produzioni
che infatti non mi pare di aver visto in nessun reprint. Eppure
esistevano, ne sono certo.
Comunque, mettiamo il "worst case" scenario: la Disney perde i diritti
su tutte le produzioni anteriori al 1970. I diritti esclusivi,
attenzione. Quindi tutti possono usare Topolino, ma anche lei puo'
ancora utilizzare Topolino.
La Bella Addormentata e' sempre stata parte della "cultura collettiva",
la Disney non puo' citare nessuno che racconti la Bella Addormentata nel
Bosco ai suoi figli eppure... da anni la Bella Addormentata fa parte del
brand "Principesse Disney", che continua ad esistere.
Ci sara' ancora un marketing dedicato a Topolino, alla meno peggio
possono "aggiornarlo", come si e' fatto con House of Mouse, in modo da
avere sempre uno "spunto commerciale in piu'". I Disney Store
continuerebbero a pompare, il vulnus sarebbe probabilmente di
"prestigio". I titoli crollerebbero per un po', ma a parte le prime
produzioni, avremmo che nei Disney store le Principesse Disney sarebbero
ancora un dominio pieno della casa madre. Buzz Lightyear e gli Space
Commandos sarebbero un dominio pieno della casa madre. Lilo e Stitch
sarebbero un dominio pieno. Ed hai voglia a cercare di togliere Stitch
alla Disney... se ne riparlerebbe dopo qualche altro decennio.
>> domani, l'unico tipo di merce che piu' aumenti di prezzo piu' gli otaku
>> si ammazzano per comprarla. :P
> Ma LOL! ^___^
Prova ad alzare di prezzo qualcosa che piace a quei codardi e
superstiziosi degli otaku XD
>> Quelli pero' erano proprio spudorati XD E poi a distanza di _anni_...
>> insomma, i dispenser di sapone a forma di Dumbo ancora si vendono xD
> Boh, *non* credo ^O^
Credimi, si vendono. Se non quelli, quelli a forma di Hercules e Stitch
si' XD
>> [promozione stand alone]
>> Ma il portafoglio e' dei genitori XD
> Non conta, sono i figli che decidono cosa comprare. Così come è la moglie
> che la vince sempre sul marito. Sono leggi di natura XD
Non se il MOIGE li assicura che i giocattoli di Sailor Moon emanano le
"vibrazioni gay" (cite) ^^;;;
>> Ma anche del Maresciallo Rocca hanno fatto i DVD ^^
> Perché, vorrai mica dirmi che Proietti è il primo pescato per strada!
Lui no, il Maresciallo Rocca si' ^^;;
>> Guarda, la Disney in un secolo e' riuscita a crearsi una "Visibilita' di
>> marchio" tale che le sarebbe bastata un'inserzione su TVS&C per avere la
>> stessa visibilita' sul suo canale.
> Ne dubito.
Andiamo... chiunque da piccolo ha visto almeno un film Disney al cinema
ogni anno, letto Topolino una volta la settimana e sa chi siano Pippo e
Paperino :P
>> Pensa ai Disney Store, alla Buena Vista, ed alle centinaia di marchi "ad
>> uso e consumo interno", da "House of Mouse" fino a "Disney
>> Princesses"... insomma, la Disney e' un reattore nucleare innescato, e
>> l'unico per fermare la reazione sarebbe un'esplosione termonuclare...
> O la caduta in pubblico dominio di Topolino e il vaporetto XD
Vedi sopra... semplicemente salterebbero su "House of Mouse" XD
--
"'It is the duty of every good citizen of Gotham City to report meeting
a man from Mars in a public park.' - Gotham City Penal Code, Section 32,
Subsection 14."
(Batman - Batman TF 1966)


title: Brava Odeon TV,così si fa!^^

text:
Il Mon, 18 Sep 2006 11:08:04 +0200, Stefano \"Dr.Tofu\" Gigante disse:
[la l33t che vedRAI]
> andando avanti per soli spezzoni, o film cinematografici o home video
> non si fidelizzerebbe nessuno...
Certo, ne avevamo già discusso. Fare una trasmissione sui cartoni *senza*
i cartoni ha un nonsoché di sbagliato. ^___^ Su futura l'hanno fatto, con
un po' di fortuna gli riuscirà anche sul 2. *Se* glielo lasceranno fare.
[Aeon Flux]
> Sempre opera di Chung e' XD
Ma è MTV che caccia i soldi! XD
> Il dramma e' che un pubblico pagante, o meglio delle cose che un
> genitore comprerebbe volentieri, lo ottieni anche usando
> pseudocontenitori, come dimostra Bim Bum Bam...
Ma le % d'ascolto rilevano la transumanza dalla televisione ad *altro*?
[UK e BBC]
> dal loro punto di vista
> pagare il canone e' un dovere, la cui ricompensa e' un prodotto di
> qualita' che le emittenti hanno il dovere di garantire, per noi la TV e'
> un diritto, ed abbiamo il diritto di chiedere cio' che ci piace alle
> emittenti...
Forse hai ragione, è un fatto di mentalità. Ma non capisco perché se si
paga per Murdoch, sui cui tra parentesi non abbiamo *alcuna* possibilità
di controllo, si facciano tante storie con il servizio pubblico. Poi per
inciso, di stupidaggini in RAI ne fanno parecchie: come quella chiavica di
RaiClick, che può vedere solo chi ha $finestre. A quel punto
dovrebbe subentrare la logica di servizio pubblico, e non i consumatori o
gli utenti ma i *cittadini* dovrebbero battere i pugni sul tavolo e
pretendere un accesso universale. Ma intanto pagare il canone, sennò che
cavolo vuoi pretendere.
> E come dimostra l'Auditel, putroppo l'attuale situazione scontenta meno
> della percentuale "critica" richiesta per un cambio.
Anche in una pura logica di profitto, è meglio che siano già le reti a
fare questo cambio (investendo in programmi decenti) piuttosto che
aspettare che gli inserzionisti se ne scappino a gambe levate.
> Vedi sopra... alle "Famiglie Auditel" piacciono i Reality.
IMHO gli unici a cui piacciono sono quelli delle reti TV, che tirano al
risparmio. Poi più tempo passa, più questo espediente dei reality (che
fu tra l'altro inventato da MTV) gli viene a costare sempre di più, e
allora non vale neanche più la pena.
> Piacciono i Talk Show con ospiti improbabili, casi umani interpretati da
> attori improvvisati, lacrime in diretta, tragedie che sembrano scritte
> dal Bagaglino
Io non voglio crederci. Perché quando poi ti mettono un Piero Angela che
ti parla di Chernobyl la gente lo segue, così come segue Report. Ma anche
un programma di puro intrattenimento può essere fatto con criterio. Tutto
sta nella professionalità di chi lo fa.
> il reality e' una macchina da soldi gia' di suo,
> troppa pubblicita' farebbe inca**are le Famiglie Auditel. XD
Ma è quello che vorrei! Pubblicità ogni 30 secondi, e nei trenta di
inframmezzo di trasmissione una sfilata di pubblicità integrata stile The
Truman Show (come quella che descrivi). Almeno quando scoppierà la bolla
reality (se non è già scoppiata) avranno esaurito per bene il filone e le
Famiglie Auditel non vorranno più sentir parlare di reality fino a quando
la Nuova Zelanda entrerà nell'Unione Europea. XD
> E' questo il dramma... l'animazione, per loro, e' "roba da bambini" a
> prescindere. Quindi le censure non sono, per loro, la vera tragedia che
> sono in realta'. E' solo "proteggere l'infanzia".
Certo che nel farlo distruggono anche la narrazione, talmente tagliuzzata
e mal tradotta che perde senso. E far guardare ai bambini roba senza
senso (quando all'origine ce l'aveva) non mi sembra un gran modo di
proteggerli. Se il rapporto con la TV fosse così non mediato come
pensano alcuni genitori (il che non è), questa smania censoria porterebbe
i loro figli a scrivere temi senza senso.
>> Forse perché nessuno ci crede, forse perché appena uno tira un peto in
>> Parlamento o in commissione di vigilanza il cavallo di viale Mazzini
>> s'imbizzarrisce mentre la BBC poteva correre come un treno contro
>> Blair.
>
> Perche' non gli converrebbe in ogni caso.
Allo stato attuale no, un innovatore in questo senso non resisterebbe due
minuti. Con una RAI più indipendente (che non significa senza
canone!), forse.
>>>> Non che abbia tutta questa nostalgia di BatRoberto, sia chiaro! XD
>>> Pero' ci sono tante altre cose utili che puoi farci.
>> Uh? o__O
>
> Se lo piazzi li' un "Gli abiti di Carlotta sono di..." nessuno ci fa
> caso, tranne i genitori che comprano XD
E gli abiti di BatRoberto sono di... no? ^O^
>> Mmmh, quel Barbarossa che passava su Solletico non era roba RAI? Ora
>> che fanno?
>
> Niente, appunto. A naso direi che la stagione si sta esaurendo. Ah,
> anche Tommy ed Oscar, ma non faranno nuove serie da anni. XD
Ah. E l'animazione in Italia allora come si fa? o__O Ah, *non* si fa. -___-
>> Beh dai, al Miyazaki gli hanno dato il leone d'oro...cos'era, l'anno
>> passato. Se lo saranno fatto buono, dai ^___^
>
> Gliel'avranno dato come pagamento arretrato XD
Ma LOL! ^O^ Chissà se è davvero d'oro, magari è tornato in Giappone, se
l'è fatto valutare e ha scoperto che è una patacca. Così non vedremo film
di Miyazaki fino al 2050. ^O^
>> Io parlo del contenitore. Il contenitore andrebbe IMHO pagato con il
>> canone, l'acquisto delle PC con i soldi degli inserzionisti.
>
> Ma se col canone ci paghi i biglietti per mandare i secchioni nella
> Pampa, che ci fai altro? ^^;
Magari nella Pampa ci mandi gli autori di quei reality. E ce li lasci.
Questo sì che sarebbe servizio pubblico! ^O^
[Disney Connection]
> Nessuno sopravvive di sole connection politiche. [cut]
> marchio Disney (Pixar e simili), o crearne altre ad hoc (Buena Vista, mi
> sa Touchstone)
Senza mi sa, Touchstone è roba loro. Almeno l'ultima volta che ho
controllato. ^___^
> Da questo punto di vista avere piu' sussidiarie e controllate che coprono
> dall'animazione per l'infanzia fino all'animazione adulta, nonche' film,
> telefilm, cinema ed home video, e' la cosa piu' simile all'immortalita'.
A me una roba del genere non fa che ricordarmi Naraku e le sue parti
rifiutate, ma tant'è. ^___^ Naraku se la passa piuttosto bene per tutte le
stagioni, si rigenera, rigetta, assimila...ma prima o poi InuYasha (la
Corte Suprema) con Tessaiga (il Primo Emendamento) lo sistemerà.
> E senza scomodare il Congresso per questo...
Sì, ma se il sorcio finisse sotto pubblico dominio, chiunque potrebbe
vendere i tovagliolini, i vestitini e i giocattolini col sorcio senza
pagare una briciola di royalties. E stai tranquillo che per evitare questo
il Congresso *serve*.
[Lessig su Disney]
> ... pero', come dicevo, e' una tesi valida ancora fino a qualche annetto
> fa. Se attualmente la Disney difende strenuamente Topolino, e'
> essenzialmente per motivi di Brand. [cut]
Ma l'unico modo per difendere il brand è non far inflazionare l'utilizzo
dell'immagine del topo, no?
> Comunque, mettiamo il "worst case" scenario: la Disney perde i diritti
> su tutte le produzioni anteriori al 1970. I diritti esclusivi,
> attenzione. Quindi tutti possono usare Topolino, ma anche lei puo'
> ancora utilizzare Topolino.
Certo.
> La Bella Addormentata e' sempre stata parte della "cultura collettiva",
> la Disney non puo' citare nessuno che racconti la Bella Addormentata nel
> Bosco ai suoi figli eppure... da anni la Bella Addormentata fa parte del
> brand "Principesse Disney", che continua ad esistere.
Sì, la loro è però un'opera derivata. Se la Bella Addormentata in salsa
Disney cadesse in pubblico dominio, chiunque potrebbe ripubblicare quella
specifica versione tale e quale. È questo di cui si preoccupano.
> casa madre. Lilo e Stitch sarebbero un dominio pieno. Ed hai voglia a
> cercare di togliere Stitch alla Disney... se ne riparlerebbe dopo
> qualche altro decennio.
Ma questo va bene. Non è nelle intenzioni di Lessig, e degli altri che
vorrebbero un copyright più moderato e fedele alla Costituzione, che il
pubblico dominio sia utilizzato come una mazza contro la Disney, vuole
solo che il Congresso impedisca alla Disney e alle altre industrie di
contenuti di estendere illimitatamente il copyright, che è la causa per la
quale molte opere che Disney non sono cadono nell'oblio.
Per non parlare della concentrazione nell'industria dei contenuti. IMHO i
gruppi troppo grandi arrivano ad un punto in cui non riescono ad essere
più creativi, e per sopperire a questa carenza aumentano le spese in
promozione e si danno all'assimilazione di realtà più dinamiche. Ma alla
lunga, questo può durare?
>>> [promozione stand alone]
>>> Ma il portafoglio e' dei genitori XD
>> Non conta, sono i figli che decidono cosa comprare. Così come è la
>> moglie che la vince sempre sul marito. Sono leggi di natura XD
>
> Non se il MOIGE li assicura che i giocattoli di Sailor Moon emanano le
> "vibrazioni gay" (cite) ^^;;;
Cite da dove? o__O
>>> Ma anche del Maresciallo Rocca hanno fatto i DVD ^^
>> Perché, vorrai mica dirmi che Proietti è il primo pescato per strada!
>
> Lui no, il Maresciallo Rocca si' ^^;;
Eheh, ma dai, quella serie ha addirittura una trama...almeno in quei dieci
minuti complessivi che l'ho seguita. ^___^
>>> Guarda, la Disney in un secolo e' riuscita a crearsi una "Visibilita'
>>> di marchio" tale che le sarebbe bastata un'inserzione su TVS&C per
>>> avere la stessa visibilita' sul suo canale.
>> Ne dubito.
>
> Andiamo... chiunque da piccolo ha visto almeno un film Disney al cinema
> ogni anno, letto Topolino una volta la settimana e sa chi siano Pippo e
> Paperino :P
Eh sì, ma ci vuole anche qualcosa che tenga ben calda la brace in TV.
Altrimenti si dimentica tutto.
--
chirale


title: Brava Odeon TV,così si fa!^^

text:
Salve a tutti, belli e brutti,
Mio caro vitello dai piedi di balsa la tua storia e' falsa. L'amico
"chirale <
chi...@gmail.com
>" mi ha svelato la verita'...
[la l33t che vedRAI]
> Certo, ne avevamo già discusso. Fare una trasmissione sui cartoni *senza*
> i cartoni ha un nonsoché di sbagliato. ^___^ Su futura l'hanno fatto, con
Ed anche se fosse una "trasmissione di intrattenimento consapevole",
sarebbe comunque sbagliato ridursi a parlare di Superman per poi mandare lo
spezzione del gioco per X-Box XD
>> Il dramma e' che un pubblico pagante, o meglio delle cose che un
>> genitore comprerebbe volentieri, lo ottieni anche usando
>> pseudocontenitori, come dimostra Bim Bum Bam...
> Ma le % d'ascolto rilevano la transumanza dalla televisione ad *altro*?
Per quello ci sono i dati di vendita. Ovvero, dal lato televisivo, ci si
limita a vedere chi e' pronto a scucire un paio di milioncini per avere il
"placement" del giochino dedicato all'anime tot o delle scarpe della marca
tale nel "contenitore", e quindi si fa capo a loro.

[UK e BBC]
> Forse hai ragione, è un fatto di mentalità. Ma non capisco perché se si
Probabilmente lo e'.
> paga per Murdoch, sui cui tra parentesi non abbiamo *alcuna* possibilità
> di controllo, si facciano tante storie con il servizio pubblico. Poi per
"L'evasione fiscale e' la logica risposta a cio' che il cittadino sente
come un'imposizione iniqua", diceva il mio prof di Ragioneria. Senza stare
qui a tirar fuori discorsi attiratori di troll e lameri, diciamo solamente
che e' un circolo vizio... la RAI mi combina stron*ate...
> inciso, di stupidaggini in RAI ne fanno parecchie: come quella chiavica di
> RaiClick, che può vedere solo chi ha $finestre. A quel punto
> dovrebbe subentrare la logica di servizio pubblico, e non i consumatori o
... come questa, e poi scuce soldi per reality e fiction. Esattamente come
Mediaset. Il cittadino medio pensa "Perche' pagare per le stesse zozzate
che gli altri mi danno gratis? La pubblicita' e' la stessa!", e quindi
pianta grande per il canone. Alla RAI hanno un buon motivo per continuare
la gara al ribasso con Mediaset, ed il girotondo dell'idiozia continua in
eterno...
> gli utenti ma i *cittadini* dovrebbero battere i pugni sul tavolo e
> pretendere un accesso universale. Ma intanto pagare il canone, sennò che
> cavolo vuoi pretendere.
Vedi sopra... dal punto di vista del "Cittadino medio" un'occasione e'
stata data ai tempi delle Gemelle Kessler. Dal loro punto di vista se la
sono giocata ^^;;;
Delirante, ma vero...

> Anche in una pura logica di profitto, è meglio che siano già le reti a
> fare questo cambio (investendo in programmi decenti) piuttosto che
> aspettare che gli inserzionisti se ne scappino a gambe levate.
Il dramma e' che la TV attuale fa gola a diversi inserzionisti... come si
vede dalle onnipresenti pubblicita' in spazio anime.

>> Vedi sopra... alle "Famiglie Auditel" piacciono i Reality.
> IMHO gli unici a cui piacciono sono quelli delle reti TV, che tirano al
> risparmio. Poi più tempo passa, più questo espediente dei reality (che
In compenso i dati auditel sono davvero molto... adulatori ^^;
> fu tra l'altro inventato da MTV) gli viene a costare sempre di più, e
> allora non vale neanche più la pena.
Oppure si finira' alla situazione americana, in cui ci sono reality per
_tutto_. Davvero.
Tua moglie ti mette le corna? Chiama il reality e ti mandano gli
investigatori privati con la telecamera per filmare in diretta il momento
in cui il postino esce dall'armadio. Devi rifare casa? Ti mandano la
troupe. Fai la spesa? Reality. Per non parlare di stelle e stelline che,
sull'onda degli Osbourne, si procurano una troupe a filmarli cosi' si fanno
pubblicita' gratis... ed un altro reality.
Alla fine il Reality diventera' un'alternativa a basso costo alle fiction
nel termine piu' deteriore...

> Io non voglio crederci. Perché quando poi ti mettono un Piero Angela che
> ti parla di Chernobyl la gente lo segue, così come segue Report. Ma anche
> un programma di puro intrattenimento può essere fatto con criterio. Tutto
> sta nella professionalità di chi lo fa.
Il problema pero' e' che gli stessi dati auditel gratificano sia un Angela
che una Alba Parietti o Daria Bignardi. Il che... fa pensare che i reality
abbiano il loro scopo pubblicitario.

>> troppa pubblicita' farebbe inca**are le Famiglie Auditel. XD
> Ma è quello che vorrei! Pubblicità ogni 30 secondi, e nei trenta di
> inframmezzo di trasmissione una sfilata di pubblicità integrata stile The
> Truman Show (come quella che descrivi). Almeno quando scoppierà la bolla
Ma chi sarebbe cosi' masochista da bruciare la gallina dalle uova d'oro?
Purtroppo la TV attuale preferisce la quantita' alla qualita' ^^;
> Certo che nel farlo distruggono anche la narrazione, talmente tagliuzzata
> e mal tradotta che perde senso. E far guardare ai bambini roba senza
Ma anche di questo ne abbiamo parlato a lungo...
> senso (quando all'origine ce l'aveva) non mi sembra un gran modo di
> proteggerli. Se il rapporto con la TV fosse così non mediato come
... e' piu' che altro lasciarli soli soletti ad imbambolarsi davanti ad una
scatola colorata. Al genitore medio non serve una TV nella stanza del pupo,
solo una Babysitter gratis ^^;
> Allo stato attuale no, un innovatore in questo senso non resisterebbe due
> minuti. Con una RAI più indipendente (che non significa senza
> canone!), forse.
Ma una Rai indipendente non esiste tanto ^^;

>> Se lo piazzi li' un "Gli abiti di Carlotta sono di..." nessuno ci fa
>> caso, tranne i genitori che comprano XD
> E gli abiti di BatRoberto sono di... no? ^O^
Ed io guarderei le mutande di Roberto? XD

>> Niente, appunto. A naso direi che la stagione si sta esaurendo. Ah,
>> anche Tommy ed Oscar, ma non faranno nuove serie da anni. XD
> Ah. E l'animazione in Italia allora come si fa? o__O Ah, *non* si fa. -___-
Come ha fatto Straffi... come funziona col fumetto italiano. Ti
autofinanzi, fai tutto da solo e ti trovi soldi, mezzi e tecniche _da
solo_, oppure speri che un Bonelli a caso abbia pieta' di te e ti prenda
nella sua "fabbrica" ^^;;

> Ma LOL! ^O^ Chissà se è davvero d'oro, magari è tornato in Giappone, se
> l'è fatto valutare e ha scoperto che è una patacca. Così non vedremo film
> di Miyazaki fino al 2050. ^O^
LOOOL XD
> Magari nella Pampa ci mandi gli autori di quei reality. E ce li lasci.
> Questo sì che sarebbe servizio pubblico! ^O^
Appunto XD
[Disney Connection]
> Senza mi sa, Touchstone è roba loro. Almeno l'ultima volta che ho
> controllato. ^___^
Gli organigrammi hanno il bello di... cambiare rapidamente XD

> A me una roba del genere non fa che ricordarmi Naraku e le sue parti
> rifiutate, ma tant'è. ^___^ Naraku se la passa piuttosto bene per tutte le
E' il senso base dell'economia... piu' hai da vendere, meno e' probabile
che finisci per terra :P
> stagioni, si rigenera, rigetta, assimila...ma prima o poi InuYasha (la
> Corte Suprema) con Tessaiga (il Primo Emendamento) lo sistemerà.
Non sarei cosi' ottimista XD
E poi prodotti come Monsters and Co. funzionavano XD
>> E senza scomodare il Congresso per questo...
> Sì, ma se il sorcio finisse sotto pubblico dominio, chiunque potrebbe
> vendere i tovagliolini, i vestitini e i giocattolini col sorcio senza
> pagare una briciola di royalties. E stai tranquillo che per evitare questo
> il Congresso *serve*.
Diciamo che perderebbero... un 20% degli introiti netti? Prima sarebbe
stato un problema serio... adesso invece gli resta ancora massa critica per
autofinanziarsi. Tutta la Touchstone, tutta la Pixar, tutta la Buena Vista,
tutto cio' che guadagnano dai Telefilm, tutti i gadget degli altri
personaggi... non dico che non difenderanno Topolino fino alla morte, ma
sono gia' pronti a sopravvivere senza. XD

[Lessig su Disney]
>> fa. Se attualmente la Disney difende strenuamente Topolino, e'
>> essenzialmente per motivi di Brand. [cut]
> Ma l'unico modo per difendere il brand è non far inflazionare l'utilizzo
> dell'immagine del topo, no?
Esattamente. Oppure anche tirare fuori un altro "House of Mouse", ovvero un
"Topolino Reloaded" XD
Come per Paperinik/PK/PKNA ^^;

> Sì, la loro è però un'opera derivata. Se la Bella Addormentata in salsa
> Disney cadesse in pubblico dominio, chiunque potrebbe ripubblicare quella
> specifica versione tale e quale. È questo di cui si preoccupano.
Resterebbero comunque gli unici a potersi gloriare di avere il fantoccino
della Bella marchiato nei Disney Store.
> Ma questo va bene. Non è nelle intenzioni di Lessig, e degli altri che
> vorrebbero un copyright più moderato e fedele alla Costituzione, che il
> pubblico dominio sia utilizzato come una mazza contro la Disney, vuole
Ma e' quello che Disney sarebbe pronta a lasciare che gli altri pensino XD
> solo che il Congresso impedisca alla Disney e alle altre industrie di
> contenuti di estendere illimitatamente il copyright, che è la causa per la
> quale molte opere che Disney non sono cadono nell'oblio.
Tenicamente un'opera contenutistica e' un bene immateriale, e come tale
soggetto ad ammortamento, eredita', etc. etc... come una fabbrica, un
macchinario industriale o una casa. Solo che tecnicamente non si "consuma"
nel tempo ^^;
> gruppi troppo grandi arrivano ad un punto in cui non riescono ad essere
> più creativi, e per sopperire a questa carenza aumentano le spese in
> promozione e si danno all'assimilazione di realtà più dinamiche. Ma alla
> lunga, questo può durare?
Prendi la DC Comics... dopo settant'anni o quasi di produzione continua, si
e' lasciata comprare da Warner Bros.
Prendi Warner Bros... ha un serbatoio illimitato di personaggi da usare, e
li usa. E ne crea anche... dipende dalla gestione.

>> Non se il MOIGE li assicura che i giocattoli di Sailor Moon emanano le
>> "vibrazioni gay" (cite) ^^;;;
> Cite da dove? o__O
In&Out, con le dottrine di Maria Rita Parsi che temeva in una posta del
lettore che il "Modello femminile forte" di Sailor Moon unito agli
Starlight rendesse gay i piccoli maschietti all'ascolto XD

> Eh sì, ma ci vuole anche qualcosa che tenga ben calda la brace in TV.
> Altrimenti si dimentica tutto.
Topolino gia' di suo basta XD
--
"And you say the time goes rushing by
but it seems so slow to me
and you see a blur around you fly
but it takes too long, it seems so slow to me"



title: Brava Odeon TV,così si fa!^^

text:
Il Mon, 18 Sep 2006 15:44:24 +0200, Stefano \"Dr. Tofu\" Gigante disse:
>> paga per Murdoch, sui cui tra parentesi non abbiamo *alcuna* possibilità
>> di controllo, si facciano tante storie con il servizio pubblico. Poi per
>
> "L'evasione fiscale e' la logica risposta a cio' che il cittadino sente
> come un'imposizione iniqua", diceva il mio prof di Ragioneria. Senza stare
> qui a tirar fuori discorsi attiratori di troll e lameri, diciamo solamente
> che e' un circolo vizio... la RAI mi combina stron*ate...
Mmh, questa non è evasione fiscale, è qualcosa di diverso. È più come
pagare l'acqua del rubinetto per fare in modo che non ci sia solo acqua in
bottiglia ma anche le fontanelle nelle piazze. Il paragone è grezzo (e poi
in tv non passa un bene materiale, e poi di TV si può stare senza, ma di
acqua no! ^O^) ma dovrebbe rendere l'idea.
[RAI]
> e poi scuce soldi per reality e fiction.
Se quelli sono finanziati con i soldi degli inserzionisti, non vedo alcun
problema. Sulla qualità si può discutere, ma sui prodotti in sé la RAI è
costretta a competere con la TV commerciale. Poi deve avere qualcosa di
più della TV commerciale, e non ridursi ad una sua brutta copia, con in
più i limiti alla libertà d'azione (ma insieme un minimo di
garanzie!) portati dal controllo statale.
> Esattamente
> come Mediaset. Il cittadino medio pensa "Perche' pagare per le stesse
> zozzate che gli altri mi danno gratis?
Un momento. Di gratis non c'è proprio un bel niente! Anche la pubblicità
che passava qualche tempo fa di Mediaset, che fornirebbe contenuti gratis
a differenza della Rai bruttaecattiva, è una balla. Dal momento che sono
costretto a vedermi la pubblicità, spreco tempo che interrompe qualcosa
che si suppone mi interessi guardare. Poi si può dire che la RAI fa lo
stesso e in più si becca il canone, ma né Mediaset né una RAI senza canone
sarebbero gratis.
> Il dramma e' che la TV attuale fa gola a diversi inserzionisti... come
> si vede dalle onnipresenti pubblicita' in spazio anime.
Beh, ma quella si lega a singoli anime, e gli anime portano il loro buon
pubblico. Un contenitore, fatto con criterio, servirebbe ad amalgamarne di
diversi e rendere ancora più appetibile agli inserzionisti la pubblicità
in quegli spazi.
[reality]
> In compenso i dati auditel sono davvero molto... adulatori ^^;
Ripeto, vorrei vedere se intere fasce di pubblico non hanno fatto che
fare della televisione una fioriera. (hidden cite) Se al posto di buttarsi
su quella tecnologia ridicola del digitale terrestre avessero premuto
pesantemente su una TV su sola banda larga, gli inserzionisti (e le reti!)
avrebbero avuto non *stime* ma dati reali (in base alle richieste HTTP o
quale altra razza di protocollo avrebbero usato) e in tempo reale. Se vai
su Radio Kawaii, una realtà minuscola, ti dicono da che paese arrivano gli
ascoltatori e l'esatto numero in ascolto. Le reti nazionali su questo sono
arretrate come poche.
>> fu tra l'altro inventato da MTV) gli viene a costare sempre di più, e
>> allora non vale neanche più la pena.
>
> Oppure si finira' alla situazione americana, in cui ci sono reality per
> _tutto_. Davvero.
[cut]
> Alla fine il Reality diventera' un'alternativa a basso costo alle fiction
> nel termine piu' deteriore...
Ah, ma lo è già. -__- Comunque non credo potrà durare ancora a lungo, dopo
un po' ci si stuferà dell'andazzo. Poi si possono anche fare *buoni*
reality, così come si può fare buona fiction. Anche se non pratico il
genere, Tv Talk ne aveva fatti vedere alcuni di interessanti dagli
USA...insieme a roba che fa accapponare la pelle, sia chiaro. Tutto sta
nel mantenere la varietà e nel non trattare i propri spettatori come degli
imbecilli.
> Il problema pero' e' che gli stessi dati auditel gratificano sia un
> Angela che una Alba Parietti o Daria Bignardi. Il che... fa pensare che
> i reality abbiano il loro scopo pubblicitario.
Ce l'hanno! Ma si possono fare reality migliori, e soprattutto si possono
anche non fare e sostituire con qualcos'altro, magari di più arrischiato.
Alla roba sperimentale si dedicano spazi ridicoli, come abbiamo visto con
l33t, e spesso ore improbabili. E l33t è stato un bel po' sul satellite
prima di iniziare anche solo a pensare di avere mezz'ora dopo Al Posto tuo
in piena estate! Pensa il resto! -__-
[ancora reality]
> Ma chi sarebbe cosi' masochista da bruciare la gallina dalle uova d'oro?
Io la farei allo spiedo con contorno di patate, questa gallina! ^O^
> Al genitore medio non serve una TV nella stanza del pupo, solo una
> Babysitter gratis ^^;
E che spaccia controller Nintendo al pupo per arrotondare. ^O^ Poi vedi
alla fine della storia *quanto* è gratis.
>> Allo stato attuale no, un innovatore in questo senso non resisterebbe
>> due minuti. Con una RAI più indipendente (che non significa senza
>> canone!), forse.
>
> Ma una Rai indipendente non esiste tanto ^^;
Appunto. Ma potrebbe *provarci* a diventarlo.
>
>>> Se lo piazzi li' un "Gli abiti di Carlotta sono di..." nessuno ci fa
>>> caso, tranne i genitori che comprano XD
>> E gli abiti di BatRoberto sono di... no? ^O^
>
> Ed io guarderei le mutande di Roberto? XD
Ah, ma qualcuno magari se le comprerebbe! O___O
> Come ha fatto Straffi... come funziona col fumetto italiano. Ti
> autofinanzi, fai tutto da solo e ti trovi soldi, mezzi e tecniche _da
> solo_, oppure speri che un Bonelli a caso abbia pieta' di te e ti prenda
> nella sua "fabbrica" ^^;;
Certo un minimo di supporto in più farebbe comodo. -___-
[Naraku Disney]
>> stagioni, si rigenera, rigetta, assimila...ma prima o poi InuYasha (la
>> Corte Suprema) con Tessaiga (il Primo Emendamento) lo sistemerà.
>
> Non sarei cosi' ottimista XD
Per Naraku che dura cinque stagioni, o perché InuYasha finisce che
lo scuce? ^O^
[cut]
> non dico che non difenderanno Topolino fino alla
> morte, ma sono gia' pronti a sopravvivere senza. XD
Appunto! Tirarla avanti con il CTEA li fa solo passare per i cattivoni di
turno. Ah, ma *sono* i cattivoni di turno. XD
>> Ma l'unico modo per difendere il brand è non far inflazionare
>> l'utilizzo dell'immagine del topo, no?
>
> Esattamente. Oppure anche tirare fuori un altro "House of Mouse", ovvero
> un "Topolino Reloaded" XD
> Come per Paperinik/PK/PKNA ^^;
Che poi però devono consolidare. Vedremo come se la caveranno, intanto il
topo in bianco e nero fischiettante non glielo tocca nessuno.
>> Sì, la loro è però un'opera derivata. Se la Bella Addormentata in salsa
>> Disney cadesse in pubblico dominio, chiunque potrebbe ripubblicare
>> quella specifica versione tale e quale. È questo di cui si preoccupano.
>
> Resterebbero comunque gli unici a potersi gloriare di avere il
> fantoccino della Bella marchiato nei Disney Store.
E su questo hai ragione, è frutto del lavoro di anni di consolidamento che
non si azzera da un giorno all'altro.
>> Ma questo va bene. Non è nelle intenzioni di Lessig, e degli altri che
>> vorrebbero un copyright più moderato e fedele alla Costituzione, che il
>> pubblico dominio sia utilizzato come una mazza contro la Disney, vuole
>
> Ma e' quello che Disney sarebbe pronta a lasciare che gli altri pensino
> XD
Ah, questo è sicuro. E bisogna dire che _ci_sanno_fare_. ^O^
> Tenicamente un'opera contenutistica e' un bene immateriale, e come tale
> soggetto ad ammortamento, eredita', etc. etc... come una fabbrica, un
> macchinario industriale o una casa. Solo che tecnicamente non si
> "consuma" nel tempo ^^;
La questione è tutta lì.
> Prendi la DC Comics... dopo settant'anni o quasi di produzione continua,
> si e' lasciata comprare da Warner Bros. Prendi Warner Bros... ha un
> serbatoio illimitato di personaggi da usare, e li usa. E ne crea
> anche... dipende dalla gestione.
Ma riesce ancora a fare qualcosa di radicalmente innovativo come,
parlando di film, fece Lucas nei primi Guerre Stellari? Io credo che quel
tipo di capacità creativa sia ormai bloccata dalla tutela delle rendite di
posizione di quello che già controllano.
>>> Non se il MOIGE li assicura che i giocattoli di Sailor Moon emanano le
>>> "vibrazioni gay" (cite) ^^;;;
>> Cite da dove? o__O
>
> In&Out, con le dottrine di Maria Rita Parsi che temeva in una posta del
> lettore che il "Modello femminile forte" di Sailor Moon unito agli
> Starlight rendesse gay i piccoli maschietti all'ascolto XD
Ma per carità! >____>
--
chirale


title: Brava Odeon TV,così si fa!^^

text:
Salve a tutti, belli e brutti,
Mio caro vitello dai piedi di balsa la tua storia e' falsa. L'amico
"chirale <
chi...@gmail.com
>" mi ha svelato la verita'...
> Mmh, questa non è evasione fiscale, è qualcosa di diverso. È più come
> pagare l'acqua del rubinetto per fare in modo che non ci sia solo acqua in
> bottiglia ma anche le fontanelle nelle piazze. Il paragone è grezzo (e poi
Ci si potrebbe a questo punto interrogare sulla legittimita'
dell'operazione... in fondo il Canone e' piu' un tributo sul possesso di un
bene atto a ricevere trasmissioni televisive. Sarebbe come si tassassero i
lavandini e con le tasse ottenute si costruissero nuove fontane.
In compenso puoi anche stare in campeggio ed usare le taniche XD
[RAI]
>> e poi scuce soldi per reality e fiction.
> Se quelli sono finanziati con i soldi degli inserzionisti, non vedo alcun
> problema. Sulla qualità si può discutere, ma sui prodotti in sé la RAI è
Ma non sempre accade cosi'... pensiamo agli "show" della domenica XD
> costretta a competere con la TV commerciale. Poi deve avere qualcosa di
> più della TV commerciale, e non ridursi ad una sua brutta copia, con in
> più i limiti alla libertà d'azione (ma insieme un minimo di
> garanzie!) portati dal controllo statale.
Il problema e' che il modello commerciale... funziona. Almeno come barca di
soldi. Qualitativamente ha tirato la corda, ma mercurialmente parlando,
l'esperienza dimostra che si spremono diversi soldini...
>> come Mediaset. Il cittadino medio pensa "Perche' pagare per le stesse
>> zozzate che gli altri mi danno gratis?
> Un momento. Di gratis non c'è proprio un bel niente! Anche la pubblicità
> che passava qualche tempo fa di Mediaset, che fornirebbe contenuti gratis
> a differenza della Rai bruttaecattiva, è una balla. Dal momento che sono
Ma al cittadino medio utente finale, tutto questo quanto importa? Gli
importa semplicemente...
> che si suppone mi interessi guardare. Poi si può dire che la RAI fa lo
> stesso e in più si becca il canone, ma né Mediaset né una RAI senza canone
> sarebbero gratis.
... il versante fenomenologico. Ovvero, il vedere la stessa pubblicita', ed
in piu' il canone, gli fa girare lo scatolame,

> Beh, ma quella si lega a singoli anime, e gli anime portano il loro buon
> pubblico. Un contenitore, fatto con criterio, servirebbe ad amalgamarne di
> diversi e rendere ancora più appetibile agli inserzionisti la pubblicità
> in quegli spazi.
Dipende dal prodotto e dall'animazione inserita. Rileggi l'ultimo
"Solletico", quello con "Barbarossa", il "Principe di Atlantide" e
"Spider-Man". Li' era Spiderman a tirare la carretta XD

[reality]
>> In compenso i dati auditel sono davvero molto... adulatori ^^;
> Ripeto, vorrei vedere se intere fasce di pubblico non hanno fatto che
> fare della televisione una fioriera. (hidden cite) Se al posto di buttarsi
Infatti... ^^;
> su quella tecnologia ridicola del digitale terrestre avessero premuto
> pesantemente su una TV su sola banda larga, gli inserzionisti (e le reti!)
> avrebbero avuto non *stime* ma dati reali (in base alle richieste HTTP o
> quale altra razza di protocollo avrebbero usato) e in tempo reale. Se vai
C'e' solo un problema... in Italia ci sono ancora piu' antenne che
computer. E quindi il progresso tecnologico rallenta di conseguenza.
> Ah, ma lo è già. -__- Comunque non credo potrà durare ancora a lungo, dopo
> un po' ci si stuferà dell'andazzo. Poi si possono anche fare *buoni*
> reality, così come si può fare buona fiction. Anche se non pratico il
Francamente, i reality sono la versione moderna degli zoo antropologici
dove mettevano le "popolazioni esotiche" ^^;;;
Solo che ora ci mettiamo i casi umani ^^;
> Alla roba sperimentale si dedicano spazi ridicoli, come abbiamo visto con
> l33t, e spesso ore improbabili. E l33t è stato un bel po' sul satellite
> prima di iniziare anche solo a pensare di avere mezz'ora dopo Al Posto tuo
> in piena estate! Pensa il resto! -__-
E' che i programmi sperimentali... sono un rischio che nessuno sente di
correre ^^;
>> Ma una Rai indipendente non esiste tanto ^^;
> Appunto. Ma potrebbe *provarci* a diventarlo.
E perdere soldini? XD
>> Come ha fatto Straffi... come funziona col fumetto italiano. Ti
>> autofinanzi, fai tutto da solo e ti trovi soldi, mezzi e tecniche _da
>> solo_, oppure speri che un Bonelli a caso abbia pieta' di te e ti prenda
> Certo un minimo di supporto in più farebbe comodo. -___-
Vedi sopra... se non e' economico, non funziona ^^;
> Appunto! Tirarla avanti con il CTEA li fa solo passare per i cattivoni di
> turno. Ah, ma *sono* i cattivoni di turno. XD
Insomma, da qui a tirar fuori "buoni" e "cattivi"... si fa il gioco di chi
vuole buttarla in rissa XD
> Che poi però devono consolidare. Vedremo come se la caveranno, intanto il
> topo in bianco e nero fischiettante non glielo tocca nessuno.
Appunto. Quando il problema si porra'... vuol dire che sono pronti a
lasciar perdere.

>> Resterebbero comunque gli unici a potersi gloriare di avere il
>> fantoccino della Bella marchiato nei Disney Store.
> E su questo hai ragione, è frutto del lavoro di anni di consolidamento che
> non si azzera da un giorno all'altro.
I "marchi collegati" esistono per questo XD

> Ma riesce ancora a fare qualcosa di radicalmente innovativo come,
> parlando di film, fece Lucas nei primi Guerre Stellari? Io credo che quel
Ti consiglio, non appena lo pubblicheranno, di leggere Crisi Infinita.
O, meglio, testate mensili come "Fables" ed "Y l'Ultimo Uomo". Specialmente
l'ultima e' quanto di meglio si sia mai visto.
> tipo di capacità creativa sia ormai bloccata dalla tutela delle rendite di
> posizione di quello che già controllano.
Dai un'occhiata alle due serie citate ^^;
>> lettore che il "Modello femminile forte" di Sailor Moon unito agli
>> Starlight rendesse gay i piccoli maschietti all'ascolto XD
> Ma per carità! >____>
^^;;
--
"Where'd you get a live fish, Batman?"
"The true crimefighter always carries everything he needs in his utility
belt, Robin."
(Batman to Robin - Batman TF 1966)


title: Brava Odeon TV,così si fa!^^

text:
Il Mon, 18 Sep 2006 23:45:18 +0200, Stefano \"Dr. Tofu\" Gigante disse:
> Ci si potrebbe a questo punto interrogare sulla legittimita'
> dell'operazione... in fondo il Canone e' piu' un tributo sul possesso di un
> bene atto a ricevere trasmissioni televisive.
Tecnicamente è così, la motivazione andrebbe aggiornata come servizio.
Comunque la sostanza è che si paga il canone per il servizio pubblico, che
serve qui come nel Regno Unito.
> [RAI]
> Il problema e' che il modello commerciale... funziona.
E deve funzionare, ma affiancato a quello pubblico. Che *deve* rimanere.
>>> come Mediaset. Il cittadino medio pensa "Perche' pagare per le stesse
>>> zozzate che gli altri mi danno gratis?
>> Un momento. Di gratis non c'è proprio un bel niente! Anche la
>> pubblicità che passava qualche tempo fa di Mediaset, che fornirebbe
>> contenuti gratis a differenza della Rai bruttaecattiva, è una balla.
>
> Ma al cittadino medio utente finale, tutto questo quanto importa? [cut]
> il vedere la stessa pubblicita', ed in piu' il canone, gli fa girare lo
> scatolame^^;;;,
Però poi si guarda Report o Super Quark, roba che senza canone
difficilmente vedrebbe.
>> Beh, ma quella si lega a singoli anime, e gli anime portano il loro
>> buon pubblico. Un contenitore, fatto con criterio, servirebbe ad
>> amalgamarne di diversi e rendere ancora più appetibile agli
>> inserzionisti la pubblicità in quegli spazi.
>
> Dipende dal prodotto e dall'animazione inserita.
Ok, ma anche il contenitore dev'essere presentabile. Di certo non fatto in
una centrale termica dismessa. ^___^
[+TV su banda larga, -digitale terrestre]
> C'e' solo un problema... in Italia ci sono ancora piu' antenne che
> computer. E quindi il progresso tecnologico rallenta di conseguenza.
Dai, sappiamo tutti perché è stato introdotto per *legge* (come ai tempi
dei piani quinquennali) il digitale terrestre. Considerazioni tecnologiche
o di interesse generale non sono neppure passate in testa a chi ha preso
le decisioni, che poi sono gli stessi che possiedono i ripetitori di oggi
(e di domani).
>> Poi si possono anche fare
>> *buoni* reality, così come si può fare buona fiction.
>
> Francamente, i reality sono la versione moderna degli zoo antropologici
> dove mettevano le "popolazioni esotiche" ^^;;; Solo che ora ci mettiamo
> i casi umani ^^;
Vabbé, IMHO non bisogna discutere il genere, che può non piacere quanto si
vuole, ma il modo di farlo e la professionalità impiegata. E nei reality
che qua vediamo, si raschia il fondo.
>> Alla roba sperimentale si dedicano spazi ridicoli, come abbiamo visto
>> con l33t, e spesso ore improbabili.
> E' che i programmi sperimentali... sono un rischio che nessuno sente di
> correre ^^;
È proprio qui il problema. E senza investimenti, niente innovazione, e
senza innovazione, niente crescita, e senza crescita...stagnazione e poi
declino.
>>> Ma una Rai indipendente non esiste tanto ^^;
>> Appunto. Ma potrebbe *provarci* a diventarlo.
>
> E perdere soldini? XD
Meglio che perdere il proprio pubblico.
>> Appunto! Tirarla avanti con il CTEA li fa solo passare per i cattivoni
>> di turno. Ah, ma *sono* i cattivoni di turno. XD
>
> Insomma, da qui a tirar fuori "buoni" e "cattivi"... si fa il gioco di
> chi vuole buttarla in rissa XD
Guarda che *scherzavo*. ^O^ No, non dirmelo, anche tu!

> Dai un'occhiata alle due serie citate ^^;
Vedremo. ^___-
--
chirale


title: Brava Odeon TV,così si fa!^^

text:
Salve a tutti, belli e brutti,
Mio caro vitello dai piedi di balsa la tua storia e' falsa. L'amico
"chirale <
chi...@gmail.com
>" mi ha svelato la verita'...
> Comunque la sostanza è che si paga il canone per il servizio pubblico, che
> serve qui come nel Regno Unito.
Di legge e' cosi'. In sostanza il canone e' piu' o meno l'equivalente delle
imposte da bollo, sul bollo per l'auto etc. etc... tu possiedi un bene, o
compri un bene strumentale, e su questo bene paghi qualcosa che dovrebbe
servire a dare servizi a tutti quelli che hanno un bene come il tuo, e se
ci scappa pure qualcosina per lo stato.
> Però poi si guarda Report o Super Quark, roba che senza canone
> difficilmente vedrebbe.
Il cittadino piu' facoltoso puo' guardare NG Channel pero'. E si chiede
perche' pagare il canone, e non tenersi solo la parabola.
[+TV su banda larga, -digitale terrestre]
> Dai, sappiamo tutti perché è stato introdotto per *legge* (come ai tempi
> dei piani quinquennali) il digitale terrestre. Considerazioni tecnologiche
Sappiamo anche che usato in un modo decente potrebbe essere un modo poco
costoso per dare Boing al pupo di casa... ma in effetti la storia
televisiva Italia non ha mai preso la via giusta, e questo e' l'ennesimo,
tragico errore.
> Vabbé, IMHO non bisogna discutere il genere, che può non piacere quanto si
> vuole, ma il modo di farlo e la professionalità impiegata. E nei reality
> che qua vediamo, si raschia il fondo.
Appunto... ma se guardi in USA, sono riusciti a fare di peggio XD
Dai, quando vedi l'ultima stellina di Hollywood che va a fare la spesa col
cameraman alle spalle, pensi ai guardoni, non "ad un momento di fine TV". E
mettersi li' a fare il tifo per il cor*uto che viene fermato da orde di
detective e cameramen... ^^;

> È proprio qui il problema. E senza investimenti, niente innovazione, e
> senza innovazione, niente crescita, e senza crescita...stagnazione e poi
> declino.
Putroppo l'innovazione non porta tanti soldini....
>>>> Ma una Rai indipendente non esiste tanto ^^;
>> E perdere soldini? XD
> Meglio che perdere il proprio pubblico.
Ma il pubblico serve alle emittenti per il denaro. Quindi vince quasi
sempre un pubblico danaroso XD

>> Insomma, da qui a tirar fuori "buoni" e "cattivi"... si fa il gioco di
>> chi vuole buttarla in rissa XD
> Guarda che *scherzavo*. ^O^ No, non dirmelo, anche tu!
E' che di questi tempi non si capisce piu' quando si scherza e quando no
^^;

>> Dai un'occhiata alle due serie citate ^^;
> Vedremo. ^___-
Vedi che funzioneranno per bene, e spiegheranno un tantino di cose ^^



title: Brava Odeon TV,così si fa!^^

author: werner

text:
Il 20 Sep 2006 14:46:27 GMT, chirale ha scritto:
> Tecnicamente è così, la motivazione andrebbe aggiornata come servizio.
> Comunque la sostanza è che si paga il canone per il servizio pubblico, che
> serve qui come nel Regno Unito.
Sono perfettamente d'accordo, il guaio è che se continuiamo con questo
discorso dobbiamo affrontare l'annoso problema di come sia possibile che
l'Italia abbia il 40% di evasione fiscale sul gettito previsto. E la
domanda, per certi versi ancora più affascinante, di come sia possibile che
questo stato di cose perduri per decenni senza che scoppi la guerra
civile...
> Però poi si guarda Report o Super Quark, roba che senza canone
> difficilmente vedrebbe.
Più Report che Superquark... dopotutto Piero Angela non da fastidio a
nessuno ( a parte quelli che iniziano a considerarlo un trombone, me ad
esempio ^_____^ )
> Dai, sappiamo tutti perché è stato introdotto per *legge* (come ai tempi
> dei piani quinquennali) il digitale terrestre.
Lascia perdere la questione della vendita dei decoder da parte di
colui-che-non-può-essere-nominato ^^;;;; Il DTT in origine è stato imposto
dall'UE per recuperare lo spettro televisivo in VHF e parte dell'UHF che in
effetti sono sprecati per trasmettere segnali televisivi con uno standard
sprecone e ormai stravecchio come il PAL. Cosa in realtà utile, secondo me,
ma che va fatta in TEMPI LOGICI... non a caso in Inghilterra (sempre quello
mi viene in mente parlando di politiche televisive sensate ^^) il phaseout
è previsto fra il 2009 e il 2012, se non erro. QUELLO ha un senso. Quello
che si voleva fare da noi no, tanto che come al solito si è rimandato tutto
e si finirà a farlo anche dopo l' UK -___-
Ma dopotutto questo è il Paese che si è tenuto per 140 anni un inno
provvisorio.....
>>> Alla roba sperimentale si dedicano spazi ridicoli, come abbiamo visto
>>> con l33t, e spesso ore improbabili.
>> E' che i programmi sperimentali... sono un rischio che nessuno sente di
>> correre ^^;
Io una mia idea me la sono fatta, e credo che non sia del tutto campata in
aria... sia in RAI che in Mediaset i direttori finanziari vanno e vengono
per le ragioni che sappiamo. Ma qualcosa mi dice che i responsabili
esecutivi sono _pochi_ e soggetti a ricambio _lentissimo_. E dunque
l'inerzia vince su tutto già per incapacità ad adattarsi, priam ancora che
pe rmancanza di soldi.
>>>> Ma una Rai indipendente non esiste tanto ^^;
>>> Appunto. Ma potrebbe *provarci* a diventarlo.
Sai bene da chi dipende la cosa... e sai anche perchè in UK non succede e
da noi sì. (hint: l'Inghilterra esiste da molti secoli. L'Italia da 60
anni, e alcuni ancora non ne sono convinti.)
--
"Noi siamo senza possibili
eccezioni di sorta a prova di errore,
incapaci di sbagliare."
                            (HAL 9000)


title: Brava Odeon TV,così si fa!^^

text:
Il Wed, 20 Sep 2006 19:04:07 +0200, werner disse:
[Mistero delle Finanze]
> E la domanda, per certi versi ancora più affascinante, di come sia
> possibile che questo stato di cose perduri per decenni senza che scoppi
> la guerra civile...
Ah non lo so, qui ci vorrebbe l'Oracolo di Matrix o lo zietto Yutas! ^O^
[cut]
>> Dai, sappiamo tutti perché è stato introdotto per *legge* (come ai tempi
>> dei piani quinquennali) il digitale terrestre.
>
> Lascia perdere la questione della vendita dei decoder da parte di
> colui-che-non-può-essere-nominato ^^;;;;
Difatti non mi riferivo a quello, ma al fatto che Mediaset e RAI con il
digitale terrestre stanno tentanto di mantenere il controllo delle reti di
trasmissione (che rimarrà *solo* a loro, mentre gli altri potranno
fornire contenuti) a fronte di una tecnologia superiore che passa per la
banda larga e fa capo agli operatori di telefonia, in cui non si
azzardano di mettere le mani. La questione della vendita dei decoder in
questo caso è secondaria.
> Il DTT in origine è stato
> imposto dall'UE per recuperare lo spettro televisivo in VHF e parte
> dell'UHF che in effetti sono sprecati per trasmettere segnali televisivi
> con uno standard sprecone e ormai stravecchio come il PAL. [cut]
Questo aggiunge maggiore chiarezza al quadro. Ma la motivazione principale
da noi rimane il mantenimento del duopolio e della vecchia rete di
trasmissione (e dei vecchi proprietari!).
>>>>> Ma una Rai indipendente non esiste tanto ^^;
>>>> Appunto. Ma potrebbe *provarci* a diventarlo.
>
> (hint: l'Inghilterra esiste da molti secoli. L'Italia da 60
> anni, e alcuni ancora non ne sono convinti.)
Ma LOL! ^____^ Poi l'Inghilterra non è il giardino dell'Eden, però si può
tentare di copiare quello che funziona e scartare ciò che è meglio non
copiare...tipo il sistema sanitario e quello ferroviario, in cui c'è stato
un periodo che quasi quasi erano più i treni che deragliavano piuttosto
che quelli che arrivavano alle stazioni. -___-
Ormai sono irrimediabilmente OT! O____O
--
chirale


title: Brava Odeon TV,così si fa!^^

text:
Il 20 Sep 2006 18:40:13 GMT, chirale ha scritto:
> ma al fatto che Mediaset e RAI con il digitale terrestre stanno tentando
> di mantenere il controllo delle reti di
> trasmissione (che rimarrà *solo* a loro, mentre gli altri potranno
> fornire contenuti)
Se posso essere cinico, quello è l'obiettivo di sempre che sarebbe stato
perseguito a fronte di qualsiasi tecnologia impiegata >___< in questo caso
la decisione tecnica era di per se abbastanza neutra, poi l'ingerenza
sappiamo da dove viene... tieni conto che anche in paesi dove c'è già una
penetrazione della TV via cavo elevatissima (la Svizzera è all' 80%, credo)
hanno preferito tenersi almeno un formato radio. Poi l' IPTV vedrai che si
farà lo stesso.....
> La questione della vendita dei decoder in questo caso è secondaria.
Ma per chi-sappiamo-noi era primaria... per questo ci ha raccontato che si
sarebbe fatto ora e non fra 5 anni ;P Oppure credi che volesse _davvero_
farlo entro il 2006?
>> (hint: l'Inghilterra esiste da molti secoli. L'Italia da 60
>> anni, e alcuni ancora non ne sono convinti.)
>
> Ma LOL! ^____^ Poi l'Inghilterra non è il giardino dell'Eden, però si può
> tentare di copiare quello che funziona e scartare ciò che è meglio non
> copiare...tipo il sistema sanitario e quello ferroviario
Ma quelli hanno fatto quella fine per il motivo opposto: lì il governo si è
talmente affidato alla "deregulation" e al "libero mercato" da
disinteressarsi del tutto e lasciarlo andare a rane; vedi anche i blackout
in California per i mancati accordi fra i gestori delle centrali e quelli
delle reti.... Tutto il contrario del trasformare il settore in terra di
conquista ad ogni cambio di governo -___-
--
"Spock, in fondo siamo tutti umani."
"Trovo la sua affermazione... ingiuriosa, capitano."
          (Star Trek VI)


title: Brava Odeon TV,così si fa!^^

text:
ho scritto una mail complimentandomi e chiedendo informazioni se alla
serie biker mars seguira un altra serie vecchia.
Echid...@gmail.com
 ha scritto:
> Poco fa facevo zapping e... Indovinate cosa fanno tutti i giorni su
> Odeon alle 20.00 ?
>
> I BIKER MICE DA MARTE!!! =D
>
> Cacchio saranno 10 anni che non li vedevo!!!! =D
>
>
> Presenti anche sul sito:
>
>
http://www.odeontv.net/windows_news.asp?contatore=hits&id_news=1599
>
>
> Ora,io quasi quasi scrivo una mail in cui ringrazio e incoraggio la
> ritrasmissione delle vecchie serie che hanno in magazzino... Vedi mai
> che ritiran fuori qualche perla! ^^
>
> Cmq così si fa,altro che Italia 1!!!
>
>
> Shima


title: [REQ] [ESCA] Quante puntate mancano ?

author: Tobias il ragazzo-uccello

text:
Potreste dirmi che puntata era quella di ieri e quante ne mancano alla
conclusione ? Grazie.
Tobias il ragazzo-uccello
--
Figlio del principe Elfangor-Sirinial-Shamtul
IAFo n°28
Fan italiano #1 di Hypno-Disc, Chaos II e Beast of Bodmin
http://members.xoom.it/cherryflower
 (Animorphs Italia)


title: [REQ] [ESCA] Quante puntate mancano ?

author: Maurizio Hayabusa

text:
Mentre doppiavo il suo catorcio,
ho udito la voce di Tobias il ragazzo-uccello che diceva:
>Potreste dirmi che puntata era quella di ieri e quante ne mancano alla
>conclusione ? Grazie.
Quella dì ieri era la 14: Cicatrici pericolose e ne mancano altre 12
--
Un Hayabusa videocassetta alla mano
- A.D.A.M. Italia - Associazione Difesa Anime e Manga -
Contro Censure e pregiudizi -
http://www.adam.eu.org/it


title: [REQ] [ESCA] Quante puntate mancano ?

text:
"Maurizio Hayabusa Daniele" ha scritto :
> Quella dì ieri era la 14: Cicatrici pericolose e ne mancano altre 12
Ti ringrazio molto. :))



title: [OT] Tirata d'orecchie Re: ++++++++++ JOIN THIS ++++++++++++

author: Ernesto Grande

text:
Ti sei presentato, che bisogno c'era del binario ???
Volete lurkare almeno per 5 o 6 giorni oppure leggere le FAQ ???
Ti chiami NIHILIST, be' non hai bisogno di essere nichilista, ad
annientarti ci penseranno gli altri :>>>>>>>>>> !!!! Buona permanenza :PPPP
* * * Ernesto "The Animal" Grande : IO SONO LA BESTIA !!!!! * * *
                   E queste sono le mie zanne
    Il vampiro che turba ____ ____ ____ NON  CREDETEGLI ! E' SOLO
  i vostri sogni mortali  \| \/  \/ |/  UN VORKO  (TM  Gaddo96)
rapp...@dsi.uniroma1.it
   !        !
e.gr...@flashnet.it


title: Pubblicità obbligatoria nel prossimo futuro

author: Noritaka


author: Jacopo

text:
Noritaka ha scritto:
>
http://www.lastampa.it/cmstp/rubriche/girata.asp?ID_blog=2&ID_articolo=374&ID_sezione=3&sezione=Web+Notes
Ah sì? E allora io spengo la TV. Str***i!!!!! .\/.


text:
Salve a tutti, belli e brutti,
Mio caro vitello dai piedi di balsa la tua storia e' falsa. L'amico
"Noritaka <
Noall...@tin.it
>" mi ha svelato la verita'...
>
http://www.lastampa.it/cmstp/rubriche/girata.asp?ID_blog=2&ID_articolo=374&ID_sezione=3&sezione=Web+Notes
Finche' non ci sara' il DRM sui computer, resta pur sempre la possibilita'
di Virtualdubbare cio' che registri dal DTT su scheda o USB.
Comunque, questa e' una cosa tristissima... un conto e' impedire che
qualche frolloccone si metta a scaricare film da DTT, duplicarli e venderli
o altre cose comunque illecite, un conto e' obbligarti a tornare a casa e
guardare una mezz'ora di pubblicita' ogni ora di visto.
Sin'ora la pubblicita' e' stata una scelta... quando guidi sulle strade di
collegamento tra citta' e citta', e passi davanti ai cartelli puoi
fermarti, avere il passeggero che guarda, oppure andare avanti. Non e' che
ti si inchioda la macchina finche' non leggi. Se leggi il giornale puoi
saltare la pagina delle inserzioni, non e' che ti si incollano le pagine.
Quale sara' il prossimo passo, denunciare la Mozilla Foundation e la
Agnitum per aver inserito nei loro prodotti Ad-Blockers?
--
"I'm going to have to be a villain. Oh god. I'll have to get a tight,
skimpy black leather outfit that shows off my cleavage.  Oh god. I'll
have to get cleavage."
(Arrowette - Young Justice 16)


text:
Il Mon, 24 Apr 2006 19:47:06 +0200, Noritaka ha scritto:
>
http://www.lastampa.it/cmstp/rubriche/girata.asp?ID_blog=2&ID_articolo=374&ID_sezione=3&sezione=Web+Notes
Tutta questa smania di tecnocontrollo (vedi anche Trusted Comnputing e
simili) mi sconcerta. Perchč devono essere DAVVERO sicuri di essere tutti
d'accordo per tentare di imporre ai consumatori delle limitazioni...
facendogliele pure pagare!!! E la cosa piů schifosa č che tentano di
"promuovere" queste cose col ricattuccio morale stile "beh, č ovvio che se
sei contro il DRM e il Trusted Computing sei per forza un pirata". Sě,
perchč invece non si č mai registrato nemmeno un caso di abuso di posizione
dominante da parte di aziende informatiche e case di distribuzione, ma
proprio MAI....
Bah.
--
"Spock, in fondo siamo tutti umani."
"Trovo la sua affermazione... ingiuriosa, capitano."
          (Star Trek VI)


author: Alex Halman

text:
Noritaka wrote:
>
http://www.lastampa.it/cmstp/rubriche/girata.asp?ID_blog=2&ID_articolo=374&ID_sezione=3&sezione=Web+Notes
Ma alla Philips si son rincoglioniti? ma chi glielo compra un registratore
cosi'?! e' un suicidio commerciale! e puntare sull'ignoranza non avvertendo
prima chi compra li portera' solo a essere sbranati vivi da tutte le
associazioni consumatori del pianeta, senza contare le proteste degli
spettatori contro le TV che decideranno di usare tale sistema... bha...
invece di buttare il tempo a elaborare invenzioni del menga perche' non se
ne vanno al mare a cercare di svuotarlo con un secchiello? sicuramente
sarebbe piu' utile
--
Halman


author: Jabberwock

text:
On Mon, 24 Apr 2006 20:00:06 +0200, werner <
wer...@fake.domain.com
>
wrote:
>"promuovere" queste cose col ricattuccio morale stile "beh, è ovvio che se
>sei contro il DRM e il Trusted Computing sei per forza un pirata".
Qualche giorno fa e' apparsa la notizia su HwUpgrade, ma il senso, per
come l'ho intesa io, era che quella funzione serviva a
"tranquillizzare" gli inserzionisti, garantendogli che lo spettatore
non avrebbe cambiato canale (o premuto FFWD in caso di registrazioni,
o usato sistemi per il salto automatico delle pubblicita' in fase di
registrazione) durante le varie trasmissioni... ma questa storia della
pirateria non c'era e non vedo che c'entri: sara' che il giornalista
ci ha ricamato (al solito) un po' sopra? ?____?
--
- Fan #1 di Cagalli Yula
- Yuna Roma... *splash* ops, capita! ^O^


text:
On Mon, 24 Apr 2006 19:47:06 +0200, Noritaka <
Noall...@tin.it
>
wrote:
>
http://www.lastampa.it/cmstp/rubriche/girata.asp?ID_blog=2&ID_articolo=374&ID_sezione=3&sezione=Web+Notes
non vedo problemi: mi tengo le vecchie TV
senza considerare che IMHO nessun produttore di TV lo mettera'...
perche' chi non lo mette vende tutto e chi lo mette vende nulla...


text:
Alex Halman ha scritto:
> Noritaka wrote:
>>
http://www.lastampa.it/cmstp/rubriche/girata.asp?ID_blog=2&ID_articolo=374&ID_sezione=3&sezione=Web+Notes
>
> Ma alla Philips si son rincoglioniti? ma chi glielo compra un registratore
> cosi'?! e' un suicidio commerciale!
Credo ke alla Philips interessi il brevetto del sistema di protezione
della pubblicità,se un domani i produttori in accordo con le major,
decideranno ke tutti i videoregistratori devono avere qsto sistema la
Philips intascherà fior di quattrini di royality
La cosa ke mi ha stupito veramente dell'articolo è il blocco x le
trasmissioni in diretta nn per le registrazioni,spero il giornalista nn
abbia capito un kaiser come il solito.
se fosse vero c'è il rischio di trovarsi in situazioni assurde del tipo:
sto guardando italia1 e giro un attimo su rai1 x vedere cosa fanno,ma
becco la pubblicità e sono costretto a restare fermo su quel canale
finché nn finisce,ASSURDO!!
Per le registrazioni il discorso è vecchio almeno  quanto il Tivo,x chi
nn lo sapesse è un videoregistratore con il solo harddisk,e la funzione
di salto pubblicità è un semplice avanzamento veloce di 30 secondi,ke ti
permette di saltare la pubblicità con pochi clic del telecomando(cose
simili in realtà si potevano fare già col vhs)
da quando esiste i proprietari delle emittenti si lamentano di tale
possibilità di saltare la pubblicità e vorrebbero fosse rimossa,fare
come nei dvd con le fastidiosissime puop(operazioni proibite all'utente)
avete presente quando c'è l'avviso anti-pirateria e nn potete saltarlo o
fare avanti veloce?ecco ci troveremo una situazione del genere
mi è già capitato con alcuni dvd di avere alcune pubblicità bloccate da
puop,nn mi stupirei di avere la stessa situazione nel dvd recorder
purtroppo i drm ci sono già in vari prodotti e col tempo nn potranno ke
aumentare,se nn sbaglio il mysky li integra già,e gli eventi di prima
fila vengono cancellati in automatico dopo 24 h  dalla registrazione ke
tu lo voglia o no,nn ci vuol niente a integrare un sistema x gestire la
pubblicità
con l'arrivo di blue disc e hd dvd avremo poi il sistema aacs,provate a
cercare qualcosa su questo sistema online e poi si ke vi scandalizzate
sul serio,con tale sistema nn siete + proprietari del film, ma solo del
pezzo di plastica sul quale è inciso :(