title: [IMP] Evangelion 1.11

text:
Su it.arti.cartoni,Alex Halman ha scritto:
>> Ed il finale carico di ottimismo? XD
> "...e non me l'ha manco data" XD
Un inno alla gioia, no? XD
>> Ma se in una storia e' stata anche Araldo di Galactus... ^^;;;;;;
> Mi prendi per il culo?! ;O___O
Guarda e terrorizzati
http://images.suite101.com/1499281_com_unusualnam.jpg
Il frugolo li' ritratto, peraltro, in un universo alternativo si e'
fatto la figlia gnocca ed adolescente di Ciclope, e nell'attuale
universo e' diventato miliardiario vendendosi le invenzioni della
sorellina pucci e geniale (piccina terrorizzata dalla prospettiva che il
fratello sarebbe stato geloso del suo genio, finche' il suddetto non ha
cominciato ad incassare assegni e rivendersi come manager) ^^;;
>> E posso ricordarti quando faceva ca*are addosso Wolverine? ^^;;
> Minacciandolo con la sua dentiera? ;-_-
Strappandogli di mano il cartone del latte e deridendolo per aver bevuto
dal cartone...
"Senta signora, io sopporto tutto questo solo perche' sono molto amico
dell'Aracnoboy, ma la prossima volta..."
"E mettiti i calzini! E prendi il cestino della merenda!!"
"Sissignora, mi ca*o addosso!!!!"



title: [IMP] Evangelion 1.11

author: Stefano "Dr. Tofu" Gigante

text:
Su it.arti.cartoni,Alex Halman ha scritto:
>> Ma pure la piccina... appena viva gia' a trollare le Akagi ^^;;;
> E' nata stronza quella piccina ;^^
Ma scegliersi un bersaglio piu' domestico?
Sfotti Maya, che al massimo ti vomita sulla permanente ^^;;;
>> Sicuri che in quel mondo il paparino di Asuka non siano i Dever Broncos
>> del 1976? (cite) ^^;
> Potrebbe essere... ;^^
Ricordi la mamma di Ash Ketchum, la cui unica menzione relativa al
signor Ketchum e' _una foto di gruppo del corso di laurea in
Pokemonologia del villain del terzo film_, e ricordiamo che Delia _non
e' laureata_? ^^;;;
>> Io Hobie me lo immagino vivere nella casa di MiB II, quella con
>> l'armeria dietro il maxischermo. Solo con la "Sala dei Trofei" nel
>> corridoio del cesso...
> LOL XD
"Ed oggi cosa prendo? La Super Liquidator 50, la 2000XP, il Max Infusion
o il Minigrillo? (cite)"
Da notare come, in compenso, per Mitch sia normalissimo avere un
cuginetto che molesta le pucciole con la liquidator. Ma, se ricordi il
primo spin-off American Pie, anche Stiffler oltre alla mamma pu**ana
aveva un fratello minore da educare nelle vie dello Stiff-Meister... ^^;;
>> Da questo punto di vista in effetti... ma se mi arriva una delegazione
>> di paperotte armate di grosse randelli, io glielo consegno in un sacco
>> di iuta ;)
> Con un fiocchetto sopra ;P
Se sopravvive mi ringraziera' XD
>> Al livello di Final Crisis con la "Batpistola eliminatrice di Divinita'"
>> e Batman che trolla Darkseid ^^
> Pollon e' passata anche dagli USA ultimamente...
E' passato Grant Morrison. Che voleva creare una complessa storia
metaforica sullo stato del mercato del fumetto. Risultato, gli e'
saltata fuori una storia nella quale i "Monitor", gli "Spiriti delle
Storie" diventano dei vampiri assatanati che succhiano le storie per
nutrirsi, e l'ultimo di loro si mette alla testa di un esercito di
personaggi, compresi gli animali parlanti.
Praticamente letta cosi' e' una tavanata, ma dal punto di vista
metaforico sappiamo che Grant Morrison sogna di uccidere l'Editore in
Capo Dan Didio con un paletto appuntito nel pertugio per aver tirato
fuori la copertina con le "Pucciole dell'Universo DC" vestite _solo con
una toga e niente biancheria intima_ ed averla menata per mesi con le
poppe di Power Girl... :p
Il messaggio di per se' e' lodevole, l'esecuzione e' da trip acido ^^;;
>>> Chissa' quanto ci ha pensato... ;^^
>> Beh, quello era il suo _piano di emergenza_, nel cassetto da anni.
> Quello che ci si augura di non dover usare MAI mi auguro ;^^
Esattamente, per fortuna. Infatti e' pbfgerggb n fihbgnefv vy preiryyb
fbyb qbcb nire "nppvqragnyzragr" cbegngb vy frpbaqb va pbznaqb qry
Qbggbe Uheg, biireb ha tena ory crmmb qv tabppn cfvpbcngvpn _aryyn
Ongpnirean cre Ongevcnffnefryn_, dhvaqv qnaqbyr zbqb qv fch**naner yn
Ongpnirean fgrffn, r qbcb rffrer fgngb vzobggvgb qv qebtn r ohggngb va
ha pnffbarggb zrager Uheg hfn yr vasbeznmvbav bggrahgr fh Gubznf Jnlar
(artyv riragv aneengv ar "Vy Evgbeab qv Oehpr Jnlar") cre qvfgehttrer yn
erchgnmvbar qrv Jnlar...
Ma a ben vedere, non valeva la stessa cosa per Mitch Siffredi? ^^;
Ovvero, confronta quello che ha passato Batman con "Mi sono svuotato il
cervello perche' un Kawamoriano mi e' apparso alle spalle chiedendomi
informazioni su Lucia, e peraltro voleva anche spanarmi il pertugio..."
Beh, hai ragione, _il livello di emergenza e' lo stesso_, anzi il
pertugio e' piu' importante dell'Industria...
>> Ti rendi conto? Altro che Tuxedo Kamen, Mitch potrebbe benissimo andare
>> a strappone di giorno mentre le sirenotte ninfomani ambulano in citta' e
>> saltare sui tetti della citta'... ^^;;
> Una vita meravigliosa XD
Data la "criminalotta" media del mondo di Mermaid Melody, tremo all'idea
di Hobie col costume da Robin di Damian Wayne (suo coetaneo) che irrora
il bustino delle gemelle lesbichine col Flash Flood ^^;;
>> supercriminale rosicone, ma e' _esattamente_ l'inverecondo spettacolo
>> che il povero Hush e' costretto a vedere mentre la segue...
> Poraccio... :^^
E vogliamo parlare dell'inizio di Gotham City Sirens, che _consacra_
cosa il mondo pensa di Selina? ^^;;
Poison Ivy: "Selina, collaborero' con te e diventeremo amiche e
fonderemo un gruppo di superpucciole. Pero' devi rivelarmi l'identita'
segreta di Batman!"
Selina: "(devo inventarmi qualcosa di credibile...) Eeee... tutti sanno
che Batman in realta' sono un gruppo di uomini nerboruti a cui Bruce
Wayne, Katie Kane ed altri ricchissimi di Gotham prestano dei soldi per
comprarsi dei batcongegni! *sisisisi*"
Poison Ivy: "Ma... tu hai avuto una storia con Batman!!"
Selina: "Ma lo sai come sono fatta io!! *uffi* A me le uniformi
piacciono e me li sono fatti tutti!!!!"
Poison Ivy: "Se la metti cosi' ti credo..."
E _giuro_ che non e' uno sdoppiaggio... ^^;;;;;
> Ma il pipistrello il desiderio di cambiare mestiere/citta'/universo non
> gli sorge mai in questi casi? ;^^
E questa e' la trama di "Batman Incorporated": Batman parte per un
viaggio con Catwoman per rifondare il "Club degli Eroi". Ovvero negli
anni '70, oltre al Batman di Adam West, nei fumetti c'era questo gruppo
di sfigati di varie nazioni (Il Gaucho, il Legionario....). Ecco, visto
quello che ti ho descritto, Batman si acchiappa la miciotta, e tutti e
tue viaggiano per il mondo per convincere il "club degli eroi" a rifondarsi.
Prologo: Dick Grayson cerca di _restituire_ Kitrina al mittente. E Bruce
Wayne molla Damian a Grayson. E Grayson molla Damian ai Teen Titans. E
Wonder Girl II (una semidea adolescente e bionda) dopo sei ore passate
con Damian, minaccia l'esaurimento puccioso. R fr y'vzzntvar qv han
chppvbyvan pbapvngn pbzr han fverabggn avasbznar pba yr Pbairefr ny
cbfgb qryyr fpnecvar pur fv vzchpprggvfpr cre rffrer fgngn yrggrenyzragr
gvengn va ha pnffbarggb, r cre nire fpbcregb pur y'havpb fhb pbrgnarb r'
trargvpnzragr fgeba*b, fpbembar r "arzvpbqryyrchppvbyr" gv cebibpn
evfngr namvpur' pbzcnffvbar... orairahgb ary pyho, nzvpb KQ
>> Ecco, se un giorno dovessi vedermi vestito da Batman Daltonico mentre
>> corro per la spiaggia con un Arctic Blast con serbatoio addizionale
>> dirigendomi verso la selezione dei giurati per "Miss Maglietta Bagnata",
>> sai cosa mi e' successo XD
> LOL
Se dovesse accadere, prima di pronunciare una parola magica a scelta tra
"Zurr-en-ahhr", "Viva la fi*a" o "Magia portentosa, divento la cosa",
passami del ghiaccio per l'Arctic Blast. ;)
--
"'It is the duty of every good citizen of Gotham City to report meeting
a man from Mars in a public park.' - Gotham City Penal Code, Section 32,
Subsection 14."



title: [IMP] Evangelion 1.11

author: Alex Halman

text:
Il 27/12/2010 0.07, Stefano "Dr. Tofu" Gigante ha scritto:
>>> Ma se in una storia e' stata anche Araldo di Galactus... ^^;;;;;;
>> Mi prendi per il culo?! ;O___O
> Guarda e terrorizzati
>
http://images.suite101.com/1499281_com_unusualnam.jpg
X___X
> Il frugolo li' ritratto, peraltro, in un universo alternativo si e'
> fatto la figlia gnocca ed adolescente di Ciclope, e nell'attuale
> universo e' diventato miliardiario vendendosi le invenzioni della
> sorellina pucci e geniale (piccina terrorizzata dalla prospettiva che il
> fratello sarebbe stato geloso del suo genio, finche' il suddetto non ha
> cominciato ad incassare assegni e rivendersi come manager) ^^;;
Molto comodo XD
>> Minacciandolo con la sua dentiera? ;-_-
> Strappandogli di mano il cartone del latte e deridendolo per aver bevuto
> dal cartone...
*SBONK*
> "Senta signora, io sopporto tutto questo solo perche' sono molto amico
> dell'Aracnoboy, ma la prossima volta..."
> "E mettiti i calzini! E prendi il cestino della merenda!!"
> "Sissignora, mi ca*o addosso!!!!"
Ma che e'? la nonnetta di Madagascar? XDDD



title: [IMP] Evangelion 1.11

text:
Su it.arti.cartoni,Alex Halman ha scritto:
>>
http://images.suite101.com/1499281_com_unusualnam.jpg
> X___X
E secondo te uno dovrebbe vendersi la mogliettina adorabile e pucciosa
per _quella vecchietta_? ^^;;
Piuttosto aspetti che Galactus la resusciti XD
>> sorellina pucci e geniale (piccina terrorizzata dalla prospettiva che il
>> fratello sarebbe stato geloso del suo genio, finche' il suddetto non ha
>> cominciato ad incassare assegni e rivendersi come manager) ^^;;
> Molto comodo XD
E vogliamo parlare di quando la piccina ed il fratellone hanno cercato
di tirare un "Rei I" a Norman Osboron in persona, deridendolo finche' lo
spettatore non ha assistito all'inverecondo spettacolo di un Norman che
insegue una frugolina con un fucile? ^^;;;
>> "E mettiti i calzini! E prendi il cestino della merenda!!"
>> "Sissignora, mi ca*o addosso!!!!"
> Ma che e'? la nonnetta di Madagascar? XDDD
Una anziana di cui tutti hanno un terrore folle XD
E che ha fermato un'invasione alla base dei Vendicatori regalando al
Camaleonte biscottini alle prugne con doppio sonnifero e lassativo XD
--
"It's been a very long time between bites for Tinkerbell."
"You should take better care of him, Catwoman. After all, pets are a
responsibility."
(Catwoman, about her tiger which is about to eat Batman - Batman TF 1966)


title: [IMP] Evangelion 1.11

author: sirtao

text:
On 12/26/2010 11:56 AM, Vend wrote:
>> fumetto Marvel, per editto imperiale dell'attuale editor in chief Mary
>> Jane Watson da mogliettina premurosa, stralunata ma dolce e romantica,
>> non sempre perfetta ma abbastanza bene intenzionato e' stata degradata a
>> Principessa Sirena perche' al lettore medio stava sul cu*o, ad esempio.
> Ma a quanto ho capito, pure per quello i funboy si sono incacchiati un
> bel po.
ma infatti era all'Editor-in-Chief che il matrimonio di Peter rompeva.
e anche a alcuni autori.
I Funboy se ne sarebbero anche fregati della rimozione di MJ, non fosse che la
cosa è stata gestita in una maniera talmente ORRIPILANTE che mi ha fatto
mollare Spidey, e io ho iniziato con LA SAGA DEL CLONE.
Per dare un esempio di come ai Funboy importi più il COME che il COSA, della
resurrezione di Bucky nessuno si lamenta, tranne del fastidioso particolare che
è stato visto più volte come fantasma. Un plot-hole ENORME che viene ignorato
perché la storia è semplicemente OTTIMA.


title: [IMP] Evangelion 1.11

text:
On 12/26/2010 04:24 PM, Vend wrote:
> Ma Spiderman non era un normale fumetto per ragazzi? O anche in
i comic americani non sono per ragazzi da almeno 20anni.
beh, tranne quelli esplicitamente per ragazzi, come la line aMarvel
Adventures(ottima)
> America il grosso dei lettori ormai è costituito da funboy sfigati che
> preferiscono un Peter Parker intento a slogarsi i polsi fino a non
> poter più dondolarsi dai tetti invece che spupazzarsi la bella moglie
> rossina?
a loro andava benissimo che Peter si trombasse regolarmente MJ.
Specialmente dopo numerosi archi narrativi dove si metteva in chiaro come MJ
fosse più o meno l'unica cosa che faceva andare avanti Peter(anche noto come
l'uomo pi sfigato del mondo escluso Matt Murdock).
è a Quesada che non piaceva.


title: [IMP] Evangelion 1.11

text:
On 12/27/2010 12:07 AM, Stefano "Dr. Tofu" Gigante wrote:
>>> Ed il finale carico di ottimismo? XD
>> "...e non me l'ha manco data" XD
> Un inno alla gioia, no? XD
io dico che Eva Rebuild finisce con questa frase.
> Il frugolo li' ritratto, peraltro, in un universo alternativo si e' fatto la
frugolo che è uno dei tizi più potenti dell'universo e LA RAGIONE DELLA SLIDING
TIMESCALE
>>> E posso ricordarti quando faceva ca*are addosso Wolverine? ^^;;
>> Minacciandolo con la sua dentiera? ;-_-
> Strappandogli di mano il cartone del latte e deridendolo per aver bevuto dal
> cartone...
tra l'altro la cosa ha un distorto senso, in quanto May funge da "figura
materna", cosa per la quale Logan non ha MAI sviluppato gli anticorpi.
E il fatto che non può attaccarla e LEI LO SA, rende le minacce e
l'atteggiamento aggressivi assolutamente inutili


title: [IMP] Evangelion 1.11

text:
Su it.arti.cartoni,sirtao ha scritto:
> Per dare un esempio di come ai Funboy importi più il COME che il COSA,
> della resurrezione di Bucky nessuno si lamenta, tranne del fastidioso
> particolare che è stato visto più volte come fantasma. Un plot-hole
> ENORME che viene ignorato perché la storia è semplicemente OTTIMA.
Piu' che altro perche', nonostante il Cubo Cosmico sia l'equivalente
cosmico di "A Wizard did it", quindi il "Ricorda chi tu veramente sei"
si potrebbe dire abbia appianato qualche castroneria in favore di Bucky,
  Bucky come Winter Soldier prima, Capitan America II poi è stato un
personaggio ben caratterizzato e ben impiegato.
Peter Parker e Mary Jane Watson, allo stato delle cose, sono le parodie
di loro stessi. Il nerd e la strappona.



title: [IMP] Evangelion 1.11

text:
Su it.arti.cartoni,sirtao ha scritto:
>>> "...e non me l'ha manco data" XD
>> Un inno alla gioia, no? XD
> io dico che Eva Rebuild finisce con questa frase.
Sempre che entro il finale non diventi Simon e non la esiga ^^;;;
> tra l'altro la cosa ha un distorto senso, in quanto May funge da "figura
> materna", cosa per la quale Logan non ha MAI sviluppato gli anticorpi.
Una sola parola: Rose. ^^;
> E il fatto che non può attaccarla e LEI LO SA, rende le minacce e
> l'atteggiamento aggressivi assolutamente inutili
Almeno mette in chiaro una cosa: Logan rispetta Peter Parker. Quindi,
prima che Brand New Day lo spu**anasse, era chiaro che Peter fosse molto
di piu' della superficie. Almeno, abbastanza perche' Logan considerasse
MJ e Peter parte della sua famiglia e sopportasse la vecchia.



title: [IMP] Evangelion 1.11

author: Massimo Sabbadini

text:
On Sun, 26 Dec 2010 22:12:19 +0100, "Stefano \"Dr. Tofu\" Gigante"
<
drto...@gmail.com
> wrote:
>Su it.arti.cartoni,Massimo Sabbadini ha scritto:
>
>> Io su questo fatto che Shinji vive nel mondo ideale dell'otaku non
>> sono molto d'accordo.
>Un Tetsuo, se potesse, diventerebbe Akira, ruberebbe la moto di Kaneda e
>proclamerebbe il suo trionfo. Un otaku, se potesse, monterebbe sul
>robottone, si farebbe lodare da Misato e scioglierebbe il cuore di Rei.
Appunto, in un mondo ideale Shinji avrebbe trionfato, invece fallisce.
Quindi non riesco a vederla come autogratificazione degli otaku.
In pratica tu basi la tua accusa ad Anno solo sugli ultimi 2 minuti
dell'ultimo episodio, ma ti manca un pezzo. Spiego dopo.
>> in cielo ne' in terra. Quando mai la serie implicherebbe che Asuka
>> merita di soffrire per "non averla data" a Shinji???
>
>Sinceramente non ho mai seguito quel commento fino a questa conseguenza.
>Pero' ho fatto mia una cosa diversa, astratta dal "non darla". Asuka
>"merita di soffrire" perche' non ha pagato il suo tributo allo
>Shinji-Tetsuo-Dio.
No, merita di soffrire perche' e' una persona meschina ed egoista.
>Non doveva necessariamente "dargliela", ma nella sua
>angoscia di primeggiare travolge Rei e Shinji. Insulta Rei chiamandola
>"bambola", ed auspica il fallimento di Shinji in quanto ameba ed amorfo.
>Specchio dell'otaku spettatore.
Auspica il fallimento di Shinji perche' e' invidiosa di lui! E arriva
a denigrarlo dopo che si e' perduto nel Mare di Dirac, beccandosi
un'altra occhiataccia da Rei.
Sinceramente fatico a trovare dei lati positivi ad Asuka. Di solito un
personaggio del genere o si redime o fallisce. E Asuka non si e'
redenta.
>> Asuka cade vittima della sua superbia e del suo egocentrismo. Asuka
>
>Asuka, come ricorda Halman, nasce come una vittima. Nasce come una
D'accordo, e questo puo' giustificarla parzialmente. Ma non
dimentichiamoci che nel mondo di Eva sono praticamente tutti delle
vittime. Non c'e' famiglia che non abbia perso un componente nel
Second Impact. E la Nerv in particolare e' una raccolta di casi umani
mica da ridere...
>Come ricorda Vend, sarebbe stata un'eccellente occasione per mostrare
>Rei, Shinji ed Asuka liberarsi dai fantasmi delle loro infanzie
>complesse e diventare adulti sani e responsabili.
Era quello che ci aspettavamo un po' tutti, ma Anno era depresso e ha
dipinto un futuro senza speranze, tranne una flebile luce nell'ultimo
episodio.
>Ma il problema e' che Shinji trionfa. Nel finale originale, intendo, la
>psicanalisi sulla sedia.
>Shinji nasce come un disadattato, il ritratto dell'otaku a casa. Non e'
>otaku egli stesso, ma e' indubbiamente asociale, incapace di crearsi
>relazioni umane e vere, tranne che con una Rei priva di ogni
>personalita'. Un essere che mentre Misato e' preoccupata per il suo
>stato psicofisico se ne va a dormire ai piedi del letto di Kaworu.
>
>E mentre nel mondo reale un essere del genere, sul banchetto dello
>strizzacervelli, si sentirebbe dire "Ragazzo mio, dobbiamo lavorare
>sulla tua crescita", nel finale originale si sente dire "Tranquillo, non
>c'e' niente di sbagliato in te. E' il mondo che e' sbagliato. Tu sei
>perfetto!"
Ed e' qui che ti sei perso un pezzo.
Le ultime due puntate sono una lunga seduta di psicanalisi di Shinji
(e in misura minore anche di Asuka e Misato). Alla fine, dopo il sogno
del suo mondo ideale con Asuka amica d'infanzia, Rei simpatica
studentessa e Misato professoressa, Shinji capisce che forse anche lui
puo' cambiare, puo' migliorare se stesso, essere piu' socievole.
Ed e' _per questo motivo_ che il cast lo congratula. Non gli stanno
dicendo: "Vai bene cosi' come sei", ma "Bravo perche' hai deciso di
cambiare". Un significato completamente opposto a quello che gli vuoi
dare tu. Al contrario e' un invito agli otaku ad uscire dal guscio.
>Aggiungi EoE in cui Shinji viene rivelato cosi' perfetto da diventare
>_Dio_ e ricostruire il mondo con una Asuka che viene _costretta a forza_
>ad assumere in se' caratteri di Rei, ovvero la donna ideale di Shinji,
>ed aggiungi che non solo e' perfetto, ma e' anche "IL PERFETTO".
Non e' affatto perfetto. Che lui diventi Dio e' soltanto "il culo del
prescelto", se vogliamo. Ma alla fine Shinji sceglie di uscire dal
brodo primordiale, di non partecipare al Perfezionamento dell'Uomo, e
da' ad ogni individuo la stessa liberta' di scelta. Quindi rifiuta di
trasformarsi nel Dio del nuovo genere umano. Non e' l'Essere Perfetto,
soltanto un ragazzo qualunque.



title: [IMP] Evangelion 1.11

text:
Su it.arti.cartoni,Massimo Sabbadini ha scritto:
> Appunto, in un mondo ideale Shinji avrebbe trionfato, invece fallisce.
> Quindi non riesco a vederla come autogratificazione degli otaku.
> In pratica tu basi la tua accusa ad Anno solo sugli ultimi 2 minuti
> dell'ultimo episodio, ma ti manca un pezzo. Spiego dopo.
Il problema e' che non e' solo l'ultimo episodio. E' l'ultima sezione
nella quale Shinji non solo non cade, ma si risolleva mentre chiunque
intorno a lui sprofonda in basso. Diventa l'eroe della storia, quello a
cui Misato affida il ciondolino della sfiga prima di morire, quello che
"alla fine si prende la ragazza"... insomma, il suo e' il finale di
Zambot. Il mondo e' andato a pu**ane, ma c'e' speranza e la speranza si
chiama Shinji Ikari.
Un ragazzino che neppure sa  allacciarsi le scarpe da solo...
>> Pero' ho fatto mia una cosa diversa, astratta dal "non darla". Asuka
>> "merita di soffrire" perche' non ha pagato il suo tributo allo
>> Shinji-Tetsuo-Dio.
> No, merita di soffrire perche' e' una persona meschina ed egoista.
Asuka, in fondo, non e' piu' egoista dell'80% degli esseri umani. E'
diffidente, invidiosa ed affamata di lodi, ma il mondo e' pieno di gente
come lei. E finche' si limita ad essere diffidente ed affamata di lodi,
non le succede niente. Poi prende di mira Shinji e Rei, ed il Karma
l'affonda come una torpediniera a Battaglia Navale.
Non stento a riconoscere l'immagine dell'otaku che, deriso dal compagno
di banco, va a casa e scrive piu' volte il suo nome sul falso Death Note
comprato da eBay la settimana prima augurandogli di morire.
> Auspica il fallimento di Shinji perche' e' invidiosa di lui! E arriva
> a denigrarlo dopo che si e' perduto nel Mare di Dirac, beccandosi
> un'altra occhiataccia da Rei.
Non e' un po' sproporzionato ridurla praticamente al suicidio?
Per come la vedo io, e' il risarcimento dell'otaku tipico che, nel suo
mondo ideale, sogna di avere un robottone, una pornobabysitter, una
bambolina bella, amorfa e che dice sempre e solo si'... e che chiunque
lo maltratti finisca in modo orribile.
Come Sheldon che mette la vicina di casa a tacere, solo che poi la
vicina di casa diventa catatonica e si taglia le vene.
> Sinceramente fatico a trovare dei lati positivi ad Asuka. Di solito un
> personaggio del genere o si redime o fallisce. E Asuka non si e'
> redenta.
L'Asuka iniziale, a ben vedere, era sarcastica ed irascibile. Ma non era
questo catalogo di malvagita'. Lo diventa in itinere, ed e' questo che
rende Asuka una specie di "Bambolotto voodoo dei <normali>" ^^;;
>> Asuka, come ricorda Halman, nasce come una vittima. Nasce come una
> D'accordo, e questo puo' giustificarla parzialmente. Ma non
> dimentichiamoci che nel mondo di Eva sono praticamente tutti delle
> vittime. Non c'e' famiglia che non abbia perso un componente nel
Ma alcune vittime hanno avuto il beneficio del dubbio.
Shinji, che nel Rebuild abbiamo visto tornare a casa dopo il momento di
sconforto, nella serie e' una specie di ameba spinto a calci verso i
suoi doveri. Eppure, nonostante questo, si becca una seconda occasione
ogni trenta secondi. Le Akagi, madre e figlia, sai benissimo che non
sono agnellini candeggiati, forse dell'"upper Echelon" Nerv l'unica
persona senza scheletri nell'armadio e' Misato perche' se passi
l'adolescenza e la prima giovinezza muta e terrorizzata non hai tante
occasioni di accumulare mer*a nella tua vita.
Eppure _nessuno_ si becca il karma negativo di Asuka. Che comincia
proprio nel momento in cui il sordo rancore di Asuka nei confronti di
Shinji e Rei esplode.
In pratica, mi sento colpito in prima persona, non tanto perche' sia del
tutto Asuka, ma perche' io condivido il suo giudizio di Shinji, anche se
lei lo esprime per istinto ed invidia ed io per decostruzione del
personaggio. Shinji e' un'ameba, un esserino amorfo buttato per caso in
un compito che non sa portare a termine e che finisce ad accumulare
"ricompense" (Rei, Misato) per questo.
E come dicendolo io mi attirerei sicuramente le ire dei fan hardcore di
Evangelion, sento che Asuka se le e' attirate.
E' la stessa situazione di Mary Jane Watson nel fumetto americano:
finche' l'Editor in Chief se ne fregava di cio' che diceva il pubblico,
la Rossa era un personaggio dolce e tenero. Quando l'Editor in Chief ha
deciso di ascoltare il pubblico, MJ e' diventata una baldracca che la
da' via per un casting.
Finche' Evangelion era il "decostruzionismo dell'eroe otaku", Asuka era
una "tsundere" che anziche' sciogliersi continuava ad odiare il
protagonista. Quando dal decostruzionismo si e' passato all'accoglimento
delle istanze dello spettatore, Asuka ha cominciato a soffrire in modo
inverecondo.
>> Come ricorda Vend, sarebbe stata un'eccellente occasione per mostrare
>> Rei, Shinji ed Asuka liberarsi dai fantasmi delle loro infanzie
>> complesse e diventare adulti sani e responsabili.
> Era quello che ci aspettavamo un po' tutti, ma Anno era depresso e ha
> dipinto un futuro senza speranze, tranne una flebile luce nell'ultimo
> episodio.
Luce centrata su Shinji...
> Le ultime due puntate sono una lunga seduta di psicanalisi di Shinji
> (e in misura minore anche di Asuka e Misato). Alla fine, dopo il sogno
Ma risolutiva per il solo Shinji...
> del suo mondo ideale con Asuka amica d'infanzia, Rei simpatica
> studentessa e Misato professoressa, Shinji capisce che forse anche lui
> puo' cambiare, puo' migliorare se stesso, essere piu' socievole.
Ma notare, perche' cambiano _i fattori intorno a lui_. Non fa lui il
primo passo. Sogna che "l'antipatica Asuka" diventi la "sorellina" da
anime, ovvero la figura femminile materna e premurosa, Rei che passa da
amorfa bambolina a sorridente bambolina "simpatica e carina", due
genitori che in pratica sono i Moroboshi o gli Tsukino, Misato che
continua il suo ruolo di pornoproffola ad honorem diventandolo del tutto.
E sognandolo, decide che quel sogno gli piace.
Passa da sogno irreale a sogno irreale.
> dicendo: "Vai bene cosi' come sei", ma "Bravo perche' hai deciso di
> cambiare". Un significato completamente opposto a quello che gli vuoi
Attenzione, non "Bravo perche' fai progressi". Bensi' "Bravo perche'
pensi di meritarti quel mondo".
> dare tu. Al contrario e' un invito agli otaku ad uscire dal guscio.
Cambiando gabbia.
Ammettiamolo: nel mondo reale non incontrerai mai una "amica di
infanzia", una pornoproffola, una bambolina affettuosa e gli Tsukino.
> da' ad ogni individuo la stessa liberta' di scelta. Quindi rifiuta di
> trasformarsi nel Dio del nuovo genere umano. Non e' l'Essere Perfetto,
> soltanto un ragazzo qualunque.
Ma il mondo da chi riparte?
Da lui e da una Asuka costretta ad incorporare tratti della sua donna
ideale.
E' il mondo che si conforma a Shinji, non Shinji che si conforma all'uomo.
Siamo in una perversione del Superuomo di Nietzche dove l'"Overmann" e'
un essere circondato da bamboline zozze...



title: [IMP] Evangelion 1.11

text:
On Mon, 27 Dec 2010 23:01:25 +0100, "Stefano \"Dr. Tofu\" Gigante"
<
drto...@gmail.com
> wrote:
>Su it.arti.cartoni,Massimo Sabbadini ha scritto:
>
>> Appunto, in un mondo ideale Shinji avrebbe trionfato, invece fallisce.
>> Quindi non riesco a vederla come autogratificazione degli otaku.
>> In pratica tu basi la tua accusa ad Anno solo sugli ultimi 2 minuti
>> dell'ultimo episodio, ma ti manca un pezzo. Spiego dopo.
>
>Il problema e' che non e' solo l'ultimo episodio. E' l'ultima sezione
>nella quale Shinji non solo non cade, ma si risolleva mentre chiunque
>intorno a lui sprofonda in basso.
Ah si'? E quali sarebbero questi momenti di gloria?
L'ultima vittoria di Shinji e' quella contro Zeruel quando raggiunge
la sincronizzazione del 400%. Da allora non fa che subire: perde Kaji,
perde Asuka, perde Rei II, perde Kaworu (l'unico vero amico che abbia
mai avuto, e deve ucciderlo _con le sue stesse mani_), infine perde
anche Misato e diventa strumento inconsapevole del Third Impact.
>Diventa l'eroe della storia, quello a
>cui Misato affida il ciondolino della sfiga prima di morire, quello che
Lui avrebbe preferito una Misato viva che "essere l'eroe". Ma poi
quale eroe? E' alla merce' dei Mass Production Models che se lo
sbranano come gli pare... Non e' l'Eroe, e' un ragazzino travolto da
eventi piu' grandi di lui.
>"alla fine si prende la ragazza"... insomma, il suo e' il finale di
Se per te essere l'Adamo di un mondo distrutto e' un finale
positivo... con Asuka che gli dice "che schifo!"
>>> "merita di soffrire" perche' non ha pagato il suo tributo allo
>>> Shinji-Tetsuo-Dio.
>> No, merita di soffrire perche' e' una persona meschina ed egoista.
>
>Asuka, in fondo, non e' piu' egoista dell'80% degli esseri umani. E'
>diffidente, invidiosa ed affamata di lodi, ma il mondo e' pieno di gente
>come lei. E finche' si limita ad essere diffidente ed affamata di lodi,
>non le succede niente. Poi prende di mira Shinji e Rei, ed il Karma
>l'affonda come una torpediniera a Battaglia Navale.
Li ha presi di mira fin dal suo arrivo nell'episodio 8!
Il punto e' che quando arrivi a sperare che il tuo compagno di squadra
non riemerga dal Mare di Dirac, hai decisamente passato il segno.
Se Asuka alla fine avesse trionfato, che messaggio sarebbe passato?
Che va bene essere arroganti ed egocentrici?
>> Auspica il fallimento di Shinji perche' e' invidiosa di lui! E arriva
>
>Non e' un po' sproporzionato ridurla praticamente al suicidio?
Per una persona comune e' sproporzionato, per Asuka no perche' aveva
costruito la sua intera esistenza sull'essere la numero uno.
Perso il primo posto, ha perso la sua ragione di vivere.
Non e' che tutti i falliti in ogni racconto debbano essere
necessariamente una vendetta dell'autore contro chi detesta, eh?
>>> Asuka, come ricorda Halman, nasce come una vittima. Nasce come una
>> D'accordo, e questo puo' giustificarla parzialmente. Ma non
>> dimentichiamoci che nel mondo di Eva sono praticamente tutti delle
>> vittime. Non c'e' famiglia che non abbia perso un componente nel
>
>Ma alcune vittime hanno avuto il beneficio del dubbio.
>Shinji, che nel Rebuild abbiamo visto tornare a casa dopo il momento di
>sconforto, nella serie e' una specie di ameba spinto a calci verso i
>suoi doveri. Eppure, nonostante questo, si becca una seconda occasione
>ogni trenta secondi.
"Si becca" perche' la Nerv ha bisogno di lui per pilotare lo 01, non
per altro. Infatti dopo la scenata seguita allo scontro con lo 03
viene cacciato (in quanto ormai e' sostituibile con il Dummy Plug).
>Eppure _nessuno_ si becca il karma negativo di Asuka. Che comincia
>proprio nel momento in cui il sordo rancore di Asuka nei confronti di
>Shinji e Rei esplode.
Ma e' normale, il buono che "tradisce" subisce il karma negativo.
Quand'e' che Boromir ci lascia le penne? Quando cerca di portare via
l'Anello a Frodo!
>In pratica, mi sento colpito in prima persona, non tanto perche' sia del
>tutto Asuka, ma perche' io condivido il suo giudizio di Shinji, anche se
>lei lo esprime per istinto ed invidia ed io per decostruzione del
>personaggio. Shinji e' un'ameba, un esserino amorfo buttato per caso in
>un compito che non sa portare a termine e che finisce ad accumulare
>"ricompense" (Rei, Misato) per questo.
Questo all'inizio, ma tu stai completamente dimenticando gli enormi
progressi fatti da Shinji fino all'episodio in cui e' costretto a
combattere contro Toji.
Aveva iniziato a ricucire lo strappo con il padre (vanno a visitare la
tomba di Yui insieme), aveva un buon rapporto con i compagni di
classe, non aveva piu' cosi' paura di combattere gli angeli...
L'ameba che descrivi tu e' lo Shinji di inizio serie o quello di EoE.
>E' la stessa situazione di Mary Jane Watson nel fumetto americano:
>finche' l'Editor in Chief se ne fregava di cio' che diceva il pubblico,
>la Rossa era un personaggio dolce e tenero. Quando l'Editor in Chief ha
>deciso di ascoltare il pubblico, MJ e' diventata una baldracca che la
>da' via per un casting.
Stai paragonando una serie che va avanti da 50 anni con un anime di 26
episodi che piu' o meno era stato pensato tutto sin dall'inizio...
Di certo il giudizio del pubblico non ha influenzato Anno nel 1995.
Non stiamo parlando di Jump, qui non ci sono sondaggi che influenzano
l'andamento della trama.
>>> complesse e diventare adulti sani e responsabili.
>> Era quello che ci aspettavamo un po' tutti, ma Anno era depresso e ha
>> dipinto un futuro senza speranze, tranne una flebile luce nell'ultimo
>> episodio.
>
>Luce centrata su Shinji...
Certo, e' il protagonista...
>> dicendo: "Vai bene cosi' come sei", ma "Bravo perche' hai deciso di
>> cambiare". Un significato completamente opposto a quello che gli vuoi
>
>Attenzione, non "Bravo perche' fai progressi". Bensi' "Bravo perche'
>pensi di meritarti quel mondo".
E' un'interpretazione che non ci sta assolutamente IMO.
Anno ha dichiarato che ha voluto dare una scossa agli otaku, non
avrebbe chiuso la serie con un messaggio del genere.
Mi sembra piu' logico fare le congratulazioni a qualcuno che ha fatto
un passo in avanti piuttosto che a qualcuno che e' rimasto fermo.
>> dare tu. Al contrario e' un invito agli otaku ad uscire dal guscio.
>
>Cambiando gabbia.
Viviamo tutti in una gigantesca gabbia che e' il mondo...
>> trasformarsi nel Dio del nuovo genere umano. Non e' l'Essere Perfetto,
>> soltanto un ragazzo qualunque.
>
>Ma il mondo da chi riparte?
>Da lui e da una Asuka costretta ad incorporare tratti della sua donna
>ideale.
>
>E' il mondo che si conforma a Shinji, non Shinji che si conforma all'uomo.
E allora perche' lo strangolamento? Perche' il "kimochi warui"?
Se fosse il mondo ideale di Shinji, avremmo un'Asuka che lo adora
incondizionamente, e magari avrebbe resuscitato pure Rei e Misato per
fare una cosa a quattro...
Shinji tenta di strangolare Asuka perche' non ha ancora capito se e'
uscito o no dal sogno. Asuka dice "kimochi warui" perche' ritrova il
solito Shinji dubbioso e patetico.
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title: [IMP] Evangelion 1.11

text:
Su it.arti.cartoni,Massimo Sabbadini ha scritto:
> Ah si'? E quali sarebbero questi momenti di gloria?
> L'ultima vittoria di Shinji e' quella contro Zeruel quando raggiunge
> la sincronizzazione del 400%. Da allora non fa che subire: perde Kaji,
Perde Kaji, ma col suo sacrificio salva la situazione. Mentre Asuka, per
citarne una "a caso", continua a diventare il fantoccio del karma.
> perde Asuka,
Ovvero "perde" qualcuna che comunque lo maltrattava, dopo averla
(involontariamente) surclassata in tutto quello che rendeva la sua vita
degna di essere vissuta.
Guarda, in una raccolta di "Superdickeries", ovvero "Copertine idiote di
Superman" ce n'era una, in cui Superman partecipava all'annuale sfida
"Superman contro Flash: Gara di velocita'", ed il commento dell'autore
del sito era:
"Certo, se rubi a Flash l'unico motivo di utilita' nel tuo gruppo, che
cosa gli resta per vivere?!?"
E' esattamente quello che Shinji ha fatto ad Asuka, sia pur
involontariamente. Asuka ha "osato" mettersi contro Shinji, e l'Autore
ha ben deciso di toglierle ogni cosa per darla all'"ameba".
> perde Rei II, perde Kaworu (l'unico vero amico che abbia
Ma se Rei tanto gliela rifanno, e gli appare pure in EoE a santificarlo...
> Lui avrebbe preferito una Misato viva che "essere l'eroe". Ma poi
Ma alla fine lo diventa.
Non e' "dolore che ti fa crescere". E' "Dolore che poi hai il risarcimento".
> Se per te essere l'Adamo di un mondo distrutto e' un finale
> positivo... con Asuka che gli dice "che schifo!"
Intanto la palingenesi con Adamo ed Eva se la becca lui.
Ed Asuka, oltre a ritrovarsi _i bendaggi di Rei_, la donna ideale di
Shinji, si ritrova nella tipica situazione del "Sarei tua solo se tu
fossi l'unico uomo sulla Terra". ^^;
>> non le succede niente. Poi prende di mira Shinji e Rei, ed il Karma
>> l'affonda come una torpediniera a Battaglia Navale.
> Li ha presi di mira fin dal suo arrivo nell'episodio 8!
Nel suo arrivo cosa fa? Prende a sberle Shinji perche', appena arrivata,
si trova un ameba ed i suoi fantastici amici che le guardano la
gonnellina svolazzante. Non e' simpatico, ma non e' neppure andare li'
ed attaccar briga per il solo gusto di farlo. E' semplicemente
dimostrare spocchia.
> Se Asuka alla fine avesse trionfato, che messaggio sarebbe passato?
> Che va bene essere arroganti ed egocentrici?
Ma che messaggio passa accumulando su Asuka una serie di punizioni divine?
Potevo capire una trauma in cui, come Vend auspicava, Asuka fosse presa
da parte e spinta a crescere.
Ma una trauma in cui _essere arroganti col Protagonista-Dio-Otaku e' un
crimine che paghi con la vita_ che messaggio da'?
"Ragazzi, avete presente il compagno di banco che vi farebbe mangiare le
vostre bamboline di Cutey Honey? Se vi maltratta tranquilli, tanto un
giorno morira' e ballerete sulla sua tomba".
Per come la vedo io e' un messaggio altrettanto negativo...
> Non e' che tutti i falliti in ogni racconto debbano essere
> necessariamente una vendetta dell'autore contro chi detesta, eh?
Ma guardacaso, le peggiori fanfiction sono quelle in cui chi si mette
contro il protagonista viene nullificato e portato allo stato di fallito...
Non a caso se nei libri della Rowling Draco Malfoy comunque finisce come
finisce, nelle fanfiction Draco Malfoy ci manca solo che lo metta sotto
un camion guidato dall'Incredibile Hulk...
Insomma, quando essere antipatici nei confronti dell'EROE diventa una
colpa anche se tecnicamente fai parte dei "buoni", capisci che si sta
dando un contentino all'autore.
Ti ricordo che, nel 1200, dopo che Little John saccagnava Robin Hood,
Robin Hood se lo prendeva in squadra. Dani il Lanciapietre comincia la
sua avventura considerando Kento un imbecille degno del suo disprezzo,
eppure montando a bordo di Daltanious con lui se ne fa una ragione. Di
sicuro l'autore non ha deciso di farlo mangiare dal leone per mettere un
coprotagonista piu' simpatico.
> "Si becca" perche' la Nerv ha bisogno di lui per pilotare lo 01, non
> per altro. Infatti dopo la scenata seguita allo scontro con lo 03
> viene cacciato (in quanto ormai e' sostituibile con il Dummy Plug).
E poi, con EoE, si rivela un caso di "errata sostituzione". Come in
quell'episodio di Legend of Zelda in cui Zelda caccia Link dal castello
dopo essersi trovata un principe autentico, e Link torna in stile
"Cavaliere Miracoloso" per pulire il casino fatto dall'ex amata e dal
suo nuovo amichetto riconquistandola.
> Ma e' normale, il buono che "tradisce" subisce il karma negativo.
> Quand'e' che Boromir ci lascia le penne? Quando cerca di portare via
> l'Anello a Frodo!
Eppure Faramir _una parola buona per lui la spende_. Nel libro
espressamente chiede scusa a Frodo, ma gli chiede anche, velatamente ma
non troppo, di non odiare Boromir per quello che ha fatto perche', in
fondo, anche Boromir era una vittima.
Asuka non ha mai avuto un Faramir, ad esempio.
> Questo all'inizio, ma tu stai completamente dimenticando gli enormi
> progressi fatti da Shinji fino all'episodio in cui e' costretto a
> combattere contro Toji.
Bilanciati da una spiccaa "preferenza" autoriale...
> L'ameba che descrivi tu e' lo Shinji di inizio serie o quello di EoE.
Ma quello di EoE, tecnicamente, non e' quello dopo la psicanalisi del 26?
> Stai paragonando una serie che va avanti da 50 anni con un anime di 26
> episodi che piu' o meno era stato pensato tutto sin dall'inizio...
E' quel _piu' o meno_ che frega.
Anno ha dichiarato che la sua "visione originale" non e' quella della
serie, ma quella di Rebuild of Eva. Quindi, la sua visione originale e'
stata immutata.
> Di certo il giudizio del pubblico non ha influenzato Anno nel 1995.
> Non stiamo parlando di Jump, qui non ci sono sondaggi che influenzano
> l'andamento della trama.
Ma c'era il problema economico. La Gainax di quegli anni era
poverissima. E gli otaku oggetto di critica pagavano le spese a tutti.
> Anno ha dichiarato che ha voluto dare una scossa agli otaku, non
> avrebbe chiuso la serie con un messaggio del genere.
Ha dichiarato ad inizio serie.
Ma siamo sicuri che volesse farlo anche alla fine?
>>> dare tu. Al contrario e' un invito agli otaku ad uscire dal guscio.
>> Cambiando gabbia.
> Viviamo tutti in una gigantesca gabbia che e' il mondo...
Ma non tutti possiamo sceglierci il settore di gabbia dove vivere, ma tu
pensa.
E' questo cio' che ci rende coraggiosi.
>> E' il mondo che si conforma a Shinji, non Shinji che si conforma all'uomo.
> E allora perche' lo strangolamento? Perche' il "kimochi warui"?
Shinji strangola Asuka.
Asuka prova disprezzo.
Ma Shinji non porta a termine lo strangolamento, ormai, nel suo mondo
onirico, lo "sfizio" l'ha avuto.
Asuka ingoia e sopporta: Shinji e' letteralemente l'ultimo uomo sulla terra.



title: [IMP] Evangelion 1.11

text:
On Tue, 28 Dec 2010 23:38:08 +0100, "Stefano \"Dr. Tofu\" Gigante"
<
drto...@gmail.com
> wrote:
>Su it.arti.cartoni,Massimo Sabbadini ha scritto:
>
>> L'ultima vittoria di Shinji e' quella contro Zeruel quando raggiunge
>> la sincronizzazione del 400%. Da allora non fa che subire: perde Kaji,
>
>Perde Kaji, ma col suo sacrificio salva la situazione. Mentre Asuka, per
>citarne una "a caso", continua a diventare il fantoccio del karma.
Il punto e' che Shinji non stava trionfando su tutti i fronti come
sostieni tu. Dopo Zeruel non gliene va piu' una dritta. Non c'e'
un'esaltazione di Shinji rispetto alla caduta di Asuka: tutto sta
andando a catafascio.
>> perde Asuka,
>
>Ovvero "perde" qualcuna che comunque lo maltrattava, dopo averla
>(involontariamente) surclassata in tutto quello che rendeva la sua vita
>degna di essere vissuta.
Ma Shinji non ha mai espresso odio nei suoi confronti.
La tua tesi avrebbe un minimo di fondamento se Shinji qualche volta
avesse pensato: "Spero che quella str***a crepi!", invece...
>E' esattamente quello che Shinji ha fatto ad Asuka, sia pur
>involontariamente. Asuka ha "osato" mettersi contro Shinji, e l'Autore
>ha ben deciso di toglierle ogni cosa per darla all'"ameba".
Il fatto e' che tu ritieni che Anno abbia maltrattato Asuka perche'
rappresentava l'opposizione al protagonista, io ritengo che l'abbia
fatto perche' il suo comportamento era deplorevole.
>> perde Rei II, perde Kaworu (l'unico vero amico che abbia
>
>Ma se Rei tanto gliela rifanno, e gli appare pure in EoE a santificarlo...
Ma Rei III inizialmente aveva perso i ricordi, quindi non gli era di
alcun conforto. In EoE sceglie lui perche' e' l'unico che l'ha aiutata
senza secondi fini.
>> Se per te essere l'Adamo di un mondo distrutto e' un finale
>> positivo... con Asuka che gli dice "che schifo!"
>
>Intanto la palingenesi con Adamo ed Eva se la becca lui.
>Ed Asuka, oltre a ritrovarsi _i bendaggi di Rei_, la donna ideale di
>Shinji, si ritrova nella tipica situazione del "Sarei tua solo se tu
>fossi l'unico uomo sulla Terra". ^^;
Asuka si era ferita ad un occhio e a un braccio nello scontro con i
Mass Production Eva, cosa doveva bendargli? Mi pare poco per sostenere
che "ha ricostruito Asuka con parti di Rei".
E chiunque puo' uscire dal mare di LCL. Shinji ha dato liberta' di
scelta. Il film si chiude su loro due, ma e' probabile che altri
uomini scelgano di tornare individui singoli.
>> Li ha presi di mira fin dal suo arrivo nell'episodio 8!
>
>Nel suo arrivo cosa fa? Prende a sberle Shinji perche', appena arrivata,
>si trova un ameba ed i suoi fantastici amici che le guardano la
>gonnellina svolazzante.
E che Shinji sia un'ameba lei riesce a capirlo da un solo sguardo,
vero? Non gli ha dato nemmeno una possibilita'!
Cmq quello preso a schiaffi era Toji.
>Ma una trauma in cui _essere arroganti col Protagonista-Dio-Otaku e' un
>crimine che paghi con la vita_ che messaggio da'?
Forse che _essere ambiziosi ed egocentrici al punto di augurarsi la
morte di un collega per prenderne il posto_ e' un crimine in se'
stesso? Indipendentemente dal fatto che questo sentimento sia rivolto
al protagonista?
>> Non e' che tutti i falliti in ogni racconto debbano essere
>> necessariamente una vendetta dell'autore contro chi detesta, eh?
>
>Non a caso se nei libri della Rowling Draco Malfoy comunque finisce come
>finisce, nelle fanfiction Draco Malfoy ci manca solo che lo metta sotto
>un camion guidato dall'Incredibile Hulk...
Dipende dalla fanfic. Io ne ho lette alcune anni fa dove Draco si
redimeva e si metteva con Hermione o con Ginny. Sai che alle donne
piacciono i ragazzi un po' cattivi.
>Ti ricordo che, nel 1200, dopo che Little John saccagnava Robin Hood,
>Robin Hood se lo prendeva in squadra.
Ma anche senza andare tanto indietro, basta pensare a Goku e
Piccolo/Vegeta, Yusuke e Hiei, Gon e Killua. Lo stereotipo del cattivo
che si redime ed entra nel team del protagonista e' comune.
Questo non vuol dire che si debba usarlo SEMPRE.
>> Quand'e' che Boromir ci lascia le penne? Quando cerca di portare via
>> l'Anello a Frodo!
>
>Eppure Faramir _una parola buona per lui la spende_. Nel libro
>[...]
>Asuka non ha mai avuto un Faramir, ad esempio.
Shinji piange Asuka quando viene fatta a pezzi dai Production Model.
E alla fine sceglie di riportare in vita proprio lei di tutto il
genere umano. Non mi sembra poco come riconoscimento.
>> Questo all'inizio, ma tu stai completamente dimenticando gli enormi
>> progressi fatti da Shinji fino all'episodio in cui e' costretto a
>> combattere contro Toji.
>
>Bilanciati da una spiccaa "preferenza" autoriale...
Non la vedo, onestamente. E' il normale percorso di crescita del
protagonista sfigato che pian piano diventa adulto. Il problema e' che
la crescita si blocca improvvisamente per un trauma e Shinji scivola
al punto di partenza.
Altrimenti potremmo dire la stessa cosa di Simon: quando e' in piena
depressione per la morte di Kamina, gli piove letteralmente dal cielo
una ragazzina pucciosa che si innamora di lui...
>> L'ameba che descrivi tu e' lo Shinji di inizio serie o quello di EoE.
>
>Ma quello di EoE, tecnicamente, non e' quello dopo la psicanalisi del 26?
No, 25' e 26' sono versioni _alternative_ degli ep. 25 e 26 tv.
Se non hai capito nemmeno questo, mi chiedo che Eva tu abbia visto...
La psicanalisi del 26 nel film avviene durante il Third Impact.
>> Stai paragonando una serie che va avanti da 50 anni con un anime di 26
>> episodi che piu' o meno era stato pensato tutto sin dall'inizio...
>
>E' quel _piu' o meno_ che frega.
>Anno ha dichiarato che la sua "visione originale" non e' quella della
>serie, ma quella di Rebuild of Eva. Quindi, la sua visione originale e'
>stata immutata.
Semmai quella di End of Eva. Rebuild e' stato ideato 10 anni dopo da
un Anno molto piu' felice e in pace con se' stesso.
>> Di certo il giudizio del pubblico non ha influenzato Anno nel 1995.
>> Non stiamo parlando di Jump, qui non ci sono sondaggi che influenzano
>> l'andamento della trama.
>
>Ma c'era il problema economico. La Gainax di quegli anni era
>poverissima. E gli otaku oggetto di critica pagavano le spese a tutti.
A maggior ragione, non c'era proprio mezzo di sondare i gusti del
pubblico e cambiare la trama in corso d'opera.
>> Anno ha dichiarato che ha voluto dare una scossa agli otaku, non
>> avrebbe chiuso la serie con un messaggio del genere.
>
>Ha dichiarato ad inizio serie.
>Ma siamo sicuri che volesse farlo anche alla fine?
Non so di quando e' l'intervista, ma Anno e' notoriamente un otaku
"pentito". Ha invitato gli altri otaku a non imitarlo, a non chiudersi
in casa. E quando questi hanno aspramente criticato il finale di Eva,
li ha mandati a quel paese e poi li ha fregati facendo un film
riassuntivo inutile prima dell'End.
>> E allora perche' lo strangolamento? Perche' il "kimochi warui"?
>
>Shinji strangola Asuka.
>Asuka prova disprezzo.
>Ma Shinji non porta a termine lo strangolamento, ormai, nel suo mondo
>onirico, lo "sfizio" l'ha avuto.
Non lo porta a termine perche' Asuka l'accarezza e cosi' facendo gli
ricorda la madre.
>Asuka ingoia e sopporta: Shinji e' letteralemente l'ultimo uomo sulla terra.
A questo punto dubito che Asuka conosca la situazione del mondo...
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title: [IMP] Evangelion 1.11

text:
Il 27/12/2010 23:01, Stefano "Dr. Tofu" Gigante ha scritto:
> Siamo in una perversione del Superuomo di Nietzche dove l'"Overmann" e' un
> essere circondato da bamboline zozze...
Quello è King Gainer
https://www.youtube.com/watch?v=97j86qH91Nk


title: [IMP] Evangelion 1.11

text:
Su it.arti.cartoni,Massimo Sabbadini ha scritto:
> sostieni tu. Dopo Zeruel non gliene va piu' una dritta. Non c'e'
> un'esaltazione di Shinji rispetto alla caduta di Asuka: tutto sta
> andando a catafascio.
Ma alcuni hanno un cuscino piu' morbido degli altri.
Il mondo va a rotoli e si stringe intorno a Shinji. Persino Misato
moribonda assegna ogni speranza a Shinji.
Eppure il mondo, sempre rotolando verso la china, guarda Asuka che muore
dentro, e tenta di morire anche fuori, scrolla le spalle e va a battere
le spalle di Shinji.
Praticamente una versione perversa di "My Name is Earl" nella quale Earl
Hickey viene continuamente ricompensato dal Karma, anche quando sembra
stia fallendo, e le persone che hanno avversato la sua missione prima o
poi vengono stanate dal Karma stesso.
In pratica il Karma eleva Shinji al Paradiso ed Asuka all'Inferno. In un
mondo in cui va tutto a rotoli, a Shinji si perdona l'aver preso
letteralmente a pizze in faccia Misato che cercava di consolarlo per la
perdita di Rei II perche' "Erano entrambi sconvolti", si perdona
l'essere stato un'ameboide privo di spina dorsale nonche' nuovo
esperimento in umanita' di Tabris... ma ad Asuka non si perdona un
pensiero invidioso. E' una visione del mondo che trovo angosciante...
> Ma Shinji non ha mai espresso odio nei suoi confronti.
Shinji no.
Ma la sua fanbase si'. Sono pronto a scommetterci diversi arti, anche
pirillari.
Gli shipper "Shinji-Rei" ad esempio. O anche chi si e', nel pubblico,
profondamente identificato in Shinji. Come dicevo in basso, la Rowling
alla fine dei giochi riesce a donare un po' di umana comprensione ai
Malfoy. I pessimi scrittori di fanfiction desiderano vendetta aperta.
> La tua tesi avrebbe un minimo di fondamento se Shinji qualche volta
> avesse pensato: "Spero che quella str***a crepi!", invece...
La mia tesi, afferrata dagli scampoli della tesi che dicevo prima, trae
la base dalla teoria di "Evangelion come romanzo fomativo per mostrare
agli otaku cosa succederebbe davvero se <uno del pubblico> potesse
vivere le avventure che loro sognano".
Ovvero l'inferno. Ma improvvisamente in quell'inferno succedono cose
gradevoli. Non ultima, la "bulletta" si leva dalle scatole da se'...
> Il fatto e' che tu ritieni che Anno abbia maltrattato Asuka perche'
> rappresentava l'opposizione al protagonista, io ritengo che l'abbia
> fatto perche' il suo comportamento era deplorevole.
Ha disegnato uno scontro esacerbato di personalita', e poi ha punito la
personalita' in opposizione. Non so quanto deplorevole sia, anche se a
me sembrano normali rancori e gelosie, ma riconoscerai che il
soccombente li' e' stato Asuka.
>> Ma se Rei tanto gliela rifanno, e gli appare pure in EoE a santificarlo...
> Ma Rei III inizialmente aveva perso i ricordi, quindi non gli era di
Ma li recupera in tempo per...
> alcun conforto. In EoE sceglie lui perche' e' l'unico che l'ha aiutata
> senza secondi fini.
... acclamare Shinji come unico "essere puro".
> Asuka si era ferita ad un occhio e a un braccio nello scontro con i
> Mass Production Eva, cosa doveva bendargli? Mi pare poco per sostenere
> che "ha ricostruito Asuka con parti di Rei".
Li' era un pensiero semplificato, ma in questo caso, tu pensa, il "karma
autoriale" gliela rimanda indietro persiono nello stesso pacchetto di
Rei. E se Shinji la riporta in vita dallo smembramento, perche' non
riportarla in vita senza il fiocchetto e la carta regalo (non in senso
malizioso: intendo, "integra" e non Reizzata).
> scelta. Il film si chiude su loro due, ma e' probabile che altri
> uomini scelgano di tornare individui singoli.
Ma con i "precursori".
> E che Shinji sia un'ameba lei riesce a capirlo da un solo sguardo,
> vero? Non gli ha dato nemmeno una possibilita'!
> Cmq quello preso a schiaffi era Toji.
Appunto.
Ora, immagina di essere una quattordicenne (una quattordicenne normale o
quasi, non una Hanon Hosho, che tutti sappiamo avrebbe distribuito i
numerini ed organizzato uno speed-date sul posto con Toji, Kensuke,
Shinji, e forse pure Koji e Gendo...) alla quale viene detto "Tu
lavorerai con quel ragazzo li'".
Il suddetto ragazzo si presenta con un rozzo depravato che ti sbircia le
mutandine, un amichetto con la telecamera e te lo trovi impalato davanti
con l'aria ebete mentre il Gatto e la Volpe lodano la fattura della tua
biancheria.
Se non pensi, come in Evanghelion "E' una mer*a...", o sei una santa o
sei una principessa Disney...
> Forse che _essere ambiziosi ed egocentrici al punto di augurarsi la
> morte di un collega per prenderne il posto_ e' un crimine in se'
> stesso?
Ma non punibile con la morte.
Insomma, prendi Hannyabal in One Piece
"Io sono il direttore. Scusate, il vicedirettore. Era un lapsus dovuto
al mio ineguagliabile arrivismo".
E' un personaggio parodistico, e' vero, ma in fondo Magellan non solo lo
sopporta, ma Oda, l'autore, si piega a riconoscere che nonostante
Hannyabal manderebbe Impel Down a pu**ane, e Magellan a morte, per
prenderne il posto, ha delle qualita' tali per cui Magellan e l'intera
equipe di Impel Down lo rispettano se non dal punto di vista umano, dal
punto di vista professionale.
Asuka invece, che nelle prime fasi subisce un "trattamento Hannyabal",
ovvero viene riconosciuta come invidiosa ed ambiziosa, ma capace di
tirare avanti la sua parte di carriola, non appena il focus della
vicenda passa a "Shinji, il Dio del Nuovo Mondo", viene improvvisamente
punita nel modo piu' brutale e rapido possibile.
Un po' come se Magellan anziche' trovare Hannyabal svenuto per aver
combattuto Cappello di Paglia e Barbanera di fila e scuotere la testa
dicendo "Resisti Hannyabal, se c'e' qualcuno a cui un giorno potrei
lasciare Impel Down sei solo tu", l'avesse preso a pugni per tutti i
"Dammi una promozione!!" e gli "Ma perche' dovrei occuparmi io di questo
lavoro inutile?!?".
> Dipende dalla fanfic. Io ne ho lette alcune anni fa dove Draco si
> redimeva e si metteva con Hermione o con Ginny. Sai che alle donne
> piacciono i ragazzi un po' cattivi.
Dipende dall'autore... ci sono anche Fanfiction in cui il Mary Sue
impera. Ed in quelle il "favorito" diventa tale anche punendo chi lo
sfavorisce.
> Piccolo/Vegeta, Yusuke e Hiei, Gon e Killua. Lo stereotipo del cattivo
> che si redime ed entra nel team del protagonista e' comune.
> Questo non vuol dire che si debba usarlo SEMPRE.
Ma questo non vuol dire che per essere cattivo basti odiare il protagonista.
> Shinji piange Asuka quando viene fatta a pezzi dai Production Model.
> E alla fine sceglie di riportare in vita proprio lei di tutto il
> genere umano. Non mi sembra poco come riconoscimento.
Dopo aver vissuto un sogno in cui lei e' l'"eterna sorellina".
E con Asuka che, al risveglio, si rende conto che Shinji l'ha richiamata
in vita senza essere lui stesso cambiato di una virgola.
> Altrimenti potremmo dire la stessa cosa di Simon: quando e' in piena
> depressione per la morte di Kamina, gli piove letteralmente dal cielo
> una ragazzina pucciosa che si innamora di lui...
Infatti, se ben ricordi, Kittan non si e' _mai piu'_ fidato
completamente e senza riserve di Simon, finche' nella terza parte Simon
adulto non gli ha definitivamente dimostrato di avere ancora quel nerbo
che lui stesso aveva perso diventando Guardiasigilli.
Poco prima che Simon trovasse Nia, gli butta nell'immondizia il Gurren.
Subito dopo continua a vociferare di esautorarlo in quanto incapace e
considerare Nia una graziosa mascottina da nutrire a latte e biscotti
come un papagallino pregiato.
Nia gli da' un grosso aiuto, ma Simon si risolleva a tal punto che, con
Nia in mano agli AntiSpiral, Kittan che prima dubitava di lui arriva al
sacrificio assoluto abbracciando i suoi valori.
> No, 25' e 26' sono versioni _alternative_ degli ep. 25 e 26 tv.
> Se non hai capito nemmeno questo, mi chiedo che Eva tu abbia visto...
> La psicanalisi del 26 nel film avviene durante il Third Impact.
Il problema e' questo: lo Shinji del "Che schifo"... e' davvero uno
Shinji diverso?
Io ne dubito...
> Semmai quella di End of Eva. Rebuild e' stato ideato 10 anni dopo da
> un Anno molto piu' felice e in pace con se' stesso.
E forse piu' sereno ed in grado di pensare a "bocce ferme".
> "pentito". Ha invitato gli altri otaku a non imitarlo, a non chiudersi
> in casa. E quando questi hanno aspramente criticato il finale di Eva,
> li ha mandati a quel paese e poi li ha fregati facendo un film
> riassuntivo inutile prima dell'End.
Nonostante avrebbe potuto andarci pesante.
> Non lo porta a termine perche' Asuka l'accarezza e cosi' facendo gli
> ricorda la madre.
Esattamente: Shinji non e' cambiato di un millimetro.
--
"I am a little hungry."
"Of course, Robin. Even crime-fighters must eat. And especially you.
You're a growing boy and you need your nutrition."



title: [IMP] Evangelion 1.11

text:
Il 29/12/2010 23.33, Stefano "Dr. Tofu" Gigante ha scritto:
Scusate se mi intrometto, non ho seguito proprio tutto ma provo a dire
la mia
>> sostieni tu. Dopo Zeruel non gliene va piu' una dritta. Non c'e'
>> un'esaltazione di Shinji rispetto alla caduta di Asuka: tutto sta
>> andando a catafascio.
>
> Ma alcuni hanno un cuscino piu' morbido degli altri.
Oddio... in Eva il cuscino ce l'hanno tutti di cemento armato direi ;^^
> Il mondo va a rotoli e si stringe intorno a Shinji. Persino Misato
> moribonda assegna ogni speranza a Shinji.
Diciamocelo... perche' non aveva un cazzo di nessun altro, che altro
doveva fare 'sta poveraccia? ;^^ Si' ok, si vede pure nella serie che
lui le stimola l'istinto materno (e pure quello troiesco se non trova
nessun palo e il dildo ha le pile scariche XD) e ci si affeziona ma a
quel punto davvero o si affidava a lui o poteva anche spararsi da sola
un colpo in testa.
Poi scatta nei finali sempre il cliche del "destino del Prescelto"
peccato che questa volta il prescelto in questione sia una povera
merdaccia che in tutto EoE NON FA UN CAZZO DI NULLA restando del tutto
in balia degli eventi.
Nel manga di Sadamoto spero di no, spero mi dia qualche soddisfazione.
> In pratica il Karma eleva Shinji al Paradiso ed Asuka all'Inferno.
A me pare che ci finiscano tutte e due... all'inferno
Vero che Asuka e' un personaggio su cui la sorte pare accanirsi presto,
ma praticamente da subito.
Ricapitoliamo la sua storia...
Arriva e le tocca dividere il cockpit con Shinji per far fuori l'angelo
e inizia subito a inquadrare l'altro come una povera merdaccia da
umiliare (non che sbagli piu' di tanto ;^^)
Poi cosa abbiamo?
L'angelo che si sdoppia... primo scontro figura di merda per entrambi,
Asuka s'incazza come una iena, inizia una forzata convivenza a tre che
sembra debba finire con Shinji preso a calci nel culo un giorno si' e
l'altro pure, l'allenamento va maluccio, arriva Rei a provare Asuka si
becca una tranvata al suo povero orgoglio, ingoia il rospo e in qualche
modo si sincronizza con l'ameba
Quindi tocca al bagnetto nel magma, parrebbe un momento di gloria per
Asuka in solitario ma alla fine deve venire lo 01 a salvarle il culo in
modo molto sborone... e li' quasi quasi la rossa casca ai piedi di
Shinji spingi e parrebbe che i due possano andare d'accordo
Quindi abbiamo il ragnone, unico caso in cui i tre piloti collaborano di
loro iniziativa, anzi, con Asuka a pianificare la strategia che funziona
perfettamente, ha messo un po' da parte la sua spocchia e ottiene il suo
miglior risultato
Arriva il piagnone, di nuovo lavorano tutti assieme senza litigare (ma
questa volta comanda Misato) vittoria perfetta, ultima per Asuka che di
fatto in solitario non ha piu' concluso nulla
Iruel lo saltiamo perche' la gloria la becca Ritsuko ;P
Poi abbiamo il bacio con naso tappato di Asuka a Shinji dopo che lei si
e' seccata immaginando Misato col "suo" Kaji... magari sperava che
Shinji potesse mostrare un po' di palle... ma ha toppato alla grande e
non puo' che restarne schifata, seguono i test in cui Shinji supera
Asuka e prova a sboroneggiare... troppo... infatti arriva lo sferone
nero che l'ingoia, Asuka e Rei non riescono a combinare nulla e ci pensa
lo 01 in berserk a far fuori l'"angelo ombra" dopo che Shinji si e'
fatto un bel "viaggio in acido"
Poi tocca all'incidente dello 03, Rei e Asuka vengono miseramente
sconfitte subito, Shinji si vuol lasciar ammazzare quando Gendo prende
il joystick e fa la combo che riduce in poltiglia lo 03 con Shinji che
frigna e pesta i piedi e se ne va, Asuka sempre piu' schifata da lui e
da se stessa
Arriva l'angelo mucca, Asuka di nuovo subito atterrata di schianto, Rei
prova l'attacco kamikaze e fa fiasco, Kaji ricorda a Shinji che lui e il
Prescelto e abbiamo quindi la sola occasione in cui l'ameba digievolve
uomo... peccato gli finiscano le batterie e di nuovo e' "mammina" che
salva a tutti il culo mentre l'ameba torna tale e pure liquefatto ;^^
Tornato solido lo mettono in panca. Asuka si sente sempre piu' come un
pugile suonato, sa che stanno per licenziarla e tenta il tutto per tutto
contro l'uccellone luminoso su per il cielo che le strapazza il neurone
a suon di tOraumi fino a che non arriva Rei a battere il record del
lancio del giavellotto
Rei che comunque non e' tanto piu' fortunata infatti consuma una vita
nello scontro successivo mentre Asuka viene licenziata e abbandonata
come fosse un rifiuto (pure da Misato che non e' che si sia dato tutto
questo gran daffare devo dire... ;-_-) e Shinji apprende la verita' su
Rei restandone ancor piu' traumatizzato
Quando arriva Kaworu per Shinji arriva la mazzata definitiva, diventa
suo amico e poi scopre che lo deve ammazzare... allegria!
Quando arriva l'EoE quindi abbiamo Shinji che e' una larva, Rei III che
si e' rotta le ovaie di Gendo e gli molla il due di picche XD Asuka
catatonica che si riprende sboroneggiando per cinque minuti con
espressioni da psicopatica maciullando gli MPM che pero' purtroppo per
lei hanno la rigenerazione automatica e la sbranano... mentre Shinji era
troppo impegnato a frignare per aiutarla. Segue fine del mondo e alla
fine che abbiamo?
Shinji e Asuka da soli nella spiaggetta con lui che frigna e lei che si
disgusta... questi sarebbero i nuovi Adamo ed Eva? ma meglio
estinguersi! ;^^
Per cui alla fine direi che no... non c'e' NUSSUNA vera ricompensa per
NESSUNO, finiscono TUTTI in merda...
 > In un
> mondo in cui va tutto a rotoli, a Shinji si perdona l'aver preso
> letteralmente a pizze in faccia Misato che cercava di consolarlo per la
> perdita di Rei II perche' "Erano entrambi sconvolti",
ma chi glielo perdona? a Misato serviva che muovesse il culo a ogni
costo non era certo il caso di mettersi a sporgere reclami
 > si perdona
> l'essere stato un'ameboide privo di spina dorsale nonche' nuovo
> esperimento in umanita' di Tabris...
Guarda, nella situazione in cui erano non sarebbe importato una ceppa a
Misato nemmeno se fosse uno stupratore di neonate, dicesi "necessita'"
 > ma ad Asuka non si perdona un
> pensiero invidioso. E' una visione del mondo che trovo angosciante...
Veramente non mi pare venga alla fine perdonato nessuno, vedi sopra.
> Gli shipper "Shinji-Rei" ad esempio. O anche chi si e', nel pubblico,
> profondamente identificato in Shinji.
Io quelli non li considererei, se si parla dell'opera chissene di chi
pensa qualche otaku di passaggio. Lo so che Asuka sta sui coglioni a
molti, del resto non si puo' certo dire che sia un personaggio
particolarmente amabile, se poi amano tanto Rei... e' come Milan e Inter
eh...
> La mia tesi, afferrata dagli scampoli della tesi che dicevo prima, trae
> la base dalla teoria di "Evangelion come romanzo fomativo per mostrare
> agli otaku cosa succederebbe davvero se <uno del pubblico> potesse
> vivere le avventure che loro sognano".
Io ho grossi dubbi che sia stato pensato cosi'...
> Ovvero l'inferno. Ma improvvisamente in quell'inferno succedono cose
> gradevoli. Non ultima, la "bulletta" si leva dalle scatole da se'...
Io sinceramente non la metterei tra le cose gradevoli... non in quel
modo almeno, per quanto odiosa non ha mai fatto nulla a Shinji di
davvero crudele (no, prenderlo a calci nel culo non conta ;P)
>> Il fatto e' che tu ritieni che Anno abbia maltrattato Asuka perche'
>> rappresentava l'opposizione al protagonista, io ritengo che l'abbia
>> fatto perche' il suo comportamento era deplorevole.
Io non ci vedo una sorta di giudizio morale, semplicemente quel che le
accade e' la logica conseguenza del suo percorso, visti i suoi traumi e
l'ambiente in cui viveva la sua corsa verso l'autodistruzione e' stata
quasi inevitabile.
> Ha disegnato uno scontro esacerbato di personalita',
Perche' Shinji ha una personalita'? ;^^
 > e poi ha punito la
> personalita' in opposizione. Non so quanto deplorevole sia, anche se a
> me sembrano normali rancori e gelosie, ma riconoscerai che il
> soccombente li' e' stato Asuka.
Hanno finito tutti col soccombere, Shinji l'ha seguita poco dopo nel suo
tracollo
>> Ma Rei III inizialmente aveva perso i ricordi, quindi non gli era di
> Ma li recupera in tempo per...
In realta' non credo avesse bisogno di recuperare molto, il buco era
minimo, tra una Rei e l'altra cambia la personalita' non i ricordi, la
Rei I era una bimbetta scassaminchia insopportabile fosse diventata
grande avrebbe schifato Shinji piu' di Asuka, la Rei II una bambolina
obbediente che viveva in adorazione del comandante fino a che Shinji non
l'ha un po' affiancato nel suo cuore facendole scoprire i sentimenti,
Rei III da subito mostra di non avere quell'attaccamento per Gendo che
aveva la II buttando via quei vecchi occhiali rotti e dandogli il due di
picche in EoE (ben gli sta, punito pure lui ;P)
>> alcun conforto. In EoE sceglie lui perche' e' l'unico che l'ha aiutata
>> senza secondi fini.
Scartando Gendo non e' che avesse altri... ;^^
> ... acclamare Shinji come unico "essere puro".
Acclamare... gli lascia prendere la decisione finale ma non mi pare sia
stato un gran regalo... ;^^
>> Asuka si era ferita ad un occhio e a un braccio nello scontro con i
>> Mass Production Eva, cosa doveva bendargli? Mi pare poco per sostenere
>> che "ha ricostruito Asuka con parti di Rei".
In realta' quelle ferite sono altamente sospette in quanto quando nel
secondo episodio l'angelo spezza il braccio alla 01 Shinji sente il
dolore del braccio che si rompe in realta' e' del tutto illeso lo stesso
doveva valere per Asuka nel finale... se no quando Zuruel ha segato
entrambe le braccia allo 02?
Comunque mi sa di gran trollata quindi non darei un gran peso alla
cosa... ricordiamoci poi che Asuka doveva essere GIA' MORTA, non e' che
sia molto chiaro da dove sia saltata fuori... e chi l'avrebbe bendata
poi? Se ignoriamo pero' 'sti dettagli direi che quella e' la solita
Asuka niente di piu' niente di meno... oppure e' la solita Asuka che
Shinji ha "ripescato" dai propri ricordi durante il TI... del resto
sarebbe alquanto curioso che lei sia l'unica che ha ricostruito il
proprio AT-Field...
>> scelta. Il film si chiude su loro due, ma e' probabile che altri
>> uomini scelgano di tornare individui singoli.
Puo' essere, si spera, se no l'umanita' durera' pochino ;^^
> Ma con i "precursori".
Guarda... in quel caso sarebbero "precursori" quanto potevano esserlo i
protagonisti di Andromeda Galassia Perduta, hai presente? quelli che
alla fine si schiantano sulla Terra e i loro cadaveri decomposti
forniscono i primi ingredienti al "brodo primordiale"
>> E che Shinji sia un'ameba lei riesce a capirlo da un solo sguardo,
>> vero? Non gli ha dato nemmeno una possibilita'!
>> Cmq quello preso a schiaffi era Toji.
Toji ne becca due, prima uno a tutti quando si alza la gonna per il
vendo (si sente l'effetto sonoro di tre sberle mentre c'e' schermo
nero), poi Toji s'incazza dicendole che puo' mostrarle altrettanto, si
cala i pantaloni E LE MUTANDE XD e lei SBAM altro sberlone ;P (con i
marinai sullo sfondo che se la ridono XDDD)
> Il suddetto ragazzo si presenta con un rozzo depravato che ti sbircia le
> mutandine,
Veramente non ha sbirciato nulla, se il vendo solleva la gonna a una che
hai davanti mica e' colpa tua ;^^
Nel manga provano davvero a sbirciare mentre lei e' chinata in avanti a
giocare con uno di quei cosi' con la mano meccanica ;P
 > un amichetto con la telecamera e te lo trovi impalato davanti
> con l'aria ebete mentre il Gatto e la Volpe lodano la fattura della tua
> biancheria.
Cosa che NON hanno fatto ;^^
> Se non pensi, come in Evanghelion "E' una mer*a...", o sei una santa o
> sei una principessa Disney...
Veramente fin da come si presenta ha l'aria di quella che se la tira
piu' di una top model "io sono la numero uno voi siete solo merdacce" e'
la sua convinzione assoluta per oltre meta' serie ;^^
>> Forse che _essere ambiziosi ed egocentrici al punto di augurarsi la
>> morte di un collega per prenderne il posto_ e' un crimine in se'
>> stesso?
Certamente... ma non stiamo parlando di Asuka vero? lei non ha mai
augurato o sperato che nessuno schiattasse... avra' fatto anche la
stronza piu' volte ma non e' mai stata davvero cattiva
> Asuka invece, che nelle prime fasi subisce un "trattamento Hannyabal",
> ovvero viene riconosciuta come invidiosa ed ambiziosa, ma capace di
> tirare avanti la sua parte di carriola, non appena il focus della
> vicenda passa a "Shinji, il Dio del Nuovo Mondo", viene improvvisamente
> punita nel modo piu' brutale e rapido possibile.
Il focus e' fin dall'inizio su Shinji e come ho scritto sopra le sfighe
di Asuka iniziano praticamente da subito, poi semplicemente
peggiorano... ma peggiorano PER TUTTI perche' da meta' serie in poi i
toni si fanno molto piu' cupi
>> Dipende dalla fanfic. Io ne ho lette alcune anni fa dove Draco si
>> redimeva e si metteva con Hermione o con Ginny. Sai che alle donne
>> piacciono i ragazzi un po' cattivi.
Citando Enzino Iacchetti
"Seon Connery dice che le donne vanno picchiate ma non capisco perche'
se lo fa lui s'innamorano se lo faccio io mi denunciano" ;P
Vabbe'... diciamo che e' il fascino del bello stronzo ;^^
> Ma questo non vuol dire che per essere cattivo basti odiare il
> protagonista.
Vero
>> Shinji piange Asuka quando viene fatta a pezzi dai Production Model.
>> E alla fine sceglie di riportare in vita proprio lei di tutto il
>> genere umano. Non mi sembra poco come riconoscimento.
Questa parte tanto chiara non mi pare lo sia, lui diceva di voler
restare SOLO, poi appare anche Asuka... o ha fatto da sola o Shinji l'ha
resuscitata inconsciamente oppure e' un regalo di mami nella speranza
smetta di smanettarsi... ;^^
> Dopo aver vissuto un sogno in cui lei e' l'"eterna sorellina".
?___? sorellina? bhe... come simpatia in effetti se pensiamo a Kirino
siamo li' e lui come fratellone zerbino potrebbe starci XD
> E con Asuka che, al risveglio, si rende conto che Shinji l'ha richiamata
> in vita senza essere lui stesso cambiato di una virgola.
Per quello gli fa schifo ;^^
> Il problema e' questo: lo Shinji del "Che schifo"... e' davvero uno
> Shinji diverso?
> Io ne dubito...
No, infatti e' li' che frigna
>> Semmai quella di End of Eva. Rebuild e' stato ideato 10 anni dopo da
>> un Anno molto piu' felice e in pace con se' stesso.
> E forse piu' sereno ed in grado di pensare a "bocce ferme".
e non ci ha lavorato solo lui...
>> Non lo porta a termine perche' Asuka l'accarezza e cosi' facendo gli
>> ricorda la madre.
Non so se gli ricordava davvero la madre ma tanto e' bastato a farlo
tornare un po' in se...
> Esattamente: Shinji non e' cambiato di un millimetro.
Questo e' sicuro



title: [IMP] Evangelion 1.11

text:
On Wed, 29 Dec 2010 23:33:20 +0100, "Stefano \"Dr. Tofu\" Gigante"
<
drto...@gmail.com
> wrote:
>Su it.arti.cartoni,Massimo Sabbadini ha scritto:
>
>> sostieni tu. Dopo Zeruel non gliene va piu' una dritta. Non c'e'
>
>Ma alcuni hanno un cuscino piu' morbido degli altri.
>Il mondo va a rotoli e si stringe intorno a Shinji. Persino Misato
>moribonda assegna ogni speranza a Shinji.
Perche' e' il protagonista. E perche' e' l'unico che puo' pilotare
l'Eva-01 di mamma Yui.
E' come lamentarsi che in Saint Seiya l'ultimo colpo al Big Bad di
turno lo sferra sempre Pegasus, o Goku in Dragonball, o Usagi in
Sailor Moon.
Il ruolo del protagonista impone che Shinji sia l'ultimo ad entrare in
scena.
>esperimento in umanita' di Tabris... ma ad Asuka non si perdona un
>pensiero invidioso. E' una visione del mondo che trovo angosciante...
Asuka ha il suo Crowning Moment of Awesome contro gli Eva MP, quando
li fa fuori tutti e 9 in 3 minuti. Purtroppo quelli avevano il cheat
code, ma la sua uscita di scena e' equivalente a quella dell'amico del
protagonista che da' la vita per una nobile causa (es. Rei di Nanto in
HnK, Kittan in TTGL)
>> Ma Shinji non ha mai espresso odio nei suoi confronti.
>
>Shinji no.
>Ma la sua fanbase si'. Sono pronto a scommetterci diversi arti, anche
>pirillari.
Ma come ti ho gia' detto, dubito fortemente che il pubblico possa
avere avuto un'influenza sulla produzione di Eva. Solo la mancanza di
budget ne ha avuto. Per me e' tutta farina del sacco di Anno.
Al massimo si puo' discutere se il regista volesse questa
interpretazione, ma io non credo.
>> fatto perche' il suo comportamento era deplorevole.
>
>Ha disegnato uno scontro esacerbato di personalita', e poi ha punito la
>personalita' in opposizione. Non so quanto deplorevole sia, anche se a
>me sembrano normali rancori e gelosie, ma riconoscerai che il
>soccombente li' e' stato Asuka.
Come ho gia' detto, non poteva essere Shinji dato che il protagonista
deve "combattere" sempre per ultimo.
>> alcun conforto. In EoE sceglie lui perche' e' l'unico che l'ha aiutata
>> senza secondi fini.
>
>... acclamare Shinji come unico "essere puro".
E in effetti nel contesto di Eva e' uno dei piu' puri di cuore.
Lasciamo perdere la scena della masturbazione che per me ha il solo
scopo di shockare il pubblico.
>Rei. E se Shinji la riporta in vita dallo smembramento, perche' non
>riportarla in vita senza il fiocchetto e la carta regalo (non in senso
>malizioso: intendo, "integra" e non Reizzata).
In realta' non sappiamo come funzioni la "resurrezione" dal LCL. Forse
la persona ritorna nell'ultimo stato in cui era prima di sciogliersi.
E' convinzione diffusa che Shinji abbia personalmente fasciato Asuka e
appeso la croce di Misato ad un legno prima di addormentarsi sulla
spiaggia.
E perche' Shinji non ha riportato indietro direttamente Rei, se gli
piaceva cosi' tanto?
>> vero? Non gli ha dato nemmeno una possibilita'!
>
>Il suddetto ragazzo si presenta con un rozzo depravato che ti sbircia le
>mutandine, un amichetto con la telecamera e te lo trovi impalato davanti
>con l'aria ebete mentre il Gatto e la Volpe lodano la fattura della tua
>biancheria.
Dai, quella era la classica scena comica con il vento che solleva la
gonna alla "tsundere", la quale prende a sberle il malcapitato
"guardone". Non va presa sul serio.
Il fatto e' che Asuka fin da subito si e' data un'aria di
superiorita'. Ricordi quando prende possesso della stanza di Shinji
tirando fuori tutte le sue cose? Prima che Misato le dica che vivranno
in tre? Ricordi che faceva sempre preparare il pranzo e fare le
faccende di casa al povero Shinji?
>> Forse che _essere ambiziosi ed egocentrici al punto di augurarsi la
>> morte di un collega per prenderne il posto_ e' un crimine in se'
>> stesso?
>
>Ma non punibile con la morte.
>Insomma, prendi Hannyabal in One Piece
Personaggio parodistico vs personaggio serio e' un paragone che non si
puo' fare...
Peraltro Asuka viene resuscitata, quindi implicitamente perdonata.
>> Piccolo/Vegeta, Yusuke e Hiei, Gon e Killua. Lo stereotipo del cattivo
>> che si redime ed entra nel team del protagonista e' comune.
>> Questo non vuol dire che si debba usarlo SEMPRE.
>
>Ma questo non vuol dire che per essere cattivo basti odiare il protagonista.
Non e' neanche detto che le cose negative debbano succedere solo ai
cattivi.
>> E alla fine sceglie di riportare in vita proprio lei di tutto il
>> genere umano. Non mi sembra poco come riconoscimento.
>
>Dopo aver vissuto un sogno in cui lei e' l'"eterna sorellina".
Eh no, quello e' avvenuto nella serie tv. Non mischiare continuamente
le carte in tavola, o parliamo del finale tv o parliamo di EoE.
>E con Asuka che, al risveglio, si rende conto che Shinji l'ha richiamata
>in vita senza essere lui stesso cambiato di una virgola.
>
Infatti e' un finale deprimente, al contrario del finale tv che era
positivo.
>> "pentito". Ha invitato gli altri otaku a non imitarlo, a non chiudersi
>> in casa. E quando questi hanno aspramente criticato il finale di Eva,
>> li ha mandati a quel paese e poi li ha fregati facendo un film
>> riassuntivo inutile prima dell'End.
>
>Nonostante avrebbe potuto andarci pesante.
Sono pur sempre i suoi compratori. Solo un idiota alienerebbe la sua
stessa fanbase.



title: [IMP] Evangelion 1.11

text:
Su it.arti.cartoni,Alex Halman ha scritto:
> Oddio... in Eva il cuscino ce l'hanno tutti di cemento armato direi ;^^
Guarda, ho apprezzato che, quantomeno nel film, Asuka un momento di
tenerezza verso Misato l'abbia avuto. Insomma, qualcuno che l'ascolta.
Mentre nella serie passata pareva che il suo unico ruolo li' fosse stare
sul cu*o a tutti e prendere sberle...
> doveva fare 'sta poveraccia? ;^^ Si' ok, si vede pure nella serie che
> lui le stimola l'istinto materno (e pure quello troiesco se non trova
> nessun palo e il dildo ha le pile scariche XD) e ci si affeziona ma a
Ma per quello basta un palo a caso... posso ricordarti che dopo essere
stata rifiutata da Shinji a seguito della morte di Rei II (momento che
qui abbbiamo perso, per fortuna) quasi quasi ci provava col pinguino? ^^;;
> Vero che Asuka e' un personaggio su cui la sorte pare accanirsi presto,
> ma praticamente da subito.
E vero e' che ogni sua azione sembra essere posta in essere per renderla
"ancor piu' meritevole di soffrire".
> Arriva e le tocca dividere il cockpit con Shinji per far fuori l'angelo
> e inizia subito a inquadrare l'altro come una povera merdaccia da
> umiliare (non che sbagli piu' di tanto ;^^)
Ma non tanto perche' "Asuka e' quella cattiva", ma perche', "essendo
Shinji quello eroe", Asuka non puo' essere altro.
> modo molto sborone... e li' quasi quasi la rossa casca ai piedi di
> Shinji spingi e parrebbe che i due possano andare d'accordo
E gia' una rossa che cade ai piedi di un imbecille di tal fatta non si
vedeva dai tempi di Ariel ed Eric...
> Iruel lo saltiamo perche' la gloria la becca Ritsuko ;P
E non esiste neppure nel Rebuild XD
> Shinji potesse mostrare un po' di palle... ma ha toppato alla grande e
> non puo' che restarne schifata, seguono i test in cui Shinji supera
> Asuka e prova a sboroneggiare... troppo... infatti arriva lo sferone
Ed ammettiamolo, Sheldon Cooper che fa lo sborone al paragone sembra
Kamina... ^^;;;
> Tornato solido lo mettono in panca. Asuka si sente sempre piu' come un
> pugile suonato, sa che stanno per licenziarla e tenta il tutto per tutto
> contro l'uccellone luminoso su per il cielo che le strapazza il neurone
> a suon di tOraumi fino a che non arriva Rei a battere il record del
> lancio del giavellotto
Piu' che altro Asuka, davvero, se non ha quel lavoro non sa che fare
della sua vita. Ma Anno la inquadra dal quel punto di vista? No, anzi si
accanisce con una serie di sfighe che, come fai giustamente notare,
abbrutirebbero anche Pollyanna...
> come fosse un rifiuto (pure da Misato che non e' che si sia dato tutto
> questo gran daffare devo dire... ;-_-) e Shinji apprende la verita' su
Esattamente... -_-;
> Shinji e Asuka da soli nella spiaggetta con lui che frigna e lei che si
> disgusta... questi sarebbero i nuovi Adamo ed Eva? ma meglio
> estinguersi! ;^^
Ma meglio una latta di benzina...
> ma chi glielo perdona? a Misato serviva che muovesse il culo a ogni
> costo non era certo il caso di mettersi a sporgere reclami
Ma neppure di oscillare tra "Madre Coraggio" e "Battona la Paladina del
Ribaltabile"...
> Io quelli non li considererei, se si parla dell'opera chissene di chi
> pensa qualche otaku di passaggio. Lo so che Asuka sta sui coglioni a
Il problema e' che ti viene il dubbio che Anno abbia proprio voluto dare
il contentino a chi pensava che Asuka gli stesse sulle pa**e...
>> la base dalla teoria di "Evangelion come romanzo fomativo per mostrare
>> agli otaku cosa succederebbe davvero se <uno del pubblico> potesse
>> vivere le avventure che loro sognano".
> Io ho grossi dubbi che sia stato pensato cosi'...
Il principio e' questo. "Un mondo di robottoni ed Angeli".
> Io sinceramente non la metterei tra le cose gradevoli... non in quel
> modo almeno, per quanto odiosa non ha mai fatto nulla a Shinji di
> davvero crudele (no, prenderlo a calci nel culo non conta ;P)
Appunto!!!
Eppure uno shipper di Shinji andra' a dirlo in giro...
> Hanno finito tutti col soccombere, Shinji l'ha seguita poco dopo nel suo
> tracollo
Diventando Adamo...
> Rei I era una bimbetta scassaminchia insopportabile fosse diventata
> grande avrebbe schifato Shinji piu' di Asuka, la Rei II una bambolina
O Toji le avrebbe amputato le corduccie vocali come sperava di fare con
l'Asuka del Rebuild... ^^;
> In realta' quelle ferite sono altamente sospette in quanto quando nel
> secondo episodio l'angelo spezza il braccio alla 01 Shinji sente il
> dolore del braccio che si rompe in realta' e' del tutto illeso lo stesso
> doveva valere per Asuka nel finale... se no quando Zuruel ha segato
> entrambe le braccia allo 02?
Appunto...
> Comunque mi sa di gran trollata quindi non darei un gran peso alla
> cosa... ricordiamoci poi che Asuka doveva essere GIA' MORTA, non e' che
Trollata o hint grafico? ^^;;
> Guarda... in quel caso sarebbero "precursori" quanto potevano esserlo i
> protagonisti di Andromeda Galassia Perduta, hai presente? quelli che
> alla fine si schiantano sulla Terra e i loro cadaveri decomposti
> forniscono i primi ingredienti al "brodo primordiale"
Ma manco decomponendosi sarebbe utile Shinji...
> Toji ne becca due, prima uno a tutti quando si alza la gonna per il
> vendo (si sente l'effetto sonoro di tre sberle mentre c'e' schermo
> nero), poi Toji s'incazza dicendole che puo' mostrarle altrettanto, si
Insomma, i Tre Caballeros...
> Veramente non ha sbirciato nulla, se il vendo solleva la gonna a una che
> hai davanti mica e' colpa tua ;^^
Puoi anche evitare di sbavare ed abbassare lo sguardo... ^^;;
>> Se non pensi, come in Evanghelion "E' una mer*a...", o sei una santa o
>> sei una principessa Disney...
> Veramente fin da come si presenta ha l'aria di quella che se la tira
> piu' di una top model "io sono la numero uno voi siete solo merdacce" e'
> la sua convinzione assoluta per oltre meta' serie ;^^
Ma ti rendi conto che il suo paragone e' _Shinji Ikari_? ^^;;
> "Seon Connery dice che le donne vanno picchiate ma non capisco perche'
> se lo fa lui s'innamorano se lo faccio io mi denunciano" ;P
Infatti XD
>> Ma questo non vuol dire che per essere cattivo basti odiare il
>> protagonista.
> Vero
L'animazione e' piena di buoni che se potessero butterebbero il
protagonista nel primo vulcano...
> restare SOLO, poi appare anche Asuka... o ha fatto da sola o Shinji l'ha
> resuscitata inconsciamente oppure e' un regalo di mami nella speranza
> smetta di smanettarsi... ;^^
Direi la seconda, che poi sui diventa ciechi...



title: [IMP] Evangelion 1.11

text:
Su it.arti.cartoni, Massimo Sabbadini ha scritto:
> E' come lamentarsi che in Saint Seiya l'ultimo colpo al Big Bad di
> turno lo sferra sempre Pegasus, o Goku in Dragonball, o Usagi in
> Sailor Moon.
Ma Usagi non provoca la caduta in depressione di Rei perche' nella prima
serie la suddetta voleva infilarsi sotto le lenzuola di Mamoru e non ne
faceva mistero alcuno, per esempio...
> li fa fuori tutti e 9 in 3 minuti. Purtroppo quelli avevano il cheat
> code, ma la sua uscita di scena e' equivalente a quella dell'amico del
> protagonista che da' la vita per una nobile causa (es. Rei di Nanto in
> HnK, Kittan in TTGL)
Ma Kittan, attenzione, lo dice:
"Questa e' la trivella di Simon...anzi no, questa e' la mia anima!"
Gli si consente di sbloccare la Spiral Energy per se stesso. A Rei si
consente di vivere il suo momento di gloria, vendicando Mamiya. Non sono
ancillari dell'eroe.
> Ma come ti ho gia' detto, dubito fortemente che il pubblico possa
> avere avuto un'influenza sulla produzione di Eva. Solo la mancanza di
Diciamo che Anno voleva vendere... come riconosci un po' piu' in basso.
Quindi non poteva andare palesemente contro il gusto acquisito del
pubblico...
> E in effetti nel contesto di Eva e' uno dei piu' puri di cuore.
Perche' _non ha una personalita'_
> Lasciamo perdere la scena della masturbazione che per me ha il solo
> scopo di shockare il pubblico.
A parte quella, Shinji e' una foglia al vento. Un bambino che fa
capricci, che poi viene trascinato dalla sorte senza aver mai preso una
decisione in tutta la sua vita...
> In realta' non sappiamo come funzioni la "resurrezione" dal LCL. Forse
> la persona ritorna nell'ultimo stato in cui era prima di sciogliersi.
In quel caso Asuka dovrebbe essere conciata discretamente peggio...
> E perche' Shinji non ha riportato indietro direttamente Rei, se gli
> piaceva cosi' tanto?
Perche' Rei era gia' "divinizzata", ad esempio. La vede, riconosce la
sua divinita' in un certo senso e lei riconosce il suo status di novello
Adamo.
> Dai, quella era la classica scena comica con il vento che solleva la
> gonna alla "tsundere", la quale prende a sberle il malcapitato
> "guardone". Non va presa sul serio.
Ma anche cosi', Asuka, effettivamente, si trova davanti ad una massa di
imbecilli, punirla per sentirsi superiore e' come punire un bambino che
sa gia' leggere quando scopri che si annoia in una prima elementare di
analfabeti...
> tirando fuori tutte le sue cose? Prima che Misato le dica che vivranno
> in tre? Ricordi che faceva sempre preparare il pranzo e fare le
> faccende di casa al povero Shinji?
Infatti nel Rebuild, fatto un po' meglio, viene tirata fuori Asuka in
reggipetto e grembiule che decide di cucinare perche' fare la "gelosa"
non l'ha aiutata.
Insomma, Asuka Shikinami e' un personaggio completo, Asuka Soryu e'
_volutamente_ la macchietta della "normale cattiva che odia l'otaku".
>> Ma non punibile con la morte.
>> Insomma, prendi Hannyabal in One Piece
> Personaggio parodistico vs personaggio serio e' un paragone che non si
> puo' fare...
Arrivista per arrivista...
> Non e' neanche detto che le cose negative debbano succedere solo ai
> cattivi.
Ma non in proporzioni degne di Naomi Misora...
>> Dopo aver vissuto un sogno in cui lei e' l'"eterna sorellina".
> Eh no, quello e' avvenuto nella serie tv. Non mischiare continuamente
> le carte in tavola, o parliamo del finale tv o parliamo di EoE.
Non sono in soluzione di continuita'?
> Sono pur sempre i suoi compratori. Solo un idiota alienerebbe la sua
> stessa fanbase.
Appunto...



title: [IMP] Evangelion 1.11

text:
Il 31/12/2010 16.07, Stefano "Dr. Tofu" Gigante ha scritto:
>> Oddio... in Eva il cuscino ce l'hanno tutti di cemento armato direi ;^^
> Guarda, ho apprezzato che, quantomeno nel film, Asuka un momento di
> tenerezza verso Misato l'abbia avuto. Insomma, qualcuno che l'ascolta.
> Mentre nella serie passata pareva che il suo unico ruolo li' fosse stare
> sul cu*o a tutti e prendere sberle...
Nella serie Asuka fa la Hanon con Kaji qua invece il barbetta incolta
non solo non lo caga manco di striscio ma pare quasi infastidirla, ergo,
Misato NON E' una "rivale" non gliene importa una ceppa che esca con lui
quindi puo' dialogarci normalmente da brava coinquilina senza aver alcun
motivo per arrabbiarsi con lei
> Ma per quello basta un palo a caso... posso ricordarti che dopo essere
> stata rifiutata da Shinji a seguito della morte di Rei II (momento che
> qui abbbiamo perso, per fortuna) quasi quasi ci provava col pinguino? ^^;;
Era un tantino disperata... cerchiamo di perdonarla facendo finta di
nulla ;^^
> E vero e' che ogni sua azione sembra essere posta in essere per renderla
> "ancor piu' meritevole di soffrire".
In realta' non mi pare che abbia mai fatto nulla che la rendesse davvero
meritevole della fine che ha fatto, ok, spocchiosa superba mestruata
24/7 e con le ovaie perennemente girate ma non ha mai fatto del male a
nessuno dai... vabbe' Shinji lo prendeva a calci nel culo ma e' solo un
Shinji! e' quella la sua funzione! ;P
> Ma non tanto perche' "Asuka e' quella cattiva", ma perche', "essendo
> Shinji quello eroe", Asuka non puo' essere altro.
Mha... a me pare che non venga mai dipinta manco una volta come quella
cattiva, al massimo come quella antipatica ma che alla fine risulta
suscitare molta pena visto che e' lei stessa a risultare la peggior
nemica di se stessa
> E gia' una rossa che cade ai piedi di un imbecille di tal fatta non si
> vedeva dai tempi di Ariel ed Eric...
Bhe... le aveva appena salvato il culetto... di solito ogni pucciola
viene colpita da questo ;P e poi le passa presto ;^^
Sempre meglio di Ritsuko che si fa sfruttare da quel puttaniere di Gendo
>> Shinji potesse mostrare un po' di palle... ma ha toppato alla grande e
>> non puo' che restarne schifata, seguono i test in cui Shinji supera
>> Asuka e prova a sboroneggiare... troppo... infatti arriva lo sferone
>
> Ed ammettiamolo, Sheldon Cooper che fa lo sborone al paragone sembra
> Kamina... ^^;;;
Ecco appunto "I'm Number One! la guerra e' roba da uomini! *sboron*"...
dopo tre secondi "Signorina Misato! mi aiuti! ho paura! mammaaaa!"
punito dalla regia in modo davvero umiliante ;^^
> Piu' che altro Asuka, davvero, se non ha quel lavoro non sa che fare
> della sua vita.
Il che se ci pensi e' una coglionata per un genio che alla sua eta' e'
gia' laureata e poliglotta! Hai voglia di cose che poteva fare nella
vita oltre che guidare un barattolone rosso... quella scemenza se l'e'
messa in testa tutta da sola ed e' la causa della sua stessa rovina
 > Ma Anno la inquadra dal quel punto di vista? No, anzi si
> accanisce con una serie di sfighe che, come fai giustamente notare,
> abbrutirebbero anche Pollyanna...
Sfighe che pero' se ci pensi le peggiori dipendono tutte da lei stessa,
il tasso di sincronia inizia a calare perche' lei si deprime e si
deprime perche' ha la fissa di dover essere SEMPRE la numero uno, se ne
fosse sbattuta dei risultati degli altri continuando a impegnarsi
serenamente facendo del suo meglio senza strafare non sarebbe finita
come e' finita. Lo 03 e Zuruel l'avrebbero stesa lo stesso magari ma se
non ne avesse fatto una malattia non si sarebbe andata da sola a ficcare
nei pasticci col quindicesimo angelo che l'ha definitivamente stesa... e
l'ha stesa coi suoi stessi ricordi, avesse imparato ad accettare il suo
passato e i suoi difetti non le avrebbe fatto nulla. Quel coso in fondo
non ha fatto altro che sbatterle in faccia la sua stessa immagine... se
al suo posto ci fosse stata la TPA (Quincy Ittor) se ne sarebbe perfino
bullata mi sa LOL XD
>> Shinji e Asuka da soli nella spiaggetta con lui che frigna e lei che si
>> disgusta... questi sarebbero i nuovi Adamo ed Eva? ma meglio
>> estinguersi! ;^^
>
> Ma meglio una latta di benzina...
Esattamente ;^^
Un po' quello che mi aspettavo dicesse Bellicapelli a Holland dopo che
questi... "e 'sti due marmocchi chi sono?" "questi due sono la nostra
ultima speranza!" "ok... dammi una sigaretta... e' una latta di benzina" ;P
> Ma neppure di oscillare tra "Madre Coraggio" e "Battona la Paladina del
> Ribaltabile"...
Stava crepando porella ed era piuttosto a corto di opzioni, magari
pensava che riattivandogli il testosterone tirasse fuori un po' di
palle, piu' che promettergli di dargliela che alternative aveva? ;^^
> Il problema e' che ti viene il dubbio che Anno abbia proprio voluto dare
> il contentino a chi pensava che Asuka gli stesse sulle pa**e...
Naaaaaa... assolutamente no, Asuka e' stata per anni nella classifica
dei personaggi preferiti...
>> Hanno finito tutti col soccombere, Shinji l'ha seguita poco dopo nel suo
>> tracollo
>
> Diventando Adamo...
In quello che pero' non pare proprio l'Eden eh... ;^^
>> In realta' quelle ferite sono altamente sospette in quanto quando nel
>> secondo episodio l'angelo spezza il braccio alla 01 Shinji sente il
>> dolore del braccio che si rompe in realta' e' del tutto illeso lo stesso
>> doveva valere per Asuka nel finale... se no quando Zuruel ha segato
>> entrambe le braccia allo 02?
>
> Appunto...
Si' ma di incongruenza Eva e' pieno per questo dico di non dare poi
tutta questa importanza a certi dettagli... si rischia sempre si
sovrainterpretare pensando a chissa' che significato hanno quando magari
invece girava semplicemente cosi' allo staff
>> Comunque mi sa di gran trollata quindi non darei un gran peso alla
>> cosa... ricordiamoci poi che Asuka doveva essere GIA' MORTA, non e' che
>
> Trollata o hint grafico? ^^;;
Esiste un'altra opzione... esca per otaku ;P che da anni dibattono della
questione e non arriveranno mai a capo di niente perche' non c'e'
nessuna oscura verita' da trovare ;P
La stessa cosa che potrebbero essere gli indizi messi qua e la' nel
Rebuild per far pensare a un seguito... compresa un'intervista di Anno
presente nel libretto di 1.11 risalente all'anno prima dell'uscita nel
film nelle sale "Eva e' una storia che si ripete"... quello pesca con la
dinamite...
> Ma manco decomponendosi sarebbe utile Shinji...
Produrrebbe amminoacidi avariati ;P
>> Toji ne becca due, prima uno a tutti quando si alza la gonna per il
>> vendo (si sente l'effetto sonoro di tre sberle mentre c'e' schermo
>> nero), poi Toji s'incazza dicendole che puo' mostrarle altrettanto, si
>
> Insomma, i Tre Caballeros...
"Il trio degli stupidi" hanno un nome ufficiale ;P
>> Veramente non ha sbirciato nulla, se il vendo solleva la gonna a una che
>> hai davanti mica e' colpa tua ;^^
>
> Puoi anche evitare di sbavare ed abbassare lo sguardo... ^^;;
Non ha fatto ne' l'una ne' l'altra cosa... non hanno fatto manco in
tempo ad accorgersene che *SBAM* son partiti i ceffoni... era il manga
dove si chinava per guardarle sotto la gonna con espressione da arrapato ;P
>> Veramente fin da come si presenta ha l'aria di quella che se la tira
>> piu' di una top model "io sono la numero uno voi siete solo merdacce" e'
>> la sua convinzione assoluta per oltre meta' serie ;^^
>
> Ma ti rendi conto che il suo paragone e' _Shinji Ikari_? ^^;;
E la cosa non e' che appunto le faccia un gran piacere... ;^^
>> "Seon Connery dice che le donne vanno picchiate ma non capisco perche'
>> se lo fa lui s'innamorano se lo faccio io mi denunciano" ;P
>
> Infatti XD
Bisogna avere il "fascino tenebroso del bad guy" (Sasshi direbbe "del
bello stronzo" XD) se no non funza ;P
>> restare SOLO, poi appare anche Asuka... o ha fatto da sola o Shinji l'ha
>> resuscitata inconsciamente oppure e' un regalo di mami nella speranza
>> smetta di smanettarsi... ;^^
>
> Direi la seconda, che poi sui diventa ciechi...
Cuore di mamma... XD
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title: [IMP] Evangelion 1.11

text:
On Thu, 30 Dec 2010 21:27:53 +0100, Alex Halman <
hal...@tin.it
> wrote:
>Per cui alla fine direi che no... non c'e' NUSSUNA vera ricompensa per
>NESSUNO, finiscono TUTTI in merda...
Quoto.
>>> Asuka si era ferita ad un occhio e a un braccio nello scontro con i
>>> Mass Production Eva, cosa doveva bendargli? Mi pare poco per sostenere
>>> che "ha ricostruito Asuka con parti di Rei".
>
>In realta' quelle ferite sono altamente sospette in quanto quando nel
>secondo episodio l'angelo spezza il braccio alla 01 Shinji sente il
>dolore del braccio che si rompe in realta' e' del tutto illeso lo stesso
>doveva valere per Asuka nel finale... se no quando Zuruel ha segato
>entrambe le braccia allo 02?
Lo so che i danni all'Eva non si riflettono fisicamente sul pilota, ma
ho sempre pensato che quando i MPM hanno infilzato lo 02 con tutte e 9
le Lance di Longino, abbiano fatto a pezzi anche l'entry plug.
Del resto non sappiamo il meccanismo del ritorno in vita dal mare di
LCL, forse Shinji nel suo subconscio ha pensato che Asuka dovesse
essere ferita all'occhio e al braccio e l'ha ricostruita cosi'.
>Comunque mi sa di gran trollata quindi non darei un gran peso alla
>cosa... ricordiamoci poi che Asuka doveva essere GIA' MORTA, non e' che
Ma Rei-fantasma nel Third Impact compare anche a quelli che sono
appena morti, ad esempio Misato. Credo che tutti quelli morti da poco
siano entrati nel mare di LCL.
>sia molto chiaro da dove sia saltata fuori... e chi l'avrebbe bendata
>poi?
Shinji stesso deve averla bendata, oppure l'ha ricostruita GIA'
bendata, del resto si sono ricostruiti anche i vestiti...
Io non ci starei a pensare troppo, quando uno acquisisce "il potere di
un dio" non c'e' tanto da giustificare...
>Se ignoriamo pero' 'sti dettagli direi che quella e' la solita
>Asuka niente di piu' niente di meno... oppure e' la solita Asuka che
>Shinji ha "ripescato" dai propri ricordi durante il TI...
Appunto, e' quello che volevo dire io: sostenere che quella e' un mix
di Asuka e Rei solo perche' ha le stesse ferite di Rei ha inizio serie
mi pare un tantino forzato.
>>> Forse che _essere ambiziosi ed egocentrici al punto di augurarsi la
>>> morte di un collega per prenderne il posto_ e' un crimine in se'
>>> stesso?
>
>Certamente... ma non stiamo parlando di Asuka vero? lei non ha mai
>augurato o sperato che nessuno schiattasse... avra' fatto anche la
>stronza piu' volte ma non e' mai stata davvero cattiva
Ricordo che quando Shinji era stato assorbito dall'angelo-sfera nel
mare di Dirac, ha detto qualcosa tipo "gli sta bene a quello stupido,
cosi' impara" e Rei quasi le molla una sberla.
Ok, forse l'ha detto per frustrazione e non lo pensava veramente, ma
comunque e' stato di cattivo gusto.
>> Esattamente: Shinji non e' cambiato di un millimetro.
>
>Questo e' sicuro
Meglio il finale tv da questo punto di vista.
