title: Dragonball e pedofilia

text:
"Lennier" <
len...@softhome.net
> ha scritto nel messaggio
news:7hndeugipmjktclop...@4ax.com...
> >ma DragonBall è esplicitamente rivolta a un pubblico di minorenni.
>
> No, di minorati... e' sottilmente diverso. *GRIN*
Una delle poche cose sensate che ho letto a proposito di DragonBall negli
ultimi due giorni, sia sulla stampa che su IAC. Dico sul serio.   ^__^
CopperWing.


title: Dragonball e pedofilia

author: sirtao

text:
On Sat, 18 May 2002 00:57:08 +0200, "Fulmy(nato)"
<
fulmy.nato....@mclink.it
> wrote:
>Inoltre, Diabolik non e' un fumetto per bambini, e' un fumetto per
>adulti che credo a ben pochi sotto una certa eta' possa piacere.
*coff**coff*
mi leggevo Diabolik in coppia con topolino, da bampa^^
>Per cui non e' strano che Diabolik non venga normalmente attaccato dai
>moigenitori o da questi pseudopsicologi.
magari perche', almeno i padri, lo leggevano pure loro, da piccoli:P
>In ogni caso sono daccordo nel sostenere che se c'e' qualcosa che non
>va, e' nella testa di questi personaggi che vedono il male dove non
>c'e'.
che poi mi viene un dubbio: ma QUANTI del MOIGE sono sposati con
figli?
--
Spirito Santo
GROM e GRID e Schifatore Ufficiale di Autsucchia Espresso
Portatore[mica tanto] di Eat.It
Free Saint di Triangle
Membro del <BAD>


title: Dragonball e pedofilia

text:
On Sat, 18 May 2002 14:04:06 +0200, Lemnear <
kre...@freemail.it
>
wrote:
>Ricordo un episodio dove lui e Eva dovevano travestirsi per sfuggire a
>un posto di blocco: ha aspettato che passasse un'ignara coppietta e li
>ha seccati spezzando loro il collo, poi si e' fregato vestiti e
>documenti... un mito :D
e' Diabolik, non Shinji Ikari:P
mi piacerebbe vedere Diabolik contro un Angelo...



title: Dragonball e pedofilia

text:
On Sat, 18 May 2002 11:00:49 +0200, gordon
</*cgo...@NOSPAMgenie.com*/> wrote:
>>Interrogazione al governo: controllare anche i cartoni
>andiamo bene -___-
se non ricordo male, TAAAAAAAAAAAAAANTI anni fa' qualcuno aveva
proposto di togliere Goldrake dalle trasmissioni... sbaglio o e'
finita ben?



title: Dragonball e pedofilia

text:
On Sat, 18 May 2002 01:20:32 +0200, Ranmamez
<ranm...@evitare.spam.grazie> wrote:
>Cmq a parte quello erano cosi', ok, ma non e' che erano evoluti come
>lo siamo noi, cerchiamo di non esagerare.... solo xche' lo erano loro
noi ti sembriamo evoluti?-_-



title: Dragonball e pedofilia

text:
On Sat, 18 May 2002 01:23:00 +0200, Ranmamez
<ranm...@evitare.spam.grazie> wrote:
>>ti ricordo in che paese noi si vive^^
>Si, ma la delinquenza non e' un istituzione statale.
davvero?
>O almeno non ufficiale :Ppp ^^;;
ah, ecco, mi sembrava:P



title: Dragonball e pedofilia

author: Lemnear

text:
Dear sirtao <
sir...@libero.it
> io ho ragione e tu hai torto, e ora ti
spiego perche':
>che poi mi viene un dubbio: ma QUANTI del MOIGE sono sposati con
>figli?
Tutti quelli non ancora divorziati, o i cui figli sono troppo giovani
per scappare di casa.



title: Dragonball e pedofilia

text:
Dear sirtao <
sir...@libero.it
> io ho ragione e tu hai torto, e ora ti
spiego perche':
>e' Diabolik, non Shinji Ikari:P
Noterei... Diabolik almeno la donna ce l'ha, e sa cosa combinarci :P
>mi piacerebbe vedere Diabolik contro un Angelo...
Gli sparerebbe l'ago al cianuro :D
(che poi mi son sempre chiesta... ma una 44 magnum pare troppo brutta?
L'ago al cianuro deve sparare, che ci mette un sacco a fare effetto?)



title: Dragonball e pedofilia

text:
On Sun, 19 May 2002 06:18:37 +0200, Ranmamez <
ranm...@tiscalinet.it
>
wrote:
>>>Cmq a parte quello erano cosi', ok, ma non e' che erano evoluti come
>>>lo siamo noi, cerchiamo di non esagerare.... solo xche' lo erano loro
>>noi ti sembriamo evoluti?-_-
>Di sicuro rispetto ai Greci antichi si!
davvero?
>Ovviamente mi riferisco alla societa' occidentale, non a quella
>mondiale.
sara'....^^



title: Dragonball e pedofilia

author: Antonio "Gringo" Grego

text:
"sirtao" <
sir...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:rkvceug0s2ff27v5k...@4ax.com...
> se non ricordo male, TAAAAAAAAAAAAAANTI anni fa' qualcuno aveva
> proposto di togliere Goldrake dalle trasmissioni... sbaglio o e'
> finita ben?
E' finita bene nel senso che lo hanno tolto!



title: Dragonball e pedofilia

text:
"gordon" </*cgo...@NOSPAMgenie.com*/> ha scritto nel messaggio
news:vladeuk9kratbq5au...@4ax.com...
> >eppure hanno messo la scritta "consigliato ad un pubblico maturo",
secondo
> >me e' questa la migliore soluzione,
> sě, forse č la soluzione migliore, anche dal punto paraculo...
> oppure potrebbero mettere "sconsigliato ai minori di tot anni" che
> toglie del tutto ogni equivoco. (ma come idea non mi piace molto)
Beh ma questa soluzione equivale ad un VM14 o VM18, quindi, almeno in linea
teorica, ne impedisce la visione a chi e' minore, mentre la scritta
"consigliato ad un pubblico maturo" non e' cosi' categorica, ma lascia la
liberta' al genitore di farlo leggere o no al bambino in base ai suoi
valori/morale/idee, in ogni caso ti averte che non si tratta di un prodotto
destinato ai bambini (moigerati).



title: Dragonball e pedofilia

author: gordon

text:
Gordon ha letto le parole di  "Antonio \"Gringo\" Grego"
<
antg...@libero.it
>:
>"consigliato ad un pubblico maturo" non e' cosi' categorica, ma lascia la
>liberta' al genitore di farlo leggere o no al bambino in base ai suoi
>valori/morale/idee, in ogni caso ti averte che non si tratta di un prodotto
>destinato ai bambini (moigerati).
infatti io preferisco un bel "consigliato ad un pubblico maturo" che
un "vietato ai minori di tot anni" o "sconsigliato ai minori di tot
anni".



title: Dragonball e pedofilia

author: Final Vegeta

text:
E' stato un sogno... o forse un'illusione? "CopperWing"
<
copperwin...@msn.com
> disse:
>> Il punto e' che bisogna vedere la legal age del paese in questione,
>> senza appellarsi a ridicole questioni di dignita' di cultura (i greci
>> antici erano pedofili e omosessuali senza problemi).
>E quindi? Per te la pedofilia e' una cosa accettabile?
Non ho detto questo (c'e' una distinzione tra morale dell'individuo
(la mia, ad esempio), morale della propria societa' e morale delle
altrui societa'), piuttosto il mio discorso verteva sull'idea che
tutte le culture abbiano una dignita' riconosciuta universalmente,
cosa che, soprattutto detta da certe persone, mi suona un po' come
un'ipocrisia.
Quella scena di Dragon Ball faceva parte dell cultura giapponese? Si'.
Cultura popolare, non cultura colta certo, e anche una cultura
recente, ma visto che anche il grande fratello e' cultura allora e'
cultura anche quella.
Vorresti forse negare un certo lolitismo nei giapponesi? Hai presente
il fenomeno delle idol? Cantanti molto giovani. Qua c'e' un parallelo
con Rei Ayanami: uno dei motivi per cui Rei ha avuto successo e' anche
perche' non era fidanzata. Appena si viene a sapere che un idol si e'
trovata qualcuno perde tutto il suo "carisma".
Vorresti forse negare la presenza di un certo feticismo? La presenza
delle studentesse che vendono indumenti intimi usati e di gente che li
compra?
La figura del vecchio maniaco non credo sia saltata fuori da Dragon
Ball. E, tra parentesi, in quell'occasione si parlava solo di vedere,
in seguito si parla anche di "aumma aumma", anche se non si trattava
fisicamente di Bulma.
>In Grecia i ragazzini molto giovani venivano affidati a dei tutori che
>curavano la loro educazione e li introducevano alla vita sociale. E nel
>frattempo i tutori introducevano anche qualcos'altro. Ti sarebbe piaciuto
>ricevere lo stesso trattamento dai tuoi insegnanti (maschi) di scuola media?
Cosi' come sono cresciuto no, ma magari se da piccolo ti insegnano che
cosi' e' giusto... una specie di lavaggio del cervello.
Il problema sorge quando un insegnante (adesso non so se alle medie o
alle elementari, mi pare fosse un insegnante di ginnastica) si becca
accuse di pedofilia perche' dorme insieme agli alunni. E non sto
dicendo che dormiva nello stesso letto, bada.
La morale varia da luogo a luogo e da tempo a tempo. La pedofilia ha
lo "svantaggio" di non poter essere giustificata a fine biologico. In
certi racconti di fantascienza i vecchi vengono uccisi quando
raggiungono una certa eta', perche' costa troppo mantenerli (e qua in
Italia si rifiuta l'eutanasia). In altri invece veniva ucciso chi era
troppo intelligente, perche' non si ribellasse al potere. Il grande
fratello di Orwell e' immenso da questo punto di vista.
Magari sara' difficile capirmi perche' non esprimo una posizione
morale, ma piuttosto un cinico relativismo. Mi viene in mente un
pensiero del signor Malaussene di Pennac, lui aveva ascoltato alla
televisione la notizia di un tipo che era morto "fortunatamente
celibe". Il signor Malaussene, in quanto single, si e' sentito offeso
da quell'affermazione che implicava che la sua morte sarebbe stata
preferibile a quella di un uomo sposato. Come dire, tocchiamo ferro.



title: Dragonball e pedofilia

text:
E' stato un sogno... o forse un'illusione? Ranmamez
<ranm...@evitare.spam.grazie> disse:
>Bisogna vedere la legal age del paese dove viene pubblicato... ovvero
>l'Italia!! Cosa vuoi che gliene freghi al magistrato che il fumetto e'
>originario del giappone?
Ah si'? E i dvd di Hong Kong, allora? Sarebbero pirata, ma nel paese
in cui vengono prodotti sono legali, quindi sono legali anche da noi.
La legge fa differenze :)
>L'edizione e' ITALIANA e quindi *per l'italia* e se non rispetta la
>legge e' passibile di sequestro.
Questo e' un problema che ha interessato anche affreschi e quadri
biblici, mi sembra. La rappresentazione del peccato e' male?
Domanda interessante, ma il mio scopo non era rispondervi, o
giustificare la pedofilia.
Ovvio che non vedo nulla di pericoloso in Dragon Ball.
>"antici"? ^^;;;
Pensavo fossi abbastanza adulto da saper riconoscere uno slato :PPP
>Cmq a parte quello erano cosi', ok, ma non e' che erano evoluti come
>lo siamo noi, cerchiamo di non esagerare.... solo xche' lo erano loro
>non vuol dire che noi possiamo esserlo tranquillamente!
Infatti non ho detto questo, ho detto che non ha senso parlare di
dignita' delle altri culture, perche' non credo si abbia davvero
un'idea di cosa comportino le varie culture. Chissa' cosa penserebbero
se vedessero bambini giapponesi mangiare lecca lecca a forma di pene.



title: Dragonball e pedofilia

text:
"CopperWing" <
copperwin...@msn.com
> ha scritto nel messaggio
news:EWtF8.78321$5k4.1...@twister2.libero.it...
> (i greci
> > antici erano pedofili e omosessuali senza problemi).
>
> E quindi? Per te la pedofilia e' una cosa accettabile?
> Ma che cazzo di ragionamenti sono?
Non per voler fare l'avocato di FV (argomenta benissimo anche da solo
^^;;;), ma io non ho inteso il suo post in questo senso.
Penso volesse solo porre l'accento sulla "diversita' culturale"...
Non per voler essere polemico, ma "L'Eurocentrismo", storicamente, ha fatto
danni immani, sia dal punto di vista dello sviluppo teorico, sia da quello
pratico.
(anche se, tutto questo, comincia ad allontanarsi molto dal discorso
iniziale ^^;;;)
--
Isamu_D
(Don't read the Sign,
pay attention to the post above ^__- )


title: Dragonball e pedofilia

text:
Dear Final Vegeta <
super...@libero.it
> io ho ragione e tu hai
torto, e ora ti spiego perche':
>Quella scena di Dragon Ball faceva parte dell cultura giapponese? Si'.
>Cultura popolare, non cultura colta certo, e anche una cultura
>recente, ma visto che anche il grande fratello e' cultura allora e'
>cultura anche quella.
Fai una certa confusione tra la cultura e la mancanza di essa, mi
sembra.
>Vorresti forse negare un certo lolitismo nei giapponesi? Hai presente
Sta frase e' un paradosso storico: parli di qualcosa di (a parer tuo)
giapponese, ma per spiegarlo devi usare un termine introdotto da uno
scrittore OCCIDENTALE che ha parlato di una perversione OCCIDENTALE.
>il fenomeno delle idol? Cantanti molto giovani. Qua c'e' un parallelo
Non e' che gli idol occidentali siano esattamente dei vecchietti, sai.
>Vorresti forse negare la presenza di un certo feticismo? La presenza
>delle studentesse che vendono indumenti intimi usati e di gente che li
>compra?
Vuoi una lista delle perversioni completamente occidentali? Ma dove
vorresti arrivare a parare?
>La figura del vecchio maniaco non credo sia saltata fuori da Dragon
>Ball.
Certo che non e' saltata fuori da DB. Il vecchio porco e' una figura
satirica in qualsiasi cultura, in qualsiasi opera, parlare di "cultura
orientale" quando si tira in ballo una cosa internazionale come le
bave che i vecchi perdono per le ragazzine e' risibile, dai.
>>ricevere lo stesso trattamento dai tuoi insegnanti (maschi) di scuola media?
>
>Cosi' come sono cresciuto no, ma magari se da piccolo ti insegnano che
>cosi' e' giusto... una specie di lavaggio del cervello.
Sinceramente questo confondere la pederastia dell'antica grecia con la
pedofilia odierna e' un tantino la riprova che non si sta parlando di
cultura, ma di mancanza di cultura.
Gli eromenos (i maestri, gli amanti attivi) indubbiamente si portavano
a letto i loro allievi, gli erastes (se questi erano consenzienti), ma
stiamo parlando di ragazzi sui dodici anni in una societa' in cui ci
si sposava a sedici e in cui si riteneva che l'espressione piu' alta
di amore fisico fosse proprio quella con gli uomini, piu' precisamente
con uomini di maggior cultura rispetto alla propria (la seconda cosa
era direttamente la causa della prima, perche' le donne erano
solitamente analfabete e ignoranti come capre, ed elevarsi
culturalmente con la moglie era praticamente impossibile).
I pedofili odierni sono malati di mente che si scopano bambini (NON
CONSENZIENTI) di tre o quattro anni in una societa' in cui ci si sposa
oltre i trenta. Una persona cosi' sarebbe stata giudicata pervertita e
rivoltante anche nell'antica grecia.
>La morale varia da luogo a luogo e da tempo a tempo. La pedofilia ha
>lo "svantaggio" di non poter essere giustificata a fine biologico. In
Nemmeno l'omosessualita'. Che facciamo, in galera tutti i gay?
continuo a non capire dove vuoi andare a parare...
>certi racconti di fantascienza i vecchi vengono uccisi quando
>raggiungono una certa eta', perche' costa troppo mantenerli (e qua in
>Italia si rifiuta l'eutanasia).
Interessante paragone. Un omicidio equiparato a un suicidio (non sei
cosi' superficiale da pensare che l'eutanasia la decida qualcuno che
non sia il diretto interessato, vero...?)
>In altri invece veniva ucciso chi era
>troppo intelligente, perche' non si ribellasse al potere. Il grande
>fratello di Orwell e' immenso da questo punto di vista.
Nel grande fratello i piu' intelligenti erano proprio coloro che
detenevano il potere, altro che ucciderli, erano loro a tenere in
scacco l'intera popolazione. Nelle dittatture ad essere uccisi sono i
ribelli.
>Magari sara' difficile capirmi perche' non esprimo una posizione
>morale, ma piuttosto un cinico relativismo. Mi viene in mente un
No, capirti e' difficile perche' in pratica non hai detto niente, hai
pescato un po' qua e un po' la' e sei andato completamente alla
deriva, rispetto all'argomento proposto, ovvero: e' giusto quello che
e' successo al fumetto di dragonball?
>pensiero del signor Malaussene di Pennac, lui aveva ascoltato alla
>televisione la notizia di un tipo che era morto "fortunatamente
>celibe". Il signor Malaussene, in quanto single, si e' sentito offeso
>da quell'affermazione che implicava che la sua morte sarebbe stata
>preferibile a quella di un uomo sposato. Come dire, tocchiamo ferro.
Meno male che in un altro suo libro Pennac sostiene che una ragazzina,
se ben decisa e innamorata, ha tutto il diritto di sposarsi un
sessantenne... e meno male che i libri sono un tantino oltre le
capacita' di comprensione dei moigenitori.



title: Dragonball e pedofilia

author: Soichiro Kareshi

text:
Shen Long <
shen...@liberodaspam.it
> wrote in message
> >Le Dragon Ball al limite possono lanciare il Drago ShenLon contro quei
> >poveracci... e magari esaudire un 2-3 desideri per noi... 8)
> Che fai, sottovaluti il personaggio piu' importante della serie?
> *grin* >:-)
Grande drago, come primo desiderio ti chiedo un miracolo...
fai che gli adattatori adattino bene e non pongano censure!
SK


title: Dragonball e pedofilia

author: CopperWing

text:
"Isamu_D" <
noncp...@inwind.it
> ha scritto nel messaggio
news:x7SF8.82679$US3.1...@twister1.libero.it...
> Non per voler fare l'avocato di FV (argomenta benissimo anche da solo
> ^^;;;), ma io non ho inteso il suo post in questo senso.
> Penso volesse solo porre l'accento sulla "diversita' culturale"...
> Non per voler essere polemico, ma "L'Eurocentrismo", storicamente, ha
fatto
> danni immani, sia dal punto di vista dello sviluppo teorico, sia da quello
> pratico.
> (anche se, tutto questo, comincia ad allontanarsi molto dal discorso
> iniziale ^^;;;)
Dammi anche del retrogrado, del bigotto, dell'eurocentrico, o quello che
vuoi tu, ma io penso che la pedofilia e' OGGETTIVAMENTE (nel senso
filosofico del termine, cioe' A PRIORI DI TUTTO) un crimine. Non perche' lo
dice la cultura europea, o cristiana o quello che vuoi, ma perche' e' un
crimine e basta. Perche' va contro i diritti fondamentali dell'uomo. Perche'
coinvolge e danneggia individui che non si possono difendere e non possono
decidere per se'. La stessa cosa vale per molte altre cose, come la tortura,
l'assassinio, la pena di morte, cannibalismo, ecc., ecc.
Se ci sono culture che accettano una qualunque di queste cose, o hanno una
minore sensibilita' nel condannarle, questo non le rende comunque
tollerabili. Anche se le culture in questione sono definite di solito
"avanzate", (vedi la pena di morte per gli USA, il Giappone e molti altri
paesi evoluti).
CopperWing.


title: Dragonball e pedofilia

text:
"Final Vegeta" <
super...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:k0qfeu0uh9e62arsk...@4ax.com...
> >> Il punto e' che bisogna vedere la legal age del paese in questione,
> >> senza appellarsi a ridicole questioni di dignita' di cultura (i greci
> >> antici erano pedofili e omosessuali senza problemi).
> >E quindi? Per te la pedofilia e' una cosa accettabile?
>
> Non ho detto questo (c'e' una distinzione tra morale dell'individuo
> (la mia, ad esempio), morale della propria societa' e morale delle
> altrui societa'), piuttosto il mio discorso verteva sull'idea che
> tutte le culture abbiano una dignita' riconosciuta universalmente,
> cosa che, soprattutto detta da certe persone, mi suona un po' come
> un'ipocrisia.
Tutte le culture hanno pari dignita' e' ovvio. Ma la cultura di un popolo di
per se' non e' un concetto assoluto e immutabile. Ci possono essere nella
cultura di un popolo elementi OGGETTIVAMENTE incompatibili con i diritti
fondamentali dell'uomo. E ci sono elementi che comunque si evolvono nel
tempo, autonomamente o a causa di contatti con le culture di altri popoli.
La pedofilia e' appunto OGGETTIVAMENTE incompatibile con questi diritti, ed
e' molto difficile che resista al passare del tempo. In Grecia, per citare
il tuo esempio, e' successo cosi'.
> Quella scena di Dragon Ball faceva parte dell cultura giapponese? Si'.
> Cultura popolare, non cultura colta certo, e anche una cultura
> recente, ma visto che anche il grande fratello e' cultura allora e'
> cultura anche quella.
Ok. Ma qui siamo in Italia non in Giappone. E alla maggior parte delle
persone non gliene frega niente della cultura giapponese. Non la conoscono,
non la capiscono, e quando vedono quelle vignette di DragonBall le
condannano.
> Vorresti forse negare un certo lolitismo nei giapponesi? Hai presente
> il fenomeno delle idol? Cantanti molto giovani. Qua c'e' un parallelo
> con Rei Ayanami: uno dei motivi per cui Rei ha avuto successo e' anche
> perche' non era fidanzata. Appena si viene a sapere che un idol si e'
> trovata qualcuno perde tutto il suo "carisma".
Pero' ti stai allontanando dal tema della pedofilia. Il lolitismo e'
un'altra cosa. E comunque non e' un fenomeno solo giapponese. Non per niente
"Lolita", che ha dato un nome alla cosa, e' stato scritto da Nabokov che era
uno scrittore russo naturalizzato americano.
> Vorresti forse negare la presenza di un certo feticismo? La presenza
> delle studentesse che vendono indumenti intimi usati e di gente che li
> compra?
Per me questo e' libero commercio. C'e' chi vende liberamente e chi compra
liberamente. Senza costrizioni. E non ci sono bambini di mezzo.
> >In Grecia i ragazzini molto giovani venivano affidati a dei tutori che
> >curavano la loro educazione e li introducevano alla vita sociale. E nel
> >frattempo i tutori introducevano anche qualcos'altro. Ti sarebbe piaciuto
> >ricevere lo stesso trattamento dai tuoi insegnanti (maschi) di scuola
media?
>
> Cosi' come sono cresciuto no, ma magari se da piccolo ti insegnano che
> cosi' e' giusto... una specie di lavaggio del cervello.
Non e' lavaggio del cervello, e' consuetudine di un popolo. Qualcuno direbbe
cultura. Ma ci sono consuetudini (e questa e' una di quelle) che
sopravvivono solo nelle culture di popoli isolati (come appunto quelli della
Grecia antica, o del Giappone di non molto tempo fa). Quando un popolo si
apre e si confronta con altri popoli, e' poi normale che avvenga una
evoluzione e un miglioramento reciproco, e che certe consuetudini percepite
ora nel confronto reciproco come oggettivamente inaccettabili vengano
abbandonate.
(Nota: questa e' la mia risposta v2.0, la 1.0 era "Ok, il culo e' tuo. Fanne
cio' che ti pare.   ^__^")
> Il problema sorge quando un insegnante (adesso non so se alle medie o
> alle elementari, mi pare fosse un insegnante di ginnastica) si becca
> accuse di pedofilia perche' dorme insieme agli alunni. E non sto
> dicendo che dormiva nello stesso letto, bada.
Caso paragonabile a quello di DragonBall. Ma e' la dimostrazione che su
queste cose ora c'e' una sensibilita' maggiore di quella che esisteva nella
Grecia antica. Ed e' questo il motivo per cui bisogna starci attenti.
> La morale varia da luogo a luogo e da tempo a tempo.
Ma di solito migliora nel tempo dappertutto. La storia insegna. E' un
miglioramento lento, a volte si blocca o si inverte, ma poi va avanti.
> La pedofilia ha
> lo "svantaggio" di non poter essere giustificata a fine biologico. In
> certi racconti di fantascienza i vecchi vengono uccisi quando
> raggiungono una certa eta', perche' costa troppo mantenerli (e qua in
> Italia si rifiuta l'eutanasia). In altri invece veniva ucciso chi era
> troppo intelligente, perche' non si ribellasse al potere. Il grande
> fratello di Orwell e' immenso da questo punto di vista.
Infatti sono racconti di fantascienza che raccontano di mondi inquietanti, e
certamente non ideali..
> Magari sara' difficile capirmi perche' non esprimo una posizione
> morale, ma piuttosto un cinico relativismo. Mi viene in mente un
> pensiero del signor Malaussene di Pennac, lui aveva ascoltato alla
> televisione la notizia di un tipo che era morto "fortunatamente
> celibe". Il signor Malaussene, in quanto single, si e' sentito offeso
> da quell'affermazione che implicava che la sua morte sarebbe stata
> preferibile a quella di un uomo sposato. Come dire, tocchiamo ferro.
Anche navigando nel relativismo serve comunque qualche punto di riferimento
per tracciare una rotta. E su queste cose sono sicurissimo che sarai meno
cinico e meno relativo quando avrai dei figli.
CopperWing.


title: Dragonball e pedofilia

text:
On Sun, 19 May 2002 14:04:09 +0200, Lemnear <
kre...@freemail.it
>
wrote:
>>e' Diabolik, non Shinji Ikari:P
>Noterei... Diabolik almeno la donna ce l'ha, e sa cosa combinarci :P
Diabolik e' diabolico...
ma per quello basta anche una persona NORMALE........
>>mi piacerebbe vedere Diabolik contro un Angelo...
>Gli sparerebbe l'ago al cianuro :D
prima o dopo avegli fregato il SuperSolenoide?
>(che poi mi son sempre chiesta... ma una 44 magnum pare troppo brutta?
>L'ago al cianuro deve sparare, che ci mette un sacco a fare effetto?)
sai com'e', un 44Magnum e' grossa e pesante, e fa' rumore, l'ago al
cianuro no:P



title: Dragonball e pedofilia

author: minty

text:
"gordon" </*cgo...@NOSPAMgenie.com*/> ha scritto
> Bastard!! non risquote successo tra i bampa
Soprattutto, sulla copertina di B!! c'e' scritto "Destinato a un
pubblico maturo", per cui se un bampa se lo ritrova fra le mani il
torto non e' ne' del manga ne' della casa editrice, ma del genitore.
Ciao
minty


title: Dragonball e pedofilia

text:
"Moor" <
moorN...@freemail.it
> ha scritto
> Queste polemiche non piacciono neanche a me, pero' ... possibile che
> ci sia bisogno di un'ennesima ristampa di DB ???
> Ce n'era veramente bisogno ? ^_^;;;
Dici che si e' trattato di punizione divina? :D
Ciao
minty


title: Dragonball e pedofilia

text:
"gordon" </*cgo...@NOSPAMgenie.com*/> ha scritto
> qualche decennio e ci sarą una nuova generazione di genitori un po'
> meno bigotti... forse.
Putroppo, mentre cresciamo noi, crescono anche i figli dei
MOIGEnitori... -__-
Ciao
minty\ e quelli che a fine anni '70 avevano 15-20 anni e si gasavano
per Goldrake e si inca22avano per la guerra d'opinione ai robot, dove
son andati a finire?


title: Dragonball e pedofilia

text:
"CopperWing" <
copperwin...@msn.com
> ha scritto nel messaggio
news:kETF8.83206$US3.1...@twister1.libero.it...
> Dammi anche del retrogrado,
No...
> del bigotto,
Nel caso sarebbero affari tuoi... ^^
> dell'eurocentrico, o quello che
Qui' forse potrei anche acconsentire...
Ma tanto, continuando a leggere il tuo post, ho visto che non ci sono i
margini per una discussione, ed oltrettutto sarebbe alquanto complessa da
gestire via post, nonche' fuori luogo su IAC.
L'unica cosa che ti posso dire e' che forse hai una concezione di "cultura"
e "culture", che e' parecchio distante dalla mia, che si avvicina molto al
senso datogli da Etnoligia ed Antropologia, o discipline affini.
In fondo, il bello e' che ci sono anche opinioni diverse ^__-



title: Dragonball e pedofilia

text:
"Isamu_D" <
noncp...@inwind.it
> ha scritto nel messaggio
news:xoVF8.83771$US3.1...@twister1.libero.it...
> > Dammi anche del retrogrado,
>
> No...
Grazie.   ^__^
> > del bigotto,
>
> Nel caso sarebbero affari tuoi... ^^
Sono agnostico, tendenzialmente ateo.
> > dell'eurocentrico, o quello che
>
> Qui' forse potrei anche acconsentire...
Siamo cresciuti tutti e due qui. Lo siamo emtrambi, chi piu' chi meno. Con
piu' o meno consapevolezza.
> Ma tanto, continuando a leggere il tuo post, ho visto che non ci sono i
> margini per una discussione, ed oltrettutto sarebbe alquanto complessa da
> gestire via post, nonche' fuori luogo su IAC.
Riguarda gli anime (o un manga, in questo caso), quindi e' in topic.
> L'unica cosa che ti posso dire e' che forse hai una concezione di
"cultura"
> e "culture", che e' parecchio distante dalla mia, che si avvicina molto al
> senso datogli da Etnologia ed Antropologia, o discipline affini.
Queste sono scienze, che studiano i popoli in modo scientifico, neutro,
senza esprimere giudizi (proprio come vorresti fare tu, credo). Ma la
scienza da sola ha poco a che fare con la vita. Nella vita di tutti i giorni
bisogna scegliere ed esprimere giudizi di merito, non osservare
acriticamente e basta. Anche gli etnologi/antropologi quando staccano dal
lavoro esprimono giudizi come tutti. E anche a loro il cannibalismo, i
rituali di iniziazione sessuale all'eta' adulta, e altre cose in uso presso
remote tribu' primitive fanno schifo come a tutti.
> In fondo, il bello e' che ci sono anche opinioni diverse ^__-
Ma appunto per questo mi piacerebbe continuare a sentire le tue. Veramente.
CopperWing.


title: Dragonball e pedofilia

text:
Dear "CopperWing" <
copperwin...@msn.com
> io ho ragione e tu hai
torto, e ora ti spiego perche':
>La pedofilia e' appunto OGGETTIVAMENTE incompatibile con questi diritti, ed
>e' molto difficile che resista al passare del tempo. In Grecia, per citare
>il tuo esempio, e' successo cosi'.
Ma la finiamo con sta favoletta dei greci pedofili? Che e', una
leggenda metropolitana tipo le figurine con la droga?
NON, sottolineo NON, si puo' paragonare la pederastia greca con la
pedofilia attuale. NESSUN greco sano di mente si sarebbe portato a
letto un bambino prepubere. Erano TUTTI almeno oltre la puberta' (poi
la storia poteva anche andare avanti tutta la vita, ovvio), e questo
in una societa' dove si prendeva moglie appena si era in grado di
metterla incinta (com'e' ovvio, per le donne vale lo stesso discorso).
Che poi la pratica di cominciare ad avere rapporti sessuali dalla
puberta' in avanti sia stata abbandonata nel corso dei secoli, mi
sembra un'affermazione un tantino azzardata...
E i dialoghi dei simposi sono PIENI di episodi nei quali l'amante
veniva allegramente mandato in bianco, cosa che non credo capiti nel
caso di un bambino di sei anni che attira l'attenzione di un
pervertito.
Allora, dov'e' che i greci inneggiano alla pedofilia?
>Ok. Ma qui siamo in Italia non in Giappone. E alla maggior parte delle
>persone non gliene frega niente della cultura giapponese. Non la conoscono,
>non la capiscono, e quando vedono quelle vignette di DragonBall le
>condannano.
Eccerto, se estrapoliamo qualcosa dal suo contesto, allora anche
l'illustrazione di un libro di scienze puo' essere usata come prova di
istigazione alla pedofilia. Tutte quelle foto di bambini nudi...
ovvove!
>Caso paragonabile a quello di DragonBall. Ma e' la dimostrazione che su
>queste cose ora c'e' una sensibilita' maggiore di quella che esisteva nella
>Grecia antica. Ed e' questo il motivo per cui bisogna starci attenti.
No, quello che c'e' adesso e' un bigottismo incalzante, una caccia
alla strega volta unicamente a mostrare che "si sta facendo qualcosa",
quando anche il piu' coglione dei coglioni, se solo si legge due
pubblicazioni serie, puo' vedere che i casi di violenza sui minori ad
opera di sconosciuti (quelli tanto pubblicizzati dal moige e dai vari
tg) sono lo 0,01% dei casi di violenza REALE. Violenza che viene
perpetrata entro le mura domestiche, da genitori, cugini, zii e
parenti vari. Ma cosa credete tutti quanti, che i pedofili siano tizi
con l'impermeabile appostati nei vicoli in attesa che passi
Cappuccetto Rosso con le sue treccine e il canestrino per la nonna?
Oddio, qualcuno sara' anche cosi', del resto qualcuno in galera ci
finisce, ogni tanto. I kojoni si fanno sempre notare.
Ma pensate davvero che un pedofilo con un minimo di cultura e di
istinto di conservazione abbia bisogno di andare davanti alle scuole
ad adescare marmocchi, o che si compri una serie di 40 e passa numeri
come dragonball per UNA vignetta che poi e' solo una stupida gag,
perdipiu' con una ragazza che certo e' ben al di fuori degli interessi
di un pedofilo?
Ma lo sapete si' o no, che con un viaggetto in India si puo' comprare
un bambino/a e accordare col suo padrone le sevizie da infliggergli
(mica di nascosto, i magnaccia vi adescano per strada), filmare il
tutto, e alla fine c'e' pure quello che pulisce, incassa e porta via i
resti del bambino? E secondo voi un pedofilo, con queste possibilita'
(e non serve essere Rockefeller, avevo letto che un colpo di rasoio -
si', una bella rasoiata in faccia - viene sui venti dollari, fatevi un
po' i conti), avrebbe bisogno di insidiare i sorvegliatissimi
pupattoli dei moigenitori? ROTFL
Siccome pero' combattere la VERA pedofilia e' troppo difficile (quale
bambino denuncerebbe papa'? Come si fa a provare che Tizio in india
c'e' andato non per affari ma per comprarsi una bambina paria di sei
anni?), si accendono allegramente focherelli e si bruciano le copie di
dragonball. E' piu' facile, cumpri'? Non piu' utile, solo piu' facile.
E probabilmente anche piu' adatto ai delicati palati dei moigenitori,
la VERA pedofilia, probabilmente, leverebbe loro il sonno.
Nota a margine: chiccazzo verrebbe istigato alla pedofilia da
dragonball? I bambini? Come cacchio fa un bambino a "servirsi del
proprio corpo", a un'eta' in cui nemmeno sa a cosa serve, il suo
corpo?
Gli adulti? Per eccitarsi con il tratto di Toriyama, piu' che da
condannare, sarebbero da compatire...
>Anche navigando nel relativismo serve comunque qualche punto di riferimento
>per tracciare una rotta. E su queste cose sono sicurissimo che sarai meno
>cinico e meno relativo quando avrai dei figli.
Rassicurati: tuo figlio corre il rischio di essere violentato dietro
un cespuglio dal bavoso di passaggio proprio come corre il rischio di
trovare una pasticca di LSD per terra. E' possibile, certo, ma una
volta che gli hai insegnato che mangiarsi le cose da terra (o andare
dietro il primo coglione che passa) e' poco salutare, non hai piu'
motivo di preoccuparti. Degli sconosciuti, perlomeno.
Ma tu guarda se adesso devo pure mettermi a difendere quella boiata di
Dragonball...



title: Dragonball e pedofilia

text:
Dear "minty" <
kayura5...@yahoo.it
> io ho ragione e tu hai torto,
e ora ti spiego perche':
>minty\ e quelli che a fine anni '70 avevano 15-20 anni e si gasavano
>per Goldrake e si inca22avano per la guerra d'opinione ai robot, dove
>son andati a finire?
siamo qui...



title: Dragonball e pedofilia

author: Senbee Norimaki

text:
"Antonio "Gringo" Grego" <
antg...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:ac5jgi$lukc3$1...@ID-85912.news.dfncis.de...
> "Senbee Norimaki" <legg...@firma.per.rispondermi> ha scritto nel
messaggio
> news:ac31sd$oqc$1...@zamboni.dsnet.it...
> > Sì ma Dragonball NON E' per adulti: è per tutti. Dovrebbero scrivere:
non
> > adatto a un pubbico di bigotti arteriosclerotici libidinosi!
>
> Anche Kodocha lo e' (in giappone e' pubblicata su una rivista per bambine)
> eppure hanno messo la scritta "consigliato ad un pubblico maturo", secondo
> me e' questa la migliore soluzione,
Forse sì. In Giappone in effetti c'è una cosa del genere: il grado di
lettura dei kanji. Se un fumetto è scritto con kanji che un bambino di 7
anni non riesce a leggere ma uno di 12 sì, è una specie di scritta "non
adatto a un pubblico di età inferiore ai tot anni".
In generale comunque la cosa migliore sarebbe far capire dalla copertina,
più o meno, il target del fumetto, anche solo con qualche disegno che lascia
intendere i contenuti, in modo che i lettori possano decidere da subito che
cosa comprare. Quello che si vuole evitare infatti è che un bambino finisca
per leggere cose che non vuole leggere. E' invece stupido vietare:
sottintende una morale comune che in realtà non esiste.
E non è che in Giappone le cose siano poi così diverse: sappiamo bene che la
censura sul sesso c'è eccome, e film come l'Impero dei sensi sono ancora
censurati, con quegli stupidi effetti mosaico. Anche in Giappone le mamme
telefonano alle TV per protestare. Non è tanto una differenza di cultura,
quanto un segno dei tempi che passano: i film come Maladolescenza e Bilitis
sono occidentali, non dimentichiamolo. E in Giappone hanno ritirato
dappertutto le pubblicazioni fotografiche di nudo di ragazze molto giovani.
Per fortuna però in Giappone ancora la gente sa bene che tutto ciò che è
disegnato è *finto* e come tale va preso. In Italia invece, un po' perché il
fumetto è stato sempre considerato un'arte di serie C, un po' per la nostra
assurda anima porcella e bigotta contemporaneamente, assistiamo spesso al
baccano fatto da signori che si scandalizzano per una battutina innocente di
un fumetto e non per i film di Hamilton trasmessi ogni tanto da Italia1.
--
Stefano
-------
droguz-chiocciola-libero-punto-it
-------
La realtà è solo un'illusione provocata dalla mancanza di alcol.


title: Dragonball e pedofilia

author: Eugeal Ivanova

text:
IlMon, 20 May 2002 13:05:28 +0200,  mentre Eugeal era nel laboratorio
delle Witches 5 ha sentito "Senbee Norimaki"
<legg...@firma.per.rispondermi> che diceva:
>baccano fatto da signori che si scandalizzano per una battutina innocente di
>un fumetto e non per i film di Hamilton trasmessi ogni tanto da Italia1.
O per qualunque pubblicita'/trasmissione/etc trasmessa a ogni orario
su qualunque chan.
Eugeal
--
~°~°~°~°~°~°~°~°~°~°~°~°~°~°~°~°~°~°~°~°~°~°~°~°~°~°~°~°~°~°~°~°~°~°~°~
° *TRIBOL* *TRIBOL*  ~
http://www.geocities.com/Hollywood/Hills/6542
  °
~  Lady Q, strega,   °
http://eugeal.tripod.com/rocket.html
           ~
°      vampira       ~
http://digilander.iol.it/usstribolo
            °
~ Cpt of USS Tribolo °
http://digilander.iol.it/sidneyfox
             ~
°                    ~
http://members.xoom.it/eugeal
                  °
~°~°~°~°~°~°~°~°~°~°~°~°~°~°~°~°~°~°~°~°~°~°~°~°~°~°~°~°~°~°~°~°~°~°~°~


title: Dragonball e pedofilia

text:
Dear sirtao <
sir...@libero.it
> io ho ragione e tu hai torto, e ora ti
spiego perche':
>Diabolik e' diabolico...
Mah... ho letto un episodio di un paio d'anni fa, dove si preoccupava
di dire alla sua vittima, legata e impacchettata, che si', aveva messo
fuori combattimento i cani da guardia, ma che non si preoccupasse,
erano addormentati, non morti. Non intendeva ucciderli.
Si sta rammollendo con l'eta'...
>>(che poi mi son sempre chiesta... ma una 44 magnum pare troppo brutta?
>>L'ago al cianuro deve sparare, che ci mette un sacco a fare effetto?)
>
>sai com'e', un 44Magnum e' grossa e pesante, e fa' rumore, l'ago al
>cianuro no:P
Silenziatore? Calibro inferiore?



title: Dragonball e pedofilia

text:
Dear "Andrea M" <
andr...@libero.it
> io ho ragione e tu hai torto, e
ora ti spiego perche':
>> ti ricordo in che paese noi si vive^^
>
>Tanto per andare sul leggero... la SIAE ^__^
AGH!



title: Dragonball e pedofilia

text:
Dear "Antonio \"Gringo\" Grego" <
antg...@libero.it
> io ho ragione e
tu hai torto, e ora ti spiego perche':
>Anche Kodocha lo e' (in giappone e' pubblicata su una rivista per bambine)
>eppure hanno messo la scritta "consigliato ad un pubblico maturo", secondo
>me e' questa la migliore soluzione, ti fa guadagnare un po' meno (i genitori
>bigotti non comprano ai bampa manga con quella scritta) pero' ti para il
Perche', tu credi che i bampa si facciano comprare i fumetti dai loro
genitori? Al massimo li nascondono ^^
Credo anch'io che sia la soluzione migliore, ma via!, scrivere su DB
"consigliato a un pubblico maturo" sarebbe quasi kafkiano, tanto e'
assurdo ^^;;
>culo ed e' meglio di "I protagonisti sono tutti maggiorenni"  (LOL) o di
Spettacolo, spettacolo :D
Tra l'altro ci sono gli estremi per una denuncia per falso, credo, o
no?
>"macchie nere" che stimolano la malizia (ogni riferimento a Star e'
>puramente voluto :P).
Potrebbero mettere i bollini adesivi, cosi' chi vuole li stacca :P



title: Dragonball e pedofilia

text:
"Final Vegeta" <
super...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:ctkaeusddgs60hkap...@4ax.com...
> E' stato un sogno... o forse un'illusione? "Tramonto"
> <
tenmei...@libero.it
> disse:
>
> >Esattamente 18! Quindi nn è pedofilia anzi!
>
> Per la precisione ne aveva sedici. Goku dice sbagliando di averne
> quattordici e lei ribatte di averne solo due piu' di lui.
>
> Il punto e' che bisogna vedere la legal age del paese in questione,
> senza appellarsi a ridicole questioni di dignita' di cultura (i greci
> antici erano pedofili e omosessuali senza problemi).
In Giappone la maggiore età non è 16 anni. Anzi, credo che sia stata 21 anni
per moltissimo tempo, se non ancora oggi.


title: Dragonball e pedofilia

text:
"Lemnear" <
kre...@freemail.it
> ha scritto nel messaggio
news:dsqfeusa6q4o5ik08...@4ax.com...
>
> >Vorresti forse negare un certo lolitismo nei giapponesi? Hai presente
>
> Sta frase e' un paradosso storico: parli di qualcosa di (a parer tuo)
> giapponese, ma per spiegarlo devi usare un termine introdotto da uno
> scrittore OCCIDENTALE che ha parlato di una perversione OCCIDENTALE.
>
In effetti l'origine è occidentale. Bisogna ricordare però che i Giapponesi
chiamano il loro amore per le idols e le ragazzine "RORICON", che è
l'abbreviazione di "Lolita complex".
Vorrei ricordare ancora una volta che le schifezze pedofile le hanno fatte
sempre gli occidentali: oggi i Giapponesi si limitano a qualche rarissimo
servizio di nudo artistico, al massimo su una 14enne idol molto famosa. Fino
a qualche anno fa invece il nudo di bambine-ragazzine era un fenomeno
abbastanza comune ma veniva catalogato come *pornografia*. Noi invece
consideravamo arte i film di Hamilton e Maladolescenza.
Poi, sia in occidente sia in Giappone, alcuni loschi figuri hanno ammazzato
e violentato i bambini (in Giappone meno) e così adesso l'argomento è tabù,
talmente tabù che in USA addirittura non si può filmare il nudo nemmeno di
una sedicenne, mentre in Italia per fortuna si può fare ancora.
Quello che voglio dire, è che noi continuiamo a giudicare un fenomeno
giapponese più o meno degli anni '80: al giorno d'oggi il roricon comincia a
essere tabù anche in Giappone, e i servizi di nudo su ragazzine sono
scomparsi dagli scaffali giapponesi. Mentre negli anni '80 in Giappone
imperversavano i non troppo innocenti nudi di quasi bambine come Nozomi
Kurahashi (che però venivano considerate pubblicazioni pornografiche), in
Europa Malle girava "Pretty Baby", un capolavoro che oggi non si potrebbe
più filmare. Se noi oggi esportiamo Pretty Baby in Giappone, state sicuri
che la censura apporterà tutti i pallini e i mosaici possibili e
immaginalbili, mentre da noi il film lo proiettano su Italia1.
Il vero problema quindi non è assolutamente la cultura di questo o di quel
paese, che varia con gli anni e con i tempi, ma delle bande di scatenati
educatori dei miei coglioni, che in Italia hanno, questo sì, un po' troppo
potere.
Stefano


title: Dragonball e pedofilia

text:
"Ranmamez" <
ranm...@tiscalinet.it
> ha scritto nel messaggio
news:kb6geusthfmb4oifv...@4ax.com...
>
> >se vedessero bambini giapponesi mangiare lecca lecca a forma di pene.
> Ehm... O_O davvero lo fanno?????
>
In una zona del Giappone c'è una festa shintoista della fertilità in cui c'è
anche questo. C'era, perlomeno. Lo vidi in un Playboy show mi par di
ricordare, anni fa. Ho chiesto ad amici giapponesi se fossero al corrente di
questa cosa, ma mi hanno risposto che non gli risultava. Ma che, comunque,
sarebbe stato possibilissimo.
Stefano


title: Dragonball e pedofilia

text:
"Eugeal Ivanova" <
eug...@iol.it
> ha scritto nel messaggio
news:3cec052d...@powernews.infostrada.it...
> IlMon, 20 May 2002 13:05:28 +0200,  mentre Eugeal era nel laboratorio
> delle Witches 5 ha sentito "Senbee Norimaki"
> <legg...@firma.per.rispondermi> che diceva:
>
> >baccano fatto da signori che si scandalizzano per una battutina innocente
di
> >un fumetto e non per i film di Hamilton trasmessi ogni tanto da Italia1.
>
> O per qualunque pubblicita'/trasmissione/etc trasmessa a ogni orario
> su qualunque chan.
Sì ma è diverso: nei film di Hamilton ci sono sempre esplicite scene di
sesso che hanno come protagonisti attori dai 13 ai 17 anni al massimo. Ma è
"arte", tutto morbosetto ma patinatissimo, lui è un fotografo famosissimo, e
nessuno dice nulla.



title: Dragonball e pedofilia

text:
On Sun, 19 May 2002 14:03:17 +0200, "Antonio \"Gringo\" Grego"
<
antg...@libero.it
> wrote:
>> se non ricordo male, TAAAAAAAAAAAAAANTI anni fa' qualcuno aveva
>> proposto di togliere Goldrake dalle trasmissioni... sbaglio o e'
>> finita ben?
>E' finita bene nel senso che lo hanno tolto!
allora ricordo male io;______;
eppure ero convinto che all'epoca non l'avessero tolto!



title: Dragonball e pedofilia

author: Andrea M

text:
"Lemnear" ha scritto...
> la storia poteva anche andare avanti tutta la vita, ovvio), e questo
> in una societa' dove si prendeva moglie appena si era in grado di
> metterla incinta (com'e' ovvio, per le donne vale lo stesso discorso).
Me lo sento, prima o poi qualcune MOIGEnitale si mettera' in testa di
denunciare Dio per aver messo incinta una ragazza di 12 anni ^__^;;;;;
E chi glielo va a dire a Giampaolo 2, dopo 'sta buffonata con la Conferenza
Episcopale Americana? :DDDD
> tg) sono lo 0,01% dei casi di violenza REALE. Violenza che viene
> perpetrata entro le mura domestiche, da genitori, cugini, zii e
> parenti vari.
Violenze che quasi sempre vengono fatte tacere in seno alla stessa famiglia
e che provocano traumi che non vengono quindi supportati adeguatamente,
facendo si' che la vittima, spessissimo, una volta cresciuta si comporti
allo stesso modo con altri bambini (e' noto, da chi di queste cose se ne
occupa seriamente, e non ne parla con la sfera di cristallo, che la maggior
parte dei pedofili hanno subito a loro volta quel tipo di violenza e non
l'hanno potuta affrontare nel modo giusto)...
> dragonball. E' piu' facile, cumpri'? Non piu' utile, solo piu' facile.
"Scusi, che cerca?"
"Ho perso le chiavi di casa la' all'incrocio"
"E allora perche' le cerca qua sotto il lampione?"
"Perche' qui c'e' luce!"
> dragonball? I bambini? Come cacchio fa un bambino a "servirsi del
> proprio corpo", a un'eta' in cui nemmeno sa a cosa serve, il suo
> corpo?
Oddio... magari i bambini potessero prendere coscienza fin da piccoli di
cosa sono sessualita', fisicita', affettivita' e cosi' via...
Ma no, i bambini sono come angeli... -___________-
> Ma tu guarda se adesso devo pure mettermi a difendere quella boiata di
> Dragonball...
E' vero, non c'e' piu' la mezza stagione! O__o
Andrea M


title: Dragonball e pedofilia

text:
"Final Vegeta" ha scritto...
> un'idea di cosa comportino le varie culture. Chissa' cosa penserebbero
> se vedessero bambini giapponesi mangiare lecca lecca a forma di pene.
/me ricorda i ghiaccioli I*e T*a di qualche estate fa ^^;;;;;;


title: Dragonball e pedofilia

author: FRM

text:
CopperWing,CopperWing,ma che mi combini?:
> Ti sarebbe piaciuto
>ricevere lo stesso trattamento dai tuoi insegnanti (maschi) di scuola media?
probabilmente si... lo sappiamo che fv e' B___B
ps: a scanso d'ecquivoci sto sdrammatizando :)
sempre a scanso d'ecquivoci, secondo me il mex di fv e' stato solo
male interpretato :)
--
FRM
Fan di Adachi
"La verita' e' che non ho niente da fare dal mattino alla sera"
(Masato Wakamatsu, Miyuki)


title: Dragonball e pedofilia

text:
Antonio "Gringo" Grego,Antonio "Gringo" Grego,ma che mi combini?:
>Sapete tutti COSA ha significato una certa interrogazione parlamentare nei
>primi anni ottanta in merito ai cartoni giapponesi vero? ^^'
lo ha fatto al tempo in cui i cartoni venivano trasmessi anche in rai
e ha portato all'esclusione edgli anime dalla rai
cosa vuoi che succeda? al max saranno grane per m$ e rai, non mi
sembra poi che ci perdiamo molto >:)
a parte quei fessi che guardano digimon :PPPP <---- presa per il culo
assolutamente innocente, a scanso d'ecquivoci :)



title: Dragonball e pedofilia

text:
Knight of the Tiger,Knight of the Tiger,ma che mi combini?:
>una platea stimata in tre milioni di piccoli telespettatori per gli episodi
>in televisione».
anocra non hanno capito che almeno la meta' sono adolescenti o
addirittura piu' vecchi?
dai, in italia tre milioni di bambini...ma manco se me lo dice il
censimento ci credo :PPPP



title: Dragonball e pedofilia

text:
Knight of the Tiger,Knight of the Tiger,ma che mi combini?:
>Pubblica gli albi a fumetti degli eroi della Marvel, che da anni mancano
>nelle edicole italiane: l'Uomo Ragno, i Fantastici Quattro, Thor, Iron Man.
sara' contenta la play press, che pubblicava thor e iron man sul serio
:P



title: Dragonball e pedofilia

text:
Ranmamez,Ranmamez,ma che mi combini?:
>>SKoooooooooooooogaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaal
>Lol, tu sei fuso... ^^
>(KOGAAAAALLLLLLL YESSSSSS :P ^^;;)
eh ma le passeggiatrici normali voi due proprio no eh? :D



title: Dragonball e pedofilia

text:
ZeD,ZeD,ma che mi combini?:
>l' han mai letto Diabolik?
>
>cioe'... so che non c' entra una cippa... ma la' era istituzione a
>delinquere!
ehm...istituzione? :PPP
cmq il punto e' che diabolik in mano a un bambino non ci finisce...



title: Dragonball e pedofilia

text:
Soichiro Kareshi,Soichiro Kareshi,ma che mi combini?:
>I genovesi sono tirchi, probabilmente non volevano comprarglielo
>ai figli e hanno deciso sul sequestro! ;PPPPPPPPP
BWAHAAHAHA! :蚤
--
FRM
Fan di Adachi
"La verita' e' che non ho niente da fare dal mattino alla sera"
(Masato Wakamatsu, Miyuki)


title: Dragonball e pedofilia

text:
Ranmamez,Ranmamez,ma che mi combini?:
>Bulma dice la sua eta', e NON e' una 18enne,
>bensi (se non ricordo male) e' una 15enne o 16enne, e purtroppo non si
>puo' dire che quella scena sia tutt'altro che equivoca.
invece di censurare con parti nere potevano farle dire che ha 18
anni...alla fine grazie a una modifica sul gioco dell'eta' di goku (12
non 14) potevano risistemare tutto e l'unca variazione sarebbe stata
bulma piu' vecchia di 2 anni...(della serie poi chi la sente quella
cacacazzi :PPP)



title: Dragonball e pedofilia

text:
"Isamu_D" <
noncp...@inwind.it
> ha scritto nel messaggio
news:bz4G8.84920$US3.1...@twister1.libero.it...
> Non nego una ben definita scala di valori, comunque personale da soggetto
a
> soggetto.
> Il punto e' quanto questa scala intervenga nel metro di giudizio
utilizzato
> nel porsi davanti a scale di valori differenti, o per meglio dire, quanto
> possa essere d'ostacolo per la comprensione di culture differenti, e
> soprattutto cio' che sta' di base a determinati comportamenti culturali.
> Precisiamo anche che ho sempre in mente, facendo questo discorso, culture
> "primitive" (termine sbagliatissimo, in quanto di per se esprime un
> giudizio, ma chiarificatore ^^;;;), perche' piu' semplici da analizzare e
> comunque perche' spesso presentano caratteristice molto distanti dal
nostro
> modo di intendere l'associazione e le sue leggi/espressioni.
Io credo di aver capito quello che hai scritto e come la pensi. Ma quanti di
quelli che ce l'hanno con DragonBall potrebbero farlo? Bisogna convincere
loro non me.
> In principio, si, ma come vedi mi sto' gia' allontanando un bel po' ^^
> Tant'e', un tentativo si pou' sempre fare; male che vada avremo un
centinaio
> di IACers che ci plonkano ^^
Dai dai. E' traumatico solo il primo plonk che si riceve nella vita. Poi gli
altri scivolano via.   ^__^
(Questa frase potrebbe essere censurata per chiari riferimenti sessuali.
^__^)
> > Queste sono scienze,
>
> Preferisco, come da mio precedente post, il termine "Discipline", piu'
> consono a descriverle
Dai su, sono scienze. Lo trovi anche sul dizionario. Ma non ci impuntiamo
sui termini.   ^_^
> > che studiano i popoli in modo scientifico, neutro,
> > senza esprimere giudizi (proprio come vorresti fare tu, credo).
>
> E qui' il discorso si complica non poco, perche' bisognerebbe entrare nel
> merito di circa un secolo di sviluppo teorico e delle diverse correnti di
> pensiero e metodologie di studio che si sono intrecciate...
Ok, ma tutte le metodologie di studio, se serie, sono obiettive e neutre.
> > Nella vita di tutti i giorni
> > bisogna scegliere
>
> Perfettamente d'accordo...
>
> >  ed esprimere giudizi di merito,
>
> Non lo ritengo necessario, bastandomi la prima.
Beh, per scegliere devi prima giudicare. Altrimenti la scelta e' casuale. E'
una nozione filosofica di base.
> > Anche gli etnologi/antropologi quando staccano dal
> > lavoro esprimono giudizi come tutti.
>
> Vero...
>
> > E anche a loro il cannibalismo, i
> > rituali di iniziazione sessuale all'eta' adulta, e altre cose in uso
> presso
> > remote tribu' primitive fanno schifo come a tutti.
>
> Non se sono dei bravi antropologi...
Ma non puoi mai annullare l'uomo nello studioso. Einstein era il grande
scienziato che era ma diceva anche che "Dio non gioca a dadi". Era nello
stesso tempo molto razionale e cosi' irrazionale da credere in Dio. Con
questo non voglio offendere chi crede in Dio, dico solo che a Dio ci si
crede per fede, non per ragione, perche' la ragione non puo' toccare
l'esistenza di Dio.
(Dici che qui ci plonkano?)    ^__^
> Torno a dire; esiste un'abissale differenza tra non acettare come proprie
> (della proprioa cultura) alcune manifestazioni culturali, e condannarle
> aprioristicamente.
Per me, credo che si sia capito, vale la prima che hai detto. Come regola
generale. Salvo per "manifestazioni culturali" che vanno contro i diritti
fondamentali dell'uomo (ebbene si', sono la mia legge universale). E, spero
che si sia capito anche questo, non sto parlando delle mutandine di Bulma.
> Considero le culture alla stregua di organismi viventi, ed anche per esse
> interviene una sorta di selezione naturale.
> Questo per dire che non credo nella "generazione spontanea" di
> manifestazioni culturali; c'e' sempre un motivo se si presentano e si
> sviluppano.
E se poi scompaiono.
> In fondo, come avevo previsto, stiamo ormai parlando di "Divversita'
> Culturale" e non piu' di Anime/Manga ed accuse di pedofilia ^^;;;
E' comunque un ottimo esercizio per far venire fuori gli argomenti e i
metodi giusti per contrastare i censori e la cattiva stampa, a proposito
dell'argomento che hai appena citato.
CopperWing.


title: Dragonball e pedofilia

author: Daisuke Ido

text:
Stavo catalogando hentai quando, il Sun, 19 May 2002 20:03:18 +0200, Final
Vegeta <
super...@libero.it
> inopinatamente m'interruppe dicendo:
>Ah si'? E i dvd di Hong Kong, allora? Sarebbero pirata, ma nel paese
>in cui vengono prodotti sono legali, quindi sono legali anche da noi.
Secondo me invece sono legali SOLO a Taiwan, dove non esiste il diritto
d'autore.
In tutti gli altri paesi, visto che il produttore non ha pagato i diritti a
chi erano dovuti, dovrebbero essere considerati alla stregua dello stesso cd
audio che posso fare io a partire da mp3 scaricati.
--
"MTV vuole la mia morte, MTV vuole l'annientamento totale dei robofan."
[Doctor Who aka Sigma on IAA, 03-04-2002]
Grazie di esistere, grandissimo fesso!
Ido's Quote of the day:
	Donuts. Is there anything they can't do? - Homer Simpson


title: Dragonball e pedofilia

text:
Gordon ha letto le parole di  "minty" <
kayura5...@yahoo.it
>:
>Soprattutto, sulla copertina di B!! c'e' scritto "Destinato a un
>pubblico maturo", per cui se un bampa se lo ritrova fra le mani il
>torto non e' ne' del manga ne' della casa editrice, ma del genitore.
già bastano i disegni delle copertine per capire che non è proprio un
prodotto adatto ai bampa ^^
--
Messaggio di: Gordon [
cgo...@genie.it
]
IACer n° 352 (censimento IAC)
ForteAgent 1.8


title: Dragonball e pedofilia

text:
"Lemnear" <
kre...@freemail.it
> ha scritto nel messaggio
news:059geusl4130ipbov...@4ax.com...
> >La pedofilia e' appunto OGGETTIVAMENTE incompatibile con questi diritti,
ed
> >e' molto difficile che resista al passare del tempo. In Grecia, per
citare
> >il tuo esempio, e' successo cosi'.
>
> Ma la finiamo con sta favoletta dei greci pedofili? Che e', una
>[CUT]
> Allora, dov'e' che i greci inneggiano alla pedofilia?
Chiamala pedofilia o pederastia, ma oggi e' comunque un comportamento non
piu' socialmente accettato il fatto che un adulto si accompagni ad un
minore, anche se pubere, per giunta dello stesso sesso, e con il consenso di
tutti, familiari compresi. Almeno non alla luce del sole. Era questo che
intendevo dire: e' scomparsa l'accettazione sociale.
> >Ok. Ma qui siamo in Italia non in Giappone. E alla maggior parte delle
> >persone non gliene frega niente della cultura giapponese. Non la
conoscono,
> >non la capiscono, e quando vedono quelle vignette di DragonBall le
> >condannano.
>
> Eccerto, se estrapoliamo qualcosa dal suo contesto, allora anche
> l'illustrazione di un libro di scienze puo' essere usata come prova di
> istigazione alla pedofilia. Tutte quelle foto di bambini nudi...
> ovvove!
Perfettamente daccordo. Ma quanti di quelli che hanno dato addosso a
DragonBall ti seguirebbero su questo ragionamento?
> >Caso paragonabile a quello di DragonBall. Ma e' la dimostrazione che su
> >queste cose ora c'e' una sensibilita' maggiore di quella che esisteva
nella
> >Grecia antica. Ed e' questo il motivo per cui bisogna starci attenti.
>
> No, quello che c'e' adesso e' un bigottismo incalzante, una caccia
> alla strega volta unicamente a mostrare che "si sta facendo qualcosa",
> [CUT]
> Gli adulti? Per eccitarsi con il tratto di Toriyama, piu' che da
> condannare, sarebbero da compatire...
Dai non farmi fare cut & paste. Leggi la risposta che ho dato sopra.
> >Anche navigando nel relativismo serve comunque qualche punto di
riferimento
> >per tracciare una rotta. E su queste cose sono sicurissimo che sarai meno
> >cinico e meno relativo quando avrai dei figli.
>
> Rassicurati: tuo figlio corre il rischio di essere violentato dietro
> un cespuglio dal bavoso di passaggio proprio come corre il rischio di
> trovare una pasticca di LSD per terra. E' possibile, certo, ma una
> volta che gli hai insegnato che mangiarsi le cose da terra (o andare
> dietro il primo coglione che passa) e' poco salutare, non hai piu'
> motivo di preoccuparti. Degli sconosciuti, perlomeno.
Ancora daccordo. Ma il problema non e' difendere i miei figli, che ancora
non ho. Il problema e' difendersi dai censori. E io dico che per difendersi
bene bisogna usare argomenti diversi da "E' cultura giapponese e quindi e'
accettabile ed e' MOIGEnitore bigotto e censore chi dice il contrario",
perche' in questo modo ci si da' solo una martellata sulle palle.
> Ma tu guarda se adesso devo pure mettermi a difendere quella boiata di
> Dragonball...
Non da me. A me fa schifo, ma non per le mutandine di Bulma.
CopperWing.


title: Dragonball e pedofilia

text:
"Andrea M" <
andr...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:bO9G8.86490$US3.1...@twister1.libero.it...
> > dragonball? I bambini? Come cacchio fa un bambino a "servirsi del
> > proprio corpo", a un'eta' in cui nemmeno sa a cosa serve, il suo
> > corpo?
>
> Oddio... magari i bambini potessero prendere coscienza fin da piccoli di
> cosa sono sessualita', fisicita', affettivita' e cosi' via...
> Ma no, i bambini sono come angeli... -___________-
"Perche'? Vorresti insegnarglielo tu?"
Ecco, uno di quei censori rompipalle, leggendo il tuo messaggio potrebbe
domandarsi questo.
E' proprio il caso di scriverle ste cose? Ecco perche' poi mi preoccupo
quando qualcuno dice di voler scrivere ai giornali per protestare. Ho paura
che potrebbero saltare fuori argomenti come questi...
CopperWing.


title: Dragonball e pedofilia

text:
On Sun, 19 May 2002 23:24:56 +0200, Ranmamez <
ranm...@tiscalinet.it
>
wrote:
>>>>noi ti sembriamo evoluti?-_-
>>>Di sicuro rispetto ai Greci antichi si!
>>davvero?
>Scusa tu ritieni che una societa' che legalizza la pedofilia sia +
>evoluta della nostra? rispondi sinceramente..
una soceta' non va' giudicata solo per una cosa.
quindi...
/me guarda adesso
/me guarda gli antichi greci
/me ripete il tutto una dozzina di volte
......................
credo che ci siamo involuti^^
>>>Ovviamente mi riferisco alla societa' occidentale, non a quella
>>>mondiale.
>>sara'....^^
>Sarcasmo da 4 soldi, il tuo, se permetti...
boh|
--
Spirito Santo
GROM e GRID e Schifatore Ufficiale di Autsucchia Espresso
Portatore[mica tanto] di Eat.It
Free Saint di Triangle
Membro del <BAD>


title: Dragonball e pedofilia

text:
On Mon, 20 May 2002 16:26:33 +0200, Lemnear <
kre...@freemail.it
>
wrote:
>>Diabolik e' diabolico...
>Mah... ho letto un episodio di un paio d'anni fa, dove si preoccupava
>di dire alla sua vittima, legata e impacchettata, che si', aveva messo
>fuori combattimento i cani da guardia, ma che non si preoccupasse,
>erano addormentati, non morti. Non intendeva ucciderli.
si vede che si preoccupa piu' delle bestie che dei padroni(IMHO fa'
bene...)
>Si sta rammollendo con l'eta'...
speriamo che si riprenda!
>>>(che poi mi son sempre chiesta... ma una 44 magnum pare troppo brutta?
>>>L'ago al cianuro deve sparare, che ci mette un sacco a fare effetto?)
>>sai com'e', un 44Magnum e' grossa e pesante, e fa' rumore, l'ago al
>>cianuro no:P
>Silenziatore? Calibro inferiore?
SI, MA FA' MENO FIGO!



title: Dragonball e pedofilia

text:
"Lemnear" <
kre...@freemail.it
> ha scritto
> >minty\ e quelli che a fine anni '70 avevano 15-20 anni e si
gasavano
> >per Goldrake e si inca22avano per la guerra d'opinione ai robot,
dove
> >son andati a finire?
>
> siamo qui...
Tu a fine anni '70 avevi 15-20 anni? :D
E cmq, non doveva essersi gia' formata la generazione "genitoriale"
fan dei cartoni giapponesi, onde evitare ca22ate da guerra-agli-anime?
Questo intendevo. E questo mi fa essere un po' pessimista...
Ciao
minty


title: Dragonball e pedofilia

author: Stefano "Dr. Tofu" Gigante

text:
Salve a tutti, belli e brutti,
Mio caro vitello dai piedi di balsa, la tua storia e' falsa. L'amica
"Lemnear" <
kre...@freemail.it
> mi ha svelato la verita'...
> Ma la finiamo con sta favoletta dei greci pedofili? Che e', una
> leggenda metropolitana tipo le figurine con la droga?
Esattamente... o piu' che altro, nasce da chi legge testi greci senza
alcuna preparazione alle spalle ^^;;
> letto un bambino prepubere. Erano TUTTI almeno oltre la puberta'
(poi
> la storia poteva anche andare avanti tutta la vita, ovvio), e questo
Non in ambito greco, ma in Romano Imperiale, si puo' prendere ad
esempio il Satirycon e l'"anti-coppia" Encolpio e Gitone, dove Gitone
e' sempre un "giovanetto", ma _non un bambino_, e comunque, alla fin
fine, il loro rapporto si risolve nei canoni di una banale routine
omosessuale con tradimenti e fetenzie del genere. Anzi, da episodi
come quelli di Quartilla si puo' facilmente intuire come per gli
stessi Romani la pedofilia come la intendiamo noi fosse allo stesso
modo riprovevole, data l'esigenza di dichiarare una certa distanza
dalla questone di Pannichide e risolvere il tutto nella pigesiaca
sacra e nell'ambito della degradazione. Lo stesso Trimalchione
dichiara di aver attirato le attenzioni del suo padrone ed mecenate
una volta diventato giovanetto, quindi sempre oltre la puberta'. Per
non parlare poi della storia di Alcibiade che voleva sedurre Socrate e
Socrate che lo manda in bianco.
Piu' che il mito della pedofilia degli antichi, va accertato il fatto
che l'omosessualita' a volte poteva essere piu' "pubblicizzata", anche
se non sempre. Su Saffo la critica ha dei dubbi, anche se un gran
numero dei critici che ho studiato all'epoca propende per
l'omosessualita', e comunque il fatto che personaggi del calibro di
Alcibiade potessero praticare la bisessualita' non pareva crare enormi
problemi al suo popolo. Diverso e' l'ambito per i Romani, che anche
prima del Cristianesimo, se di fatto anche tra di loro ci fosse, sin
dall'eta' di Cesare, una certa liberta', (Catullo scrive anche di un
amasio), predicavano un certo disprezzo per tali ambiti, tanto da
annoverare l'inversione tra gli insulti (e certi carmi dello stesso
Catullo sembrano le nostre scritte sui cessi). Perlopiu' pero' di
certo, rispetto all'omosessualita', i nostri avi avevano, per un
insieme di fattori, una mentalita' un po' piu' aperta. Il che pero'
non vuol dire ammettere la loro pedofilia.
> l'illustrazione di un libro di scienze puo' essere usata come prova
di
> istigazione alla pedofilia. Tutte quelle foto di bambini nudi...
> ovvove!
A guardare in retrospettiva anche un film di Mel Brooks contiene
istigazioni sessuali, come il 99,9% delle barzellette, o dei libri, o
dei TG... eppure solo un pazzo brucerebbe dei libri.
> E probabilmente anche piu' adatto ai delicati palati dei
moigenitori,
> la VERA pedofilia, probabilmente, leverebbe loro il sonno.
Tutto questo e' giustissimo.
> dragonball? I bambini? Come cacchio fa un bambino a "servirsi del
> proprio corpo", a un'eta' in cui nemmeno sa a cosa serve, il suo
> corpo?
Pensa un po' che secondo Freud, il padre spirituale di questo branco
di imbecilli, i bampa nascono gia' maniaci sessuali ^^;;;;
--
Stefano Gigante aka Dottor Tofu
Capitano delle BT in forza
Soldato Disorientato Semplice in forza
Colonnello medico della C.C.C.G.
Medico e Beta-tester dell'Arcadia Devastetion
drto...@tin.it
             -          ICQ #53475013
drto...@yahoo.it


title: Dragonball e pedofilia

text:
"Senbee Norimaki" <legg...@firma.per.rispondermi> ha scritto nel messaggio
news:acb4fv$fd7$3...@zamboni.dsnet.it...
> Quello che voglio dire, è che noi continuiamo a giudicare un fenomeno
> giapponese più o meno degli anni '80: al giorno d'oggi il roricon comincia
a
> essere tabù anche in Giappone,
Oh, cavolo, finalmente qualcuno comincia ad ammetterlo: noi ci tiriamo
martellate sulle palle (e sulle palle dei giapponesi, che vengono fatti
passare per un popolo di maniaci sessuali) tirando in ballo a sproposito la
"cultura giapponese" per difendere cose che al di fuori del Giappone sono
considerate generalmente inaccettabili, mentre nel frattempo le stesse cose
cominciano a non essere accettate piu' neanche in Giappone.
Ok, ometto di dire che io sostenevo proprio questo sin da quel vecchio
thread (flame?) di qualche settimana fa.
Certo, tu dici che questa e' una involuzione della cultura giapponese, io
invece sostengo il contrario. Ma ognuno ha le sue opinioni. Ovvio.
Ma nel frattempo vogliamo cambiare argomento per difendere anime e manga dai
censori?
CopperWing.
Ps. Complimenti per lo sfoggio di cultura roricon che hai fatto tutta in un
colpo solo.   ^__^


title: Dragonball e pedofilia

text:
Dear "CopperWing" <
copperwin...@msn.com
> io ho ragione e tu hai
torto, e ora ti spiego perche':
>Chiamala pedofilia o pederastia, ma oggi e' comunque un comportamento non
>piu' socialmente accettato il fatto che un adulto si accompagni ad un
>minore, anche se pubere, per giunta dello stesso sesso, e con il consenso di
>tutti, familiari compresi. Almeno non alla luce del sole. Era questo che
>intendevo dire: e' scomparsa l'accettazione sociale.
Stai facendo un bel po' di confusione.
L'eta' minore e' un'invenzione MODERNA. Un'invenzione dei paesi
ALFABETIZZATI. E non c'e' nessun comando di ordine morale in questo,
semplicemente prima di pensare a fare figli una persona deve
concludere gli studi e trovarsi un lavoro, e per farlo adesso, in
questo luogo, ci vuole piu' tempo che per farlo in Africa o in medio
oriente. Nell'antica grecia (sarebbe poi carino da parte tua precisare
a quale periodo di riferisci, sai, ci sarebbe giusto qualche migliaio
d'anni in mezzo...), quando una persona era in grado di procreare era
ADULTA. Punto. E cosi' avviene ancora in quasi tutto il mondo, siamo
noi l'eccezione, non certo chi si sposa a quattordici anni.
Sorvolo sulle tue affermazioni riguardo il consenso di cui avrebbe
bisogno una persona per stare con qualcuno che gli piace, se dello
stesso sesso, perche' puzzano alquanto di omofobia e voglio sperare
che non fosse quella la tua intenzione.
>Perfettamente daccordo. Ma quanti di quelli che hanno dato addosso a
>DragonBall ti seguirebbero su questo ragionamento?
Ovviamente nessuno, altrimenti non gli avrebbero dato addosso. E
allora?
>Ancora daccordo. Ma il problema non e' difendere i miei figli, che ancora
>non ho. Il problema e' difendersi dai censori. E io dico che per difendersi
>bene bisogna usare argomenti diversi da "E' cultura giapponese e quindi e'
>accettabile ed e' MOIGEnitore bigotto e censore chi dice il contrario",
>perche' in questo modo ci si da' solo una martellata sulle palle.
Certo, e' ovvio. Chi usa questo argomento dimostra non solo di non
conoscere affatto la cultura giapponese, ma soprattutto di non avere
nemmeno letto la vignetta incriminata.
Lemnear
--
Le domande sono le chiavi
che aprono le porte
dei segreti e dei misteri.
** per contattarmi scrivi al contrario kresreb **


title: Dragonball e pedofilia

text:
Dear sirtao <
sir...@libero.it
> io ho ragione e tu hai torto, e ora ti
spiego perche':
>si vede che si preoccupa piu' delle bestie che dei padroni(IMHO fa'
>bene...)
Vero pure questo.
>>>sai com'e', un 44Magnum e' grossa e pesante, e fa' rumore, l'ago al
>>>cianuro no:P
>>Silenziatore? Calibro inferiore?
>
>SI, MA FA' MENO FIGO!
Non t'inkazza', non volevo distruggerti il mito :P



title: Dragonball e pedofilia

author: ZeD

text:
"FRM" <
frm_ODIA...@freemail.it
> ha scritto nel messaggio
news:5ekheukv1m21n74ut...@4ax.com...
> > cioe'... so che non c' entra una cippa... ma la' era istituzione a
> > delinquere!
> ehm...istituzione? :PPP
cambiamo discorso?? ^_^;;
> cmq il punto e' che diabolik in mano a un bambino non ci finisce...
erh
...e io?
cioe', ovviamente non ora... ma mica l' ho iniziato a leggere da grande...
--
ZeD
Io, solo io, sempre io, anche io, nient' altro che io, proprio io


title: Dragonball e pedofilia

text:
"CopperWing" <
copperwin...@msn.com
> ha scritto nel messaggio
news:IXdG8.88614$5k4.1...@twister2.libero.it...
>
> Certo, tu dici che questa e' una involuzione della cultura giapponese, io
> invece sostengo il contrario. Ma ognuno ha le sue opinioni. Ovvio.
>
No, non credo che sia un'involuzione, è solo una comprensibile corsa ai
ripari, dettata dalla paura suscitata dall'esplosione di violenza che c'è
stata negli ultimi anni: anche il Giappone purtroppo è stato sconvolto dalle
notizie di orribili casi di pedofilia. Pur non continuando a considerare
bene o male i servizi di nudo su ragazzine, con il tipico sommesso pudore e
assenza di giudizio giapponese, tali servizi sono stati pian piano eliminati
dalla produzione. Ma si possono ancora comprare, se si trovano: non è stato
vietato nulla. Personalmente ritengo che quello che occorre fare sia
tutelare ovviamente il minore, quindi non tanto il potenziale acquirente, ma
soprattutto l'oggetto delle fotografie: immaginati la psicologia di una
ragazzina delle medie, che ha fatto il servizio di nudo in maniera innocente
perché spinta dai genitori, il trauma che può ricevere una volta che i suoi
compagni di scuola vengono a sapere che ha posato per una rivista che
comunque in Giappone è considerata pornografica...
Sono quindi sostanzialmente d'accordo con l'eliminazione di un certo tipo di
pubblicazioni, ma non su ordine della censura, bensì su suggerimento di una
cultura che pian piano si fa sempre più attenta ai diritti e alla
sensibilità dei più piccoli. Cosa che in Europa in realtà avviene
pochissimo: se ci fai caso, si pensa quasi sempre a chi compra la rivista o
il film, non a chi la fa. Ecco perché sono totalmente contrario alla censura
di pubblicazioni in cui non ci sono cose vere ma solo disegni.
>
> Ps. Complimenti per lo sfoggio di cultura roricon che hai fatto tutta in
un
> colpo solo.   ^__^
>
^__^ E' un fenomeno interessantissimo da studiare, perché tocca aree di
antropologia e di sociologia pochissimo studiate. Inoltre, mentre noi
pensiamo che sia un fenomeno giapponese, in realtà i Giapponesi pensano che
siamo noi i maiali, e non possiamo dar loro torto visto che al giorno d'oggi
i nudi di minorenni si trovano solo nei film e nei siti per lo più europei.
E' quindi un fenomeno molto transculturale, ma ogni cultura crede che sia
una caratteristica dell'altra. Oltretutto, il tema è piuttosto tabù, e
quindi è difficilissimo trovare posti in cui parlarne seriamente e
civilmente. Peculiarissimo che uno di questi rari posti sia iac.


title: Dragonball e pedofilia

author: Kal Jerico

text:
Nel Mon, 20 May 2002 19:25:24 +0200 M41, mentre solcavo il mare
delle stelle a bordo dell'Eterno Crociato udii dal Warp la voce
di sirtao <
sir...@libero.it
> sussurrare:
>>Silenziatore? Calibro inferiore?
Sulle pistole a tamburo come la 44 magnum non si puo' montare il
silenziatore mi pare ( o se lo monti non funziona ) :P
--
Kal Jerico
"Victory needs no explanation, defeat allows none"
Membro n° 2 del VIVEVANO, n° 3 del CSIMPEF
Membro dell'ASTF
1/4 Nobilta' Aniba
Per rispondermi togliete necromunda dall'indirizzo e-mail


title: Dragonball e pedofilia

text:
Salve a tutti, belli e brutti,
Mio caro vitello dai piedi di balsa, la tua storia e' falsa. L'amico
"minty" <
kayura5...@yahoo.it
> mi ha svelato la verita'...
> fan dei cartoni giapponesi, onde evitare ca22ate da
guerra-agli-anime?
> Questo intendevo. E questo mi fa essere un po' pessimista...
Credo che si sia formata, ma purtroppo anche all'epoca c'era chi si
lamentava dell'animazione giapponese, che in seguito sarebbero stato
rinforzati dall'esistenza di opere dichiaratamente non per bampa.
Anche quelli si sono riprodotti, anzi, sono finiti nei movimenti alla
MOIGE, negli studi da psichiatri... e' una questione di posizione.
Quindi, hanno allegramente plagiato (e' il caso di dirlo, _ora_) la
"generazione dei fan dei cartoni giapponesi", ragion per cui siamo
arrivati ad un livello di considerazione dell'anime cosi' basso che
probabilmente una buona parte di quelli che da bambini guardavano le
serie Nagaiane, ora storcono il naso anche davanti a Miyazaki (mi
ricorda un po' quei genitori che nel '60/'70 ne facevano di tutti i
colori ed ora manderebbero volentieri i loro figli in monastero) ^^;;



title: Dragonball e pedofilia

text:
E' stato un sogno... o forse un'illusione? Ranmamez
<
ranm...@tiscalinet.it
> disse:
>>noi ti sembriamo evoluti?-_-
>Di sicuro rispetto ai Greci antichi si!
>Ovviamente mi riferisco alla societa' occidentale, non a quella
>mondiale.
L'uomo occidentale puo' anche definirsi civile quanto vuole, ma in
realta' sa solo inquinare la terra ed estinguere una specie animale
dietro l'altra. Almeno le civilta' del passato sono state barbare fin
che si vuole, ma sono state cosi' cortesi da sparire senza lasciare
troppi ricordini sgradevoli, noi ce ne andremo insieme al pianeta.
(un punto di vista relativo, non necessariamente il mio)
--
Ż\_/\_/Ż          Vegeta Saiyan de Final          Ż\_/\_/Ż
   \/ E RICORDATE, IO NON SONO IL MASTER SPAZIALE X! \/


title: Dragonball e pedofilia

text:
E' stato un sogno... o forse un'illusione? Lemnear
<
kre...@freemail.it
> disse:
>Fai una certa confusione tra la cultura e la mancanza di essa, mi
>sembra.
Easy shot Lemny, ma purtroppo il mondo non va come si vuole.
Se un giapponese vede qualcuno starnutire pensa subito che qualcuno lo
ha nominato. Questo fa parte della cultura giapponese.
Guardando il grande fratello si possono vedere degli stili di vita,
atteggiamenti, modi di rapportarsi, conoscenze medie e quant'altro che
lo rendono un programma culturale, un po' come i proverbi della nonna.
Lo so che e' un'idea che fa schifo ma il grande fratello e' un
programma culturale e ha vinto pure un premio per questo.
>Sta frase e' un paradosso storico: parli di qualcosa di (a parer tuo)
>giapponese, ma per spiegarlo devi usare un termine introdotto da uno
>scrittore OCCIDENTALE che ha parlato di una perversione OCCIDENTALE.
Anche gli stessi giapponesi usano quella parola, esattamente come
usano molte altre parole inglesi (tipo kiss) quando avrebbero il loro
equivalente.
Macross e' dell'82, per esempio, ma gia' ci compariva questa parola in
un piccolo scherzo:
The Lolicon Three:
If you combine the first names of the three Zentradi spies [Ware,
Rarori e Konda] in Japanese, you get "Warerarorikonda" -- which means
"We're pedophiles."
La traduzione di lolitismo con pedofilia non so se e' proprio
corretta, comunque, credo ci siano anche radici psicologiche diverse.
Secondo quanto riporta Senbee oggigiorno comunque il lolitismo sta
calando in Giappone, difatti DB e' iniziato nel '84/'85. Magari e'
anche per una maggiore influsso del PTA, nonostante il Griggo ne parli
sempre male.
>>il fenomeno delle idol? Cantanti molto giovani. Qua c'e' un parallelo
>Non e' che gli idol occidentali siano esattamente dei vecchietti, sai.
Infatti, si ricerca la gioventu' perche' questa in genere porta con
se' anche una maggiore bellezza, "il fiore degli anni".
Questa e' la distinzione da fare in Muten: lui quando vede Chichi la
"scarta" perche' e' solo una bambina. Bulma la sceglie invece perche'
e' gia' cresciuta, e ha il seno.
Anche Happosai di fronte ai bambini cambia atteggiamento. E' chiaro
che non potrebbero essere pedofili perche' cosi' non ci sarebbe
nessuna comicita', solo disgusto. Quello che interessa loro e'
soprattutto il seno, sono vecchietti senza viagra, non credo possano
fare molto malgrado le arti marziali :DDD
>>Vorresti forse negare la presenza di un certo feticismo? La presenza
>>delle studentesse che vendono indumenti intimi usati e di gente che li
>>compra?
>Vuoi una lista delle perversioni completamente occidentali? Ma dove
>vorresti arrivare a parare?
Noi abbiamo anche le nostre perversioni ma come le abbiamo messe in un
fumetto? Questa e' la cultura di cui parlavo.
Mi ricordo di aver letto una volta un elenco di locali pornografici
disponibili in Giappone. Tra questi si nominava per esempio anche il
bar dove le inservienti non avevano mutandine e il pavimento era a
specchio... veniva citato pure in Arale :) In un altro si poteva farsi
trattare per un giorno come neonati, con tanto di pannolone. Un'altro
ancora era la postazione con monitor all-around, i kleenex erano
gratuiti, per fortuna :DDD Ma si diceva anche che alcuni di questi
locali vennero chiusi.
>Certo che non e' saltata fuori da DB. Il vecchio porco e' una figura
>satirica in qualsiasi cultura, in qualsiasi opera, parlare di "cultura
>orientale" quando si tira in ballo una cosa internazionale come le
>bave che i vecchi perdono per le ragazzine e' risibile, dai.
Il vecchio porco occidentale non credo chiederebbe di vedere le
mutandine, probabilmente farebbe qualcosa di peggio (ma verrebbe
punito miseramente prima di riuscirci, ovviamente). Quell'atto direi
che sia proprio un feticismo orientale. Anche se abbiamo il vecchio
porco che corre dietro alle gonnelle, non mi ricordo ladri di
mutandine, se non collegiali in vena di scherzi.
Dall'altra parte vi e' la ragazza che e' disposta dietro ricompensa a
posare, anche senza nudo esplicito.
Tutto viene messo sottoforma di gag comica, ma volendo ci si puo'
tracciare degli elementi culturali del giappone, magari ora non piu'
di moda.
Un altro particolare, ad esempio: Muten che pensa alla macchina
fotografica. Questo e' un altro chiodo fisso dei giapponesi, anche nei
primi minuti di FLCL che ho visto si usa la macchina fotografica anche
in momenti poco opportuni.
>si riteneva che l'espressione piu' alta di amore fisico fosse proprio
>quella con gli uomini,
Io avevo sentito anche qualcuno che diceva che con gli uomini ci fosse
l'epressione piu' alta di amore e *basta*, perche' "non era mediato
dai desideri della carne" :DD (Platone, forse?)
Non che ci fosse molta concordanza con le storie che raccontava
Alcibiade :D
Ah, comunque pedofilo e pederasta sono quasi sinonimi, la radice di
pais, paidos (fanciullo) e' la stessa, ma ora non ho voglia di
riaprire il mio vocabolario di greco.
>I pedofili odierni sono malati di mente che si scopano bambini (NON
>CONSENZIENTI) di tre o quattro anni
Ecco, questo e' uno dei punti focali che riguardano Dragon Ball. DB
viene forse letto da bambini di 3 o 4 anni (bambine soprattutto?)
Credo proprio di no. DB viene forse letto da bambini di 8 o 9 anni
come viene identificata l'eta' di Bulma nel fumetto? Questo forse si',
ma non ho accesso alle tue informazioni (e quante sono le ragazzine
che leggono DB? E sono sicuro che ce ne sono, viste quelle che vanno
pazze per i supersaiyan biondazzi) :)
La pedofilia fino a che limiti di eta' si spinge (a parte il fatto che
quando che si parla di pedofilia l'eta' in questione scende, non che
ci sia una gravita' minore della colpa, ma ricorda l'effetto di
ingigantimento delle bufale sui pesci pescati)? Gli 8 o 9 anni citati?
Gli 11 o 12 secondo cui i greci per noi sarebbero pedofili nonostante
la loro vita media durasse molto meno della nostra? In effetti anche a
15 anni uno e' sempre "il nostro bambino" (again, non sto dicendo che
c'e' un'eta' a cui uno puo' essere stuprato), o "il vostro bambino" a
differenza se siate genitori o giornalisti.
Prima di tutto nel caso di DB il titolo che danno agli articoli e'
sbagliato. Non si tratta di pedofilia come vogliono far credere per
fare notizia, e anche lo psicologo se ne e' accorto. "Pedofilia" e'
una parola tristemente nota che e' stata messo per richiamo.
In seconda cosa il pubblico che potrebbe essere influenzato
negativamente dalla scena secondo lo psicologo non credo venga
raggiunto, tanto piu' che e' disponibile anche l'esempio "correttivo"
di Chichi che non suscita nessun interesse nel maestro Muten.
>Nemmeno l'omosessualita'. Che facciamo, in galera tutti i gay?
>continuo a non capire dove vuoi andare a parare...
Beh, in un certo senso mi hai aiutato a spiegarmi meglio, stavo
pensando in effetti di non aver scelto il termine giusto.
Noi italiani nominalmente tolleriamo gli omossessuali (poi c'e' chi
tollera di meno e chi di piu', magari).
Ma metti che tu abbia la concezione che lo scopo principale della
coppia sia quello di creare un esercito per il tuo dio ("andate e
moltiplicatevi"). Se la metti cosi' gli omosessuali sono in effetti il
male. Nei paesi arabi vengono difatti lapidati.
Io non ho mai parlato di approvazione personale in queste cose.
In termini di onesta' intellettuale io posso dire di sapere cosa penso
e provo con questa cultura e formazione che ho ricevuto, ma non posso
dire cosa penserei se il mio ambiente di sviluppo fosse stato diverso
(e parlo anche di cose diverse dalla pedofilia). Dovresti aver inoltre
ben presente il finale di 1984.
Se proprio vuoi che lo dica, allora dico che personalmente ritengo che
ci dovremmo sentire fortunati che storicamente la pedofilia non abbia
mai dato appigli per venire accettata a livello sociale o morale (a
parte forse come qualche occasionale barbarie di guerra, e questo a
riguardo del "mai" e non del "fortunati").
>Interessante paragone. Un omicidio equiparato a un suicidio
No, un omicidio come ipotetica prosecuzione di quantita' di problemi
morali rispetto a un suicidio.
Il senso era: noi gia' ci facciamo problemi quando uno vuole morire,
si ipotizza persino di mondi in cui la gente muore anche se non vuole,
e il tutto mantenendo il concetto di civilta'.
La morale presentata nei libri di fantascienza prevede aspetti molto
freddi, dovuti ad esempio all'automatismo. L'idea della cabina, per
esempio. La cabina dei suicidi, citata anche in Futurama. Dick aveva
la cabina degli aborti, che non dava resto.
>(non sei cosi' superficiale da pensare che l'eutanasia la decida
>qualcuno che non sia il diretto interessato, vero...?)
Per lo stato italiano tu, suicidandoti, uccidi un contribuente, un
delitto gravissimo :)
(questa e' solo una battuta, puoi anche pensare che non ti abbia
risposto)
>Nel grande fratello i piu' intelligenti erano proprio coloro che
>detenevano il potere, altro che ucciderli, erano loro a tenere in
>scacco l'intera popolazione. Nelle dittatture ad essere uccisi sono i
>ribelli.
Nel grande fratello non c'e' nessuno che comanda, comanda direttamente
lo "stato". I piu' intelligenti (che poi in realta' non so se si possa
parlare di maggiore intelligenza) assecondano il flusso. Anche i
cittadini di fascia piu' alta, pur avendo vantaggi ulteriori tipo
l'automobile non si differenziano troppo dagli standard qualitativi
dei ceti inferiori. Il problema degli altri modelli di governo e' che
finche' c'e' qualcuno che ha il potere (non necessariamente una
persona, anche una classe dominante) lo puoi sempre eliminare e cambi
il governo. Nel mondo di 1984 non c'e' nessuno al potere, anche i
cosiddetti "intelligenti" sono l'uno contro l'altro, senza nessuna
alleanza. Nessuno puo' cambiare la situazione, nemmeno la guerra tra i
tre stati. E' una forma di governo eterna.
>No, capirti e' difficile perche' in pratica non hai detto niente, hai
>pescato un po' qua e un po' la' e sei andato completamente alla
>deriva, rispetto all'argomento proposto, ovvero: e' giusto quello che
>e' successo al fumetto di dragonball?
Il mio e' un argomento diverso. Si sosteneva qui e in altri thread che
Muten non fosse nel suo piccolo rappresentativo della cultura
giapponese (non necessariamente odierna), e qui volevo dimostrare che
questo pensiero e' errato.
In un paio di punti del tuo post confesso di essermi sentito un po'
attaccato, ma se parlo per assurdita' o e' per ironia o e' per
sfiducia e dubbio nel mondo.
Ad esempio, il caso del professore (maestro, va') di cui ti parlavo...
adesso non mi ricordo effettivamente l'eta' dei suoi alunni, ma lui di
fatto era sempre stato irreprensibile... sta di fatto che la gente ha
pensato: metti che questo qui sia in realta' un pedofilo che si stra
trattenendo (non vedo improbabile l'esistenza di pedofili che si
mantengono civili e quindi non leverebbero mai una mano sui
bambini)... se non si trattenesse piu' e' nel posto piu' vicino per
colpire mio figlio. E cosi' l'insegnante e' stato cacciato da scuola e
non gli servirebbe riottenere il posto perche' e' "morto" per
diffamazione. Questo e' un caso morale abbastanza assurdo, perche' non
si giudica piu' tra il bene o male, ma sul minore di due mali.
>Meno male che in un altro suo libro Pennac sostiene che una ragazzina,
>se ben decisa e innamorata, ha tutto il diritto di sposarsi un
>sessantenne... e meno male che i libri sono un tantino oltre le
>capacita' di comprensione dei moigenitori.
Questo c'entra di meno con la frase che citavo io, ricorda piu' quando
in televisione ti dicono che i morti tra palestinesi e ebrei in questo
mese (o in quello scorso) erano 412, e si precisa che sono meno di
quanti ne muoiono da noi di incidenti stradali in un anno (sei
centinaia).
I giornalisti hanno il tocco magico quando parlano di bottiglie mezze
piene e mezze vuote.



title: Dragonball e pedofilia

text:
Dear "minty" <
kayura5...@yahoo.it
> io ho ragione e tu hai torto,
e ora ti spiego perche':
>Tu a fine anni '70 avevi 15-20 anni? :D
Era un "noi" impersonale :P
>E cmq, non doveva essersi gia' formata la generazione "genitoriale"
>fan dei cartoni giapponesi, onde evitare ca22ate da guerra-agli-anime?
>Questo intendevo. E questo mi fa essere un po' pessimista...
"Tutti gli adulti sono stati bambini (ma pochi se ne ricordano)"
E' l'unica cosa che posso risponderti...



title: Dragonball e pedofilia

text:
"Senbee Norimaki" <legg...@firma.per.rispondermi> ha scritto nel messaggio
news:accq3h$isu$1...@zamboni.dsnet.it...
> No, non credo che sia un'involuzione, è solo una comprensibile corsa ai
> ripari, dettata dalla paura suscitata dall'esplosione di violenza che c'è
> stata negli ultimi anni: anche il Giappone purtroppo è stato sconvolto
dalle
> notizie di orribili casi di pedofilia.
Ti rispondo con un argomento letto in un altro post, scritto non ricordo
piu' da chi: puo' darsi che questi casi siano sempre esistiti. Solo che in
passato c'era meno sensibilita' e piu' vergogna e quindi meno denunce. Io
sono daccordo. Penso che non sia cambiato il livello di violenza, solo il
livello di sensibilita' e attenzione verso questi fenomeni.
> Pur non continuando a considerare
> bene o male i servizi di nudo su ragazzine, con il tipico sommesso pudore
e
> assenza di giudizio giapponese, tali servizi sono stati pian piano
eliminati
> dalla produzione. Ma si possono ancora comprare, se si trovano: non è
stato
> vietato nulla.
Questo fa solo onore ai giapponesi, che per cambiare atteggiamento non hanno
avuto bisogno di leggi restrittive, punizioni e censure dall'alto. Ma,
appunto, hanno comunque cambiato atteggiamento.
> Personalmente ritengo che quello che occorre fare sia
> tutelare ovviamente il minore, quindi non tanto il potenziale acquirente,
ma
> soprattutto l'oggetto delle fotografie: immaginati la psicologia di una
> ragazzina delle medie, che ha fatto il servizio di nudo in maniera
innocente
> perché spinta dai genitori, il trauma che può ricevere una volta che i
suoi
> compagni di scuola vengono a sapere che ha posato per una rivista che
> comunque in Giappone è considerata pornografica...
Questo e' appunto il motivo per cui bisogna condannare queste cose
> Sono quindi sostanzialmente d'accordo con l'eliminazione di un certo tipo
di
> pubblicazioni, ma non su ordine della censura, bensì su suggerimento di
una
> cultura che pian piano si fa sempre più attenta ai diritti e alla
> sensibilità dei più piccoli.
In teoria questa sarebbe la soluzione migliore: far si' che la gente
acquisti da se' consapevolezza di quanto sia grave violare un bambino. La
censura e il proibizionismo da soli di solito non servono: spingono solo il
fenomeno nell'underground e nella illegalita'. Ma e' comunque difficile...
> Cosa che in Europa in realtà avviene
> pochissimo: se ci fai caso, si pensa quasi sempre a chi compra la rivista
o
> il film, non a chi la fa. Ecco perché sono totalmente contrario alla
censura
> di pubblicazioni in cui non ci sono cose vere ma solo disegni.
La distinzione che fai va bene finche' la gente che comincia a realizzare o
a guardare i disegni poi non decide di passare al "live action". Il rischio
c'e' sempre.
> ^__^ E' un fenomeno interessantissimo da studiare, perché tocca aree di
> antropologia e di sociologia pochissimo studiate. Inoltre, mentre noi
> pensiamo che sia un fenomeno giapponese, in realtà i Giapponesi pensano
che
> siamo noi i maiali, e non possiamo dar loro torto visto che al giorno
d'oggi
> i nudi di minorenni si trovano solo nei film e nei siti per lo più
europei.
> E' quindi un fenomeno molto transculturale, ma ogni cultura crede che sia
> una caratteristica dell'altra. Oltretutto, il tema è piuttosto tabù, e
> quindi è difficilissimo trovare posti in cui parlarne seriamente e
> civilmente. Peculiarissimo che uno di questi rari posti sia iac.
Vabbe', ma non farti coinvolgere troppo.
E mi raccomando: solo disegni, come hai detto tu.
CopperWing.


title: Dragonball e pedofilia

text:
Ranmamez,Ranmamez,ma che mi combini?:
> l'unica cosa
>e' che il bollino ti viene a costare una certa cifra, quindi poi il
>tuo margine magari se ne va a puttane, ma questo e' un altro discorso
>=P ^^
mi dicono che un bollino siae import costi piu' o meno 1000 lire...



title: Dragonball e pedofilia

text:
"Lemnear" <
kre...@freemail.it
> ha scritto nel messaggio
news:8n4jeu40sle1ohhcp...@4ax.com...
> Dear "CopperWing" <
copperwin...@msn.com
> io ho ragione e tu hai
> torto, e ora ti spiego perche':
> Stai facendo un bel po' di confusione.
Beh lo hai gia' scritto per default nell'header, non e' il caso che tu ti
ripeta ogni volta.   ^__^
> L'eta' minore e' un'invenzione MODERNA. Un'invenzione dei paesi
> ALFABETIZZATI.
Beh, si da' il caso che noi viviamo qui e adesso, nel 2002 e in un paese
moderno e alfabetizzato.
> E non c'e' nessun comando di ordine morale in questo,
> semplicemente prima di pensare a fare figli una persona deve
> concludere gli studi e trovarsi un lavoro, e per farlo adesso, in
> questo luogo, ci vuole piu' tempo che per farlo in Africa o in medio
> oriente.
E allora? Non ti seguo. Non stavo parlando di gente che vuole mettere su
famiglia, a 15 anni piuttosto che a 30. Stavo parlando di violenza di adulti
su bambini/ragazzini non consenzienti o non in grado di decidere per se'.
Per farti un esempio, non me ne frega niente che in Africa mettano su
famiglia a 13 anni. Mi addolora invece sapere che in questo momento in molti
posti dell'Africa ci sono uomini (tanti) che si accompagnano con ragazzine e
bambine vergini (o presunte tali, o meglio dire "vendute come tali"),
perche' credono che questo sia l'unico modo per dimostrare la loro virilita'
e per evitare l'AIDS (visto in un documentario, credo serio). Per non
parlare di cio' che accade in oriente con il turismo sessuale (occidentale)
> Nell'antica grecia (sarebbe poi carino da parte tua precisare
> a quale periodo di riferisci, sai, ci sarebbe giusto qualche migliaio
> d'anni in mezzo...),
E' inutile che cerchi di alludere alla mia ignoranza sulla Grecia antica,
perche' te lo dico chiaramente io.
> quando una persona era in grado di procreare era
> ADULTA. Punto.
Ripeto. Non si sta parlando di gente che vuol metter su famiglia.
> E cosi' avviene ancora in quasi tutto il mondo, siamo
> noi l'eccezione, non certo chi si sposa a quattordici anni.
La regola non e' ne' chi si sposa a 14 anni ne' chi si sposa a 30. Non
esiste regola. In queste cose gli esseri umani sfuggono alle regole di
natura. Altrimenti avresti dovuto cominciare a fare sesso sin dal menarca e
da allora dovresti aver avuto una gravidanza per ogni copula. Proprio come
accade agli altri animali.
> Sorvolo sulle tue affermazioni riguardo il consenso di cui avrebbe
> bisogno una persona per stare con qualcuno che gli piace, se dello
> stesso sesso, perche' puzzano alquanto di omofobia e voglio sperare
> che non fosse quella la tua intenzione.
Ti perdono solo perche' non mi conosci. E non conosci non solo le mie idee
in materia ma neanche il mio comportamento nei confronti dei miei amici, di
qualunque sesso e di _qualunque_ tendenza sessuale. E poi leggi meglio la
mia frase, parlavo di accettazione da parte della gente. Tu l'omosessualita'
la vedi cosi' diffusamente accettata in giro, quando non si parla di
stilisti, cantanti, personaggi televisivi, ecc.?
> >Perfettamente daccordo. Ma quanti di quelli che hanno dato addosso a
> >DragonBall ti seguirebbero su questo ragionamento?
>
> Ovviamente nessuno, altrimenti non gli avrebbero dato addosso. E
> allora?
Appunto, e allora? Non devi certo tirar fuori argomenti per convincere me.
Devi convincere quegli altri.
> >Ancora daccordo. Ma il problema non e' difendere i miei figli, che ancora
> >non ho. Il problema e' difendersi dai censori. E io dico che per
difendersi
> >bene bisogna usare argomenti diversi da "E' cultura giapponese e quindi
e'
> >accettabile ed e' MOIGEnitore bigotto e censore chi dice il contrario",
> >perche' in questo modo ci si da' solo una martellata sulle palle.
>
> Certo, e' ovvio. Chi usa questo argomento dimostra non solo di non
> conoscere affatto la cultura giapponese, ma soprattutto di non avere
> nemmeno letto la vignetta incriminata.
Cazzo, finalmente daccordo.
CopperWing.


title: Dragonball e pedofilia

text:
On Tue, 21 May 2002 05:55:09 +0200, Ranmamez
<
ranma...@tiscalinet.it
> wrote:
>>credo che ci siamo involuti^^
>Certo, se ti guardi allo specchio hai perfettamente ragione :)
veramente stavo guardando TE e un gruppo di MOIGEnitori che poi sono
stati pacificati a colpi di Raggi Termici sparati a 10000decibel
dall'impanto sonoro di casa mia:D



title: Dragonball e pedofilia

text:
On Tue, 21 May 2002 02:49:04 +0200, Lemnear <
kre...@freemail.it
>
wrote:
>>si vede che si preoccupa piu' delle bestie che dei padroni(IMHO fa'
>>bene...)
>Vero pure questo.
Diabolik ama gli animali e i soldi... oltre che EvaH_____H
>>>>sai com'e', un 44Magnum e' grossa e pesante, e fa' rumore, l'ago al
>>>>cianuro no:P
>>>Silenziatore? Calibro inferiore?
>>SI, MA FA' MENO FIGO!
>Non t'inkazza', non volevo distruggerti il mito :P
non mi sono incazzato, avevo il Caps Lock e non me ne sono accorto^^



title: Dragonball e pedofilia

text:
Dear "CopperWing" <
copperwin...@msn.com
> io ho ragione e tu hai
torto, e ora ti spiego perche':
>> Stai facendo un bel po' di confusione.
>
>Beh lo hai gia' scritto per default nell'header, non e' il caso che tu ti
>ripeta ogni volta.   ^__^
Stai facendo un bel po' di conf...
...
...ehi, metti giu' quella pistola, suvvia, siamo persone civili...
>E allora? Non ti seguo. Non stavo parlando di gente che vuole mettere su
>famiglia, a 15 anni piuttosto che a 30. Stavo parlando di violenza di adulti
>su bambini/ragazzini non consenzienti o non in grado di decidere per se'.
OOOOOOOOOOOOH, eccoci qua, finalmente!
Quello che cercavo di farti capire e' che la pederastia dell'antica
grecia NON E' MAI stata violenza su bambini non consenzienti. MAI.
E sinceramente mi sarei rotta gli attributi che non ho a veder tirare
fuori la civilta' antica piu' grande e importante del bacino
mediterraneo ogni volta che si parla di una perversione dei giorni
nostri.
Ah, questi Popoli Antichi, sono il capro espiatorio perfetto, non
contestano mai le orribili accuse rivolte loro, come fanno a non
essere colpevoli?
>E' inutile che cerchi di alludere alla mia ignoranza sulla Grecia antica,
>perche' te lo dico chiaramente io.
Niente di male in questo, ma proprio perche' ne sai poco, non dovresti
tranciare giudizi con l'accetta in quel modo assolutistico, o ti metti
sullo stesso identico piano dei moigenitori.
>Ti perdono solo perche' non mi conosci. E non conosci non solo le mie idee
Troppo buono :P
Del resto, checceposso fa' se si evinceva quello dal tuo post, sono
felicissima che non sia cosi'... ma siccome ho un amico gay che ormai
praticamente schiuma di rabbia ogni volta che si parla di pedofilia,
perche' si tira sempre in ballo anche l'omosessualita', la cosa
comincia a dare sui nervi anche a me, per simpatiah.
>mia frase, parlavo di accettazione da parte della gente. Tu l'omosessualita'
>la vedi cosi' diffusamente accettata in giro, quando non si parla di
>stilisti, cantanti, personaggi televisivi, ecc.?
Sinceramente? Si'.
Del resto, dove vado io difficilmente bigottoni, intolleranti,
fanatici, mentecatti e moigenitori mettono piede, quindi non saprei
dirti come stanno le cose al di la' di quel che vedo io :P
>Appunto, e allora? Non devi certo tirar fuori argomenti per convincere me.
Ma io lo so che non devo convincere te, sono intervenuta solo perche'
la diffusa credenza sulla grecia antica mi perseguita dai tempi del
liceo e non reggo piu' :P
>Devi convincere quegli altri.
Ma s'impiccassero, quegli altri...
>Cazzo, finalmente daccordo.



title: Dragonball e pedofilia

author: Lord Arthur / Inverse

text:
Siamo all'inizio del 21esimo secolo, IAC e' sconvolto dalle esplosioni
atomiche. Gli oceani erano scomparsi e le pianure avevano l'aspetto di
desolati deserti, tuttavia Final Vegeta <
super...@libero.it
> era
sopravvissuto:
>troppi ricordini sgradevoli, noi ce ne andremo insieme al pianeta.
purtroppo.. e' ineccepibile.
L'unica speranza e' trovare nuove fonti di energia, senza energia
collasseremo inevitabilmente.
--
-Folletto Negazione (part time)
-Cap.le Inverse arruolato nelle gloriose Brigate Takahashi sez. Nord-Ovest
-Quarto Discepollo del sommo maestro Lennier
-Fan #1 di Mahoujin Guru Guru in Italia


title: Dragonball e pedofilia

text:
Siamo all'inizio del 21esimo secolo, IAC e' sconvolto dalle esplosioni
atomiche. Gli oceani erano scomparsi e le pianure avevano l'aspetto di
desolati deserti, tuttavia "Senbee Norimaki"
<legg...@firma.per.rispondermi> era sopravvissuto:
>quindi è difficilissimo trovare posti in cui parlarne seriamente e
>civilmente. Peculiarissimo che uno di questi rari posti sia iac.
perche' su IAC postano principalmente studenti universitari o ex tali,
provenienti perlopiu' da ambiti scientifici (anni fa eravamo quasi
tutti del PoliMi , UniMi, PoliTo e poche altre grandi universita), e
quindi il livello culturale medio su IAC e' elevatissimo.
Senza contare il fatto che gli otaku o presunti tali che non ammettono
di esserlo , sono quasi tutti piuttosto intelligenti e con una
mentalita aperta.
Signori: siamo bestie rare, e a rischio estinzione.



title: Dragonball e pedofilia

text:
Siamo all'inizio del 21esimo secolo, IAC e' sconvolto dalle esplosioni
atomiche. Gli oceani erano scomparsi e le pianure avevano l'aspetto di
desolati deserti, tuttavia Final Vegeta <
super...@libero.it
> era
sopravvissuto:
>anche per una maggiore influsso del PTA, nonostante il Griggo ne parli
>sempre male.
>
le PTA sono MOIGE-equivalenti e *sono* male.
>nessuna comicita', solo disgusto. Quello che interessa loro e'
>soprattutto il seno, sono vecchietti senza viagra, non credo possano
>fare molto malgrado le arti marziali :DDD
possono colpirsi gli tsubo adatti allo scopo *grin*
>Mi ricordo di aver letto una volta un elenco di locali pornografici
>disponibili in Giappone. Tra questi si nominava per esempio anche il
>bar dove le inservienti non avevano mutandine e il pavimento era a
ecco un  luogo di culto.
>primi minuti di FLCL che ho visto si usa la macchina fotografica anche
>in momenti poco opportuni.
Viene spontaneo farlo.
Ah, per la cronaca, uno dei romanzi SciFi in cui si praticava
l'eutanasia  forzata sui vecchi era "Paria dei cieli" , di Asimov.
Bellissimo racconto, btw.
