text:
"SHIRAKAWA Akira" <
shiraka...@tin.it
> ha scritto nel messaggio
news:4ioch0hifnj1rndel...@4ax.com...
> Gundam e' una parola anglofona, inventata, come molte altre
> all'interno di tutte le altre serie annesse. NON e' il fatto che ha la
> radice "gun" in inglese, che lo fa diventare "gandam", ma il fatto che
> in giapponese si pronuncia come si legge. Ma penso tu lo sappia gia',
> dunque non capisco il motivo di questo punto.
Proprio perche' e' una parola inventata a cui e' stato data una pronuncia
simil anglofona, non ha poi un'importanza capitale, visto che e' riferita ad
un personaggio e non ha senso compiuto, che la si pronunci con la a o con la
u.
Il fatto poi che i tre caratteri katakana che compongono quel nome vengano
resi in alfabeto latino con le sillabe ga-n-da-mu (non e' che conosca il
giapponese, ma ho un piccolo e vetusto manuale di quella lingua che ne
spiega alcuni rudimenti) di fatto rende errata la trascrizione Gundam, data
dagli stessi autori, percio' non e' il caso di fare troppo i difficili, in
fin dei conti se si e' scelto di pronunciarlo con la 'u' e' dovuto al fatto
che la maggior parte degli italiani lo conosce cosi' (anche perche' in GW e'
stato presentato come tale), ed e' per questo che Colpi e Tomino hanno
scelto questa soluzione.
> Se poi dici che pronunciarlo con la u o con la a non ha importanza
> perche' e' un nome di fantasia, allora mediaset e company sono
> legittimati a cambiare i nomi come gli pare, perche' tanto il nome e'
> di fantasia.
Esiste pero' una bella differenza tra il pronunciare Gundam con la 'u' e
inventarsi di sana pianta un nome, che ne so, Johnny al posto di Kyosuke.
Credo che giudicare gli adattamenti solo dall'aderenza fonetica al
giapponese del nome dei personaggi sia una cosa un po' troppo superficiale.
> >Caro anglofilo, allora comprati pure i DVD ameriCANI, ma prima di
giudicare
> >il lavoro di Colpi almeno prova a guardarti qualche episodio in TV!
> >Sinceramente io sono stato abituato da piu' di vent'anni a sentirli
chiamare
> >Gundam con la u e Base Bianca, e di certo non mi straccio le vesti per
> >questo solo perche' nella versione originale vengono chiamati 'gandamu' e
> >'waito beesu'! :D
>
> Il rovinare oltre una dozzina di serie italianizzando il nome del
> mobile suit principale che fra l'altro da' a loro il titolo mi sembra
> un motivo piu' che sufficiente per dire che il lavoro sara' a priori
> mediocre, dato anche il fatto che cio' sara' per rievocare l'effetto
> nostalgico (e quindi dobbiamo aspettarci altre "chicche" fra gli
> episodi).
Riagganciandomi a cio' che ho detto appena sopra, un buon adattamento non lo
si puo' giudicare solo dalla pronuncia di un nome, ma anche da come sono
resi i dialoghi nella nostra lingua, tra l'altro se hai seguito le vicende
della lavorazione dell'edizione di Gundam sulla pagina web della D/visual lo
stesso Tomino ha autorizzato una certa revisione del linguaggio tecnico per
renderlo piu' attuale. Francamente io prima di giudicare il lavoro di Colpi
& C. preferirei prima visionarlo senza pregiudizi di sorta.
> Poi che tu per vent'anni sia stato abituato male a chiamarlo "gundam"
> invece di "gandam" non conta. O parli cosi' perche' sotto sotto vuoi
> la vecchia serie in tv e non quella nuova?
Quella comunque tu la voglia vedere e' una serie vecchia, ma al di la' di
questo io di sicuro non voglio affatto difendere il lavoro da cani fatto 24
anni fa dalla VID, anche perche' sono fin troppo evidenti le cretinate che
hanno messo in bocca a quei poveri doppiatori! -_-
> Inutile citare poi "gandamu" e "waito beezu" quando sai benissimo che
> nella lingua giapponese ci sono i problemi dovuti alla pronuncia
> sillabica.
Appunto! Visto che per i giapponesi risulta difficile la pronuncia di molte
parole straniere, loro non si pongono troppi problemi a stroppiarli! Ora mi
chiedo: ma perche' ce li poniamo noi?
Se proprio volessimo essere fedeli a tutti i costi allora nella nostra
versione si dovrebbero pronunciare 'gandamu', 'waito beesu', 'shaa',
'macirda', al posto di Gundam, White Base, Char e Matilda; non ti pare che
suonerebbe un po' ridicolo! ^^
> >See! Sprechiamo pure soldi e risorse per fare piu' doppiaggi con la
> >differenza di poche (e per altro insignifacanti) pronunce di parole!
> >Quanto pensi poi costeranno tali DVD?
> >40 Euro a disco secondo te sarebbe il prezzo giusto per soddisfare la tua
> >furia talebana?! :P
>
> Scusa, il fenomeno di massa nazionale Goldrake (Grendizer) si' e
> Gundam (che l'hanno visto quattro gatti) no? E il primo avra' la
> traccia giapponese che non e' prevista nei DVD di Gundam.
Se vuoi sapere come la penso, per me e' uno spreco realizzare due doppiaggi
per Goldrake. Al limite avrei capito se si fosse inserita anche la traccia
storica, oltre al ridoppiaggio. Ma visto che questo non e' possibile, io
avrei scelto di fare un doppiaggio nuovo fedele nei dialoghi a quello
originale, ma con i vecchi nomi italiani dei personaggi, dei mezzi e delle
armi; visto che comunque questa e' una serie dedicata per la stragrande
maggioranza ai nostalgici (non sono convinto che sui giovani possa fare
presa piu' di tanto), e invece per i sottotitoli avrei scelto la fedelta'
integrale, cosi' da accontentare anche i puristi, i quali potrebbero godersi
appieno la traccia audio giapponese. Ma visto che per Gundam la traccia
giapponese non ci sara' per volonta' della stessa Sunrise, mi sembra assurdo
realizzare un secondo doppiaggio italiano solo per pronunciare correttamente
un paio di parole. Poiche' il doppiaggio e' comunque un costo non
indifferente per chi lo realizza, farne due significa raddoppiare
l'investimento, e questo non pensi che si traduca con un aggravio nel prezzo
finale del prodotto?!
> >E qui mi sembra che tu stia arrivando allo stesso livello di Sigma quando
> >denunciava il complotto nazi-shojo-evangelionista-psicologico!
> >
> >[modo SIGMA attivo]
> >Tomino cattivo, ti scomunico!
> >Perche' fai soffrire il robofan facendo pronunciare Gundam con la u e non
> >Gandamu,  Base Bianca al posto di Waito Beesu, e Matilda al posto di
> >Macirda?!
> >[modo SIGMA disattivo]
> >:PPPP
> >
> >Possiamo ufficialmente considerarti un membro del MdRR? :P
> >[modo ESTINTORE disattivo]
>
> Qui invece, mi sembra che tu stia facendo teatrino. Non se ne avverte
> la necessita' pero'.
Non dirmi che te la sei presa?! Hai visto le faccine? ^^
Comunque era solo un paradosso per mettere un po' in ridicolo le tue, come
altre, posizioni estremistiche! ;)
> >Quando potremo vedere Gundam su Italia 1 allora si potra' dare un
giudizio
> >sul lavoro di Colpi, non serve proprio a nulla fare i talebani adesso! ^^
>
> Indubbiamente, ma intanto si commenta quello che si sa, cioe' che
> Gundam rimane con la u e che alcuni nomi originariamente inglesi
> verranno italianizzati.
Quali nomi?
A parte White Base che diventa Base Bianca mi sembra di aver capito che non
ce ne siano.
E comunque White Base non e' una stroppiatura, ma solo l'esatta traduzione
del termine originale, che tra l'altro suona abbastanza bene.
Tutto il resto, dalle armi ai nomi dei personaggi dovrebbe essere rimasto
esattamente come in originale, o sbaglio?
> E' cosi' difficile accettare la pronuncia giusta e per una volta
> lasciare da parte i nostalgicismi?
Se fosse stato per me non avrei avuto alcun problema, cosi' come non ne
avro' a sentirmi pronunciato Gundam con la u.
Non credo che Colpi e Tomino abbiano voluto di proposito mettere la
pronuncia con la u per fare un dispetto a te, piuttosto avranno sondato gli
umori del potenziale pubblico e si saranno comportati di conseguenza.
> E' cosi' difficile buttare
> completamente nel dimenticatoio il vecchio Gundam italiano?
Perche' buttarlo?!
Al di la' della schifosa traduzione e di qualche problema di
sincronizzazione la vecchia versione non presentava poi un doppiaggio
malvagio, anzi direi che personaggi come Bright, Amuro (Peter), Ryu, Char e
Ramba Ral avevano dei doppiatori piuttosto azzeccati, ed il resto del cast
comunque non sfigurava affatto. Cio' che lo rende poco digeribile e' la
traduzione e l'adattamento dei dialoghi, per questo non e' che mi sia
dispiaciuto della decisione di Colpi e Tomino di cassarlo. Ma nel caso che
anche avessero voluto includere il doppiaggio VID come seconda traccia
audio, di certo non mi sare straccaito le vesti.
> Avrei
> potuto capire se questo fosse stato solo per la prima serie, ma si
> parla di estendere l'errore a tutte, il che non ha senso se non
> mantenere una coerenza nella piu' totale incoerenza (e' quanto mi e'
> stato risposto nella sezione Fastlane del sito d/visual).
Invece io sono d'accordo con D/Visual, una volta fatta la scelta della
pronuncia sarebbe davvero stupido tornare indietro per le serie successive.
> Senza offesa, questa situazione e' come quella di certi ragazzi
> americani che a Street Fighter erano soliti chiamare Ryu "raiu" e che
> non vogliono demordere nonostante sanno di sbagliare, perche' "se lo
> ricordano cosi'".
Beh, affari loro!
O piuttosto della loro lingua che interpreta in maniera troppo elastica la
pronuncia delle lettere dell'alfabeto latino.
Per quanto riguarda noi non mi pare che la polemica sulla pronuncia di
Gundam possa in qualche modo inficiare la buana riuscita dell'edizione
targata D/Visual.



title: Gundam: la verità nascosta di Italia Uno

author: ZeD

text:
Ciao, Alex Halman... come va?
> 42? ah gia', il 15 Tomino l'ha fatto cancellare...
uai?
--
§              ZeD              §
§          09/08/2004           §
§ S. Fermo-S. Romano-S. Rustico §
§    Now listening: Nothing     §


author: Alex Halman

text:
ZeD wrote:
>> 42? ah gia', il 15 Tomino l'ha fatto cancellare...
>
> uai?
Perche' ha voluto cosi', lo trova inutile e non ben integrato col resto
della storia, dovrebbe essere presente come bonus solo sui DVD
--
Halman


text:
Ciao, Alex Halman... come va?
> ZeD wrote:

O_o
ma gli girava cosi', o c' e' qualche motivo piu' sensato?



author: Cavaliere Verde

text:
ZeD <
zak.mc...@libero.it
> non ha potuto fare a meno di dire...
> O_o
>
> ma gli girava cosi', o c' e' qualche motivo piu' sensato?
Il motivo e' quello che ti ha scritto.
Non era "necessario" alla continuity della trama, non era integrato, blah
blah, gli giravano le palle e quindi l'ha secato.
--
"Era un mondo adulto. Si sbagliava da professionisti"
Paolo Conte, Boogie.


text:
Cavaliere Verde wrote:
>> ma gli girava cosi', o c' e' qualche motivo piu' sensato?
>
> Il motivo e' quello che ti ha scritto.
>
> Non era "necessario" alla continuity della trama, non era integrato,
> blah blah, gli giravano le palle e quindi l'ha secato.
esatto ;^^
--
Halman


text:
Ciao, Alex Halman... come va?
> Cavaliere Verde wrote:

ma allora se fosse dipeso da lui inuyasha avrebbe avuto 3 puntate!



author: Daisuke Ido

text:
Stavo catalogando hentai quando, il Sun, 08 Aug 2004 13:12:24 +0200,
Ranmamez <
ranmam...@tiscalinet.it
> inopinatamente m'interruppe dicendo:
>ROTFL
>Mi ero impo[cazzate]
Si', vabbe', ciao Ramezzo.
--
Penseghe ben zente:
ogni ano in italia mor trentamie persone de alcol
ogni ano in italia mor vintimie persone de tabaco
ogni ano mor mie persone de eroina.
Ricordeve: de marijuana no xe mai morto nisuni!
Ido's Quote of the day:
	Roses are green, violets are pink... Hey, the walls are melting again.


author: Monfrin

text:
"Char_Aznable" <azn...@inwind.spamit> ha scritto nel messaggio
news:va2dh0hv9jjp06mvo...@4ax.com...
> Sincertamente non so che dire a proposito di Z.
> Personalmete auspicherei che dopo la prima messa in onda di 0079, lo
> replicassero una seconda volta cosi' da andare a settembre per Z
> Gundam; per questa serie sarebbe auspicabile avere molto piu' tempo
> vista la complessita' rispetto a 0079.
Gia', penso che tu abbia ragione.
Benche' non abbai mai potuto vedere Z, neanche in fansub, ho letto il
riassunto e il fumetto (anche se era un po' troppo condensato), ed
effettivamente la vicenda e' molto piu' complicata di quella della prima
serie.
> Tanto per dire solo la scelta dei doppiatori portera' via un casino di
> tempo, visto che i comprimari sono molti di piu', io ci impiego 10 15
> min a copione, e' il resto della lavorazione che richiede tempo.
Su un vecchio Kappa Magazine si diceva anche del numero di personaggi molto
piu' ampio in Z rispetto a Gundam RX-78, e che questo disorientava un po'
gli spettatori.
Comunque spero che si faccia come dici tu a questo punto, meglio apettare un
anno e avere un prodotto ben realizzato, piuttosto che fare tutto in fretta
e furia e male!



text:
Stavo catalogando hentai quando, il Sun, 08 Aug 2004 11:39:03 GMT, "Alex
Halman" <
hal...@tin.it
> inopinatamente m'interruppe dicendo:
>Mha... insomma... chiamala ca**ata... si fosse trattato di un MS qualsiaisi
>che che appare ogni morte di Papa magari solo in una serie o due amen, son
Allora, partiamo dall'inizio.
Gundam. E' un nome di fantasia, giusto? Ecco. Chi decide
*incontrovertibilmente* come si pronuncia un nome di fantasia?
L'avessero chiamato, chesso', Guseppe Garibalti, okkei, e' palese che si
tratta di un errore. Ma qui?
Altro caso: Rina Inverse vs Lina Inverse. Qual'e' giusto e quale no? Tutti e
due? Nessuno? Gundam o Gandam? si tratta di pronunce differenti dovute alla
fraintendibilita' dei katakana (per fare un esempio banale, non e' che sia
cosi' chiaro che dyu-ku fu-ri-do e' Duke Fleed o su-mi-su e' Smith...)
quindi trovo che il discutere di queste cose sia discutere di lana caprina.
Criticare un intero adattamento per questo, poi, e' una ramezzata bella e
buona (e infatti....)
--
Penseghe ben zente:
ogni ano in italia mor trentamie persone de alcol
ogni ano in italia mor vintimie persone de tabaco
ogni ano mor mie persone de eroina.
Ricordeve: de marijuana no xe mai morto nisuni!
Ido's Quote of the day:
	NO PROGRAM is idiot proof


author: Lennier

text:
Monfrin wrote:
>Benche' non abbai mai potuto vedere Z, neanche in fansub, ho letto il
Non ti sei perso molto IMHO.
>riassunto e il fumetto (anche se era un po' troppo condensato), ed
>effettivamente la vicenda e' molto piu' complicata di quella della prima
>serie.
Quale fumetto hai letto? Quello della Planet? Se è quello, considera
che è un universo alternativo. ^_^;;;
--
Lennier
Chogokin Blog ~
http://chogokin.splinder.com


text:
"Daisuke Ido" <
daisu...@iol.it
> ha scritto nel messaggio
news:46ffh01gu7vjcu0c1...@4ax.com...
> L'avessero chiamato, chesso', Guseppe Garibalti, okkei, e' palese che si
> tratta di un errore. Ma qui?
>
> Altro caso: Rina Inverse vs Lina Inverse. Qual'e' giusto e quale no? Tutti
e
> due? Nessuno? Gundam o Gandam? si tratta di pronunce differenti dovute
alla
> fraintendibilita' dei katakana (per fare un esempio banale, non e' che sia
> cosi' chiaro che dyu-ku fu-ri-do e' Duke Fleed o su-mi-su e' Smith...)
Pero' va anche detto che la scritta in katakana del titolo di Gundam suona
in sillabe ga-n-da-mu, quindi un giapponese non sbaglierebbe la pronuncia.
Comunque mi stavo chiedendo se si togliesse il katakana e restasse solo la
scritta GUNDAM (cosi' com'era nella sigla della vecchia versione della VID)
in caratteri latini, secondo te come la pronuncerebbe un giapponese? Io
credo in un modo non molto dissimile da come lo facciamo noi italiani.
> quindi trovo che il discutere di queste cose sia discutere di lana
caprina.
> Criticare un intero adattamento per questo, poi, e' una ramezzata bella e
> buona (e infatti....)
Anche questa volta quoto!
E aggiungo anche che Gundam con la 'u' lo conoscono praticamente tutti,
addirittura mi e' capitato di parlarne con una persona che aveva gia'
passato da un bel po' la quarantina e che non e' particolarmente
appassionata di animazione, e che comunque se lo ricordava; se gli avessi
detto "gandam" di sicuro non l'avrebbe subito collegato a quella serie. E
poi "gandam" e' troppo simile a 'gadan', che in piemontese significa idiota!
:D



text:
Daisuke Ido wrote:
>> Mha... insomma... chiamala ca**ata... si fosse trattato di un MS
>> qualsiaisi che che appare ogni morte di Papa magari solo in una
>> serie o due amen, son
>
> Allora, partiamo dall'inizio.
> Gundam. E' un nome di fantasia, giusto?
Come 300 miliardi altri nomi apparsi in svariati anime
> Ecco. Chi decide
> *incontrovertibilmente* come si pronuncia un nome di fantasia?
>
Allora chiamialo anche Pippo tanto e' un nome di fantasia... la pronuncia
originale resta Gandam puoi girarla come ti pare ma questo non cambia
> Altro caso: Rina Inverse vs Lina Inverse. Qual'e' giusto e quale no?
Mi sembra che la versione ufficiale sia L, questione gia' risolta, pero' se
e' vero che i jappi non distinguono tra "l" ed "r" tra "a" e "u" si'
> Criticare un intero
> adattamento per questo, poi, e' una ramezzata bella e buona (e
> infatti....)
Ma certo cosa vuoi che sia... scazzare il nome piu' importante non di una ma
da una dozzina si serie in un colpo e' una roba da nulla...
Comprateli te va quei DVD...
--
Halman


text:
"Lennier" <
len...@softhome.net
> ha scritto nel messaggio
news:emgfh09lkn0dssf8f...@4ax.com...
> Monfrin wrote:
>
> >Benche' non abbai mai potuto vedere Z, neanche in fansub, ho letto il
>
> Non ti sei perso molto IMHO.
Non ti era piaciuta la serie, o la traduzione?
> >riassunto e il fumetto (anche se era un po' troppo condensato), ed
> >effettivamente la vicenda e' molto piu' complicata di quella della prima
> >serie.
>
> Quale fumetto hai letto? Quello della Planet? Se è quello, considera
> che è un universo alternativo. ^_^;;;
Si, e' quello della Planet, ma in realta' ci sono due versioni, sempre della
stessa casa editrice.
La prima, intitolata semplicemente "Z Gundam", e' il riassunto, a dire la
verita' parecchio condensato, della serie TV, e consta di 6 volumetti.
La seconda, intitolata "Z Gundam Side Story", e' in effetti un racconto
alternativo, nel quale Char si arruola nei Titani, e consta di soli 2
volumetti.



author: DukeFleed (^Daichi^)

text:
Mentre girovagavo per il Saara alla ricerca dell'ACCA perduta, vidi
"Monfrin" <
g.mortar...@tin.it
> enunciare:
>Pero' va anche detto che la scritta in katakana del titolo di Gundam suona
>in sillabe ga-n-da-mu, quindi un giapponese non sbaglierebbe la pronuncia.
(quoto solo questo e sono d'accordo con tutto il resto, pure io
preferisco gUndam)
Premettendo che, un giapponese in realta' sbaglia, di default,
qualsiasi pronuncia di un nome/cosa/citta'/animali non giapponesi.
Premettendo che, alla fine e' solo un nome, anzi manco un nome, una
lettera, anzi manco una lettera, la pronuncia di una lettera.
Premettendo che, trovo che gridare all'eresia per questo e' da
fighetti-perfezionisti-talebani.
Premettendo che, considerando che questa "nuovissima serie" e' una
serie vecchia di qualche decennio, trovo sia piu' giusto dare risalto
al pubblico di nostalgici.
Premettendo tutto questo et altro,
qualsiasi non-niubbo puo' capire che sentir dire:
 "ehi c'e' GANDAMU in tv!"
apparirebbe leggerissimamente inquietante agli occhi di un Aniba :D
\^-\-^Daichi^-\-^\
--
Orchi Tedofori, Elfi Robocop, Nani Cabarettisti,
Umani con problemi di personalita' multiple (faramir),
ma..i film di LOTR chi li ha sceneggiati? Ed Wood ?


author: Eljer D. D.

text:
"Daisuke Ido" wrote in message ...
> Altro caso: Rina Inverse vs Lina Inverse. Qual'e' giusto e quale no? Tutti
e
> due? Nessuno? Gundam o Gandam? si tratta di pronunce differenti dovute
alla
> fraintendibilita' dei katakana (per fare un esempio banale, non e' che sia
> cosi' chiaro che dyu-ku fu-ri-do e' Duke Fleed o su-mi-su e' Smith...)
Qui do ragione a Halman, in questo caso non c'e' eccessiva
fraintendibilita`.
Io la vedo cosi`: se Tomino ha dato il placet significa che entrambe le
pronunce sono ufficilamente valide.
Non sarebbe il primo caso di doppia versione: lo ha gia` fatto Kaoru Tada
con "Ai shite night", diventato poi "Ai shite knight"
> Criticare un intero adattamento per questo, poi, e' una ramezzata bella e
> buona (e infatti....)
Tralasciando le vostre diatribe sono d'accordo, non giudichero`
l'adattamento per questo


author: Final Vegeta

text:
Nessuno puo' mangiare "Eljer dal portatile" <den...@SPAMkatamail.com>
tranne me!
>In Italia nessuna sa chi fosse Agnes Lum. Inoltre la pronuncia giapponese
>non e' certo Lam, ma, per l'appunto, Lamu' (grafia, che personalmente,
>preferisco di gran lunga)
Qualunque cosa ma la trascrizione degli autori, per quanto sbagliata,
e' ufficiale.
>Anche Gundam e' orrendamente pronunciato in Gandamu
La gente troverebbe meglio un Gundam pronunciato Gundam o un Gandam
scritto Gandam?



text:
"Cavaliere Verde" <
cavaliere_ver...@LOVELYSPAMemail.it.it
> ha
scritto nel messaggio
news:Xns954090B7E632F...@195.31.190.132...
> ZeD <
zak.mc...@libero.it
> non ha potuto fare a meno di dire...
>
> > O_o
> >
> > ma gli girava cosi', o c' e' qualche motivo piu' sensato?
>
> Il motivo e' quello che ti ha scritto.
>
> Non era "necessario" alla continuity della trama, non era integrato, blah
> blah, gli giravano le palle e quindi l'ha secato.
Mettiamola in questo modo: a volte succede che un artista si renda conto di
aver prodotto una parte di una sua opera che non lo soddisfa, puo' decidere
di eliminarla.
Per fare un esempio, anche se il paragone e' un po' ardito, Gustav Mahler,
nella partitura originaria della sua prima sinfonia (intitolata Titano)
aveva scritto cinque movimenti; dopo alcune esecuzioni decise di fare delle
revisioni ed eliminare il secondo, (intitolato Blumine). Da quel momento in
poi l'opera e' stata eseguita solo in quattro movimenti. Di Blumine si
persero fino a quando non venne poi recuperato molti anni dopo la morte del
compositore, ed eseguito separatamente dalla sinfonia. Personalmente questo
brano di carattere molto sereno io non lo trovo affatto male, anche se
effettivamente mi sembra discostarsi un po' dal resto della sinfonia.
Tornando invece a Tomino e al suo Gundam, il 15° episodio (intitolato
"L'isola di Kukurs Doohan"),  racconta una vicenda che si apre e si chiude
nello spazio della medesima puntata, e che non ha nessun collegamento o
rimando ad essa nel proseguo della storia. Percio' anche eliminando questo
episodio la comprensione della vicenda principale non viene in alcun modo
compromessa, anche se personalmente lo trovo piuttosto carino, se all'autore
non piace non possiamo farci nulla; verra' eliminato. Pero', almeno stando a
quanto diceva Char Aznable in un post tempo fa, ci potrebbe essere qualche
speranza di vederlo incluso come bonus dell'edizione DVD.



author: Debris

text:
"Monfrin" <
g.mortar...@tin.it
> wrote in message news:<RGPRc.119146$
5D1.5...@news4.tin.it
>...

 Gundam Z è un'opera complessa,forse la miglior serei di gundam in
ssoluto,superiore per alcuni aspetti pure a Gundam Rx-78....la
versione a fumetti di kKondo lascia perplessi.
  La prima opera era davvero una piccola cosa.Riguardo all'altra opera
che tu citi...kondo avrebbe voluto far un discorso tutto suo ma non
pare che lo abbia ripreso...meglio molto meglio i volumi sul revival
di Zeon.
 Uno scritto sui fumetti di Gundam Z che prima o poi pubblicheremo su
http://www.gundamuniverse.it
.......Un discorso a parte merita il serial di  Gundam Z,anche questo
pubblicato nella rivista Gundam 0079 per sopperire all mancanza di
materiali nuovi,In sei numeri pubblicati dall'agosto 2002 al gennaio
2003.
  Gundam Z,scritto e disegnato da kondo prima di Gundam Rx-79, è
null'altro che un riassunto a fumetti della serie televisiva  Gundam
Z.Ne più ne meno.
 Ne riprende alcuni passaggi fondamentali,ma senza alcun tipo di
approfondimento,innovazione,una pura e semplice sintesi di una serie
lunga ben 52 episodi,che,come è ben noto agli appassionati ed a
chiunque avrà la bontà di leggere l'attenta ricostruzione fattane nel
nostro sito,si presenta ben più complessa,articolata,profonda della
stessa prima serie per l'attenzione rivolta al sostrato politico e
sociale sul quale si svolgono le vicende militari.
  Se la guerra di un'anno appare,ad una visione superficiale,frutto
della mera volontà di potere dei Principi di Zion,in Gundam Z appare
del tutto evidente come dietro la guerra vi sia un vero e proprio
scontro epocale fra impostazioni politiche e sociali fra loro in
conflitto.
 Fra le Colonie spaziali che vogliono maggiore autonomia ed
indipendenza dalla Terra ed una federazione che vede le Colonie come
sue mere propaggini da cui trarre profitti,e non la possibilità di
un'evoluzione della storia umana verso un nuovo scenario ricchissimo
di risorse e di possibilità.
 Se nella guerra di Un Anno il riferimento sembrava la seconda guerra
mondiale,in Gundam Z il richiamo immediato è alla Guerra di
indipendenza Americana,anche se la presenza e l'azione del movimento
politico nazifascista dei Titan rappresenta un richiamo diretto alla
seconda guerra mondiale.
 D'altra parte Tomino rilanciava molti dei personaggi visti in Gundam
Rx-78 dandogli maggior spessore,profondità, a partire da Char a finire
 con Peter rei, passando per il comandante Brigt Noah,per tacer
dell'incredibile trasformazione di Hayato,e ne introduce di nuovi da
Scirocco,un new Type con ambizioni impossibili,a bask Om fanatico capo
del movimento Titan,a Kamille Bidan,pilota del potente Mobil Suits
bianco,ad Haman,leader di Zion, vero contraltare femminile di
Char!alla piccola Minerva Zavi, dei quali,con la consueta maestria
segue le evoluzioni psicologiche e non le semplici imprese militari.
 Tomino dimostra ancora una volta e con ancor maggiore  ampiezza di
voler percorrere in questa serie non le facili vie degli effetti
speciali,dei grandi e possenti eroi tutti di un pezzo,ma le fragili ed
impervie vie dell'umano agire.
 Di tutto questo nella serie a fumetti di Kondo vi è ben poca traccia.
  Si possono apprezzare i Mobil Suits, anche se siamo lontani dal
livello di Gundam 0079,la si può leggere per avere informazioni
generali sull'andmento della storia di gundam Z ma non altro.
Kondo sembra quasi limitarsi a svolgere,da bravo professionista che
vive del suo lavoro,il compito affidatogli dar vita ad una versione a
fumetti della serie animata.
Non ci mette nulla di suo,non mostra nessuna visione originale degli
eventi,in buon sostanza,Gundam z è un esempio del come NON dovrebbero
essere i fumetti ispirati all'Universal century,meri riflessi della
serie che ben difficilmente possono riuscire a farne comprendere la
complessità.E perdono,ineluttabilmente il confronto con la
forza,l'immediatezza,i colori dei serial televisi.
 Pure e semplici,per voler essere cattivelli,operazioni commerciali
per attirare l'occhio ed il portafoglio dei fan sulle riviste che li
pubblicano.
 Da notare.Panini,di seguito a gundam Z pubblica Gundam Z UNOFFICIAL
STORY, sempre di Kondo,che quasi sembra uno sfogo dell'autore Kondo,un
tentativo di dare una sua personale visione della serie gundam Z
ma,seppur le premesse ci siano per un lavoro originale,le pagine
pubblicate nei due albi, sono troppo poche per dar un qualsivoglia
giudizio e fino ad oggi Panini non ha presentato altro di questa
serie.
---------------------------------------------------------------------------
Scusate le chiacchiere ed aspettiamo il giorno fatidico.


author: Hiroshi

text:
"SHIRAKAWA Akira" , ma alla tua eta' guardi ancora i cartoni animati?
> Oramai il danno e' stato fatto, gUndam rimarra' in Italia
> definitivamente gUndam e ci sorbiremo l'italica pronuncia, a meno di
> cambiamenti di rotta, da 0079 a Seed. Il bello e' che di questo molte
> persone stanno probabilmente gioendo.
infatti gioisco  ^___^
non sarebbe il primo anime che abbiamo imparato a conoscere con un nome
diverso...
--
Hiroshi
"le vacche preferiscono vivere allo stato brado piuttosto che allo stato
brodo"


author: Goldrake

text:
"Ranmamez" <
ranmam...@tiscalinet.it
> ha scritto nel messaggio
> >E aggiungo anche che Gundam con la 'u' lo conoscono praticamente tutti,
> Ma che c'entra che lo conoscono tutti? Certo, e' ovvio, come tutti
> conoscono Goldrake e non Grendizer! Ma che discorsi! Io ritengo piu'
> che giusto trasmettere in tv Gundam pronunciato con la U e non con la
> A, ma non trovo affatto giusto pubblicarlo in home video (quindi dvd,
> vhs, quel che gli parra') MINIMO in doppia versione (senza stare a
> citare la mancanza dell'audio giapponese e relativi sottotitoli...).
sono daccordo sulla doppia versione, una con i nomi storici come gUndam,
peter rei, scia...e l'altra con i nomi originali...
personalmente preferirei la vecchia versione, ma capisco che gli estremisti
della purezza prefererirebbero l'originale.
Devi sapere che la traccia giapponese non viene inserita (IMHO ma non credo
di sbagliare) per il fatto che in italia i dvd
costano un cazzo in confronto a quanto li si paghi in giappone, ora...visto
che noi italiani compriamo i dvd all'estero e li paghiamo
meno e spesso hanno la traccia italiana (vedi laputa) perche' non dovrebbero
farlo i giapponesi? E' puro protezionismo
dell'economia. in fondo se vuoi la traccia giapponese puoi prendere
l'edizione americana o di HK .....
Personalmente se il taglio della traccia corrisponde a maggior bitrate video
ne sono contento ma se vedro' i dvd di gundam con bitrate
del cavolo li mi incavolo e non poco


text:
Goldrake wrote:
>in fondo se vuoi la traccia giapponese puoi prendere
>l'edizione americana o di HK .....
L'edizione USA _NON_ ha l'audio giapponese.



text:
"Lennier" <
len...@softhome.net
> ha scritto nel messaggio
> L'edizione USA _NON_ ha l'audio giapponese.
ah ok scusa ma non lo sapevo, allora la motivazione che ho supposto sembra
ancora piu' valida.


text:
Goldrake wrote:
>> L'edizione USA _NON_ ha l'audio giapponese.
>
> ah ok scusa ma non lo sapevo, allora la motivazione che ho supposto
> sembra ancora piu' valida.
La motivazione e' che in Giappone i DVD di 0079 non sono ancora usciti, li
hanno fatti di TUTTE le serie tranne la prima... per questo non lasciano
usare la traccia giapponese all'estero, non e' solo che costerebbero meno...
e che loro i DVD di Gundam proprio non ce li hanno ancora! ovvio che tutti
si butterebbero a pesce sulle edizioni estere... ma ribadisco, a questo
punto potevano ritrasmetterlo in TV ma pubblicare in DVD prima le altre
serie che invece questo problema non l'hanno e quindi nessun problema per
avere l'audio originale...
Io resto convinto che sia una sporca manovra per venderceli due volte, 'sta
scrausa edizione adesso e quella deluxe che costa il doppio tra un annetto o
due quando in Giappone sara' uscito (tra l'altro dopo una ulteriore
rimasterizzazione che noi nei nostri non avremo...)
--
Halman


text:
"Alex Halman" <
hal...@tin.it
> ha scritto nel messaggio
news:Ku0Sc.94105$OR2.5...@news3.tin.it...
> Io resto convinto che sia una sporca manovra per venderceli due volte,
'sta
> scrausa edizione adesso e quella deluxe che costa il doppio tra un annetto
o
> due quando in Giappone sara' uscito (tra l'altro dopo una ulteriore
> rimasterizzazione che noi nei nostri non avremo...)
io non credo...le vendite di gundam non saranno certo le stesse del signore
degli anelli.....
in fondo si rivolge ad un pubblico di affezionati....
e pochi 30enni comprerebbero i dvd di un cartone animato che non sia per i
figli.....


text:
Goldrake wrote:
> io non credo...le vendite di gundam non saranno certo le stesse del
> signore degli anelli.....
> in fondo si rivolge ad un pubblico di affezionati....
> e pochi 30enni comprerebbero i dvd di un cartone animato che non sia
> per i figli.....
Se parli di affezionati quelli sono gia' per forza 30enni visto che non va
in onda da oltre 20 anni... non dovrebbero vendere nemmeno questi... io
invece penso che dovrebbero puntare di piu' sugli animefanm, che normalmente
edizioni simili senza audio originale le lasaciano sullo scaffale... ma
dico, si e' fatto un casino assurdo (a ragione) per l'assenza dei soli sub
in Excel Saga e Ranma e adesso si lascia passare liscia una cosa simile? per
un anime atteso da cosi' tanto tempo poi? bha....
--
Halman


text:
Stavo catalogando hentai quando, il Tue, 10 Aug 2004 03:09:30 +0200,
Ranmamez <
ranmam...@tiscalinet.it
> inopinatamente m'interruppe dicendo:
>Ma tu spiegaci: in originale e' "gandamu", perche' noi dovremmo
>chiamarlo "Gundam" e non "gandam"?
E perche' non gandamu, allora?
Se va pronunciato come lo pronunciano i giapponesi...
Ma allora avremmo anche Patoreiba (Patlabor), Grendaiza (Grendizer), Gureito
Majinga (toh, questo e' quasi giusto :P)....
>Eh no caro, non si puo' franintendere "GANDAMU", perche' e' PALESE che
>si translittera in GANDAM (e si scrive Gundam)!
E in base a quale regola si scrive diverso da come si pronuncia, allora?
--
Penseghe ben zente:
ogni ano in italia mor trentamie persone de alcol
ogni ano in italia mor vintimie persone de tabaco
ogni ano mor mie persone de eroina.
Ricordeve: de marijuana no xe mai morto nisuni!
Ido's Quote of the day:
	Get this walking carpet out of my way. - Princess Leia


text:
Nessuno puo' mangiare Daisuke Ido <
daisu...@iol.it
> tranne me!
>Gundam. E' un nome di fantasia, giusto? Ecco. Chi decide
>*incontrovertibilmente* come si pronuncia un nome di fantasia?
Gundam e' composto delle parole inglesi "pistola" e "diga".
http://www.ex.org/4.1/33-book_g2.html
"Gunbuster" e' un altro esempio di parola composita.



text:
Nessuno puo' mangiare "Monfrin" <
g.mortar...@tin.it
> tranne me!
>E poi "gandam" e' troppo simile a 'gadan', che in piemontese significa
>idiota! :D
Siamo pari, in inglese il suono "goon" significa appunto "idiota".



text:
Nessuno puo' mangiare "Alex Halman" <
hal...@tin.it
> tranne me!
>Non me lo ricordare va... -___- pensare che con un po' di cura in piu' per
>questi dettagli poteva essere davvero una gran bell'edizione...
Per quanto riguarda il video lo e'... su Macross World c'e' una pagina
dedicata a confrontare le varie edizioni, quella di Hong Kong, quella
dell'AnimeIgo e quella della Bandai Emotion giapponese. A occhio la
nostra ha colori un po' saturi ma sembra presa dai master americani
restaurati che sono i migliori (l'edizione giapponese presenta
problemi di interlacciamento in diversi punti).



text:
Final Vegeta wrote:
>"Gunbuster" e' un altro esempio di parola composita.
Come Ma-Jin-Ga? :D



text:
"Ranmamez" <
ranmam...@tiscalinet.it
> ha scritto nel messaggio
news:q38gh05dhk8usgs9r...@4ax.com...
> >Comunque mi stavo chiedendo se si togliesse il katakana e restasse solo
la
> >scritta GUNDAM (cosi' com'era nella sigla della vecchia versione della
VID)
> >in caratteri latini, secondo te come la pronuncerebbe un giapponese? Io
> >credo in un modo non molto dissimile da come lo facciamo noi italiani.
> Io credo di no, ma non potremmo saperlo di preciso, dipende se sanno
> abbastanza l'inglese, che e' la lingua in cui viene scritto Gundam e
> quindi la lingua in cui VA pronunciato (Gandam).
La cosa non e' automatica, in quanto le vocali in inglese non vengono sempre
pronunciate allo stesso modo, dipende dalla parola, e in second'ordine dal
dialetto: ad esempio in inglese britannico glass viene pronunciato con la
'a' italiana, mentre in quello americano si pronuncia con la 'e'. Ma
ammettendo che un giapponese che non conosca affatto la parola (per altro
inventata) GUNDAM, se la trovasse scritta in romaji come credi che la
pronuncerebbe? Certo non e' che ne sono sicuro, ma da quanto mi e' parso di
capire la pronuncia delle vocali in giapponese non si discostano troppo
dall'italiano; e quindi credo che pronuncerebbe gundam, magari
gutturalizzando un po' la 'u'.
> >> Criticare un intero adattamento per questo, poi, e' una ramezzata bella
e
> >> buona (e infatti....)
> >Anche questa volta quoto!
> Quotati stocazzo..... -_-..
Non darti delle arie! :P
Non ci casco nella tua trappola! :D
> >E aggiungo anche che Gundam con la 'u' lo conoscono praticamente tutti,
> Ma che c'entra che lo conoscono tutti? Certo, e' ovvio, come tutti
> conoscono Goldrake e non Grendizer! Ma che discorsi! Io ritengo piu'
> che giusto trasmettere in tv Gundam pronunciato con la U e non con la
> A, ma non trovo affatto giusto pubblicarlo in home video (quindi dvd,
> vhs, quel che gli parra') MINIMO in doppia versione (senza stare a
> citare la mancanza dell'audio giapponese e relativi sottotitoli...).
Ma prova un po' a pensare quanto costerebbe fare due doppiaggi del medesimo
film, credi forse che i doppiatori lavorino gratis?!
E non pensi che poi questo costo aggiuntivo graverebbe poi sulle nostre
saccocce?!
Macross ad esempio costava 26,5 Euro a disco per 4 episodi con due piste
audio e un solo doppiaggio italiano piu' sottotitoli (nessun extra di
particolare interesse).
Gundam con l'identico nuomero di episodi e due diverse tracce italiane nuove
(quella della VID han gia' detto che per loro va sotterrata, mentre quella
giapponese la Sunrise non da' il permesso di inserirla), e ammesso l'assenza
di veri bonus, secondo te quanto potrebbe costare a disco? 30 Euro? 32? 35?
40?!!! Davvero credi che valga la pena di fare un altro doppaiggio solo per
sentire pronunciato Gundam con la 'a' e White Base al posto di Base Bianca?!
Su siamo seri!^^



text:
"Alex Halman" <
hal...@tin.it
> ha scritto nel messaggio
news:Ku0Sc.94105$OR2.5...@news3.tin.it...
> La motivazione e' che in Giappone i DVD di 0079 non sono ancora usciti, li
> hanno fatti di TUTTE le serie tranne la prima... per questo non lasciano
> usare la traccia giapponese all'estero, non e' solo che costerebbero
meno...
> e che loro i DVD di Gundam proprio non ce li hanno ancora! ovvio che tutti
> si butterebbero a pesce sulle edizioni estere...
Esatto, ma sul sito della D/visual hanno anche spiegato che le case
diproduzione nipponiche in genere sono restie a concedere ai distributori
stranieri elementi che possano in qualche modo essere un'attrattiva per il
pubblico giapponese (ad esempio extra e sottotitoli in giapponese) proprio
per non rovinarsi il mercato interno.
> Io resto convinto che sia una sporca manovra per venderceli due volte,
'sta
> scrausa edizione adesso e quella deluxe che costa il doppio tra un annetto
o
> due quando in Giappone sara' uscito (tra l'altro dopo una ulteriore
> rimasterizzazione che noi nei nostri non avremo...)
Sporca manovra?! ROTFL!
Ammesso davvero che facciano quello che immagini tu, quanti pensi che siano
cosi' gonz... ehm... ingenui da spendere il doppio per avere quello che
dici, quando gia' esiste una versione fruibile per il nostro mercato?! :-DDD
Francamente il non spenderei mai il doppio per avere poi un doppione di
quello che gia' potrei avere solo per avere l'audio originale! Ho provato a
seguire qualche episodio di Macross in lingua originale con i sottotitoli,
ma poi mi sono scassato i maroni e ho continuato a seguirmenlo con il
doppiaggio italiano, che per altro lo giudico niente male!



author: SHIRAKAWA Akira

text:
On Tue, 10 Aug 2004 14:36:35 GMT, Daisuke Ido <
daisu...@iol.it
>
wrote:
>E perche' non gandamu, allora?
>Se va pronunciato come lo pronunciano i giapponesi...
>Ma allora avremmo anche Patoreiba (Patlabor), Grendaiza (Grendizer), Gureito
>Majinga (toh, questo e' quasi giusto :P)....
Bah, ancora a tirare fuori questo discorso, quando si conoscono i
limiti della lingua giapponese/del katakana.
In italiano non dobbiamo per forza comporre le parole con poche
limitate sillabe, quindi a maggior ragione non possiamo permetterci di
sbagliare i termini per i quali e' nota e ovvia la traslitterazione e
la pronuncia prevista. Anche perche' "togliendo i limiti del
giapponese" otterremmo:
Patleibaa (la sillaba TO, la L/R)
Grendaizaa (la U muta in giapponese)
Greet Mazingaa (la U muta, sillaba TO, J/Z)
Sono simili alla pronuncia inglese corrispondente e perfettamente
leggibili in italiano senza inventare pronuncie che non ci
appartengono. Ma forse questo esula da tutto il discorso.
>E in base a quale regola si scrive diverso da come si pronuncia, allora?
E' perche', come saprai, Gundam e' un termine anglofono (GUN= pistola
+ DAM=diga, e' documentato), e nella lingua inglese le parole si
pronunciano molto spesso diversamente da come si scrivono.
--SHIRAKAWA Akira


text:
"Final Vegeta" wrote in message ...
> >In Italia nessuna sa chi fosse Agnes Lum. Inoltre la pronuncia giapponese
> >non e' certo Lam, ma, per l'appunto, Lamu' (grafia, che personalmente,
> >preferisco di gran lunga)
>
> Qualunque cosa ma la trascrizione degli autori, per quanto sbagliata,
> e' ufficiale.
Non se ci sono errori palesi, ma non e` questo il caso (prendi la Luota (era
quello?, credo ce ne fossero altri di sbagliati) di TnE)
Inoltre, non so se pero` mi sbaglio, credo che la traslitterazione Herlock
sia nata solo da pochi anni: come la mettiamo, se qualcuno tiene per buona
Harlock sbaglia?
> >Anche Gundam e' orrendamente pronunciato in Gandamu
>
> La gente troverebbe meglio un Gundam pronunciato Gundam o un Gandam
> scritto Gandam?
Se non fosse gia` conosciuto sarebbe indifferente. Allo stato attuale delle
cose direi decisamente Gundam.


text:
On Sun, 08 Aug 2004 23:02:06 GMT, "Monfrin" <
g.mortar...@tin.it
>
wrote:
>Proprio perche' e' una parola inventata a cui e' stato data una pronuncia
>simil anglofona, non ha poi un'importanza capitale, visto che e' riferita ad
>un personaggio e non ha senso compiuto, che la si pronunci con la a o con la
>u.
Se fosse stato uno o due casi singoli all'interno dell'anime avrei
accettato senza problemi questa cosa (quante volte succede in vari
anime!). E' il cambiare di proposito la pronuncia del Mobile Suit che
da' il nome a tutte le omonime serie, e che e' onnipresente
all'interno di esse, che non va.
>Il fatto poi che i tre caratteri katakana che compongono quel nome vengano
>resi in alfabeto latino con le sillabe ga-n-da-mu (non e' che conosca il
>giapponese, ma ho un piccolo e vetusto manuale di quella lingua che ne
>spiega alcuni rudimenti) di fatto rende errata la trascrizione Gundam, data
>dagli stessi autori, percio' non e' il caso di fare troppo i difficili, in
>fin dei conti se si e' scelto di pronunciarlo con la 'u' e' dovuto al fatto
>che la maggior parte degli italiani lo conosce cosi' (anche perche' in GW e'
>stato presentato come tale), ed e' per questo che Colpi e Tomino hanno
>scelto questa soluzione.
Rende errata in quale senso? Per la sillaba MU? Nella traslitterazione
dal giapponese non c'e' altra alternativa, non si puo' scrivere M.
Inoltre il suono U in giapponese e' semimuto, Non equivale a quello
della lingua italiana, e' quasi nasale.
Il fatto che la maggior parte degli italiani lo conosce cosi' non deve
avere rilevanza, se e' per questo conosceva anche Peter Rei, non
Amuro. Il cambiamento e' stato fatto per Jet/Jetta Robo in Getter
Robo, e non vedo perche' non farlo anche per Gundam (ma qui potresti
scrivere che Gundam e' molto piu' famoso di Getter Robo).
Magari Colpi se ne e' andato da Dynamic Italia anche per queste cose,
tradizionalista com'e' (mia supposizione).
>Esiste pero' una bella differenza tra il pronunciare Gundam con la 'u' e
>inventarsi di sana pianta un nome, che ne so, Johnny al posto di Kyosuke.
>Credo che giudicare gli adattamenti solo dall'aderenza fonetica al
>giapponese del nome dei personaggi sia una cosa un po' troppo superficiale.
Forse non si potra' giudicare l'adattamento, ma sentire e leggere di
queste modifiche per il solo popolo italiano (che si vede non riesce
proprio ad accettare cambiamenti), non fa ben sperare.
>Riagganciandomi a cio' che ho detto appena sopra, un buon adattamento non lo
>si puo' giudicare solo dalla pronuncia di un nome, ma anche da come sono
>resi i dialoghi nella nostra lingua, tra l'altro se hai seguito le vicende
>della lavorazione dell'edizione di Gundam sulla pagina web della D/visual lo
>stesso Tomino ha autorizzato una certa revisione del linguaggio tecnico per
>renderlo piu' attuale. Francamente io prima di giudicare il lavoro di Colpi
>& C. preferirei prima visionarlo senza pregiudizi di sorta.
Sentiremo quando verra' trasmesso in tv, intanto sto preparando gli
episodi in giapponese e confrontero' attentamente con la versione
italiana.
>Quella comunque tu la voglia vedere e' una serie vecchia, ma al di la' di
>questo io di sicuro non voglio affatto difendere il lavoro da cani fatto 24
>anni fa dalla VID, anche perche' sono fin troppo evidenti le cretinate che
>hanno messo in bocca a quei poveri doppiatori! -_-
0079 e' certamente una serie vecchia, e ho sentito alcuni spezzoni
tratte dalla versione italiana dell'epoca, orribili. Ma le serie
successive non necessitano di strizzare l'occhio ai nostalgici, anche
perche' al 90% di loro (o anche di piu') non interessa minimamente di
quanto viene dopo e sicuramente saranno gia' inbettiti per i nomi
diversi da come se li ricordavano.
>> Inutile citare poi "gandamu" e "waito beezu" quando sai benissimo che
>> nella lingua giapponese ci sono i problemi dovuti alla pronuncia
>> sillabica.
>
>Appunto! Visto che per i giapponesi risulta difficile la pronuncia di molte
>parole straniere, loro non si pongono troppi problemi a stroppiarli! Ora mi
>chiedo: ma perche' ce li poniamo noi?
MA a noi non da' nessun problema pronunciare Gandam, Uait Bes. Per un
giapponese andare contro la composizione sillabica che conosce delle
parole e' come forzare a far pronunciare ad un italiano parole
francesi o tedesche nella loro pronuncia nativa, il risultato sara'
orribile. Per questo si dovrebbe cercare un compromesso per ogni
parola. "gUndam" e' un capriccio di Colpi che evidentemente predilige
le "vecchie leve", e si era gia' visto con quello che voleva vare con
i sottotitoli Mazinkaiser (non voglio immaginare che sarebbe successo
con un doppiaggio).
>Se proprio volessimo essere fedeli a tutti i costi allora nella nostra
>versione si dovrebbero pronunciare 'gandamu', 'waito beesu', 'shaa',
>'macirda', al posto di Gundam, White Base, Char e Matilda; non ti pare che
>suonerebbe un po' ridicolo! ^^
Quanto hai scritto non significa essere fedeli a tutti i costi,
significa scimmiottare la lingua nipponica. Per essere fedeli invece,
occorre fare in modo di pronunciare con i suoni italiani la parola
originariamente pensata avvicinandosi il piu' possibile ad essa, senza
andare a prendere improbabili francesi, inglesi, tedesche, giapponesi,
ecc.
Esempio, se la parola incriminata e' White Base, con i suoni
giapponesi diventa "Howaito beezu", con quelli italiani circa "uait
bes". Non mi sembra difficile.
>> Scusa, il fenomeno di massa nazionale Goldrake (Grendizer) si' e
>> Gundam (che l'hanno visto quattro gatti) no? E il primo avra' la
>> traccia giapponese che non e' prevista nei DVD di Gundam.
>
>Se vuoi sapere come la penso, per me e' uno spreco realizzare due doppiaggi
>per Goldrake. Al limite avrei capito se si fosse inserita anche la traccia
>storica, oltre al ridoppiaggio. Ma visto che questo non e' possibile, io
>avrei scelto di fare un doppiaggio nuovo fedele nei dialoghi a quello
>originale, ma con i vecchi nomi italiani dei personaggi, dei mezzi e delle
>armi; visto che comunque questa e' una serie dedicata per la stragrande
>maggioranza ai nostalgici (non sono convinto che sui giovani possa fare
Per i nostalgici: questo lo sara' solo la prima serie! Le altre,
ripeto, non hanno il diritto di subire modifiche per "coerenza" fra
virgolette con la prima serie.
>presa piu' di tanto), e invece per i sottotitoli avrei scelto la fedelta'
>integrale, cosi' da accontentare anche i puristi, i quali potrebbero godersi
>appieno la traccia audio giapponese. Ma visto che per Gundam la traccia
>giapponese non ci sara' per volonta' della stessa Sunrise, mi sembra assurdo
>realizzare un secondo doppiaggio italiano solo per pronunciare correttamente
>un paio di parole. Poiche' il doppiaggio e' comunque un costo non
>indifferente per chi lo realizza, farne due significa raddoppiare
>l'investimento, e questo non pensi che si traduca con un aggravio nel prezzo
>finale del prodotto?!
In questo modo si danneggia pero' entrambe "le fazioni", chi voleva i
nomi vecchi e' rimasto fregato, cosi' come chi voleva un'edizione
coerente con le trasmissioni nel resto del mondo, i giochi, le fansub
o i raw che ha visto, eccetera.
>Non dirmi che te la sei presa?! Hai visto le faccine? ^^
>Comunque era solo un paradosso per mettere un po' in ridicolo le tue, come
>altre, posizioni estremistiche! ;)
Ti assicuro, la posizione "estremistica", lo diventa molto ma molto
meno se fai conto che vengono coinvolte oltre una dozzina di serie
(gia' detto e ripetuto) che non penso interessino cosi' tanto ai
nostalgici, e che in Gundam SEED ad esempio (gia' doppiato e trasmesso
negli Stati Uniti!), se mai lo trasmetteranno qui, l'effetto ridicolo
della pronuncia italiana verra' accentuato dal fatto che quanto a
presenza di MS dal nome Gundam e' dietro a G Gundam e Gundam Wing, e
la maggior parte di questi ha un nome inglese. Penso che gUndam
Freedom, gUndam Strike ed tutto il resto stonino un po' troppo. Questo
se si continuera' ad usare la pronuncia "storica" (sic!).
>> Indubbiamente, ma intanto si commenta quello che si sa, cioe' che
>> Gundam rimane con la u e che alcuni nomi originariamente inglesi
>> verranno italianizzati.
>
>Quali nomi?
>A parte White Base che diventa Base Bianca mi sembra di aver capito che non
>ce ne siano.
>E comunque White Base non e' una stroppiatura, ma solo l'esatta traduzione
>del termine originale, che tra l'altro suona abbastanza bene.
>Tutto il resto, dalle armi ai nomi dei personaggi dovrebbe essere rimasto
>esattamente come in originale, o sbaglio?
Mi pare di aver letto che verrano tradotti in italiano parecchi
termini tecnici. White Base e' un nome proprio, la traduzione in
italiano non sarebbe davvero necessaria, ma potrebbe anche andarmi
bene, in fondo si usa praticamente solo nella prima serie.
>> E' cosi' difficile accettare la pronuncia giusta e per una volta
>> lasciare da parte i nostalgicismi?
>
>Se fosse stato per me non avrei avuto alcun problema, cosi' come non ne
>avro' a sentirmi pronunciato Gundam con la u.
Questo e' perche' non hai visto quasi tutte le serie di Gundam in
lingua originale, giocato ai vari Super Robot Taisen, giochi di
Gundam, eccetera. Quello che mi da' fastidio non e' il fatto della u,
e' il fatto che e' il termine corretto.
>Non credo che Colpi e Tomino abbiano voluto di proposito mettere la
>pronuncia con la u per fare un dispetto a te, piuttosto avranno sondato gli
>umori del potenziale pubblico e si saranno comportati di conseguenza.
Ovviamente non e' per me che hanno cambiato la pronuncia. Io sono
sempre dell'idea che sarebbe stato meglio adottare quella corretta.
Gli spettatori si sarebbero abituati lentamente a quella nuova.
D'altronde si sa, di solito la gente e' poco incline ai cambiamenti,
e' ovvio che se non conoscono la pronuncia corretta, o se non glie ne
importa niente, degli ipotetici intervistati risponderebbero quasi
sicuramente che preferiscono gUndam invece di gAndam.
>Perche' buttarlo?!
>Al di la' della schifosa traduzione e di qualche problema di
>sincronizzazione la vecchia versione non presentava poi un doppiaggio
>malvagio, anzi direi che personaggi come Bright, Amuro (Peter), Ryu, Char e
>Ramba Ral avevano dei doppiatori piuttosto azzeccati, ed il resto del cast
>comunque non sfigurava affatto. Cio' che lo rende poco digeribile e' la
>traduzione e l'adattamento dei dialoghi, per questo non e' che mi sia
>dispiaciuto della decisione di Colpi e Tomino di cassarlo. Ma nel caso che
>anche avessero voluto includere il doppiaggio VID come seconda traccia
>audio, di certo non mi sare straccaito le vesti.
Penso esattamente il contrario.
>Invece io sono d'accordo con D/Visual, una volta fatta la scelta della
>pronuncia sarebbe davvero stupido tornare indietro per le serie successive.
Ma la scelta della pronuncia e' stata fatta per accontentare chi
voleva vedere nuovamente la vecchia serie in tv, e per forza di cose
non potra' piu' per via del volere di Tomino che ha deciso di buttare
nella spazzatura il vecchio doppiaggio. Indurre definitivamente
all'errore le "nuove leve", quelle che Gundam lo conoscono vagamente
solo per nome, e fare un dispetto (non voluto ovviamente) agli
appassionati (quelli che di Gundam hanno visto 0079, Z, ZZ, CCA, gli
OAV e le serie Alternate Universe), in nome del "nome storico", questo
si' che e' un errore dal mio punto di vista imperdonabile e
irreversibile.
--SHIRAKAWA Akira


text:
On Wed, 11 Aug 2004 00:03:40 +0200, "Eljer D. D."
<den...@SPAMkatamail.com> wrote:
>Non se ci sono errori palesi, ma non e` questo il caso (prendi la Luota (era
>quello?, credo ce ne fossero altri di sbagliati) di TnE)
>Inoltre, non so se pero` mi sbaglio, credo che la traslitterazione Herlock
>sia nata solo da pochi anni: come la mettiamo, se qualcuno tiene per buona
>Harlock sbaglia?
In questo caso pero' non c'entra molto con il fatto di Gundam: Herlock
o Harlock, si legge sempre "harloc" (in giapponese, Herlock/Harlock
della serie anni 70 e quello della si chiamano tutti e due HAAROKKU).
>> La gente troverebbe meglio un Gundam pronunciato Gundam o un Gandam
>> scritto Gandam?
>
>Se non fosse gia` conosciuto sarebbe indifferente. Allo stato attuale delle
>cose direi decisamente Gundam.
Che sia gia' conosciuto o meno, pero', non dovrebbe influire. Esempio:
le popolari pronuncie di Kenshiro "chensci'ro" e Hokuto "ocu'to"
dovrebbero lasciare il posto a le pronuncie corrette "che'nsciro" e
"Ho'kuto" (come Hokuto di Dendoh)
*Ho messo degli apostrofi al posto della lettera accentata, spero si
capisca il senso
--SHIRAKAWA Akira


text:
"Debris" <
domenic...@hotmail.com
> ha scritto nel messaggio
news:69a375c6.04080...@posting.google.com...
>  Gundam Z è un'opera complessa,forse la miglior serei di gundam in
> ssoluto,superiore per alcuni aspetti pure a Gundam Rx-78....la
> versione a fumetti di kKondo lascia perplessi.
Non sei il primo che dice che Z sia la miglior serie Gundam in assoluto, e
questo mi mette ancor piu' voglia di vederla presto; d'altra parte pero'
preferisco aspettare ancora fino all'autunno del prossimo anno, come
auspicava Char Aznable, in modo che venga adattata a dovere. Sul fumetto di
Kondo concordo con te.
>   La prima opera era davvero una piccola cosa.Riguardo all'altra opera
> che tu citi...kondo avrebbe voluto far un discorso tutto suo ma non
> pare che lo abbia ripreso...meglio molto meglio i volumi sul revival
> di Zeon.
Anche su questo ti do' ragione, chissa' pero' se un domani Kondo non
sviluppera' ulteriormente la Side Story di Z?
[CUT]
>   Se la guerra di un'anno appare,ad una visione superficiale,frutto
> della mera volontà di potere dei Principi di Zion,in Gundam Z appare
> del tutto evidente come dietro la guerra vi sia un vero e proprio
> scontro epocale fra impostazioni politiche e sociali fra loro in
> conflitto.
Beh, mi pare che il progetto iniziale di Gundam fosse molto diverso da come
poi effettivamente si e' evoluto nella prima, come nelle serie successive.
La prima serie la si puo' considerare come un esperimento, molto ben
riuscito anche se non fu un successo in termini di ascolto, di inserire
elementi innovativi e straordinariamente maturi in una serie dedicata ad un
pubblico di ragazzini o al massimo adolescenti, tanto da suscitare poi
l'interesse anche degli adulti. Se esamini i primi episodi, nonostante la
drammaticita' degli eventi, il fatto che Amuro riesca gia' da subito ad
essere protagonista ai comandi del Gundam (pur nella inevitabile goffaggine
dovuta all'inesperienza) e ad ottenere successi immediati contro i ben piu'
esperti avversari, fa si che questa sia eminentemente una serie rivolta ad
un pubblico di ragazzini. Solo in seguito la vicenda prede davvero una piega
piu' matura, ma nonostante cio' poco davvero ci viene detto sulla natura di
Jion e della Federazione. Si puo' capire abbastanza bene che Jion e' uno
stato dispotico, e superficialmente richiama alla mente la Germania nazista,
pero' solo verso la fine (con l'incontro tra Char e Seira su Side 5) si
intuisce che in realta' questo stato di cose era dovuto alla spietata
ambizione degli Zabi, che hanno utilizzato spregiudicatamente la figura e le
idee di Jion Daikun per costruire la loro dittatura personale e manipolare
le coscienze dei cittadini di Side 3 verso un odio profondo per la
Federazione. Insomma, da una situazione simile a quella delle colonie del
continente americano che si ribellavano per ottenere democrazia e liberta',
si passa ad un dispotismo simile a quello dello stato nazista, anche se non
esiste una figura in quel regime che possa essere paragonata ad Adolf
Hitler, per quanto Gihren non sembra certo essergli inferiore in malvagita'
risulta essere piu' defilato, una sorta di burattinaio dietro le quinte
della guerra, lasciando al padre il ruolo (anche se poi solo di figura) del
capo supremo. Per quanto riguarda la Federazione si capisce quasi da subito
che esiste una profonda spaccatura tra gli abitanti dei Side e quelli della
Terra, i primi sono senz'altro i piu' sacrificati, e basta vedere l'incipit
dei primi 10 episodi per rendersene conto, insomma una democrazia, minata
pero' da egoismi, corruzione e disprezzo da parte dei terrestri verso gli
abitanti delle colonie. Lo si capisce bene gia' da quanto avviene su Luna 2,
e quando i profughi di Side 7 mormorano e manifestano la loro
insoddisfazione per il fatto che non possono tornare ai loro paesi d'origine
e si sentono abbandonati dal governo federale. Lo stesso Amuro dice con
amarezza che la Base Bianca con tutto il suo equipaggio non sono considerati
altro che cavie ed esche utilizzate dall'esercito federale per non mettere a
repentaglio le truppe regolari. Insomma l'equazione buoni= Federazione
cattivi=Jion e' assolutamente falsa!
>  Fra le Colonie spaziali che vogliono maggiore autonomia ed
> indipendenza dalla Terra ed una federazione che vede le Colonie come
> sue mere propaggini da cui trarre profitti,e non la possibilità di
> un'evoluzione della storia umana verso un nuovo scenario ricchissimo
> di risorse e di possibilità.
Ed e' proprio per questo che Jion Daikun propone una filosofia di
allontanamento dalla Terra e dal suo governo sordo alle richieste di
autonomia e alle aspirazioni dei coloni, tanto che questi ultimi arrivano a
vedere in lui una specie di messia, profeta di una nuova umanita' che
abbandona il proprio nido per evolversi in una nuova specie migliore dal
punto di vista morale ed intellettuale. Sfruttando tutto questo gli Zabi,
dopo aver eliminato Jion e allontanato dal potere i suoi piu' fedeli
seguaci, si preparano alla guerra per la conquista dello spazio terrestre e
della Terra stessa.
>  Se nella guerra di Un Anno il riferimento sembrava la seconda guerra
> mondiale,in Gundam Z il richiamo immediato è alla Guerra di
> indipendenza Americana,anche se la presenza e l'azione del movimento
> politico nazifascista dei Titan rappresenta un richiamo diretto alla
> seconda guerra mondiale.
Ma i Titani sembrano essere di fatto la spia del profondo malessere in cui
permane la Federazione dopo la guerra del 0079, un organismo con molti
conflitti al proprio interno e con sempre meno capacita' di gestire il
potere. I Titani erano nati per proteggere la Federazione dal risogere di
nuovi movimenti di ribellione armata come Jion, pero' ben presto
approfittano della situazione di caos in cui si trova il governo federale e
tentano con la forza bruta di acquistare consenso e peso politico, una
situazione che ricorda vagamente (e senz'altro con molte differenze) il
tragico destino della Repubblica di Weimar.
>  D'altra parte Tomino rilanciava molti dei personaggi visti in Gundam
> Rx-78 dandogli maggior spessore,profondità, a partire da Char a finire
>  con Peter rei, passando per il comandante Brigt Noah,per tacer
> dell'incredibile trasformazione di Hayato,e ne introduce di nuovi da
> Scirocco,un new Type con ambizioni impossibili,a bask Om fanatico capo
> del movimento Titan,a Kamille Bidan,pilota del potente Mobil Suits
> bianco,ad Haman,leader di Zion, vero contraltare femminile di
> Char!alla piccola Minerva Zavi, dei quali,con la consueta maestria
> segue le evoluzioni psicologiche e non le semplici imprese militari.
Davvero interessante tutto cio', pero' il fatto che il protagonista di
questa serie sia Camille Vidan e non Amuro Ray, secondo quanto veniva
scritto in un vecchio numero di Kappa Magazine, sarebbe dovuto al fatto che
Tomino avrebbe avuto inizialmente l'idea di far morire il pilota dell'RX-78
nella battaglia di A Baoa Ku, poi abbandonata per non deludere troppo il
pubblico.
>  Tomino dimostra ancora una volta e con ancor maggiore  ampiezza di
> voler percorrere in questa serie non le facili vie degli effetti
> speciali,dei grandi e possenti eroi tutti di un pezzo,ma le fragili ed
> impervie vie dell'umano agire.
Beh, ma anche nella prima serie non e' che abbondino gli "eroi tutto di un
pezzo".
Quali potrebbero essere secondo te?
Amuro? No, troppo giovane e fragile, non ha la classica personalita'
dell'eroe, anche se nel corso della storia matura moltissimo.
Hayato? Senz'altro molto determianto e generoso, ma questo e' anche
conseguenza del complesso di inferiorita' nei confronti di Amuro e degli
altri piloti.
Ryu? Forse! Senz'altro e' il piu' generoso e sente la responsabilita' di
aiutare Bright a tenere i contatti con il talvolta riottoso Amuro e con gli
altri giovani membri della Base Bianca. Pero' nonostante tutto non sembra
trovarsi del tutto a suo agio nei panni del militare.
Kay? Neanche a parlarne, anche se poi col passare del tempo getta la sua
maschera di codardo e menefreghista, dimostrando in realta' di saper essere
un ottimo combattente.
Bright? Forse! Senz'altro nonostante la giovane eta', ed il trattamento di
lusso che riceve su Luna 2 da Wackkein, rimane sempre fedele all'esescito
federale ed e' quello che piu' di tutti sente la responsabilita' affidatagli
dal capitano Paolo, comunque sono molte le occasioni in cui mostra
umanamente sembra cedere alla sua paura al nervosismo tanto che devono
intervenire in suo aiuto Mirai e Ryu.
Seyra? Beh, ha coraggio e iniziativa, ma e' tormentata dal pensiero del
fratello che combatte sul fronte opposto e di cui non condivide il
comportamento.
Mirai? E senz'altro una persona saggia e giudiziosa, pero' il suo ruolo non
le permette di risaltare come gli altri.
Char Aznable? Mah?! Ambizioso, determinato, sicuro di se' e coraggioso in
battaglia, pronto a tutto per la patria e per riscattare l'onore e portare
avanti le idee del padre. Tante buone doti che pero' sono controbilanciate
dal suo pur umano e comprensibilissimo desiderio di vendetta nei confronti
della famiglia Zabi, che lo porta a giocare colpi bassi come quello che
riserva allo sprovveduto Garma.
Ramba Rall? Si, forse e' quello che piu' di tutti si avvicina alla figura
dell'eroe tutto d'un pezzo. Un militare esperto che non si risparmia
assolutamente anche quando si trova in condizioni disperate, e che
preferisce morire piuttosto che subire l'onta della sconfitta.
Dozul Zabi? Benche' fisicamente e caratterialmente sia diverso da Ramba
Rall, vale piu' o meno il medesimo discorso. Uomo devoto alla famiglia e
alla patria, e' diversissimo dai perfidi fratelli Gihren e Kishiria.
[CUT]
> Scusate le chiacchiere ed aspettiamo il giorno fatidico.
Nulla da scusarti, e' stato un piacere leggere il tuo post.
Anch'io aspetto con trepidazione! ^^



text:
Il Wed, 11 Aug 2004 01:02:21 +0200, SHIRAKAWA Akira
<
shiraka...@tin.it
> ha scritto:
>Mi pare di aver letto che verrano tradotti in italiano parecchi
>termini tecnici.
Hai letto male.
> White Base e' un nome proprio, la traduzione in
>italiano non sarebbe davvero necessaria, ma potrebbe anche andarmi
>bene, in fondo si usa praticamente solo nella prima serie.
Il punto e' che a partire dalle spiegazioni di Tomino, White Base non
e' un nome proprio, e' il modo in cui la chiamano i federali, ma a
conti fatti quella nave non e' mai stata varata con un nome proprio.
E su questo si basa l'idea di Colpi.
IMHO preferivo WB.
>Ma la scelta della pronuncia e' stata fatta per accontentare chi
>voleva vedere nuovamente la vecchia serie in tv, e per forza di cose
>non potra' piu' per via del volere di Tomino che ha deciso di buttare
>nella spazzatura il vecchio doppiaggio.
Forse il vecchio doppiagggio ci sara' nei dvd, forse.
Ciao^^


title: Grazie a tutti

author: D-Chan

text:
Mi hanno già risposto in due e non me ne ero accorto... Scusatemi ma mi sono
accorto che in quella domanda in cui chiedevo come si usano i Newsgruppi mi
hanno risposto via E-Mail (io pensavo di dover frugare in mezzo al Newsgroup
stesso). Ringrazio loro e mi scuso per questi due messaggi inutili. Ciao!


title: Freezing

author: Shinji Kakaroth

text:
In un mondo futuristico delle donne con innesti
biotecnologici nel corpo, definite Pandora, devono
combattere dei mostri che minacciano la Terra
(probabilmente creati dagli stessi scienziati) con
la cooperazione di partner maschili. Protagonisti
della serie sono Satellizer L. Bridgette, una Pandora,
e Kazuya Aoi, che al suo primo incontro rivede nella
ragazza la sorella, sacrificatasi per salvare tutti diversi
anni prima.
La ragazza si dimostra inizialmente restia al contatto con
altri individui, ma pian piano il muro innalzato intorno
a sč si sgretola graze a Kazuya.
Una serie piena di mazzate, sangue, squartamenti,
tette&culi... c'č una simil-trama, ma francamente
a chi puo' importare? XD
Cosa brutta... il formato 4:3 con cui č andato in onda,
per incentivare le vendite dei DVD/BRD che ovviamente
avranno il formato interno a 16:9.
Sigla iniziale figa, decisamente, sigla finale techno cosě cosě.
Cosa mi e' piaciuto: le mazzate e le tette!
Cosa non mi e' piaciuto: il formato tagliato in 4:3! >_>
Voto: 6 - Serie passatempo. Se siete come il Sabba e
cercate una trama solida e intensa... NON seguite questa
serie che si basa sul fanservice (sia per l'ecchi che per il gore).
Consigliato ai fan delle serie service.
--
      Shinji Kakaroth
http://skfanfic.altervista.org/
Nobunaga Oda "Ne ho abbastanza di tradimenti! >_>"
Toyohisa "E quanti Tradimenti hai subito?"
Nobunaga Oda "Vediamo... mio fratello minore Nobukatsu x2, Katsuie, Hayashi,
Asai, Matsunaga x2, Araki, Hatano, Bessho, Mitsuhide e..."
Toyohisa "SONO TROPPI!!!!"


title: [EXCELL] Ma era una citazione di Sailor Moon?

author: Pietro

text:
La bamboccia che c'era ieri su Excel Saga assomigliava tantissimo a
Chibiusa.. che fosse una citazione di Sailor Moon? Anche quando i loro
volti si incontrano e le scenette che ci sono dopo che lei offre il
suo panino ad Excel ricordavano molto Bunny e Chibiusa.. ma forse e'
solo fissazione.. ^__^
ciao
--
Pietro (Be the best you can! turutututu...)
www.edengames.net

Fan #1 di Giorgio Vanni
ICQ : 66794841


author: LadyWolf

text:
Il 30 Mag 2001, 17:15,
umw...@tin.it
 (Pietro) ha scritto:
>La bamboccia
che c'era ieri su Excel Saga assomigliava tantissimo a
>Chibiusa.. che
fosse una citazione di Sailor Moon? Anche quando i loro
>volti si
incontrano e le scenette che ci sono dopo che lei offre il
>suo panino ad
Excel ricordavano molto Bunny e Chibiusa.. ma forse e'
>solo fissazione..
^__^
>ciao
>--
>Pietro (Be the best you can! turutututu...)
Hai
ragione...
Per la somiglianza non ci metterei la mano sul fuoco, ma la
scena di cui parli, ora che ci penso, e' uguale a quella che si vede in
SM... ^^
Non sarebbe cosi' strano: quella puntata e' stata tutta una
citazione... (vedi altri post...)
Bye
Lady
--------------------------------
Inviato via
http://usenet.iol.it


text:
E' stato un sogno... o forse un'illusione?
umw...@tin.it
 (Pietro)
disse:
>La bamboccia che c'era ieri su Excel Saga assomigliava tantissimo a
>Chibiusa..
E' vero, e' sembrato palese anche a me.
E anche questa cite di Excel Saga e' stata scoperta.
A proposito, Excel indossava il costume di Akane Tendo.
Lamu' l'ho riconosciuta, mi sembra di ricordare ci fosse anche
Deedlit, le altre boh, anche se mi sembravano familiari in qualche
modo...
Piuttosto, la divisa che porta in una scena "Cotolette" (non ricordo
il nome che le hanno dato, questo e' quello che piu' vi si avvicina)
di chi e'? Non e' quella di Amuro Rei?
Inoltre credo di aver trovato una cite di Escaflowne nella scena in
cui la pseudo-Chibiusa si ritrova in uno spazio bianco, e poi in un
ambiente roccioso... mi aspettavo pure di veder gli alseides che
marciavano ^_^
--
Ż\_/\_/Ż Vegeta Saiyan de Final Ż\_/\_/Ż
   \/       Energyst Inside        \/


author: Char Aznable

text:
Mentre un Side si schiantava sulla sua casa, Final Vegeta disse:
>, mi sembra di ricordare ci fosse anche
>Deedlit,
Ma a me sembrava piu' la mezzelfa Leaf, Da "Lodoss la leggenda dell'eroico
cavalieri", visto che aveva i capelli corti
>di chi e'? Non e' quella di Amuro Rei?
Si, Cosette indossa l'uniforme federale, mentre Excel faceva la parte di
Lalah Sun, scena celebre fra gli estimatori di Gundam
>Inoltre credo di aver trovato una cite di Escaflowne nella scena in
>cui la pseudo-Chibiusa si ritrova in uno spazio bianco, e poi in un
>ambiente roccioso... mi aspettavo pure di veder gli alseides che
>marciavano ^_^
MMMhh? Puo' essere, boh?
--
Ciao,
Char Aznable redattore di Tiphares, ora in pausa di riflessione
ICQ: 107005752


author: Iles aka Ai Amano

text:
In data stellare Thu, 31 May 2001 22:01:04 +0200, viaggiando sul suo
fido Falco Romulano, Il capitano Iles ricevette un messaggio da Final
Vegeta <
super...@libero.it
> che diceva:
>Piuttosto, la divisa che porta in una scena "Cotolette" (non ricordo
>il nome che le hanno dato, questo e' quello che piu' vi si avvicina)
Cosette, come la bambina de "I Miserabili" di Victore Hugo.
--
Iles aka Ai Amano
100% aniba inside (3/4 di nobilta')
http://kame.usr.dsi.unimi.it:1111/IAC/c.pike?cmd=show&nick=Iles
"Se essere al centro dell'attenzione significa essere
presuntuosi, superbi, infantili e ipocriti... allora
preferisco restare nell'ombra."


author: ZeD

text:
"Iles aka Ai Amano" <il...@GEDAMRULEZjpknet.com> ha scritto nel messaggio
news:6dldhtgl03e4qfjjt...@4ax.com...
> Cosette, come la bambina de "I Miserabili" di Victore Hugo.
Ah!
Allora non l' avevo pensato solo io!
La storia combacia (soprattutto i vari flashback)... fino al finale...
--
ZeD
Io, solo io, sempre io, anche io, nient' altro che io, proprio io.


author: Tetsuo / Il_Cava

text:
lady...@lupoworld.com
 (LadyWolf), all your message are belong to us:
>Non sarebbe cosi' strano: quella puntata e' stata tutta una
>citazione... (vedi altri post...)
tipo questo:
* quando Excel riceve il panino, fanno anche la parodia del Titanic
* Scena in ospedale, in cui la bambina giace al capezzale della medre defunta,
tipica di molti anime
* Scena in cui la bimba ha ucciso una donna e poi una lacrima le sgorga
dall'occhio (Crying Freeman)
* scena in cui la bimba pulisce i pavimenti (Lovely Sara)
--
Hai materiale riguardante Charlie & The Cats o gli Aborti Mancati?
               Ti prego, contattami via e-mail!
  Tetsuo / Il_Cava -
ifui...@lombardiacom.it
 - ICQ# 111500139


text:
E' stato un sogno... o forse un'illusione? Iles aka Ai Amano
<il...@GEDAMRULEZjpknet.com> disse:
>Cosette, come la bambina de "I Miserabili" di Victore Hugo.
Ah ecco, ricordavo solo che c'entrava qualcosa da mangiare ^^



text:
E' stato un sogno... o forse un'illusione?
aznableto...@inwind.it
 (Char Aznable) disse:
>Ma a me sembrava piu' la mezzelfa Leaf, Da "Lodoss la leggenda dell'eroico
>cavalieri", visto che aveva i capelli corti
Ops, di Lodoss non ne so molto, pensavo fosse lei ^^;;;
>Si, Cosette indossa l'uniforme federale, mentre Excel faceva la parte di
>Lalah Sun, scena celebre fra gli estimatori di Gundam
Purtroppo non ho potuto vedere Gundam ;_;
>MMMhh? Puo' essere, boh?
Non so... effettivamente in se ' non e' una citazione esplicita... ma
visto anche la sagoma della madre con l'aura intorno (quando e' in
lontananza) credo che perlomeno un'ispirazione ci sia stata.



author: minty

text:
"Tetsuo / Il_Cava" <
ifui...@lombardiacom.it
> ha scritto
> * Scena in cui la bimba ha ucciso una donna e poi una lacrima le
sgorga
> dall'occhio (Crying Freeman)
L'insistenza sul particolare dell'occhio sbarrato e inespressivo non
potrebbe essere una citazione da "Key-The metal idol"? Ho visto delle
immagini di questo anime, e mi ha dato quell'impressione...
Ciao
minty\ se qualcuno l'aveva detto gia', scusate! ^^;;


text:
Final Vegeta <
super...@libero.it
>, all your message are belong to us:
>Inoltre credo di aver trovato una cite di Escaflowne nella scena in
>cui la pseudo-Chibiusa si ritrova in uno spazio bianco, e poi in un
>ambiente roccioso... mi aspettavo pure di veder gli alseides che
>marciavano ^_^
A me lo spazio roccioso ricordava la scena dei CdZ in cui Ikki porta in braccio
il piccolo Shun trapanandosi i piedi con i sassi aguzzi



author: kal jerico

text:
Nel Fri, 01 Jun 2001 20:43:35 +0200 M41, mentre solcavo il mare delle
stelle a bordo dell'Eterno Crociato udii dal Warp la voce di "Tetsuo /
Il_Cava" <
ifui...@lombardiacom.it
> sussurrare:
>* Scena in ospedale, in cui la bambina giace al capezzale della medre defunta,
>tipica di molti anime
Ma la madre non somiglia a quella di Asuka di Evangelion? (Non ne sono
molto sicuro, purtroppo l'ho solo vista di sfuggita su alcuni siti
internet, pero' se non sbaglio era disegnata proprio allo stesso modo,
senza che si potessero vedere gli occhi)
>* Scena in cui la bimba ha ucciso una donna e poi una lacrima le sgorga
>dall'occhio (Crying Freeman)
Anche il suo addestratore che le insegna a lanciare i pugnali e' una
citazione da Crying Freeman?
Cmq mi sembra che ci sia anche  una cite da Trigun, la scena in cui
viene raccolta dalla strada da quella specie di boss mafioso e'
identica a quella in cui il reverendo Wolfwood viene affidato a
Chapel, anche se bisognerebbe vedere se all'epoca di quella puntata
Trigun era gia' andato in onda.
--
Kal Jerico
"Victory needs no explanation, defeat allows none"
1/4 Nobilta' Aniba
Per rispondermi togliete necromunda dall'indirizzo e-mail


text:
"Tetsuo / Il_Cava" <
ifui...@lombardiacom.it
> ha scritto
> A me lo spazio roccioso ricordava la scena dei CdZ in cui Ikki porta
in braccio
> il piccolo Shun trapanandosi i piedi con i sassi aguzzi
Allora non l'ho pensato solo io? O__O
E cmq poteva anche ricordare l'Inferno di Cancer, no?
Ciao
minty\ se non sbaglio...  *AGIAC*


title: Robot

text:
Salve ragazzi. In fiera ho visto che esistono delle perfette
riproduzioni dei robot della mia infanzia. Getter robot, Goldrake,
Mazinga Z ecc. Però erano vendute a prezzi incredibili. Great Mazinger a
315 EURO!
Posso sapere se esiste qualche sito dove non siano così ladri gli
importatori italiani oppure l'IMPORTAZIONE li fa costare così tanto?
Aspetto risposte. Ciao


title: Robot

author: yakuzasworld

text:
Credo che quello che cerchi tu possa trovarlo su
www.HLJ.com
. Hanno
prezzi onesti. Ho trovato anche qualcosa su
www.vairanonews.it
, ma hli
hanno solo i modelli di mazinger Z, goldrake e qualche altro. Sono
entrambi a buon prezzo, molto lontani dai prezzi pazzi visti in fiera.
Io di recente ho comprato Mazinger Z su vairanonews e Great Mazinger su
HLJ. Prova un po...
Actarus69 wrote:
> Salve ragazzi. In fiera ho visto che esistono delle perfette
> riproduzioni dei robot della mia infanzia. Getter robot, Goldrake,
> Mazinga Z ecc. Perň erano vendute a prezzi incredibili. Great Mazinger a
> 315 EURO!
> Posso sapere se esiste qualche sito dove non siano cosě ladri gli
> importatori italiani oppure l'IMPORTAZIONE li fa costare cosě tanto?
> Aspetto risposte. Ciao
>


title: Robot

author: sirtao

text:
On Wed, 11 Jun 2003 09:03:20 GMT, Actarus69 <
gran...@inwind.it
>
wrote:
>Posso sapere se esiste qualche sito dove non siano cosě ladri gli
>importatori italiani oppure l'IMPORTAZIONE li fa costare cosě tanto?
impossibile per un semplice motivo:
il Soul of Chogokin, la serie di modellini di cui probabilmente parli,
sono prodotti in numero LIMITATO, e pensati per vednere solo in
giappone...
aggiungi il fatto che sono quasi completament ein metallo, la loro
qualita' e la ristrettezza del mercato e vedrai che e' difficile
andare molto sotto......


title: Robot

author: Squall

text:
On Wed, 11 Jun 2003 20:34:43 GMT, sirtao <
sir...@libero.it
> wrote:
>On Wed, 11 Jun 2003 09:03:20 GMT, Actarus69 <
gran...@inwind.it
>
>wrote:
>
>>Posso sapere se esiste qualche sito dove non siano così ladri gli
>>importatori italiani oppure l'IMPORTAZIONE li fa costare così tanto?
>
>impossibile per un semplice motivo:
>il Soul of Chogokin, la serie di modellini di cui probabilmente parli,
>sono prodotti in numero LIMITATO, e pensati per vednere solo in
>giappone...
>aggiungi il fatto che sono quasi completament ein metallo, la loro
>qualita' e la ristrettezza del mercato e vedrai che e' difficile
>andare molto sotto......
Non è esatto. Forse il Grendizer non si trova più ma altri modelli
come mazinger z e Great Mazinger si trovano eccome!
ertamente non ai prezzi che gli importatoriLADRI italiani. Non mi va
di fare della pubblicità ma io ho trovato il mazinger z a 100 euro...e
credo che sia un prezzo onesto ma che costi ancora di meno alla base.
Tuttavia non potendo andare in giappone ci accontentiamo di non
riempire le tasche ai disonesti ma a quelli che mettono al primo posto
la passione e non il profitto.
gurdate qui:
http://www.vairanonews.it/mazingerz.htm
Oppure puoi consultare il motore di ricerca del sito HLJ.com.


title: Robot

author: Lennier

text:
sirtao ha detto:
>il Soul of Chogokin, la serie di modellini di cui probabilmente parli,
>sono prodotti in numero LIMITATO, e pensati per vednere solo in
>giappone...
Insomma, mica tanto. :O)
Gli unici esemplari prodotti in numero limitato all'origine e mai piu'
dati alle stampe sono le versioni con i colori alternativi. Fino al
trio Getter si poteva dire "i black" ma ora ci sono anche i "Silver" e
"Gold". E mi sa che stavolta avro' un bel buco nella collezione
perche' il GX-01RG mi ottunde. :(
>aggiungi il fatto che sono quasi completamente in metallo, la loro
>qualita' e la ristrettezza del mercato e vedrai che e' difficile
>andare molto sotto......
Una cosa che si chiama soul of > Chogokin < dev'essere in metallo.
:-))) Per la qualita', ci sono tante cose miglorabili come la diversa
plastica usata per avambraccio e mano del GX-01. E ti ho citato solo
il primo della serie. Ti trovo un difetto a tutti e 13, se vuoi. :DDD
Bellissimi modellini in metallo, con percentuale di gran lunga piu'
elevata rispetto a quelli della Bandai, sono quelli della Aoshima. Se
solo avesse licenze piu' "importanti", insidierebbe seriamente il
primato della Bandai.
--
Lennier
Go Nagai Italian Homepage
http://ldf.plion.it/nagai


title: Robot

text:
Squall ha detto:
>Non è esatto. Forse il Grendizer non si trova più ma altri modelli
>come mazinger z e Great Mazinger si trovano eccome!
Insomma. Il GX-01 e il GX-02 "giapponesi" sono rari da trovare.
Parliamo sempre di oggetti nuovi in scatola. Usati, ne trovi a
profusione [l'altro giorno sulle aste Jp GX-01, GX-01B, GX-02 e GX-02B
per solo 15000 yen]. Se poi vuoi quelli di Hong Kong, e' piu' facile
trovarli ma il prezzo non scende piu' di tanto.
Goldrake e' gia' piu' facilmente reperibile nella versione GX-04S, la
confezione che comprendere GX-04 e GX-04X. E' ovvio che vale di piu'
l'accoppiata GX-04 e GX-04X. ;-)))
>ertamente non ai prezzi che gli importatoriLADRI italiani. Non mi va
>di fare della pubblicità ma io ho trovato il mazinger z a 100 euro...e
Non ti fanno vedere la scatola e, quindi, non sai se c'e' o meno
l'adesivo di autentiticita'. Lo vedi solo nella home page ma,
considerato che l'immagine ha il bordino grigio sfumato, e' probabile
che l'abbiano "presa in prestito" dal sito di HLJ. Questo per dire che
se quella e' una versione per il mercato di Hong Kong, e' anche troppo
ben pagata.
>credo che sia un prezzo onesto ma che costi ancora di meno alla base.
Alla base costa circa 55 euro spese escluse.
>Tuttavia non potendo andare in giappone ci accontentiamo di non
>riempire le tasche ai disonesti ma a quelli che mettono al primo posto
>la passione e non il profitto.
Belle parole che vogliono dire ben poco. Forse tu non ti sei mai
trovato a fare ordini in Giappone; a trattare con i giapponesi che
sanno scrivere solo in "engrish"; a trovarti delle spese di spedizione
piu' salate di quello che ti aspettavi ed essere avvertito a pacco
spedito; a dover sdoganare i pacchi; a dover fare vaglia
internazionali o western union dall'altra parte del globo; a dover
discutere con la dogana di Ciampino. Quando avrai fatto tutto questo,
riparliamo delle tasche dei disonesti.
E' facile mettersi a tavola e sbafagnare... un po' piu' difficile
preparare le pietanze.
E tutto questo te lo dico senza alcun sentimento di astio. E' solo che
sono esperienze che non tutti fanno e alle quali spesso non si pensa
quando si comprano questi modellini.
>gurdate qui:
http://www.vairanonews.it/mazingerz.htm
Questo e' il GX-01R.
>Oppure puoi consultare il motore di ricerca del sito HLJ.com.
In bocca al lupo con la dogana e HLJ che e' sui loro libri neri. :-)



title: Robot

text:
On Thu, 12 Jun 2003 12:20:19 +0200, Lennier <
len...@libero.it
> wrote:
>>il Soul of Chogokin, la serie di modellini di cui probabilmente parli,
>>sono prodotti in numero LIMITATO, e pensati per vednere solo in
>>giappone...
>Insomma, mica tanto. :O)
in effetti, a giudicare dal fatto che in una maniera o nell'altra il
mio fumettaro riesce sempre ad averne...^^;;;;;;;;;;;;
>Gli unici esemplari prodotti in numero limitato all'origine e mai piu'
>dati alle stampe sono le versioni con i colori alternativi. Fino al
>trio Getter si poteva dire "i black" ma ora ci sono anche i "Silver" e
>"Gold". E mi sa che stavolta avro' un bel buco nella collezione
>perche' il GX-01RG mi ottunde. :(
^^;;;;;;;;;;;
anche fatto il Black anche della versione R?^^;;;;;;;;
>>aggiungi il fatto che sono quasi completamente in metallo, la loro
>>qualita' e la ristrettezza del mercato e vedrai che e' difficile
>>andare molto sotto......
>Una cosa che si chiama soul of > Chogokin < dev'essere in metallo.
veramente dovrebbe essere in Superlega, se badiamo al nome:PPPPPP
>:-))) Per la qualita', ci sono tante cose miglorabili come la diversa
>plastica usata per avambraccio e mano del GX-01. E ti ho citato solo
>il primo della serie. Ti trovo un difetto a tutti e 13, se vuoi. :DDD
pero' dimmi se non e' difficile trovarne di migliori:P
>Bellissimi modellini in metallo, con percentuale di gran lunga piu'
>elevata rispetto a quelli della Bandai, sono quelli della Aoshima. Se
>solo avesse licenze piu' "importanti", insidierebbe seriamente il
>primato della Bandai.
suppongo che la Bandai se le tenga strette, le licenze^^;;;;;


title: Robot

text:
On Thu, 12 Jun 2003 06:19:48 GMT, Squall
<
sdenardoSP...@inwind.it
> wrote:
>>impossibile per un semplice motivo:
>>il Soul of Chogokin, la serie di modellini di cui probabilmente parli,
>>sono prodotti in numero LIMITATO, e pensati per vednere solo in
>>giappone...
>Non è esatto. Forse il Grendizer non si trova più ma altri modelli
>come mazinger z e Great Mazinger si trovano eccome!
mai detto il contrario.
si trova pure il Goldrake, ma e' difficile e costoso:P
i Mazinger(in tutte e 3 le versioni+Z di Mazinkaiser) si trovano
relativamente facilmente
>ertamente non ai prezzi che gli importatoriLADRI italiani. Non mi va
>di fare della pubblicità ma io ho trovato il mazinger z a 100 euro...e
>credo che sia un prezzo onesto ma che costi ancora di meno alla base.
dipende dalla versione di Mazinger Z, cmq e piu' che onesto.....


title: Robot

text:
sirtao ha detto:
>in effetti, a giudicare dal fatto che in una maniera o nell'altra il
>mio fumettaro riesce sempre ad averne...^^;;;;;;;;;;;;
Appunto. Ci sono stati solo dei periodi in cui non si trovavano. E CMQ
alla fine basta girare in rete e trovi tutto. :O) Se poi si e'
disposti a pagare anche il doppio di un prezzo ritenuto ragionevole e'
di gran lunga piu' semplice. In ogni caso ora come ora c'e' qualche
difficolta' con Mazinga Z, Grande Mazinga, Goldrake e Minerva. Ma
tanto a me non frega, ce li ho gia'. :DDD
>anche fatto il Black anche della versione R?^^;;;;;;;;
No, magari l'avessero fatto. :(
Sarebbe stato molto piu' bello della terribile versione Gold.
>>Una cosa che si chiama soul of > Chogokin < dev'essere in metallo.
>
>veramente dovrebbe essere in Superlega, se badiamo al nome:PPPPPP
Si vede che non sei un collezionista. ;-)
Quella parolina dovrebbe essere magica. :DDD
>>:-))) Per la qualita', ci sono tante cose miglorabili come la diversa
>>plastica usata per avambraccio e mano del GX-01. E ti ho citato solo
>>il primo della serie. Ti trovo un difetto a tutti e 13, se vuoi. :DDD
>
>pero' dimmi se non e' difficile trovarne di migliori:P
Non ho capito cosa vuoi intendere. Se e' difficile trovare modellini
in metallo migliori dei Soul Of Chogokin? In questo caso, come ti ho
detto, quelli della Aoshima sono migliori per tanti verso.
Se intendevi altro, fammi una domanda piu' chiara. ;p
>suppongo che la Bandai se le tenga strette, le licenze^^;;;;;
Ovvio, soprattutto perche' molti robot erano opzionati in licenza ben
prima di essere disegnati. :///



title: Robot

text:
On Thu, 12 Jun 2003 12:20:20 +0200, Lennier <
len...@libero.it
> wrote:
>
>Belle parole che vogliono dire ben poco. Forse tu non ti sei mai
>trovato a fare ordini in Giappone; a trattare con i giapponesi che
>sanno scrivere solo in "engrish"; a trovarti delle spese di spedizione
>piu' salate di quello che ti aspettavi ed essere avvertito a pacco
>spedito; a dover sdoganare i pacchi; a dover fare vaglia
>internazionali o western union dall'altra parte del globo; a dover
>discutere con la dogana di Ciampino. Quando avrai fatto tutto questo,
>riparliamo delle tasche dei disonesti.
A te č successo tutto questo?
A me č stato consegnato il pacco a casa dopo una settimana dall'ordine
con le spese di spediziopne incluse nel prezzo che avevo visionato sul
sito. Capisco cghe tu sia un collezionista e che ambisca al fatto che
questi modelli siano "rari" ma ti assicuro e assicuro tutti quelli che
leggono il post che č molto piů facile dui quanto si pensi.
Basta essere onesti e condividere le proprie passioni con tutti...


title: Robot

text:
Squall ha detto:
>A te č successo tutto questo?
Mai insieme, per fortuna. CMQ ti esponevo solo cose che possono
capitare quando compri all'estero con una certa frequenza e non ti
limiti al robot ogni due o tre mesi.
>A me č stato consegnato il pacco a casa dopo una settimana dall'ordine
>con le spese di spediziopne incluse nel prezzo che avevo visionato sul
>sito.
Non hai specificato se si tratta di sito italiano o giapponese, la
frequenza con cui ordini e tante altre cose. Sei ancora molto vago.
>Capisco cghe tu sia un collezionista e che ambisca al fatto che
>questi modelli siano "rari" ma ti assicuro e assicuro tutti quelli che
>leggono il post che č molto piů facile dui quanto si pensi.
Si', io sono un collezionista ma non ambisco alla "rarita'" di questi
modelli. Il tuo ragionamento si adatta ad un venditore che cerca di
piazzare un modello puntando sulla sua rarita'.
Stai facendo un mix tremendo tra collezionisti, venditori,
speculatori. o_O;;;
>Basta essere onesti e condividere le proprie passioni con tutti...
Continuo a trovare il tuo discorso ancora confuso.
Si parlava di venditori, no? Che c'entra la passione?
--
Lennier
"Io non sono mai stato niubbo"
 Speed-chan on IAC [22/03/03]


title: Robot

text:
On Mon, 16 Jun 2003 10:55:48 +0200, Lennier <
len...@libero.it
> wrote:
>Continuo a trovare il tuo discorso ancora confuso.
>Si parlava di venditori, no? Che c'entra la passione?
Io non sono un venditore, sono solo un appassionato che ha scoperto da
poco questo hobby.
Ho ordinato su HLJ e non ho avuto nessun problema. Il pacco arrivava
direttamente dal giappone. Mi scaglio solo contro quelli che, per
tenersi il mercato per se, diffondono notizie false edesagerate per
poi vendere un modello di grendizer (prezzo originale 120 dollari) a
328 EURO!
Semplice. Se tu hai acquistato il Grendizer a 120 euro perchè devi
guadagnarci il 300 percento? E' qui che entra il discorso
collezzionismo. Vale lo stesso discorso per francobolli, monete e
quant'altro. Come vedi i due discorsi sono collegati tra loro.  I
venditori speculano sulla rarità dei prodotti e quelli come te che li
giustificano non migliarano certo le cose. Concordi?


title: Robot

text:
Squall ha detto:
>Mi scaglio solo contro quelli che, per
>tenersi il mercato per se, diffondono notizie false edesagerate per
>poi vendere un modello di grendizer (prezzo originale 120 dollari) a
>328 EURO!
E ci risiamo con i ragionamenti non precisi. Il GX-04 costa 105 euro,
conversione alla mano con l'ottimo
http://www.xe.net/ucc/
. A questo
devi aggiungere la spedizione e tu ben sai quanto costa spedire dal
Giappone un prodotto che pesa da solo, _SENZA_ imballaggio, 1500 gr
piu' o meno.
A questo punto ci si puo' lamentare per il prezzo effettivamente
esagerato di 328 euro anche se devi considerare, come ti ho gia' detto
diverse volte, sebbene tu continua a fare orecchie da mercante, che in
questo periodo non si trova e chissa' quanto e' stato pagato e quali
spese ha avuto la persona che te lo propone a quel prezzo.
Invece di lamentarti, non e' piu' facile trovare un altro posto dove
comprarlo? Ce ne sono tanti in rete... basta solo cercare nei posti
giusti. Se qualcuno decide di fare il commerciante di giocattoli, e'
anche vero che deve guadagnare su quello che fa... altrimenti si
chiamerebbe opera di beneficenza.
>Semplice. Se tu hai acquistato il Grendizer a 120 euro perchè devi
>guadagnarci il 300 percento? E' qui che entra il discorso
>collezzionismo. Vale lo stesso discorso per francobolli, monete e
[Ppppsss... collezionismo... con una "Z" di Z Mazinger sola ;-)]
>quant'altro. Come vedi i due discorsi sono collegati tra loro.  I
>venditori speculano sulla rarità dei prodotti e quelli come te che li
>giustificano non migliarano certo le cose. Concordi?
No, non concordo assolutamente per un semplice motivo. Siamo in un
regime libero [almeno cosi', sembra, mi si consenta di dire ;p] e
ognuno e' libero di fare quello che vuole. Se c'e' un venditore che
vende un GX-04 a 328 euro sicuramente sara' perche' ha avuto le sue
spese oppure perche' sa di poterci speculare; da esimio ferengi non
vedo dove sta il problema. Come ho gia' detto tante volte in questo
minuscolo thread, ci sono tante cose da considerare che tu ti ostini a
non considerare.



title: Robot

text:
On Mon, 16 Jun 2003 18:50:10 +0200, Lennier <
len...@libero.it
> wrote:
>Invece di lamentarti, non e' piu' facile trovare un altro posto dove
>comprarlo? Ce ne sono tanti in rete... basta solo cercare nei posti
>giusti.
Va bene, allora me ne indicheresti qualcuno?
Te ne sarei molto grato.


title: Robot

author: Victor Von Doom

text:
On Mon, 16 Jun 2003 18:50:10 +0200, Lennier <
len...@libero.it
> wrote:
>No, non concordo assolutamente per un semplice motivo. Siamo in un
>regime libero [almeno cosi', sembra, mi si consenta di dire ;p] e
>ognuno e' libero di fare quello che vuole.
certo, ovviamente nei limiti della legalitą
>Se c'e' un venditore che
>vende un GX-04 a 328 euro sicuramente sara' perche' ha avuto le sue
>spese
e fin qui sono d'accordo
>oppure perche' sa di poterci speculare;
in tal caso sia io che squall siamo liberissimi di reputarlo una
persona poco seria
>da esimio ferengi non vedo dove sta il problema.
nel primo caso nessun problema, nel secondo ne sorge qualcuno
>Come ho gia' detto tante volte in questo
>minuscolo thread, ci sono tante cose da considerare che tu ti ostini a
>non considerare.
beh certo, se il rivenditore ha delle buone ragioni per triplicare il
prezzo del prodotto ben vengano. Se si tratta di pura e semplice
speculazione...insomma.. :)
--
My ball is circular... My ball is soft... Mine smells a little sour...
Roll, roll, roll, roll.... Roll, roll, roll, roll...
She's on a roll.. Poemi-chan..She's on a roll.. Poemi-chan..
Roll it.... Roll it more.... Roll it more than usual....


title: Robot

text:
Victor Von Doom ha detto:
>>oppure perche' sa di poterci speculare;
>
>in tal caso sia io che squall siamo liberissimi di reputarlo una
>persona poco seria
E perche', di grazia? Non stia parlando del panettiere che ti vende la
pagnotta a 10 euro al chilo. Stiamo parlando di un _modellino_ da
collezione che non rientra, almeno questo e' quello che penso io,
nella sfera dei beni di primaria necessita'. Inutile fare discorsi
cosi' etici per il superfluo.
>>da esimio ferengi non vedo dove sta il problema.
>
>nel primo caso nessun problema, nel secondo ne sorge qualcuno
Quale?
>Se si tratta di pura e semplice speculazione...insomma.. :)
Tipo quelli che ora pretendono di vendere le Minerva SOC a 150 dollari
dato che si e' diffusa la voce che Bandai ha rinviato nuovamente il
nuovo ciclo produttivo? :DDD



title: Robot

text:
On Tue, 17 Jun 2003 15:10:20 +0200, Lennier <
len...@libero.it
> wrote:
>E perche', di grazia? Non stia parlando del panettiere che ti vende la
>pagnotta a 10 euro al chilo. Stiamo parlando di un _modellino_ da
>collezione che non rientra, almeno questo e' quello che penso io,
>nella sfera dei beni di primaria necessita'. Inutile fare discorsi
>cosi' etici per il superfluo.
certamente, potrei astenermi benissimo dal comprarlo, ma rimane una
speculazione e la gente che specula anche solo su un modellino la
considero sempre poco seria. Sei liberissimo di pensarla diversamente
:)
>>nel primo caso nessun problema, nel secondo ne sorge qualcuno
>Quale?
la speculazione
>>Se si tratta di pura e semplice speculazione...insomma.. :)
>Tipo quelli che ora pretendono di vendere le Minerva SOC a 150 dollari
>dato che si e' diffusa la voce che Bandai ha rinviato nuovamente il
>nuovo ciclo produttivo? :DDD
si tratta di speculazione? Beh allora sě ^^



title: Queen's Blade

text:
Reina � figlia di un nobile ed � sempre stata chiusa
nel suo castelluccio a fare la damuccia.
Decide d'avventurarsi da sola per cercare la libert�,
ma viene catturata e riprotata indietro da una bandita,
Risty. Da qui comincer� il viaggio d'apprendimento
di Reina che la porter� a incontrarsi/scontrarsi con
diverse guerriere, non sempre con intenti malvagi.
La serie � quel che �... una serie fantasy di
combattimenti strapiena di service, quindi consiglio
di vederla senza troppe pretese.
Per il suo genere � persino innovativa, visto che almeno
fino agli ultimi 2-3 epi, la protagonista le prende un
po' da chiunque! XD
Le musiche non sono un granch� e sono abbastanza
ripetute e frequenti, la sigla iniziale � carina, quella finale
fa un po' schifo.
Una serie nella media! ^^;;;
PS: Ecco che fine aveva fatto dopo GUndam 00,
ora si dedica al cosplay! XD
http://img5.imageshack.us/img5/5108/pzsubsqueensblade120344.jpg
PS2: Bloopers
Prima niente scudo...
http://img35.imageshack.us/img35/9802/queensblade11181523.jpg
un attimo dopo riappare magicamente!  XD
http://img32.imageshack.us/img32/1408/queensblade11181531.jpg
Senza parlare delle armature che ogni volta si rompono e all'epi dopo
si rigenerano manco fossero la maglietta di Kenshiro! ^_-
La seconda serie non ho controllato quando comincer�! ^^;;;;;
Voto: 7-
--
Questa firma non appartiene pi� a SK...
....bens� a me, Ribbons Almark !

http://skfanfic.altervista.org/


title: Queen's Blade

author: Final Vegeta

text:
On 20 Giu, 22:46, "Shinji Kakaroth" <
shinjik...@tiscali.it
> wrote:
> La serie è quel che è... una serie fantasy di
> combattimenti strapiena di service
Io avevo sentito il contrario, cioè che che era una serie service con
dei combattimenti fantasy :PPP
FV


title: Queen's Blade

author: Andrea aka VVD

text:
Il Sat, 20 Jun 2009 13:55:46 -0700 (PDT), Final Vegeta ha scritto:
>> La serie � quel che �... una serie fantasy di
>> combattimenti strapiena di service
>
> Io avevo sentito il contrario, cio� che che era una serie service con
> dei combattimenti fantasy :PPP
la tua definizione � pi� calzante in effetti... :D


title: Queen's Blade

text:
Andrea aka VVD, lo sai che gli shinigami mangiano solo mele?
> la tua definizione � pi� calzante in effetti... :D
Siete davvero dei pignoloni, sapete? XD



title: Queen's Blade

author: Alex Halman

text:
Shinji Kakaroth ha scritto:
>> la tua definizione � pi� calzante in effetti... :D
>
> Siete davvero dei pignoloni, sapete? XD
Ma hanno ragione! XD
Ah... e anche istruttiva, scopriamo che le elfe non portano le mutande XD
--
Alex Halman (che ha approvato Thunderbird 2.0 in via definitiva)


title: Queen's Blade

author: Shinji Kakaroth

text:
Alex Halman ha scritto:
>> Siete davvero dei pignoloni, sapete? XD
> Ma hanno ragione! XD
> Ah... e anche istruttiva, scopriamo che le elfe non portano le mutande XD
Perch�? Tu le porti? XD
SK


title: Queen's Blade

text:
Shinji Kakaroth ha scritto:

Non ci casco, qui stai citando un vecchio pezzo di Ric e Gian vero? ;P



title: Queen's Blade

text:
Alex Halman ha scritto:
>> Perch�? Tu le porti? XD
> Non ci casco, qui stai citando un vecchio pezzo di Ric e Gian vero? ;P
Dannato Halman, questa volta ti sei salvato!
Ma la prossima volta non la scamperaiiiiiiiiiiiiiii!
*vola via sulla navicella di salvataggio del robottone di turno*
SK


title: [IACers] First Impact a Padova

author: Sato 1/2

text:
Meeting sabato alle 16.45 da Avalon.
Sara' una buona occasione per visionare e commentare le
foto di PadovaComix :)
Baibai!
--
S A T O a.k.a. "Il Supremo"
E-mail:
a.pre...@pd.nettuno.it
* Comandante delle Brigate Takahashi in servizio attivo


title: [Istant FF][IRC][#ARTE] Recita su Berserk

author: Lemnear

text:
Ambrogio mi recapito' un messaggio di
got...@softhome.net
 (GoTrax) che
diceva:
>>Canale : #arte
>>Giorno della recita : Venerdi' 9 Luglio 1999
>>Giorno per l'assegnazione delle parti : Venerdi' 2 Luglio 1999
>>Soggetto della recita : Berserk by Kentaro Miura
>
>Pazzo. :)
Io son Caska ^__^
--
Lemnear
The Official Dark Schneider Lover
Unica e Somma Fushigi Yuugi no miko
Fan #1 di Ambrogio, autista tuttofare di lady Ferrero Rocher ^_^


author: GoTrax

text:
MEOW! Wed, 30 Jun 1999 16:08:05 GMT, *strusc*, Lemnear *purr* purred:
>>>Soggetto della recita : Berserk by Kentaro Miura
>>Pazzo. :)
>Io son Caska ^__^
Ecco, appunto: cadi che e' meglio :D
Oppure a scelta: attenta a non cascare durante la recita, cascka :P


author: LordVader

text:
Lemnear ha scritto nel messaggio <
378640dd...@news.interbusiness.it
>...
>>>Soggetto della recita : Berserk by Kentaro Miura
>Io son Caska ^__^
Piacere! Io son Casko ^__^
--
Lord Vader


author: Yamato

text:
Nel giorno Wed, 30 Jun 1999 19:35:12 +0200, dell'era Battaglione
NIUBBI "LordVader" <
msan...@lycosmail.com
> wrote:
>Piacere! Io son Casko ^__^
La polizza ?
--
Yamato
 GENERALE del Battaglione NIUBBI
 Preposto alla formazione delle reclute
 Preposto alla preparazione anti-anibette
 Preposto al controllo del GS
e-mail
rcris...@hotmail.com
  ICQ 34807879


text:
Ambrogio mi recapito' un messaggio di "LordVader"
<
msan...@lycosmail.com
> che diceva:
>
>Lemnear ha scritto nel messaggio <
378640dd...@news.interbusiness.it
>...
>>>>Soggetto della recita : Berserk by Kentaro Miura
>>Io son Caska ^__^
>Piacere! Io son Casko ^__^
No te sei un caco.



text:
MEOW! Wed, 30 Jun 1999 19:22:56 GMT, *strusc*, Iles aka Ai Amano
*purr* purred:
>(Ok, non so piu' che inventarmi per convincerlo...)
Penso che il log di stasera su #iac basti. :)


text:
Lemnear ha scritto nel messaggio <
378384c9...@news.interbusiness.it
>...
>>>Io son Caska ^__^
>>Piacere! Io son Casko ^__^
>No te sei un caco.
POTREI fare il femminile di caco e dire che tu lo sei...ma non lo faro'...
comunque preferivo ma-caco...
--
Lord vader


text:
Yamato ha scritto nel messaggio <
37807387...@news.tin.it
>...
>>Piacere! Io son Casko ^__^
>La polizza ?
prima dell'adesione leggere il prospetto e la nota informativa che il
proponente l'investimento deve consegnare:
=====================
Prospetto informativo
=====================
SUKAAAAAAA!!!!
--
Lord Vader


text:
MEOW! Wed, 30 Jun 1999 19:35:12 +0200, *strusc*, LordVader *purr*
purred:
>>>>Soggetto della recita : Berserk by Kentaro Miura
>>Io son Caska ^__^
>Piacere! Io son Casko ^__^
Nero! :D