title: Eva 2.22

text:
On Fri, 31 Dec 2010 15:56:09 +0100, "Stefano \"Dr. Tofu\" Gigante"
<
drto...@gmail.com
> wrote:
>La scena iniziale con l'allenamento della pilotina mi ricorda in parte
>Ivan Drago e la sua palestra iperscientifica, in parte Evanghelion...
>"Lucette rosse si stanno accendendo"
>"GIF porno scaricate"
>"Vai di equalizzatore.."
LOL! in effetti la tecnologia aveva un che di sovietico;PP
KABOOOM!!!
"ops! sono stata io?*giggle*"
XD
>E se il problema maggiore della nostra pilotina e' il plugsuit che le
>schiaccia le tette... beh, la banalita' si mescola alla complessita'. Il
>Cocito, l'Acheronte... ricorda niente?
questa e' stata una gran finezza^^
>Certo che la pilotina e' svitata per davvero, regando felice col suo
>barattolone nuovo su rotelle... l'Eva a rotelle. Sfido io che quello se
>tanto mi da' tanto finisce rottamato...
>Ma sara' lei? Le caratteristiche di svitatezza corrispondono
naah, Asuka non salirebbe mai su un Eva a rotelle che non sia rosso
XDD
>Questa scena e' del tutto nuova... ma l'inglese alla "Mister Brown"
>contribuisce all'orrore... E si', masochista, svitata... se non e' Asuka
>quella quattrocchietta la' dovrebbe essere stata la sua compagna di
>banco al manicomio... nonche' posseduta dallo spirito di Yoko. "Prenditi
>il mio braccio ma crepa!" Brr...
LOL! ma e' scappata da Diebuster? ;PP
>Dettaglio... l'acqua e' sempre rossa. Non solo durante gli scontri con
>gli Angeli. Sempre. Sara' qualcosa di particolare? Questo angelo a forma
>di picchio poi... gli Angeli ridisegnati oscillano tra il capolavoro di
>arte moderna e l'entita' alena ed insondabile.
ho scoperto le fonti di Anno!
ecco l'angelo pappagallo XD
http://www.youtube.com/watch?v=vDet-uf7fFk
>E qui Asuka, almeno, si becca un introduzione degna. Niente apparizioni
>di Toji seriamente intenzionato alle sue mutandine, niente primo
>contatto con Shinji, niente balenotteri... ma Asuka col rampino. Che
>sottovaluta pero' il Geomag Angelico.
>"Spirito del Gunbuster, abbandona questo corpo!!!!"
>Pure il calcio con trivellone... se il Gunbuster ed il Lagann avessero
>una figlia, sarebbe Asuka...
un'entrata sboronica!;PP
>E qui quantomeno l'antipatia di Asuka deriva da motivi esplicitamente
>diversi...
>"Toh, una brutta massa di raccomandati... chi e' il piu' raccomandato di
>tu tti? Guarda, sei fortunato che oggi ho i pantaloni senno' ti menavo
>per quello, pero' vai a lavorare, venduto!"
alla faccia dei preconcetti^^;;
>E' bello sapere che certe cose non cambiano mai. Ovvero Misato e la sua
>tasca magica. Kaji in questa serie e' piu' bastardo che mai. Ed ha pure
>i misteri di Lost, la chiave di Nabucodonosor e fa il triplogioco
>incrociato con scappellamento a sinistra. Cosi' tanto che persino
>Fuyutsuki non sa se grattarsi le pa**e...
anche se ha letto le ultime pagine del copione degli scemeggiatori mi
sa che fara' sempre la stessa fine;PP
>"Frugoli, siete ancora piccoli pero' avete bisogno di stanze senza
>chiavi perche' un giorno diventerete grandi, forti, sani e _ninfomani_
>proprio come me *giggle*"
>"Quella e' Hanon Hosho.."
non sa che le chiavi sono vietate in tutti gli anime moderni?;PP
>Certo che Asuka ha ragione... avere i Pinguini del Madagascar che ti
>guardano il cu*o e Shinji che ti guarda le boccie sono esperienze che
>traumatizzerebbero chiunque. Ed Asuka qui e' sempre traumatizzata.
riciclo creativo di animazione^^;;
5 minuti in meno di lavoro degli scemeggiatori;PP
>E senza alcun motivo, la giornata di quella puccciola di Maya. E di
>Shinji. Ma tornate a Maya che e' piu' interessante... no, ci becchiamo
>Shinji. Complimenti per la colonna sonora nuova.
riciclo di colonna sonora:
chissa' quante animazioni in piu' hanno potuto fare coi soldi
risparmiati;PP
>E gli Evangelion Spaziali? Ma i testi apocrifi del Mar Morto sono il
>Lagann-hen? Pure gli Space Evangelion.
e magari hanno affittato pure le officine di Zion a Bon Braun city;PPP
mi sa che i testi apocrifi sono le dojinshi dei fan;PP
>E la Terra dall'alto e' piena di roba rossa e buchi.
pare Giove^^;;
>Pare che il Second Impact abbia reso necessario un terraforming in stile
>Eureka 7 o Last Exile. Con cadaveri sparsi negli oceani. Piu' realistico
>e verosimile della semplice "Estate perenne di Evangelion, la serie".
secondo me e' perche' gli angeli secernono metri cubi di sangue
>Ed anche il trauma di Misato viene _decisamente anticipato_. Ci avevamo
>messo meta' serie per sapere dei suoi traumi pupazzottosi, e qui abbiamo
>anche le scenette disegnate con gli angeli soprendentemente... beh,
>cherubici o putti. Ma del resto, una frugolina come altro puo'
>immaginarseli se non come sbucati dal catechismo?
mica basta un'aureola;PP
>Certo che Misato... organizzare  una gara di corsa tra Evangelion con
>balzi atletici... finche' lo spirito di Simon possiede Shinji
>costringendolo ad una serie di balzi con Forza della Velocita'
>incorporata. Non vorrei essere un abitante delle casette che Shinji ha
>distrutto diventando SuperSaiyan... Spirito del GaoGaiGar, abbandona
>questo corpo...
mi sa tanto di olimpiadi aziendali ;PPP
>"Shinji, facciamo che tu mi chiami Asuka ed io ti chiamo co*ionazzo? Eh?
>Eh?"
ma quando hanno creato questo dialogo gli scemeggiatori erano sotto
l'effetto di robba forte? ^^;;
>Infatti il mattino dopo Shinji ha gia' una scopa incastrata nel cu*o....
>"Shinji, non mi hai cucinato la pappa!"
>"Asuka, la prossima volta fissagli la scopa in cu*o con la chiave del
>dodici, cosi' non cade!!!"
ecche e' diventato? un harem anime? ;PP
>Ed il professore? Mai vista tanta vecchiaia in un solo uomo... e qui
>sappiamo che Rei non solo e' una clonuccia come sempre, ma va
>periodicamente ricaricata... nello scantinato di casa Ikari. Che ha il
>tavolo del Capitan Harlock, l'organo a canne...
quello e' il superattico con vista sul Central Dogma;PP
>E nessuno vuole mangiarsi un Octorok. Ma Misato, senza alcun motivo,
>mostra il sederino pregevole in giro. Contenta di aver rottamato gli
>_unici tre Eva_ disponibili, dato che il Trattato del Vaticano consente
>a Ratzinger di evitare di mettere in mano a Misato troppi giocattolini.
LOL! che sia una velata critica alla procreazione assistita di unita'
Eva? XDD
>E Shinji si trrova cosi', all'improvviso con una pucciola svitata che
>gli strofina le tette in faccia e la gonnellina sul naso. Con telefonate
>inquietanti...
>"*uffi* Mi avevi detto tu dientrare in segreto!"
>Quale modo migliore di annusare Shinji, struscirargli le poppe in faccia
>ed inquietarlo a forza di occhiali posseduti? Se voleva spingerlo nel
>cesso a vita.. almeno gli ha sfracellato il mitologico DAT, oltre che le
>Gonadi!
LOL! la scena piu' inutile di tutto il film^^;;
>Ma gli Eva devono sempre trasportarli in croce?
che sia il protocollo per portarli in sala mensa?XD
>E si', gli angeli attaccano ed i collaudatori appaiono quando Misato e':
>1. Nuda
>2. Sbronza
>3. Provocante
>4. 1, 2 e 3 assieme
LOL! sanno farsi bene i conti;PP
>E Misato che ti combina? Fissa il casting per il nuovo pilota
>dell'Evangelion il giorno della Cena dei Cret...degli Ikari. Sicche'
>Asuka vince di volata. Cosi' e' comodo vincere...
ke kulo
>"Toh, Rei mi ha ringraziato dopo 45 secondi di silenzio... datemi un
>secchio di vernice che lo 03 porta sfiga!"
>Infatti Toji non c'e', e la sorellina e' viva e pupazzottosa.
Toji se l'e' scampata alla grande;PP
>E tenta secondi dopo, parte un tripi in acido con aluccie da
>campanellino. E lo 03 posseduto e' piu' inquietante del solito...
>rovinando i pieni da cuoca di Rei.
"..dopotutto stupishinji e' un bravo guaglione, quasi quasi domani me
lo faccio, e dopodomani comincio ad andare dallo psicologo per
togliermi queste turbe, e dopodopodomani divento amica di tutti....."
*FLASH!*
"miiih! l'angelo mi ha posseduto! ...ora mi tocca finire la serie
nella vasca da bagno T__T"
>Ma perche' le mani dello 05 sono umanoidi? E perche' le lucette rosse si
>stanno accendendo?
beh, si sapeva gia' dalla serie che gli eva sono delle unita'
parzialmente umane
>Almeno e' una mer*a etero. Ed almeno vediamo cosa c'e' nel dummy...
>IL PILOTA AUTOMATICO DELL'AEREO PIU' PAZZO DEL MONDO!!!!!
>UN ORRIDO PUPAZZONE CON LE MANINE!!
LOOL! con tanto di ganasce per il povero Shinji XD
e le valvole delle pentole a pressione;PP
>E mentre lo 01 manifesta sintomi di rigetto, il Beast Mode che e'?
>Davvero Maki e' posseduta da spiriti felini? Ma pure gli occhietti
>posseduti... e la zampata del gatto... Nooou! L'Eva miciotta... e le
>braccine e' lei a perderle. Non Asuka. La miciotta quattrocchietta...
ma tanto lei si diverte cosi'^^;;
>"Shinji ha tirato un calcio alla ragione e sta emettendo la Spiral
>Energy..."
>Ci siamo giocati il finale... ma va**ancu*o. Certo, risparmieremo in
>mutande di ghisa, ma cosi' la storia finisce all'opposto di come finisce....
magari alla replica del 2 la metteranno^^;



title: Eva 2.22

author: Stefano "Dr. Tofu" Gigante

text:
Su it.arti.cartoni,Echo ha scritto:
> LOL! in effetti la tecnologia aveva un che di sovietico;PP
Piu' che altro quella si becca gli strumenti iperscientifici, al cui
confronto persino la NERV pare una ditta a conduzione familiare XD
> KABOOOM!!!
> "ops! sono stata io?*giggle*"
E chi e', Urkel? XD
> naah, Asuka non salirebbe mai su un Eva a rotelle che non sia rosso
> XDD
Ma una pucciola normale no, vero?
> LOL! ma e' scappata da Diebuster? ;PP
O dalla brigata DaiGurenn XD
> ho scoperto le fonti di Anno!
> ecco l'angelo pappagallo XD
>
http://www.youtube.com/watch?v=vDet-uf7fFk
E questa e' casa Katsuragi XD
http://www.youtube.com/watch?v=Kin5xg02_7Q
>> Pure il calcio con trivellone... se il Gunbuster ed il Lagann avessero
>> una figlia, sarebbe Asuka...
> un'entrata sboronica!;PP
Mica da ridere XD
>> tu tti? Guarda, sei fortunato che oggi ho i pantaloni senno' ti menavo
>> per quello, pero' vai a lavorare, venduto!"
> alla faccia dei preconcetti^^;;
Ma mettiti nei suoi panni... ti vedi uno Shinji davanti di primo mattino XD
>> "Frugoli, siete ancora piccoli pero' avete bisogno di stanze senza
>> chiavi perche' un giorno diventerete grandi, forti, sani e _ninfomani_
>> proprio come me *giggle*"
>> "Quella e' Hanon Hosho.."
> non sa che le chiavi sono vietate in tutti gli anime moderni?;PP
Specie se ci sono aspiranti sboroni a piede libero XD
> chissa' quante animazioni in piu' hanno potuto fare coi soldi
> risparmiati;PP
Avranno comprato la vernice fosforescene XD
>> E la Terra dall'alto e' piena di roba rossa e buchi.
> pare Giove^^;;
Non e' messa bene di certo XD
>> Eureka 7 o Last Exile. Con cadaveri sparsi negli oceani. Piu' realistico
>> e verosimile della semplice "Estate perenne di Evangelion, la serie".
> secondo me e' perche' gli angeli secernono metri cubi di sangue
Ma esagerano XD
>> cherubici o putti. Ma del resto, una frugolina come altro puo'
>> immaginarseli se non come sbucati dal catechismo?
> mica basta un'aureola;PP
Era una puccia ipertraumatizzata, porella XD
Quella e' stata svociata fino ai diciotto anni, il che per una Misato e'
gravissimo ^^;
>> "Shinji, facciamo che tu mi chiami Asuka ed io ti chiamo co*ionazzo? Eh?
>> Eh?"
> ma quando hanno creato questo dialogo gli scemeggiatori erano sotto
> l'effetto di robba forte? ^^;;
Ma no, avranno visto Mermaid Melody XD
Hanon si sarebbe commossa... tranne per il punto in cui Shinji si ca*a
addosso come uno Yukio XD
>> "Asuka, la prossima volta fissagli la scopa in cu*o con la chiave del
>> dodici, cosi' non cade!!!"
> ecche e' diventato? un harem anime? ;PP
E' questo il terrore XD
> LOL! che sia una velata critica alla procreazione assistita di unita'
> Eva? XDD
O forse costano XD
>> ed inquietarlo a forza di occhiali posseduti? Se voleva spingerlo nel
>> cesso a vita.. almeno gli ha sfracellato il mitologico DAT, oltre che le
>> Gonadi!
> LOL! la scena piu' inutile di tutto il film^^;;
Ma il DAT si rivela essere l'Oscuro Signore di tutto, come Carletto
Calzino Maledetto ed il Mistico Muflonee XD
>> Ma gli Eva devono sempre trasportarli in croce?
> che sia il protocollo per portarli in sala mensa?XD
Con i diti incrociati XD
>> E si', gli angeli attaccano ed i collaudatori appaiono quando Misato e':
>> 1. Nuda
>> 2. Sbronza
>> 3. Provocante
>> 4. 1, 2 e 3 assieme
> LOL! sanno farsi bene i conti;PP
Mi sa che gli angeli hanno la webcam con allarme Misato XD
>> Infatti Toji non c'e', e la sorellina e' viva e pupazzottosa.
> Toji se l'e' scampata alla grande;PP
Ma pure Rei, facendo la cuochina pucci XD
> togliermi queste turbe, e dopodopodomani divento amica di tutti....."
> *FLASH!*
> "miiih! l'angelo mi ha posseduto! ...ora mi tocca finire la serie
> nella vasca da bagno T__T"
Ma porella...
> beh, si sapeva gia' dalla serie che gli eva sono delle unita'
> parzialmente umane
Solo che lo 01 e' anche parzialmente Lagann XD
>> Almeno e' una mer*a etero. Ed almeno vediamo cosa c'e' nel dummy...
>> IL PILOTA AUTOMATICO DELL'AEREO PIU' PAZZO DEL MONDO!!!!!
>> UN ORRIDO PUPAZZONE CON LE MANINE!!
> LOOL! con tanto di ganasce per il povero Shinji XD
> e le valvole delle pentole a pressione;PP
http://www.youtube.com/watch?v=fK0LdtSNtFs
Ecco qui il Dummy Plug in azione XD
>> Ci siamo giocati il finale... ma va**ancu*o. Certo, risparmieremo in
>> mutande di ghisa, ma cosi' la storia finisce all'opposto di come finisce....
> magari alla replica del 2 la metteranno^^;
Speriamo...
--
"Where'd you get a live fish, Batman?"
"The true crimefighter always carries everything he needs in his utility
belt, Robin."



title: Eva 2.22

author: Alex Halman

text:
Il 31/12/2010 17.42, werner ha scritto:
Dico una cosa a tutti e due... manca ancora la parte finale, quindi
prima di parlare delle motivazioni che mancano di questo o quel
personaggio aspettate la fine



title: Eva 2.22

text:
werner <
nx-...@fastwebnet.it
> wrote:
> Arrivati alla fine, sentivo anche lei banalizzata tremendamente.
Non è Rei, è un expy [1] di Yuki Nagato [2] di La Scomparsa. ∞
[1]
http://tvtropes.org/pmwiki/pmwiki.php/Main/Expy
[2] E sì, lo so che originariamente era il contrario.


title: Eva 2.22

author: Shinji Kakaroth

text:
Stavo subbando quando Stefano  <
drto...@gmail.com
>
mi ha preso da parte dicendo:
>>> Cosa c'e' altro da dire?
>> Nulla! Meglio fare silenzio! XD
> Se per una volta sto ammettendo che Anno ha fatto un ottimo lavoro
E' proprio per quello che non c'è bisogno di dire altro! XD
Anno fa SEMPRE un ottimo lavoro!
--
              Shinji Kakaroth

http://skfanfic.altervista.org/
E così l'avventura della vita prosegue.


title: Eva 2.22

author: Massimo Sabbadini

text:
On Fri, 31 Dec 2010 15:12:30 +0100, T-N-G <
ten...@yahoo.com
> wrote:
>Rebuild sia un'opera assolutamente inutile e che Anno avrebbero potuto
>spendere meglio tutto l'impegno e le risorse profuse in questo
>rifacimento per creare un'altra serie.
Anno riteneva di dover aggiornare il suo capolavoro dopo 10 anni. Per
questo ha fondato lo Studio Khara. Non ha portato via risorse alla
Gainax, che infatti nel frattempo ha sfornato molte altre serie come
Gurren Lagann, Shikabane Hime, Hanamaru Yochien, Panty & Stocking.
>Eva 1.01
>realizzato. Nessuna attenzione ai personaggi, una sensazione di
???
A me pare che l'80% delle battute del primo film sia identico al suo
corrispettivo della serie tv. Manca solo l'episodio in cui Shinji
scappa di casa e trova Kensuke accampato che gioca alla guerra, ma
onestamente non era 'sto granche'.
>enigmistica: fra questo film e i corrispondenti episodi della serie ci
>sono un numero imprecisato di piccole differenze; lambiccatevi il
>cervello prima per trovarle tutte e poi per cercare di capire cosa
>significano (anche se in realtà non significano proprio un bel niente).
Sono proprio queste differenze che danno un senso al Rebuild.
Altrimenti sarebbe stato solo un remake con la grafica aggiornata, non
una "nuova versione cinematografica".
>Eva 2.22
>Qui le differenze con la serie TV sono maggiori rispetto al primo film
>ma sinceramente molte mi sembrano solo apparenza, modifiche di facciata,
>perché il canovaccio di base della storia non è poi così tanto cambiato.
Secondo me le modifiche sono gia' abbastanza importanti e diventeranno
ancora maggiori con 3.0. Chiaro che non puoi snaturare del tutto la
storia o non sarebbe piu' Eva.
>Se poi la novità doveva essere il nuovo pilota allora è un altro buco
>nell'acqua. Un personaggio, per quanto si è visto finora, letteralmente
>piovuto dal cielo (per di più addirittura addosso al protagonista) che
Qui ti posso dare ragione: a parte la figaggine dei suoi
combattimenti, il personaggio di Mari _per ora_ non serve a un
granche'. Pero' non sappiamo ancora che ruolo avra' nei prossimi film,
quindi il giudizio deve essere sospeso.
Ecco, forse si potrebbe dire che rappresenta un pilota di Eva che si
_diverte_ a pilotare, a differenza dei tre originali che lo fanno o
per obbligo, o per sentirsi lodati, o per dimostrare di essere la
migliore.
>Anche il personaggio di Asuka è stato completamente distrutto e
>trasformato in un altra macchietta: una gigantesca boriosa, spocchiosa,
>presuntuosa bambinetta che fa i capricci, che punta i piedi senza alcuna
>ragione plausibile, invidiosa di tutti e tutto senza alcun motivo. Ad
Ehm, esattamente come la vecchia Asuka?
Anzi questa Shikinami e' meno odiosa della Sohryu.
Le hanno tolto l'infatuazione per Kaji, dunque non ha motivo di essere
ostile a Misato. Inoltre il fatto che giochi con la bambolina di pezza
che la rappresenta fa pensare che il suo passato qui sia alquanto
diverso dalla serie tv.
>momento all'altro: su due piedi, ad esempio, decide di apostrofare
>Shinji come StupiShinji; improvvisamente decide di infilarsi nel suo
>letto.
Asuka si sente sola: e' evidente dalla scena precedente in cui non
riesce a dormire. Quindi si infila nel letto di Shinji per avere
compagnia e parlare un po'. Non e' un atteggiamento provocante,
infatti gli intima di non girarsi. E onestamente e' molto piu'
credibile della scena tv in cui si sinfila per sbaglio nel letto di
Shinji uscendo dal bagno...
>E poi, altrettanto improvvisamente, senza una ragione valida (il solo
>grazie di Rei mi sembra veramente eccessivo) si trasforma, si
I segnali ci sono tutti se si vogliono cogliere.
Asuka inizia a cambiare dopo lo scontro con l'angelo-occhio, quando
capisce che non sarebbe riuscita ad abbatterlo da sola. Il legame con
Shinji pian piano si rafforza nella quotidianita' della vita in
comune. A quel punto lei continua a mantenere un atteggiamento ostile
tipico della "tsundere", ma sotto sotto i suoi sentimenti sono gia'
cambiati: infatti prepara da mangiare a Shinji.
Poi il dialogo con Rei in ascensore le fa rivalutare anche la "cocca
del comandante". Sapendo quando e' difficile per Rei esprimere i suoi
sentimenti, anche un semplice "grazie" e' significativo. E anche il
tentativo di Rei di fare da paciere tra Ikari padre e figlio e'
apprezzato da Asuka.
>Adesso una ragazza per poter pilotare un EVA deve avere il cognome
>che finisce in NAMI (AyaNAMi, ShikiNAMI, MakiNAMI) altrimenti non la
>fanno salire? ^__^
Sono tutti nomi di corazzate giapponesi della WW2.
>La spiegazione del fatto che il DAT è per Shinji la sua coperta di Linus
>e il suo legame con la figura paterna
[...]
>nella serie TV non c'era o ricordo male?
Ricordi bene, del resto nel 1995 avere un DAT era cosa normale mentre
nel 2010 e' un'anticaglia. Io l'ho trovato un ottimo stratagemma per
giustificare la presenza del vecchio lettore. E poi quell'oggetto e'
diventato importante quando Rei lo porta con se' sullo 00 nella
battaglia finale: e' il simbolo del legame tra padre e figlio che Rei
sta cercando ancora di salvare.
--
Massimo "Gohan" Sabbadini
Email: sesabbad(at)
tin.it
"Se non impugno una spada non posso difenderti.
 Se impugno una spada non posso abbracciarti." (T. Kubo)


title: Eva 2.22

text:
On Fri, 31 Dec 2010 15:56:09 +0100, "Stefano \"Dr. Tofu\" Gigante"
<
drto...@gmail.com
> wrote:
>Del doppiaggio Italiano noto due cose:
>1. L'accento di Kaji e' _orribile_!!!!
Se ti puo' consolare il doppiatore giapponese non fa di meglio! ^_^;
>2. "Il Permagelo"?!? Ma persino l'autore di "Traghetto Sunken" avrebbe
>fatto di meglio...
In effetti io ho sempre sentito parlare di Permafrost.
>E Shinji telefona a Gendo. Alle due di notte. E Gendo non risponde. Mi
>sarei stupito del contrario. Se mi telefonassero alle due di notte,
>penso che lancerei bestemmie in mosconiano arcaico.
Peraltro era gia' in orbita satellitare...
>Ma un Kaworu nudo nello spazio che ti chiama papa'... brr...
Altro particolare da notare e' la striscia rossa sulla luna... non
ricorda forse un certo schizzo di sangue che la gigantesca Lilith ha
versato sulla luna in EoE? Ma come e' possibile che ci sia qui?
>"Invitiamo Shinji? *purr*"
>"Ma egli e' una mer...anzi no, invitiamo pure quella mer*a di mio
>figlio, che mia moglie sarebbe contenta"
Lo spirito di Yui si e' palesato in Rei per convincerlo....
>E Kaji...
>
>"Shinji, Misato mi da' buca! Posso diventare busone e sedurti?"
Notare che in questa scena all'inizio Shinji dice "Che strano"... e'
perche' il DAT si e' spostato sulla traccia 27, mentre di solito
oscilla sempre tra la 25 e la 26. Sara' un "red herring" oppure ha
qualche significato che scopriremo nel prossimo film?
>E dopo tale pupazzosita'... possibile che, come in Space Balls, gli
>angeli attacchino solo quando Misato e' sotto la doccia? E lo 04
>esplode. Saltando un paio di Angeli, a naso.
Del resto qui, come nel manga, gli angeli sono soltanto 12.
Come e' giusto che sia. In fondo il nome giapponese degli Angeli e'
Shito, "Apostoli".
>Ma Toji e' famoso per essere un braccino corto? E Shinji e' famoso per
>non sapere un ca**o di niente. E questa volta il "Ecco non ho vinto" di
>Toji ha delle eco misteriose, note solo a chi ha visto la serie.
Una chicca simpatica. In realta' stavolta Toji ha proprio vinto, dato
che si coccola la sorellina pucciosa invece di finire all'ospedale
senza una gamba (o in una bara come nel manga ;_;)
>Almeno e' una mer*a etero. Ed almeno vediamo cosa c'e' nel dummy...
>
>IL PILOTA AUTOMATICO DELL'AEREO PIU' PAZZO DEL MONDO!!!!!
>UN ORRIDO PUPAZZONE CON LE MANINE!!
LOL, in effetti capisco che voleva dare un senso di costrizione (le
mani di Shinji sono bloccate sui comandi dal dummy), ma cosi' e' un
po' ridicolo. ^_^;;
>"Ridammi Ayanami"
Il momento GAR di Shinji. Notare gli occhi rossi!
>Ci siamo giocati il finale... ma va**ancu*o. Certo, risparmieremo in
>mutande di ghisa, ma cosi' la storia finisce all'opposto di come finisce....
Mancanza grave perche' cambia tutto il finale: fermandosi ai titoli di
coda, pare che il mondo sia sulla via dell'estinzione, invece Kaworu
stoppa tutto con una bella Lancia di Longinus nel cu*o dello 01.
"Shinji, questa volta ti rendero' felice".
Cosa avra' voluto dire?



title: Eva 2.22

author: Vend

text:
On 31 Dic 2010, 15:12, T-N-G <
tenn...@yahoo.com
> wrote:
> Ero molto dubbioso su questo Rebuild e la visione del primo film aveva
> confermato tutti i miei dubbi. Il secondo film è già meglio (e in questa
> seconda visione l'ho apprezzato di più) ma rimango convinto che questo
> Rebuild sia un'opera assolutamente inutile e che Anno avrebbero potuto
> spendere meglio tutto l'impegno e le risorse profuse in questo
> rifacimento per creare un'altra serie.
E' innegabile che si tratti di un'operazione "mungitura della vacca".
Non è che sia brutto, però conviene guardarlo senza aspettarsi chissà
cosa.
> Eva 1.01
> Nessuna attenzione ai personaggi, una sensazione di
> svolgimento troppo rapido (e pensare che in termini di tempo la durata
> del film è di poco inferiore a quella dei 6 episodi) e l'unica
> impressione che mi è rimasta dopo la visione è stata: un susseguirsi di
> scontri in CG super figa fra robottoni e mostri.
La sensazione di fast-forward l'ha data anche a me. D'accordo che si
tratta di una riproposizione quasi identica degli eventi della serie
originale, che si suppone che lo spettatore abbia già visto, però
valutata come opera a sé stante, il ritmo risulta un po' troppo
forzato.
> Per il resto vuoto completo come se l'unica ragione del rifacimento
> fosse stata: all'epoca non avevamo i mezzi altrimenti vi avremmo stupito
> fin da subito con effetti speciali; pensavate che non ne fossimo capaci?
> Lo facciamo adesso eliminando tutte la parti sulle seghe mentali che
> agli spettatori degli anni 10 non interessano perché ora vogliono solo
> scontri fra robottoni in 3D-CGI HD.
Non ricordo esattamente, ma mi pare che nei primi sei episodi non ci
fossero molte seghe mentali, credo che abbiano anticipato e compresso
quelle degli episodi successivi. Il che, a mio avviso, è una cosa
positiva: la serie originale esagerava con le seghe mentali.
Comunque sembra di capire che adesso la trama sia stata organizzata un
po' meglio, mentre la serie originale era un work in progress che è
finita in modo un po' confuso.
> Per i vecchi fan(atici) maniaci della serie TV (giusto per non
> scontentarli troppo) abbiamo messo il giochino della settimana
> enigmistica: fra questo film e i corrispondenti episodi della serie ci
> sono un numero imprecisato di piccole differenze; lambiccatevi il
> cervello prima per trovarle tutte e poi per cercare di capire cosa
> significano (anche se in realtà non significano proprio un bel niente).
Certo, il mare rosso e Sailor Kaworu lasciano un po' perprlessi...
> Eva 2.22
> Qui le differenze con la serie TV sono maggiori rispetto al primo film
> ma sinceramente molte mi sembrano solo apparenza, modifiche di facciata,
> perché il canovaccio di base della storia non è poi così tanto cambiato.
Si. E la sensazione di fast-forward si sente di più.
> Se poi la novità doveva essere il nuovo pilota allora è un altro buco
> nell'acqua. Un personaggio, per quanto si è visto finora, letteralmente
> piovuto dal cielo (per di più addirittura addosso al protagonista) che
> continua a sproloquiare durante i combattimenti senza portare a casa
> nessun risultato, che si preoccupa solo della tutina troppo stretta, che
> ripete miao (???) a casaccio,... In pratica una inutile macchietta che
> per adesso non ha interagito minimamente con gli altri personaggi e col
> resto della storia (se si fossero eliminate le sue apparizioni non
> sarebbe cambiato assolutamente nulla) e non si capisce a cosa dovrebbe
> servire: il personaggio comico? Demenziale? Strampalato? Boh!
Credo che dovrebbe rappresentare una sorta di terza fazione (Kaji?) ,
anche se per ora effettivamente pare abbastanza fuori posto.
> Anche il personaggio di Asuka è stato completamente distrutto e
> trasformato in un altra macchietta: una gigantesca boriosa, spocchiosa,
> presuntuosa bambinetta che fa i capricci, che punta i piedi senza alcuna
> ragione plausibile, invidiosa di tutti e tutto senza alcun motivo.
Questo lo era anche nella serie originale, anche se c'era più
character development. :)
> Inoltre non c'è nessuno sviluppo delle situazioni, nessuna evoluzione
> che convinca lo spettatore che quel comportamento anche se magari non
> condiviso sia almeno plausibile. Tutto accade di punto in bianco, da un
> momento all'altro: su due piedi, ad esempio, decide di apostrofare
> Shinji come StupiShinji; improvvisamente decide di infilarsi nel suo
> letto.
> E poi, altrettanto improvvisamente, senza una ragione valida (il solo
> grazie di Rei mi sembra veramente eccessivo) si trasforma, si
> intenerisce tutta e fa la telefonata a Misato rivelando cose che mai
> avrebbe detto a qualcuno prima d'ora. Disgustorama!
In effetti la serie originale, verso metà, riusciva a sviluppare
Asuka, Shinji e Misato come una sorta di famiglia.
Qui le interazioni tra i personaggi sono ridotte al minimo, se non hai
visto la serie non puoi capire quello che succede.
Il problema è che, secondo me, i tempi di un film d'azione sono
necessariamente diversi da quelli di una serie da 26 episodi, e fare
una trasposizione non è semplice.
> Adesso una ragazza per poter pilotare un EVA deve avere il cognome
> che finisce in NAMI (AyaNAMi, ShikiNAMI, MakiNAMI) altrimenti non la
> fanno salire? ^__^
E devono essere per forza di origine giapponese.
> La spiegazione del fatto che il DAT è per Shinji la sua coperta di Linus
> e il suo legame con la figura paterna (così come gli occhiali rotti per
> Rei), (in pratica l'unica sega mentale rimasta che gli autori hanno
> dovuto mettere solo per giustificare la presenza di questa anticaglia di
> DAT in mezzo al tripudio di CG ipermodernista e rispondere così in
> anticipo alle critiche degli spettatori degli anni 10 che avrebbero
> invece preteso almeno un iPod o un iPhone) nella serie TV non c'era o
> ricordo male?
Non c'era.
Che poi, se nel 2000 c'è stato il Second Impact, non mi pare così
scandaloso che nel 2014 si usino ancora le cassettine invece che
l'iPad.


title: Eva 2.22

text:
On 31 Dic 2010, 17:44, werner <
nx-2...@fastwebnet.it
> wrote:
> "E cosa c'è di male?" ^____^
> OK, posso certamente capire il disappunto, ma essendomi rivisto
> la battaglia del monte Futago quella quindicina di volte
> nella vecchia versione, capirai che per me quello che si è visto
> nella 1.01 giustificava abbondantemente il prezzo del DVD ^^
Quello è stato reso veramente bene.
> Io non disprezzavo il cambiamento nell'approccio ai personaggi,
> erano sempre loro ma visti con una luce meno tragica (un po' alla
> Eureka Seven ;) e la cosa non mi dispiaceva.
In effetti alla fine del 2.22 Shinji e Rei sembrano essersi tramutati
in Renton ed Eureka.
Il cerchio si chiude...
> I vari giochetti con le Lance di Longinus in orbita lunare,
> la spiaggia di EoE e le varie suggestioni sul "ma questo mondo
> viene dopo il Third Impact o no?" lasciano il tempo che trovano
> anche secondo me.
Kaworu nudo che gioca con la Lancia di Longino pensando a
Shinji...brrrr
> >[Eva 2.22]
> Più che altro, correvano talmente tanto che le buone idee per le
> modifiche, se c'erano, temo si siano perse per strada.
> E lo sfoggio di superanimazione qua riesce ad essere eccessivo.
Se la serie originale peccava di animazione troppo scarsa, qui sembra
che siano quasi riusciti ad esagerare all'opposto.
> No, mi dispiace ma qui devo dissentire. Su Mari Illustrious Makinami
> io posso dire solo tre parole, e queste parole formano un solo grido,
> e quel grido è ALL HAIL BRITANNIA!!!!!!!
In effetti, nella scena iniziale con i cavi connessi alla tuta
ricordava lui, il mitico ORANGE!!!
> Cioè, sì, i nyan-yan fanno un po' ridere. Ma in mezzo a tutto
> questo bordello senza senso, almeno lei fa del bordello divertente.
"Evvai, con questa tutina fregata dal set di Diebuster posso
finalmente fare il Ganiax Bounce!!!"
> E poi, nonostante tutto, le sue azioni sembrano quelle che hanno
> più logica... ok, ok, misteriosi battitori liberi che l'hanno
> inviata per chissà quale missione, si ruba gli Eva come fossero
> dei Gundam qualsiasi, va bene, va bene.
LoL
Quando impareranno a non lasciare le chiavi nel quadro dei robottoni?
> Ma rispetto allo "sviluppo"
> patetico delle motivazioni delle altre... Guarda, per come hanno
> ridotto Asuka, potevano direttamente sostituirla con lei
> se chiedi a me.
Asuka: "Pronto Misato?"
Misato: "Che vuoi?"
Asuka: "Niente, ti chiamavo solo per dirti che sono un'asociale."
Ma piantatela!
> Anzi, una cosa sì: parrà strano detto da me, ma l'incessante
> shipping ReixShinji diventa anch'esso molto poco credibile.
> Arrivati alla fine, sentivo anche lei banalizzata tremendamente.
Certo, al confronto della "donna che non versa sangue", questa a cui
si scalda l'ute...il cuore in prossimità di Shinjispingi sembra un
altro personaggio.
Se la Rei originale risultava effettivamente aliena, forse anche
troppo (le danno solo un po' di caratterizzazione prima di farla
schiattare e resettarla), questa sembra la tipica pucciola moe
timidona che compare per contratto in quasi tutti gli anime moderni.
Anche Shinji che combatte con il Potere della Sboronia per difendere
la Figa, appare un po' strano, ma forse sono io che sono girellaro. :D


title: Eva 2.22

text:
On 1 Gen, 11:38, Massimo Sabbadini <
sesab...@tin.it
> wrote:
> >1. L'accento di Kaji e' _orribile_!!!!
>
> Se ti puo' consolare il doppiatore giapponese non fa di meglio! ^_^;
Ma in fondo è accettabile che Kaji parli inglese con un accento
straniero.
> Lo spirito di Yui si e' palesato in Rei per convincerlo....
E quando prova ad attivare lo 01?
Gendo: "Yui, accetta il mio Dummy Plug."
"Errore! L'Eva 01 ha mal di testa!"
Gendo: "Sempre la solita scusa..."
> >"Ridammi Ayanami"
>
> Il momento GAR di Shinji. Notare gli occhi rossi!
Renton, esci da questo corpo!
> Mancanza grave perche' cambia tutto il finale: fermandosi ai titoli di
> coda, pare che il mondo sia sulla via dell'estinzione, invece Kaworu
> stoppa tutto con una bella Lancia di Longinus nel cu*o dello 01.
> "Shinji, questa volta ti rendero' felice".
> Cosa avra' voluto dire?
"Shinji, ti prometto che questa volta ti farò felice, ho messo un
sacco di vasellina sulla Lancia di Longino."


title: Eva 2.22

text:
Su it.arti.cartoni,Massimo Sabbadini ha scritto:
>> Del doppiaggio Italiano noto due cose:
>> 1. L'accento di Kaji e' _orribile_!!!!
> Se ti puo' consolare il doppiatore giapponese non fa di meglio! ^_^;
Ma i Giapponesi sono famosi per aver inventato l'"Engrish"... quantomeno
nel doppiaggio internazionale si poteva fare di meglio ^^;;
>> 2. "Il Permagelo"?!? Ma persino l'autore di "Traghetto Sunken" avrebbe
>> fatto di meglio...
> In effetti io ho sempre sentito parlare di Permafrost.
Idem... non sono neanche certo che Permafrost sia un termine traducibile ^^;
>> E Shinji telefona a Gendo. Alle due di notte. E Gendo non risponde. Mi
>> sarei stupito del contrario. Se mi telefonassero alle due di notte,
>> penso che lancerei bestemmie in mosconiano arcaico.
> Peraltro era gia' in orbita satellitare...
Diciamo che era discretamente impegnato fino al collo.
E diciamo che questo Shinji oscilla tra l'ameba bisognosa di
rassicurazione continua della serie e lo pseudo-Simon del manga ^^;
>> Ma un Kaworu nudo nello spazio che ti chiama papa'... brr...
> Altro particolare da notare e' la striscia rossa sulla luna... non
> ricorda forse un certo schizzo di sangue che la gigantesca Lilith ha
> versato sulla luna in EoE? Ma come e' possibile che ci sia qui?
Potrebbe essere un "red herring", o avere un senso profondo come
"costruzione circolare". Voto per quanto detto da Halman: uscite come
"Evangelion e' una storia circolare" credo che alimentino le nostre
capacita' percettive allo scopo di tenerci incollati al video in attesa
di risposte.
Se Wikipedia non mente (non conosco abbastanza il Giapponese per
giocarli live) in Super Robot Wars viene attribuito a Kaworu un potere
pari a quello di Primus ed i "Dodici Originali" (Vector Prime e simili),
oppure di "Overmonitor" nel DC Universe... ti risparmio i tecnicismi, ma
secondo quella voce li' Kaworu viene descritto come avente la conoscenza
contemporanea di ogni avvenimento in ogni singolo "universo parallelo"
dell'Eva Franchise, come "Overmonitor" aveva la conoscenza sommata dei
52 Monitor nei quali si e' replicato (onniscienti relativamente
all'Universo che sorvegliano) e Primus ha la conoscenza di tutte le
Cybertron di tutti gli universi (G1, Animated, Prime, serie giapponesi,
film di Michael Bay...).
>> "Ma egli e' una mer...anzi no, invitiamo pure quella mer*a di mio
>> figlio, che mia moglie sarebbe contenta"
> Lo spirito di Yui si e' palesato in Rei per convincerlo....
Per noi che sappiamo da dove viene Rei, la cosa ha un senso.
Nonche' il sottointeso di un galoppante complesso di Edipo/Elettra che
corre per tutto Evangelion.
In fondo persino Misato, per quanto matura sia, a tratti e' ancora la
bambina traumatizzata ritrovata afona dopo il Second Impact.
> perche' il DAT si e' spostato sulla traccia 27, mentre di solito
> oscilla sempre tra la 25 e la 26. Sara' un "red herring" oppure ha
> qualche significato che scopriremo nel prossimo film?
Molti momenti sono Red Herring, ma quali?
E' una bellissima domanda.
> Come e' giusto che sia. In fondo il nome giapponese degli Angeli e'
> Shito, "Apostoli".
E chi sara' il Gesu' del nuovo mondo?
>> non sapere un ca**o di niente. E questa volta il "Ecco non ho vinto" di
>> Toji ha delle eco misteriose, note solo a chi ha visto la serie.
> Una chicca simpatica. In realta' stavolta Toji ha proprio vinto, dato
> che si coccola la sorellina pucciosa invece di finire all'ospedale
> senza una gamba (o in una bara come nel manga ;_;)
Sorellina ripresa soprendentemente bene... insomma, per lui restare
nelle retrovie della storia, questa volta, e' stata una vittoria.
>> IL PILOTA AUTOMATICO DELL'AEREO PIU' PAZZO DEL MONDO!!!!!
>> UN ORRIDO PUPAZZONE CON LE MANINE!!
> LOL, in effetti capisco che voleva dare un senso di costrizione (le
> mani di Shinji sono bloccate sui comandi dal dummy), ma cosi' e' un
> po' ridicolo. ^_^;;
Pareva Otto sul serio, dai ^^;;;;
La serie animata dava un alone di mistero decidendo di non svelarci il
meccanismo, e posso capire le ganasce sulle mani di Shinji. Ma tutto
l'orrido pupazzone gonfiabile che si _gonfia_ alle spalle dell'eroe
mentre non guarda fa davvero Otto il Pilota Automatico ^^;;;;;;;
>> "Ridammi Ayanami"
> Il momento GAR di Shinji. Notare gli occhi rossi!
Temevo manifestasse degli occhialoni per poi trasformarli in quelli di
Kamina... ^^;
> coda, pare che il mondo sia sulla via dell'estinzione, invece Kaworu
> stoppa tutto con una bella Lancia di Longinus nel cu*o dello 01.
> "Shinji, questa volta ti rendero' felice".
> Cosa avra' voluto dire?
Vedi sopra... le ipotesi papabili credo siano tre:
1. Kaworu, effettivamente, ha conoscenza di ogni singolo Eva-verse, ed
e' l'equivalente di OverMonitor
2. Kaworu ricorda gli eventi della serie animata, e Shinji-primo ha
involontariamente creato il Rebuild, richiamando in vita tutti in forme
diverse (trasformando per l'effetto Asuka Soryu in Asuka Shikinami)
3. Dato che Kaworu ha chiamato Gendo "Il Padre" non e' la prima volta
che Gendo cerca di risvegliare lo 01. Magari Kaworu ha partecipato ai
primi tentativi, quelli conclusi con Yui sciolta in LCL, ed ora si
riserva di prendere il controllo nel tentativo successivo.
--
"I am a little hungry."
"Of course, Robin. Even crime-fighters must eat. And especially you.
You're a growing boy and you need your nutrition."



title: Eva 2.22

text:
Su it.arti.cartoni,Vend ha scritto:
> In effetti alla fine del 2.22 Shinji e Rei sembrano essersi tramutati
> in Renton ed Eureka.
Oppure Nia e Simon
"Sono venuto a prenderti!"
*giggle*
> "Evvai, con questa tutina fregata dal set di Diebuster posso
> finalmente fare il Ganiax Bounce!!!"
Chissa' se la micetta se la tengono da parte per il finale, oppure
serviva solo per avere una quattrocchietta in gonnellina corta che
strofina le sue grazie miciose in giro ^^;;
> Misato: "Che vuoi?"
> Asuka: "Niente, ti chiamavo solo per dirti che sono un'asociale."
> Ma piantatela!
Ma almeno porella ci guadagna rispetto ad Asuka-Prime. Qui lo ammette
che se ne va in giro con quella sua faccetta rassicurante cosi' nessuno
si accorge di quanto e' piena di menate (cite).
> troppo (le danno solo un po' di caratterizzazione prima di farla
> schiattare e resettarla), questa sembra la tipica pucciola moe
> timidona che compare per contratto in quasi tutti gli anime moderni.
Direi piu' che altro Nia Teppelin 2.0.
> Anche Shinji che combatte con il Potere della Sboronia per difendere
> la Figa, appare un po' strano, ma forse sono io che sono girellaro. :D
Credo che lo spirito di Simon lo Scavabuchi sia entrato nel suo corpo
animando la sua trivella perche' perforasse i cieli ^^;
--
"In blackest day or brightest night,
  er, watermelon and cantaloupe,
  yadda yadda,
  superstitious and cowardly lot,
  with liberty and justice for all!"


title: Eva 2.22

author: T-N-G

text:
Massimo Sabbadini ha scritto:
>
> Anno riteneva di dover aggiornare il suo capolavoro dopo 10 anni. Per
> questo ha fondato lo Studio Khara. Non ha portato via risorse alla
> Gainax, che infatti nel frattempo ha sfornato molte altre serie come
> Gurren Lagann, Shikabane Hime, Hanamaru Yochien, Panty & Stocking.
Non ho mica detto che ha rubato soldi ad altri progetti; anzi forse col
risultato ottenuto con questi Rebuild è già ampiamente rientrato dalle
spese. Rimango comunque convinto che sia un opera inutile.
> A me pare che l'80% delle battute del primo film sia identico al suo
> corrispettivo della serie tv. Manca solo l'episodio in cui Shinji
> scappa di casa e trova Kensuke accampato che gioca alla guerra, ma
> onestamente non era 'sto granche'.
Potranno essere pure identiche eppure il risultato è riuscito ad essere
peggiore. Non so se è anche colpa del doppiaggio che a me è risultato
essere abbastanza incolore e piatto. Nella risposta ad Halman ho fatto
un esempio concreto di questo fatto (è tratto dal 2.22 ma credo che
esempi analoghi si possono trovare anche altrove).
Il problema è che l'attenzione data a personaggi e situazioni è stata
assolutamente marginale e tutto lo sforzo è stato profuso nell'aspetto
tecnico. Non c'è tempo per soffermarsi su quello che viene detto (per di
più nonostante il minutaggio del nuovo film non sia di molto inferiore
al minutaggio dei primi 6 episodi della serie) perché l'azione incalza e
si è già allo scontro successivo.
> Sono proprio queste differenze che danno un senso al Rebuild.
> Altrimenti sarebbe stato solo un remake con la grafica aggiornata, non
> una "nuova versione cinematografica".
Mi sono sembrate tutte minuzie per far arrovellare su possibili
reconditi significati che in realtà non ci sono così come nella serie
alcune vicende erano messe più per fare scena che altro.
> Qui ti posso dare ragione: a parte la figaggine dei suoi
> combattimenti, il personaggio di Mari _per ora_ non serve a un
> granche'. Pero' non sappiamo ancora che ruolo avra' nei prossimi film,
> quindi il giudizio deve essere sospeso.
> Ecco, forse si potrebbe dire che rappresenta un pilota di Eva che si
> _diverte_ a pilotare, a differenza dei tre originali che lo fanno o
> per obbligo, o per sentirsi lodati, o per dimostrare di essere la
> migliore.
Certo, per ora. Mi sembrava di averlo detto. Ma il problema non è se
successivamente verrano o meno date spiegazioni sul perché della sua
presenza; è il modo in cui il personaggio è stato inserito nella
vicenda. Sono apparizioni completamente avulse, degli inserti che poco o
nulla si integrano col resto della storia.
Per non parlare poi del fatto che in certi momenti (con quei miao)
sembrava la "stregatta" di Soul Eater. Un personaggio così va bene per
quella serie ma in EVA, col tono serio e drammatico della storia, mi
sembra completamente fuori luogo. E ci sono ben altri modi per
alleggerire la drammaticità delle situazioni senza scadere nel ridicolo
e la serie TV da questo punto di vista ne ha molti.
> Ehm, esattamente come la vecchia Asuka?
No, c'è un abisso nel modo in cui il personaggio è stato gestito.
Nella serie TV all'inizio è solo superba e sicura di se; pensa sì che
gli altri siano inferiori a lei ma, "a modo suo", da un'opportunità a
tutti. Si presenta a Rei dicendole "diventiamo amiche" ma naturalmente
alla risposta fredda e scostante di lei inizia a vederla in cattiva
luce; anche su Shinji, all'inizio, ha molti dubbi e pregiudizi e non
riesce a capacitarsi del perché una persona del genere sia un pilota di
un EVA ma non lo disprezza e lo apostrofa fin dall'inizio, e di punto in
bianco, StupiShinji come nel Rebuild, bensì c'è una crescita del suo
disprezzo motivata e coerente con la loro interazione.
> Anzi questa Shikinami e' meno odiosa della Sohryu.
Non mi interessa se un personaggio mi sta simpatico o antipatico,
mi interessa che le sue reazioni, i suoi pensieri, i suoi sentimenti
siano coerenti e motivati con quello che fa e dice e che se cambia modo
di pensare ci sia stato uno sviluppo che ha portato a questa nuova
visione.
Esattamente il contrario di quello che è stato fatto con Asuka nel
Rebuild dove, praticamente all'improvviso, si passa da un Asuka IPER
boriosa, presuntuosa, e frignona (perché le obiezioni a Misato sul voler
condurre l'operazione da sola sono solo dei pianti isterici di una
bambina che vuole avere un giocattolo tutto per se) all'esatto opposto
con quella telefonata sdolcinata di confidenze mai fatte a nessuno prima
d'ora.
> I segnali ci sono tutti se si vogliono cogliere.
I segnali sono minimi e non tali da giustificare un tale ribaltamento
nel suo modo di pensare che passa da un estremo al suo opposto. Poi per
quale motivo si confida così apertamente con Misato con la quale non c'è
stato praticamente alcun rapporto da giustificare una tale apertura?
> comune. A quel punto lei continua a mantenere un atteggiamento ostile
> tipico della "tsundere", ma sotto sotto i suoi sentimenti sono gia'
> cambiati: infatti prepara da mangiare a Shinji.
Nel momento in cui la classifichi così non stai forse confermando che il
personaggio è stato trasformato in un classico stereotipo da videogiochi
e manga?
E questo sarebbe il miglioramento? Da personaggio consistente e corposo
(magari odioso e antipatico, ma chi ha detto che un personaggio debba
essere valido solo se sta "simpatico" allo spettatore?) si è passati ad
uno stereotipo che pensa e agisce secondo schemi prefissati e
codificati.
> >Adesso una ragazza per poter pilotare un EVA deve avere il cognome
> >che finisce in NAMI (AyaNAMi, ShikiNAMI, MakiNAMI) altrimenti non la
> >fanno salire? ^__^
>
> Sono tutti nomi di corazzate giapponesi della WW2.
Ah! Perché le pilotesse devono essere spiritualmente "corazzate" per
poter salire sugli eva. ^__^
Il suffisso NAMI ha un qualche significato da solo?
> Ricordi bene, del resto nel 1995 avere un DAT era cosa normale mentre
> nel 2010 e' un'anticaglia.
Vedi la risposta a Vend.
Saluti
T-N-G


title: Eva 2.22

text:
Vend ha scritto:
>
> Non ricordo esattamente, ma mi pare che nei primi sei episodi non ci
> fossero molte seghe mentali, credo che abbiano anticipato e compresso
> quelle degli episodi successivi. Il che, a mio avviso, è una cosa
> positiva: la serie originale esagerava con le seghe mentali.
Se per seghe mentali intendi strettamente quei momenti di pausa nello
svolgersi degli eventi in cui si hanno solo voci fuori campo con i
pensieri dei protagonisti (e immagini più o meno "allucinogene")
effettivamente anche a me sembra che nei primi 6 episodi TV non ce ne
siano. Tuttavia nei primi 6 episodi c'è comunque una maggiore attenzione
ai pensieri e alle emozioni dei personaggi. Nella serie TV si percepisce
fin dall'inizio che al centro della storia ci sono i personaggi e i loro
pensieri e stati d'animo. La sensazione dopo la visione del Rebuild è
stata completamente opposta: rimettiamo gli eventi della serie perché la
stiamo rifacendo e non possiamo buttarli via ma quello che ci interessa
veramente è arrivare a mostrare i combattimenti tutto il resto sono
orpelli.
> Comunque sembra di capire che adesso la trama sia stata organizzata un
> po' meglio, mentre la serie originale era un work in progress che è
> finita in modo un po' confuso.
Mah! Finora non mi sembra che si siano poi discostati dal canovaccio
della serie e le modifiche più o meno grandi che hanno fatto il più
delle volte lasciano il tempo che trovano.
Ad esempio, è stata anticipata di molto la visione di Lilith così come
altri dettagli sono stati omessi o aggiunti ma stare troppo a ragionarci
su se abbiano un diverso significato, un senso, oppure no mi sembra un
giochino per maniaci.
Poi hanno sparato qualche altro termine misterico a casaccio
(Nabucodonosor e altri) e hanno messo in piedi quest'altro mistero della
pilota Mari inviata da non si sa chi. Vedremo.
> Che poi, se nel 2000 c'è stato il Second Impact, non mi pare così
> scandaloso che nel 2014 si usino ancora le cassettine invece che
> l'iPad.
Quella era solo una battuta perché avevo letto commenti ironici sul
fatto che ci fosse ancora un reperto archeologico in mezzo al modernismo
esasperato. A me la spiegazione data è piaciuta.
Saluti
T-N-G


title: Eva 2.22

text:
Alex Halman ha scritto:
>
> Dico una cosa a tutti e due... manca ancora la parte finale, quindi
> prima di parlare delle motivazioni che mancano di questo o quel
> personaggio aspettate la fine
In pratica dici siamo SOLO a metà serie... aspetta la fine per valutare
mentre per me siamo GIÀ a metà serie e quello che si è visto non è un
granché. Il bicchiere a metà lo puoi vedere mezzo pieno o mezzo vuoto e
per me adesso è mezzo vuoto: potranno anche fare un finale col botto ma
la prima metà rimane quella che si è vista.
O forse in corso d'opera si possono fare solo commenti positivi mentre
per quelli negativi bisogna aspettare la fine? ^____^
A proposito di cambio di prospettiva, giusto un piccolo esempio per
sottolineare come sono riusciti a peggiorare anche quando si sono
limitati a replicare la serie TV:
Serie TV
Ritsuko: "Intendi sacrificare inutilmente 3 unità EVA in base ad una tua
scelta personale? Suppongo tu sappia bene che la probabilità di successo
è pari a solo 0,00001%?"
Misato: "In fondo non è proprio 0 e io punterò tutto sugli EVA."
Rebuild
Ritsuko: "Secondo i Magi la percentuale di fallimento è del 99% e in
caso di successo ne usciremmo con 3 EVA in meno. Come capo del
dipartimento tecnico mi oppongo."
Misato: "La probabilità non è 0."
Ti rendi conto che il dialogo, nonostante le battute siano quasi
identiche, ha perso ora completamente di efficacia perché ribattere 0 in
risposta al 99% non ha più molto senso oltre al fatto che è stata
allontanata la contrapposizione tra i due numeri con l'interposizione
della considerazione sulla perdita degli EVA?
Saluti
T-N-G


title: Eva 2.22

text:
On 1 Gen, 13:27, T-N-G <
tenn...@yahoo.com
> wrote:
> Se per seghe mentali intendi strettamente quei momenti di pausa nello
> svolgersi degli eventi in cui si hanno solo voci fuori campo con i
> pensieri dei protagonisti (e immagini più o meno "allucinogene")
> effettivamente anche a me sembra che nei primi 6 episodi TV non ce ne
> siano.
Si, intendevo quelle.
> Tuttavia nei primi 6 episodi c'è comunque una maggiore attenzione
> ai pensieri e alle emozioni dei personaggi. Nella serie TV si percepisce
> fin dall'inizio che al centro della storia ci sono i personaggi e i loro
> pensieri e stati d'animo. La sensazione dopo la visione del Rebuild è
> stata completamente opposta: rimettiamo gli eventi della serie perché la
> stiamo rifacendo e non possiamo buttarli via ma quello che ci interessa
> veramente è arrivare a mostrare i combattimenti tutto il resto sono
> orpelli.
Anche a me ha dato un po' questa sensazione. Anche se non saprei dire
esattamente cosa abbiano tagliato. Mi pare che i primi sei episodi
sviluppassero più il rapporto di Shinji con gli amici e con Misato.
> Mah! Finora non mi sembra che si siano poi discostati dal canovaccio
> della serie e le modifiche più o meno grandi che hanno fatto il più
> delle volte lasciano il tempo che trovano.
> Ad esempio, è stata anticipata di molto la visione di Lilith così come
> altri dettagli sono stati omessi o aggiunti ma stare troppo a ragionarci
> su se abbiano un diverso significato, un senso, oppure no mi sembra un
> giochino per maniaci.
> Poi hanno sparato qualche altro termine misterico a casaccio
> (Nabucodonosor e altri) e hanno messo in piedi quest'altro mistero della
> pilota Mari inviata da non si sa chi. Vedremo.
Nella serie originale si parlava del progetto di perfezionamento
dell'uomo nella seconda puntata, poi non se ne parlava fino alla fine.
Non si capiva esattamente quale fosse lo scopo degli angeli, della
SEELE e di Gendo.
Per capire la trama dovevi leggerti il Red Cross Book e le guide su
internet.
Qui pare che almeno stiano deliniando gli elementi della trama un po'
meglio, poi c'è ancora tempo per mandare tutto a principesse sirene :D


title: Eva 2.22

text:
On 1 Gen, 15:35, "Stefano \"Dr. Tofu\" Gigante" <
drtofu...@gmail.com
>
wrote:
> Su it.arti.cartoni,Vend ha scritto:
>
> > In effetti alla fine del 2.22 Shinji e Rei sembrano essersi tramutati
> > in Renton ed Eureka.
>
> Oppure Nia e Simon
> "Sono venuto a prenderti!"
> *giggle*
Nia e Simon sono molto più fighi!
Per Simon la Figa funge da catalizzatore sboronico, ma in fondo lui
combatte per sfondare ogni soffitto con cui qualcuno cerca di
schiacciare l'umanità.
Shinji Rebuild mi sembra più al livello di un Renton: basta che la
bellina non prende le botte...
> Chissa' se la micetta se la tengono da parte per il finale, oppure
> serviva solo per avere una quattrocchietta in gonnellina corta che
> strofina le sue grazie miciose in giro ^^;;
Dici che Misato non bastava come Miss Fanservice? :D
Cmq, immagino che se l'hanno introdotta, qualcosa farà nel finale,
anche se per ora si è limitata ad essere poco più che una bizzarra
decorazione.
> Ma almeno porella ci guadagna rispetto ad Asuka-Prime. Qui lo ammette
> che se ne va in giro con quella sua faccetta rassicurante cosi' nessuno
> si accorge di quanto e' piena di menate (cite).
Fa molto protagonista di una serie moderna, anche se il sesso è
sbagliato. :D
> > troppo (le danno solo un po' di caratterizzazione prima di farla
> > schiattare e resettarla), questa sembra la tipica pucciola moe
> > timidona che compare per contratto in quasi tutti gli anime moderni.
>
> Direi piu' che altro Nia Teppelin 2.0.
Naaa, Nia non è timida, è solo mononeuronica, ma lo sborone suo se lo
seduce per bene. :D
> > Anche Shinji che combatte con il Potere della Sboronia per difendere
> > la Figa, appare un po' strano, ma forse sono io che sono girellaro. :D
>
> Credo che lo spirito di Simon lo Scavabuchi sia entrato nel suo corpo
> animando la sua trivella perche' perforasse i cieli ^^;
Per un breve momento sul braccio mozzato dello 01 mi è sembrata
apparire una Trivella. :D


title: Eva 2.22

text:
Su it.arti.cartoni,T-N-G ha scritto:
> identiche, ha perso ora completamente di efficacia perché ribattere 0 in
> risposta al 99% non ha piů molto senso oltre al fatto che č stata
> allontanata la contrapposizione tra i due numeri con l'interposizione
> della considerazione sulla perdita degli EVA?
La cosa ha senso nelle frasi successive:
"Non possiamo affidarci agli strumenti. Io mi affido all'istinto dei
piloti".
Praticamente il senso e' quello di Lord Genome decapitato che dichiara
"Io pensavo che il piano di Simon non avesse alcuna possibilita' di
essere eseguito. Ma i numeri cessano di avere significato parlando di
quei ragazzi".
In pratica il dialogo non ha senso alcuno se consideri la Misato
"gestore della risorsa militare" e la Ritsuko "scienziata militare"
della serie.
Ma se consideri Shinji che si e' trasmutato miracolosamente in Simon lo
Scavabuchi, Rei in Nia Teppelin ed Asuka che quando non viene posseduta
dallo spirito di Yoko assume a scelta tratti di Rossiu (un'allergia
feroce alla mancanza di logica del Simon di turno, il desiderio
inconscio di prendere il controllo in quanto "superiore e capace di
farlo meglio di tutti) o di Kittan (la diffidenza iniziale verso Simon
per "Non essere all'altezza di Kamina" che poi si scioglie in rispetto
profondo ed incondizionato), il dialogo diventa al livello di "Tira un
calcio alla ragione e sfonda il cielo".
^^;
--
"Don't interupt! I'm trying to fathom the subconscious of a deadly
criminal!"
(Batman - Batman TF 1966)


title: Eva 2.22

text:
Su it.arti.cartoni,Vend ha scritto:
> Per Simon la Figa funge da catalizzatore sboronico, ma in fondo lui
> combatte per sfondare ogni soffitto con cui qualcuno cerca di
> schiacciare l'umanità.
Simon in fondo parte da uno stato di depressione successivo alla morte
di Kamina tale per cui a momenti Kittan lo tirava nell'immondezzaio dove
ha reperito Nia pero' XD
> Shinji Rebuild mi sembra più al livello di un Renton: basta che la
> bellina non prende le botte...
Direi che nel finale si e' quantomeno evoluto...
>> Chissa' se la micetta se la tengono da parte per il finale, oppure
>> serviva solo per avere una quattrocchietta in gonnellina corta che
>> strofina le sue grazie miciose in giro ^^;;
> Dici che Misato non bastava come Miss Fanservice? :D
Quantomeno spero che il subplot di Bothany Bay o come cavolo si
chiamasse la sua base abbia un senso logico e profondo.
>> Ma almeno porella ci guadagna rispetto ad Asuka-Prime. Qui lo ammette
>> che se ne va in giro con quella sua faccetta rassicurante cosi' nessuno
>> si accorge di quanto e' piena di menate (cite).
> Fa molto protagonista di una serie moderna, anche se il sesso è
> sbagliato. :D
Chissa' se vorrebbe anche lei una casetta in periferia, un bravo marito
ed un posto fisso in banca (cite) XD
>> Direi piu' che altro Nia Teppelin 2.0.
> Naaa, Nia non è timida, è solo mononeuronica, ma lo sborone suo se lo
> seduce per bene. :D
Ma se da adulta non voleva concedere a Simon i privilegi coniugali in
quanto il solo pensiero la traumatizzava tutta... XD
> Per un breve momento sul braccio mozzato dello 01 mi è sembrata
> apparire una Trivella. :D
Mentre comincia a sfondare l'Angelo si' XD



title: Eva 2.22

author: werner

text:
On 1 Gen, 00:44,
millen...@gmail.com
 (∞) wrote:
> Non è Rei, è un expy di Yuki Nagato di La Scomparsa. ∞
>
> E sì, lo so che originariamente era il contrario.
E questo dovrebbe rendermi felice? :P
Se proprio sei deciso a farmi iniziare male il 2011 allora parliamo
anche del fantastico coretto dello Zecchino d'Oro scelto come image
song del Dummy System, dai.


title: Eva 2.22

text:
On 1 Gen, 17:53, "Stefano \"Dr. Tofu\" Gigante" <
drtofu...@gmail.com
>
wrote:
> Su it.arti.cartoni,Vend ha scritto:
> Simon in fondo parte da uno stato di depressione successivo alla morte
> di Kamina tale per cui a momenti Kittan lo tirava nell'immondezzaio dove
> ha reperito Nia pero' XD
Fortuna che poi Nia gli fa alzare nuovamente la Trivella verso il
cielo... :D
> Quantomeno spero che il subplot di Bothany Bay o come cavolo si
> chiamasse la sua base abbia un senso logico e profondo.
Ne dubito...
> Ma se da adulta non voleva concedere a Simon i privilegi coniugali in
> quanto il solo pensiero la traumatizzava tutta... XD
Poverina, aveva capito male, pensava si trattasse di una fusione
Kawamoriana.


title: Eva 2.22

text:
Su it.arti.cartoni,Vend ha scritto:
> Fortuna che poi Nia gli fa alzare nuovamente la Trivella verso il
> cielo... :D
Guarda, l'aggiunta ai "capriccci" di Shinji di "Fate uscire mio padre.
Ho quarantacinque secondi e mi bastano per radere al suolo il Geofront,
ma io voglio lui. Ha ucciso Asuka sotto i miei occhi, vorrei uccidere
una persona a lui prossima per fargli capire il dolore che sento" l'ha
upgradato da coso buffo a bestia spaventosa XD
Certo, considerando che l'unico parente in vita di Gendo Ikari e'
proprio Shinji, e l'unica persona a cui ci tiene e' Rei, sotto la cui
sottanella Shinji spera di infilarsi da quando la conosce, la sua uscita
e' discretamente autolesionista, ma tant'e'...
>> Quantomeno spero che il subplot di Bothany Bay o come cavolo si
>> chiamasse la sua base abbia un senso logico e profondo.
> Ne dubito...
Non credo l'abbiano messa li' solo perche' serviva una ragazza gatto ^^;;
A 'sto punto prestatela a Viral che ha un desiderio di paternita' e
bestia strana per bestia strana almeno ne adotta una di cucciolotta ^^;;
>> Ma se da adulta non voleva concedere a Simon i privilegi coniugali in
>> quanto il solo pensiero la traumatizzava tutta... XD
> Poverina, aveva capito male, pensava si trattasse di una fusione
> Kawamoriana.
Ed anche dopo gli propone la luna di miele con stanzetta a doppio
lettuccio, roba da randellarsi i genitali con una bottiglia d'acqua ^^;;
--
"I bet you were all only children, or felt isolated, or busy "training"
and stuff. I bet none of you can lay claim to knowing what a normal teen
life is supposed to be! Geez, you're so judgmental, I wanna puke!"
(Arrowette to JLA- Young Justice 6)


title: Eva 2.22

text:
On Sat, 01 Jan 2011 16:23:19 +0100, T-N-G <
ten...@yahoo.com
> wrote:
>Massimo Sabbadini ha scritto:
>>
>> Anno riteneva di dover aggiornare il suo capolavoro dopo 10 anni. Per
>Non ho mica detto che ha rubato soldi ad altri progetti; anzi forse col
>risultato ottenuto con questi Rebuild è già ampiamente rientrato dalle
>spese. Rimango comunque convinto che sia un opera inutile.
Allora tutti i remake sarebbero inutili.
Per me l'utilita' di Rebuild e' di dare una visione piu' coerente,
compatta e chiara del mondo di Evangelion. Poi ci sta anche lo
sbavamento per la nuova grafica 3D e la curiosita' di scoprire le
differenze nella storia.
>> A me pare che l'80% delle battute del primo film sia identico al suo
>> corrispettivo della serie tv. Manca solo l'episodio in cui Shinji
>
>Potranno essere pure identiche eppure il risultato è riuscito ad essere
>peggiore. Non so se è anche colpa del doppiaggio che a me è risultato
>essere abbastanza incolore e piatto. Nella risposta ad Halman ho fatto
>un esempio concreto di questo fatto
L'ho letto ma francamente mi e' parso un guardare il pelo nell'uovo.
"Le probabilita' di successo sono dello 0,0001%"
"Le probabilita' di fallimento sono del 99%"
Queste dure frasi non mi sembrano _cosi'_ diverse! Ok, la vecchia
frase dava l'idea di un'impresa ancora piu' disperata, ma il concetto
e' lo stesso.
>> Sono proprio queste differenze che danno un senso al Rebuild.
>
>Mi sono sembrate tutte minuzie per far arrovellare su possibili
>reconditi significati che in realtà non ci sono così come nella serie
Che ne sai che non ci sono? Aspetta il finale per dirlo...
>> Ehm, esattamente come la vecchia Asuka?
>
>No, c'è un abisso nel modo in cui il personaggio è stato gestito.
>Nella serie TV all'inizio è solo superba e sicura di se; pensa sì che
>gli altri siano inferiori a lei ma, "a modo suo", da un'opportunità a
>tutti. Si presenta a Rei dicendole "diventiamo amiche" ma naturalmente
Mi pare che dica una cosa tipo "visto che dobbiamo lavorare insieme,
ti concedo di diventare mia amica". Non credo che le interessasse
veramente.
>un EVA ma non lo disprezza e lo apostrofa fin dall'inizio, e di punto in
>bianco, StupiShinji come nel Rebuild, bensì c'è una crescita del suo
>disprezzo motivata e coerente con la loro interazione.
"Ma sei stupido?" (Anta baka?) e' la frase piu' celebre di Asuka. Non
mi ricordo quando inizia ad usare il Bakashinji, ma lo chiama stupido
sin dall'inizio.
Mi sa che i ricordi ti hanno abbellito il personaggio di Asuka Sohryu.
>> Anzi questa Shikinami e' meno odiosa della Sohryu.
>Non mi interessa se un personaggio mi sta simpatico o antipatico,
>mi interessa che le sue reazioni, i suoi pensieri, i suoi sentimenti
>siano coerenti e motivati con quello che fa e dice e che se cambia modo
>di pensare ci sia stato uno sviluppo che ha portato a questa nuova
>visione.
>Esattamente il contrario di quello che è stato fatto con Asuka nel
>Rebuild
Qui c'e' un problema di tempo, nel secondo film hanno riassunto
grossomodo gli episodi dal 8 al 19 con molti inserti nuovi.
Manca gran parte dell'interazione tra i tre piloti, ad esempio contro
l'angelo-ragno o quando la base rimane al buio. Manca anche
l'avvicinamento a Shinji degli episodi 9-10 (balletto e Magmadiver).
Comunque quel montaggio di vita quotidiana dovrebbe farti capire che i
rapporti tra i due sono migliorati.
>> I segnali ci sono tutti se si vogliono cogliere.
>
>I segnali sono minimi e non tali da giustificare un tale ribaltamento
>nel suo modo di pensare che passa da un estremo al suo opposto. Poi per
>quale motivo si confida così apertamente con Misato con la quale non c'è
>stato praticamente alcun rapporto da giustificare una tale apertura?
Tieni conto che conosceva Misato gia' prima di venire in Giappone.
I battibecchi tra amiche ("mi presti lo shampoo?" "compratelo!")
dimostrano che tra le due c'e' un buon rapporto.
Del resto in quel momento Asuka sentiva il bisogno di confidarsi con
qualcuno, ma chi poteva chiamare? Il suo orgoglio le impediva di
confidarsi con Shinji e Rei, con Hikari non era ancora cosi' intima e
Kaji lo conosce a malapena.
>> comune. A quel punto lei continua a mantenere un atteggiamento ostile
>> tipico della "tsundere", ma sotto sotto i suoi sentimenti sono gia'
>> cambiati: infatti prepara da mangiare a Shinji.
>
>Nel momento in cui la classifichi così non stai forse confermando che il
>personaggio è stato trasformato in un classico stereotipo da videogiochi
>e manga?
Era tsundere anche nella serie tv. E' solo un termine generico per
inquadrare velocemente una persona. Se ti dico che Kamina e'
"hotblooded" non lo sto sminuendo.
Il punto e' che la tsundere dice spesso il contrario di quello che
pensa per un meccanismo difensivo. Non tutti gli insulti di Asuka
vanno presi sul serio. Quindi anche la sua "conversione" non e'
repentina come si potrebbe pensare.
>E questo sarebbe il miglioramento?
Il miglioramento e' che non va in sclero per essere stata superata da
Shinji nei test di sincronia fino a diventare suicida.



title: Eva 2.22

text:
On 1 Gen, 19:21, "Stefano \"Dr. Tofu\" Gigante" <
drtofu...@gmail.com
>
wrote:
> Su it.arti.cartoni,Vend ha scritto:
> Certo, considerando che l'unico parente in vita di Gendo Ikari e'
> proprio Shinji, e l'unica persona a cui ci tiene e' Rei, sotto la cui
> sottanella Shinji spera di infilarsi da quando la conosce, la sua uscita
> e' discretamente autolesionista, ma tant'e'...
Infatti, anzi che Gendo si è trattenuto dal rispondergli per le
rime...
> Non credo l'abbiano messa li' solo perche' serviva una ragazza gatto ^^;;
Credo che servirà ad introdurre chi l'ha mandata, poi probabilmente
avrà una qualche parte nel finale (ma potrebbe essere anche solo di
comedic relief/miss fanservice)
> Ed anche dopo gli propone la luna di miele con stanzetta a doppio
> lettuccio, roba da randellarsi i genitali con una bottiglia d'acqua ^^;;
Forse le farà impressione la Trivella troppo grossa...


title: Eva 2.22

author: sirtao

text:
On 01/01/2011 12:20 PM, Vend wrote:
> In effetti alla fine del 2.22 Shinji e Rei sembrano essersi tramutati
> in Renton ed Eureka.
che a loro volta sono una variation di Garrod e Tiffa di Gundam X, i quali sono
quasi l'antitesi di Shinjispingi e Rei


title: Eva 2.22

text:
Su it.arti.cartoni,Vend ha scritto:
>> sottanella Shinji spera di infilarsi da quando la conosce, la sua uscita
>> e' discretamente autolesionista, ma tant'e'...
> Infatti, anzi che Gendo si � trattenuto dal rispondergli per le
> rime...
Pare che nel manga Shinji si immedesimi nuovamente in Simon e cerchi di
prendere Gendo a cazzotti... comunque un'uscita rabbiosa ma infelice e'
meglio dell'assenza di uscite. Gia' il fatto che anziche' frignarsi
addosso Shinji abbia identificato il responsabile delle sue sciagure e
richiesto uno scontro 1:1 lo eleva dalla condizione di Ameba e lo porta
allo status di Simon che, incatenato davanti a Rossiu, trova ancora la
sboronia di mandarlo affancu*o...
>> Non credo l'abbiano messa li' solo perche' serviva una ragazza gatto ^^;;
> Credo che servir� ad introdurre chi l'ha mandata, poi probabilmente
> avr� una qualche parte nel finale (ma potrebbe essere anche solo di
> comedic relief/miss fanservice)
Sicuramente la "Provisional Unit 05" a qualcosa sara' servita...
>> Ed anche dopo gli propone la luna di miele con stanzetta a doppio
>> lettuccio, roba da randellarsi i genitali con una bottiglia d'acqua ^^;;
> Forse le far� impressione la Trivella troppo grossa...
Ma intanto anche la trivella vuole la sua parte ^^;;



title: Eva 2.22

text:
Il 01/01/2011 12.33, T-N-G ha scritto:
>> Dico una cosa a tutti e due... manca ancora la parte finale, quindi
>> prima di parlare delle motivazioni che mancano di questo o quel
>> personaggio aspettate la fine
>
> In pratica dici siamo SOLO a metà serie...
2/3, il terzo e quarto capitolo sono un unico film, si sa gia' da un bel po'
In ogni caso tu ti lamenti che non si capisce perche' succedono certe
cose e cosa ha in testo questo o quel personaggio... magari pensano di
dirtelo alla fine, del resto anche nella serie TV e' stato cosi'
Per chi lavora Mari? e chi lo sa... mica erano obbligati a dirtelo
adesso, in compenso hanno ti hanno parlato subito di Lilith che non e'
piu' un entita' a parte ma ufficialmente il secondo angelo (tanto per
citare uno dei TANTI cambiamenti apportati alla trama e ai personaggi
della serie TV)
 > aspetta la fine per valutare
> mentre per me siamo GIÀ a metà serie e quello che si è visto non è un
> granché.
Amen, lascia perdere e non stare manco a vederti l'ultimo film quando
uscira', io aspetto che un'opera finisca per dare giudizi globali poi fa
come preferisci
 > Il bicchiere a metà lo puoi vedere mezzo pieno o mezzo vuoto e
> per me adesso è mezzo vuoto: potranno anche fare un finale col botto ma
> la prima metà rimane quella che si è vista.
per me e' praticamente pieno ma pensa un po'... forse perche' mi faceva
schifo l'andazzo da meta' in poi della serie TV e qui ho la speranza che
sia radicalmente diverso
> O forse in corso d'opera si possono fare solo commenti positivi mentre
> per quelli negativi bisogna aspettare la fine? ^____^
Falli relativamente a cose che si possono effettivamente giudicare in
corso d'opera non dare giudizi globali che possono cambiare radicalmente
alla fine. Di Mari sappiamo ancora troppo poco.
> A proposito di cambio di prospettiva, giusto un piccolo esempio per
> sottolineare come sono riusciti a peggiorare anche quando si sono
> limitati a replicare la serie TV:
Opinione tutta tua, per me e' migliorato praticamente tutto rispetto
alla serie TV, forse finalmente avremo qualcosa di decente in animazione
di Eva
> Serie TV
> Ritsuko: "Intendi sacrificare inutilmente 3 unità EVA in base ad una tua
> scelta personale? Suppongo tu sappia bene che la probabilità di successo
> è pari a solo 0,00001%?"
> Misato: "In fondo non è proprio 0 e io punterò tutto sugli EVA."
>
> Rebuild
> Ritsuko: "Secondo i Magi la percentuale di fallimento è del 99% e in
> caso di successo ne usciremmo con 3 EVA in meno. Come capo del
> dipartimento tecnico mi oppongo."
> Misato: "La probabilità non è 0."
>
> Ti rendi conto che il dialogo, nonostante le battute siano quasi
> identiche, ha perso ora completamente di efficacia perché ribattere 0 in
> risposta al 99% non ha più molto senso oltre al fatto che è stata
> allontanata la contrapposizione tra i due numeri con l'interposizione
> della considerazione sulla perdita degli EVA?
ROTFL No, e' un po' diverso nella forma ma la sostanza e' quella, se
questi sono peggioramenti... XDDD
Volevi che proprio replicassero le battute della serie parola per
parola? cosi' magari li accusavi di fare solo copia/incolla
(che poi ci sarebbe anche da vedere se non hanno fatto qualche
cambiamento in Dynit in fase di adattamento)



title: Eva 2.22

text:
Il 01/01/2011 17.58, werner ha scritto:
>> Non è Rei, è un expy di Yuki Nagato di La Scomparsa. ∞
>>
>> E sì, lo so che originariamente era il contrario.
>
> E questo dovrebbe rendermi felice? :P
> Se proprio sei deciso a farmi iniziare male il 2011 allora parliamo
> anche del fantastico coretto dello Zecchino d'Oro scelto come image
> song del Dummy System, dai.
Semplice scelta di mettere in contrasto la musica con le immagini...
(come usare l'inno alla gioia mostrando un cataclisma) peccato che non
ci fosse la traduzione a video, nelle fansub c'era, nei BD dovrei
controllare.



title: Eva 2.22

text:
Il 01/01/2011 19.24, Massimo Sabbadini ha scritto:
>> E questo sarebbe il miglioramento?
>
> Il miglioramento e' che non va in sclero per essere stata superata da
> Shinji nei test di sincronia fino a diventare suicida.
Quoto, del resto anche dal cambiamento del nome pare abbiano voluto dire
"occhio, questo e' un ALTRO personaggio" se si preferiva la vecchia
Asuka schizzata e paranoica con complessi e traumi infantili grossi come
il Titanic allora non si puo' che considerare questa Asuka molto piu'
"normale" deludente... io invece preferisco di gran lunga questa che
persa la "battaglia per Shinji" con Rei la prende con sportivita' e
addirittura aiuta la compagna offrendosi lei per il test (forse non lo
dicono esplicitamente ma si capisce dai ringraziamenti di Rei che se non
avesse fatto cosi' avrebbero scelto l'altra)
Insomma, nonostante pure questa dica di aver sempre vissuta sola (non
sappiamo pero' nulla dei suoi genitori, puo' essere che sua madre sia
sempre morta ma probabilmente senza lasciargli il trauma terrificante
della serie TV) e di non volere aiuto da nessuno poi alla fine capisce
che stare in compagnia non e' poi cosi' male, insomma una persona alla
fine molto piu' equilibrata. Certo il personaggio ne risulta
"semplificato" ma a me questa "semplificazione" non dispiace affatto...
come detto da altri la serie TV era il festival delle seghe mentali se
qui ne hanno tolte un bel po' sono andati in pieno verso i miei gusti.
Anche perche' Asuka comunque sappiamo dalle anticipazioni che tornera'
:) con un occhi di meno ma pare lo stesso allegrotta ^^



title: Eva 2.22

author: Michele Amadesi

text:
Il Sat, 01 Jan 2011 22:16:41 +0100, Stefano \"Dr. Tofu\" Gigante ha
scritto:
> Gia' il fatto che anziche' frignarsi
> addosso Shinji abbia identificato il responsabile delle sue sciagure e
> richiesto uno scontro 1:1 lo eleva dalla condizione di Ameba e lo porta
> allo status di Simon che, incatenato davanti a Rossiu, trova ancora la
> sboronia di mandarlo affancu*o...
Shinji deve ancora mangiarne di Plasmon prima di lustrare le scarpe di
Simon. Uno che a sboronia libera ti pialla dodici angeli prima di fare
colazione e andare a giocare con gli amici.


title: Eva 2.22

text:
Alex Halman <
hal...@tin.it
> wrote:
> In ogni caso tu ti lamenti che non si capisce perche' succedono certe
> cose
Io mi diverto a fare teorie. Ad esempio:
* Gli angeli cercano di raggiungere Lilith imprigionata dagli uomini per
scatenare il Third Impact. Shinji cerca di raggiungere Rei imprigionata
da un angelo e quando lo fa, toh, scatena il Third Impact. Reso ancora
più accurato dal fatto che l'umanità nella serie originale era il
tredicesimo angelo, che abbiamo già fatto il parallelo Eva <-> angelo (e
anche Shinji ha esplicitamente rischiato la propria umanità nel
tentativo), e che salvo cambiamenti dalla serie TV anche Rei è in parte
angelo come lo è Lilith in questi film.
* Se non mi ricordo male (ho seguito Eva molto poco nelle sue varie
declinazioni), è canonico nelle altre continuity che 1. esistano diverse
linee temporali e 2. gli angeli abbiano consapevolezza di queste altre
linee. Secondo me molte delle differenze sono dovute a qualche
manipolazione di Kaworu che sta cercando di rendere le cose più facili
per Shinji in questa linea temporale (magari è sua l'opera delle ragazze
che cascano ai suoi piedi? O magari ha semplicemente scelto di agire
nella linea temporale in cui ciò accade, per massimizzare l'impatto). ∞


title: Eva 2.22

text:
Alex Halman <
hal...@tin.it
> wrote:

È come se ci avessero cantato sotto "giro giro tondo…". :) ∞


title: Eva 2.22

text:
"Stefano \"Dr. Tofu\" Gigante" ha scritto:
>
> Su it.arti.cartoni,T-N-G ha scritto:
>
> > identiche, ha perso ora completamente di efficacia perché ribattere 0 in
> > risposta al 99% non ha più molto senso oltre al fatto che è stata
> > allontanata la contrapposizione tra i due numeri con l'interposizione
> > della considerazione sulla perdita degli EVA?
>
> La cosa ha senso nelle frasi successive:
> "Non possiamo affidarci agli strumenti. Io mi affido all'istinto dei
> piloti".
Anche nella serie TV la battuta di Misato prosegue dicendo "mi affido
agli EVA" ovvero ai piloti.
Non era quello che intendevo dire con l'esempio. Parlavo proprio di
qualità della sceneggiatura e dei dialoghi. Nella risposta a Massimo ho
cercato di chiarire meglio.
Saluti
T-N-G


title: Eva 2.22

text:
Alex Halman ha scritto:
>
> 2/3, il terzo e quarto capitolo sono un unico film, si sa gia' da un bel po'
E sai già anche quanti minuti dureranno il terzo ed il quarto capitolo?
Magari dureranno complessivamente 4 ore...  ;-) Visto che vuoi fare il
ragioniere fallo fino in fondo. :-P
Se veramente siamo a 2/3 è pure peggio.
> In ogni caso tu ti lamenti che non si capisce perche' succedono certe
> cose e cosa ha in testo questo o quel personaggio... magari pensano di
> dirtelo alla fine, del resto anche nella serie TV e' stato cosi'
Guarda che mi sono "lamentato" (Addirittura! Che parolone!) di ben altro
e non certo che ci sono degli eventi ancora oscuri.
Altrimenti, appunto, avrei dovuto dire che la serie TV fa schifo visto
che ci sono parecchi elementi non spiegati se ci si limita a vederla per
sapere qual è il piano di Gendo, cosa c'è dietro la Seele, cosa
significano tutti quei discorsi misterico cabalistici e così via.
Evidentemente non sono riuscito a spiegarmi (e difficilmente ci riuscirò
meglio di così ^_^).
Quello che mi interessava sottolineare era come i personaggi e le
relazioni fra loro, sviluppate molto bene nella serie, ora sono state
messe in secondo piano e la caratterizzazione in molti casi è scaduta in
stereotipi. E che tutta la vicenda si è in pratica trasformata in una
corsa da uno scontro all'altro.
> Falli relativamente a cose che si possono effettivamente giudicare in
> corso d'opera non dare giudizi globali che possono cambiare radicalmente
> alla fine. Di Mari sappiamo ancora troppo poco.
Mi sembrava di aver fatto commenti solo su ciò che ho visto. Le
interazioni di Mari col resto dei personaggi sono state, per ora (e, per
ora, l'avevo già detto negli altri messaggi), praticamente inesistenti
(per la bellezza di 1/3 dell'intera durata del Rebuild in base alla tua
informazione sulla durata della parte finale) e non mi sembra si debba
aspettare la fine per dirlo.
E che il tono di tale personaggio sia decisamente sopra le righe e
stonato, per non dire di peggio, (La vecchia tutina mi strizzava le
tette, con questa invece le posso far ballonzolare per la gioia del mio
pubblico e MIAO !?! ripeto MIAO, sembra Blair di Soul Eater) rispetto a
tutto il resto del tono della serie anche questo lo si può già dire.
> Opinione tutta tua,
E certo che è opinione mia; siamo qui, in un gruppo di discussione,
proprio per discuterne. Mi sembrava scontato che lo fosse. O per essere
più chiaro devo ripetere ad ogni parola: secondo me, imho, per me,...
^__^
> ROTFL No, e' un po' diverso nella forma ma la sostanza e' quella, se
> questi sono peggioramenti... XDDD
> Volevi che proprio replicassero le battute della serie parola per
> parola? cosi' magari li accusavi di fare solo copia/incolla
Ho provato a fare un esempio concreto su cosa significasse, per me, la
percezione di dialoghi meno curati e meno incisivi ed efficaci.
Ulteriori chiarimenti li ho dati nella risposta a Massimo per evitare di
ripetere due volte le stesse cose. Non so come altro chiarire cosa
intendo se quello che ho già detto risulta così oscuro, ridicolo e
insensato.
Saluti
T-N-G


title: Eva 2.22

text:
Vend ha scritto:
>
> Anche a me ha dato un po' questa sensazione. Anche se non saprei dire
> esattamente cosa abbiano tagliato. Mi pare che i primi sei episodi
> sviluppassero più il rapporto di Shinji con gli amici e con Misato.
Apparentemente non è stato tagliato molto, un 20%-30%, ma appunto tutte
le parti in cui venivano sviluppati i vari rapporti. Come diceva
Massimo, è stato tagliato l'incontro tra Shinji e Kensuke dopo la fuga
(che non mi sembrava certo marginale per capire i rapporti fra i
personaggi). E tutta la parte sulla prima fuga di Shinji (quella
dell'episodio 4 della serie) è stata di molto semplificata, lasciando in
pratica solo le sue camminate. Un'altra cosa non inserita sono i
commenti di Toji e Kensuke su come vedono Misato e come percepiscono il
rapporto di Shinji con lei.
Ma, in generale, le scelte di regia e di montaggio adottate hanno dato
meno forza ai personaggi concentrando l'attenzione solo sugli scontri.
Ad esempio le considerazioni sul dilemma del porcospino nella serie
erano nell'episodio 4, in contrapposizione con la fuga di Shinji; nel
Rebuild sono state mantenute ma anticipate e messe in contrapposizione
con le difficoltà di Shinji a fare amicizia coi compagni. La forza delle
stesse considerazioni è sensibilmente differente.
O ancora la decisione di descrivere il primo scontro in modo diretto e
non ricorrendo al flashback.
Regia e montaggio hanno un forte impatto sull'esito finale di una storia
e lo spettatore lo percepisce anche se magari non sempre in modo
conscio.
Nella parte iniziale della serie TV, secondo me, c'era un rapporto molto
equilibrato fra parti "riflessive", legate allo sviluppo dei personaggi,
e parti strettamente di azione ma sempre con le seconde funzionali e
subordinate alle prime. Nel contempo però si percepiva fin dal primo
episodio che si voleva solo utilizzare lo schema narrativo di un
robotico ma che in realtà l'obiettivo di fondo era un altro. Poi con
l'avanzare della serie questo obiettivo di fondo ha preso il sopravvento
su tutto il resto (e questa è la critica che ha portato molti a dire che
è diventata una schifezza. Per me non è stato così ma questi sono gusti
personali).
> meglio, poi c'è ancora tempo per mandare tutto a principesse sirene :D
La maledizione di EVA continua... :-D
Saluti


title: Eva 2.22

text:
Massimo Sabbadini ha scritto:
>
> L'ho letto ma francamente mi e' parso un guardare il pelo nell'uovo.
> "Le probabilita' di successo sono dello 0,0001%"
> "Le probabilita' di fallimento sono del 99%"
> Queste dure frasi non mi sembrano _cosi'_ diverse! Ok, la vecchia
> frase dava l'idea di un'impresa ancora piu' disperata, ma il concetto
> e' lo stesso.
Il senso dell'esempio non era per dire che nei due casi si esprimono
concetti diversi: il dato numerico è lo stesso sia che lo si veda come
99% di fallimenti sia come il suo complementare ovvero 1% di successo (e
non sto facendo sofismi sul numero, sia chiaro) ma innanzitutto è
opposta la prospettiva.
Sottolineare il 99% dei fallimenti vuol dire porsi in una prospettiva
estremamente pessimistica (del bicchiere mezzo vuoto) e basta. La
visione della serie TV era invece molto più ricca di sfumature:
apparentemente sembra essere pessimistica perché il numero detto è molto
piccolo ma in realtà mette in evidenza le possibilità di successo e non
a caso l'episodio si intitola "il valore di un miracolo".
Inoltre mi interessava sottolineare la qualità dei dialoghi della serie
TV in cui ad un personaggio che ha detto le probabilità sono quasi nulle
l'altro immediatamente ribatte che in realtà non lo sono. Lo stesso
dialogo come è stato riscritto nella Rebuild perde di forza e sembra
addirittura innaturale perché ad una persona che ti dice hai il 99% di
probabilità di fallire non rispondi che la probabilità non è zero ma
semmai sottolinei che hai ancora quel 1% a tuo favore. E mi sembra
difficile pensare che siano solo problemi di traduzione e adattamento
come dice Halman perché credo che anche in giapponese ci sia differenza
fra 99%, 0 e 1%.
Spero di essere stato più chiaro perché meglio di così non so come far
passare il messaggio (dai commenti sembra che sia un maniaco attaccato
all'interpretazione delle virgole).
E questo è solo un piccolo esempio concreto (per non parlare solo in
modo generico di aria fritta) che mi è capitato, per caso, di cogliere
ma per tutti i dialoghi ho avuto la sensazione di minor cura ed
attenzione.
> >> Sono proprio queste differenze che danno un senso al Rebuild.
> >
> >Mi sono sembrate tutte minuzie per far arrovellare su possibili
> >reconditi significati che in realtà non ci sono così come nella serie
>
> Che ne sai che non ci sono? Aspetta il finale per dirlo...
Una differenza a caso: l'eva all'inizio non si muove per proteggere
Shinji. Puoi lambiccarti il cervello quanto vuoi ma difficilmente ci
sarà una spiegazione sul perché di questo fatto anche se sembra che
anche nel Rebuild ci sia un legame tra Yui e lo 01. Questo è un esempio
di differenza messa lì solo per creare discussioni tra i fan(atici).
> Mi pare che dica una cosa tipo "visto che dobbiamo lavorare insieme,
> ti concedo di diventare mia amica". Non credo che le interessasse
> veramente.
Infatti ho detto: fa un tentativo di conoscerla "a modo suo".
Certo non come nel Rebuild dove non fa neanche a tempo a vederla e già
la offende dicendo: Raccomandata! (Manco fosse Sgarbi ^__^)
> "Ma sei stupido?" (Anta baka?) e' la frase piu' celebre di Asuka. Non
> mi ricordo quando inizia ad usare il Bakashinji, ma lo chiama stupido
> sin dall'inizio.
> Mi sa che i ricordi ti hanno abbellito il personaggio di Asuka Sohryu.
Non credo! Certo che gli da dello stupido anche all'inizio ma
inizialmente è dettato da un pregiudizio a cui però si contrappongono
anche dei dubbi legati al fatto che forse deve approfondire la
conoscenza con Shinji: nella serie TV ad esempio il primo giorno di
scuola Asuka saluta Shinji normalmente e solo dopo che questi non
risponde prontamente alla sua domanda su Rei gli da dello stupido. C'è
quindi un contesto coerente di azione e reazione. Nel Rebuild c'è solo
un personaggio che inizia ad offendere, gratuitamente, altre persone mai
viste in precedenza. Con Shinji addirittura non solo lo offende
verbalmente ma anche fisicamente (buttandolo a terra) dopo che lo ha
appena visto per la prima volta.
> Qui c'e' un problema di tempo, nel secondo film hanno riassunto
> grossomodo gli episodi dal 8 al 19 con molti inserti nuovi.
> Manca gran parte dell'interazione tra i tre piloti, ad esempio contro
> l'angelo-ragno o quando la base rimane al buio. Manca anche
> l'avvicinamento a Shinji degli episodi 9-10 (balletto e Magmadiver).
> Comunque quel montaggio di vita quotidiana dovrebbe farti capire che i
> rapporti tra i due sono migliorati.
E dici poco! Sono state eliminate tutte le sequenze dove emergeva in
modo sensibile e concreto l'interazione dei vari personaggi per
sostituirle con qualche sequenza di montaggio di vita quotidiana da cui
si dovrebbero capire, con la sola intuizione, tutti i rapporti e i
legami sviluppatisi. Mah!
Se questa non è una drastica semplificazione nello sviluppo dei
caratteri dei personaggi...
> Tieni conto che conosceva Misato gia' prima di venire in Giappone.
> I battibecchi tra amiche ("mi presti lo shampoo?" "compratelo!")
> dimostrano che tra le due c'e' un buon rapporto.
A parte che potrebbero essere dei banali battibecchi dovuti alla attuale
convivenza. Come fai ad immaginare dietro a quelle due battute e al
fatto che già si conoscessero chissà quali stretti rapporti
confidenziali.
Un conto è un buon rapporto un altro è fare confidenze così intime di
punto in bianco. Se ci fosse veramente un rapporto confidenziale (come
immagini sulla base di due battute striminzite) probabilmente il grado
di conoscenza fra le due sarebbe stato maggiore e Misato sarebbe stata,
in parte, già a conoscenza degli stati d'animo e della personalità di
Asuka invece non sembra proprio.
> Era tsundere anche nella serie tv. E' solo un termine generico per
> inquadrare velocemente una persona. Se ti dico che Kamina e'
> "hotblooded" non lo sto sminuendo.
> Il punto e' che la tsundere dice spesso il contrario di quello che
> pensa per un meccanismo difensivo. Non tutti gli insulti di Asuka
> vanno presi sul serio. Quindi anche la sua "conversione" non e'
> repentina come si potrebbe pensare.
Scusa ma allora spiegami cosa significa Tsundere perché se devo dare
retta a Wikipedia (uno stereotipo di personaggio arrogante e combattivo
che in seguito si rivela generoso e amorevole, rivelando una
contraddizione fra la propria vera personalità e la sua esteriorità)
allora non capisco dove nella serie TV sarebbe una Tsundere: dove
sarebbe la generosità e l'amorevolezza?
Oppure consideri generosità e amorevolezza il fatto che alcune volte si
è resa conto che anche gli altri che considera inferiori a lei possono
meritare un minimo di rispetto. Ma parlare di generosità e amorevolezza
mi sembra veramente eccessivo.
E in ogni caso non si passa mai da un estremo all'altro, da -1000 a
+1000 come nel Rebuild da "Raccomandati! Raccomandati!" e "in
combattimento ci vado solo io senza queste merdacce raccomandate" a "ti
faccio la più intima delle mie confidenze" e "preparo il pranzetto con
le mie mani" con tra i due estremi qualche sequenza di montaggio di vita
quotidiana che dovrebbe suggerire chissà quale evoluzione dei rapporti.
Saluti
T-N-G


title: Eva 2.22

text:
On 1 Gen, 12:20, Vend <
ven...@virgilio.it
> wrote:
> In effetti alla fine del 2.22 Shinji e Rei sembrano essersi tramutati
> in Renton ed Eureka.
> Il cerchio si chiude...
Sì, ma io lo dicevo per scherzo "finale alla Eureka"; o meglio, lo
dicevo sperando che alla Khara avessero saputo MIGLIORARE un finale
che a ben vedere è un massacro di un personaggio introdotto come
indispensabile e competente e che arriva alla fine della serie
totalmente inerme... E invece niente, la solita scena della cosiddetta
"eroina" ridotta a bambola inutile che sta lì per farsi salvare dal
protagonista. Non le fa più neanche la Disney queste cose. (vedasi
"Tangled", proprio ora nei cinema...)
> Se la Rei originale risultava effettivamente aliena, forse anche
> troppo (le danno solo un po' di caratterizzazione prima di farla
> schiattare e resettarla), questa sembra la tipica pucciola moe
> timidona che compare per contratto in quasi tutti gli anime moderni.
Vedi, il guaio è che io in effetti non ho diritto a prendermela,
perchè lo sapevo già che andava a finire così. Solo, non ho voluto
crederci.
Sul solito pluschan, uno degli utenti che non frequenta anche questo
NG aveva trascritto degli stralci di interviste ai realizzatori di You
Can Not Advance dove si discuteva dei personaggi femminili in termini
di archetipi da galgame. Lì ho capito che tirava una brutta aria... ma
mi sono detto "vabbè, dai, sarà un modo semplicistico di spiegarsi
nelle interviste, sarà come Tomino che quando è stufo di rispondere
per la 327ma volta alla stessa domanda parla di figa, non fasciamoci
la testa etc etc."
E invece, hanno veramente dato il nome di Asuka ad una tsundere
generica senza senso, e di Rei hanno fatto quello che dici tu.
Personaggi che hanno fatto scrivere milioni di post in quindici anni
ridotti a stereotipi da visual novel; ovvero a copie delle loro copie,
come dice il buon Vulcano citando Yuki Nagato. Un risultato di cui
andare orgogliosi.


title: Eva 2.22

text:
On 31 Dic 2010, 22:21, Alex Halman <
hal...@tin.it
> wrote:
> Dico una cosa a tutti e due... manca ancora la parte finale, quindi
> prima di parlare delle motivazioni che mancano di questo o quel
> personaggio aspettate la fine
Ma io non sto criticando le apparizioni alla "sono sempre più figo" di
Kaworu o la Misteriosa Missione di Mari Makinami (wow, quattro emme in
fila) dicendo "non ci si capisce nulla, ma a che serve questa roba"
eccetera. Anzi, come ho già detto a me Mari sta pure simpatica, mentre
mi pare che siano molti di quelli a cui la Rebuild piace a vederla
come un corpo estraneo. Io dico che la pseudo-Asuka di questo film
cambia il suo atteggiamento per motivi risibili, e in generale tutte
le interazioni fra personaggi sono ridotte a una specie di versione
bignami abbastanza insipida, fatti salvi Shinji e Misato. Se anche
migliorassero nei prossimi film, questo resterebbe ciò che è stato.
E la mancanza di tempo è una scusa fino a un certo punto, perchè se in
due ore e mezza sono riusciti a farci stare "Inception", vuol dire che
in quattro film se vuoi hai tempo per raccontare il mondo...
E le "versioni meno tormentate" dei personaggi ce le avevano già belle
e pronte: bastava rileggere il manga.


title: Eva 2.22

text:
Su it.arti.cartoni,Michele Amadesi ha scritto:
> Shinji deve ancora mangiarne di Plasmon prima di lustrare le scarpe di
> Simon. Uno che a sboronia libera ti pialla dodici angeli prima di fare
> colazione e andare a giocare con gli amici.
Almeno muove i passi giusti... allo stato attuale, Shinji-secundus e' al
di sopra di un Klaus Valka ad esempio.
--
Stefano Gigante aka Dottor Tofu
    "Put down your chainsaw and listen to me
    It's time for us to join in the fight
    It time to let your babies grow up to be cowboys
    It time to let the bed bugs bite"


title: Eva 2.22

text:
Su it.arti.cartoni,∞ ha scritto:
> * Gli angeli cercano di raggiungere Lilith imprigionata dagli uomini per
> scatenare il Third Impact. Shinji cerca di raggiungere Rei imprigionata
> da un angelo e quando lo fa, toh, scatena il Third Impact. Reso ancora
Piu' che altro, se ricordiamo l'altra serie, ovvero EoE, sappiamo che
gli ingredienti per il Third Impact derivano dall'unione di Adam e
Lilith. L'Eva 01, ci insegna la serie, e' fatto con la carne di Lilith.
Rei e' fatta con parte del DNA di Lilith. Gli Angeli promanano da Adam.
Quindi Shinji diventa Simon, acchiappa Rei/Nia, e raggiunge la Spiral
Nemes... ehm, risveglia lo 01.
> * Se non mi ricordo male (ho seguito Eva molto poco nelle sue varie
> declinazioni), è canonico nelle altre continuity che 1. esistano diverse
> linee temporali e 2. gli angeli abbiano consapevolezza di queste altre
> linee. Secondo me molte delle differenze sono dovute a qualche
Per quello che ne so io e' canonico che il solo Kaworu, dato che sugli
altri Angeli non si sa niente essendo quasi completamente privi di
sentienza (il "frutto della vita" e' l'immortalita', il "frutto della
conoscenza" e' la qualifica di essere senziente, e gli angeli non sono
senzienti, tranne Tabris) e' l'equivalente nel mondo di Evangelion di
Overmonitor nel multiverso DC e Primus nel mondo Transformers. Ovvero
esiste contemporaneamente in ogni universo, vivendoli
contemporaneamente, al contrartio di AntiMonitor ed Unicron, che invece
sono capaci di spostarsi di universo in universo, partendo all'Universo
di Antimateria, ma quando sono in un universo cessano di esistere
nell'altro.
> manipolazione di Kaworu che sta cercando di rendere le cose più facili
> per Shinji in questa linea temporale (magari è sua l'opera delle ragazze
> che cascano ai suoi piedi? O magari ha semplicemente scelto di agire
> nella linea temporale in cui ciò accade, per massimizzare l'impatto). ∞
Se questa teoria fosse corretta, immagino sarebbe come OverMonitor:
ovvero agisce _contemporaneamente_ in ogni singola linea temporale,
percependo il tempo in modo diverso dal nostro, per massimizzare l'effetto
--
"If we close our eyes, we can't see anything."
"A sound observation, Robin."
(Robin to Batman - Batman TF 1966)


title: Eva 2.22

text:
Su it.arti.cartoni,∞ ha scritto:
> * Gli angeli cercano di raggiungere Lilith imprigionata dagli uomini per
> scatenare il Third Impact. Shinji cerca di raggiungere Rei imprigionata
> da un angelo e quando lo fa, toh, scatena il Third Impact. Reso ancora
Piu' che altro, se ricordiamo l'altra serie, ovvero EoE, sappiamo che
gli ingredienti per il Third Impact derivano dall'unione di Adam e
Lilith. L'Eva 01, ci insegna la serie, e' fatto con la carne di Lilith.
Rei e' fatta con parte del DNA di Lilith. Gli Angeli promanano da Adam.
Quindi Shinji diventa Simon, acchiappa Rei/Nia, e raggiunge la Spiral
Nemes... ehm, risveglia lo 01.
> * Se non mi ricordo male (ho seguito Eva molto poco nelle sue varie
> declinazioni), è canonico nelle altre continuity che 1. esistano diverse
> linee temporali e 2. gli angeli abbiano consapevolezza di queste altre
> linee. Secondo me molte delle differenze sono dovute a qualche
Per quello che ne so io e' canonico che il solo Kaworu, dato che sugli
altri Angeli non si sa niente essendo quasi completamente privi di
sentienza (il "frutto della vita" e' l'immortalita', il "frutto della
conoscenza" e' la qualifica di essere senziente, e gli angeli non sono
senzienti, tranne Tabris) e' l'equivalente nel mondo di Evangelion di
Overmonitor nel multiverso DC e Primus nel mondo Transformers. Ovvero
esiste contemporaneamente in ogni universo, vivendoli
contemporaneamente, al contrartio di AntiMonitor ed Unicron, che invece
sono capaci di spostarsi di universo in universo, partendo all'Universo
di Antimateria, ma quando sono in un universo cessano di esistere
nell'altro.
> manipolazione di Kaworu che sta cercando di rendere le cose più facili
> per Shinji in questa linea temporale (magari è sua l'opera delle ragazze
> che cascano ai suoi piedi? O magari ha semplicemente scelto di agire
> nella linea temporale in cui ciò accade, per massimizzare l'impatto). ∞
Se questa teoria fosse corretta, immagino sarebbe come OverMonitor:



title: Eva 2.22

text:
Il 02/01/2011 13.33, werner ha scritto:
> E invece, hanno veramente dato il nome di Asuka ad una tsundere
> generica senza senso, e di Rei hanno fatto quello che dici tu.
> Personaggi che hanno fatto scrivere milioni di post in quindici anni
> ridotti a stereotipi da visual novel; ovvero a copie delle loro copie,
> come dice il buon Vulcano citando Yuki Nagato. Un risultato di cui
> andare orgogliosi.
Sinceramente werner non sei te che ci vedevi chissa' quale meravigliosa
profondita' nelle "versioni TV" di tali personaggi? perche' Rei non e'
SEMPRE STATA la "bambolina per otaku"?, anzi, dimostra molta piu'
personalita' in questa nuova versione, sicuramente e' molto meno passiva
senza neanche bisogno di arrivare alla v.3.0
Diciamocelo, hanno tolto la parte che non serviva a un cazzo e che
faceva solo irritare per lasciare cio' che serve a una serie di film con
dei robottoni. Era ora.



title: Eva 2.22

text:
Il 02/01/2011 11.03, ∞ ha scritto:
>> In ogni caso tu ti lamenti che non si capisce perche' succedono certe
>> cose
>
> Io mi diverto a fare teorie. Ad esempio:
>
> * Gli angeli cercano di raggiungere Lilith imprigionata dagli uomini per
> scatenare il Third Impact. Shinji cerca di raggiungere Rei imprigionata
> da un angelo e quando lo fa, toh, scatena il Third Impact. Reso ancora
> più accurato dal fatto che l'umanità nella serie originale era il
> tredicesimo angelo,
Nella serie era il diciottesimo (ce n'erano diciassette da abbattere)
nel manga di Sadamoto (che spero finisca prima dell'arrivo del terzo
film della Rebuild) dovrebbe essere il tredicesimo (non ho voglia di
controllare) perche' si e' tornati al progetto iniziale (come in questi
film) con dodici angeli
> * Se non mi ricordo male (ho seguito Eva molto poco nelle sue varie
> declinazioni), è canonico nelle altre continuity che 1. esistano diverse
> linee temporali
In realta' non e' mai stato detto da nessuna parte questo se non in SRW
(lo sapra' meglio Sirtao questo) ogni versione alternativa di Eva ha
sempre fatto storia a se, non ci troviamo in un multiverso alla DC
Comics per intenderci con interazioni tra una dimensione e l'altra...
magari alla fine del Rebuild verra' ufficializzato questo concetto ma
per ora no.
 > e 2. gli angeli abbiano consapevolezza di queste altre linee.
No, intendiamoci, viene detto che gli angeli sono ognuno un possibile
diverso sviluppo della vita sul pianeta. Non si parla di linee
temporali. Del resto a parte Tabris/Kaworu nessun angelo ha mai
comunicato con gli umani e ha mostrato di avere una vera forma di
intelligenza che vada oltre l'istinto... forse Iruel ma si comportava
alla fin fine come un'infezione batterica
 > Secondo me molte delle differenze sono dovute a qualche
> manipolazione di Kaworu che sta cercando di rendere le cose più facili
> per Shinji in questa linea temporale
Puo' essere, ma sarebbe comunque un concetto preso da SRW non da altri
anime/manga dedicati ad Eva
 > (magari è sua l'opera delle ragazze che cascano ai suoi piedi?
LOL direi di no XD
Succede poi sempre e comunque, e' il mistico culo del protagonista,
guarda Shinji Raising Project... li' proprio non hanno ritegno a
sbattergliela in faccia ;P
Ah... il video dell'epilogo segato da Rai 4 l'hai visto? a me fa
cappottare dal ridere... e poi dicono che non e' vero che Kaworu e'
busone... alla prima occasione ha infilzato il povero Shinji da dietro XD
