title: (CDZ) che schifo

author: Stefano "GS" Zannini

text:
On Mon, 23 Oct 2000, wiz at work wrote:
# Questo msg contiene SPOILER qualche riga più giù!!!!
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# > .. Nell' Anime questo particolare non viene rivelato.
# Che cosa? Che Castalia è la sorella di Pegasus?
No, quello viene accennato nell'anime ma categoricamente smentito nel
manga (serie di Ades). Il particolare a cui ci si riferiva e' quello (IMHO
assurdo) che tutti i 100 ragazzini allevati da Alman di Thule sono
fratelli di sangue, o meglio fratellastri, e hanno come padre proprio
Alman (e qui sta l'assurdo)
Il Gran Sacerdote saluta tutti... e se ne va (fino al prossimo mex)
--
@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@
GRAN SACERDOTE
(Giesse)
tele...@ascu.unian.it
Fan#2 di Uchu Senkan Yamato         Fan#2 di Matsumoto Lejii
Tenente del reparto tecnico-scientifico degli "Hoshi no Senshi"
Ingegnere capo della Yamato - tiratore scelto onorario del Reparto CTN
Membro infame del "Quartetto Desslock"
"Una vita senza ricerca non e' degna di essere vissuta", Socrate
"Se un uomo non crede nelle proprie idee, o esse non valgono nulla, o non
vale niente lui", Ezra Pound
"Ammiraglio... la mia risposta e' no!", Derek Wildstar, Yamato III


title: (CDZ) che schifo

text:
"wiz at work" <
w...@work.ca
> ha scritto nel messaggio
news:8t15aa$1se$1...@fe1.cs.interbusiness.it...
[ SPOILER ]
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.
> > > indosserà. E' un torneo micidiale, uno scontro fratricida.
> >
> > A chi ha letto il manga, queste parole assumono un nuovo significato.
> ^____^
> > .. Nell' Anime questo particolare non viene rivelato.
> Che cosa? Che Castalia è la sorella di Pegasus?
No, Castalia non e' la sorella di Pegasus (Seiya).
O meglio, nel manga viene finalmente svelato il fato della sorella,
nell'anime invece rimane in "sospeso".
Il "nuovo" significato della frase "uno scontro fratricida" era riferito al
fatto che tutti i Cavalieri dello Zodiaco sono fratelli, o meglio
fratellastri.
Alman di Tule il "nonno" adottivo di Lady Isabel (Saori), colui che gli ha
"radunati" da ragazzini, e' il padre di tutti loro (un centinaio di
infanti).
> di Diamanti a dei ragazzoni brutti, sporchi e cattivi...
Ehehe.. :)
>però non capisco di cosa parli... eddaaaai e dimmeloooooooo ;-)
Detto fatto. ^_-


title: (CDZ) che schifo

author: Andrea M

text:
"ZER0" ha scritto...
> > indosserà. E' un torneo micidiale, uno scontro fratricida.
>
> A chi ha letto il manga, queste parole assumono un nuovo significato.
^____^
> .. Nell' Anime questo particolare non viene rivelato.
Penso che non fosse neppure nelle intenzioni degli sceneggiatori, forse per
"alleggerire"  la trama...


title: (CDZ) che schifo

text:
"Stefano "GS" Zannini" ha scritto...
# Questo msg contiene SPOILER qualche riga piů giů!!!!

> manga (serie di Ades). Il particolare a cui ci si riferiva e' quello (IMHO
> assurdo) che tutti i 100 ragazzini allevati da Alman di Thule sono
> fratelli di sangue, o meglio fratellastri, e hanno come padre proprio
> Alman (e qui sta l'assurdo)
[V.M.18]
'nsomma... considerando che normalmente in uno schizzo di [CENSURA] c'e'
abbastanza "materiale" per fecondare parecchie donne, non vedo perche' un
uomo ricchissimo non possa essersi costruito un "harem" di almeno 99 donne
(certo che sono proprio sfigate, in meno di 6 anni son morte tutte! ^^;;;) e
aver avuto tanti figli! ^____-
Una cosa e' certa: sara' anche vero che i figli sono BRONZE, ma lui non lo
e' di certo! ^^;;;;


title: (CDZ) che schifo

author: Lennier

text:
Date: Mon, 23 Oct 2000 13:43:32 +0200
From: "Stefano \"GS\" Zannini" <
tele...@ascu.unian.it
>
Subject: Re: (CDZ) che schifo [SPOILER]:
>e hanno come padre proprio
>Alman (e qui sta l'assurdo)
Mica tanto. In quel periodo stavano facendo le prime sperimentazioni
del viagra. :PPPPPPPPP
--
Lennier


title: (CDZ) che schifo

author: Wiz of Id

text:
Stefano \"GS\" Zannini wrote:
>
> On Mon, 23 Oct 2000, wiz at work wrote:
>
> # Questo msg contiene SPOILER qualche riga più giù!!!!

> # > .. Nell' Anime questo particolare non viene rivelato.
> # Che cosa? Che Castalia è la sorella di Pegasus?
>
> No, quello viene accennato nell'anime ma categoricamente smentito nel
> manga (serie di Ades).
Cacchio... però dai... anche nella seconda puntata di ieri... quando
Seya ricorda la sorella all'orfanotrofio mentre giocavano con Tanya
(sempre che si chiami così...): togli la maschera a Castalia ed lei!
Stessa capigliatura (colore, taglio...), poi non si vuole rivelare...
vabbè che le immagini sono originali ma i dialoghi giapponesi non li
conosco.... però i capelli sono i suoi!
Cmq un fatto mi smentisce: se Patricia (nome vero?) è sparita poco dopo
che Seya e stato portato via... come avrebbe fatto a diventare
Sacerdotessa (insomma, quella roba lì insieme a Tisifone...) e pure
affermata e rispettata, prima dell'arrivo di Seya in Grecia? Appunto,
non ce l'avrebbe fatta. Eppure quei capelli... :-))))
Grazie delle Info...
--
Wiz of Id a.k.a. William Ghelfi
E-Mail: < mailto:
w...@galactica.it
 >
Web Site: <
http://web.tiscalinet.it/penguin_rules/
 >


title: (CDZ) che schifo

author: Shen Long

text:
"David" <
iw0...@libero.it
> urlň: "Appari, onnipotente drago!",  e
disse:
>ma oraaaaaaaai č giunto il momento.
>      ^^^^^^^^^^^^
Chi vinceraaaaaaaa l'ARATURA d'oroooooo ^__^
--
Shen Long,
non un semplice Dragon Fan.
URL :
http://go.to/ShenLong
 (OFFLINE)
E-Mail:
shenlo...@hotmail.com
UIN: #51394445


title: (CDZ) che schifo

text:
On Mon, 23 Oct 2000, Wiz of Id wrote:
# Seya ricorda la sorella all'orfanotrofio mentre giocavano con Tanya
Si chiama Lamia (come quella di X-Bomber...)
E si scrive Seiya... :-)))



title: (CDZ) che schifo

author: sirtao

text:
Stefano \"GS\" Zannini wrote:
>
> On Mon, 23 Oct 2000, wiz at work wrote:
>
> # Questo msg contiene SPOILER qualche riga piů giů!!!!

> # Che cosa? Che Castalia č la sorella di Pegasus?
> No, quello viene accennato nell'anime ma categoricamente smentito nel
> manga (serie di Ades). Il particolare a cui ci si riferiva e' quello (IMHO
> assurdo) che tutti i 100 ragazzini allevati da Alman di Thule sono
> fratelli di sangue, o meglio fratellastri, e hanno come padre proprio
> Alman (e qui sta l'assurdo)
guarda, konkordo ke quel Tamarro di Thule(nipote di Nemo?potrebbe
essere....)non potesse fare tanti figli, soprattutto xke' dal + vekkio
al + giovane, ci saranno si e no 4anni di differenza!
ma, se uno riesce fare una kosa del genere, non escluderei ke anke
Castalia possa essere sua figlia....
--
Sirtao Esposito   ICQ:#66022692(aggiungetemi pure^^)
Guerriero Stand, portatore di Eat.It
Membro del JFC,LFC,SSFC,MPPLFC(1^Squadra, 1^Sezione Veicoli Speciali)
Membro delle ML:JFC, JFC_Files, MPPLFC, SSIFC, SSIML, Kodocha_Italy,
TheSecretOfBlueWater.
http://ldf.plion.it/nagai
 [PUB PUB PUB PUB PUB PUB PUB]
"Ne restera' soltanto uno!" Highlander


title: (CDZ) che schifo

text:
Lennier wrote:
[SPOILER]
>
>
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>
>
> >e hanno come padre proprio
> >Alman (e qui sta l'assurdo)
> Mica tanto. In quel periodo stavano facendo le prime sperimentazioni
> del viagra. :PPPPPPPPP
ma pork!
Lenny! almeno tu vuoi quatare bene?



title: (CDZ) che schifo

author: Aaron Boss (aka Reverendo John Cazzamagnaga)

text:
ZER0 wrote:
>
> [ SPOILER ]
> .
> .
> .
> .
> .
> .
> .
> .
> .
> .
> .
> .
> .
> .
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> .
> .
> .
> .
> .
> .
> No, Castalia non e' la sorella di Pegasus (Seiya).
> O meglio, nel manga viene finalmente svelato il fato della sorella,
> nell'anime invece rimane in "sospeso".
e' come sarebbe in realta' la storia ??
--
*->
fo...@MULEGIA.tin.it
  *-*  ICQ: 26360748
    Designer, Dj and Arrows MBK Nitro50 Pilot      .====.

http://aabo.tux.nu
 *
http://urna.iscool.net
   {]<><>[}
*-> Togliere MULEGIA. dall'email               -ooO-(__)-Ooo-


title: (CDZ) che schifo

text:
"Aaron Boss (aka Reverendo John Cazzamagnaga)" <
fo...@MULEGIA.tin.it
> ha
scritto nel messaggio news:39F762BF...@MULEGIA.tin.it...

Se la memoria non m'inganna, alla fine del manga quando Seiya le sta dando
di santa ragione ad Ades, arriva Castalia da Kiki e compagnia, portando
cosi' una tipa con una mantella addosso a mo' di Madonnina, dicendo di esser
riuscita finalmente a trovare Patricia, la sorella di Pegasus.
Patricia, in pratica, era scappata dall'orfanotrofio per andare in terra di
Grecia a cercare il fratello. Qua perse la memoria (fantasia portami via) e
li' vi e' rimasta finche' Castalia non l'ha trovata.
Allora tutti a pensare "Dai Pegasus, sconfiggi Ades e torna sano e salvo,
c'e' tua sorella che ti aspetta..".
Non fanno in tempo a completare la frase che muoiono tutti. ^___^; (I Bronze
Saints & Ades).
.. O almeno, questo e' quanto sembra. La fine non e' chiarissima da questo
punto di vista.


title: (CDZ) che schifo

text:
Date: Wed, 25 Oct 2000 23:26:07 GMT
From: sirtao <
sir...@libero.it
>
Subject: Re: (CDZ) che schifo [SPOILER]:
>ma pork!
>Lenny! almeno tu vuoi quatare bene?
Mi ero scordato di indicare il [BASTARD MODE] :D
--
Lennier


title: (CDZ) che schifo

text:
ZER0 wrote:
>
> [ SPOILER ]
>  .
>  .
>  .
>  .
>  .
>  .
>  .
>  .
>  .
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>  .
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>  .
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>  .
>  .
>  .
> Allora tutti a pensare "Dai Pegasus, sconfiggi Ades e torna sano e salvo,
> c'e' tua sorella che ti aspetta..".
> Non fanno in tempo a completare la frase che muoiono tutti. ^___^; (I Bronze
> Saints & Ades).
che cu*o !!!



title: Wtanabe(scuola romana del fumetto)

author: Luca

text:
Qalcuno sa qualcosa di qusta autrice?so che terra un corso di manga alla
scuola romana del fumetto...che dite,ne vale la pena???


title: Wtanabe(scuola romana del fumetto)

author: Miwa Uzuki

text:
On Tue, 28 Sep 1999 13:45:32 +0200, "Luca" <
luc...@tiscalinet.it
>
wrote:
>Qalcuno sa qualcosa di qusta autrice?so che terra un corso di manga alla
>scuola romana del fumetto...che dite,ne vale la pena???
>
Veramente Yoshiko Watanabe insegna alla scuola romana di fumetto già
da un paio d'anni, credo.
Lei è abbastanza popolare tra noi fan della vecchia generazione (i
dinosauri come me, per intenderci). Lavorava a "Cartoni in TV" e
realizzava i fumetti  di Kyashan, Bia, King Arthur, Judo Boy, Polimar,
e altri. Era la preferita dai lettori, a quel tempo (erano i
primissimi anni '80).
Sì, direi che può valere la pena.
Miwa
Infallibile -o quasi ^_^;- pilota del Big Shooter!
redattrice della fanzine "My Anime"
http://welcome.to/miwa
http://come.to/ladyoscar
http://jump.to/myanime


title: Wtanabe(scuola romana del fumetto)

text:
Tue, 28 Sep 1999 15:35:28 GMT, the place: it.arti.cartoni, the
Man/Woman:
mi...@freemail.it
 (Miwa Uzuki) said:
>Lei č abbastanza popolare tra noi fan della vecchia generazione (i
>dinosauri come me, per intenderci).
Mi sta venendo la crisi di anzianitŕ ;PPPPPPP
--
Lennier
-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-
     Webmaster della Go Nagai Italian Homepage,
     il primo sito italiano dedicato a Go Nagai
-------------------------------------------------------
     Co-moderatore di              fondatore di
 it.arti.cartoni.mercatino      it.fan.tv.babylon5
-------------------------------------------------------
   URL:
http://ldf.plion.it
   ICQ: 7159519 Authorize
-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-


title: Wtanabe(scuola romana del fumetto)

text:
On Wed, 29 Sep 1999 01:01:53 +0200, Lennier <
len...@iname.com
> wrote:
>Mi sta venendo la crisi di anzianitŕ ;PPPPPPP
>
>
>Lennier
>
Lenny, comportati bene!! Un po' di rispetto per i *ruderi*, perbacco!
Ooops... si puň dire "perbacco" sul NG?
^_____~



title: Wtanabe(scuola romana del fumetto)

text:
Wed, 29 Sep 1999 12:50:12 GMT, the place: it.arti.cartoni, the
Man/Woman:
mi...@freemail.it
 (Miwa Uzuki) said:
>>Mi sta venendo la crisi di anzianità ;PPPPPPP
>>
>>
>>Lennier
>Lenny, comportati bene!! Un po' di rispetto per i *ruderi*, perbacco!
Ma certo ^_^
/me porge rispetto ai ruderi ^_^;;;
>Ooops... si può dire "perbacco" sul NG?
C'e' gente che ha detto di ben peggio ^__-
>^_____~
^____^
--
Lennier [icq uin: 7159519] [mail:
len...@tin.it
]
Webmaster della Go Nagai Italian Homepage
    il primo sito dedicato a Go Nagai

http://ldf.plion.it/nagai


title: A proposito di Superman...

author: Sergio Pomante

text:
  ... guardando Smallville... pensavo... ma che stanno facendo una specie di
X-man???
  ... pensavo, possibile che per qualche roccia kryptoniana capitata sulla
terra... si debbano avere tutte queste mutazioni... ecc...ecc... soliti pensieri
in liberta' di chi non ha cultura ^__^
  Poi ho pensato! MINCHIA!
  ... ma i "poteri" di Superman derivano dal Sole GIALLO... giusto, o no??
  E allora... ari-minchia... DOMANDONE da 10 miliardi di euro!
  Di che colore e'/era il Sole di Krypton??????
  Attendo in trepidante attesa le risposte!
     CIAO!


title: A proposito di Superman...

author: Tetsuya

text:
Il Fri, 24 Apr 2009 15:57:13 +0200, Sergio Pomante ha scritto:
> ... guardando Smallville... pensavo... ma che stanno facendo una specie
> di X-man???
>
>   ... pensavo, possibile che per qualche roccia kryptoniana capitata
>   sulla
> terra... si debbano avere tutte queste mutazioni... ecc...ecc... soliti
> pensieri in liberta' di chi non ha cultura ^__^
Ti dico solo questo. I creatori di Smallville hanno partecipato alla
stesura di Spider-Man 2 (del primo non ho certezza, a memoria). Noti
qualche similitudine? :)
>
>   Poi ho pensato! MINCHIA!
>
>   ... ma i "poteri" di Superman derivano dal Sole GIALLO... giusto, o
>   no??
>
>   E allora... ari-minchia... DOMANDONE da 10 miliardi di euro!
>
>   Di che colore e'/era il Sole di Krypton??????
Rosso.
Infatti su Krypton, i kryptoniani sono esseri normali.


title: A proposito di Superman...

text:
On 24 Apr 2009 13:58:34 GMT, Tetsuya <
shintets...@gmail.com
> wrote:
>[...]
>Ti dico solo questo. I creatori di Smallville hanno partecipato alla
>stesura di Spider-Man 2 (del primo non ho certezza, a memoria). Noti
>qualche similitudine? :)
  ... boooh, si, forse... ^__^
>>   Di che colore e'/era il Sole di Krypton??????
>
>Rosso.
>Infatti su Krypton, i kryptoniani sono esseri normali.
  BENE!
  E quindi???? perche' rosso... e NON giallo... o blu???
  Cosa implica tutto cio'... ??
     CIAO!


title: A proposito di Superman...

text:
Il Fri, 24 Apr 2009 16:02:34 +0200, Sergio Pomante ha scritto:
>   E quindi???? perche' rosso... e NON giallo... o blu???
>
>   Cosa implica tutto cio'... ??
Senza fare tanti giri mentali, il corpo di un Kryptoniano e' una batteria
solare vivente, accumula energia in presenza delle radiazioni di un sole
giallo. Fine, stop.
Stessa cosa vale per i daxamiti, con la differenza che loro sono
vulnerabili al piombo.


title: A proposito di Superman...

text:
On 24 Apr 2009 14:08:47 GMT, Tetsuya <
shintets...@gmail.com
> wrote:
>[...]
>
>Senza fare tanti giri mentali, il corpo di un Kryptoniano e' una batteria
>solare vivente, accumula energia in presenza delle radiazioni di un sole
>giallo. Fine, stop.
  Si' si'... n'tencazza'... volevo sapere COSA implichi tutto cio' da un punto
di vista ASTRONOMICO!!!!
>Stessa cosa vale per i daxamiti, con la differenza che loro sono
>vulnerabili al piombo.
  ... ma quanto mi dispiace!
    CIAO!


title: A proposito di Superman...

text:
Il Fri, 24 Apr 2009 16:16:41 +0200, Sergio Pomante ha scritto:
>
>   Si' si'... n'tencazza'... volevo sapere COSA implichi tutto cio' da un
>   punto
> di vista ASTRONOMICO!!!!
Non capisco che intendi :)
Cioe', la spiegazione pseudoscientifica l'hanno tirata fuori mi pare, ma
e' ininfluente ai fini del fumetto.


title: A proposito di Superman...

text:
On 24 Apr 2009 14:20:23 GMT, Tetsuya <
shintets...@gmail.com
> wrote:
>[...]
>Non capisco che intendi :)
  Non sarebbe possibile avere vita intelligente sul pianeta... a meno di
inventarsi un giro ASSURDO!
>Cioe', la spiegazione pseudoscientifica l'hanno tirata fuori mi pare, ma
>e' ininfluente ai fini del fumetto.
  Racconta, racconta... sono curioso!
    CIAO!


title: A proposito di Superman...

text:
Il Fri, 24 Apr 2009 16:28:53 +0200, Sergio Pomante ha scritto:
>
>   Non sarebbe possibile avere vita intelligente sul pianeta... a meno di
> inventarsi un giro ASSURDO!
Parliamo di un universo popolato da gente strana e impossibile, ce ne
sarebbe di roba assurda li'...:)
>
>>Cioe', la spiegazione pseudoscientifica l'hanno tirata fuori mi pare, ma
>>e' ininfluente ai fini del fumetto.
>
>   Racconta, racconta... sono curioso!
Dovrei cercarla, perche' non ricordo se e dove l'han fatto :)
Tieni conto che poi la DC cambia le carte in tavola ogni tot anni :)


title: A proposito di Superman...

author: Phoenix (was Piacca)

text:
"Sergio Pomante" <
pmne...@nettuno.it
> ha scritto nel messaggio
news:c2h3v4l0c6bc8i3gm...@4ax.com...
>
>  ... guardando Smallville... pensavo... ma che stanno facendo una specie
> di
> X-man???
>
>  ... pensavo, possibile che per qualche roccia kryptoniana capitata sulla
> terra... si debbano avere tutte queste mutazioni... ecc...ecc... soliti
> pensieri
> in liberta' di chi non ha cultura ^__^
e tu te ne accorgi dopo millemila stagioni???? è na cacchiata per nerd
quella serie
>  Di che colore e'/era il Sole di Krypton??????
uhm mi par di ricordare fosse rosso o sbaglio?


title: A proposito di Superman...

author: Final Vegeta

text:
On 24 Apr, 16:35, Tetsuya <
shintetsuyaNOS...@gmail.com
> wrote:
> Dovrei cercarla, perche' non ricordo se e dove l'han fatto :)
> Tieni conto che poi la DC cambia le carte in tavola ogni tot anni :)
Forse questo aiuta:
http://en.wikipedia.org/wiki/Krypton_(planet)
FV


title: A proposito di Superman...

author: Shinji Kakaroth

text:
Tetsuya, hai mai sentito il Saji Crossroad dentro di te?
> Dovrei cercarla, perche' non ricordo se e dove l'han fatto :)
Secondo me se evochiamo il Tofu te la dice a memoria! XD
--
Shinji Kakaroth che assapora l'amara frittura di HD!

http://skfanfic.altervista.org/


title: A proposito di Superman...

text:
Shinji Kakaroth si dichiara responsabile di quanto scritto:
> Secondo me se evochiamo il Tofu te la dice a memoria! XD
Dici che ce la fa entro 1000 righe di testo?
--
http://nekomonogatari.myblog.it/
http://manganeko.myblog.it/
http://gameneko.myblog.it/
http://darkneko.myblog.it/


title: A proposito di Superman...

text:
vt75ge, hai mai sentito il Saji Crossroad dentro di te?
>> Secondo me se evochiamo il Tofu te la dice a memoria! XD
> Dici che ce la fa entro 1000 righe di testo?
DIfficile.
Il tofu manca della capacità umana di riassumere.



title: A proposito di Superman...

text:
On 24 Apr, 15:58, Tetsuya <
shintetsuyaNOS...@gmail.com
> wrote:
> >   ... pensavo, possibile che per qualche roccia kryptoniana capitata
> >   sulla
> > terra... si debbano avere tutte queste mutazioni... ecc...ecc... soliti
> > pensieri in liberta' di chi non ha cultura ^__^
>
> Ti dico solo questo. I creatori di Smallville hanno partecipato alla
> stesura di Spider-Man 2 (del primo non ho certezza, a memoria). Noti
> qualche similitudine? :)
E infatti sia quel film che quella serie sono delle cagate immonde ^_^


title: A proposito di Superman...

author: Stefano "Dr. Tofu" Gigante

text:
Salve a tutti, belli e brutti,
Mio caro vitello dai piedi di balsa, la tua storia e' falsa. L'amico Sergio
Pomante <
pmne...@nettuno.it
> mi ha svelato la verita'...
>   ... guardando Smallville... pensavo... ma che stanno facendo una specie di
> X-man???
1. X-Men, studia l'inglese
2. Smallville e' un alternate universe piu' spinto verso la commedia
adolescenziale
>   ... pensavo, possibile che per qualche roccia kryptoniana capitata sulla
> terra... si debbano avere tutte queste mutazioni... ecc...ecc... soliti pensieri
> in liberta' di chi non ha cultura ^__^
E che ti frega? Esiste la Kryptonite? No!
E' un device narrativo, che vuoi fare, il solito sermone sull'arte
illuminata?
Oscar Wilde diceva "Art for art's sake"... l'arte per amore dell'arte. Che
e', ti senti migliore pure di Wilde?
P.S.: chi era che farneticava sui comics? Almeno gente come il Tet ed il
sottoscritto parla solo di cio' che conosce.
>   ... ma i "poteri" di Superman derivano dal Sole GIALLO... giusto, o no??
Quasi. Un po' sbagliato, ma quasi. Un Kryptoniano ha muscoli piu' densi
(Clark pesa 120 chili ed ha la costituzione di un uomo di settanta), e
contiene organelli che usano una forma particolare di fotosintesi per
incrementare il metabolismo.

>   E allora... ari-minchia... DOMANDONE da 10 miliardi di euro!
>   Di che colore e'/era il Sole di Krypton??????
>   Attendo in trepidante attesa le risposte!
Questo lo sanno pure i sassi pero'. Dico, i sassi che hanno letto un numero
di Superman anche per sbaglio.
Lo stesso colore del sole di Daxam, no?
Ovvero ebffb
--
"I bet you were all only children, or felt isolated, or busy "training" and
stuff. I bet none of you can lay claim to knowing what a normal teen life
is supposed to be! Geez, you're so judgmental, I wanna puke!"
(Arrowette to JLA- Young Justice 6)


title: A proposito di Superman...

text:
Salve a tutti, belli e brutti,
Mio caro vitello dai piedi di balsa, la tua storia e' falsa. L'amico Final
Vegeta <
super...@libero.it
> mi ha svelato la verita'...
> Forse questo aiuta:
>
http://en.wikipedia.org/wiki/Krypton_(planet)
Abbiamo presentato "Gente che copia da Wikipedia, lo spacciatore universale
di ca**ate"
Seriamente, Wikipedia _non e'_ il luogo piu' adatto per cercare
informazioni sui comics. Per spoilerarsi Naruto magari. Per i comics no.



title: A proposito di Superman...

text:
On 24 Apr, 21:56, "Stefano \"Dr. Tofu\" Gigante" <
drtofu...@gmail.com
>
wrote:
> Seriamente, Wikipedia _non e'_ il luogo piu' adatto per cercare
> informazioni sui comics. Per spoilerarsi Naruto magari. Per i comics no.
Onestamente, io non fiderei nemmeno dei comics. Da quel che ne sapevo
io, Peter Parker era sposato con Mary Jane.
FV


title: A proposito di Superman...

text:
Salve a tutti, belli e brutti,
Mio caro vitello dai piedi di balsa, la tua storia e' falsa. L'amico Final
Vegeta <
super...@libero.it
> mi ha svelato la verita'...
> Onestamente, io non fiderei nemmeno dei comics. Da quel che ne sapevo
> io, Peter Parker era sposato con Mary Jane.
Questo perche' tutto quello che la gente su Wikipedia sa scrivere su Brand
New Day sono commenti di gente che non capisce una tre quarti di sega su
cosa sia una storia bella o brutta.



title: A proposito di Superman...

text:
Il Fri, 24 Apr 2009 13:16:01 -0700, Final Vegeta ha scritto:
> Onestamente, io non fiderei nemmeno dei comics. Da quel che ne sapevo
> io, Peter Parker era sposato con Mary Jane.
Questo prima di One more Day. Poi e' arrivato Mefisto e ha cancellato il
matrimonio dalla storia :)


title: A proposito di Superman...

author: Vend

text:
On 24 Apr, 16:28, Sergio Pomante <
pmne0...@nettuno.it
> wrote:
> On 24 Apr 2009 14:20:23 GMT, Tetsuya <
shintetsuyaNOS...@gmail.com
> wrote:
>
> >[...]
> >Non capisco che intendi :)
>
>   Non sarebbe possibile avere vita intelligente sul pianeta... a meno di
> inventarsi un giro ASSURDO!
Superman non era quello che andava indietro nel tempo volando
rapidamente intorno alla terra?
Figurati se stavano a preoccuparsi dei ciclo di vita di una stella.


title: A proposito di Superman...

text:
Il Fri, 24 Apr 2009 13:38:25 -0700, Vend ha scritto:
>
> Superman non era quello che andava indietro nel tempo volando
> rapidamente intorno alla terra?
Nel film, non nei comics.
Nei comics sono un pelino piu' terra terra :)


title: A proposito di Superman...

text:
Sergio Pomante wrote:
>   Di che colore e'/era il Sole di Krypton??????
Rosso.
Quando si trova vicino a un sole rosso, infatti, Superman perde i poteri


title: A proposito di Superman...

text:
Tetsuya wrote:
>> Superman non era quello che andava indietro nel tempo volando
>> rapidamente intorno alla terra?
> Nel film, non nei comics.
> Nei comics sono un pelino piu' terra terra :)
ADESSO.
all'epoca del film faceva cose anche piu' improbabili.
come Superboy una volta s'e' trainato un sistema solare da una galassia a
un'altra in qualche minuto, se non ricordo male


title: A proposito di Superman...

text:

Da cui la perculata in una storia di Supergirl in cui la Supergirl
moderna incontra quella Golden Age e c'è una vignetta con la ragazzina
a testa in giu' che sembra faccia una verticale sforzandosi. Supergirl
le chiede che accidenti sta combinando e lei candidamente risponde
"Sto cercando di spostare il pianeta dalla sua orbita!" e l'altra
facepalma con gocciolona di sudore ^^;  "Ma pensiamo solo alle
conseguenze di uno spostamento dell'asse sul clima e... Aah,lasciamo
perdere,tanto non saresti comunque mai in grando di farlo,è solo
ridicolo..." "Ma ho visto Superman che lo faceva! é_è" "Quelli erano i
fumetti anni '50 bimba..."


title: A proposito di Superman...

text:

E Deadpool ancora lo percula per quello =P
Che poi il Mefisto retconnatore è già diventato un meme:
http://leasticoulddo.com/comic/20090408
e quest'altra è abbastanza caustica =P
http://leasticoulddo.com/comic/20090411
il brutto è che ha ragione^^;


title: A proposito di Superman...

text:
Il Sat, 25 Apr 2009 03:03:18 +0200, sirtao ha scritto:
> Tetsuya wrote:
>
>>> Superman non era quello che andava indietro nel tempo volando
>>> rapidamente intorno alla terra?
>> Nel film, non nei comics.
>> Nei comics sono un pelino piu' terra terra :)
>
> ADESSO.
Ovvio che parlo di adesso. Che senso ha andare a parlare di versioni del
personaggio demolite da decenni? :)
>
> all'epoca del film faceva cose anche piu' improbabili. come Superboy una
> volta s'e' trainato un sistema solare da una galassia a un'altra in
> qualche minuto, se non ricordo male
Se e' per questo in piena Silver Age Superman si inventava performance
assurde come ridere...
Comunque gia' nel periodo del primo film Superman era gia' in fase di
normalizzazione (sin dalla saga del dimezzamento dei poteri di qualche
anno prima)


title: A proposito di Superman...

text:
Il Fri, 24 Apr 2009 18:38:45 -0700, Echidna999 ha scritto:
>
> e quest'altra è abbastanza caustica =P
>
>
http://leasticoulddo.com/comic/20090411
>
> il brutto è che ha ragione^^;
LOL :)
A proposito, vi state gia' preparando psicologicamente per "Planet
Skaar"? :D


title: A proposito di Superman...

text:
On 24 Apr, 22:23, "Stefano \"Dr. Tofu\" Gigante" <
drtofu...@gmail.com
>
wrote:
> Questo perche' tutto quello che la gente su Wikipedia sa scrivere su Brand
> New Day sono commenti di gente che non capisce una tre quarti di sega su
> cosa sia una storia bella o brutta.
Cosa c'entra il fatto che sia bella o brutta? Le wiki servono per le
informazioni, non per i giudizi. Ti stai confondendo con i blog
FV


title: A proposito di Superman...

text:
On 24 Apr, 22:29, Tetsuya <
shintetsuyaNOS...@gmail.com
> wrote:
> > Onestamente, io non fiderei nemmeno dei comics. Da quel che ne sapevo
> > io, Peter Parker era sposato con Mary Jane.
> Questo prima di One more Day. Poi e' arrivato Mefisto e ha cancellato il
> matrimonio dalla storia :)
Sì, lo so. Il mio era solo uno scherzo sul fatto che i comics non sono
più affidabili di Wikipedia, visto quello che si può retconnare :)
FV


title: A proposito di Superman...

text:
Salve a tutti, belli e brutti,
Mio caro vitello dai piedi di balsa, la tua storia e' falsa. L'amico sirtao
<
sir...@libero.it
> mi ha svelato la verita'...
> come Superboy una volta s'e' trainato un sistema solare da una galassia a
> un'altra in qualche minuto, se non ricordo male
Questo nel pieno della Silver Age, quindi negli anni '60 e '70. Gia' a
seconda meta' degli anni '70 gli autori si erano resi conto che si stava
esagerando, cosi' in due storyline riuscirono a ridurre l'ammontare netto
della Kryptonite sulla Terra a pochi frammenti in mano a Lex Luthor e
ridurre i poteri di Superman ad un ammontare plausibile.
Poi e' arrivato Man of Steel di Byrne, e le abilita' di Superman sono state
spiegate come "E' in grado di fare tutto quello che fa un umano, solo
miliardi di volte meglio".



title: A proposito di Superman...

text:
Salve a tutti, belli e brutti,
Mio caro vitello dai piedi di balsa, la tua storia e' falsa. L'amico
<
Echid...@gmail.com
> mi ha svelato la verita'...
> a testa in giu' che sembra faccia una verticale sforzandosi. Supergirl
> le chiede che accidenti sta combinando e lei candidamente risponde
> "Sto cercando di spostare il pianeta dalla sua orbita!" e l'altra
Cosa che Superboy faceva una volta la settimana per i motivi piu'
improbabili :p
Difatti, in Crisi Infinita Superboy Prime, che ha tutti i poteri che
avrebbero avuto Superboy e Supergirl negli anni '70, e' un essere di
potenza bulgara che a momenti accoppava il Superman "reale" dopo aver
trucidato a mani nude quello di Terra-2, e prima aver massacrato piu' o
meno meta' dei superumani di New Earth/Terra Post-Crisis.
Con l'unica differenza che Supergirl degli anni '70 era una pupazzina
tenerella e innocua, Superboy-Prime una specie di pazzo assatanato...



title: A proposito di Superman...

text:
Salve a tutti, belli e brutti,
Mio caro vitello dai piedi di balsa, la tua storia e' falsa. L'amico
Tetsuya <
shintets...@gmail.com
> mi ha svelato la verita'...
> A proposito, vi state gia' preparando psicologicamente per "Planet
> Skaar"? :D
Io ho letto "Blackest Night #0" ed ho un po' paura... spero non stiano per
cadere nella sindrome dei "Marvel Zombies", oppure io li mollo ^^;;



title: A proposito di Superman...

text:
Il Sat, 25 Apr 2009 12:00:21 +0200, Stefano \"Dr. Tofu\" Gigante ha
scritto:
>
> Io ho letto "Blackest Night #0" ed ho un po' paura... spero non stiano
> per cadere nella sindrome dei "Marvel Zombies", oppure io li mollo ^^;;
Johns di solito e' una persona seria... vedremo.


title: A proposito di Superman...

text:
Salve a tutti, belli e brutti,
Mio caro vitello dai piedi di balsa, la tua storia e' falsa. L'amico Final
Vegeta <
super...@libero.it
> mi ha svelato la verita'...
> Cosa c'entra il fatto che sia bella o brutta? Le wiki servono per le
> informazioni, non per i giudizi. Ti stai confondendo con i blog
Secondo te come la critichi una storia, valutando cosa regge e cosa e'
debole, e quindi scrivendo cose sensate nella sezione "criticism over...",
oppure sparando ca**ate a nastro?
Secondo te chi ha scritto la voce "Final Crisis" sapeva qualcosa di "Seven
Soldiers" e "Whetever Happened to the Caped Crusader"? No, infatti si vede,
e forte.
Le wiki servono per le informazioni, ma se le informazioni le scrive
chiunque abbia una tastiera per il solo fatto di averla, e senza sbattersi
per informarsi piu' di tanto... come vedo capita il piu' delle volte anche
qui su IAC, tanto vale leggersi un blog serio come The Absorbascon, Rack
Raids, ICS o Second Printing che almeno non fanno disinformazione e ti
danno fatti e commenti seri ed aggiornati.
Dato che hai portato anche l'argomento, facciamola finita con questa storia
che i blog ed i forum sono a prescindere un media "emotivo e di serie B",
ok?
--
Stefano Gigante aka Dottor Tofu
   "Put down your chainsaw and listen to me
   It's time for us to join in the fight
   It time to let your babies grow up to be cowboys
   It time to let the bed bugs bite"


title: A proposito di Superman...

text:
Salve a tutti, belli e brutti,
Mio caro vitello dai piedi di balsa, la tua storia e' falsa. L'amico
Tetsuya <
shintets...@gmail.com
> mi ha svelato la verita'...
>> Io ho letto "Blackest Night #0" ed ho un po' paura... spero non stiano
>> per cadere nella sindrome dei "Marvel Zombies", oppure io li mollo ^^;;
> Johns di solito e' una persona seria... vedremo.
E' l'unico motivo di speranza fin'ora. Oltre a certi personaggi molto
interessevoli nel resto dei "Corpi". Cosi' com'e' Black Hand ha tutte le
caratteristiche per essere il piu' grande personaggio dell'anno, o la piu'
grande ca**ata del secolo ^^;;
Interessante come per Oneel Nyyra noovnab cengvpnzragr evpvpyngb y'vqrn
rfcerffn qny Jbyszna qhenagr yn Pevfv...
--
"I'm going to have to be a villain. Oh god. I'll have to get a tight,
skimpy black leather outfit that shows off my cleavage.  Oh god. I'll
have to get cleavage."
(Arrowette - Young Justice 16)


title: A proposito di Superman...

text:
Tetsuya wrote:
> Ovvio che parlo di adesso. Che senso ha andare a parlare di versioni del
> personaggio demolite da decenni? :)
ha senso se si parla del film vecchio di decenni^^


title: A proposito di Superman...

text:
Salve a tutti, belli e brutti,
Mio caro vitello dai piedi di balsa, la tua storia e' falsa. L'amico sirtao
<
sir...@libero.it
> mi ha svelato la verita'...
> ha senso se si parla del film vecchio di decenni^^
Ok... allora definiamo Goku come un simpatico adolescente di una metropoli
futuristica, di origini asiatiche ma nato e cresciuto in suolo americano,
innamorato di una compagnuccia di classe di nome Chi Chi che tornando a
casa dopo una festa trova il nonno assassinato da Mai...
No, perche' il punto del delirio di SK e' questo: se giudichi Dragonball da
Evolution, lui piange e si strappa le vesti, ma lui puo' giudicare Superman
da Superman II (e, badi bene, non la "Donner's cut", ma la versione
macellata mandata decenni fa nei cinema, che con l'idea originale di Donner
aveva in comune solo il primo tempo), l'intero fumetto americano da Maximum
Carnage e IAC dal fatto che a parte "zio Pomante" e "l'amicicio mio che
siamo fratelli di forum" lo prendono a pizze in faccia con regolarita' da
orologio svizzero.
E se questo non e' immaturita'...



title: A proposito di Superman...

text:

Il primo film uscì nel 78 ma era in lavorazione già dal 73, quindi
penso fosse ancora in piena Silver Age.


title: A proposito di Superman...

text:
Stefano "Dr. Tofu" Gigante si dichiara responsabile di quanto scritto:
> E se questo non e' immaturita'...
Il punto è che sono stati gli stessi americani a macellare un proprio
simbolo, così come avevano fatto in Giappone con il primo film di
Dragonball (che faceva schifo comunque), quindi il problema non
sussiste se anche volessero riscrivere completamente la storia (tipo
Smallville).
Se lo fa, però, qualcuno completamente ignorante sulla storia e sulla
cultura che l'ha concepito allora non sta bene neanche a me.
--
http://nekomonogatari.myblog.it/
http://manganeko.myblog.it/
http://gameneko.myblog.it/
http://darkneko.myblog.it/


title: A proposito di Superman...

text:
Salve a tutti, belli e brutti,
Mio caro vitello dai piedi di balsa, la tua storia e' falsa. L'amico vt75ge
<
MIO...@fastwebnet.it
> mi ha svelato la verita'...
> Il punto č che sono stati gli stessi americani a macellare un proprio
> simbolo, cosě come avevano fatto in Giappone con il primo film di
Dipende. Te lo concedo con Superman III e IV ("The Quest for Peace"). A
quel punto, complice l'assenza di Donner e di una regia coi controca**i, si
cercava di sfruttare neppure l'immagine di Superman, ma quella di
Christopher Reeve per attirare il pubblico al cinema.
Ma Superman I e II "Donner's Cut" erano dei bei capolavori mica da ridere,
che dimostravano come un AU puo' essere fatto bello o brutto.
> Dragonball (che faceva schifo comunque), quindi il problema non
> sussiste se anche volessero riscrivere completamente la storia (tipo
> Smallville).
Ti diro'... se una storia funziona io non guardo neppure la nazionalita' di
un autore. Smallville ha alti e bassi... ecco perche' lo guardo
negativamente. Per personaggi riusciti come Kara, Pete e Lionel, ti buttano
nel piatto versioni di Lex e Lana che sono amorfe...
> Se lo fa, perň, qualcuno completamente ignorante sulla storia e sulla
> cultura che l'ha concepito allora non sta bene neanche a me.
Mmmm... perche', il film di Hong Kong di Dragonball con Goku legato ad una
tavola da surf per mimare la nuvoletta Kinton e' automaticamente da
perdonare? Io dico di no... una cattiva opera e' cattiva a prescindere
dall'autore.
Dragonball GT irrita i nervi anche se l'hanno fatto i Bird Studios ^^;;



title: A proposito di Superman...

text:
Stefano "Dr. Tofu" Gigante si dichiara responsabile di quanto scritto:
[cut]
> Ma Superman I e II "Donner's Cut" erano dei bei capolavori mica da ridere,
> che dimostravano come un AU puo' essere fatto bello o brutto.
Io quello che so di Superman l'ho imparato dai film, quindi non posso e
non devo negare la mia ignoranza.
> Ti diro'... se una storia funziona io non guardo neppure la nazionalita' di
> un autore. Smallville ha alti e bassi... ecco perche' lo guardo
> negativamente. Per personaggi riusciti come Kara, Pete e Lionel, ti buttano
> nel piatto versioni di Lex e Lana che sono amorfe...
Però immagino che facciano lo stesso storcere il naso ai puristi del
personaggio.
> Mmmm... perche', il film di Hong Kong di Dragonball con Goku legato ad una
> tavola da surf per mimare la nuvoletta Kinton e' automaticamente da
> perdonare? Io dico di no... una cattiva opera e' cattiva a prescindere
> dall'autore.
Sì ma io preferirei che, a farla buona, fosse qualcuno che capisce
davvero quello che sta facendo.
Certo, poi possiamo discutere dei miliardi di anime tratti da romanzi
europei, in quel caso rischi davvero di perpretare un'errata conoscenza
del soggetto originale (ricordate quando, a scuola, vi dicevano di non
imparare la Divina commedia leggendo Topolino?).
Ti possono piacere come realizzazioni a sè stanti, però se discordano
dalla realtà letteraria non ci vedo nulla di male a dirlo e ad
informare.
> Dragonball GT irrita i nervi anche se l'hanno fatto i Bird Studios ^^;;
Io sono a favore dell'aborto, certe cose megli



title: A proposito di Superman...

text:
Il Sun, 26 Apr 2009 03:12:13 -0700, Vend ha scritto:
> Il primo film uscì nel 78 ma era in lavorazione già dal 73, quindi penso
> fosse ancora in piena Silver Age.
La fine della Silver Age non ha una fine ben prefissata, se non erro.
C'e' chi la fa coincidere con la morte di Gwen Stacy, chi addirittura
arriva a inizio anni '80... :)
Il film, in ogni caso, e' sicuramente fedele alla Silver Age, credo che
su questo concordiamo tutti.


title: A proposito di Superman...

text:
Salve a tutti, belli e brutti,
Mio caro vitello dai piedi di balsa, la tua storia e' falsa. L'amico vt75ge
<
MIO...@fastwebnet.it
> mi ha svelato la verita'...
> Io quello che so di Superman l'ho imparato dai film, quindi non posso e
> non devo negare la mia ignoranza.
Fortunatamente per te, in TV hai visto i primi due, quindi quelli belli :)
Buon per te :p

>> negativamente. Per personaggi riusciti come Kara, Pete e Lionel, ti buttano
>> nel piatto versioni di Lex e Lana che sono amorfe...
> Però immagino che facciano lo stesso storcere il naso ai puristi del
> personaggio.
Al contrario ;)
Il "purista", se non e' la versione occidentale di un povero otaku
assatanato, se vede un personaggio riuscito come Lionel apprezza e guarda
chiedendosi perche', dato che Donner e' stato assunto alla DC per scrivere
le attuali uscite di Superman, non tira fuori dal cilindro qualcosa di
cosi' figo anche per l'universo attuale.

> Sì ma io preferirei che, a farla buona, fosse qualcuno che capisce
> davvero quello che sta facendo.
Che non e' una funzione della nazionalita'.

> del soggetto originale (ricordate quando, a scuola, vi dicevano di non
> imparare la Divina commedia leggendo Topolino?).
Ma io conosco gente che ha letto "I Promessi Topi" andando ad analizzare i
punti in cui l'autore dimostrava di avere una conoscenza piu' che
scolastica del testo Manzoniano, per dire.
> Ti possono piacere come realizzazioni a sè stanti, però se discordano
> dalla realtà letteraria non ci vedo nulla di male a dirlo e ad
> informare.
Ma un conto e' prendere atto che si tratta di un AU e' trattarlo come tale,
un conto e' fare come certi pisquani locali che si sono messi ad urlare,
_ancora prima che andassero in onda DB Evolution e Speed Racer_ "OMG!
Americani che fanno i film degli anime!! Al rogo!! Morte all'America!!
Morte all'America, fatwa otaku per tutti!!"
Quello e' ancora piu' triste.

>> Dragonball GT irrita i nervi anche se l'hanno fatto i Bird Studios ^^;;
> Io sono a favore dell'aborto, certe cose megli
Per come la vedo io, Dragonbal GT era un progetto fallito, e l'ha mostrato.
Dragonball finisce con Cell ad essere buoni, con Freezer per avere la
chiusura della vicenda di Goku.



title: A proposito di Superman...

text:
Stefano "Dr. Tofu" Gigante si dichiara responsabile di quanto scritto:
[cut]
> non tira fuori dal cilindro qualcosa di
> cosi' figo anche per l'universo attuale.
Questo perchè il mondo dei comics non è stabile come quello dei manga,
in America anche il salumiere vicino a Wall street disegna storie su
Superman ed è questa narrativa aperta che non mi ha mai attirato dei
comics.
Per dire, non potrei mai leggere un episodio di One piece disegnato e
sceneggiato da Miura, non perchè non apprezzi Berserk ma perchè sarebbe
semplicemente *diverso*.
E' (anche) per questo che mi piacciono i manga ma è anche per questo
che non sopporto i filler negli anime.
> Che non e' una funzione della nazionalita'.
No ma credo che manga e comics si siano evoluti seguendo un certo
ambiente culturale, che non si può reprimere.
Non vedo bene DBE (anche) perchè è americano, così come non vedrei bene
un Superman giapponese.
> Ma io conosco gente che ha letto "I Promessi Topi" andando ad analizzare i
> punti in cui l'autore dimostrava di avere una conoscenza piu' che
> scolastica del testo Manzoniano, per dire.
Allora presumo anche che certa gente guardi Dr. House sperando di
capire come mai ha quel fastidioso mal di testa.
[cut]
> Quello e' ancora piu' triste.
Non so, alla fine ti prende male se vedi qualcosa che adori trattato
peggio di Fantozzi.
Alla fine, l'unico modo per colpire è quello di boicottare, però quanti
appassionati *veri* di DB hanno comprato lo stesso i romanzi e quanti
compreranno il dvd del film?
Molti, non tanti, molti...
> Per come la vedo io, Dragonbal GT era un progetto fallito, e l'ha mostrato.
> Dragonball finisce con Cell ad essere buoni, con Freezer per avere la
> chiusura della vicenda di Goku.
A me, come manga, è piaciuto fino alla fine, perchè comunque siamo
arrivati al punto massimo di evoluzione dei combattimenti (alla fine DB
è quello, non di certo una trama raffinata ed articolata).



title: A proposito di Superman...

text:
Salve a tutti, belli e brutti,
Mio caro vitello dai piedi di balsa, la tua storia e' falsa. L'amico vt75ge
<
MIO...@fastwebnet.it
> mi ha svelato la verita'...
> Questo perchè il mondo dei comics non è stabile come quello dei manga,
Questa e' un'altra voce che deriva dalla disinformazione cui, purtroppo,
chi non legge comics (come te) e' sottoposto ogni giorno a causa di chi
sparla dei comics senza averne mai letti (come l'SK, il Pororo ed i
Fantastici Amicici). Non ti do' la colpa di niente, sia chiaro, non voglio
e non potrei farlo, pero' le cose non sono cosi'... e' un po' l'equivalente
di dire che Sailor Moon fa diventare gay e Naruto fa suicidare i bambini
nella sabbia del gatto...
> in America anche il salumiere vicino a Wall street disegna storie su
> Superman ed è questa narrativa aperta che non mi ha mai attirato dei
> comics.
Beh, innanzitutto il "salumiere vicino a Wall Street" deve riuscire ad
arrivare fino agli aventi diritto, in questo caso Dan Didio (che e' anche
in causa con gli eredi di Siegel e Shuster per Kon-El e Superboy Prime), e
le sue storie debbono essere approvate e dichiarate adeguate alla
continuity di riferimento.
Se Smallville non avesse avuto il via libera della Warner, faceva la fine
di "Mercy Reef", la serie su Aquaman che avrebbero dovuto fare e poi e'
andata tutta a Principesse Sirene perche' la produzione non concordava.
Se poi uno vuole farsi pubblicare su Action Comics e Superman (le due
"testate di Superman")... beh, sappi che tutt'ora li' c'e' gente del
calibro di Donner, quello dei primi due film.
Per cui si ammette a scrivere storie su Superman solo gente di un certo
spessore.
E' capitato anche Chuck Austen in un paio di archi narrativi, ma infatti
dopo aver introdotto in continuity una Lana Lang in costante stato di
eccitazione sessuale che la prima cosa che fa dopo essersi trovata in casa
Superman preso a legnate da Gog e' svegliarlo dicendogli "Guarda che mentre
ti cambiavo le bende ti ho visto tutto ignudo *sisisi* Perche' non molli
Lois e facciamo frinzi frinzi?" e' stato sbattuto a calci nelle chiappe
fuori dalla testata.
E' vero, alcuni degli autori piu' titolati alle volte si rivelano
delusioni. Ma e' vero che una volta che hai deluso... hai chiuso. Warner e
Marvel Comics non assumono lo stesso incapace per piu' di due volte...
oddende, testate che hanno preso una brutta piega ce ne sono, prendi Brand
New Day in Spider-Man. Ma ci sono anche testate che sono migliorate a
sacco.
> Per dire, non potrei mai leggere un episodio di One piece disegnato e
> sceneggiato da Miura, non perchè non apprezzi Berserk ma perchè sarebbe
> semplicemente *diverso*.
Ma c'e' chi legge l'evangelion di Sadamoto XD
> No ma credo che manga e comics si siano evoluti seguendo un certo
> ambiente culturale, che non si può reprimere.
Ma non e' detto che un film di qualcosa non possa esistere.
> Non vedo bene DBE (anche) perchè è americano, così come non vedrei bene
> un Superman giapponese.
Non so... se un Superman giapponese fosse fatto coi crismi del caso, e
funzionasse, non ci troverei niente di male.
Se fosse al livello di "Supaaidaman", dove Spider-Man combatteva a bordo di
un enorme robottone contro il mostro della settimana dei Sentai e la strega
cattiva, a quel punto mi chiederei perche' non si sono sbattuti a creare
dei personaggi di supporto decenti...
>> Ma io conosco gente che ha letto "I Promessi Topi" andando ad analizzare i
>> punti in cui l'autore dimostrava di avere una conoscenza piu' che
>> scolastica del testo Manzoniano, per dire.
> Allora presumo anche che certa gente guardi Dr. House sperando di
> capire come mai ha quel fastidioso mal di testa.
No, ma ti stupira' sapere che alcune associazioni mediche americane fanno
analisi della "Verosimilita'" degli episodi di House, concudendo che non
tutti lo sono al 100%, ma che la serie resta comunque caruccia e simpatica.

>> Quello e' ancora piu' triste.
> Non so, alla fine ti prende male se vedi qualcosa che adori trattato
> peggio di Fantozzi.
Non sono cosi' pessimista... XD
> Alla fine, l'unico modo per colpire è quello di boicottare, però quanti
> appassionati *veri* di DB hanno comprato lo stesso i romanzi e quanti
> compreranno il dvd del film?
> Molti, non tanti, molti...
Credo siano fatti loro... non sono tipo da imporre i "boicottaggi". Di
solito hanno l'effetto opposto...
> A me, come manga, è piaciuto fino alla fine, perchè comunque siamo
> arrivati al punto massimo di evoluzione dei combattimenti (alla fine DB
> è quello, non di certo una trama raffinata ed articolata).
Per me Buu era un tentativo di riesumare le radici farsesche di Dragonball
delle origini... quando ormai con Freezer e Cell si era gia' mostrato prima
il massimo dell'evoluzione psicologica, morale e fisica di Goku (che da
ragazzino spensierato diventa padre, uomo ed eroe), e poi il "passaggio di
consegne" di Goku che muore felice sapendo che il futuro e' nelle mani di
ragazzi come Gohan e Videl.



title: A proposito di Superman...

author: Kenshirokure

text:
Stavo oziosamente cazzeggiando, quando *vt75ge*, ha attirato la mia
attenzione scrivendo:
> Stefano "Dr. Tofu" Gigante si dichiara responsabile di quanto scritto:
>
>> E se questo non e' immaturita'...
>
> Il punto č che sono stati gli stessi americani a macellare un proprio
> simbolo, cosě come avevano fatto in Giappone con il primo film di
> Dragonball (che faceva schifo comunque)
Non era Giapponese il film di DB ma di Hong Kong.
--
*Ken*
Se una persona non č felice Se non rimanendo in ozio, in ozio deve
rimanere.
Robert Louis Stevenson "Elogio dell'ozio"
http://kenshirokure.interfree.it/
http://digilander.libero.it/CapoKenshi/


title: A proposito di Superman...

text:
Stefano "Dr. Tofu" Gigante si dichiara responsabile di quanto scritto:
> Questa e' un'altra voce che deriva dalla disinformazione cui, purtroppo,
> chi non legge comics (come te) e' sottoposto ogni giorno a causa di chi
> sparla dei comics senza averne mai letti (come l'SK, il Pororo ed i
> Fantastici Amicici). Non ti do' la colpa di niente, sia chiaro, non voglio
> e non potrei farlo, pero' le cose non sono cosi'... e' un po' l'equivalente
> di dire che Sailor Moon fa diventare gay e Naruto fa suicidare i bambini
> nella sabbia del gatto...
Tutto quello che dirai sarà usato contro di te su IAC.
Fammi capire: neghi che un personaggio dei comics possa essere
disegnato da qualcun'altro?
Non sto parlando di qualità del prodotto finale ma di possibilità che
venga concesso.
> Beh, innanzitutto il "salumiere vicino a Wall Street" deve riuscire ad
> arrivare fino agli aventi diritto,
[cut]
> E' vero, alcuni degli autori piu' titolati alle volte si rivelano
> delusioni. Ma e' vero che una volta che hai deluso... hai chiuso. Warner e
> Marvel Comics non assumono lo stesso incapace per piu' di due volte...
Ma è questo che contesto, non stiamo parlando di qualcuno che ti aiuti
a mettere retini e colorare sfondi, stiamo parlando di gente che
potrebbe snaturare completamente il personaggio originale.
> No, ma ti stupira' sapere che alcune associazioni mediche americane fanno
> analisi della "Verosimilita'" degli episodi di House, concudendo che non
> tutti lo sono al 100%, ma che la serie resta comunque caruccia e simpatica.
E perchè lo farebbero?
Dovrebbe essere sottinteso che, *in ogni caso*, trattasi di finzione.
> Credo siano fatti loro... non sono tipo da imporre i "boicottaggi". Di
> solito hanno l'effetto opposto...
A livello mediatico no (vedi l'esempio di DBE), a livello economico *su
larga scala* credo sia l'unica arma del consumatore finale.



title: A proposito di Superman...

text:
Kenshirokure si dichiara responsabile di quanto scritto:
> Non era Giapponese il film di DB ma di Hong Kong.
Allora è per quello che è una schifezza.
No, credo che lo sarebbe stata lo stesso, non puoi condensare una trama
durata anni in pochi minuti.



title: A proposito di Superman...

text:
On 26 Apr, 16:16, vt75ge <
MION...@fastwebnet.it
> wrote:
> Tutto quello che dirai sarà usato contro di te su IAC.
Ma stai ancora a cercare di parlare seriamente con il Tofu? Una volta
forse era ragionevole, ma da quando è entrato in modalità "sono fico
perché leggo comics" è diventato un altro Sigma. Prima o poi te ne
renderai conto.
FV


title: A proposito di Superman...

text:
Salve a tutti, belli e brutti,
Mio caro vitello dai piedi di balsa, la tua storia e' falsa. L'amico vt75ge
<
MIO...@fastwebnet.it
> mi ha svelato la verita'...
> Fammi capire: neghi che un personaggio dei comics possa essere
> disegnato da qualcun'altro?
Qualcun'altro non significa _chiunque altro_.
Chi deve disegnare quel dato personaggio viene sottoposto ad uno screening
molto severo da parte del direttore operativo.
Quindi "il salumiere dietro Wall Street" se si presenta con un suo soggetto
di Superman viene buttato fuori a calci nel sedere.
A volte capita anche a gente molto famosa... difatti i "Next Men" di Byrne,
protagonisti di una serie limitata che il Byrne non e' mai riuscito a
finire, originariamente se li era inventati per venderli alla DC Comics, e
quelli gli hanno risposto picche.
Dave Cockrum aveva disegnato alcuni personaggi per la Legione dei
Super-Eroi, DC Comics (ora Warner/DC Comics). Alla fin fine uno dei suoi
personaggi, di nome Nightcrawler, e' finito negli X-Men della Marvel.
Confermo quanto ho detto: non _chiunque_, ma solo persone che a momenti
ricevono la sonda anale sul posto, se la testata e' di qualche prestigio
narrativo.
> Non sto parlando di qualità del prodotto finale ma di possibilità che
> venga concesso.
La possibilita' e' direttamente proporzionale alla bravura dimostrata dal
tot autore.

> Ma è questo che contesto, non stiamo parlando di qualcuno che ti aiuti
> a mettere retini e colorare sfondi, stiamo parlando di gente che
> potrebbe snaturare completamente il personaggio originale.
Confermo. Alle volte archi narrativi orrendi possono capitare. Ma il
rischio vale la candela, se poi saltano fuori archi narrativi stupendi, ed
il responsabile per l'orrore di prima sa benissimo che si sta giocando la
carriera... Chuck Austen e' un po' di tempo che non lo si vede piu' in giro
per i Vendicatori, ed anche se in un paio di mesi e' riuscito a trasformare
il Dottor Pym da genio a "Picchiatore di mogli (cite)", e' bastato al giro
dopo che l'attuale titolare di testata tamponasse il Pym con dei personaggi
di supporto ben fatti, ed eccolo rilanciato.

> E perchè lo farebbero?
> Dovrebbe essere sottinteso che, *in ogni caso*, trattasi di finzione.
Ma per vedere se e' finzione fatta bene, o tirata via.
> A livello mediatico no (vedi l'esempio di DBE), a livello economico *su
> larga scala* credo sia l'unica arma del consumatore finale.
Ma il livello mediatico a quel punto batte il livello economico: a quel
punto diventerebbe chiaro che l'"anonima otaku" sta diventando un problema,
ed altro che MOIGE... XD



title: A proposito di Superman...

text:
Il Sun, 26 Apr 2009 16:16:29 +0200, vt75ge ha scritto:
>
> Fammi capire: neghi che un personaggio dei comics possa essere disegnato
> da qualcun'altro?
Dipende dagli aventi diritto.
Ad esempio i Peanuts non possono essere disegnati che da Schultz, per
espressa volonta' dell'autore.
Sin city e' una serie disegnata unicamente da Frank Miller, cosi' come
Elfquest e' solo dei coniugi Pini, e Strangers in Paradise e' unicamente
appannaggio di Terry Moore. Sandman  e' una serie che nasce e muore
scritta da Neil Gaiman, ecc ecc.
I personaggi Marvel e DC nascono invece come prodotti su commissione per
la casa editrice: io editore, ti incarico di creare dei personaggi per
me, su cui io, editore, ho il controllo.
In USA convivono quindi sia la visione dall'alto (prodotto su
commissione) che quella autoriale (il personaggio e' mio e lo gestisco
io).
Tenete conto anche della totale diversita' dei due ambienti (USA e
Giappone) in cui e' nato e si e' sviluppato il fumetto, dove il primo è
sorto dalle syndacated strips, in cui il modello dall'alto era
maggioritario se non l'unico.
(non a caso ci sono stati vari casi di polemiche sui diritti d'autore
scippati, a partire da Siegel e Shuster).


title: A proposito di Superman...

text:
Salve a tutti, belli e brutti,
Mio caro vitello dai piedi di balsa, la tua storia e' falsa. L'amico Final
Vegeta <
super...@libero.it
> mi ha svelato la verita'...
> Ma stai ancora a cercare di parlare seriamente con il Tofu? Una volta
Mmm... credo che un conto sia ammettere di concordare o non concordare con
qualcosa, ed in questo caso rispetto vuole che un minimo di motivazioni
alla persona che hai di fronte sia dato, in quanto le dimostri che prima di
rispondere hai letto cio' che ha detto, hai cercato delle risposte, hai
seguito un pensiero logico ed alla fine di tutto questo hai trovato i punti
di contatto e di differenza, ma _un conto diverso_ e' partire con gli
insulti ad personam non appena ti rendi conto che queste differenze sono
inconciliabili.
Questo riconoscerai non e' da persona civile, ne' particolarmente matura.
> forse era ragionevole, ma da quando è entrato in modalità "sono fico
> perché leggo comics" è diventato un altro Sigma. Prima o poi te ne
Se pensi che il problema siano i comics, non hai capito molto ne' di me,
ne' del Tet, ne' di nessun altro che segue il percorso logico "le storie
sono storie".
Sono un lettore onnivoro, lo ammetto, ed allora? Il problema e' che
esistono storie belle e storie brutte, a prescindere dalla nazione. Ogni
storia ha la stessa dignita' narrativa, e non puo' essere ridotta a due
link presi da questo o quel wiki, o tre stereotipi buttati in croce.
Il buon vt ha posto una domanda, e siccome e' educato rispondere gli sto
dando i miei cinque cents sulla storia. Sono diversi dai tuoi cinque cents
sulla storia? Dimostra che i tuoi cents valgono un dollaro ciascuno con
l'esempio e senza nominare questo o quel trollino, o esprimendo idee frutto
di ragionamento e non copincolla da chissa' dove.
Come ha dimostrato il Sabba convincendomi di molte cose con l'esempio, la
logica e le motivazioni, sono sempre pronto a cambiare idea se l'idea
opposta e' valida e ben motivata. Se e' un delirio di onnipotenza,
generalmente l'effetto e' il contrario, e per quanto sia valida, potrei
anche rigettarla per vizio di forma.



title: A proposito di Superman...

text:
Salve a tutti, belli e brutti,
Mio caro vitello dai piedi di balsa, la tua storia e' falsa. L'amico
Tetsuya <
shintets...@gmail.com
> mi ha svelato la verita'...
> I personaggi Marvel e DC nascono invece come prodotti su commissione per
> la casa editrice: io editore, ti incarico di creare dei personaggi per
> me, su cui io, editore, ho il controllo.
Credo il buon vt si stesse interrogando sulla visione del personaggio su
"commissione", coi suoi innegabili pregi ed innegabili difetti... ma qui e'
il committente che deve avere le redini salde.
> (non a caso ci sono stati vari casi di polemiche sui diritti d'autore
> scippati, a partire da Siegel e Shuster).
Che, come potrai vedere comodamente in "Legion of Super-Heroes: La Legione
dei Tre Mondi", attualmente ha portato alla remissione del caso, con
conseguente ritorno del brand "Superboy" alla Warner.
Cosa che, francamente, schifo non mi fa... mi domando dove fossero i
signori Siegel e Shuster quando Byrne e Donner tiravano la carretta...



title: A proposito di Superman...

text:
Il Sun, 26 Apr 2009 16:34:05 +0200, Stefano \"Dr. Tofu\" Gigante ha
scritto:
> Cosa che, francamente, schifo non mi fa... mi domando dove fossero i
> signori Siegel e Shuster quando Byrne e Donner tiravano la carretta...
Stavano lottando per i loro diritti da decenni. Sono riusciti ad avere
qualcosa (20.000 dollari all'anno) solo a fine anni '70, grazie anche
agli sforzi congiunti dei colleghi capeggiati da Neil Adams.


title: A proposito di Superman...

text:
Salve a tutti, belli e brutti,
Mio caro vitello dai piedi di balsa, la tua storia e' falsa. L'amico
Tetsuya <
shintets...@gmail.com
> mi ha svelato la verita'...
> Stavano lottando per i loro diritti da decenni. Sono riusciti ad avere
> qualcosa (20.000 dollari all'anno) solo a fine anni '70, grazie anche
> agli sforzi congiunti dei colleghi capeggiati da Neil Adams.
Teoricamente, in quanto praticante legale (ex procuratore... non ho mai
capito la cosa dei titoli e me ne frega un beneamato) dovrei parteggiare a
spron battuto per gli Shuster.
Solo mi chiedo se Superman sarebbe stato lo stesso senza Man of Steel,
Birthright ed altre piccole perle giunte dopo. Credo sia uno di quei casi
in cui la giustizia non e' mai totalmente da una parte o dall'altra, tutto
qui... in fondo, il Superman moderno e' un figlio di molti padri.
Un po' come, se me lo dovessero chiedere, direi che Wonder Woman e' un
terzo di Marston, un terzo di Byrne ed in parte ormai indispensabile ed
ineludibile di Gail Simone...



title: A proposito di Superman...

text:
Il Sun, 26 Apr 2009 17:02:05 +0200, Stefano \"Dr. Tofu\" Gigante ha
scritto:

> Teoricamente, in quanto praticante legale (ex procuratore... non ho mai
> capito la cosa dei titoli e me ne frega un beneamato) dovrei parteggiare
> a spron battuto per gli Shuster.
> Solo mi chiedo se Superman sarebbe stato lo stesso senza Man of Steel,
> Birthright ed altre piccole perle giunte dopo. Credo sia uno di quei
> casi in cui la giustizia non e' mai totalmente da una parte o
> dall'altra, tutto qui... in fondo, il Superman moderno e' un figlio di
> molti padri.
Beh, ma se non ricordo male, loro non volevano la proprieta' del
personaggio, ma solo le royalties proporzionate in quanto creatori dello
stesso.


title: A proposito di Superman...

text:
Salve a tutti, belli e brutti,
Mio caro vitello dai piedi di balsa, la tua storia e' falsa. L'amico
Tetsuya <
shintets...@gmail.com
> mi ha svelato la verita'...
> Beh, ma se non ricordo male, loro non volevano la proprieta' del
> personaggio, ma solo le royalties proporzionate in quanto creatori dello
> stesso.
Il blocco dei diritti su "Superboy" mi sembra un cautelare un po' fortino
in questo caso... comunque si', direi a naso che, contemperando i diritti
fondamentali del "creatore" con quelli degli "evolutori" gli si dovrebbe
dare ragione.



title: A proposito di Superman...

text:
Il Sun, 26 Apr 2009 17:13:38 +0200, Stefano \"Dr. Tofu\" Gigante ha
scritto:
>
> Il blocco dei diritti su "Superboy" mi sembra un cautelare un po'
> fortino in questo caso...
Siegel e Schuster sono six feet under da un bel po', quell'azione legale
li' e' da parte degli eredi.


title: A proposito di Superman...

text:
Salve a tutti, belli e brutti,
Mio caro vitello dai piedi di balsa, la tua storia e' falsa. L'amico
Tetsuya <
shintets...@gmail.com
> mi ha svelato la verita'...
> Siegel e Schuster sono six feet under da un bel po', quell'azione legale
> li' e' da parte degli eredi.
Infatti usavo il plurale coi "signori" per intendere gli eredi. Se non erro
non sono neppure tantissimi.



title: A proposito di Superman...

author: ilSimo

text:
It was 11:15, domenica 26 aprile 2009, and Stefano "Dr. Tofu" Gigante, in
message <
1vybbhrt...@ireuchan.tofusan.org
> wrote:
> Salve a tutti, belli e brutti,
>
> Mio caro vitello dai piedi di balsa, la tua storia e' falsa. L'amico
> sirtao <
sir...@libero.it
> mi ha svelato la verita'...
>
>> ha senso se si parla del film vecchio di decenni^^
>
> Ok... allora definiamo Goku come un simpatico adolescente di una metropoli
> futuristica, di origini asiatiche ma nato e cresciuto in suolo americano,
> innamorato di una compagnuccia di classe di nome Chi Chi che tornando a
> casa dopo una festa trova il nonno assassinato da Mai...
> No, perche' il punto del delirio di SK e' questo: se giudichi Dragonball
> da Evolution, lui piange e si strappa le vesti, ma lui puo' giudicare
> Superman da Superman II
[cut sul resto]
> E se questo non e' immaturita'...
piu' che l'immaturita' di SK, questo e' quello che ottieni con le miriadi di
remake/alternate universe/alternate telling.
che poi e' quello che non vorrebbero succedesse gli "otaku" che hanno fatto
il "funerale": "per favore, non diteci che DB fa cagare dopo aver visto
quel film". perche' per loro Goku e' uno e basta, non ce ne sono due.
ilSimo
--
now playing:
Come on and shine, Rising Star
                                Gammaray - Shine On


title: A proposito di Superman...

text:
Salve a tutti, belli e brutti,
Mio caro vitello dai piedi di balsa, la tua storia e' falsa. L'amico ilSimo
<sim...@SPAMesseemme.org> mi ha svelato la verita'...
> piu' che l'immaturita' di SK, questo e' quello che ottieni con le miriadi di
> remake/alternate universe/alternate telling.
Che vanno giudicati caso per caso.
Infatti il film di Superman, quello con Christopher Reeve, era un
capolavoro a prescindere dal fatto che in comune col fumetto avesse solo
parte degli elementi all'epoca, e sempre di meno col passare del tempo,
Dragonbal Evolution e' carente in tantissimi punti a prescindere dal nome
che ha.
> che poi e' quello che non vorrebbero succedesse gli "otaku" che hanno fatto
> il "funerale": "per favore, non diteci che DB fa cagare dopo aver visto
> quel film". perche' per loro Goku e' uno e basta, non ce ne sono due.
E' che partono da un presupposto errato... "Goku e' uno e basta".
Un po' come se qualcuno volesse dare fuoco a Richard Donner perche'
"Superman deve essere quello di Siegel e Shuster", punto e basta.
Oppure, e' la stessa identica situazione di quando salto' fuori il Ranmamez
ad invocare il boicottaggio preventivo del film di Speed Racer perche' era
"Speed Racer e non Mach Go Go Go". Speed Racer ha la sessa dignita'
narrativa di Mach Go, ed il film era straordinariamente bello per mille
ragioni. Questo, a prescindere dall'esistenza di Mach Go.
Dragonball Evolution non e' Speed Racer, la differenza e' evidente: Speed
Racer aveva sceneggiatura da urlo, un cast perfetto ed una trama solida e
coerente, Dragonball Evolution aveva un cast non troppo ispirato, una trama
latitante ed una sceneggiatura che si cullava troppo sul "Tanto quelli si
guardano l'anime, chissenefo**e!!!".
Quindi criticare Dragonball Evolution per le sue mancanze, come ha fatto il
Sabba, ci sta, premettendo che la stessa idea, trattata meglio, avrebbe
potuto avere risultati molto, molto diversi.
Criticare Dragonball Evolution perche' "Chi tocca Dragonball fa oltraggio a
Toriyama" e' un'argomentazione debolissima.
--
Stefano Gigante aka Dottor Tofu
   "Put down your chainsaw and listen to me
   It's time for us to join in the fight
   It time to let your babies grow up to be cowboys
   It time to let the bed bugs bite"


title: A proposito di Superman...

text:
On Sun, 26 Apr 2009 20:46:31 +0200, "Stefano \"Dr. Tofu\" Gigante"
<
drto...@gmail.com
> wrote:
>[...]
>
>Criticare Dragonball Evolution perche' "Chi tocca Dragonball fa oltraggio a
>Toriyama" e' un'argomentazione debolissima.
  Figliolo bello... per te e' NORMALE che un "personaggio" che dura da 60-70
anni debba o possa cambiare nel tempo... che aquisti un carattere diverso a
seconda dell'autore di turno...
  MA, questo, E' UN TUO PROBLEMA!!!!!
  Non puoi pretendere che TUTTI nel mondo accettino l'idea che arriva tizio,...
paga... e sconvolge il carattere di un personaggio... di una storia...
ecc...ecc... E NO, CARO!!!
  Se per te e' normale... perche' sei un bambocceto brufoloso... cresciuto a
calci in culo e comics... e' UN TUO PROBLEMA!!!!!
  ... la serie GT fa schifo, ma certo... MA ALMENO PERO' non cambia la storia,
non cambiano i personaggi... ecc...ecc....
  Una rivisitazione "ammerigana" diventa una presa per il culo... a te sta
bene??
  Buon per te... e' un tuo problema!!!!!!
  QUINDI... chi poi fa il funerale a DB... esprime un concetto e trasmette un
messaggio... a te non sta bene??
  FATTI CURARE!
    CIAO!


title: A proposito di Superman...

text:
Salve a tutti, belli e brutti,
Mio caro vitello dai piedi di balsa, la tua storia e' falsa. L'amico Sergio
Pomante <
pmne...@nettuno.it
> mi ha svelato la verita'...
>   Figliolo bello... per te e' NORMALE che un "personaggio" che dura da 60-70
> anni debba o possa cambiare nel tempo... che aquisti un carattere diverso a
> seconda dell'autore di turno...
Ora, se gli aventi diritto concedono il consenso, e se il risultato e'
buono, dove e' il problema?
Il problema sorge se il risultato e' cattivo, ma questo non puoi saperlo
finche' non giudichi il prodotto finito, come farebbe ogni persona normale
e dotata di buon senso.

>   Non puoi pretendere che TUTTI nel mondo accettino l'idea che arriva tizio,...
> paga... e sconvolge il carattere di un personaggio... di una storia...
> ecc...ecc... E NO, CARO!!!
Ma il concetto esiste. Che ti piaccia o no.
E che ti piaccia o no, non puoi essere sempre cosi' infantile da non
pensare che uno Speed Racer sia meno bello solo per una "lesa maesta'" che
esiste solo nella mente degli otaku.
E se Dragonball Evolution e' brutto, non e' certo per "l'oltraggio a
Toriyama", ma solo per una serie di deficienze di trama che registi
migliori avrebbero potuto colmare.

>   Se per te e' normale... perche' sei un bambocceto brufoloso... cresciuto a
> calci in culo e comics... e' UN TUO PROBLEMA!!!!!
Ed ecco che ritorna il saccente, supponente, professorino otaku che ogni
volta che si sente in crisi scatta con gli ad personam, sicuro del fatto
che se non avesse diciassette pollici di vetro a difenderlo non si
azzarderebbe mai a dire cose del genere...
>   ... la serie GT fa schifo, ma certo... MA ALMENO PERO' non cambia la storia,
> non cambiano i personaggi... ecc...ecc....
Ah si'?
Non cambiano i personaggi? Trunks e' un povero bimbominkia deficiente che
con la sua controparte futura ha in comune solo il nome e col Trunks
bambino di Z... quello era pure piu' maturo. Vegeta e' un inguardabile
padre di famiglia siculo coi baffoni e la figlia di pochi costumi che lo
tiranneggia, Goku nel goffo tentativo di resettarlo al frugolo ilare della
prima parte della prima serie e' diventato un cosetto buffo che a tratti
diventa un cosone figo e inca**oso... e se tanto mi da' tanto il Super
Saiyan di 4 livello, la cui esistenza teoricamente dovrebbe incendiare le
galassie, e' un bel fetecchione abominevole.
Ed e' uno stupro "legalizzato"... ma pur sempre uno stupro della storia
originale. Che la disegni un giapponese o la sceneggi un americano, dov'e'
la differenza?
>   Una rivisitazione "ammerigana" diventa una presa per il culo... a te sta
> bene??
Solo perche' e' americana?
Ho capto! Gli Americani ed i Grigi si sono alleati per dominare i nostri
cervelli! Ma io ti salvero'!
http://www.fermaglialieni.com/
Sbarazzati della concorrenza ^^

>   QUINDI... chi poi fa il funerale a DB... esprime un concetto e trasmette un
> messaggio... a te non sta bene??
Esprime un messaggio discretamente esagerato... e se il Sabba ha ragione,
sono goliardici e felicemente buffoneschi, tu mi dimostri ho ragione anche
io... qualche pisquano a prenderli troppo sul serio ci sara' sempre...



title: A proposito di Superman...

text:
Stavo oziosamente cazzeggiando, quando *vt75ge*, ha attirato la mia
attenzione scrivendo:
> Kenshirokure si dichiara responsabile di quanto scritto:
>
>> Non era Giapponese il film di DB ma di Hong Kong.
>
> Allora č per quello che č una schifezza.
> No, credo che lo sarebbe stata lo stesso,
Questo č poco ma sicuro....



title: A proposito di Superman...

text:
Stefano "Dr. Tofu" Gigante si dichiara responsabile di quanto scritto:
> E se Dragonball Evolution e' brutto, non e' certo per "l'oltraggio a
> Toriyama", ma solo per una serie di deficienze di trama che registi
> migliori avrebbero potuto colmare.
Il punto ï¿œ questo: come sono arrivati a partorire quella trama?
C'era davvero la necessitï¿œ di condensare in un'ora e mezza 300 ore di
programmazione?
Ovviamente sï¿œ, perï¿œ chi l'ha fatto non deve aver letto neanche un
volumetto di DB; presumo avesse la stessa cultura di manga dello stesso
tipo che ha scritto, su Tv Sorrisi e canzoni, che il protagonista di
Dragonball si chiama Dragonball ed evoca il drago col bastone.
Un appassionato puï¿œ tollerare una trama nuova, non l'ignoranza.
La schifezza era sottintesa anche se fosse stato giapponese,
figuriamoci in un ambiente che tende tutto ad "hollywoodizzare".
Non posso pronunciarmi sui film ispirati ai comics, perï¿œ ho visto Tomb
raider, Resident Evil ed altri film presi dai videogiochi e confermo
che la tendenza ï¿œ quella: stravolgere tutto e male.
Alla fine non posso che essere d'accordo con Pomante ed esprimermi
cosï¿œ: lasciamo i manga ai giapponesi e i comics agli americani.
Poi, se la globalizzazione (spesso non voluta) porta ad un necessario
scambio di idee va bene,l'importante ï¿œ che l'autore dello scempio si
accolli tutto il disprezzo di chi si sente preso in giro, senza
nascondersi dietro al buonismo delle buone intenzioni sprecate.



title: A proposito di Superman...

text:
It was 20:46, domenica 26 aprile 2009, and Stefano "Dr. Tofu" Gigante, in
message <
egstpyf0...@ireuchan.tofusan.org
> wrote:
> Salve a tutti, belli e brutti,
>
> Mio caro vitello dai piedi di balsa, la tua storia e' falsa. L'amico
> ilSimo <sim...@SPAMesseemme.org> mi ha svelato la verita'...
>
>> piu' che l'immaturita' di SK, questo e' quello che ottieni con le miriadi
>> di remake/alternate universe/alternate telling.
>
> Che vanno giudicati caso per caso.
[snip]
anche se lo fai, cosa cambia?
>> che poi e' quello che non vorrebbero succedesse gli "otaku" che hanno
>> fatto il "funerale": "per favore, non diteci che DB fa cagare dopo aver
>> visto quel film". perche' per loro Goku e' uno e basta, non ce ne sono
>> due.
>
> E' che partono da un presupposto errato... "Goku e' uno e basta".
> Un po' come se qualcuno volesse dare fuoco a Richard Donner perche'
> "Superman deve essere quello di Siegel e Shuster", punto e basta.
errato per te, forse.
per me' e' giustissimo, il personaggio e' uno solo. qualsiasi cosa che si
discosta e' una travisazione del personaggio, e percio' da condannare.
> Oppure, e' la stessa identica situazione di quando salto' fuori il
> Ranmamez ad invocare il boicottaggio preventivo del film di Speed Racer
> perche' era "Speed Racer e non Mach Go Go Go". Speed Racer ha la sessa
> dignita' narrativa di Mach Go, ed il film era straordinariamente bello per
> mille ragioni. Questo, a prescindere dall'esistenza di Mach Go.
no, non ce l'ha. perche' e' un insulto a Mach Go.
> Dragonball Evolution non e' Speed Racer, la differenza e' evidente: Speed
> Racer aveva sceneggiatura da urlo, un cast perfetto ed una trama solida e
> coerente, Dragonball Evolution aveva un cast non troppo ispirato, una
> trama latitante ed una sceneggiatura che si cullava troppo sul "Tanto
> quelli si guardano l'anime, chissenefo**e!!!".
al massimo la differenza e' che Speed Racer era un adattamento di una
storpiatura (e quindi aveva gia' un suo seguito colto da "lavaggio del
cervello"), mentre evoluscion e' lui la storpiatura.
> Quindi criticare Dragonball Evolution per le sue mancanze, come ha fatto
> il Sabba, ci sta, premettendo che la stessa idea, trattata meglio, avrebbe
> potuto avere risultati molto, molto diversi.
quello e' scontato.
> Criticare Dragonball Evolution perche' "Chi tocca Dragonball fa oltraggio
> a Toriyama" e' un'argomentazione debolissima.
e infatti il prolema non e' lesa maesta' verso Toriyama.
e' che non si rende giustizia all'opera.
ilSimo
--
now playing:
Freedoma call
Freedom overall to last forever
                                Angra - Freedom Call


title: A proposito di Superman...

text:
It was 22:17, domenica 26 aprile 2009, and Stefano "Dr. Tofu" Gigante, in
message <1l94fei4rv185$.
d...@ireuchan.tofusan.org
> wrote:
> Salve a tutti, belli e brutti,
>
> Mio caro vitello dai piedi di balsa, la tua storia e' falsa. L'amico
> Sergio Pomante <
pmne...@nettuno.it
> mi ha svelato la verita'...
>
>>   Non puoi pretendere che TUTTI nel mondo accettino l'idea che arriva
>>   tizio,...
>> paga... e sconvolge il carattere di un personaggio... di una storia...
>> ecc...ecc... E NO, CARO!!!
>
> Ma il concetto esiste. Che ti piaccia o no.
e allora? mica vuol dire che deve essere giusto per forza.
esistono anche guerre, ecc...
>>   ... la serie GT fa schifo, ma certo... MA ALMENO PERO' non cambia la
>>   storia,
>> non cambiano i personaggi... ecc...ecc....
>
> Ah si'?
> Non cambiano i personaggi? Trunks e' un povero bimbominkia deficiente che
> con la sua controparte futura ha in comune solo il nome e col Trunks
> bambino di Z...
i bimbi crescono, e nel fututo di Trunks mi pare ci fosse un mondo devastato
dai cyborg...
> Vegeta e' un inguardabile
> padre di famiglia siculo coi baffoni e la figlia di pochi costumi che lo
> tiranneggia,
perche' il matrimonio con Bulma invece era prevedibilissimo...
i personaggi cambiano col tempo, o e' necessario per forza un AU?
> Goku nel goffo tentativo di resettarlo al frugolo ilare della
> prima parte della prima serie e' diventato un cosetto buffo che a tratti
> diventa un cosone figo e inca**oso... e se tanto mi da' tanto il Super
> Saiyan di 4 livello, la cui esistenza teoricamente dovrebbe incendiare le
> galassie, e' un bel fetecchione abominevole.
che pero' e' esattamente Goku come lo e' sempre stato: un cretino che pero'
picchia di brutto. e che il ssj4 non sia quelo che ci si poteva prevedere
e' coerente con quello che siccede con tutti gli altri ssj dopo l'1.
> Ed e' uno stupro "legalizzato"... ma pur sempre uno stupro della storia
> originale. Che la disegni un giapponese o la sceneggi un americano, dov'e'
> la differenza?
ritenta. il problema di GT che la storia fa cagare. il resto
e' "spiegabile".
>>   Una rivisitazione "ammerigana" diventa una presa per il culo... a te
>>   sta bene??
>
> Solo perche' e' americana?
ma chi sei Capitan America?
>>   QUINDI... chi poi fa il funerale a DB... esprime un concetto e
>>   trasmette un
>> messaggio... a te non sta bene??
>
> Esprime un messaggio discretamente esagerato... e se il Sabba ha ragione,
> sono goliardici e felicemente buffoneschi, tu mi dimostri ho ragione anche
> io... qualche pisquano a prenderli troppo sul serio ci sara' sempre...
quindi secondo te siccome erano goliardici hanno fatto il funerale anche se
a loro il film e' piaciuto tantissimo e non avevano nulla da criticare...
un po' come Vauro: fa le vignette ma non e' che le faccia veramente per
criticare...
ilSimo
--
now playing:
The tales that speak of frost and fire
The Frost Monstreme and the Fire Divine
The frost preserves and the fire destroys
Like pouring rain on the sands of time
                                Cirith Ungol - Frost And Fire


title: A proposito di Superman...

text:
On 26 Apr, 21:44, Sergio Pomante <
pmne0...@nettuno.it
> wrote:
> On Sun, 26 Apr 2009 20:46:31 +0200, "Stefano \"Dr. Tofu\" Gigante"
>
> <
drtofu...@gmail.com
> wrote:
> >[...]
>
> >Criticare Dragonball Evolution perche' "Chi tocca Dragonball fa oltraggio a
> >Toriyama" e' un'argomentazione debolissima.
>
>   Figliolo bello... per te e' NORMALE che un "personaggio" che dura da 60-70
> anni debba o possa cambiare nel tempo... che aquisti un carattere diverso a
> seconda dell'autore di turno...
>
>   MA, questo, E' UN TUO PROBLEMA!!!!!
>
>   Non puoi pretendere che TUTTI nel mondo accettino l'idea che arriva tizio,...
> paga... e sconvolge il carattere di un personaggio... di una storia...
> ecc...ecc... E NO, CARO!!!
>
>   Se per te e' normale... perche' sei un bambocceto brufoloso... cresciuto a
> calci in culo e comics... e' UN TUO PROBLEMA!!!!!
Mica è una peculiarità dei comics.
Quante versioni di Mowgli, Dracula o di Re Artù esistono?
Semmai nei comics e nei manga c'è l'aspetto commerciale, dato che i
diritti si vendono.
>   ... la serie GT fa schifo, ma certo... MA ALMENO PERO' non cambia la storia,
> non cambiano i personaggi... ecc...ecc....
Ufficialmente non retconna nulla, però fa schifo lo stesso. CVD
>   Una rivisitazione "ammerigana" diventa una presa per il culo... a te sta
> bene??
Sinceramente il fatto che sia un film americano non vedo come possa
essere rilevante.
Se l'avessero fatto dei giapponesi, uscendosene con qualcosa alla
Garo, sarebbe stato meglio?


title: A proposito di Superman...

text:
On 26 Apr, 20:46, "Stefano \"Dr. Tofu\" Gigante" <
drtofu...@gmail.com
>
wrote:
> Salve a tutti, belli e brutti,
>
> Mio caro vitello dai piedi di balsa, la tua storia e' falsa. L'amico ilSimo
> <sim...@SPAMesseemme.org> mi ha svelato la verita'...
>
> > piu' che l'immaturita' di SK, questo e' quello che ottieni con le miriadi di
> > remake/alternate universe/alternate telling.
>
> Che vanno giudicati caso per caso.
> Infatti il film di Superman, quello con Christopher Reeve, era un
> capolavoro a prescindere dal fatto che in comune col fumetto avesse solo
> parte degli elementi all'epoca, e sempre di meno col passare del tempo,
> Dragonbal Evolution e' carente in tantissimi punti a prescindere dal nome
> che ha.
>
Fermo restando che ogni opera va valutata in se, la differenza è che
Dragonball ha un canone più o meno ufficiale, quindi si può parlare
del "vero" Goku del manga e dell'anime e del "finto" Goku del film.
Superman non ha un canone ufficiale, o se c'è l'ha lo retconnano ogni
tot anni, quindi non si può dire che il Kal-el dei film sia più o meno
"vero" di quello di Siegel e Shuster, o di quello della Silver Age o
di quello moderno.


title: A proposito di Superman...

text:
Salve a tutti, belli e brutti,
Mio caro vitello dai piedi di balsa, la tua storia e' falsa. L'amico ilSimo
<sim...@SPAMesseemme.org> mi ha svelato la verita'...
>> Che vanno giudicati caso per caso.
> [snip]
> anche se lo fai, cosa cambia?
Che ottieni che Speed Racer e' una delle rivelazioni del 2008, Superman I e
II "Donner's Cut" sono oscar da antologia, Dragonball Evolution e' debole
di trama, personaggi e storie, i Fantastici Quattro fanno vomitare,
Spiderman I e' bello, il II molto meno, il III vacca completa, Full Metal
Alchemist la prima serie e' diversissimo dal manga ma e' poetico e lirico,
Astro Boy e Cowboy BeBop ancora non sono usciti quindi se ne parlassi
vorrebbe dire che sono diventato mago e preveggente ed anziche' stare qui
andrei a giocare al lotto i numeri che ho sognato la sera prima.
Ecco cosa significa: che ci sono remake belli e remake orrendi, a
prescindere dalla mano che li disegna o il regista che grida "Ciak!"

> errato per te, forse.
> per me' e' giustissimo, il personaggio e' uno solo. qualsiasi cosa che si
> discosta e' una travisazione del personaggio, e percio' da condannare.
Peccato che senza Byrne Superman... sarebbe un mezzo personaggio.
Come Wonder Woman senza l'intepretazione di Simone avrebbe, francamente,
stufato.
Ci sono mani che impreziosiscono cio' che toccano, e mani che sporcano. Le
mani che sporcano tendono ad essere prerogativa del fandom.
>> dignita' narrativa di Mach Go, ed il film era straordinariamente bello per
>> mille ragioni. Questo, a prescindere dall'esistenza di Mach Go.
> no, non ce l'ha. perche' e' un insulto a Mach Go.
IMHO il fatto che, come prodotto a se stante, Speed Racer sia godibile e
guardabile, lo rende speciale.

> al massimo la differenza e' che Speed Racer era un adattamento di una
> storpiatura (e quindi aveva gia' un suo seguito colto da "lavaggio del
> cervello"), mentre evoluscion e' lui la storpiatura.
Mmmm... Speed Racer ha conquistato anche il pubblico novello. Ed io non mi
lancerei in invettive contro un genere di pubblico che manco conosco.
>> Criticare Dragonball Evolution perche' "Chi tocca Dragonball fa oltraggio
>> a Toriyama" e' un'argomentazione debolissima.
> e infatti il prolema non e' lesa maesta' verso Toriyama.
> e' che non si rende giustizia all'opera.
Ma la giustizia... non passa dall'uguaglianza.
Passa dal risultato finale.



title: A proposito di Superman...

text:
Salve a tutti, belli e brutti,
Mio caro vitello dai piedi di balsa, la tua storia e' falsa. L'amico ilSimo
<sim...@SPAMesseemme.org> mi ha svelato la verita'...
>> Ma il concetto esiste. Che ti piaccia o no.
> e allora? mica vuol dire che deve essere giusto per forza.
> esistono anche guerre, ecc...
Non stiamo parlando di cose irreparabili e di guerre e pestilenza.
Stiamo parlando di un concetto che ha permesso a persone come Al Pacino di
creare capolavori come Scent of a Woman.
Insomma, stiamo parlando del principio secondo cui un remake riuscito
merita di essere giudicato con un criterio piu' profondo di "Oltraggio ai
Giapponesi!! Rogo, morte omicidio!!", dato che dietro c'e' un impegno che
meriterebbe molto di piu'...

> i bimbi crescono, e nel fututo di Trunks mi pare ci fosse un mondo devastato
> dai cyborg...
Cio' non toglie che i personaggi di GT sono squallide ombre di quelli di Z.
Non possiamo giustificare questo solo perche' ha la firma degli studio
Bird.

> perche' il matrimonio con Bulma invece era prevedibilissimo...
> i personaggi cambiano col tempo, o e' necessario per forza un AU?
Nel tempo si', ma da una puntata all'altra, con un radicale cambio di
atmosfere ed ambientazioni, francamente e' troppo.
E poi stavamo parlando degli AU, come si e' finito a difendere il Toriyama
qualunque cosa faccia?

> picchia di brutto. e che il ssj4 non sia quelo che ci si poteva prevedere
> e' coerente con quello che siccede con tutti gli altri ssj dopo l'1.
Ma non con le regole stabilite in Z.
>> originale. Che la disegni un giapponese o la sceneggi un americano, dov'e'
>> la differenza?
> ritenta. il problema di GT che la storia fa cagare. il resto
> e' "spiegabile".
No, il problema di GT e' lo stesso di Evolution: trame, personaggi e storie
da schifo.
GT=Evolution, non GT>Evolution.

>>>   Una rivisitazione "ammerigana" diventa una presa per il culo... a te
>>>   sta bene??
>> Solo perche' e' americana?
> ma chi sei Capitan America?
Che c'entra?
Avrei detto lo stesso se fosse stato un rifacimento italiano, tedesco,
turkmeno o afgano.

> quindi secondo te siccome erano goliardici hanno fatto il funerale anche se
> a loro il film e' piaciuto tantissimo e non avevano nulla da criticare...
No, pero' un conto e' tirar fuori una critica prendendosi la briga di
fondarla, un conto e' tirar fuori "L'oltraggio al Giappone" ^^;;;



title: A proposito di Superman...

text:
Salve a tutti, belli e brutti,
Mio caro vitello dai piedi di balsa, la tua storia e' falsa. L'amico Vend
<
ven...@virgilio.it
> mi ha svelato la verita'...
> Superman non ha un canone ufficiale, o se c'� l'ha lo retconnano ogni
> tot anni, quindi non si pu� dire che il Kal-el dei film sia pi� o meno
Guarda che un canone ufficiale ce l'ha, e lo leggi su Action Comics tutti i
mesi XD
> "vero" di quello di Siegel e Shuster, o di quello della Silver Age o
> di quello moderno.
Giusto. Ma riconoscerai che l'unico giudizio che conta e' il giudizio di
valore, non di fedelta'...



title: A proposito di Superman...

text:
Salve a tutti, belli e brutti,
Mio caro vitello dai piedi di balsa, la tua storia e' falsa. L'amico vt75ge
<
MIO...@fastwebnet.it
> mi ha svelato la verita'...
> Il punto � questo: come sono arrivati a partorire quella trama?
> C'era davvero la necessit� di condensare in un'ora e mezza 300 ore di
> programmazione?
Con Speed Racer sono riusciti a condensare anni ed anni di episodi in un
film, ricavandosi pure un po' di spazio per tirare fuori un ottimo Rex
Racer ed una famiglia Racer abbastanza sopra le righe per essere fumettosa
al punto giusto, ma abbastanza "sulla terra" per figurare in un film,
prendi la scena con Speed e il padre che guardano vecchi documentari.
Per cui no, l'esigenza non c'era.
Si', sarebbe stato bello se ce l'avessero fatta.
Peccato, hanno toppato.
> Ovviamente s�, per� chi l'ha fatto non deve aver letto neanche un
> volumetto di DB; presumo avesse la stessa cultura di manga dello stesso
Non necessariamente... puo' anche essere stato che era un cane di
sceneggiatore, infatti Dragonball Evolution "funziona" come una collezione
di scene non troppo ben incollate.
> tipo che ha scritto, su Tv Sorrisi e canzoni, che il protagonista di
> Dragonball si chiama Dragonball ed evoca il drago col bastone.
Cosa che in Evolution non succedeva pero'.
L'unica cosa che e' non ti spiegavano cosa succedeva tra una scena e
l'altra...
> La schifezza era sottintesa anche se fosse stato giapponese,
> figuriamoci in un ambiente che tende tutto ad "hollywoodizzare".
E' questo il punto... non darei per scontato che "America=Grande Satana".
Non e' da persone civilizzate...
> Non posso pronunciarmi sui film ispirati ai comics, per� ho visto Tomb
> raider, Resident Evil ed altri film presi dai videogiochi e confermo
> che la tendenza � quella: stravolgere tutto e male.
E Speed Racer?
E Profumo di Donna?
Ed i Peplum, che fatti a Cinecitta' erano al livello di "Maciste contro i
Proci", e fatti da loro tiravano fuori Ben Hur ed i Dieci Comandamenti?
> Alla fine non posso che essere d'accordo con Pomante ed esprimermi
> cos�: lasciamo i manga ai giapponesi e i comics agli americani.
Io direi: lasciamo le cose a chi ha il talento per farle, a prescindere da
nome, credo e razza.



title: A proposito di Superman...

text:
Il Mon, 27 Apr 2009 03:18:04 -0700, Vend ha scritto:
> Superman non ha un canone ufficiale, o se c'è l'ha lo retconnano ogni
> tot anni, quindi non si può dire che il Kal-el dei film sia più o meno
> "vero" di quello di Siegel e Shuster, o di quello della Silver Age o di
> quello moderno.
Vero, si puo' al massimo dire qual e' l'attuale versione ufficiale.


title: A proposito di Superman...

text:
Il Mon, 27 Apr 2009 14:44:04 +0200, Stefano \"Dr. Tofu\" Gigante ha
scritto:
> Guarda che un canone ufficiale ce l'ha, e lo leggi su Action Comics
> tutti i mesi XD
Questo pero' non invalida le altre interpretazioni del personaggio,
ovviamente.


title: A proposito di Superman...

text:
Il Mon, 27 Apr 2009 13:43:39 +0200, Stefano \"Dr. Tofu\" Gigante ha
scritto:
> Spiderman I e' bello, il II molto meno, il III vacca completa
Io darei fuoco a tutte e tre le pellicole :)


title: A proposito di Superman...

text:
Stefano "Dr. Tofu" Gigante si dichiara responsabile di quanto scritto:
> E' questo il punto... non darei per scontato che "America=Grande Satana".
> Non e' da persone civilizzate...
Non ï¿œ un *dagli all'America perchï¿œ ha fatto DB*, ï¿œ un *dagli al DB
americano*.



title: A proposito di Superman...

text:
It was 14:42, lunedì 27 aprile 2009, and Stefano "Dr. Tofu" Gigante, in
message <1pbrz326kctnu$.
d...@ireuchan.tofusan.org
> wrote:
> Salve a tutti, belli e brutti,
>
> Mio caro vitello dai piedi di balsa, la tua storia e' falsa. L'amico
> ilSimo <sim...@SPAMesseemme.org> mi ha svelato la verita'...
>
>>> Ma il concetto esiste. Che ti piaccia o no.
>> e allora? mica vuol dire che deve essere giusto per forza.
>> esistono anche guerre, ecc...
>
> Non stiamo parlando di cose irreparabili e di guerre e pestilenza.
> Stiamo parlando di un concetto che ha permesso a persone come Al Pacino di
> creare capolavori come Scent of a Woman.
> Insomma, stiamo parlando del principio secondo cui un remake riuscito
> merita di essere giudicato con un criterio piu' profondo di "Oltraggio ai
> Giapponesi!! Rogo, morte omicidio!!", dato che dietro c'e' un impegno che
> meriterebbe molto di piu'...
oh, allora te lo rispiego un'altra volta, visto che non riesci a uscire
dall'ottica di nonciclopediana di bimbiminkia e truzzi: e' questione di
rispetto della storia, non di rispetto al Giappone.
>> i bimbi crescono, e nel fututo di Trunks mi pare ci fosse un mondo
>> devastato dai cyborg...
>
> Cio' non toglie che i personaggi di GT sono squallide ombre di quelli di
> Z. Non possiamo giustificare questo solo perche' ha la firma degli studio
> Bird.
saranno anche appannati (o meglio, la storia si e' appannata), pero' i
personaggi sono sempre loro (o una loro coerente evoluzione) non roba che
non centra una mazza ed in comun ha solo il nome.
>> perche' il matrimonio con Bulma invece era prevedibilissimo...
>> i personaggi cambiano col tempo, o e' necessario per forza un AU?
>
> Nel tempo si', ma da una puntata all'altra, con un radicale cambio di
> atmosfere ed ambientazioni, francamente e' troppo.
si, da una puntata all'altra di serie diverse, pero'.
e comunque l'ambientazione rimane costante e i personaggi sono sempre loro,
anche se la storia fa pena ed e' piena di errori.
> E poi stavamo parlando degli AU, come si e' finito a difendere il Toriyama
> qualunque cosa faccia?
mi pare fosse scritto a caratteri cubitali che GT e' una immensa m*rda.
>> picchia di brutto. e che il ssj4 non sia quelo che ci si poteva prevedere
>> e' coerente con quello che siccede con tutti gli altri ssj dopo l'1.
>
> Ma non con le regole stabilite in Z.
regole che sono come da regola stravolte.
>>> originale. Che la disegni un giapponese o la sceneggi un americano,
>>> dov'e' la differenza?
>> ritenta. il problema di GT che la storia fa cagare. il resto
>> e' "spiegabile".
>
> No, il problema di GT e' lo stesso di Evolution: trame, personaggi e
> storie da schifo.
> GT=Evolution, non GT>Evolution.
si, come no: trame e storie ci sto anche, ma i personaggi di GT sono gli
stessi, le peculiarita' di ciascuno non sono cambiate a differenza di
evoluscion. ed e' una differenza abissale, se non la noti, mi spiace per
te.
>> quindi secondo te siccome erano goliardici hanno fatto il funerale anche
>> se a loro il film e' piaciuto tantissimo e non avevano nulla da
>> criticare...
>
> No, pero' un conto e' tirar fuori una critica prendendosi la briga di
> fondarla, un conto e' tirar fuori "L'oltraggio al Giappone" ^^;;;
gurda che il fondamento della critica e' sempre stato chiaro dall'inizio:
il film non centra una sega con la saga di dragonball. stop.
ilSimo
--
now playing:
Retaliate
Decapitate - I love to see them bleed
Annihilate
I'm human insecticide
                                Annihilator - Human Insecticide


title: A proposito di Superman...

text:
It was 13:43, lunedì 27 aprile 2009, and Stefano "Dr. Tofu" Gigante, in
message <
y5wudw4g...@ireuchan.tofusan.org
> wrote:
> Salve a tutti, belli e brutti,
>
> Mio caro vitello dai piedi di balsa, la tua storia e' falsa. L'amico
> ilSimo <sim...@SPAMesseemme.org> mi ha svelato la verita'...
>
>>> Che vanno giudicati caso per caso.
>> [snip]
>> anche se lo fai, cosa cambia?
>
> Che ottieni che Speed Racer e' una delle rivelazioni del 2008
[cut]
> Ecco cosa significa: che ci sono remake belli e remake orrendi, a
> prescindere dalla mano che li disegna o il regista che grida "Ciak!"
succede che non sai piu' chi e' il personaggio: Goku e' un cretino che va al
liceo o un mezzo bimbetto scimma che pesca con la coda?
>> errato per te, forse.
>> per me' e' giustissimo, il personaggio e' uno solo. qualsiasi cosa che si
>> discosta e' una travisazione del personaggio, e percio' da condannare.
>
> Peccato che senza Byrne Superman... sarebbe un mezzo personaggio.
> Come Wonder Woman senza l'intepretazione di Simone avrebbe, francamente,
> stufato.
> Ci sono mani che impreziosiscono cio' che toccano, e mani che sporcano. Le
> mani che sporcano tendono ad essere prerogativa del fandom.
e chissene. non mi interessa quanto vende un personaggio, mi interessa il
personaggio in se'.
>>> dignita' narrativa di Mach Go, ed il film era straordinariamente bello
>>> per mille ragioni. Questo, a prescindere dall'esistenza di Mach Go.
>> no, non ce l'ha. perche' e' un insulto a Mach Go.
>
> IMHO il fatto che, come prodotto a se stante, Speed Racer sia godibile e
> guardabile, lo rende speciale.
perche' tu guardi il prodotto.
>> al massimo la differenza e' che Speed Racer era un adattamento di una
>> storpiatura (e quindi aveva gia' un suo seguito colto da "lavaggio del
>> cervello"), mentre evoluscion e' lui la storpiatura.
>
> Mmmm... Speed Racer ha conquistato anche il pubblico novello. Ed io non mi
> lancerei in invettive contro un genere di pubblico che manco conosco.
e mica gli ho detto nulla. e' solo una constatazione: loro Mach lo conoscono
come Speed Racer e come tali partono "condizionati" verso Speed Racer.
>>> Criticare Dragonball Evolution perche' "Chi tocca Dragonball fa
>>> oltraggio a Toriyama" e' un'argomentazione debolissima.
>> e infatti il prolema non e' lesa maesta' verso Toriyama.
>> e' che non si rende giustizia all'opera.
>
> Ma la giustizia... non passa dall'uguaglianza.
> Passa dal risultato finale.
no, quello si chiama successo al botteghino.
soldi, per gli amici.
ilSimo
--
now playing:
Oh mother do you hear me, did you talk to father moon
I don't want to leave my brothers in this temple of their doom
                                Gammaray - Valley Of The Kings


title: A proposito di Superman...

author: Stefano  Dr. Tofu  Gigante

text:
Il Mon, 27 Apr 2009 16:12:18 +0200, vt75ge ha scritto:
>> E' questo il punto... non darei per scontato che "America=Grande
>> Satana". Non e' da persone civilizzate...
> Non è un *dagli all'America perchè ha fatto DB*, è un *dagli al DB
> americano*.
Ma non in quanto americano, ma in quanto malriuscito, monco e debole di
trama ^^;;
Senno' ci riduciamo come chi urlava al rogo di Speed Racer solo perche'
americano...
--
Sign a spasso


title: A proposito di Superman...

text:
On 27 Apr, 14:44, "Stefano \"Dr. Tofu\" Gigante" <
drtofu...@gmail.com
>
wrote:
> Salve a tutti, belli e brutti,
>
> Mio caro vitello dai piedi di balsa, la tua storia e' falsa. L'amico Vend
> <
ven...@virgilio.it
> mi ha svelato la verita'...
>
> > Superman non ha un canone ufficiale, o se c'è l'ha lo retconnano ogni
> > tot anni, quindi non si può dire che il Kal-el dei film sia più o meno
>
> Guarda che un canone ufficiale ce l'ha, e lo leggi su Action Comics tutti i
> mesi XD
>
> > "vero" di quello di Siegel e Shuster, o di quello della Silver Age o
> > di quello moderno.
>
> Giusto. Ma riconoscerai che l'unico giudizio che conta e' il giudizio di
> valore, non di fedelta'...
Già.
Ma quando tra 50 anni qualcuno studierà la cultura popolare giovanile
del nostro tempo, parlando di Superman non potrà fare a meno di
distinguerne le diverse versioni, mentre parlando di Goku non citerà
nemmeno il Karate Kid con poteri Jedi di DB Evolution.
Ovviamente se il film fosse stato significativo il discorso sarebbe
diverso.


title: A proposito di Superman...

text:
Stefano "Dr. Tofu" Gigante wrote:
> E' vero, alcuni degli autori piu' titolati alle volte si rivelano
> delusioni. Ma e' vero che una volta che hai deluso... hai chiuso. Warner e
> Marvel Comics non assumono lo stesso incapace per piu' di due volte...
tranne Hudlin su Black Panther. Che nessuno ha ancora capito perche' lo tengano.
> oddende, testate che hanno preso una brutta piega ce ne sono, prendi Brand
> New Day in Spider-Man. Ma ci sono anche testate che sono migliorate a
> sacco.
lasciamo stare l'Uomo Ragno, Quesada e' un INCAPACE di proporzioni COSMICHE
come Editor, come ha recentemente dimostrato con la gestione dell'identita'
segreta di Peter con Vendicatori e Fantastici 4
> Se fosse al livello di "Supaaidaman", dove Spider-Man combatteva a bordo di
> un enorme robottone contro il mostro della settimana dei Sentai e la strega
> cattiva, a quel punto mi chiederei perche' non si sono sbattuti a creare
> dei personaggi di supporto decenti...
non l'ho visto, ma chi ti dice che non ci sono?
ovviamente rimanendo nei canoni del tokusatsu dell'epoca...