title: [PuniPuniPoemi] Sbaglio o...

text:
Lennier <
len...@libero.it
> wrote:
>> E vabbe' tu ti fai tutti 'sti problemi? a me basterebbe vederlo
>> pubblicato, con VM18 e senza non me ne frega nulla
>
> Cosi' poi parte una bella denuncia per Dynamic Italia. Dovresti un
> attimo pensare alle conseguenze in un paese bigotto ed ipocrita come
> l'Italia.
Con un VM18 nessuno scasserebbe piu', la Yamato ha avuto problemi coi suoi
hentai ma a quanto pare sono finiti visto che escono i DVD della DokiDoki
Se poi intendi un'accusa per pedofilia allora i bigottoni potrebbero anche
prendersela con GTO (coi dialoghi corretti)
La Star ha avuto tutti quei casini perche' una mamma del piffero ha guardato
due vignette del fumetto che compra al pupo, fosse stata una pubblicazione
per adulti quella mamma non l'avrebbe mai preso in mano
--
Halman


title: [PuniPuniPoemi] Sbaglio o...

author: Bosk

text:
Gordon </*
tbe...@avpu.vg
*/> wrote:
>>Sperem, anche se stavolta la doppiatrice designata per Puni Puni dovra'
>>avere polmoni e corde vocali di titanio per reggere il ritmo della voce
>ma c'e' qualcuno in Italia all'altezza della voce di Poemi?
Sinceramente? No!
Qualcuna si puo' avvicinare, ma raggiungere le seyuu giapponesi e' dura,
specie quando urlano :)
--
Bye,
Bosk
mailto:
bos...@hotmail.com
http://smbosk.go.to
     <- Anime Page
http://bosk.tripod.com
  <- Software Page
++ IACer non si nasce, Aniba lo si diventa ++


title: [PuniPuniPoemi] Sbaglio o...

author: Alex Halman

text:
Lennier <
len...@libero.it
> wrote:
>> Non e' detto, magari in Home Video puo' anche uscire, sono solo due
>> episodi e si puo' sfruttare il traino di Excel Saga
>
> Magari la Dynamic li mette come ghost bonus sul quinto DVD di Excel
> che sara' pericolosamente vuoto altrimenti. *sooooooooooooogno*
Vuoto ma per lo meno dovrebbe costare la meta'
--
Halman


title: [PuniPuniPoemi] Sbaglio o...

author: Lord Arthur / Inverse

text:
Alex Halman wrote:
> La Star ha avuto tutti quei casini perche' una mamma del piffero ha guardato
> due vignette del fumetto che compra al pupo, fosse stata una pubblicazione
> per adulti quella mamma non l'avrebbe mai preso in mano
il problema' e' che in una nazione normale non dovrebbero nemmeno
succedere cose simili. Se io fossi Dynamic non mi vorrei accollare il
rischio anche solo teorico che una kyouikumama qualsiasi prenda in mano
 un DVD di Puni^2 e trovi pure qualcuno cosi pirla da dare un seguito
giudiziario alla cosa.
Su queste cose le ditte si giocano la reputazione, BTW, perche' siamo in
italia.
--
-Sottotenente Inverse arruolato nelle gloriose Brigate Takahashi sez.
Nord-Ovest
*Fan #1 di Mahoujin Guru Guru in Italia
*Fan #1 di Koizumi Akira [Iketeru Futari] in Italia
「今夜もまた儚い星空～光る星、願いをかけるかな～～」


title: [PuniPuniPoemi] Sbaglio o...

text:
Gordon wrote:
>>Ne esite una versione fansubbata splendidamente,
>
>
> io per ora ne ho una subbata molto bene in inglese, ne esistono anche
> di sub italiane?_?
>
no, mi riferivo alla versione inglese.
Ti diro'. Io i sottotitoli inglesi li seguo molto meglio rispetto a
quelli italiani. La lingua inglese e' piu' compatta, l'italiano e'
troppo dispersivo.
Tra l'altro, che la lingua inglese abbia piu' bit di entropia rispetto
alla lingua italiana e' stato dimostrato matematicamente ^__^
> --
>
> Scritto da Gordon :D
> E-mail:
tbe...@avpu.vg
hai la signature fuori standard. Devi mettere "-- ", non "--"



title: [PuniPuniPoemi] Sbaglio o...

text:
Gordon wrote:
> ma Kuni Kuni (la madre) e' davvero la moglie di Nabeshin?
non era kumi?O_o



title: [PuniPuniPoemi] Sbaglio o...

author: Gordon

text:
Ehy, [al Mon, 17 Mar 2003 23:04:25 GMT] Gordon si e' permesso di
leggere il post di  Lord Arthur / Inverse <art...@darkness.time>
(ln:14)
su it.arti.cartoni e risponde:
>> ma Kuni Kuni (la madre) e' davvero la moglie di Nabeshin?
>non era kumi?O_o
ehm... cmq c'era una Ku per iniziale e una I per finale ^^;;;;;;;;;;
poi non ricordo se era m o n ^^;;



title: [PuniPuniPoemi] Sbaglio o...

text:
Ehy, [al Mon, 17 Mar 2003 21:01:11 +0100] Gordon si e' permesso di
leggere il post di  Bosk <
bos...@hotmail.com
> (ln:17)
su it.arti.cartoni e risponde:
>Sinceramente? No!
lo immaginavo!
>specie quando urlano :)
gia', quando urlano (o parlano velocisimissimo, vedi proprio Poemi) e'
davvero dura!!



title: [PuniPuniPoemi] Sbaglio o...

text:
Ehy, [al Mon, 17 Mar 2003 19:24:31 +0100] Gordon si e' permesso di
leggere il post di  Lennier <
len...@libero.it
> (ln:22)
su it.arti.cartoni e risponde:
>>>Se ben ricordo, PPP e' una serie OVA e, quindi, e' probabile che ci
>>>pensi sempre la Dynamic Italia. :D
>>speriamo :D
>"Dynamic", "speriamo"... mi sa che abbiamo entrambi sbagliato a
>scegliere le parole. ;ppp
//me rilegge i due post
gia', abbiamo proprio sbagliato le parole ^^;
>>>Soprattutto la grande citazione nagaiana che vedrai nel secondo epi.
>>gia' ho intuito qualcosa con quel robottone ;P
>Wrong. Niente robottoni. :DDD
>Hint: Go Nagai non ha fatto solo robot :D
>Hint [2]: A Go Nagai dei robot fregava poco, in realta'. :D
ROTFL!!



title: [PuniPuniPoemi] Sbaglio o...

text:
Ehy, [al Mon, 17 Mar 2003 23:04:19 GMT] Gordon si e' permesso di
leggere il post di  Lord Arthur / Inverse <art...@darkness.time>
(ln:24)
su it.arti.cartoni e risponde:
>Su queste cose le ditte si giocano la reputazione, BTW, perche' siamo in
>italia.
ed e' un vero peccato -__-



title: [PuniPuniPoemi] Sbaglio o...

text:
Ehy, [al Mon, 17 Mar 2003 23:04:22 GMT] Gordon si e' permesso di
leggere il post di  Lord Arthur / Inverse <art...@darkness.time>
(ln:34)
su it.arti.cartoni e risponde:
>Ti diro'. Io i sottotitoli inglesi li seguo molto meglio rispetto a
>quelli italiani.
Io non li seguo tanto bene per una questione di "inesperienza" con la
lingua inglese ^^;;
>La lingua inglese e' piu' compatta, l'italiano e'
>troppo dispersivo.
questo e' vero. per dire qualcosa, in italiano, devi usare piu'
termini che non in altre lingue.
>Tra l'altro, che la lingua inglese abbia piu' bit di entropia rispetto
>alla lingua italiana e' stato dimostrato matematicamente ^__^
questo non lo sapevo ^^
>hai la signature fuori standard.
pignolo ;P
>Devi mettere "-- ", non "--"
... ma dov'e' la differenza? io non la vedo (forse ho bisogno di
occhiali)... prova a dirmi in ASCII. ^^;;;;;;;;



title: [PuniPuniPoemi] Sbaglio o...

text:
Gordon </*
tbe...@avpu.vg
*/> wrote:
>> Su queste cose le ditte si giocano la reputazione, BTW, perche'
>> siamo in italia.
>
> ed e' un vero peccato -__-
il peccato non e' che NOI stiamo in Italia... e che ci stanno altri che
hanno l'apertura mentale di un talebano
--
Halman


title: [PuniPuniPoemi] Sbaglio o...

author: Lennier

text:
Alex Halman ha detto:
>> Magari la Dynamic li mette come ghost bonus sul quinto DVD di Excel
>> che sara' pericolosamente vuoto altrimenti. *sooooooooooooogno*
>
>Vuoto ma per lo meno dovrebbe costare la meta'
Da quando in qua la Dynamic e' un'organizzazione benefica?
--
Lennier
Go Nagai Italian Homepage
http://ldf.plion.it/nagai


title: [PuniPuniPoemi] Sbaglio o...

text:
Lennier <
len...@libero.it
> wrote:
>> Vuoto ma per lo meno dovrebbe costare la meta'
>
> Da quando in qua la Dynamic e' un'organizzazione benefica?
Guarda che l'hanno comunicato da un pezzo che l'ultimo DVD costera' 15 Euro
dato che ci sono solo 2 episodi
--
Halman


title: [PuniPuniPoemi] Sbaglio o...

author: Shinji Kakaroth

text:
Banchettavo allegramente con Alucard e Celas quando Gordon </*
tbe...@avpu.vg
*/>
ha mostrato il collo, fermando il nostro sanguigno pasto:
>> Non dirlo a me! Sono morto ammazzato dalle
>> risa per sette giorni e sette notti!
> ti capisco!!
Per questo uso questa sign fissa!!!
--
        Sanji Kuro
"Chikyuu wa hitotsu,
    waretara futatsu!"


title: [PuniPuniPoemi] Sbaglio o...

text:
Alex Halman ha detto:
>> Da quando in qua la Dynamic e' un'organizzazione benefica?
>
>Guarda che l'hanno comunicato da un pezzo che l'ultimo DVD costera' 15 Euro
>dato che ci sono solo 2 episodi
Mi sto disinteressando del mercato italiano da un pezzo.



title: [PuniPuniPoemi] Sbaglio o...

text:
Il Mon, 17 Mar 2003 23:04:22 GMT mentre attivavo la Torre di Babele, Lord
Arthur / Inverse <art...@darkness.time> rubo' la pietra azzurra e mi disse:
>hai la signature fuori standard. Devi mettere "-- ", non "--"
O_O
Beh... dopo due/tre anni posso metterla in regola pure io allora... ^_^;;;
Arigatou! =)
uno Xel con la signa standard... :)
--
Ciau!
Fan #1 del "Fushigi no umi no Nadia DVD box"...costa troppo!
Fan #2 di Megumi Hayashibara
Discepollo #1 di Mentina ^__^;
>>>>POWERED BY ADSL<<<<


title: [TECNO] RE: Esoscheletri Potenziati & c.

author: Dario 'Veleno' Rota

text:
The Last Great Megaboia Hero (
bo...@maya.dei.unipd.it
) wrote:
: Carissimo ANIBA, hai scritto...
: >No ho seguito il discorso... comunque una pila atomica e' praticamente
: >un reattore nucleare... (a fissione.. ) ed e' un po troppo delicato
: >per dei robot..
: E' anche troppo ingombrante e pericolosa per il pilota.
Direi, contanto le dimensioni minime di una pompa di raffreddamento
e gli scambiatori al cadmio per controllarlo. In piu' ci sarebbe la
quisquiglia della schermatura che significa almeno un metro e mezzo
di cemento armato con cui "incartarlo".
Con un grande elastico forse potremmo ottenere migliori risultati.
Omaggi.
Veleno.
--
************************************************************************
* "C'e' chi ha perso una brutta partita, pero' forse una fiche gli e'  *
* restata e puo' darsi ci sia un altro giro di ruota..." (L. Ligabue)  *
* -><- Member of Neuro Zone -><- Only neuro can make it possible! -><- *
* -><- In real life: Dario Rota -><- Papa di Eris + altri titoli. -><- *
*     -><-   E-mail address:
vel...@little.usr.dsi.unimi.it
   -><-     *
*   -><-
http://little.usr.dsi.unimi.it/home/veleno/Home.html
  -><-   *
************************************************************************


title: Silor Moon

author: Jacopo Santelli

text: Dove posso trovare l'MP3 della sigla odierna di Sailor Moon?


title: Silor Moon

author: michela

text:
Jacopo Santelli <
iac...@tiscalinet.it
> wrote:
> Dove posso trovare l'MP3 della sigla odierna di Sailor Moon?
Se vuoi ti consiglio un magnifico programmino tipo napster che perņ
funziona benissimo!!
Si chiama Aimster Beta!
Qui troverai tutti gli mp3 che vuoi e se ti va e se sarņ on line potrai
direttamente scaricartela da me! (AiAmano č il mio nick)
Inoltre si possono mettere in condivisione nn solo mp3 ma anche
immaggini e video!!
Proprio un bel programmino!
Ti auguro di trovare l' mp3 che cerchi!!
Ciao ciao
Ai Amano


title: [OT] Microsoft, Palladium, TCPA e liberta' informatica

author: AaronBoss [LVMm Section 5 #3]

text:
La nuova tecnologia promossa da Microsoft ed altre aziende del settore
informatico, quali Intel e AMD, minaccia la libertà, non solo
dell'utilizzo di un mezzo di comunicazione indispensabile qual'è oggi
il personal computer, ma addirittura quella di stampa e
d'informazione.
Questa tecnologia prende il nome di Palladium.
Per ora è ancora in fase di realizzazione, ma la sua uscita è prevista
già nel 2004, quando Microsoft rilascerà il suo nuovo sistema
operativo: Windows Longhorn.
All'indirizzo
http://www.therigger.net/antipalladium/indice.html
 sono
presenti alcuni articoli che raccolti sulla rete per mettervi al
corrente di quanto queste industrie vogliono fare a scapito di noi
utenti. Aderite alla protesta, andando alla sezione "Contribuisci" del
sito e inserendo il vostro nominativo.
--
*
fo...@MULEGIA.tin.it
  *-*
aa...@MULEGIA.inwind.it
  Dj, Blur fan#1 and Runner180_2t ADUKEN pilot        .====.
  Sacred Guardian of ASRASEA * JPKBS/Ram3220 staff   {]<><>[}
*
http://aabo.tux.nu
 *
http://www.lvmm.tk
 * BAVG  -ooO-(__)-Ooo-


author: --ง====- Cavaliere Verde -====ง--

text:
Nello giorno de Nostro Signore Wed, 22 Jan 2003 14:46:12 GMT,
Messere/Damigella "AaronBoss [LVMm Section 5 #3]"
<
fo...@MULEGIA.tin.it
> vergo codeste parole prive di significato
alcuno:
>La nuova tecnologia promossa da Microsoft ed altre aziende del settore
>informatico, quali Intel e AMD, minaccia la libertà, non solo
>dell'utilizzo di un mezzo di comunicazione indispensabile qual'è oggi
>il personal computer, ma addirittura quella di stampa e
>d'informazione.
[CUT]
La storia è vecchia. Ti dirò che Xbox usa un sistema simil-palladium,
ed è già stato crackato (quindi buone notizie). E poi c'è sempre il
mac o linux
--
"Computer games don't affect kids, I mean if Pac Man
affected us as kids, we'd all run around in a
darkened room munching pills and listening to
repetitive music." K. Wilson, Nintendo, Inc, 1989.


text:
--§====- Cavaliere Verde -====§-- <nom...@punto.ebasta> wrote:
> [CUT]
> La storia è vecchia. Ti dirò che Xbox usa un sistema simil-palladium,
> ed è già stato crackato (quindi buone notizie). E poi c'è sempre il
> mac o linux
Considerato che Linux si sta diffondendo anche grazie all'appoggio di IBM
credo che la Microzozz si tirerebbe la zappa sui piedi con quella stronzata
del Palladium, direi che sarebbe la fine del loro monopolio con il pubblico
che migrerebbe in massa verso Linux
--
Halman


text:
Wed, 22 Jan 2003 17:08:32 GMT ni wa "Alex Halman"
<
halman...@tin.it
>-san kono moji wo kakimashita:
>del Palladium, direi che sarebbe la fine del loro monopolio con il pubblico
>che migrerebbe in massa verso Linux
di certo io mi tengo ben stretti i processori attuali, non si sa mai.
--
-Sergente Maggiore Inverse arruolato nelle gloriose Brigate Takahashi sez. Nord-Ovest
*Fan #1 di Mahoujin Guru Guru in Italia
*Fan #1 di Koizumi Akira [Iketeru Futari] in Italia
"Konya mo mata  hakanai hoshizora-- hikaru hoshi ni, negai o kakeru ka na.."


author: marco

text:
"AaronBoss [LVMm Section 5 #3]" <
fo...@MULEGIA.tin.it
> ha scritto nel
messaggio news:c6bt2vs9vh207eg8f...@4ax.com...
> La nuova tecnologia promossa da Microsoft ed altre aziende del settore
> informatico, quali Intel e AMD, minaccia la libertà, non solo
> dell'utilizzo di un mezzo di comunicazione indispensabile qual'è oggi
> il personal computer, ma addirittura quella di stampa e
> d'informazione.
>
> Questa tecnologia prende il nome di Palladium.
>
pensa che sarà molto dura che paladiunm diventi una realtà..
perchè questo darebeb in mano a microsoft un monopolio senza precedneti e
illegale e la porterebbero in tribunale come hanno già fatto per explorer...
figuriamoci se fosse microsoft che si arroga il diritto di decidere quale
software o s\o far girare..:)


author: shezan

text:
"AaronBoss [LVMm Section 5 #3]" <
fo...@MULEGIA.tin.it
> ha scritto:
[cut]
> Questa tecnologia prende il nome di Palladium.
>
> Per ora è ancora in fase di realizzazione, ma la sua uscita è prevista
> già nel 2004, quando Microsoft rilascerà il suo nuovo sistema
> operativo: Windows Longhorn.
>
[cut]
Caro Aaron,
il Balladium secondo me non avra' vita facile(sempre che nasca) e poi come
hanno gia' detto:
c'e' Linux, che tra qualche versione (Red Hat, Mandrake etc.) sara' fruibile
anche a chi non e' troppo smanettone.
A morte Evil Gates(I Cancelli del Male) e Whelldows(Le finestre
dell'inferno).
(Forse sono stato troppo buono.)
Ciao
---------------------------------------------------
shezan
shezanNON...@supereva.it
"nacqui uomo, moriro' dio"
"Spero che il quarto DVD di Lain sia pubblicato prima della fine del mondo"


text:
Nello giorno de Nostro Signore Wed, 22 Jan 2003 19:31:06 GMT,
Messere/Damigella "shezan" <
she...@supereva.it
> vergo codeste parole
prive di significato alcuno:
>
>A morte Evil Gates(I Cancelli del Male) e Whelldows(Le finestre
>dell'inferno).
>(Forse sono stato troppo buono.)
Allora perche usi Windows e Outlook? :)



text:
"--ง====- Cavaliere Verde -====ง--" <nom...@punto.ebasta>  scrisse nel
messaggio
> Allora perche usi Windows e Outlook? :)
Me l'aspettavo...
Perche' mi e' partito l'ardisco e sto usando un comp non mio per ora.



author: Fei Fong Wong

text:
Mentre prendevo contatto con l'Esistenza Lord Arthur / Inverse mi disse:
>>del Palladium, direi che sarebbe la fine del loro monopolio con il pubblico
>>che migrerebbe in massa verso Linux
>
> di certo io mi tengo ben stretti i processori attuali, non si sa mai.
>>del Palladium, direi che sarebbe la fine del loro monopolio con il
Mi sa che dovrai tenerti strette le schede madri piuttosto, visto che le
funzioni TCPA saranno implementati a livello di Bios (American Megatrends
ne ha gia' lanciato uno il 6 gennaio) e tramite processori criptografici
aggiuntivi...
--
Fei Fong Wong *
nabeshinL...@penpen.com
Frankly, Scarlett, I don't have a fix.
		-- Rhett Buggler


text:
Mentre prendevo contatto con l'Esistenza AaronBoss [LVMm Section 5 #3] mi
disse:
> Questa tecnologia prende il nome di Palladium.
[CUT]
Palladium e' veramente il tentativo piu' meschino per porci delle
limitazioni mostruose sull'uso legittimo che si puo' fare del
proprio computer.Questa soluzione viene spacciata come un sistema per
aumentare la sicurezza, limitando ad esempio i danni dei virus, ma in
realta' non e' altro che un modo per tenere sotto controllo l'utente :e'
inquietante che possa esistere la possibilita' che il tuo sistema
operativo decida cosa puoi installare o quali file visionare. In effetti
dietro queste cose si profilano anche le ombre delle grandi major della
musica e del cinema, che come si sa non fanno proprio gli interessi del
loro pubblico.Un articolo interessante su Palladium e' quello di Richard
Stallman,il fondatore del movimento del Free Software e di GNU, in cui
egli parla molto chiaramente dei rischi che si possono correre.E
francamente il paragrafo che parla dell'eventuale uso 'ristretto' di
documenti o mail mi ha fatto venire i brividi.Lo riporto (alcuni passi
sono legati al free software ma hanno piu' che altro valenza di esempio):
Stallman: puoi fidarti del tuo computer?
A chi dovrebbe ubbidire il tuo computer? La maggior parte delle persone
crede che i propri computer debbano obbedire a loro e non prendere ordini
da qualcun altro. Con un progetto che chiamano "trusted computing"
(computer affidabile, ndt) le grandi corporazioni mediatiche (incluse major
del cinema e della musica), insieme ad aziende informatiche come Microsoft
e Intel, intendono far si' che il tuo computer obbedisca a loro e non a te.
I programmi proprietari hanno gia' in passato contenuto funzionalita'
malevoli, ma questo progetto vuole rendere la cosa un dato di fatto
universale.
Il software proprietario significa, in sostanza, che uno non puo'
controllare quello che il software fa; non ne puo' studiare il codice
sorgente ne' modificarlo. Non sorprende che bravi uomini d'affari
individuino sistemi per utilizzare le loro capacita' di controllo e mettere
l'utente in difficolta'. Microsoft lo ha fatto in diverse occasioni: una
versione di Windows era studiata perche' riferisse a Microsoft quali
software si trovavano sull'hard disk dell'utente; un recente aggiornamento
di "sicurezza" nel Windows Media Player ha richiesto agli utenti di
accettare nuove restrizioni. Ma Microsoft non e' da sola: il software di
condivisione della musica KaZaa e' studiato per consentire ai business
partner di KaZaa di affittare ai propri clienti l'uso del tuo computer.
Queste funzionalita' malevoli sono spesso segrete, ma anche se uno le
conosce e' difficile liberarsene, perche' non si ha accesso al codice
sorgente.
In passato, si e' trattato di situazioni isolate. Il "trusted computing"
rendera' tutto questo pervasivo. "Treacherous computing" (computing
traditore, ndt) e' un nome piu' appropriato, perche' questo progetto e'
studiato per assicurarsi che il computer disobbedisca sistematicamente
all'utente. E' pensato nei fatti per impedire al tuo computer di funzionare
come computer general-purpose. Ogni operazione potra' richiedere un
permesso esplicito.
Il profilo tecnico fondamentale del treacherous computing e' che il
computer includa un sistema di cifratura e firma digitali, le cui chiavi
sono sconosciute all'utente (la versione di Microsoft di questo viene
chiamata "Palladium"). I software proprietari utilizzeranno questo sistema
per controllare quali altri programmi vengono fatti girare, a quali
documenti o dati puo' accedere l'utente e a quali programmi questi dati
possono essere passati. Questi software continuamente scaricheranno nuove
procedure di autorizzazione da Internet e imporranno all'utente e al suo
lavoro automaticamente tali procedure. Se l'utente non consentira' al
computer di ottenere ed imporre queste nuove procedure periodicamente da
Internet, alcune funzionalita' dei software saranno automaticamente
disabilitate.
Naturalmente, Hollywood e le industrie discografiche hanno in animo di
utilizzare il treacherous computing per i sistemi DRM (Digital Restrictions
Management) cosicche' i video e la musica scaricata possano essere goduti
soltanto su uno specifico computer. La condivisione sara' interamente
impossibile, almeno utilizzando i file autorizzati che si potranno ottenere
da queste aziende. E voi, il pubblico, avete diritto tanto alla liberta' di
utilizzo quanto alla capacita' di condivisione di questi materiali (mi
aspetto che qualcuno trovi un modo per produrre versioni non cifrate,
pubblicarle e condividerle, cosicche' il DRM non avra' un successo
completo: ma questo non giustifica il sistema stesso).
Rendere la condivisione impossibile e' gia' abbastanza antipatico, ma le
cose andranno peggio di cosi'. Ci sono progetti per utilizzare le stesse
funzionalita' per le email e i documenti, con il risultato di email che
spariscono in due settimane o documenti che possono essere letti solo sui
computer di una azienda.
Immaginate di ricevere dal vostro capo via email l'ordine di fare qualcosa
che giudicate rischioso; un mese dopo, quando scoppia il caso, non potrete
utilizzare l'email per dimostrare che la decisione non e' stata vostra. "Un
ordine per iscritto" non vi protegge quando e' scritto con l'inchiostro
simpatico.
Provate ad immaginare una situazione in cui ricevete un'email dal vostro
capo con una policy che e' illegale oppure moralmente inaccettabile, come
distruggere i documenti contabili dell'azienda o consentire ad una
pericolosa minaccia per il vostro paese di farla franca. Oggi queste cose
possono essere inviate ad un reporter per denunciare tali attivita'. Nel
treacherous computing, il giornalista non potra' leggere il documento; il
suo computer si rifiutera' di obbedirgli. Il treacherous computing diventa
un paradiso per la corruzione.
Word processor come Microsoft Word potrebbero utilizzare il treacherous
computing quando salvano i documenti, per assicurarsi che non possano
essere letti da word processor concorrenti. Oggi noi dobbiamo carpire i
segreti del formato Word con esperimenti di laboratorio per far si' che
word processor liberi possano leggere i documenti di Word. Se Word cifrera'
i documenti utilizzando il treacherous computing quando li salvera', allora
la comunita' del Software Libero non avra' una sola possibilita' di
sviluppare software capace di leggerli, e anche se ci riuscisse tali
programmi potrebbero essere vietati dal Digital Millennium Copyright Act.
Software che utilizzano il treacherous computing scaricheranno nuove
procedure autorizzative dalla rete di continuo, imponendole al lavoro
dell'utente. Se Microsoft, o il Governo americano, non gradisce quanto
scritto in un certo documento, allora potrebbero pubblicare nuove
istruzioni per ordinare ai computer di impedire a chiunque di leggere quel
documento. Ogni computer sarebbe cosi' istruito dal download delle ultime
procedure. Quanto viene scritto potrebbe dunque essere soggetto ad una
cancellazione retroattiva nello spirito di "1984". Persino l'autore
potrebbe non riuscire a leggere quanto ha scritto.
Uno potrebbe credere di poter individuare le brutture prodotte da una
applicazione di treacherous computing, di poter studiare quanto siano
pessime e decidere quindi se accettarle. Sarebbe ingenuo e folle accettare
queste condizioni, il punto e' che l'accordo che si andrebbe a stringere
non sarebbe stabile. Una volta che l'utente inizia ad utilizzare il
software allora e' di fatto dipendente da quello; loro lo sanno e possono
cambiare gli accordi. Alcune applicazioni scaricheranno aggiornamenti
automatici che faranno qualcosa di diverso, e loro non consentiranno
all'utente di scegliere se aggiornare o meno i programmi.
Oggi e' possibile evitare le restrizioni del software proprietario non
utilizzandolo. Se si fa girare un sistema operativo GNU/Linux o un altro
sistema libero, e se si evita di installare su di esso applicazioni
proprietarie, allora si ha in mano il proprio computer. Se un software
aperto ha una funzionalita' malevola, altri sviluppatori della comunita' la
cancelleranno e sara' possibile utilizzare la versione corretta. Si possono
anche far girare applicazioni e tool liberi su sistemi operativi non
liberi; questo non consente una piena liberta', ma molti utenti lo fanno.
Il treacherous computing mette a rischio persino l'esistenza dei sistemi
operativi free e delle applicazioni aperte, perch %/1iso8859-15é
all'utente puo' essere impedito di utilizzarli. Alcune versioni di
treacherous computing richiederanno che il sistema operativo sia
autorizzato specificamente da una certa azienda. I sistemi aperti non
potranno essere installati. Altre versioni richiederanno che ogni programma
sia specificamente autorizzato dal produttore del sistema operativo. In un
tale sistema non sarebbe possibile far girare applicativi aperti. E se uno
capisse come farli girare, e lo dicesse a qualcuno, commetterebbe un
crimine.
Ci sono gia' proposte legislative americane che imporrebbero a tutti i
computer di supportare il treacherous computing e di proibire la
connessione ad internet ai vecchi computer. Il CBDTPA (noi la chiamiamo la
legge "Consuma ma non azzardarti a programmare") e' una di queste norme. Ma
anche se non obbligassero a passare al treacherous computing, la pressione
per accettarle potrebbe essere enorme. Oggi spesso la gente utilizza il
formato Word per le comunicazioni, anche se questo causa numerosi diversi
problemi (vedi anche
http://www.gnu.org/philosophy/no-word-attachments.html
). Se soltanto una
macchina con il treacherous computing fosse in grado di leggere gli ultimi
documenti Word, molti passerebbero a quella se vedessero la cosa solo in
termini di azione individuale (prendere o lasciare). Per opporci al
treacherous computing dobbiamo unire le forze e affrontare la situazione
con una scelta collettiva.
Per altre informazioni sul treacherous computing vedi
http://www.cl.cam.ac.uk/users/rja14/tcpa-faq.html
.
Bloccare il treacherous computing richiedera' ai cittadini di formare
un'organizzazione amplissima. Abbiamo bisogno del tuo aiuto! La Electronic
Frontier Foundation e Public Knowledge hanno gia' lanciato campagne contro
il treacherous computing e cosi' sta facendo il Digital Speech Project
appoggiato dalla FSF. Per piacere, visita questi siti web e sostieni il
loro lavoro.
Una mano si puo' dare anche scrivendo agli uffici delle relazioni pubbliche
di Intel, IBM, HP-Compaq o di chiunque dal quale si sia comprato un
computer, spiegando che non si intende accettare pressioni per acquistare
sistemi "trusted" e che quindi si risparmiassero di produrli. Questo
aiuterebbe a mettere in luce il potere dei consumatori. Chi fa da se' tutto
questo e' bene che invii copia delle lettere alle organizzazioni di cui
sopra.
Alcune note finali:
1. Il Progetto GNU distribuisce GNU Privacy Guard, software che utilizza
   sistemi di cifratura su public key e firma digitale, che puo' essere
   utilizzato per inviare email sicure e private. E' utile esplorare quanto
   GPG differisca dal treacherous computing e distinguere cosa rende uno
   strumento utile e l'altro un pericolo.
   Quando qualcuno invia un documento cifrato con GPG, e il ricevente usa
   GPG per decodificarlo, il risultato e' un documento non cifrato che puo'
   essere letto, inoltrato, copiato o persino ri-cifrato per essere inviato
   in sicurezza a qualcun altro. Un'applicazione di treacherous computing
   ti consentirebbe di leggere le parole su schermo ma non di produrre
   qualsiasi documento non cifrato da utilizzare in altri modi. GPG, un
   pacchetto di software libero, rende disponibili all'utente le
   funzionalita' di sicurezza, che lo stesso utente puo' usare. Il
   treacherous computing e' studiato per imporre restrizioni agli utenti,
   che cosi' vengono utilizzati.
2. Microsoft descrive Palladium come una misura di sicurezza e sostiene che
   proteggera' dai virus, ma si tratta di una tesi fasulla. Una
   presentazione di Microsoft Research ad ottobre 2002 ha affermato che una
   specifica del Palladium e' di far si' che i sistemi operativi esistenti
   e le applicazioni continuino a girare; dunque, i virus continueranno a
   poter fare tutto cio' che gia' fanno oggi.
   Quando Microsoft parla di "sicurezza" riferendosi a Palladium, non
   intende quello che noi tutti intendiamo con questo termine: proteggere
   il tuo computer da cio' che non si vuole. Intende invece proteggere le
   copie dei tuoi dati sulla tua macchina dall'accesso da parte tua in modi
   che altri non gradiscono. Una diapositiva di quella presentazione
   elencava alcuni tipi di segreti che Palladium potrebbe proteggere,
   inclusi "segreti di terze parti" e "segreti dell'utente", ma
   quest'ultima definizione era tra virgolette, dimostrando cioe' che non
   e' veramente questo il compito che Palladium e' chiamato a svolgere.
   Quella presentazione faceva spesso uso di altri termini che noi
   associamo normalmente ad un contesto di sicurezza, come "attacco",
   "codice malevolo", "spoofing" e, appunto, "trusted". Nessuna di quelle
   parole pero' veniva usata per quello che significa normalmente.
   "Attacco" non significa qualcuno che vuole aggredirti, significa che tu
   stai tentando di copiare della musica. "Codice malevolo" significa
   codice da te installato per svolgere funzioni che qualcun altro non
   vuole che il tuo computer svolga. "Spoofing" non vuol dire che qualcuno
   cerca di ingannarti, significa invece che tu vuoi ingannare Palladium. E
   via dicendo.
3. Un precedente statement da parte degli sviluppatori di Palladium afferma
   come premessa fondamentale che chiunque sviluppi o raccolga informazioni
   debba avere il totale controllo su come tu le utilizzi. Questo
   rappresenterebbe un golpe rivoluzionario dei principi etici e
   dell'ordinamento giuridico, e creerebbe un sistema di controllo senza
   precedenti. I problemi specifici di questi sistemi non sono dunque
   casuali ma sono il risultato dello scopo fondamentale. Ed e' quello
   scopo che noi dobbiamo rifiutare.
Copyright 2002 Richard Stallman
La copia e la distribuzione a piacere di questo intero articolo e' permessa
senza royalty su qualsiasi medium a patto che si mantenga questa nota
--
Fei Fong Wong *
nabeshinL...@penpen.com
The means-and-ends moralists, or non-doers, always end up on their ends
without any means.
		-- Saul Alinsky


author: Jabberwock

text:
On Wed, 22 Jan 2003 19:14:22 GMT, "marco" <
m.pol...@virgilio.it
>
wrote:
>pensa che sarà molto dura che paladiunm diventi una realtà..
>perchè questo darebeb in mano a microsoft un monopolio senza precedneti e
>illegale e la porterebbero in tribunale come hanno già fatto per explorer...
>figuriamoci se fosse microsoft che si arroga il diritto di decidere quale
>software o s\o far girare..:)
Tempo fa lessi, non ricordo dove, che Microsoft voleva far passare
tutto il sistema Palladium per un metodo di difesa contro il
"terrorismo"...
--
Per contattarmi, scegliere un provider!


text:
On Wed, 22 Jan 2003 17:08:32 GMT, "Alex Halman" <
halman...@tin.it
>
wrote:
>Considerato che Linux si sta diffondendo anche grazie all'appoggio di IBM
>credo che la Microzozz si tirerebbe la zappa sui piedi con quella stronzata
>del Palladium, direi che sarebbe la fine del loro monopolio con il pubblico
>che migrerebbe in massa verso Linux
I piu' informati forse, ma prendi quelli che appena sanno accendere il
PC... gia' con Windows si perdono, pensa un po' con Linux!



text:
"Jabberwock" <
fcor...@libero-interfree-tiscalinet.it
> ha scritto nel
messaggio
> >Considerato che Linux si sta diffondendo anche grazie all'appoggio di IBM
> >credo che la Microzozz si tirerebbe la zappa sui piedi con quella
stronzata
> >del Palladium, direi che sarebbe la fine del loro monopolio con il
pubblico
> >che migrerebbe in massa verso Linux
>
> I piu' informati forse, ma prendi quelli che appena sanno accendere il
> PC... gia' con Windows si perdono, pensa un po' con Linux!
Da che ho sentito le ultime distribuzioni non sono affatto cosi' difficili
da usare, sta migliorando molto questo aspetto
--
Halman


text:
Nello giorno de Nostro Signore Wed, 22 Jan 2003 20:28:04 GMT,
Messere/Damigella "shezan" <
she...@supereva.it
> vergo codeste parole
prive di significato alcuno:
>"--§====- Cavaliere Verde -====§--" <nom...@punto.ebasta>  scrisse nel
>messaggio
>
>> Allora perche usi Windows e Outlook? :)
>
>Me l'aspettavo...
>Perche' mi e' partito l'ardisco e sto usando un comp non mio per ora.
Si, si dicono tutti così ;D



text:
"Fei Fong Wong" <
nabeshinL...@penpen.com
> ha scritto
[CUT]
>
> Palladium e' veramente il tentativo piu' meschino per porci delle
> limitazioni mostruose sull'uso legittimo che si puo' fare del
> proprio computer.
>
[CUT]
Bravo Fei.
Stallman ti adoro.
Mi duole dover usare, spero per poco ancora, software M$.
L'hardware che ho, per ora, me lo tengo stretto, non si sa mai.
Abbasso Balladium.



text:
On Wed, 22 Jan 2003 22:32:18 GMT, "Alex Halman" <
halman...@tin.it
>
wrote:
>> I piu' informati forse, ma prendi quelli che appena sanno accendere il
>> PC... gia' con Windows si perdono, pensa un po' con Linux!
>Da che ho sentito le ultime distribuzioni non sono affatto cosi' difficili
>da usare, sta migliorando molto questo aspetto
Su PC Professionale dello scorso mese c'era una comparativa tra alcune
distribuzioni di Linux: la piu' semplice, secondo loro, risulta essere
la Mandrake 9.0! Pero' non credo che Linux sia ancora cosi' immediato
per l'utente "principiante"! Senza contare che per Linux ci sono
pochissimi di quei software che sono tanto diffusi sui sistemi
Windows: i giochi! 洵



text:
Jabberwock <
fcor...@libero-interfree-tiscalinet.it
> wrote:
>> Da che ho sentito le ultime distribuzioni non sono affatto cosi'
>> difficili da usare, sta migliorando molto questo aspetto
>
> Su PC Professionale dello scorso mese c'era una comparativa tra alcune
> distribuzioni di Linux: la piu' semplice, secondo loro, risulta essere
> la Mandrake 9.0! Pero' non credo che Linux sia ancora cosi' immediato
> per l'utente "principiante"! Senza contare che per Linux ci sono
> pochissimi di quei software che sono tanto diffusi sui sistemi
> Windows: i giochi! ¬¬
Ecco, quello credo sia il VERO problema ;^^
--
Halman


text:
Mentre prendevo contatto con l'Esistenza Jabberwock mi disse:
> Su PC Professionale dello scorso mese c'era una comparativa tra alcune
> distribuzioni di Linux: la piu' semplice, secondo loro, risulta essere
> la Mandrake 9.0! Pero' non credo che Linux sia ancora cosi' immediato
> per l'utente "principiante"!
Dalle mie esperienze direi che attualmente installare una distribuzione
Linux (a parte magari Debian e Slack, ma quelle sono per chi ha gia'
confidenza con Linux) e' facile come installare Windows.
Il problema piu' grosso e', secondo me, che molti non hanno dimestichezza
con il partizionamento, cosa che tra l'altro non sarebbe un problema se
si installasse Linux da solo :) Per il resto l'installazione e' solo
diversa rispetto a windoze, non piu' difficile, per molte distro.
Senza contare che per installare Windows devi riavviare almeno cinque
volte (a essere ottimisti) e con Linux una sola!
> Senza contare che per Linux ci sono
> pochissimi di quei software che sono tanto diffusi sui sistemi
> Windows: i giochi! 洵
Dito nella piaga...Comunque attualmente sotto Linux ci gira Unreal
Turnament 2003 nativo (e non tramite wine) e si spera che esca entro marzo
Neverwinter Nights...
--
Fei Fong Wong *
nabeshinL...@penpen.com
My way of joking is to tell the truth.  That's the funniest joke in the world.
		-- Muhammad Ali


text:
"Fei Fong Wong"  <
nabeshinL...@penpen.com
>  vergo'  col suo
sangue:
>confidenza con Linux) e' facile come installare Windows.
Concordo! ^^
>Il problema piu' grosso e', secondo me, che molti non hanno dimestichezza
>con il partizionamento, cosa che tra l'altro non sarebbe un problema se
Vero,   proprio   vero.   Ma   non   capisco   questa  difficolta'
insormontabile  nel  partizionare  i dischi. Ti prendi un 40-60-80
giga   e   cosa   fai,   non   lo   partizioni?   Ma   scherziamo?
E poi i programmi di partizionamento sono ormai facili da usare...
Almeno  almeno  due  partizioni  ci  vogliono...  una  per il SO e
l'altra per dati-programmi... O_O
>Senza contare che per installare Windows devi riavviare almeno cinque
>volte (a essere ottimisti) e con Linux una sola!
Questa  non  e'  una  grossa  differenza, visto che XP se non erro
richiede  anche  lui un riavvio solo... o forse due al massimo. :P
--
  \    /
 /\\  //\  C_R_O_S_S_B_O_N_E_S
 \/    \/
    /\
http://members.xoom.it/connorblade/
   (Matrimonio)
   ||||
http://web.tiscalinet.it/CrossBones/
       (Lucca)
   ||||
http://digilander.iol.it/usswolf/
       (USS Wolf)


text:
Fri, 24 Jan 2003 09:07:12 +0100 ni wa C_R_O_S_S_B_O_N_E_S
<
cross...@tiscalinet.it
>-san kono moji wo kakimashita:
>
>Questa  non  e'  una  grossa  differenza, visto che XP se non erro
>richiede  anche  lui un riavvio solo... o forse due al massimo. :P
Solo che fa fra poco XP decidera' cosa e' bene e cosa e' male per
tutti -___-



author: Final Vegeta

text:
Nessuno puo' mangiare Jabberwock
<
fcor...@libero-interfree-tiscalinet.it
> tranne me!
>Tempo fa lessi, non ricordo dove, che Microsoft voleva far passare
>tutto il sistema Palladium per un metodo di difesa contro il
>"terrorismo"...
Per quello mi pare ci dovrebbe gia' essere la Total Information
Awareness, un altro progetto (ma non microsoft) in via di
realizzazione (mi pare che il suo simbolo sia un triangolo con
l'occhio).
--
 _         _
{囚 CANTI {囚
 ^         ^


text:
Nello giorno de Nostro Signore Fri, 24 Jan 2003 21:11:17 +0100,
Messere/Damigella Final Vegeta <
super...@libero.it
> vergo codeste
parole prive di significato alcuno:
>Nessuno puo' mangiare Jabberwock

Roba da Massoneria....



author: Nibunnoichi

text:
Ciao Lord Arthur / Inverse vieni a giocare con noi? Vieni a giocare
con noi, Lord Arthur / Inverse? Per sempre, per sempre, per sempre...
>Solo che fa fra poco XP decidera' cosa e' bene e cosa e' male per
>tutti -___-
Si, ma non potra' decidere da solo se installarsi o meno ;D
--
http://users.iol.it/fgd
 | ICQ 19981296 |
http://www.takahashi.it
Dittatore delle Brigate Takahashi
Vice Primo Cavaliere dell'Ordine dei Difensori di Ukyo ed Hentai Master
Membro del MASSM | #249 del Megumi Hayashibara Fan Club


text:
"Lord Arthur / Inverse" <art...@darkness.time> ha scritto nel messaggio
news:ck823vkunaflsua2f...@4ax.com...
> Solo che fa fra poco XP decidera' cosa e' bene e cosa e' male per
> tutti -___-
Se lo si lascia fare...:PPP
Comunque, esistono mille e uno modi per inibire la troppa "iniziativa" che
tende a prendersi ^___-
--
Isamu_D
"...Are You Living
In The Real World?"


text:
Mentre prendevo contatto con l'Esistenza Nibunnoichi mi disse:
>>Solo che fa fra poco XP decidera' cosa e' bene e cosa e' male per
>>tutti -___-
>
> Si, ma non potra' decidere da solo se installarsi o meno ;D
Mmmm...Non essere troppo ottimista che potresti pentirtene :D
(/me pensa che il vecchio Bill ci provera' a fare in modo che una legge
renda obbligatorio installare Windows...)
--
Fei Fong Wong *
nabeshinL...@penpen.com
No one can guarantee the actions of another.
		-- Spock, "Day of the Dove", stardate unknown


author: Highlander

text:
On  Wed, 22 Jan 2003 14:46:12 GMT, "AaronBoss [LVMm Section 5 #3]"
<
fo...@MULEGIA.tin.it
> wrote:
[...snip palladium...]
Non funzionera' mai, per un semplice motivo:
Il primo produttore di schede madri non-palladium mettera' fuori
mercato tutti gli altri.
Ancora non hanno imparato che Mercato != Microsoft .
--
-                 Highlander
-           Eminenza Grigia dell'ASTF
-
-         (Andrea Santoro) mc8...@mclinkCUTIT.it
-     Per scrivermi *eliminate* il CUTIT dall'email address
-  HomePage:
http://www.mclink.it/personal/MC8835/index.htm


text:
Mon, 27 Jan 2003 22:09:43 GMT ni wa "Fei Fong Wong"
<
nabeshinL...@penpen.com
>-san kono kotoba wo kakimashita:
>(/me pensa che il vecchio Bill ci provera' a fare in modo che una legge
>renda obbligatorio installare Windows...)
non sei tanto lontano dalla realta -____-



author: ( ^_^ ) Marco F.

text:
In data Mon, 27 Jan 2003 22:09:43 GMT, proprio mentre mi rendevo conto
di essere il vero Kwisatz Haderach, "Fei Fong Wong"
<
nabeshinL...@penpen.com
>  ci comunicņ:-
>(/me pensa che il vecchio Bill ci provera' a fare in modo che una legge
>renda obbligatorio installare Windows...)
E poi fare la guerra preventiva contro coloro che non lo vogliono
installare :)))
--
"Colui che non ha conosciuto sé stesso, non ha conosciuto nulla"
                   Vangelo apocrifo di Tommaso trovato a Nag Hammadi
____________
Marco Fausto
http://www.marcofausto.net


text:
On Thu, 23 Jan 2003 21:14:59 GMT, "Fei Fong Wong"
<
nabeshinL...@penpen.com
> wrote:
>Dalle mie esperienze direi che attualmente installare una distribuzione
>Linux (a parte magari Debian e Slack, ma quelle sono per chi ha gia'
>confidenza con Linux) e' facile come installare Windows.
L'installazione e' relativa: chi si lancia in quell'"avventura" e' chi
ha un minimo di dimestichezza con il PC! :D
>Il problema piu' grosso e', secondo me, che molti non hanno dimestichezza
>con il partizionamento, cosa che tra l'altro non sarebbe un problema se
>si installasse Linux da solo :)
Beh, leggevo sulla recensione che alcune distribuzioni (non Debian:
era un articolo mirato alle didtribuzione user frendly ^^;) sono
abbastanza "ostiche" (nulla di impossibile, ma sufficiente per mandare
nel pallone una persona che sa appena come installare e caricare un
programma) da quel punto di vista! Personalmente, vista la conoscenza
dei miei amici relativa ai PC (tutti ce l'hanno da almeno 3 anni) e
dei miei parenti, non consiglierei l'installazione del solo Linux! ^^;
>Per il resto l'installazione e' solo
>diversa rispetto a windoze, non piu' difficile, per molte distro.
Purtroppo ora non posso provare con mano le varie distribuzioni, pero'
Mandrake 7.1, che ho installato un annetto fa per pochi giorni, non
era cosi' immediato: qualcosina dovevi dirgliela (cose di poco conto
tipo mouse, scheda grafica G400 che non veniva riconosciuta
correttamente, ma che "fregano" quelli poco esperti) ^^;
>Senza contare che per installare Windows devi riavviare almeno cinque
>volte (a essere ottimisti) e con Linux una sola!
Oddio, in realta' si riavvia da solo dopo 15 secondi (Win2k non quante
volte si riavvia): l'utente si limita solo a definire la cartella e,
di solito, lascia la predefinita!
>Dito nella piaga...Comunque attualmente sotto Linux ci gira Unreal
>Turnament 2003 nativo (e non tramite wine) e si spera che esca entro marzo
>Neverwinter Nights...
Poca roba ancora! Purtroppo! :-\



text:
Mentre prendevo contatto con l'Esistenza Jabberwock mi disse:
> L'installazione e' relativa: chi si lancia in quell'"avventura" e' chi
> ha un minimo di dimestichezza con il PC! :D
Le installazioni di un sistema operativo,giunti a questi livelli di
installer in cui devi piu' che altro clikkare 'avanti', sono fattibili da
chiunque abbia un po' di cultura informatica e non sia completamente
impedito :) (cosa tristemente dilagante -gli utenti impediti- specialmente
se lavorano in uffici con alti carichi di responsabilita' :D).
> Beh, leggevo sulla recensione che alcune distribuzioni (non Debian:
> era un articolo mirato alle didtribuzione user frendly ^^;) sono
> abbastanza "ostiche" (nulla di impossibile, ma sufficiente per mandare
> nel pallone una persona che sa appena come installare e caricare un
> programma) da quel punto di vista! Personalmente, vista la conoscenza
> dei miei amici relativa ai PC (tutti ce l'hanno da almeno 3 anni) e
> dei miei parenti, non consiglierei l'installazione del solo Linux! ^^;
Certamente per l'utente qualunque Linux non e' ancora del tutto
praticabile (piu' per cause di mancanza del software che va per la
maggiore e i giochi che altro, anche se un po' di buona volonta' e
curiosita' non guasterebbe) ma per quanto riguarda gli installer e' tutto
decisamente facile.Le installazioni predispongono anche dei
partizionamenti precalcolati e a volte tengono conto di un installazione
windows preesistente.A dir la verita' un desktop ben configurato con le
giuste applicazioni permette di svolgere molti compiti anche su Linux :
non parlo magari di un amico che gli piace usare certi giochi o certi
programmi particolari, ma per chi deve usare internet,scrivere documenti o
cose simili si possono trovare soluzioni decisamente ottime (se si riesce
ad uscire un attimo dalla dipendenza dai 'soliti' programmi).
> Purtroppo ora non posso provare con mano le varie distribuzioni, pero'
> Mandrake 7.1, che ho installato un annetto fa per pochi giorni, non
> era cosi' immediato: qualcosina dovevi dirgliela (cose di poco conto
> tipo mouse, scheda grafica G400 che non veniva riconosciuta
> correttamente, ma che "fregano" quelli poco esperti) ^^;
Beh ormai e' passato del tempo da quella versione visto che adesso c'e' la
9.0 , ti aspetterai dei miglioramenti no? I miglioramenti da questo lato
hanno fatto grandi passi avanti in cosi' poco tempo.(E Redhat 8.0 sembra
Windows XP per certi versi...)
> Oddio, in realta' si riavvia da solo dopo 15 secondi (Win2k non quante
> volte si riavvia): l'utente si limita solo a definire la cartella e,
> di solito, lascia la predefinita!
Mettendo fase di installazione+eventuale configurazione/installazione
driver i riavii rimangono sempre uno? Intendevo anche questo, perche' di
solito con Linux questa fase non prevede riavvii (a meno che non installi
un nuovo kernel :)
>>Dito nella piaga...Comunque attualmente sotto Linux ci gira Unreal
>>Turnament 2003 nativo (e non tramite wine) e si spera che esca entro marzo
>>Neverwinter Nights...
>
> Poca roba ancora! Purtroppo! :-\
Credo che se ci fossero molti giochi questo attirerebbe molta gente :)
Peccato che ormai cercare di scalfire il monopolio di tu-sai-chi per i
giochi e' tosta...
--
Fei Fong Wong *
nabeshinL...@penpen.com
Kim! Kim! Kim! Kim! Kim! Kim! Kim! Kim! Kim!
          -Emeralda Kasim-


text:
On Thu, 30 Jan 2003 22:22:17 GMT, "Fei Fong Wong"
<
nabeshinL...@penpen.com
> wrote:
>Le installazioni di un sistema operativo,giunti a questi livelli di
>installer in cui devi piu' che altro clikkare 'avanti', sono fattibili da
>chiunque abbia un po' di cultura informatica e non sia completamente
>impedito :) (cosa tristemente dilagante -gli utenti impediti- specialmente
>se lavorano in uffici con alti carichi di responsabilita' :D).
Esattamente: immagina di dare Linux a uno di questi tipi! Appena
succede qualcosa (fosse anche un avviso di qualche programma) ti
lancerebbero delle maledizioni! :P
Pensa che ho uno zio che e' ben disposto a spendere 150 euro per una
CPU Intel perche' magari "quella AMD da' problemi con alcuni
programmi"! Non so se mi spiego! E questa e' la meno clamorosa! ^^
>Certamente per l'utente qualunque Linux non e' ancora del tutto
>praticabile (piu' per cause di mancanza del software che va per la
>maggiore e i giochi che altro, anche se un po' di buona volonta' e
>curiosita' non guasterebbe)
E' questo il punto: l'utilizzo continuo di Windows da sempre
porterebbe a una spaesamento generale appena giunti su Linux! Visto
che in pochi hanno voglia d'imparare... ecco che lo sbarramento e'
bello che servito! :-\
>ma per quanto riguarda gli installer e' tutto
>decisamente facile.Le installazioni predispongono anche dei
>partizionamenti precalcolati e a volte tengono conto di un installazione
>windows preesistente.
L'installer deve fare tutto da solo: se dovesse saltar fuori una
opzione di troppo, il tipo "impedito" va nel pallone e molla tutto!
Ecco perche' Windows "piace": fa tutto solo, decide lui e tu
(ipotetico utente inesperto) non sai nulla di cio' che accade, ma
cosi' va benissimo!
[CUT]
>programmi particolari, ma per chi deve usare internet,scrivere documenti o
>cose simili si possono trovare soluzioni decisamente ottime (se si riesce
>ad uscire un attimo dalla dipendenza dai 'soliti' programmi).
Uscire dalla dipendenza dei soliti programmi? Ti riporto un'altra
esperienza personale: da qualche mese uso OpenOffice (e' un po'
lentuccio nel caricamento, ma bisogna anche dire che l'HDD e', insieme
al monitor, il componente piu' obsoleto del mio sistema) e ne sono
contento! Un mesetto fa' ero da mio zio (quello di sopra) a sitemargli
il PC (virus e sua imperizia avevano disintegrato quel poco che
rimaneva di Windows 98 ^^;) e arriva mia cugina! Bene, le avevano
regalato un PC nuovo di pacca (sorvoliamo sulle conoscenze hardware
che altrimenti muoio dalle risate, trattenute davanti a lei :PP) e su
questo c'era proprio OpenOffice! Sai che ha fatto? L'ha voluto
sostituire a tutti i costi con MS Office, perche' con quello "non si
trovava"! Come lei ci saranno milioni di persone... T__T
A questo proposito, pero', sarebbe un bel passo avanti se il progetto
Lindows desse buoni risultati (migliori della versione 2.0)! ^_^
>Beh ormai e' passato del tempo da quella versione visto che adesso c'e' la
>9.0 , ti aspetterai dei miglioramenti no?
Certo, e' ovvio che abbiano migliorato, ma non siamo ancora a
"installazione a prova d'idiota" per dirla tutta! :P
> I miglioramenti da questo lato
>hanno fatto grandi passi avanti in cosi' poco tempo.(E Redhat 8.0 sembra
>Windows XP per certi versi...)
Questo l'ho letto su quell'articolo di cui ti dicevo! Peccato non
poter provare con mano! :-\
>Mettendo fase di installazione+eventuale configurazione/installazione
>driver i riavii rimangono sempre uno? Intendevo anche questo, perche' di
>solito con Linux questa fase non prevede riavvii
Lo so, non sono cosi' a digiuno di Linux! :P
Anche se qualche driver, passando da Win98 a Win2k, non ha necessitato
di riavvio dopo l'installazione! ^^;
>(a meno che non installi un nuovo kernel :)
Prima dovresti spiegare ai tipi cosa e' un kernel! :PP
>> Poca roba ancora! Purtroppo! :-\
>Credo che se ci fossero molti giochi questo attirerebbe molta gente :)
Anche una maggiore disponibilita' dei produttori hardware darebbe una
mano alla causa: io devo tenere Windows perche' per le mie stampanti
non esistono driver! :-\
>Peccato che ormai cercare di scalfire il monopolio di tu-sai-chi per i
>giochi e' tosta...
Sembra Harry Potter! :P
E' difficile proprio perche' Microsoft ha il "monopolio" nel mondo dei
PC: e' difficile che i programmatori sviluppino un gioco _solo_ (solo,
perche' se facessero come con UT2003, che gira su entrambe, motivi di
mollare Windows non ce ne sarebbero comunque, visto che l'uno o
l'altro e' uguale ai fini del gioco!) per una piattaforma cosi' "poco"
diffusa come Linux! :-\



text:
Nessuno puo' mangiare "Fei Fong Wong" <
nabeshinL...@penpen.com
>
tranne me!
>(/me pensa che il vecchio Bill ci provera' a fare in modo che una legge
>renda obbligatorio installare Windows...)
Basta abolire la legge sull'anti-trust, non ce ne vuole una nuova.



text:
Nessuno puo' mangiare Highlander <mc8...@mclinkCUTIT.it> tranne me!
>Non funzionera' mai, per un semplice motivo:
>Il primo produttore di schede madri non-palladium mettera' fuori
>mercato tutti gli altri.
Stai sottovalutando il problema. C'e' gente che vuole rendere
obbligatorie le schede madri palladium *per legge*. I produttori di
schede madri verranno finanziati dalle major. Si potra' anche crackare
il chip, ma in alcuni paesi sara' illegale farlo.
Il problema sta nella pubblicita' che Microsoft puo' farne. Gli
"utonti" comprano sistemi anche a scatola chiusa, senza smanettarci
troppo. Microsoft parte dicendo che Palladium e' ad esempio totalmente
al sicuro dai virus. La cosa e' stata smentita, ma bisogna vedere se
la smentita avra' tanta diffusione quanto la correzione. Inoltre
Microsoft potrebbe anche usare tattiche FUD per convincere il pubblico
che tutti i sistemi non Palladium sukano. Il silenzio equivale ad un
assenso in questo caso.
Credo sia anche per questo che all'inizio i P2P dovrebbero  continuare
a funzionare normalmente, perche' e' un'applicativo di successo e fino
a che Palladium non raggiungera' la maggioranza le vere potenzialita'
di Palladium non dovranno essere svelate, per non impaurire gli
utenti. Se sul tuo computer invece ci hai scritto qualcosa che ti
interessa tenere ma non viene letto da nessun altro computer allora e'
un altro conto.



text:
On Fri, 24 Jan 2003 09:07:12 +0100, C_R_O_S_S_B_O_N_E_S
<
cross...@tiscalinet.it
> wrote:
>Vero,   proprio   vero.   Ma   non   capisco   questa  difficolta'
>insormontabile  nel  partizionare  i dischi. Ti prendi un 40-60-80
>giga   e   cosa   fai,   non   lo   partizioni?   Ma   scherziamo?
>E poi i programmi di partizionamento sono ormai facili da usare...
Non sai di cosa possono essere capaci certi tipi, altro che
partizionamento! ^^;;;;
>Almeno  almeno  due  partizioni  ci  vogliono...  una  per il SO e
>l'altra per dati-programmi... O_O
Tutto sulla stessa partizione, poi che ti frega di perdere tutto
quando devi eliminare l'OS per reinstallarlo! 洵



title: [scusate se è OT] Vendo vcd Gundam

author: Thomas

text:
13 cd 39 puntate
and...@mclink.it


title: [scusate se è OT] Vendo vcd Gundam

author: Sutura Slave (Gandamu)

text:
U.C. Fri, 23 Jun 2000 16:44:25 +0200, "Thomas" <
mh9...@mclink.it
>,
prima di essere disintegrato da una bomba nucleare MK-II riusci' a
dire:
ok ti scuso di essere lamer
--
====================================================================
| Gandamu : colui che ha una macchina chiamata A.L.I.C.E.          |
| A.L.I.C.E.: colei che ora è tra di noi nella versione MK.II      |
| Decimo Plotone Stardust <-> Il primo Fan Club italiano di Gundam |
| url
http://members.xoom.it/gandamu/
  e-mail:
gan...@gundam.com
 |
====================================================================


title: Dragonball e pedofilia

author: Alessio

text:
Raga, purtroppo mi vedo costretto a segnalarvi l'ennesimo casino
sui manga e anime sollevato dai vari giornalisti, psicologi ecc..
nostrani.
Oggi pomeriggio sono andato a tagliarmi i capelli ('e chi se ne
frega' direte voi.) Beh, mentre ero in attesa mi è capitato tra
le mani il numero odierno del Secolo XIX di Genova. Ho visto in
prima pagina che parlavano di Dragonball così sono andato a
leggermi l'articolo... Mi sono talmente incavolato che, una volta
tornato a casa sono andato sul sito del secolo (
www.ilsecoloxix.it
)
e ho scaricato l'articolo in questione che riporto qui sotto nella sua
interezza:
16 maggio 2002
Genova - Sequestrato il numero di aprile dedicato al protagonista
dei cartoon giapponesi
-Procura contro Dragonball-
-«Nelle vignette un incitamento alla pedofilia»-
Nemmeno il creatore del cartone animato oggi più
popolare tra i ragazzini avrebbe potuto immaginare un titolo
del genere:Dragonball contro la procura della Repubblica.
Eppure un numero,quello di aprile,del mensile dedicato al
protagonista dei cartoon giapponesi (centocinquantamila
copie vendute in edicola,una platea stimata di tre milioni di
piccoli telespettatori ogni giorno)è stato messo sotto sequestro
dai magistrati genovesi.
L ’iniziativa è del sostituto procuratore Piercarlo Di Gennaro,
che ha ravvisato nelle vignette dell ’episodio un incitamento alla
pedofilia.Il pm ha trasmesso anche gli atti alla competente
procura di Perugia perché decida se provvedere a un sequestro
più ampio,esteso a tutto il territorio nazionale: Dragonball è
infatti edito dalla casa editrice umbra Starcomics.
La scena nel mirino è quella del “mago delle tartarughe ”.
Una ragazzina dell ’età di otto-nove anni si rivolge al mago
per ricevere le “sfere del potere ”.Il mago le chiede,in cambio,
di poter vedere le mutandine.La bambina solleva la gonna.
Le reazioni dopo il sequestro.
Giovanni Bovini,l ’editore,ne contesta le motivazioni:«Il nu-
mero di aprile è in realtà la ristampa di un fumetto già uscito
due anni fa.Già allora c ’erano state proteste di mamme
che,evidentemente,hanno letto quelle vignette con una malizia
che non c ’è.Per questo stavolta abbiamo censurato
con delle macchie nere i disegni più espliciti.E ’incredibile
che anche così quei disegni possano turbare qualcuno ».
Insiste Bovini:«Dragonball ha venduto milioni di copie nel
mondo e non ci sono mai state proteste.Quelle scene fanno
parte della cultura giapponese e non ci possiamo permettere
di giudicarle col nostro metro.
D ’accordo che siamo un paese di santi,ma così si esagera ».
Ha parole durissime,invece,lo psichiatra infantile Gianni
Guasto:«Sono a conoscenza del caso Dragonball perché alcuni
genitori mi hanno segnalato il contenuto di quel mensile già nei
giorni scorsi chiedendomi come fosse possibile
intervenire.Quel fumetto è indecente. Non per i disegni,per
carità,ma perché accredita l ’idea che se una bambina si dimostra
sessualmente consenziente con un adulto ne può
conseguire dei vantaggi.E ’una visione delle cose che non ha
nulla a che vedere con la dignità di culture diverse dalla nostra.
E ’davvero una forma subdola e inquinante di pedofilia ».
Guasto è scandalizzato: «Come minimo i genitori dovrebbero
essere avvisati sul tipo di messaggio che quel fumetto per bambini
trasmette.
Invece per un adulto i “manga ” (così si chiamano i fumetti
nipponici,ndr) sono persino difficili da interpretare,perché le
sequenze scorrono nella pagina in senso inverso,da destra a
sinistra ».
Marco Menduni
A parte il fatto che all'inizio della serie Bulma non ha 8 anni, ma il
doppio, per il resto non ho la forza di commentare.
Stendiamo tutti quanti un velo pietoso...
Ciao a tutti
Ale


title: Dragonball e pedofilia

author: Lord Arthur / Inverse

text:
Siamo all'inizio del 21esimo secolo, IAC e' sconvolto dalle esplosioni
atomiche. Gli oceani erano scomparsi e le pianure avevano l'aspetto di
desolati deserti, tuttavia Alessio <
caes...@libero.it
> era
sopravvissuto:
Mi hai preceduto di poco, e BTW confermo tutto.
>tornato a casa sono andato sul sito del secolo (
www.ilsecoloxix.it
)
io non ci andro' .\/.
>16 maggio 2002
>Genova - Sequestrato il numero di aprile dedicato al protagonista
>dei cartoon giapponesi
A questo punto prevedo una campagna di scansionamento e mirroring,
perche' non si puo' restare passivi di fronte all'ignoranza e alla
chiusura mentale di certi genitori.
>che non c ’è.Per questo stavolta abbiamo censurato
>con delle macchie nere i disegni più espliciti.E ’incredibile
>che anche così quei disegni possano turbare qualcuno ».
mi correggo, mirroring della vecchia edizione.
>Ha parole durissime,invece,lo psichiatra infantile Gianni
>Guasto:«Sono a conoscenza del caso Dragonball perché alcuni
>genitori mi hanno segnalato il contenuto di quel mensile già nei
>giorni scorsi chiedendomi come fosse possibile
>intervenire.Quel fumetto è indecente.
bigotto della minc*a, puoi andartene a fan.culo seduta stante.
>nulla a che vedere con la dignità di culture diverse dalla nostra.
'gnurent.
>Invece per un adulto i “manga ” (così si chiamano i fumetti
>nipponici,ndr) sono persino difficili da interpretare,perché le
>sequenze scorrono nella pagina in senso inverso,da destra a
>sinistra ».
che mentecatti... -_____-
--
-Folletto Negazione (part time)
-Cap.le Inverse arruolato nelle gloriose Brigate Takahashi sez. Nord-Ovest
-Quarto Discepollo del sommo maestro Lennier
-Fan #1 di Mahoujin Guru Guru in Italia


title: Dragonball e pedofilia

author: Tramonto

text:
"Alessio" <
caes...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:3CE3EB74...@libero.it...
> Raga, purtroppo mi vedo costretto a segnalarvi l'ennesimo casino
> sui manga e anime sollevato dai vari giornalisti, psicologi ecc..
> nostrani.
> Oggi pomeriggio sono andato a tagliarmi i capelli ('e chi se ne
> frega' direte voi.) Beh, mentre ero in attesa mi è capitato tra
> le mani il numero odierno del Secolo XIX di Genova. Ho visto in
> prima pagina che parlavano di Dragonball così sono andato a
> leggermi l'articolo... Mi sono talmente incavolato che, una volta
> tornato a casa sono andato sul sito del secolo (
www.ilsecoloxix.it
)
> e ho scaricato l'articolo in questione che riporto qui sotto nella sua
> interezza:
[CUT]
> Una ragazzina dell 'età di otto-nove anni si rivolge al mago
> per ricevere le "sfere del potere ".Il mago le chiede,in cambio,
> di poter vedere le mutandine.La bambina solleva la gonna.
E fortuna che l'avevano letto il fumetto!
La ragazzina in questione dovrebbe essere Bulma che nel momento in questione
aveva già compiuto i 18 anni...
Tutto il resto è mera propaganda.
> Le reazioni dopo il sequestro.
Già scritti a suo tempo!
> A parte il fatto che all'inizio della serie Bulma non ha 8 anni, ma il
> doppio, per il resto non ho la forza di commentare.
Esattamente 18! Quindi nn è pedofilia anzi!
> Stendiamo tutti quanti un velo pietoso...
> Ciao a tutti
> Ale
Tramonto


title: Dragonball e pedofilia

author: Jack

text:
> "Alessio" <
caes...@libero.it
> ha scritto
> E fortuna che l'avevano letto il fumetto!
> La ragazzina in questione dovrebbe essere Bulma che nel momento in
questione
> aveva gią compiuto i 18 anni...
> Tutto il resto č mera propaganda.
Non posseggo il manga di DB ma ieri avevo letto che la Star Comics per
salvaguardarsi dai caini del Moige e derivati avevano messo un'indicazione
tipo "Tutti i personaggi presenti nel manga hanno compiuto la maggiore
eta'"... c'e' scritto qualcosa di simile? Se si sta questione di Bulma
trasformatasi magicamente in una ragazzetta di 9 anni va totalmente a
rotoli...


title: Dragonball e pedofilia

text:
"Lord Arthur / Inverse" <art...@darkness.time> ha scritto nel messaggio
news:jks7euspo4ml1c8ov...@4ax.com...
> A questo punto prevedo una campagna di scansionamento e mirroring,
> perche' non si puo' restare passivi di fronte all'ignoranza e alla
> chiusura mentale di certi genitori.
Ho appena ripreso in mano il primo numero di DB (NON CENSURATO!), e mi son
soffermato a pensare che potrebbe cominciare ad avere un suo valore sul
mercato, a causa di censure e sequestri...
..E non ne sono per nulla contento .\__/.
(Anche se tutto sto' casino e' nato attorno all'"Anime-Comics" e non al
Manga...)
--
Isamu_D
(Don't read the Sign,
pay attention to the post above ^__- )


title: Dragonball e pedofilia

author: Antonio "Gringo" Grego

text:
"Isamu_D" <
noncp...@inwind.it
> ha scritto nel messaggio
news:VZVE8.70389$US3.1...@twister1.libero.it...
> Ho appena ripreso in mano il primo numero di DB (NON CENSURATO!), e mi son
> soffermato a pensare che potrebbe cominciare ad avere un suo valore sul
> mercato, a causa di censure e sequestri...
Bisogna fare qualcosa contro l'idiozia di questi tizi! ^^
> ..E non ne sono per nulla contento .\__/.
> (Anche se tutto sto' casino e' nato attorno all'"Anime-Comics" e non al
> Manga...)
La Star doveva aspettarselo, dover ricorrere alla censura per poter
pubblicare un'opera non e' una cosa da paese civile, cio' non toglie che
Bovini e' un codardo, visto che il censurare non e' servito a nulla, meglio
quelli della  Topolin edizioni (psicopatia sexualis) che hanno deciso di
pubblicare senza censure andando incontro alle conseguenze (hanno vinto la
causa pero').
--
Antonio Grego aka Gringo aka Gargoyle
"Le mie ali sono nere come quelle di un pipistrello, ma non mi importa.
Finche' potro' volare mi andranno bene."


title: Dragonball e pedofilia

text:
Siamo all'inizio del 21esimo secolo, IAC e' sconvolto dalle esplosioni
atomiche. Gli oceani erano scomparsi e le pianure avevano l'aspetto di
desolati deserti, tuttavia "Antonio \"Gringo\" Grego"
<
antg...@libero.it
> era sopravvissuto:
>quelli della  Topolin edizioni (psicopatia sexualis) che hanno deciso di
>pubblicare senza censure andando incontro alle conseguenze (hanno vinto la
>causa pero').
interessante!
Ci sono riferimenti?



title: Dragonball e pedofilia

text:
On Thu, 16 May 2002 19:25:09 +0200, Alessio <
caes...@libero.it
>
wrote:
E anche DB e' andato! E ora chi e' il prossimo? Che tristezza! Almeno
s'informassero prima! -_-
--
Per contattarmi scegliere un provider!


title: Dragonball e pedofilia

author: Serosch

text:
>16 maggio 2002
>Genova - Sequestrato il numero di aprile dedicato al protagonista
>dei cartoon giapponesi
>-Procura contro Dragonball-
>-«Nelle vignette un incitamento alla pedofilia»-
Ancora ??? Che  O O ...
Invece di prendersela con delle linee curve chiuse antropomorfe
dedicassero più tempo alle cose che contano ...
P.S.
Nessuno dia in mano a quel magistrato un numero a caso di Bastard! ...
Altro che pedofilia ^___^
Tra "piagge virili" e tette-culi al vento non saprebbero da che parte
iniziare ^__^
---
Saluti
Serosch
E-mail :
md...@libero.it
ICQ n° : 48350315


title: Dragonball e pedofilia

author: ZeD

text:
"Alessio" <
caes...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:3CE3EB74...@libero.it...
> 16 maggio 2002
> Genova - Sequestrato il numero di aprile dedicato al protagonista
> dei cartoon giapponesi
> -Procura contro Dragonball-
> -«Nelle vignette un incitamento alla pedofilia»-
niente di nuovo sotto il sole -_-;
se invece del 16 maggio 2002 ci fosse stato scritto 199x o 2030 per me non
avrebbe fatto differenza...
> La scena nel mirino è quella del "mago delle tartarughe ".
ma non era genio?
> Una ragazzina dell 'età di otto-nove
facciamo DICIotto...
> anni si rivolge al mago per ricevere le "sfere del potere ".
...drago?
> Il mago le chiede,in cambio, di poter vedere le mutandine.
> La bambina solleva la gonna.
e vissero tutti felici e contenti
> Ha parole durissime,invece,lo psichiatra infantile
mmm
perche' ho un incredibile senso di deja-vu? -_-;
> «Sono a conoscenza del caso Dragonball
questa frase potra' essere usata contro di lei in tribunale
> E 'davvero una forma subdola e inquinante di pedofilia ».
scusate... ma i "genitori scandalizzati" e l' omino-pissicologo...
l' han mai letto Diabolik?
cioe'... so che non c' entra una cippa... ma la' era istituzione a
delinquere!
> Invece per un adulto i "manga " (così si chiamano i fumetti
> nipponici,ndr) sono persino difficili da interpretare,perché le sequenze >
scorrono nella pagina in senso inverso,da destra a sinistra ».
...
spetta! spetta!
quindi gli adulti italioti son cosi' scemi che non riescono ad adattarsi ad
una visione da destra a sinistra??
io son rimasto spaesato, e' vero, ma dopo 5 minuti c' avevo gia' fatto l'
abitudine!
(che poi, ad esempio, il manga di traigan sia disegnato da schifo, e' un'
altro fatto)
--
ZeD
Io, solo io, sempre io, anche io, nient' altro che io, proprio io.


title: Dragonball e pedofilia

text:
"Serosch" <
md...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:rph8eucak07b6f15c...@4ax.com...
> Tra "piagge virili" e tette-culi al vento non saprebbero da che parte
> iniziare ^__^
mmm
io un' idea ce l' avrei
^_-



title: Dragonball e pedofilia

author: Moor

text:
On Thu, 16 May 2002 19:25:09 +0200, Alessio <
caes...@libero.it
>
wrote:
>Stendiamo tutti quanti un velo pietoso...
Queste polemiche non piacciono neanche a me, pero' ... possibile che
ci sia bisogno di un'ennesima ristampa di DB ???
Ce n'era veramente bisogno ? ^_^;;;
>Ciao a tutti
>Ale
--
Saluti
Moor, Postatore Interplanetario
King of Farlock
PIAC on IAC


title: Dragonball e pedofilia

author: gordon

text:
Gordon ha letto le parole di  Serosch <
md...@libero.it
>:
>Nessuno dia in mano a quel magistrato un numero a caso di Bastard! ...
>Altro che pedofilia ^___^
>Tra "piagge virili" e tette-culi al vento non saprebbero da che parte
>iniziare ^__^
Bastard!! non risquote successo tra i bampa (e ci credo) e sarebbe una
causa che non fà notizia.
--
Messaggio di: Gordon [
cgo...@genie.it
]
IACer n° 352 (censimento IAC)
ForteAgent 1.8


title: Dragonball e pedofilia

author: Fulmy(nato)

text:
Diario del capitano: data astrale Fri, 17 May 2002 07:36:15 +0200, un
messaggio proveniente da "ZeD" <
zak.mc...@libero.it
> ...
>> E 'davvero una forma subdola e inquinante di pedofilia ».
>
>scusate... ma i "genitori scandalizzati" e l' omino-pissicologo...
>l' han mai letto Diabolik?
Che c'entra Diabolik?
Mica e' un pedofilo, Eva l'ha conosciuto che era gia' maggiorenne da
tempo.
Anzi, riguardo al sesso, Diabolik non lo si puo' accusare proprio di
nulla, non mi e' mai capitato di vedere nulla di piu' di un abbraccio
o un bacio tra lui ed Eva.
--
Fulmy(nato)
Fan #1 di Excel Saga
fulmy (dot) nato (at) mclink (dot) it


title: Dragonball e pedofilia

author: Senbee Norimaki

text:
"Ranmamez" <ranm...@evitare.spam.grazie> ha scritto nel messaggio
news:o0t9eu4ok3suff8k2...@4ax.com...
> Alessio (ovvero Alessio <
caes...@libero.it
>) riguardo a "Dragonball e
> pedofilia", il giorno Thu, 16 May 2002 19:25:09 +0200, ha scritto:
>
> [cut]
> >le mani il numero odierno del Secolo XIX di Genova. Ho visto in
> >prima pagina che parlavano di Dragonball cosě sono andato a
> [cut]
>
> Ma non capisco, sulle vhs Dynamic c'e' sempre il visto censura che
> indica il target consigliato per la visione (tipo: "Film per tutti -
> Visto censura non necessita" [Ranma 1/2] oppure "Vietato ai minori di
> 14 anni - Visto censura non necessita" [Cutey Honey]): perche' la
> Starcomics non adotta un metodo simile per le pubblicazioni cartacee ?
> La Dynamic sui suoi manga indica sempre in prima di copertina
> "Consigliato ad un pubblico maturo"
Sě ma Dragonball NON E' per adulti: č per tutti. Dovrebbero scrivere: non
adatto a un pubbico di bigotti arteriosclerotici libidinosi!


title: Dragonball e pedofilia

text:
"Lord Arthur / Inverse" <art...@darkness.time> ha scritto nel messaggio
news:efc8eu8nrhdnc2kg0...@4ax.com...
> >quelli della  Topolin edizioni (psicopatia sexualis) che hanno deciso di
> >pubblicare senza censure andando incontro alle conseguenze (hanno vinto
la
> >causa pero').
> interessante!
> Ci sono riferimenti?
Il fumetto in questione e' di un autore spagnolo (non ricordo il nome), nel
suo paese ha ricevuto molti premi e il patrocinio del governo, da noi e'
stato sequestrato per "oscenita'" o qualcosa di simile.
Alcune tavole e la storia della causa li trovi al sito della Topolin che
*credo* sia
www.topolinedizioni.it
Ma sicuramente ho cannato il nome del sito per lo visitai parecchio tempo
fa', nel caso fa una ricerca con google. ^^;;



title: Dragonball e pedofilia

text:
"Ranmamez" <ranm...@evitare.spam.grazie> ha scritto nel messaggio
news:o0t9eu4ok3suff8k2...@4ax.com...
> Ma non capisco, sulle vhs Dynamic c'e' sempre il visto censura che
> indica il target consigliato per la visione  perche' la
> Starcomics non adotta un metodo simile per le pubblicazioni cartacee ?
Per vendere di piu', non mettono bollini o scritte evidenti in copertina
perche' loro puntano (a torto) sul target dei bampini (delle elementari o
meno) mentre il manga e l'anime sono per adolescenti e loro lo sanno e hanno
pure censurato con macchie nere e non e' servito a nulla (San Giovanni non
fa l'inganni!).
Gia' l'anime comics e' inutile e brutto, per di piu' lo vendevano accanto ai
quadernini da colorare per i bimbi dell'asilo (nella mia edicola), cosa si
aspettano? Una denuncia e' il minimo...
> La Dynamic sui suoi manga indica sempre in prima di copertina
> "Consigliato ad un pubblico maturo" (Jeeg Robot d'acciaio, Mazinsaga,
> Getter Saga, Golden Boy e sicuramente altri che non possiedo),
Lo hanno messo pure su Kodocha (Rossana) che in Giappone e' serializzato su
una rivista per bambine (delle elementari/medie).
Il che la dice pure lunga sulla differenza di mentalita' fra questo paese e
il Giappone.
> che ci
> vuole a scrivere un disclaimer del genere? Sempre se ha valore legale,
> anche se cmq vale come prova che la pubblicazione non era intesa
> rivolta a un pubblico di minorenni.
Secondo me dovevano scrivere in copertina "da 12 anni in su" almeno
sarebbero stati un po' piu' onesti e forse si paravano il culo meglio.
> del tutto (e ha mostrato + del dovuto involontariamente) e questo
> scatena fantasie erotiche in alcuni lettori... ovvero in quelli +
> maliziosi e che conoscono il sesso!
Cioe' nei genitori ipocriti.
>un bambino che ancora non si e'
> sviluppato non capisce, e non da' peso a queste cose, al limite lo
> fanno un po' ridere, xche' e' solo a livello ironico che viene intesa
Un bambino al di sotto dei 12 anni non e' il target di DB, se glielo si fa
leggere bisogna assumersi le responsabilita' (parlo di tutti: psicologi,
genitori, Star ecc...).



title: Dragonball e pedofilia

text:
"Serosch" <
md...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:rph8eucak07b6f15c...@4ax.com...
> >-«Nelle vignette un incitamento alla pedofilia»-
> Ancora ??? Che  O O ...
Volevo aggiungere che e' gia' partita l'interrogazione parlamentare, cio'
significa che la situazione e' piu' grave di quanto pensassi...
Sapete tutti COSA ha significato una certa interrogazione parlamentare nei
primi anni ottanta in merito ai cartoni giapponesi vero? ^^'



title: Dragonball e pedofilia

author: Knight of the Tiger

text:
Una voce dagli Inferi scosse la Terra: era "Antonio "Gringo" Grego"
<
antg...@libero.it
> il quale, levando il proprio grido di dolore... disse:
> Volevo aggiungere che e' gia' partita l'interrogazione parlamentare, cio'
> significa che la situazione e' piu' grave di quanto pensassi...
> Sapete tutti COSA ha significato una certa interrogazione parlamentare nei
> primi anni ottanta in merito ai cartoni giapponesi vero? ^^'
Infatti come hai detto tu, la situazione  e' piu' grave di quanto si potesse
pensare.
Dal Secolo XIX di Oggi
Dopo il sequestro del fumetto a Genova per "incitamento alla pedofilia" gli
atti sono alla Procura di Perugia
Dragonball, nel mirino la tv
Interrogazione al governo: controllare anche i cartoni
Polemiche. Dibattiti. Interrogazioni parlamentari. La procura della
Repubblica di Genova sequestra il numero di aprile del fumetto Dragonball,
con l'accusa di incitare alla pedofilia, e la vicenda diventa subito
politica.
Il deputato ds Roberta Pinotti ha presentato ieri un'interrogazione al
Consiglio dei ministri.
Chiede quali controlli vengano effettuati sui fumetti per bambini e se le
leggi in vigore siano sufficienti per tutelare i
più piccoli, «così come previsto anche dal protocollo di Treviso».
Per la parlamentare genovese inoltre sarebbe utile segnalare il fatto all'
Authority per comunicazione perché venga
predisposto un controllo anche sugli episodi del fumetto che appaiono in
televisione, sulle reti Fininvest: «Dragonball infatti - spiega la Pinotti -
è un fumetto per bambini molto diffuso: 150.000 copie vendute in edicola e
una platea stimata in tre milioni di piccoli telespettatori per gli episodi
in televisione».
Il fascicolo aperto dal sostituto procuratore Piercarlo Di Gennaro è giunto
ieri mattina nella cancelleria del tribunale
di Perugia. Di Gennaro, infatti, ha sequestrato la copia di aprile del
fumetto e ha aperto un fascicolo di inchiesta con le
ipotesi di reato di pubblicazione oscena e di violazione delle nuove norme
contro la pedofilia; poi ha trasmesso gli atti nel capoluogo umbro per
competenza.
Per la legge sull'editoria, infatti, è competente il tribunale del luogo
dove la pubblicazione viene stampata.
La casa editrice è la Starcomics di Perugia.  Un impero editoriale che apre
i battenti nel 94.
Pubblica gli albi a fumetti degli eroi della Marvel, che da anni mancano
nelle edicole italiane: l'Uomo Ragno, i Fantastici Quattro, Thor, Iron Man.
Poi la Marvel decide di tornare sul mercato italiano. «Ho capito allora -
spiega l'editore Giovanni Bovini - che c'erano nuove prospettive nel campo
dei manga, dei fumetti giapponesi,
che riscuotevano un interesse sempre crescente tra i giovanissimi».
La Starcomics si impone sul mercato come uno dei principali punti di
riferimento per gli appassionati del genere.
«Dragonball - spiega ancora Bovini - vende circa centocinquantamila copie al
mese, ma ha prospettive
di crescita ancor più elevate. In tv viene seguito da quasi tre milioni di
bambini e questo dimostra quali margini
esistano ancora».
Sulle accuse di pedofilia Bovini glissa: «Figuriamoci se chi si rivolge a un
pubblico di ragazzini può permettersi scivoloni del genere. Quello sotto
accusa è l'unico episodio che, già nella prima edizione uscita in Italia due
anni fa, ha creato delle proteste. Ci furono già esposti di madri
scandalizzate, tanto che abbiano deciso, in questa seconda edizione, di
censurare con macchie nere le vignette più esplicite».
Ma che cosa accade nell'episodio incriminato? La scena del fumetto sotto
accusa è quella del "Mago delle tartarughe" in cui una ragazzina si rivolge
al mago, raffigurato come una persona anziana, per ricevere le "sfere del
potere".
Il vecchio in cambio le chiede di poter vedere le mutandine e lei solleva la
gonna mostrando anche più del richiesto.
A portare il fumetto alla procura della Repubblica è stato un medico dei
servizi sociali; a lui si erano rivolti alcuni genitori furibondi per il
messaggio che trapelava da quelle vignette.
Per il magistrato genovese, un incitamento alla disponibilità sessuale dei
bambini verso gli adulti.
Marco Menduni


title: Dragonball e pedofilia

text:
"Ranmamez" <ranm...@evitare.spam.grazie> ha scritto nel messaggio
news:gis9eu4096qlbg79h...@4ax.com...
> ISTIGAZIONE!! Non "istituzione"!
...
...
...
d' oh! >_<



title: Dragonball e pedofilia

text:
"Ranmamez" <ranm...@evitare.spam.grazie> ha scritto nel messaggio
news:igs9eucqkvkk5a9dr...@4ax.com...
> Ma che hai capito? ^^;;
> Zed intendeva dire che psicologicamente Diabolik istiga a delinquere!
grazie! ^^;



title: Dragonball e pedofilia

text:
"Fulmy(nato)" <
fulmy.nato....@mclink.it
> ha scritto nel messaggio
news:2ai9eucvq6gkm8erj...@4ax.com...
> > > E 'davvero una forma subdola e inquinante di pedofilia ».
> >
> > scusate... ma i "genitori scandalizzati" e l' omino-pissicologo...
> > l' han mai letto Diabolik?
> Che c'entra Diabolik?
una cippa, come ho gia' detto, ma...
1) il protagonista e' un ladro/assassino/senza morale
2) e' italiano
3) nessuno ha mai avuto da ridire (giustamente...)
> Anzi, riguardo al sesso, Diabolik non lo si puo' accusare proprio di
> nulla, non mi e' mai capitato di vedere nulla di piu' di un abbraccio
> o un bacio tra lui ed Eva.
certo
ma di reati oltre l' abuso sessuale non ne hai visti? ^^;



title: Dragonball e pedofilia

text:
"Antonio "Gringo" Grego" <
antg...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:ac1ami$m4j1e$1...@ID-85912.news.dfncis.de...
> Bisogna fare qualcosa contro l'idiozia di questi tizi! ^^
Saro' diventato cinico, ma contro l'idiozia (di questo tipo) non credo ci
sia molto da fare...
L'unico modo per curarla sarebbe eliminare l'ignoranza che la genera a suon
di sana cultura, ma trovo difficile credere che un censore possa essere
disposto ad imparare altro all'infuori delle sue convinzioni...-__-
> La Star doveva aspettarselo
A quanto si leggeva in giro, se lo aspettava, o qualcosa del genere...
> , dover ricorrere alla censura per poter
> pubblicare un'opera non e' una cosa da paese civile, cio' non toglie che
> Bovini e' un codardo, visto che il censurare non e' servito a nulla,
meglio
> quelli della  Topolin edizioni (psicopatia sexualis) che hanno deciso di
> pubblicare senza censure andando incontro alle conseguenze (hanno vinto la
> causa pero').
Penso che a cercar di accontentare tutti, si finisca per far piu' danni che
a prendere una posizione netta e precisa.



title: Dragonball e pedofilia

text:
"Knight of the Tiger" <
knight_...@yahoo.it
> ha scritto nel messaggio
news:PBaF8.55570$CN3.1...@news2.tin.it...
> Infatti come hai detto tu, la situazione  e' piu' grave di quanto si
potesse
> pensare.
>
> Dal Secolo XIX di Oggi
>
[Controllo cartoni in TV]
Oltre una marea di considerazioni di vario genere, una delle cose piu'
allucinanti che mi e' venuta in mente e' che tutto cio' finisce per
"giustificare" (meglio: dar ragione) il comportamento di M$ in fatto di
tagli ed adattamenti -__-



title: Dragonball e pedofilia

text:
"gordon" </*cgo...@NOSPAMgenie.com*/> ha scritto nel messaggio
news:hdh9euco5v0322m0f...@4ax.com...
> Bastard!! non risquote successo tra i bampa (e ci credo) e sarebbe una
> causa che non fą notizia.
Centrato in pieno ^^



title: Dragonball e pedofilia

author: Final Vegeta

text:
E' stato un sogno... o forse un'illusione? "Tramonto"
<
tenmei...@libero.it
> disse:
>Esattamente 18! Quindi nn č pedofilia anzi!
Per la precisione ne aveva sedici. Goku dice sbagliando di averne
quattordici e lei ribatte di averne solo due piu' di lui.
Il punto e' che bisogna vedere la legal age del paese in questione,
senza appellarsi a ridicole questioni di dignita' di cultura (i greci
antici erano pedofili e omosessuali senza problemi).
--
Ż\_/\_/Ż          Vegeta Saiyan de Final          Ż\_/\_/Ż
   \/ E RICORDATE, IO NON SONO IL MASTER SPAZIALE X! \/


title: Dragonball e pedofilia

author: Soichiro Kareshi

text:
Alessio <
caes...@libero.it
> wrote in message
> Nemmeno il creatore del cartone animato oggi piů
> popolare tra i ragazzini avrebbe potuto immaginare un titolo
> del genere:Dragonball contro la procura della Repubblica.
Vince Dragon Ball con un paio di Kamehameha e qualche Kienzan...
la procura dela Repubblica puo' appena lanciare qualche foglio in
senso di disapprovazione ;P
> piccoli telespettatori ogni giorno)č stato messo sotto sequestro
> dai magistrati genovesi.
I genovesi sono tirchi, probabilmente non volevano comprarglielo
ai figli e hanno deciso sul sequestro! ;PPPPPPPPP
> La scena nel mirino č quella del "mago delle tartarughe ".
Allora DB e' un Fantasy? ?___________________?
Mi sbaglio o c'era anche nel "Signore degli anelli"?
> Una ragazzina dell 'etŕ di otto-nove anni si rivolge al mago
?_____________________________________________?
Ciccio... DB del mese di aprile di che anno? ?_________?
Non mi risulta sia uscito DB il mese scorso...
> per ricevere le "sfere del potere ".Il mago le chiede,in cambio,
> di poter vedere le mutandine.La bambina solleva la gonna.
> Le reazioni dopo il sequestro.
Ovvero dopo il sequestro gli ha mostrato le mutandine? ?_?
E allora? Il reato non sussiste!
> che non c 'č.Per questo stavolta abbiamo censurato
> con delle macchie nere i disegni piů espliciti.E 'incredibile
CENSURARE DB CON LE MACCHIE NERE? ?_________?
> Quel fumetto č indecente.
Tua moglie, quella lasciva porca, ancora piu' di DB ;PPPPPPPPPPPP
> ma perché accredita l 'idea che se una bambina si dimostra
> sessualmente consenziente con un adulto ne puň
> conseguire dei vantaggi.
CULTURA KOGAL IN ITALIA!!! H__________________H
KOOOOOOOOOOOOOGAAAAAAAAAAL!!!
SKoooooooooooooogaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaal


title: Dragonball e pedofilia

author: sirtao

text:
On Fri, 17 May 2002 14:07:18 +0200, Ranmamez
<ranm...@evitare.spam.grazie> wrote:
>ISTIGAZIONE!! Non "istituzione"! Cioe', l'istituzione e' statale, e
>non credo che lo stato faccia un'istituzione per delinquere ^^;;
sei sicuro?^^
ti ricordo in che paese noi si vive^^
--
Spirito Santo
GROM e GRID e Schifatore Ufficiale di Autsucchia Espresso
Portatore[mica tanto] di Eat.It
Free Saint di Triangle
Membro del <BAD>


title: Dragonball e pedofilia

text:
Diario del capitano: data astrale Fri, 17 May 2002 18:56:30 -0000, un
messaggio proveniente da ZeD ...
>> > > E 'davvero una forma subdola e inquinante di pedofilia ».
>> >
>> > scusate... ma i "genitori scandalizzati" e l' omino-pissicologo...
>> > l' han mai letto Diabolik?
>> Che c'entra Diabolik?
>una cippa, come ho gia' detto, ma...
>
>1) il protagonista e' un ladro/assassino/senza morale
>2) e' italiano
>3) nessuno ha mai avuto da ridire (giustamente...)
>
>> Anzi, riguardo al sesso, Diabolik non lo si puo' accusare proprio di
>> nulla, non mi e' mai capitato di vedere nulla di piu' di un abbraccio
>> o un bacio tra lui ed Eva.
>certo
>
>ma di reati oltre l' abuso sessuale non ne hai visti? ^^;
Omicidio, furto, rapina, truffa, estorsione, rapimento ecc...
Pero' si parlava di sesso e pedofilia, e questi due elementi in
Diabolik mancano.
Inoltre, Diabolik non e' un fumetto per bambini, e' un fumetto per
adulti che credo a ben pochi sotto una certa eta' possa piacere.
Per cui non e' strano che Diabolik non venga normalmente attaccato dai
moigenitori o da questi pseudopsicologi.
In ogni caso sono daccordo nel sostenere che se c'e' qualcosa che non
va, e' nella testa di questi personaggi che vedono il male dove non
c'e'.
--
Fulmy(nato)
Fan #1 di Excel Saga
<nospam>ho detto NIENTE.RUFFO per rispondermi!</nospam>


title: Dragonball e pedofilia

text:
On Fri, 17 May 2002 21:13:28 +0200, Final Vegeta
<
super...@libero.it
> wrote:
>>Esattamente 18! Quindi nn è pedofilia anzi!
>Per la precisione ne aveva sedici. Goku dice sbagliando di averne
>quattordici e lei ribatte di averne solo due piu' di lui.
non cambia molto, anzi.......
>Il punto e' che bisogna vedere la legal age del paese in questione,
>senza appellarsi a ridicole questioni di dignita' di cultura (i greci
>antici erano pedofili e omosessuali senza problemi).
.......non cambia niente^^
l'eta' legale in Italia per gestire il proprio corpo e' 16anni^^



title: Dragonball e pedofilia

text:
"Fulmy(nato)" <
fulmy.nato....@mclink.it
> ha scritto nel messaggio
news:umvaeuc7dcmm24b88...@4ax.com...
> > > Che c'entra Diabolik?
> > una cippa, come ho gia' detto, ma...
> > ma di reati oltre l' abuso sessuale non ne hai visti? ^^;
> Omicidio, furto, rapina, truffa, estorsione, rapimento ecc...
> Pero' si parlava di sesso e pedofilia, e questi due elementi in
> Diabolik mancano.
ho lasciato la prima parte del mex, la' in alto
> Inoltre, Diabolik non e' un fumetto per bambini, e' un fumetto per
> adulti che credo a ben pochi sotto una certa eta' possa piacere.
davvero?
eppure conosco (ex)bimbi che lo leggevano a 13 anni...
> Per cui non e' strano che Diabolik non venga normalmente attaccato dai
> moigenitori o da questi pseudopsicologi.
bah, secondo me e' solo perche' e' made in itali



title: Dragonball e pedofilia

text:
"Ranmamez" <ranm...@evitare.spam.grazie> ha scritto nel messaggio
news:334beu4anogrqsqqs...@4ax.com...
> >1) il protagonista e' un ladro/assassino/senza morale
> No scusa, non e' proprio senza morale.... ladro ed assassino si, ma il
> primo giusto per il gusto del rischio, il secondo per certi motivi,
> non va certo ad ammazzare chiunque!
no?
e gli "sfizi personali" dove li mettiamo? :P



title: Dragonball e pedofilia

text:
Gordon ha letto le parole di  "Knight of the Tiger"
<
knight_...@yahoo.it
>:
>Interrogazione al governo: controllare anche i cartoni
andiamo bene -___-



title: Dragonball e pedofilia

text:
Gordon ha letto le parole di  Final Vegeta <
super...@libero.it
>:
>Il punto e' che bisogna vedere la legal age del paese in questione,
>senza appellarsi a ridicole questioni di dignita' di cultura (i greci
>antici erano pedofili e omosessuali senza problemi).
dal tuo messaggio sembra che siccome i Greci erano pedofili la
pedofilia è una cosa giusta. Non sono per nulla d'accordo.



title: Dragonball e pedofilia

text:
Gordon ha letto le parole di  "Soichiro Kareshi"
<akirat...@JABAWACK.it>:
>I genovesi sono tirchi, probabilmente non volevano comprarglielo
>ai figli e hanno deciso sul sequestro! ;PPPPPPPPP
ROOOOTFL!! :D:D



title: Dragonball e pedofilia

text:
Gordon ha letto le parole di  Ranmamez
<ranm...@evitare.spam.grazie>:
>Sempre se ha valore legale,
>anche se cmq vale come prova che la pubblicazione non era intesa
>rivolta a un pubblico di minorenni.
ma DragonBall è esplicitamente rivolta a un pubblico di minorenni.
>maliziosi e che conoscono il sesso! un bambino che ancora non si e'
>sviluppato non capisce, e non da' peso a queste cose, al limite lo
>fanno un po' ridere, xche' e' solo a livello ironico che viene intesa
>la scena
è quello che penso anch'io: i bampa non capiscono poco o nulla della
scena, ci ridono sopra tre secondi e via a leggere il prossimo
combattimento.



title: Dragonball e pedofilia

text:
Gordon ha letto le parole di  Ranmamez
<ranm...@evitare.spam.grazie>:
>Perche' oramai, ripeto, e' inutile tentar di ficcare un po' di sale in
>zucca a quei decerebrati, la loro mente e' vuota e chiusa, e tale
>rimarra' sia perche' son convinti di essere nel giusto sia perche' non
>vogliono aprirla.
qualche decennio e ci sarà una nuova generazione di genitori un po'
meno bigotti... forse.
>Ed e' inutile anche xche' non dobbiamo essere noi a sprecare energie
>per tentare di ripristinarli, quelli sono persi nel loro bigottismo, e
>quindi lasciamoli marcire la'...
il problema è che questi bigotti riescono a coinvolgere massmedia, che
di conseguenza ne crea un problema di stato... ma basta... tanto avete
già capito cosa intendo dire.



title: Dragonball e pedofilia

text:
Gordon ha letto le parole di  "Antonio \"Gringo\" Grego"
<
antg...@libero.it
>:
>Lo hanno messo pure su Kodocha (Rossana) che in Giappone e' serializzato su
>una rivista per bambine (delle elementari/medie).
>Il che la dice pure lunga sulla differenza di mentalita' fra questo paese e
>il Giappone.
del resto in italia kodocha è conosciuto anche come Rossana, che è
pesantemente censurato e *adattato*.
>Secondo me dovevano scrivere in copertina "da 12 anni in su" almeno
>sarebbero stati un po' piu' onesti e forse si paravano il culo meglio.
un'idea semplice ed efficacie, peccato che...
>Un bambino al di sotto dei 12 anni non e' il target di DB, se glielo si fa
>leggere bisogna assumersi le responsabilita' (parlo di tutti: psicologi,
>genitori, Star ecc...).
... nella versione TV italiana il target è stato abbassato anche sotto
i 12 anni.



title: Dragonball e pedofilia

author: Shen Long

text:
Ranmamez <ranm...@evitare.spam.grazie> urlo': "Appari, onnipotente
drago!", e disse:
>Le Dragon Ball al limite possono lanciare il Drago ShenLon contro quei
>poveracci... e magari esaudire un 2-3 desideri per noi... 8)
Che fai, sottovaluti il personaggio piu' importante della serie?
*grin* >:-)
--
Shen Long
FAN#1 di Luca Ward
ANTIFAN#1 di Patrizia Scianca
<Shen|AWAY|> ma E' il MIO mito!
* Shen|AWAY| indegno
<MAZZOTTA> Sposiamoci!
<Shen|AWAY|> '__'


title: Dragonball e pedofilia

author: Lemnear

text:
Dear "Fulmy(nato)" <
fulmy.nato....@mclink.it
> io ho ragione e
tu hai torto, e ora ti spiego perche':
>Inoltre, Diabolik non e' un fumetto per bambini, e' un fumetto per
>adulti che credo a ben pochi sotto una certa eta' possa piacere.
>
>Per cui non e' strano che Diabolik non venga normalmente attaccato dai
>moigenitori o da questi pseudopsicologi.
Per la cronaca: nei suoi anni d'oro Diabolik era nel mirino dei
benpensanti ne' piu' ne' meno di DB, aho', un fumetto che aveva per
protagonista un ladro e un assassino in un'epoca in cui il modello di
vita era Clark Gable di via col vento... ma scherziamo?
Lemnear
--
Le domande sono le chiavi
che aprono le porte
dei segreti e dei misteri.
** per contattarmi scrivi al contrario kresreb **


title: Dragonball e pedofilia

text:
Dear "ZeD" <
zak.mc...@libero.it
> io ho ragione e tu hai torto, e
ora ti spiego perche':
>> >1) il protagonista e' un ladro/assassino/senza morale
>> No scusa, non e' proprio senza morale.... ladro ed assassino si, ma il
>> primo giusto per il gusto del rischio, il secondo per certi motivi,
>> non va certo ad ammazzare chiunque!
>no?
>e gli "sfizi personali" dove li mettiamo? :P
Ricordo un episodio dove lui e Eva dovevano travestirsi per sfuggire a
un posto di blocco: ha aspettato che passasse un'ignara coppietta e li
ha seccati spezzando loro il collo, poi si e' fregato vestiti e
documenti... un mito :D



title: Dragonball e pedofilia

author: Black Blood

text:
On Sat, 18 May 2002 01:22:28 +0200, Ranmamez
<ranm...@evitare.spam.grazie> wrote:
>>1) il protagonista e' un ladro/assassino/senza morale
>No scusa, non e' proprio senza morale.... ladro ed assassino si, ma il
>primo giusto per il gusto del rischio, il secondo per certi motivi,
>non va certo ad ammazzare chiunque!
nei numeri recenti Diabolik e' diventato piu' umano, ma nei primi numeri
era veramente spietato e freddo...infatti sono i migliori. ^__^
Black Blood


title: Dragonball e pedofilia

text:
"Knight of the Tiger" <
knight_...@yahoo.it
> ha scritto nel messaggio
news:PBaF8.55570$CN3.1...@news2.tin.it...
> Sulle accuse di pedofilia Bovini glissa: «Figuriamoci se chi si rivolge a
un
> pubblico di ragazzini può permettersi scivoloni del genere. Quello sotto
> accusa è l'unico episodio che, già nella prima edizione uscita in Italia
due
> anni fa, ha creato delle proteste. Ci furono già esposti di madri
> scandalizzate, tanto che abbiano deciso, in questa seconda edizione, di
> censurare con macchie nere le vignette più esplicite».
Bravo Bovini, complimenti, a quando AVM ad adattare manga (che forse
l'adattamento migliora)?
Per quanto riguarda il resto (interrogazione parlamentare), e' solo la
dimostrazione che le censure non spariranno mai, anzi dopo questo putiferio
potrebbe esserci un nuvo giro di vite sugli anime M$ e RAI.



title: Dragonball e pedofilia

text:
"Senbee Norimaki" <legg...@firma.per.rispondermi> ha scritto nel messaggio
news:ac31sd$oqc$1...@zamboni.dsnet.it...
> Sì ma Dragonball NON E' per adulti: è per tutti. Dovrebbero scrivere: non
> adatto a un pubbico di bigotti arteriosclerotici libidinosi!
Anche Kodocha lo e' (in giappone e' pubblicata su una rivista per bambine)
eppure hanno messo la scritta "consigliato ad un pubblico maturo", secondo
me e' questa la migliore soluzione, ti fa guadagnare un po' meno (i genitori
bigotti non comprano ai bampa manga con quella scritta) pero' ti para il
culo ed e' meglio di "I protagonisti sono tutti maggiorenni"  (LOL) o di
"macchie nere" che stimolano la malizia (ogni riferimento a Star e'
puramente voluto :P).



title: Dragonball e pedofilia

text:
"gordon" </*cgo...@NOSPAMgenie.com*/> ha scritto nel messaggio
news:t96ceu0srpjg0l8d3...@4ax.com...
> ma DragonBall è esplicitamente rivolta a un pubblico di minorenni.
minorenni si, ma non bambini piccoli, c'e' una grossa differenza.



title: Dragonball e pedofilia

author: Andrea M

text:
"sirtao" ha scritto...
> >ISTIGAZIONE!! Non "istituzione"! Cioe', l'istituzione e' statale, e
> >non credo che lo stato faccia un'istituzione per delinquere ^^;;
>
> sei sicuro?^^
> ti ricordo in che paese noi si vive^^
Tanto per andare sul leggero... la SIAE ^__^


title: Dragonball e pedofilia

author: CopperWing

text:
"Final Vegeta" <
super...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:ctkaeusddgs60hkap...@4ax.com...
> >Esattamente 18! Quindi nn è pedofilia anzi!
>
> Per la precisione ne aveva sedici. Goku dice sbagliando di averne
> quattordici e lei ribatte di averne solo due piu' di lui.
>
> Il punto e' che bisogna vedere la legal age del paese in questione,
> senza appellarsi a ridicole questioni di dignita' di cultura (i greci
> antici erano pedofili e omosessuali senza problemi).
E quindi? Per te la pedofilia e' una cosa accettabile?
Ma che cazzo di ragionamenti sono?
In Grecia i ragazzini molto giovani venivano affidati a dei tutori che
curavano la loro educazione e li introducevano alla vita sociale. E nel
frattempo i tutori introducevano anche qualcos'altro. Ti sarebbe piaciuto
ricevere lo stesso trattamento dai tuoi insegnanti (maschi) di scuola media?
CopperWing.


title: Dragonball e pedofilia

text:
"Jack" <
jackN...@gmx.it
> ha scritto nel messaggio
news:AnVE8.70668$5k4.1...@twister2.libero.it...
> > "Alessio" <
caes...@libero.it
> ha scritto
>
> > E fortuna che l'avevano letto il fumetto!
> > La ragazzina in questione dovrebbe essere Bulma che nel momento in
> questione
> > aveva gią compiuto i 18 anni...
> > Tutto il resto č mera propaganda.
>
> Non posseggo il manga di DB ma ieri avevo letto che la Star Comics per
> salvaguardarsi dai caini del Moige e derivati avevano messo un'indicazione
> tipo "Tutti i personaggi presenti nel manga hanno compiuto la maggiore
> eta'"...
Anche Goku?
Ma allora anche l'attore che interpretava Arnold in quel vecchio telefilm
degli anni '80 era un Super Sayan!!!
CopperWing.


title: Dragonball e pedofilia

text:
"gordon" </*cgo...@NOSPAMgenie.com*/> ha scritto nel messaggio
news:hj6ceuca4hen8sknu...@4ax.com...
> un'idea semplice ed efficacie, peccato che...
> ... nella versione TV italiana il target è stato abbassato anche sotto
> i 12 anni.
Proprio per la differenza di mentalita' in Italia gli anime sono visti come
roba per bambini, da cio' si deduce che ogni minimo riferimento al sesso o
alla violenza scatena scandali, proprio perche' in Italia non esiste il
concetto di animazione per target.
La colpa in questo caso e' di M$ che a forza di "adattamenti" a reso per
bambini (anche piccoli) un anime per adolescenti, in piu' c'e' la questione
che ad un adolescente giapponese e' permesso di guardare cose che non sono
permesse ad un adolescente italiano (vedi il fan service in ranma1/2 serie
tv).



title: Dragonball e pedofilia

text:
E' stato un sogno... o forse un'illusione? gordon
</*cgo...@NOSPAMgenie.com*/> disse:
>Bastard!! non risquote successo tra i bampa (e ci credo)
Anche i bampa hanno buon gusto. Del resto in DB c'e' perlomeno la
certezza che un combattimento finisca prima o poi.



title: Dragonball e pedofilia

text:
Gordon ha letto le parole di  "Antonio \"Gringo\" Grego"
<
antg...@libero.it
>:
>a quando AVM ad adattare manga (che forse
>l'adattamento migliora)?
urgh, non esageriamo adesso!!
>Per quanto riguarda il resto (interrogazione parlamentare), e' solo la
>dimostrazione che le censure non spariranno mai, anzi dopo questo putiferio
>potrebbe esserci un nuvo giro di vite sugli anime M$ e RAI.
ed è MALE, molto MALE ;___;



title: Dragonball e pedofilia

text:
Gordon ha letto le parole di  "Antonio \"Gringo\" Grego"
<
antg...@libero.it
>:
>Anche Kodocha lo e' (in giappone e' pubblicata su una rivista per bambine)
>eppure hanno messo la scritta "consigliato ad un pubblico maturo", secondo
>me e' questa la migliore soluzione,
sì, forse è la soluzione migliore, anche dal punto paraculo...
oppure potrebbero mettere "sconsigliato ai minori di tot anni" che
toglie del tutto ogni equivoco. (ma come idea non mi piace molto)



title: Dragonball e pedofilia

text:
Gordon ha letto le parole di  "Antonio \"Gringo\" Grego"
<
antg...@libero.it
>:
>Proprio per la differenza di mentalita' in Italia gli anime sono visti come
>roba per bambini, da cio' si deduce che ogni minimo riferimento al sesso o
>alla violenza scatena scandali, proprio perche' in Italia non esiste il
>concetto di animazione per target.
sě, in Italia si vede il cartone animato come il tipico prodotto per
bambini. un prodotto non troppo impegnativo.
niente di piů falso. ma vallo a spiegare ;_;
o si mostra ininterrotamente su tutte le tv a canali conginuti per
tutto il giorno serie animate di tutte le etŕ, ma č poco fattibile ^^
>La colpa in questo caso e' di M$ che a forza di "adattamenti" a reso per
>bambini (anche piccoli) un anime per adolescenti, in piu' c'e' la questione
č questo uno dei grandi problemi.
>che ad un adolescente giapponese e' permesso di guardare cose che non sono
>permesse ad un adolescente italiano (vedi il fan service in ranma1/2 serie tv).
in questo campo il giappone č piů avanti dell'italia.



title: Dragonball e pedofilia

text:
Gordon ha letto le parole di  "Antonio \"Gringo\" Grego"
<
antg...@libero.it
>:
>minorenni si, ma non bambini piccoli, c'e' una grossa differenza.
sì, ha un pubblico di minorenni adolescenti...



title: Dragonball e pedofilia

author: Lennier

text:
gordon ha detto:
>ma DragonBall è esplicitamente rivolta a un pubblico di minorenni.
No, di minorati... e' sottilmente diverso. *GRIN*
--
Lennier
Invited by the new Era, Sailor Uranus fights for magnificence!