title: [YU YU] Censure a tutto spiano

text:
"iAN CooG" <
ian...@libero.it
> Come osi dire questo di me? Sei proprio
un grande stronzo figlio di puttana ricchione! :
>Che si guadi qualcos'altro.
Hai ragione. Come si puo' guadare un programma televisivo? Melgio
guadare un fosso!



title: [YU YU] Censure a tutto spiano

author: Lord Arthur / Inverse

text:
Correva l'Anno Domini Wed, 19 Sep 2001 18:28:32 +0200 quando "Tetsuo /
Il_Cava / CATS" <
ifui...@lombardiacom.it
> domandandosi cosa aveva
fatto di male per aver la testa ovale vergo' con il proprio sangue
queste oscure parole:
>
bruch...@libero.it
 (Pietro) Come osi dire questo di me? Sei proprio
>un grande stronzo figlio di puttana ricchione! :
E io credevo che i miei esordi fossero un po' troppo forti :PPPP
--
"Chi bestemmia offende anche me, digli di smettere" -- Dende


title: [YU YU] Censure a tutto spiano

text:
Correva l'Anno Domini Wed, 19 Sep 2001 18:28:33 +0200 quando "Tetsuo /
Il_Cava / CATS" <
ifui...@lombardiacom.it
> domandandosi cosa aveva
fatto di male per aver la testa ovale vergo' con il proprio sangue
queste oscure parole:
>Hai ragione. Come si puo' guadare un programma televisivo? Melgio
>guadare un fosso!
>
oltretutto non devi nemmeno pagare il canone ed e' piu' emozionante
^_^



title: [YU YU] Censure a tutto spiano

author: kiara-chan

text:
In
3b9ba3a6...@news.tin.it
, Pietro,
umw...@tin.it
, il 9-09-2001 18:24
ha scritto:
> In primo luogo, volevo farvi notare come tanto scandalo per una scena
> non importante al fine della comprensione dell'episodio sia eccessivo.
> Tutto questo solo perche' in questo caso il taglio e' stato fatto ocn
> i piedi e quindi tutti ce ne siamo accorti, ma se fosse stato fatto
> meglio nessuno avrebbe potuto dir nula, visto che il senso dell'anime
> e' rimastointatto...  In secondo luogo, l'orario e' quello che e' e
> ripeto, se fosse stata fatta una replica notturna censurata allora si'
> che ci sarebbe da protestare, ma in un orario in cui chiunque potrebbe
> vedere una scena che puo' impressioanarlo non e' il caso di
> trasmetterla... Con questo non voglio dire che amo le censure e che
> godo come un dannato quando c'e' qlcs di tagliato, anzi, ma solo che
> una scena violenta e' tagliabile (non si trattava poi di un pugno o un
> calcio a altro, erano immagini di un personaggio sangunolento
> abbastanza impressionate, nn solo per me!) pur non distruggendo
> dialoghi od altro.
Allora ti consiglio di guardare Italia1 è più affidabile!
---
kiara-chan


title: [YU YU] Censure a tutto spiano

text:



---
Kiara-chan


title: SONDAGGIO LAMU'

author: Giorgio Perbellini

text:
Ciao a tutti!!
Da un po' di tempo sono aperte le votazioni per i personaggi preferiti
(uno maschile e uno femminile) del manga "Urusei Yatsura" (cioe' Lamu')
Siccome molti di voi erano in vacanza, ripropongo l'invito a votare!!
Per votare o per conoscere lo stato attuale della classifica:
http://www.geocities.com/Tokyo/Temple/4275/person.html#voto
Mi raccomando!!! Aspetto le vostre preferenze!!!
Ciao a tutti
		Gege
--
	* Socio STIC N. 4290			     ////
	* Membro del Ranma Fans Club		    /   \
						   ( o o )
/**********************************************oOOO**(_)**OOOo*******\
|			   Le mie Home Page:			     |
|====================================================================|
| Lamu'      -
http://www.geocities.com/Tokyo/Temple/4275/
	     |
| Ring Manga -
http://www.geocities.com/Tokyo/Temple/4275/ring.html
  |
|--------------------------------------------------------------------|
| Star Trek  -
http://www.geocities.com/Area51/Cavern/8849/ST.html
   |
| ST Webring -
http://www.geocities.com/Area51/Cavern/8849/ring.html
 |
|--------------------------------------------------------------------|
| Le migliori fotografie da me realizzate sono a questo indirizzo:   |
|
http://www.geocities.com/SoHo/Gallery/3800/
		   	     |
\********************************************************************/


title: [Original] Between cap1

author: Shinji Kakaroth

text:
Quando si è giovani le giornate sembrano troppo corte,
ogni cosa diversa è una festa e si crede che i legami che si sono
formati con altre persone non verranno mai spezzati.
Almeno per me è sempre stato così.
E' bello essere giovani.
E' bello essere bambini.
Io ormai non posso più sperare nel futuro, come facevo da piccola.
Sì perché non so che futuro mi si prospetta.
Dopo tutto...
...io sono pazza.
Between
Capitolo 1 - Sui miei amici affezionati
Il sole splendeva nel cielo.
Era una giornata come tante d'Aprile e la scuola aveva ancora qualcosa da dire, prima di concludersi
nel migliore dei modi con le vacanze estive.
Quel posto era costruito in un luogo isolato un po' in periferia, in modo che non avendo palazzi
attorno, la luce diurna potesse penetrare in tutte le classi dalle 8:00 del mattino fino alle 14:00.
Sembra che fosse stato un progettista poco noto ad aver avuto l'appalto per la costruzione e che
nonostante fosse un artista abbastanza noto per il suo estro, avesse costruito in maniera abbastanza
spartana quel istituto.
Quel giorno, sabato, le classi erano abbastanza piene e allo stesso modo annoiate ed assonnate e
Rose Mary era una di quegli studenti.
Diciassette anni passati in un misto di noia e divertimento, come forse la maggior parte dei suoi
compagni di scuola potevano affermare anche per sé.
La sua compagna di banco, Clarisse, stava disegnando qualcosa al margine del libro di storia, mentre
la professoressa, una signora sulla cinquantina abbastanza in carne ed occhialuta, continuava la sua
tediosa spiegazione su come la battaglia di Waterloo fosse stata il culmine del crollo delle
aspettative di Napoleone.
Entrambe non la stavano neppure a sentire e aspettavano solo che l'ora finisse per tornare a casa.
E il tempo passava.
Le parole diventavano sempre meno nitide.
La campanella sciolse il malumore collettivo, rinfrancando gli studenti.
"Andiamo?" le fece Clarisse.
"Certo, un attimo e ho finito." mettendo tutto a posto nello zaino, Rose Mary seguì la sua amica, l'
unica che considerasse la sua migliore amica. I suoi lunghi capelli biondi ondeggiavano dietro la
sua schiena, mentre s'alzava e seguiva la compagna.
Le due filarono giù per le scale, fuori dalla scuola e dai suoi enormi pilastri, sotto le strane
cupole di vetro colorato che tempestavano il soffitto.
Era una delle stranezze di quel edificio, quei cerchi che proiettavano qua e là raggi colorati e
ombre strane, che armonizzavano gli ambienti.
In certe ore della giornata sembrava d'essere in fondo al mare, in altre nel quieto verdeggiante
della boscaglia.
I cancelli aperti erano un viavai di gente che aspettava i compagni, che usciva per andare a casa,
che si dirigeva alla palestra esterna per esercitarsi, che cercava di venderti qualcosa o proporti
qualche strana offerta.
Le due scesero le scale e si fiondarono fuori, col sole che iniziava a far sudare e l'orrenda
sensazione d'appiccicume che davano i vestiti.
"Hai notato che Jeff non s'è fatto vivo?" cominciò Clarisse.
"Sì... è ormai passata una settimana e ancora non si decide a tornare." rispose, continuando a
dirigersi verso la metropolitana "Mi chiedo che diamine gli sia preso per un'assenza così lunga da
scuola."
"Probabilmente starà a casa ammalato. Che dici, gliela facciamo una sorpresa?"
"Probabilmente gli farà piacere che due bellezze lo vadano a trovare." la ragazza sorrise.
"Aspetta Rose, ora chiamo anche Willy e vediamo se vuol venire anche lui."
Rose s'aspettava già una simile uscita per due importanti motivi: il primo era per via del fatto che
William Coldberd era il miglior amico di Geoffrey Chamberl e il secondo era la sua cotta del momento
per quel ragazzo.
Era così divertente vedere l'ingenua amica cercare di nascondere la cosa e far innocentemente finta
di non sospettare nulla della cosa.
"Pronto, Will?"
"Ciao Clare," rispose il ragazzo, che stava uscendo dalla sua scuola più o meno nello stesso momento
in cui le due lo stavano chiamando "come va?"
"Bene. Senti, è una settimana che Jeff non viene a scuola e non siamo riusciti neanche a sentirlo."
disse con un po' di imbarazzo, cercando di finire il preambolo per dare lo slancio finale alla
proposta "Oggi avevamo intenzione di andare a casa sua per vedere come sta. Che ne dici di
accompagnarci?"
"Ok! No problem!" rispose il ragazzo, abbozzando a un sorriso.
"Allora ci vediamo alla fermata 7 della metro." concluse Clare.
"Certo."
"Allora a dopo." disse lei
"A dopo." e chiuse la chiamata.
"Allora, Clare?"
"Ci vediamo alla 7 e poi andiamo da Jeff." sorrise.
Rose la fissava con uno sguardo dolce, sempre facendo finta di nulla, mantenendo quel casto segreto
che Clarisse nascondeva in fondo al suo cuore, come una pietra preziosa pronta ad essere scoperta in
qualsiasi momento, ma ancor più preziosa per la fatica fatta nello scavarla fuori.
"Allora? Andiamo?" fece Clare, mentre una lieve brezza le spostò una frangia dei suoi capelli
corvini sul viso, mentre ancora il reale colore castano spuntava alla loro base, ben nascosto da un
cerchietto. Dopo aver spostato la frangia di lato, riprese a camminare e Rose Mary la seguì.
Le nuvole stavano cominciando ad apparire, nello squarcio del cielo visibile tra gli alti edifici di
quella zona. Il sole del primo pomeriggio ancora illuminava le strade e si rifrangeva sulle vetrate
dei palazzi, creando un tracciato intricato di luce ed ombre.
L'uomo aveva creato quei palazzi imponenti.
Aveva sostituito la luce del sole con quella artificiale, che s'era creato con le sue stesse forze.
Ma le ombre comunque inondavano la città, giacché non vi è luogo dove regni la luce senza che l'
oscurità sia nei paraggi, calma e quieta come un cucciolo.
"Ciao, Will!" salutarono il ragazzo, riconoscendolo da lontano.
"Come va?" fece lui una volta avvicinatosi alle due "Siete qui da molto?"
"No, siamo arrivate due minuti fa." rispose subito Clare, nonostante fossero lì da circa dieci
minuti.
"Ho provato a chiamare Jeff, ma non ho ottenuto risposta. Il cellulare è spento e non risponde al
telefono di casa." l'espressione sul suo volto si fece un po' più cupa "Spero non gli sia successo
nulla."
"E i suoi?" chiese Rose "Non li hai trovati in casa?"
"Jeff non vive con i suoi genitori da un pezzo." disse, lasciando stupita la ragazza "Hanno
divorziato e lui è finito col padre. Solo che suo padre è quasi sempre in viaggio all'estero per il
suo lavoro. Mi sembra si occupi di importazione."
"Cavoli, non lo sapevo." fece Clare stupita "A scuola sembrava sempre di buon umore e scherza sempre
con tutti su tutto."
"Per lui è stata davvero dura, ma è riuscito a sorpassare quella brutta fase. Mi chiedo cosa gli
possa essere capitato per sparire a questa maniera."
"Depressione?" ipotizzò Clare.
"Spero che gli passi anche questa." rise il ragazzo in tono un po' sconsolato.
DLIN DLON
"Jeff! Ci sei? Sono Will." disse il ragazzo.
Nessuna risposta.
"JEFF!" strillò.
DLIN DLON DLIN DLON
Nessuna risposta.
"JEFF! SONO WILLIAM!!! VUOI APRIRE QUESTA CAZZO DI PORTA!" e cominciò a sbattere i pugni sulla
pesante porta blindata, senza ottenere alcun risultato
"Sembra che non si possa fare altro." disse il ragazzo rassegnato.
"Che ne dici di chiamare la polizia? O i vigili del fuoco?" propose Rose "Potrebbe essere svenuto o
forse non può muoversi per venirci ad aprire."
"Forse sarebbe una soluzione." ammise il ragazzo "Ma forse è meglio parlare con i vicini per sapere
se in questi giorni è uscito di casa o non l'hanno più visto."
"Will..." un filo di voce risuonò dall'altra parte della pesante porta "Sei tu? Sei veramente tu?"
"Certo." rispose il ragazzo, mentre si sentì il piccolo scatto dello spioncino.
"Rose? Clare? Siete voi? Siete proprio voi?" continuò il ragazzo.
"Oddio, che domande. Certo che siamo noi? Non vedi?" rispose Clare, un po' in soggezione dallo
strano comportamento del ragazzo.
A tutti e tre erano venuti i brividi a sentir quella voce che non ricordava per niente quella della
persona che conoscevano loro.
Un lieve spiraglio si aprì nella porta, molto lentamente, poi di scatto si spalancò letteralmente
"FORZA! DENTRO! FATE PRESTO!" strillò il ragazzo immerso nell'oscurità dell'ingresso di casa sua.
"Jeff, ma che..." non fece in tempo a dire William, che venne strattonato per la camicia dalla mano
dell'altro e tirato dentro con forza.
Rose e Clare vennero un po' spaventate da quel comportamento, ma vennero trascinate anche loro nella
stessa identica maniera.
La casa era al buio. Tutte le saracinesche erano abbassate, le tende chiuse e all'interno si sentiva
una terribile puzza di stantio e di aria viziata.
"CHE DIAVOLO TI PRENDE?" gli strillò contro Clare, nascondendosi impaurita dietro a Will.
"Se non state attenti possono entrare!" disse, sempre dando le spalle ai tre e chiudendo a chiave la
porta a tre mandate.
"Chi può entrare?" fece Rose, disse imbarazzata.
"Loro! Vengono ogni volta senza chiedere il permesso..." si girò verso di loro, gli occhi si stavano
abituando all'oscurità e riuscirono a scorgere i lineamenti un po' emaciati del suo viso.
"Oddio, ma come diavolo sei ridotto, amico?" gli fece Will "Puzzi da schifo, hai l'aria di non
mangiare da giorni e ti comporti da paranoico... Che diavolo t'è successo?" lo prese per le spalle.
"Io... non so... è successo improvvisamente..." rispose il ragazzo, deglutendo di tanto in tanto.
"Cosa?" continuò Will.
"Venite in camera mia." si divincolò dalla presa e si diresse verso l'interno della casa "Vi
 spiego."
Erano seduti su di un letto, al buio più totale.
"Perché non accendiamo la luce?" chiese Rose.
"No, ho paura di vederli se l'accendo." rispose secco.
"Spiegaci, ti prego... cos'è successo per ridurti a questo modo?" gli chiese l'amico.
"E' una storia strana. E' come se io non fossi più io. Ed è tutta colpa loro. Non so che diavolo mi
hanno fatto." i tre rimasero perplessi da quelle farneticazioni del ragazzo.
'Completamente andato.' pensò Clarisse.
"Voi non potete capire... Dieci giorni fa mi sono svegliato e io non ero io." continuò con un
espressione seria.
"Jeff, riprenditi. Che diavolo vuoi dire." lo spronò William.
"Era come se tutto fosse diverso ed io non facevo eccezione. Era qualcosa di terribile e
spaventoso... e io... avevo fame..." disse con quella stessa fame nella voce bramosa.
"Will, inizio ad avere un po' di paura. Mi riaccompagni a casa?" chiese la mora, provando i brividi
su per la schiena a causa dei discorsi sconclusionati del giovane.
"Sì. Va bene."
"Scusami." continuò lei prendendolo a braccetto.
"Che volete fare?" s'allarmò il ragazzo ancora seduto sul letto, mentre i due si stavano già
dirigendo fuori dalla stanza, verso l'uscita.
"Non è chiaro? Ce ne stiamo andando." disse Clarisse con un po' di irritazione nella voce.
"No, di qui non ve ne andate! Non potete più andarvene." e si frappose tra loro e la porta che dava
sul corridoio "Se aprirete di nuovo torneranno e io non sarò più io."
"Che diavolo stai dicendo? Fammi passare!" l'altro però non dette cenno di volersi spostare.
"No." e un pugno di William colpì l'amico alla guancia sinistra, mandandolo per terra.
"Scusami, amico. Senza rancore, ma sei completamente fuori di testa."
"Rose, andiamo." la chiamò Clarisse e la bionda non se lo fece ripetere due volte.
Tutta quei deliri le avevano fatto venire i brividi, il comportamento paranoico del giovane che
appena due settimane era un gioviale mattacchione, l'aveva scossa.
Cosa diavolo aveva potuto cambiare quel ragazzo fino a quel punto?
Aprirono la porta e uscirono.
Mentre stavano chiudendo la porta dietro di loro sentirono la voce dell'amico che come monito
strillò "Non siate sciocchi, perché potrebbe capitare anche a voi."
La porta si chiuse.
C'era un silenzio raggelante nell'ascensore e nessuno aprì bocca, o almeno finché non furono usciti
dal palazzo.
"Ma che diavolo gli è successo?"cominciò Rose.
"Non ne ho idea." rispose Will, asciugandosi il sudore dalla fronte "Ma suo padre deve venire a
conoscenza di questa situazione. Domani vedo se riesco a chiamare alla società per cui lavora e se
riescono a contattarlo lo..."
CRASH
Dall'alto un rumore di vetri infranti.
Pochi secondi dopo, senza che neanche i tre avessero il tempo di alzare lo sguardo, un secondo
rumore poco lontano da loro.
Un tonfo sordo.
"Oddio... no... ditemi che non è quel che penso..." impietrita, Clarisse cominciò a tremare,
girandosi lentamente verso il luogo del rumore.
"JEFF! CAZZO! NO!" il ragazzo stava correndo.
Rose finì in ginocchio, con le mani serrate sul viso per non essere costretta a guardare l'orribile
scena.
"CHIAMATE UN'AMBULANZA!!! MERDA!!! Quanto sangue..." il ragazzo era avvolto dalle tende,
completamente inzuppate di sangue.
"E' colpa nostra?" iniziò a chiedere ossessivamente Clarisse "E' colpa nostra?"
"Certo che no..." disse Will "Non è colpa nostra..."
--
                  Shinji Kakaroth

http://www.zendurl.com/s/skfanfic
"Esiste qualcosa che dura per sempre?"


title: ok annuncio.

author: GNAGNA da Little Italy MOO

text:
color cielo ed e'stato assassinato.
Previsioni Metereologiche.
trovato il perche' e' ancora UNA persona e'rimasta.
finale della media TURNER.
parlare di cui richiede la figura pero che inizi a tal punto che e' arrivata qualche mese e lo fai un filosofo.
ARRIVATO A CASA di Nytro.
scherzi da solo Mirko puo' urlare alle frontiere.

Gna!

GnaGna

--
 -------------------------------------------------
| GNAGNA - The Purple Furball - Purple Disaster - |
| Up in the sky and west.                         |
| e-mail:
lim...@kame.usr.dsi.unimi.it
            |
| Use subject: GNAGNA : [Subject]                 |
|
http://little.usr.dsi.unimi.it:4444/OBJ/3998
    |
 -------------------------------------------------


title: Qualcuno di voi si ricorda i Centurions????

author: Kodama

text:
Vi ricordate questo cartone, che era uscito sulla scia di mask, credo di
produzione americana, conoscete siti dove si possa trovare materiale su
questo cartone animato????
Ciao


author: Alex Sbr

text:

Ricordo il cartone manon saprei per i siti...
Ao Alex


author: Jotaro Kujo

text:
"Kodama" <
nett...@ngi.it
> ha scritto nel messaggio
news:9pa5v0$50c$1...@fe1.cs.interbusiness.it...
> Vi ricordate questo cartone, che era uscito sulla scia di mask, credo di
> produzione americana, conoscete siti dove si possa trovare materiale su
> questo cartone animato????
Io ho trovato qualcosa su
http://www.80scartoons.net/toons/centurions.html
CIAO!


author: Camallo

text:
Kodama <
nett...@ngi.it
> wrote in message
9pa5v0$50c$1...@fe1.cs.interbusiness.it...
> Vi ricordate questo cartone, che era uscito sulla scia di mask, credo di
> produzione americana, conoscete siti dove si possa trovare materiale su
> questo cartone animato????
" In un futuro non molto lontano, Doc Terror e il suo servo hacker..."
po te reeeeeeee as sssoo lluuuuuuuuuuttttoooooooooooo
Me li ricordo si, li avevo visti tutti!!!
Grandi Centurions!!!!
Saluti
Ale
L'assoluto Camallo


author: jan

text:
qui c'è la video sigla:
http://www.undream.cjb.net/


author: Monfrin

text:

Se non ricordo male, da qualche parte ho letto che fu coprodotto con la
Sunrise.


title: Sergio Bonelli se la prende - A Lucca non vengo più!

text:
Ogni guerra inizia sempre allo stesso modo: il capo, il re, il boss, fa
esplodere la sua rabbia; era prevedibile che questo sarebbe accaduto presto
anche nel mondo del fumetto italiano dove una vera e propria rivoluzione
generazionale sta avvenendo. Qual � la miccia che ha fatto esplodere la
guerra a Lucca Comics & Games 2009?
Lo storico editore italiano minaccia l'addio alla kermesse di Lucca
Bonelli: l'anno prossimo non vengo
�LUCCA - "Vengo a Lucca dal primo anno - racconta Sergio Bonelli - e con
orgoglio posso dire di essere stato tra i suoi fondatori nel 1965, quando la
manifestazione e nata a Bordighera. In tutto avr� saltato non pi� di 5
edizioni".
"Personalemnte - prosegue - non ero pi� venuto da quando � tornata nel
centro storico. Ritengo che lo spostamento sua una scelta infelice, anche se
non so quanto la nostra invasione possa turbare gli abitanti. Credo per� che
la presenza, anche molto simpatica, del pubblico dei cosplayer ed
appassionati, sia per� forse schiacciante rispetto al pubblico dei comics.
Forse la soluzione potrebbe essere nel dividere le manifestazioni. Non vendo
albi in fiera: vengo solo per omaggiare i miei lettori della presenza degli
autori, ed ero pi� contento quando capivo che il pubblico veniva per i
fumetti. Ora mi sembra che si tratti di due manifestazioni ciascuna per
conto suo. Se penso al pubblico dei primi due giorni, 40mila persone, credo
che 30mila vengano per festeggiare il loro carnevale, e solo 10mila per i
fumetti. Per questo credo, come casa editrice, di non venire pi�. Perch� �
diventata una manifestazione diversa: i fumetti rimangono schiacciati dal
resto. Anche la presenza dei professionisti � bassa, anche perch� con i
messi di comunicazione di oggi certi incontri e conoscenze avvengono in
altri luoghi. prima c'era un'atmosfera diversa, ed era questo il luogo in
cui si creavano situazioni e rapporti da cui nascevano collaborazioni".
"Ho tagliato il nastro di questo museo ben tre volte - aggiunge poi parlando
del Muf - e sono sempre ben disposto a farlo. Dal momento che non so far
altro che fumetti, tutto ci� che si avvicina alla parola museo mi piace"�.
Di recente anche Michele Medda, che per Bonelli ha creato Nathan Never
assieme a Serra e Vigna ed ora scrive la miniserie Caravan, ha espresso
perplessit� a proposito della formula adottata da Lucca Comics and Games:
"(...) Un tempo la fiera di Lucca si chiamava Il Salone Internazionale dei
Comics. Adesso � Lucca Comics and Games. Un tempo la premiazione degli
autori avveniva al sabato sera, ed era considerata il clou della
manifestazione. Ora viene sbrigata il gioved�, il primo giorno della
manifestazione, per lasciare spazio alle cose che contano. Quali siano, non
lo so. Forse il torneo di cosplay".
Come reagir� lo staff di Lucca?
30 anni fa in Italia sbarcano i primi anime, nasce la generazione goldrake.
Da allora gli anime sono diventati un vero fenomeno. Poi dai primi anni 90
arriva in forze l'invasione dei manga. gli anime continuano ad imperversare
sempre pi�. Poi � arrivato Internet. E qui la svolta: i fan iniziano a
parlare fra di loro, non c'� solo pi� l'edicola e la posta dei lettori.
I gusti cambiano, le nuove generazioni di lettori di fumetti leggono e
seguono le mode del Sol Levante, nascono i cosplay. se Go Nagai anni fa a
Lucca stava in un banchetto e nessuno se lo filava, ora lui al Napoli
Comicon viene osannato come un dio.
I ragazzi leggono manga e seguono le mode che arrivano dal Giappone, la
nuova generazione di lettori di fumetti legge manga, e questo � un dato di
fatto. Aggiungiamo che la forza di questi prodotti � anche la tv e il web.
Death Note l'ho visto prima in tv e poi su YouTube, e da allora ho comprato
i manga le magliette, di tutto, di pi�.
Io adoro Dylan Dog e Nathan Never, ma adoro anche i cosplay, i manga e tutto
quello che arriva dal Giappone. I tempi cambiano, i bonelli sono rivolti a
un pubblico adulto che con la crisi non compra pi� come prima. Anche alle
fiere si vedono sempre di pi� solo ragazzi. Bisogna adeguarsi.
Da:
http://www.animeclick.it/news/23572-sergio-bonelli-attacca-lorganizzazione-di-lucca-e-i-cosplay
Secondo me Sergio Bonelli ha in parte ragione e in parte torto.
Insomma se l'� presa solo perch� per ogni fan che va al banchetto
per farsi fare gli autografi ci sono 100 cosplayer? ?_-
Ha ragione a dire che alcuni hanno preso lucca per una
carnevalata, ma personalmente non la considero tale.
Lucca, almeno per me, � un momento per festeggiare,
cercare promozioni e sconti, e incontrare amiche e amici
di tutta italia che si incontra una o due volte l'anno.
Insomma Lucca per me � aggregazione, non carnevale! >_>
--
                              Shinji Kakaroth

http://skfanfic.altervista.org/
        "Il giudizio finale sta per essere emesso.
Nessuno pu� emendarsi dal peccato che scorre nelle vene."


author: Alex Halman

text:
Shinji Kakaroth ha scritto:
> Lo storico editore italiano minaccia l'addio alla kermesse di Lucca
>
> Bonelli: l'anno prossimo non vengo
e 'sticazzi? -___-
Se non vuol venire stia a casa, ha scritto un mare di puttanate, se la
prende coi cosplayer (che a Lucca ci sono DA MOLTI ANNI) come capro
espiatorio per il suo rosico, semplicemente una volta a Lucca lui era
Dio ora a far la parte del leone sono ben altri editori e questo non gli
va giu', lo stand Bonelli chi se lo cagava? mentre quello Dynit, di JPOP
ma anche dei Paninari era stracolmo a ogni ora... Bonelli guarda loro e
rosica come una bestia, faccia pure il bambino che non gioca piu' e si
porta via il pallone... ma nessuno se ne accorgera' perche' gli altri ne
hanno a decine
La collocazione in centro poi e' meravigliosa ed estremamente comoda,
immensamente meglio di quel cortiletto del palazzetto che dopo due gocce
diventava un mare di fango e in cui 140000 CENTOQUARANTAMILA! visitatori
col cavolo che ci sarebbero mai stati! a quell'epoca erano la meta!
--
Alex Halman (che ha approvato Thunderbird 2.0 in via definitiva)


text:
Alex Halman wrote:
> La collocazione in centro poi e' meravigliosa ed estremamente comoda,
> immensamente meglio di quel cortiletto del palazzetto che dopo due gocce
> diventava un mare di fango e in cui 140000 CENTOQUARANTAMILA! visitatori
> col cavolo che ci sarebbero mai stati! a quell'epoca erano la meta!
Leggiamo pero' il suo intervento:
<< Se penso al pubblico dei primi due giorni, 40mila persone, credo
che 30mila vengano per festeggiare il loro carnevale, e solo 10mila per i
fumetti. >>
A Bonelli di quei 140.000 interessano solo quei (prendendo per buone le sue %)
35.000 che vengono esclusivamente per i fumetti, e questi probabilmente in 4/5
gg di fiera si riuscirebbe anche a farli stare nella vecchia location. A quel
punto pero':
* Per le case editrici minori, sia di giochi che di fumetti, che (IMHO) vivono
anche grazie alla visibilit� che comporta avere decine di migliaia di persone
che ti passano davanti allo stand (comprasse anche solo 1 su 1000),
probabilmente Lucca sarebbe piu' un costo che un guadagno
* La fiera avrebbe solo una minima parte della visibilit� di cui che puo'
contare adesso (niente collegamenti con i canali Rai, niente nomi comunque di
richiamo anche per chi non e' interessato alla fiera come la D'Avena l'anno
scorso o Omar Fantini quest'anno, ecc...)
* Chi gestisce la fiera si sognerebbe di trovare, anche tra quei 35.000, gente
disposta a pagare ben 12 euro per un piazzale polveroso (nella migliore delle
ipotesi) o infangato (nella peggiore) ed un palazzetto decadente con effetto
serra annesso.
* I lucchesi che vivono di commercio e gli abbergatoti nell'arco di 50Km si
sognano il tutto esautiro in quella settimana.
ma come si vede, sono tutti problemi di cui alla Bonelli Edizioni (che a Lucca
neppure vende, ma si limita a far autografare delle stampe) probabilmente non
interessa nulla, almeno come direzione (magari gli autori interessati gli
cinontri col pubblico riuscirebbero a farli lo stesso).
Ao Alex


author: Stefano "Dr. Tofu" Gigante

text:
Salve a tutti, belli e brutti,
Mio caro vitello dai piedi di balsa, la tua storia e' falsa. L'amico Shinji
Kakaroth <
shinj...@tiscali.it
> mi ha svelato la verita'...
> Bonelli: l'anno prossimo non vengo
In fondo mi spiace, ma in fondo, Bonelli non e' "il fumetto italiano". Max
Bunker e' venuto (e che impressione, sembrava il Numero Uno, ci mancavano
solamente Clodoveo, la Cariatide e Geremia... era LUI!!!), Caluri non si
perde una Convention, Ortolani ormai ha messo li' la seconda casa, Shockdom
non la muovi neppure con le cannonate e Fumetti Disegnati Male manda sempre
un rappresentante.
Direi che la parte rappresentativa e la parte "vitale" del fumetto sono
coperte... pensa te che Ade Capone mi ha fatto un autografo che io per
l'emozione manco l'avevo riconosciuto e lui niente, non solo non se ne e'
incu*ato ma mi ha fatto lui l'autografo e tutto quanto pure con dedica e
saluti XD
Poi Ethan Von Scriver chiedeva trenta pippi per autografo, e da allora
spero che Superboy Prime un giorno di pioggia gli entri in casa e ringrazi
con tanto calore lui e Johns... ma non divaghiamo sui mali che, come tu
stesso ricordavi l'anno scorso, affliggono gli ospiti degli altri
continenti, torniamo a bomba alla questione principale:
Bonelli se la prende? Come fai notare, ha delle ragioni. Come mi viene da
dire, condivido parte del problema, non concordo con la soluzione. Ma siamo
in uno stato libero, quindi Bonelli faccia cio' che ritiene, vada avanti
con le sue idee, provando che noi non ci siamo sbagliati con le nostre
(cite).

> "Personalemnte - prosegue - non ero pi� venuto da quando � tornata nel
> centro storico. Ritengo che lo spostamento sua una scelta infelice, anche se
> non so quanto la nostra invasione possa turbare gli abitanti. Credo per� che
Beh, diciamo che a parte il divertito trauma della consierge di un grande
albergo quando la poverina e' uscita la notte di Halloween chiedendo al
gruppetto a cui mi ero aggregato se stessimo andando ad un concerto e si e'
sentita dire con aria finto-seriosa "No signorina, stiamo andando al
Funerale di Raul... ha presente il Re di Hokuto, quello che e' morto
combattendo Kenshiro, no? Lui...", ed a parte i ristoratori inca**ati come
delle bisce perche' non gli avevano comunicato il Don Zauker Talk Show, la
Conferenza notturna di Ortolani ed il Funerale di Raul anch'esso in
seminotturna, e quindi avevano gia' messo in conto di vendere pacchetti
cena che sono andati deserti, Lucca non ci perde niente.
> la presenza, anche molto simpatica, del pubblico dei cosplayer ed
> appassionati, sia per� forse schiacciante rispetto al pubblico dei comics.
Anche se oggettivamente disorganizzata: nonostante ci fosse il palco, ed a
pochi metri di distanza il Red Bull Music Festival, l'area palco era
visibilmente ridotta, e l'accesso all'Area Games ne ha sofferto non poco...
faceva impressione vedere Itachi litigare con Sasuke in albergo per
problemi di spazzolino da denti, ma da cio' arguisco che cambiarsi in fiera
fosse diventato un'impresa da Giochi senza Frontiere... muoversi nei
dintorni del palco lo era. Per trovare lo Shima ci ho messo trent'anni...
> Forse la soluzione potrebbe essere nel dividere le manifestazioni. Non vendo
> albi in fiera: vengo solo per omaggiare i miei lettori della presenza degli
O forse, direi al Bonelli, di usare un ibrido tra la Lucca di due anni fa e
quella di quest'anno. L'idea del Japan Palace la trovo _geniale_: ma
l'altro anno Palco, Games e mercatino avevano dei loro spazi molto piu'
praticabili. Mescolando le due cose... ecco, non so se tu ti intendi di
fiere internazionali, ma la nota "Burning Man" viene divisa in
settori-simil quartieri con tanto di numeri e vie. Non oso tanto, ma una
Lucca praticabile conviene e piace a tutti.
> autori, ed ero pi� contento quando capivo che il pubblico veniva per i
> fumetti. Ora mi sembra che si tratti di due manifestazioni ciascuna per
> conto suo. Se penso al pubblico dei primi due giorni, 40mila persone, credo
E qui... francamente, non c'e' niente di male. Sono venuto sia per il
Games, che per il Comics. Ho partecipato al funerale di Raul, ed ho
comprato Wii Fit Plus ad un banchetto che aveva i giochi Wii in offerta
chiedendo se si sapeva gia' di Telltales Tales of Monkey Island in
cofanetto Wii e Miles Edgeworth Perfect Prosecutor (nada, e nada, ma
capita). Pero' poi ho rintracciato l'Incal e buona parte dell'edito di Next
Men e Nexus.
Eppure il mio "Carnevale personale" l'ho festeggiato, senza lamentarmi dei
Cosplayer tranne quando vedevo le loligoth fuoritaglia e fuoriquota, ed
allora mi lavavo gli occhi con l'acido citrico... :p
Ma il senso e' che le due cose possono coesistere.
Solo che, ecco... se il secondo giorno ti vedi ragazzine svenute davanti al
banchetto della BD e nell'area "mercatino" davanti a Nexus, e sicuramente
non sono svenute perche' attratte dal venditore ma perche' fisicamente in
debito di ossigeno, capisci che forse il prossimo anno ci vuole piu'
spazio, ma quella e' una variabile diversa.
> diventata una manifestazione diversa: i fumetti rimangono schiacciati dal
> resto. Anche la presenza dei professionisti � bassa, anche perch� con i
Personalmente non ho avuto ostacoli nel rintracciare gli editori che mi
servivano, e partecipare a tutto. Forse una divisione per distretti...
> Comics. Adesso � Lucca Comics and Games. Un tempo la premiazione degli
> autori avveniva al sabato sera, ed era considerata il clou della
> manifestazione. Ora viene sbrigata il gioved�, il primo giorno della
> manifestazione, per lasciare spazio alle cose che contano. Quali siano, non
> lo so. Forse il torneo di cosplay".
Eh, manco quello... a parte gli eventi "esterni"... persino il concerto del
Sabato era di uno squallore abominevole ^^;;
> sempre pi�. Poi � arrivato Internet. E qui la svolta: i fan iniziano a
> parlare fra di loro, non c'� solo pi� l'edicola e la posta dei lettori.
Con tutto quello che cio' comporta... scherzosamente ma non troppo Wiz
Magazine disse che se Internet ci fosse stata negli anni '70, probabilmente
i gusti sarebbero stati radicalmente diversi.
> Da:
>
http://www.animeclick.it/news/23572-sergio-bonelli-attacca-lorganizzazione-di-lucca-e-i-cosplay
Attacca... non so.
IMHO si sente visibilmente fuoritarget. Il che e' possibile. Ma non
automatico. Anche Caluri ha ammesso di aspettarsi il MOIGE in casa il
giorno in cui la sua notorieta' raggiungera' massa critica, eppure non ha
mai perso i suoi obiettivi.

> Secondo me Sergio Bonelli ha in parte ragione e in parte torto.
> Insomma se l'� presa solo perch� per ogni fan che va al banchetto
> per farsi fare gli autografi ci sono 100 cosplayer? ?_-
Forse. O forse se l'e' presa perche' non riesce a distinguere piu' tra
comics e games. O meglio, perche' sente che il target di riferimento della
Bonelli ormai diserta Lucca. Non so, infatti il target di Max Bunker era
li' a battere le mani...
> Lucca, almeno per me, � un momento per festeggiare,
> cercare promozioni e sconti, e incontrare amiche e amici
Infatti senza Lucca, nonostante un mercatino dell'usato e del fumetto
d'annata a due passi dal tribunale, col ca**o che trovavo Nexus ed un Green
Lantern Quaterly originale ancora imballato a _due euro a testa_... come
minimo li pagavo dieci volte tanto.
--
"I'm going to have to be a villain. Oh god. I'll have to get a tight,
skimpy black leather outfit that shows off my cleavage.  Oh god. I'll
have to get cleavage."
(Arrowette - Young Justice 16)


text:
Alex Sbr ha scritto:
>> La collocazione in centro poi e' meravigliosa ed estremamente comoda,
>> immensamente meglio di quel cortiletto del palazzetto che dopo due gocce
>> diventava un mare di fango e in cui 140000 CENTOQUARANTAMILA! visitatori
>> col cavolo che ci sarebbero mai stati! a quell'epoca erano la meta!
>
> Leggiamo pero' il suo intervento:
>
> << Se penso al pubblico dei primi due giorni, 40mila persone, credo
> che 30mila vengano per festeggiare il loro carnevale, e solo 10mila per i
> fumetti. >>
Questo e' quello che dice LUI
> A Bonelli di quei 140.000 interessano solo quei (prendendo per buone le sue %)
> 35.000 che vengono esclusivamente per i fumetti, e questi probabilmente in 4/5
> gg di fiera si riuscirebbe anche a farli stare nella vecchia location.
ROTFL intanto sarei curioso quei dati dove cazzo li ha presi... a parte
che sono DELIRANTI (io di cosplayer mi aspettavo di vederne DI PIU'
sinceramente...) guarda che chi pure si diverte in quel modo poi si
interessa pure ai fumetti e gira per gli stand! non sono un pubblico
separato! farebbe meglio a dire che probabilmente non sono interessati
ai fumetti ITALIANI ma stai sicuro che chi fa il cosplay di Natutto da
Panini ci passa... ma a lui interessano solo I SUOI clienti... come se
dovessero venire tutti solo per lui
 > A quel punto pero':
>
> * Per le case editrici minori, sia di giochi che di fumetti, che (IMHO) vivono
> anche grazie alla visibilitï¿œ che comporta avere decine di migliaia di persone
> che ti passano davanti allo stand (comprasse anche solo 1 su 1000),
> probabilmente Lucca sarebbe piu' un costo che un guadagno
Infatti... che poi... editori minori? a giudicare dal pubblico forse
Bonelli e' diventato un editore minore... e questo che lo fa rosicare...
> * La fiera avrebbe solo una minima parte della visibilitï¿œ di cui che puo'
> contare adesso (niente collegamenti con i canali Rai, niente nomi comunque di
> richiamo anche per chi non e' interessato alla fiera come la D'Avena l'anno
> scorso o Omar Fantini quest'anno, ecc...)
Ma poi e' tutto collegato! chi va per i cospley si interessa pure a
manga anime e videogiochi! perche' cavolo bisogna separare la
manifestazioni in piu' fiere? ci guadagnerebbe (forse) solo Bonelli...
appunto...
> * Chi gestisce la fiera si sognerebbe di trovare, anche tra quei 35.000, gente
> disposta a pagare ben 12 euro per un piazzale polveroso (nella migliore delle
> ipotesi) o infangato (nella peggiore) ed un palazzetto decadente con effetto
> serra annesso.
Ri-appunto...
> * I lucchesi che vivono di commercio e gli abbergatoti nell'arco di 50Km si
> sognano il tutto esautiro in quella settimana.
e questo mi fa ben sperare che la risposta degli organizzatori al signor
Bonelli sara' "ok, arrivederci ma se vuol cambiare idea si sbrighi che
abbiamo la fila per avere un posto..."
> ma come si vede, sono tutti problemi di cui alla Bonelli Edizioni (che a Lucca
> neppure vende, ma si limita a far autografare delle stampe) probabilmente non
> interessa nulla, almeno come direzione (magari gli autori interessati gli
> cinontri col pubblico riuscirebbero a farli lo stesso).
Ma li fanno eccome! solo che i suoi autori non sono piu' le star
indiscusse (li ho visti mentre facevano autografi, c'era anche una
discreta file e NESSUN cosplayer a dargli fastidio)



text:
Stefano "Dr. Tofu" Gigante ha scritto:
>> Bonelli: l'anno prossimo non vengo
>
> In fondo mi spiace, ma in fondo, Bonelli non e' "il fumetto italiano".
Nei suoi deliri di onnipotenza mi sa che pensa di esserlo... a me piu'
che spiacere mette tristezza un (ex?)grande editore che rosica in questo
modo squallido
 > Max Bunker e' venuto (e che impressione, sembrava il Numero Uno, ci
mancavano
> solamente Clodoveo, la Cariatide e Geremia... era LUI!!!), Caluri non si
> perde una Convention, Ortolani ormai ha messo li' la seconda casa, Shockdom
> non la muovi neppure con le cannonate e Fumetti Disegnati Male manda sempre
> un rappresentante.
Perche' loro non sono dei rosiconi invidiosi, pensano al loro lavoro e
ai loro lettori e basta
 > Beh, diciamo che a parte il divertito trauma della consierge di un
 > grande albergo quando la poverina e' uscita la notte di Halloween...
Tofu... riportare la fiera nell'area del palazzetto E' DEMENZIALITA'
PURA! mi ricordo l'ultimo MERDOSO anno che l'hanno fatta li', ha piovuto
e i padiglioni si sono riempiti all'inverosimile mentre una folla fuori
dai cancelli protestava perche' avevano bloccato gli ingressi a causa
della troppa massiccia affluenza! con le tende in giro per la citta'
invece ci sono molti piu' ripari, non ti infanghi e lo spazio per
disperdere la gente e' immensamente superiore evitando situazioni
pericolose da sovraffollamento. Non se ne parla proprio di tornare in
quel ghetto di merda!
> Anche se oggettivamente disorganizzata: nonostante ci fosse il palco, ed a
> pochi metri di distanza il Red Bull Music Festival, l'area palco era
> visibilmente ridotta, e l'accesso all'Area Games ne ha sofferto non poco...
> faceva impressione vedere Itachi litigare con Sasuke in albergo per
> problemi di spazzolino da denti, ma da cio' arguisco che cambiarsi in fiera
> fosse diventato un'impresa da Giochi senza Frontiere... muoversi nei
> dintorni del palco lo era. Per trovare lo Shima ci ho messo trent'anni...
Bhe, l'area Games e' SEMPRE un casino, tra l'altro per cercare di
ovviare al problema quest'anno l'area cosplay col palco era spostata su
un altro bastione dove non poteva dare alcun fastidio, anzi, forse era
fin troppo isolata dal resto
> O forse, direi al Bonelli, di usare un ibrido tra la Lucca di due anni fa e
> quella di quest'anno. L'idea del Japan Palace la trovo _geniale_: ma
> l'altro anno Palco, Games e mercatino avevano dei loro spazi molto piu'
> praticabili.
Casomai il contrario, l'area games era al solito posto, il palco
spostato in area piu' periferica avrebbe dovuto diluire la folla
spingendo in quella parte i cosplayer e relativi interessati solo che la
maggior parte di loro non capendo un cazzo si e' affollata nella zona
dove era il palco fino all'anno scorso che e' anche la porta principale
per accedere al centro e dove si esce per andare alla zona games con
relativo intasamento... ma giusto li'! il resto della fiera era
vivibilissimo, il padiglione editori e' stato pure saggiamente diviso
tra quello solito di piazza Napoleone e l'altro a piazza San Michele
dove hanno piazzato Panini e Star Comics principalmente in modo da
evitare che gli interessati agli editori si ammassassero tutti in uno.
Si puo' dire tutto di Lucca tranne che non sia stata ben organizzata,
poi se arrivano 140000 persone non e' che puoi fare i miracoli...
> Eppure il mio "Carnevale personale" l'ho festeggiato, senza lamentarmi dei
> Cosplayer
Ma infatti! ma quale fastidio dai...
 > tranne quando vedevo le loligoth fuoritaglia e fuoriquota, ed
> allora mi lavavo gli occhi con l'acido citrico... :p
Quelli sono i rischi del "mestiere" di frequentatore di fiere ;^^
> Ma il senso e' che le due cose possono coesistere.
DEVONO coesistere... che cazzo fai il cosplayer senza fiera del fumetto?!
> Solo che, ecco... se il secondo giorno ti vedi ragazzine svenute davanti al
> banchetto della BD e nell'area "mercatino" davanti a Nexus, e sicuramente
> non sono svenute perche' attratte dal venditore ma perche' fisicamente in
> debito di ossigeno, capisci che forse il prossimo anno ci vuole piu'
> spazio, ma quella e' una variabile diversa.
Sinceramente? in quel momento non so che le e' preso ma non mancava
assolutamente lo spazio, era pure vicino a un'uscita... Piuttosto e'
probabile sia stato un calo di zuccheri e' capitato anche a me una volta
di andare giu' come una pera perche' non avevo fatto colazione
>> diventata una manifestazione diversa: i fumetti rimangono schiacciati dal
>> resto. Anche la presenza dei professionisti � bassa, anche perch� con i
>
> Personalmente non ho avuto ostacoli nel rintracciare gli editori che mi
> servivano, e partecipare a tutto. Forse una divisione per distretti...
Ma era gia' diviso! c'erano due padiglioni per gli editori, l'area games
A PARTE che non da fastidio alcuno, il palco dei cosplayer pure era ben
distanziato e poi gli altri tendoni piu' piccoli per fumetterie e negozi
vari con l'area Japan Palace ben distanziata dedicata principalmente ai
gadget... piu' di cosi' che vuoi fare? un padiglione solo per Bonelli?
> Attacca... non so.
> IMHO si sente visibilmente fuoritarget. Il che e' possibile.
In tal caso e' un problema SUO non dei cosplayer o della fiera
> Forse. O forse se l'e' presa perche' non riesce a distinguere piu' tra
> comics e games. O meglio, perche' sente che il target di riferimento della
> Bonelli ormai diserta Lucca. Non so, infatti il target di Max Bunker era
> li' a battere le mani...
Ma c'era anche quello di Bonelli... solo che non e' piu' maggioranza e'
questo gli rode, son finiti gli anni d'oro dove il fumetto per
eccellenza dei ragazzini era Tex... emmm... pero' se ora sono DB e
NaruTTo... ritiro tutto ha ragione lui! ;P



text:
Salve a tutti, belli e brutti,
Mio caro vitello dai piedi di balsa, la tua storia e' falsa. L'amico Alex
Halman <
hal...@tin.it
> mi ha svelato la verita'...
>> In fondo mi spiace, ma in fondo, Bonelli non e' "il fumetto italiano".
> Nei suoi deliri di onnipotenza mi sa che pensa di esserlo... a me piu'
> che spiacere mette tristezza un (ex?)grande editore che rosica in questo
> modo squallido
Forse pero' abbiamo caricato noi il suo intervento... il senso me lo vedo
piu' come un neutro "Non mi sento piu' rappresentato da Lucca e diserto".
Il che, per una questione di eta' e' anche possibile. Forse molto
pessimistico, dato che il pubblico di Bunker (Alan Ford) c'e' ancora ed
Alan Ford lo vedevano i miei ere geologiche fa, i tempi in cui Satanik era
un best seller, pero'...

> Tofu... riportare la fiera nell'area del palazzetto E' DEMENZIALITA'
> PURA! mi ricordo l'ultimo MERDOSO anno che l'hanno fatta li', ha piovuto
Infatti. Direi che la fiera delocalizzata e' l'unica... ma anche cosi' tra
stand e stand ogni tanto capita di perdersi. La via e' quella giusta pero',
non possiamo pretendere un "Burning Man" coi numeri civici alternativi del
resto...
> della troppa massiccia affluenza! con le tende in giro per la citta'
> invece ci sono molti piu' ripari, non ti infanghi e lo spazio per
A parte che non ha piovuto quest'anno...
> Bhe, l'area Games e' SEMPRE un casino, tra l'altro per cercare di
> ovviare al problema quest'anno l'area cosplay col palco era spostata su
> un altro bastione dove non poteva dare alcun fastidio, anzi, forse era
> fin troppo isolata dal resto
Ma come e' stato fatto notare direttamente nella discussione di rientro,
quest'anno l'aria antistante il palco ha sofferto della riduzione, ed il
Red Bull distante costringeva gli interessati a praticare la nobile arte
della bilocazione... ma non vedo altre soluzioni.
> Casomai il contrario, l'area games era al solito posto, il palco
> spostato in area piu' periferica avrebbe dovuto diluire la folla
> spingendo in quella parte i cosplayer e relativi interessati solo che la
> maggior parte di loro non capendo un cazzo si e' affollata nella zona
> dove era il palco fino all'anno scorso che e' anche la porta principale
Anche perche' la nuova area palco dava al palco la stessa estensione, ma
diminuiva lo spazio per i semplici curiosi.
> vivibilissimo, il padiglione editori e' stato pure saggiamente diviso
> tra quello solito di piazza Napoleone e l'altro a piazza San Michele
> dove hanno piazzato Panini e Star Comics principalmente in modo da
> evitare che gli interessati agli editori si ammassassero tutti in uno.
Confermo questo. Era il Games quello impraticabile... il Comics era ancora
vivibile, nonostante... beh, c'eri anche tu quando e' svenuta la ragazzina
al BD, e nei giorni successivi la scena si e' ripetuta ^^;
>  > tranne quando vedevo le loligoth fuoritaglia e fuoriquota, ed
>> allora mi lavavo gli occhi con l'acido citrico... :p
> Quelli sono i rischi del "mestiere" di frequentatore di fiere ;^^
E come disse Ortolani:
"Puoi salvare l'umanita' in due modi: diventando un eroe, o dicendo a tutti
che i pantaloni a vita bassa sono per le donne magre!"
"Occhei, divento un eroe..."
^^;;;

>> Ma il senso e' che le due cose possono coesistere.
> DEVONO coesistere... che cazzo fai il cosplayer senza fiera del fumetto?!
Bonelli a quanto ho capito farebbe il contrario... anzi no, suppone che il
pubblico del cosplay sia ipso facto un insieme separato rispetto al suo
pubblico. Eppure tra i cosplayer un Dylan Dog ce l'ho visto...

> Sinceramente? in quel momento non so che le e' preso ma non mancava
> assolutamente lo spazio, era pure vicino a un'uscita... Piuttosto e'
Quando sei gia' a terra arrivare all'uscita diventa complicatino ^^;;
> probabile sia stato un calo di zuccheri e' capitato anche a me una volta
> di andare giu' come una pera perche' non avevo fatto colazione
Infatti io cerco sempre di mangiare quantita' di cibo da bufalo ogni
mattina, altrimenti non ingrano... comunque, che ci sia alta pressione al
Games, ed in certi orari al comics, e' una realta' ineludibile. Dare due
padiglioni agli editori e' gia' stata una bella idea.
> Ma c'era anche quello di Bonelli... solo che non e' piu' maggioranza e'
> questo gli rode, son finiti gli anni d'oro dove il fumetto per
> eccellenza dei ragazzini era Tex... emmm... pero' se ora sono DB e
> NaruTTo... ritiro tutto ha ragione lui! ;P
Da questo punto di vista in effetti ti do' ragionissima, guarda XD
Alzi la mano chi conosce i Next Men e Nexus che ho citato, ad esempio.
Ma mica vengo a dire che disertero' Lucca per questo... tant'evvero che
cio' che cerco lo trovo ancora.



text:
Ero appena tornato da Lucca Comics & Games quando Alex Halman
<
hal...@tin.it
>
ha mostrato interesse per i miei progetti, dicendo:
> Se non vuol venire stia a casa, ha scritto un mare di puttanate, se la
> prende coi cosplayer
Imho se la prende con chi ormai fa tendenza! ^^;;;;
Cmq quest'anno c'era qualche cosplay di
Dylan Dog e Groucho! ^^
> Dio ora a far la parte del leone sono ben altri editori e questo non
> gli va giu', lo stand Bonelli chi se lo cagava?
Se non c'era Roi perch� andarci? ?_-
Ci passavo giusto davanti per andare a salutare gli amici
di Nanoda dalla Star! XD



text:
Ero appena tornato da Lucca Comics & Games quando Stefano
<
drto...@gmail.com
>
ha mostrato interesse per i miei progetti, dicendo:
> IMHO si sente visibilmente fuoritarget. Il che e' possibile.
Anche secondo me, ha perso lustro e non gli va gi�! ^^;;;;
>> Insomma se l'� presa solo perch� per ogni fan che va al banchetto
>> per farsi fare gli autografi ci sono 100 cosplayer? ?_-
> Forse. O forse se l'e' presa perche' non riesce a distinguere piu' tra
> comics e games. O meglio, perche' sente che il target di riferimento
> della Bonelli ormai diserta Lucca.
Ma esiste ancora un target Bonelli?
Bonelli vende ancora? ?_-



author: Lennier MK2

text:
Sun, 15 Nov 2009 19:18:50 GMT | Shinji Kakaroth ha scritto:
>Insomma Lucca per me � aggregazione, non carnevale! >_>
Ma fallo parlare, fallo. Lui � forte delle copie che vende di Dylan
Dog e di tutti quei pazzi che continuano a comprarlo solo per
abitudine. U_U
--
Lennier, uno dei pazzi


text:
Salve a tutti, belli e brutti,
Mio caro vitello dai piedi di balsa, la tua storia e' falsa. L'amico Shinji
Kakaroth <
shinj...@tiscali.it
> mi ha svelato la verita'...
>> IMHO si sente visibilmente fuoritarget. Il che e' possibile.
> Anche secondo me, ha perso lustro e non gli va gi�! ^^;;;;
Pero' non facciamo l'errore di fare identita' binaria tra editore e
prodotti: insomma, magari a Lucca quest'anno c'era meno gente allo stand
Bonelli, ma anche no, dato che cali vistosi ad occhio non ce ne erano.
Di certo non e' colpa dell'editore ne' di nessun altro. Forse davvero il
pubblico Bonelliano medio va altrove, forse no. Pero' la colpa non e' di
nessuno.

> Ma esiste ancora un target Bonelli?
> Bonelli vende ancora? ?_-
I bonelliani vendono ancora. Forse non tanto quanto in passato, numeri non
ne ho, ma l'immancabile acquirente c'e' sempre. Del resto, di tanto in
tanto Dylan Dog e' una lettura godibile e piacevole.
--
"I bet you were all only children, or felt isolated, or busy "training" and
stuff. I bet none of you can lay claim to knowing what a normal teen life
is supposed to be! Geez, you're so judgmental, I wanna puke!"
(Arrowette to JLA- Young Justice 6)


author: Hattori Hanzo, stilista filosofico

text:
Il Sun, 15 Nov 2009 22:46:23 +0000, Shinji Kakaroth ha scritto:
> Ma esiste ancora un target Bonelli?
> Bonelli vende ancora? ?_-
Le copie che vende Bonelli (seppur in calo) tutte le altre case editrici
se le sognano.
E ringraziate che esiste una casa editrice del genere.


text:
Alex Halman wrote:
> ROTFL intanto sarei curioso quei dati dove cazzo li ha presi... a parte
> che sono DELIRANTI (io di cosplayer mi aspettavo di vederne DI PIU'
> sinceramente...)
Anch'io, rispetto a quanto visto negli anni precedenti, ma probabilmente ha
pesato il "numero chiuso" al torneo di cosplay.
> guarda che chi pure si diverte in quel modo poi si
> interessa pure ai fumetti e gira per gli stand! non sono un pubblico
> separato! farebbe meglio a dire che probabilmente non sono interessati
> ai fumetti ITALIANI ma stai sicuro che chi fa il cosplay di Natutto da
> Panini ci passa... ma a lui interessano solo I SUOI clienti... come se
> dovessero venire tutti solo per lui
Io sono d'accordissimo su questo, ma effettivamente bisogna prendere atto che,
rispetto ai manga/anime e ai videogiochi, i prodotti Bonelli si prestano molto
meno a fenomeni come il cosplay o i gadgettame (anche per una questione
cultural-anagrafica forse), per cui a Bonelli come persona e come editore
probabilmente di tutto questo non importa nulla. Ci fossero ogni anno decine
di coplay di Martin Mystere, Dylan Dog, Tex&C e la Bonelli guadagniasse dalla
vendita di diritti per fare action figures, spille, videogiochi, ecc...
probabilmente non si sarebbe messo a protestare :) L'unica testata che
probabilmente si potrebbe oggi permettere gadgettame&C � probabilmente Martin
Mystere, ma relativo alla versione animata (per cui infatti � gia' uscito un
giochino per Nintendo DS).
C'e' da dire che in altri lidi (come il forum di ComicUS
http://comicus.forumfree.org/index.php?&showtopic=61397&st=0
 ) persone a
favore della posizione di Bonelli ce ne sono comunque molte.
> Infatti... che poi... editori minori? a giudicare dal pubblico forse
> Bonelli e' diventato un editore minore... e questo che lo fa rosicare...
Bhe, le vendite che ha Bonelli gli altri se le sognano, anche se i lettori
sono in calo costante. Leggevo un'intervista ad Antonio Serra su un fumo di
china del 1996 preso giusto a Lucca, diceva che i primi numeri di Legs
vendevano tra le 80.000 e le 100.000 copie e che erano la met� di quelle di
Nathan Never; domenica a Lucca invece, presentando Greystorm, ha affermato che
una miniserie che riuscisse a vendere come primi numeri 45.000 copie sarebbe
un successo enorme... e gia' in quel numero di FdC si lamentavano di un calo
delle vendite (di cui incolpavano la diffusione di Magic che avrebbe diminuito
i soldi da spendere in fumetti nel target giovanile).
> > * I lucchesi che vivono di commercio e gli abbergatoti nell'arco di 50Km
> > si
> > sognano il tutto esautiro in quella settimana.
>
> e questo mi fa ben sperare che la risposta degli organizzatori al signor
> Bonelli sara' "ok, arrivederci ma se vuol cambiare idea si sbrighi che
> abbiamo la fila per avere un posto..."
Bisognerebbe vedere che peso politico ha Bonelli come editore nei confronti di
chi organizza la manifestazione.
> Ma li fanno eccome! solo che i suoi autori non sono piu' le star
> indiscusse (li ho visti mentre facevano autografi, c'era anche una
> discreta file e NESSUN cosplayer a dargli fastidio)
La coda chilometrica per farsi autografare una stampa davanti allo stand
Bonelli per me rimarr� sempre uno dei piu' grandi misteri della
manifestazione.
Ao Alex


author: Phoenix

text:
"Shinji Kakaroth" <
shinj...@tiscali.it
> ha scritto nel messaggio
news:uuYLm.95305$9f6.1...@twister1.libero.it...
> Secondo me Sergio Bonelli ha in parte ragione e in parte torto.
sergio bonelli se l'� presa con l'organizzazione di lucca che si � snaturata
non coi cosplayers.... non puo certo impedire a delle persone nel fare "una
carnevalata"... (senza offesa ma alla fine questo �... non nel senso
dispreggiativo del termine ma alla fine � un modo per cazzeggiare 3 4
giorni... anche se alcuni la prendono come ragione di vita e corrono pure
denuncie per finte o vere allusioni sul seno cadente di quella o sulla
scucitura di quell'altra....)
> Lucca, almeno per me, � un momento per festeggiare,
> cercare promozioni e sconti, e incontrare amiche e amici
> di tutta italia che si incontra una o due volte l'anno.
ecco l'errore sta qui... Bonelli vede lucca come occasione per incontrarsi
ma tra editori e fruitori o futuri "impiegati" del mondo delfumetto... ora
lucca nel bene e nel male � tutto il contrario...
si � perso il cardine che era il fumetto diventando cosplay concerti ecc
ecc... Bonelli (che tanto ci sara anche l'anno prossimo) vuole solo spronare
per far tornare il fumetto centro della manifestazione ...
 poi il commento finale dell'articolo ha sviato il discorso con le solite
beghe meglio i comics che i manga o viceversa � stata una caduta di stile :P
Bonelli almeno in quell'intervento non voleva per nulla dire quel che le
conclusioni dell'articolista traggono


text:
"Stefano "Dr. Tofu" Gigante" <
drto...@gmail.com
> ha scritto nel messaggio
news:1ehzzvij8xhzt$.dlg@ireuchan.tofusan.org...
> Bonelli a quanto ho capito farebbe il contrario... anzi no, suppone che il
> pubblico del cosplay sia ipso facto un insieme separato rispetto al suo
> pubblico. Eppure tra i cosplayer un Dylan Dog ce l'ho visto...
beh ma a bonelli non interessa chi o cosa rappresentino i cosplay... come
non gli interessa vendere gadget o fumetti semplicemente lui vive la fiera
come momento di incontro tra due realta che finalmente possono interagire e
magari trovare quella giusta modularit� per soddisfarsi a vicenda... che �
un po quello che han tentato di fare le varie case con i forum... salvo poi
chiuderli perche si erano riempiti di trolloni (che dal vivo sono meno...
diciamo che � piu facile avere la faccia dfi bronzo quando sei coperto da
uno schermo e da una tastiera) o che non dicevano cio che volevano sentirsi
dire


author: Blubbo

text:
Il Sun, 15 Nov 2009 21:32:34 +0100, Stefano "Dr. Tofu"
Gigante ha scritto:
> In fondo mi spiace, ma in fondo, Bonelli non e' "il fumetto italiano".
in realt� lo � o meglio � un pezzo importante del fumetto
italiano. voi quanti anni avete? io ho vissuto la moda di
dylan dog ad inizio '90 con la follia dell'albo numero 1 a
500 mila lire.
qui in italia il successo di un fumetto si � sempre visto
come tempo di vita e non come tiratura in se.
quando dite che sono i deliri di un rosicone sono d'accordo
anche perch� se la carnevalata fosse stata con met� dylan e
graucho e l'altra zagor e tex ,state sicuri che non se ne
sarebbe uscito con queste frasi infelici.
a lucca comix ,ma come in qualsiasi altra fiera un qualsiasi
altro espositore ,sta l� per vendere. Se non ha un ritorno
economico butta i soldi.
Io ricordo expocartoon a roma. non me ne perdevo uno
complice anche gli sconti. Ebbene se i primi due anni era
figo perch� veramente trovavi roba che normalmente non si
trovava in negozio ,gli anni dopo a parte rare eccezioni (e
prezzi folli) si trovavano le stesse identiche cose che il
mio fumettaro di fiducia poteva reperirmi tranquillamente e
senza prezzo maggiorato da fiera.
senza contare che il fumettaro stesso era il primo che si
lamentava dei prezzi che doveva pagare. All'epoca ,la casa
del fumetto minacciava di dissertare per le cifre che gli
chiedevano anno dopo anno, ma anche solo per la pubblicit�
minima sindacale come un un minuscolo quadratino con il suo
logo sul manifesto dell'evento per farsi pubblicit�.
inoltre gli organizzatori si inventarono la formula: se ti
mascheri non paghi il biglietto e gi� ragazzi e vestirsi da
cavalieri ,lam� ,mazinga e via discorrendo. alla fine ci
andavo solo per quel motivo e non per le stesse cose che
trovavo in negozio. Nel frattempo non si facevano pi�
proiezioni , pi� convegli sul fumetto e c'erano 3-4
disegnatori di qualche fumetto di nicchia.
dopo un po' mi stufai anche io di pagare per vedere la sola
carnevalata e dopo poco pure chi si travestiva perch�
l'entrata invece che gratuita per loro divenne a prezzo
ridotto. ridotto che alla fine era ridotto per modo di dire.
--
http://www.flickr.com/photos/76395844@N00/
http://blubrando.blogspot.com/


text:
> * I lucchesi che vivono di commercio e gli abbergatoti nell'arco di 50Km
> si sognano il tutto esautiro in quella settimana.
beh a sentire i lucchesi quel periodo lo vivono male (a parte gli
albergatori e i ristoratori ovvio :))
diciamo che la collocazione ijn centro � necessaria perche decentra le
persone e 150 mila persone non ci starebbero in quel parcheggio


text:
"Hattori Hanzo, stilista filosofico" <
shintets...@gmail.com
> ha
scritto nel messaggio news:4b00a19b$0$1099$4faf...@reader2.news.tin.it...
> E ringraziate che esiste una casa editrice del genere.
onestamente certe affermazioni apodittiche buttate la, senza neanche un
minimo di spiegazione le trovo sempre oltremodo ridicole.
Vorresti cortesemente spiegare per quale motivo secondo te dovremmo
"ringraziare" l'esistenza di una casa editrice, che forse ti sfugge, se
esiste
� "grazie" ai "nostri" soldi con i quali compriamo i "loro" fumetti, e
quindi forse la Bonelli dovrebbe "ringraziare" noi  ?
Senza polemica eh ?
Saluti
B29


text:
Ero appena tornato da Lucca Comics & Games quando Phoenix
<
nonsonoca%%it...@saraqnnoaffarimiei.it
>
ha mostrato interesse per i miei progetti, dicendo:
>> * I lucchesi che vivono di commercio e gli abbergatoti nell'arco di

Personalmente realizzerei tutto fuori esattamente come il games,
attorno alle mura. Ovviamente tenerlo in citt� gli conviene abbestia,
quindi non lo faranno mai!



text:
Ero appena tornato da Lucca Comics & Games quando Lennier MK2
<lenni...@virgilio.it.invalid>
ha mostrato interesse per i miei progetti, dicendo:
>> Insomma Lucca per me � aggregazione, non carnevale! >_>
> Ma fallo parlare, fallo. Lui � forte delle copie che vende di Dylan
> Dog e di tutti quei pazzi che continuano a comprarlo solo per
> abitudine. U_U
Infatti io compro SOLO i numeri disegnati da
Corrado Roi e al max i numeri a colori che escono
una volta l'anno! XD



text:
Ero appena tornato da Lucca Comics & Games quando Blubbo
<cuoreet...@NOinwindSPAM.it>
ha mostrato interesse per i miei progetti, dicendo:
> in realt� lo � o meglio � un pezzo importante del fumetto
> italiano. voi quanti anni avete? io ho vissuto la moda di
> dylan dog ad inizio '90 con la follia dell'albo numero 1 a
> 500 mila lire.
Ora costa solo 300 e passa euro! XD



text:
Ero appena tornato da Lucca Comics & Games quando Phoenix
<
nonsonoca%%it...@saraqnnoaffarimiei.it
>
ha mostrato interesse per i miei progetti, dicendo:
> riempiti di trolloni (che dal vivo sono meno... diciamo che � piu
> facile avere la faccia dfi bronzo quando sei coperto da uno schermo e
> da una tastiera) o che non dicevano cio che volevano sentirsi dire
Io non ho peli sulla lingua, sono gli altri che mi fraintendono! ;P



text:
Ero appena tornato da Lucca Comics & Games quando Phoenix
<
nonsonoca%%it...@saraqnnoaffarimiei.it
>
ha mostrato interesse per i miei progetti, dicendo:
>> Lucca, almeno per me, � un momento per festeggiare,
>> cercare promozioni e sconti, e incontrare amiche e amici
>> di tutta italia che si incontra una o due volte l'anno.
> ecco l'errore sta qui... Bonelli vede lucca come occasione per
> incontrarsi ma tra editori e fruitori o futuri "impiegati" del mondo
> delfumetto...
L'ultima sarebbe comica! XD
> poi il commento finale dell'articolo ha sviato il discorso con le
Ma cmq dal discorso che faceva sembrava proprio voler
chiedere una ghettizzazione... ovvero, dividiamo i generi...
mettiamo una zona japan dove mandare i cosplayer,
una zona fumetto dove vengono solo gli appassionati
e una zona comics...
Insomma � una cosa irreale e infattibile anche per quanto detto
mi sa da Hal, ovvero che cmq se ti passano 1000 persone nello
stand, anche se disinteressate, magari uno uno lo trovi che ti
compra il fumetto o un gadget.



text:
"Shinji Kakaroth" <
shinj...@tiscali.it
> ha scritto nel messaggio
news:2_7Mm.94700$1s6....@twister2.libero.it...
> Personalmente realizzerei tutto fuori esattamente come il games,
> attorno alle mura. Ovviamente tenerlo in citt� gli conviene abbestia,
> quindi non lo faranno mai!
bravo cosi  ti infanghi nella terra se piove:P


text:
"Shinji Kakaroth" <
shinj...@tiscali.it
> ha scritto nel messaggio
news:2_7Mm.94701$1s6....@twister2.libero.it...
> Io non ho peli sulla lingua, sono gli altri che mi fraintendono! ;P
mica dicevo di te io :)


text:
"Shinji Kakaroth" <
shinj...@tiscali.it
> ha scritto nel messaggio
news:3_7Mm.94704$1s6....@twister2.libero.it...
> Ma cmq dal discorso che faceva sembrava proprio voler
> chiedere una ghettizzazione...
mah io non l'ho vista cosi eh...
> ovvero, dividiamo i generi...
che � quello che fanno col games... e alla fine lucca � una manifestazione
di cosplay o fumetto??? o un calderone dove mettere tutto pr far felice i
bimbominkia?? ci sar� un motivo perche han tentato di dividere l'animation
dal comics (oltre a motivi economici ovvio)
> stand, anche se disinteressate, magari uno uno lo trovi che ti
> compra il fumetto o un gadget.
eh ma sempre con sto fatto di comprare... Bonelli dal suo punto di vista non
lo vede come una cosa dove comprare il fumetto o il gadget


text:
Ero appena tornato da Lucca Comics & Games quando Phoenix
<
nonsonoca%%it...@saraqnnoaffarimiei.it
>
ha mostrato interesse per i miei progetti, dicendo:
>> Personalmente realizzerei tutto fuori esattamente come il games,
>> attorno alle mura. Ovviamente tenerlo in citt� gli conviene abbestia,
>> quindi non lo faranno mai!
> bravo cosi  ti infanghi nella terra se piove:P
Nel games per caso ti infanghi? ?_?
Basta mettere le passerelle, come l'anno scorso in cui
piovve un po'.



text:
Ero appena tornato da Lucca Comics & Games quando Phoenix
<
nonsonoca%%it...@saraqnnoaffarimiei.it
>
ha mostrato interesse per i miei progetti, dicendo:
>> ovvero, dividiamo i generi...
> che � quello che fanno col games...
Ma una questione � la grossa fetta dei giochi dalla
grossa fetta di animazione e fumetto, un'altra questione
� una piccola fetta di fumetto, una di comics e una di manga,
dall'enorme fetta di cosplay. E' come se avesse detto "i cosplay
fateli da un'altra parte che sono una buffonata a me piaceva
di pi� Lucca Comics che ho creato io".
>> anche se disinteressate, magari uno uno lo trovi che ti
>> compra il fumetto o un gadget.
> eh ma sempre con sto fatto di comprare... Bonelli dal suo punto di
> vista non lo vede come una cosa dove comprare il fumetto o il gadget
S�, ma io parlo per tutti, non per bonelli.
Se si ghettizzassero i manga o i comics o i fumetti, sarebbe
peggio per i venditori che si troverebbero meno gente nello
stand e quindi � una cosa che secondo me � infattibile! ^^;;;;



text:
Ero appena tornato da Lucca Comics & Games quando Phoenix
<
nonsonoca%%it...@saraqnnoaffarimiei.it
>
ha mostrato interesse per i miei progetti, dicendo:
>> Io non ho peli sulla lingua, sono gli altri che mi fraintendono! ;P
>> mica dicevo di te io :)
Volevo mettermi in mezzo come il prezzemolo! ;P



author: werner

text:
Alex Halman ha scritto:
> Nei suoi deliri di onnipotenza mi sa che pensa di esserlo...
> a me piu' che spiacere mette tristezza un (ex?)grande editore
> che rosica in questo modo squallido
"Ex" grande editore? :D
Bonelli tuttora vende pi� di chiunque altro in Italia. Il calo
si riferisce all'epoca in cui vendeva pi� di tutti gli altri
*messi insieme* ;)
E poi non ci ho visto nessun "attacco" nelle sue parole,
nonostante quello che vuol far credere il solito redattore di
Animeclick prontissimo a buttarla in caciara. Ha semplicemente
detto che per la sua azienda, la sua linea editoriale e il suo
tipo di pubblico, la presenza a Lucca non gli sembra pi�
utile o perlomeno conveniente. Non ci vedo nulla di strano,
� quello che moltissime aziende leader di settore in molti campi
hanno pensato e detto da quando si � iniziati a passare dal
concetto di fiera come luogo d'incontro tra professionisti
e clientela alle "fiere evento".
--
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad
ab...@newsland.it


text:
Il Mon, 16 Nov 2009 09:13:50 +0100, B29 ha scritto:
> onestamente certe affermazioni apodittiche buttate la, senza neanche un
> minimo di spiegazione le trovo sempre oltremodo ridicole. Vorresti
> cortesemente spiegare per quale motivo secondo te dovremmo "ringraziare"
> l'esistenza di una casa editrice, che forse ti sfugge, se esiste
> è "grazie" ai "nostri" soldi con i quali compriamo i "loro" fumetti, e
> quindi forse la Bonelli dovrebbe "ringraziare" noi  ? Senza polemica eh
> ?
Solo la serieta' che ha sempre dimostrato come editore (verso i lettori e
verso i collaboratori) dovrebbe bastare ad essere lieti che ci siano case
editrici come la SBE. E non e' certo per un semplice atto di fortuna che
la SBE è ancora qui mentre altri editori italiani sono defunti.
Un editore che, ricordo, produce ogni mese centinaia di tavole inedite a
prezzo popolare, anzi sottocosto, visti i costi di produzione. Non so se
ora la situazione e' cambiata, ma qualche anno fa le testate Bonelli in
attivo erano solo quelle legate a Tex e Dylan, ma i loro volumi di
vendita erano tali che permettevano di far vivere anche le altre testate.
Ha coltivato talenti italiani che altrimenti non avrebbero avuto sbocchi,
perlomeno qui in Italia, con un trattamento economico adeguato.
Bonelli ha pubblicato Ken Parker. Il fatto che ora la casa editrice sia
in una situazione "semi-statica" non deve far dimenticare che ha suo
tempo e' stata innovatrice, e non poco.
Ken Parker, Orient Express... il solo Ken Parker e' stato l'apripista del
rinnovamento del fumetto popolare in un'onda lunga che ci avrebbe poi
portato Sclavi.
E questo e' quello che mi viene in mente scrivendo di getto.
Sono certo che i conoscitori piu' esperti di Bonelli di me sapranno
scriverti fiumi di parole con argomentazioni piu' esaustive.


text:
"Hattori Hanzo, stilista filosofico" <
shintets...@gmail.com
> ha
scritto nel messaggio news:4b012f18$0$829$4faf...@reader5.news.tin.it...
> E questo e' quello che mi viene in mente scrivendo di getto.
> Sono certo che i conoscitori piu' esperti di Bonelli di me sapranno
> scriverti fiumi di parole con argomentazioni piu' esaustive.
non ve ne � bisogno, ti sei spiegato benissimo, come avevo detto era la
mancaza di spiegazioni che mi aveva lasciato un p� interdetto. ;-)
Saluti
B29


text:
werner ha scritto:
> "Ex" grande editore? :D
> Bonelli tuttora vende pi� di chiunque altro in Italia. Il calo
> si riferisce all'epoca in cui vendeva pi� di tutti gli altri
> *messi insieme* ;)
Autorisposta per un PS secondo me non trascurabile: Bonelli
PRODUCE fumetto, e ne produce tanto. Gli importatori di manga
non producono nulla, traducono e basta. (e a volte anche male)



author: Andrea aka VVD

text:
Il Mon, 16 Nov 2009 08:23:27 GMT, Shinji Kakaroth ha scritto:
> Infatti io compro SOLO i numeri disegnati da
> Corrado Roi e al max i numeri a colori che escono
> una volta l'anno! XD
una volta uscivano soltanto ogni 100 numeri... :D


text:
Ero appena tornato da Lucca Comics & Games quando werner
<
wer...@fake.domain.com
>
ha mostrato interesse per i miei progetti, dicendo:
> Autorisposta per un PS secondo me non trascurabile: Bonelli
> PRODUCE fumetto, e ne produce tanto. Gli importatori di manga
> non producono nulla, traducono e basta. (e a volte anche male)
Vero! XD



text:
Ero appena tornato da Lucca Comics & Games quando Andrea aka VVD
<kamiyo...@TOGLIMIyahoo.it.invalid>
ha mostrato interesse per i miei progetti, dicendo:
>> Infatti io compro SOLO i numeri disegnati da
>> Corrado Roi e al max i numeri a colori che escono
>> una volta l'anno! XD
> una volta uscivano soltanto ogni 100 numeri... :D
Il colore tira e si vede! XD



author: Eljer D. D.

text:
Alex Sbr ha scritto:
> Bhe, le vendite che ha Bonelli gli altri se le sognano, anche se i lettori
> sono in calo costante.
Questa ï¿œ una cosa comune alle case esistevano 20 o 30 fa. Ed ï¿œ normale
che sia cosï¿œ perchï¿œ il panorama fumettistico si ï¿œ parecchio ampliato. ï¿œ
ovvio che il pubblico si sdisperda tra piï¿œ pubblicazioni.
ï¿œ un discorso simile a quello degli ascolti televisivi: la RAI quando
aveva il monoolio faceva 20 milioni di spettatori con qualsiasi
sceneggiato o telefilmo che altro mandasse in onda. Quando sono arrivate
le TV private inevitabilmente quei numeri sono venuti a mancare.
Sono semplici regole di concorrenza.
--
www.tanadelletigri.info


text:
"Shinji Kakaroth" <
shinj...@tiscali.it
> ha scritto nel messaggio
news:xL9Mm.94733$1s6....@twister2.libero.it...
> Ero appena tornato da Lucca Comics & Games quando Phoenix
> <
nonsonoca%%it...@saraqnnoaffarimiei.it
>
> ha mostrato interesse per i miei progetti, dicendo:
>
>>> Personalmente realizzerei tutto fuori esattamente come il games,
>>> attorno alle mura. Ovviamente tenerlo in citt� gli conviene abbestia,
>>> quindi non lo faranno mai!
>> bravo cosi  ti infanghi nella terra se piove:P
>
> Nel games per caso ti infanghi? ?_?
> Basta mettere le passerelle, come l'anno scorso in cui
> piovve un po'.
si mna prova ad uscire un po fuori il padiglione e poi mi dici XD


text:
Blubbo ha scritto:
>> In fondo mi spiace, ma in fondo, Bonelli non e' "il fumetto italiano".
> in realt� lo � o meglio � un pezzo importante del fumetto
> italiano. voi quanti anni avete? io ho vissuto la moda di
Lo e' nel senso della suia storia, della sua tradizione e della sua
importanza, questo non l'ho mai negato.
Non lo e' nel senso che ormai non e' piu' l'Unico, nel bene o nel male.
Nel bene perche' si e' dimostrato che il seme piantato anni fa sta
germogliando, e l'Italia e' in grado di produrre fumetto da
professionisti, e molti autori legati a realta' regionali, come Caluri e
Pagani, ormai sono pronti al grande balzo del brossurato da fumetteria
con un folto seguito di pubblico, Manara ha dimostrato che se
oggettivamente "Il Gioco", la sua opera piu' glorificata, e'
praticamente un pormazzo illustrato, quando diventa il geniale
disegnatore ed inchiostratore di Neil Gaiman e Chris Claremont e' una
delle piu' grandi matite che il mondo abbia mai visto. Nel male perche'
e' triste, seguendo lo sfogo di Bonelli, la perdita del pubblico nei
suoi confronti.
Pero' il rifiuto di Bonelli non ha piu' il valore di "veto" che avrebbe
avuto cinque anni fa, quando Manara, Caluri, Ortolani ed Ade Capone
nello stesso posto, nella stessa fiera, te li sognavi.
Oltrettutto mi suona un po' strano "Lucca non da' piu' attenzione agli
autori", alla luce del Don Zauker Talk Show, lo spettacolo notturno di
Ortolani che ha fatto il _tutto esaurito_ ed hanno dovuto ammettere
posti in piedi per tenere contento il pubblico (e l'hanno fatto), e
della conferenza di Max Bunker.
> qui in italia il successo di un fumetto si � sempre visto
> come tempo di vita e non come tiratura in se.
Esattamundo.
Da questo punto di vista, oggi come ieri, Dylan Dog e' ancora un
successo, che il suo pubblico prevalente si faccia vivo o meno a Lucca.
Se non lo fa, IMHO non e' colpa di nessuno, e non sminuisce il valore
dell'opera. Ma neanche quello della fiera.
> quando dite che sono i deliri di un rosicone sono d'accordo
> anche perch� se la carnevalata fosse stata con met� dylan e
> graucho e l'altra zagor e tex ,state sicuri che non se ne
> sarebbe uscito con queste frasi infelici.
Ma c'erano anche loro alla carnevalata...
> lamentava dei prezzi che doveva pagare. All'epoca ,la casa
> del fumetto minacciava di dissertare per le cifre che gli
> chiedevano anno dopo anno, ma anche solo per la pubblicit�
> minima sindacale come un un minuscolo quadratino con il suo
> logo sul manifesto dell'evento per farsi pubblicit�.
E' nel diritto di un editore snobbare una fiera dove non ci guadagna un
ca**o, anzi, se un editore non fa beneficienza, e' logico che lo faccia,
concentrando la sua attenzione dove questi e' meglio accolto e/o
guadagna di piu'.
Ma il suo diritto penso si fermi li', dare torti e responsabilita' non
e' compito di nessuno dei coinvolti.
--
Sign a spasso


text:
"Shinji Kakaroth" <
shinj...@tiscali.it
> ha scritto nel messaggio
news:yL9Mm.94735$1s6....@twister2.libero.it...
> Ma una questione � la grossa fetta dei giochi dalla
> grossa fetta di animazione e fumetto, un'altra questione
> � una piccola fetta di fumetto, una di comics e una di manga,
ma a me non pare che voglia fare questa distinzione... ha detto nel giusto o
nel torto di far ritornare la manifestazione ad una dimensione piu votata
all'incontro pubblico/editori piuttosto che ad uno sfoggio di costumi e
francamente non � del tutto sbagliato...


text:
Salve a tutti, belli e brutti,
Mio caro vitello dai piedi di balsa, la tua storia e' falsa. L'amico
Phoenix <
nonsono...@saraqnnoaffarimiei.it
> mi ha svelato la verita'...
> beh ma a bonelli non interessa chi o cosa rappresentino i cosplay... come
> non gli interessa vendere gadget o fumetti semplicemente lui vive la fiera
> come momento di incontro tra due realta che finalmente possono interagire e
Il vero problema e': interessa _davvero_ a qualcuno chi o cosa siano i
cosplayer? Intendo, a parte a chi apprezza il genere, dato che la presenza
di cosplayers IMHO nulla toglie al comics in quanto tale. Si puo' benissimo
andare li' per i costumi o per le spese, o per le conferenze, o se ti gira
fare tutte e tre le cose contemporanamente.
Francamente, non sto contestando l'idea che qualcuno tra gli editori possa
decidere che Lucca non e' piu' target congegnale: il mercato funziona
cosi', se vuoi un servizio lo paghi altrimenti non lo compri e vivi felice
lo stesso. Mi chiedo solo se effettivamente basti cosi' poco ad incrinare
l'interazione... dato che con Caluri, Ortolani e Bunker la gente che
interagiva l'ho vista e non poco. Si', anche tra i costumati.
> magari trovare quella giusta modularit� per soddisfarsi a vicenda... che �
> un po quello che han tentato di fare le varie case con i forum... salvo poi
> chiuderli perche si erano riempiti di trolloni (che dal vivo sono meno...
> diciamo che � piu facile avere la faccia dfi bronzo quando sei coperto da
Piu' che altro i monitor sono scudi ampi XD
--
"I'm going to have to be a villain. Oh god. I'll have to get a tight,
skimpy black leather outfit that shows off my cleavage.  Oh god. I'll
have to get cleavage."
(Arrowette - Young Justice 16)


text:
Salve a tutti, belli e brutti,
Mio caro vitello dai piedi di balsa, la tua storia e' falsa. L'amico
Phoenix <
nonsono...@saraqnnoaffarimiei.it
> mi ha svelato la verita'...
> sergio bonelli se l'� presa con l'organizzazione di lucca che si � snaturata
> non coi cosplayers.... non puo certo impedire a delle persone nel fare "una
Il problema e': onere della prova.
Quando nel sistema giuridico affermi qualcosa, devi provare che quella cosa
sia andata cosi', e che la "regola dell'arte" non corrisponde con quel
qualcosa.
Quest'anno Lucca ha avuto pecche minori, ma che guardacaso andavano ad
infierire proprio sulla "parte carnevalata" (come il palco decentrato con
"spazio curiosi" ridotto), ma e' stato organizzato con una particolare cura
agli editori, che hanno avuto i loro tempi, modi e spazi.
Si poteva fare di meglio? Si puo' sempre fare di meglio... ma non me la
sento di dire che gli editori sono stati trascurati.
> ecco l'errore sta qui... Bonelli vede lucca come occasione per incontrarsi
> ma tra editori e fruitori o futuri "impiegati" del mondo delfumetto... ora
> lucca nel bene e nel male � tutto il contrario...
Mmm... io mi sono sentito strasoddisfatto dalla conferenza su "Don Zauker:
Santo Subito" per dirne una, come da quella di BD, e di GP Publishing ho
capito l'andazzo, i titoli che prendero' e quelli dai quali fuggiro' come
la peste nera perche' non riguardano il mio gusto.
Ergo, il contatto lettore/editore, sia pur mutato per forza di cose, IMHO
e' vivo.
Per questo non e' che critico Bonelli, ma definisco l'idea di un Lucca
Comics&Games sbalestrato verso il Games una proiezione uno zinzino
pessimista...
>  poi il commento finale dell'articolo ha sviato il discorso con le solite
> beghe meglio i comics che i manga o viceversa � stata una caduta di stile :P
Evvabbe', tieni conto anche dove l'hanno pubblicato XD



text:
"Stefano "Dr. Tofu" Gigante" <
drto...@gmail.com
> ha scritto nel messaggio
news:1fi4ku9w5e2al$.dlg@ireuchan.tofusan.org...
> Il vero problema e': interessa _davvero_ a qualcuno chi o cosa siano i
> cosplayer? Intendo, a parte a chi apprezza il genere, dato che la presenza
> di cosplayers IMHO nulla toglie al comics in quanto tale. Si puo'
> benissimo
> andare li' per i costumi o per le spese, o per le conferenze, o se ti gira
> fare tutte e tre le cose contemporanamente.
il problema � un altro... � lo scopo che la fiera ha che � differente da te
(ed � un te generico....) rispetto a quello che ha in mente Bonelli....
non � che voglia giustificarlo a tutti i costi ma � vero che lucca ormai �
diventato tutto fuorch� che una cosa vivibile ed una fiera del fumetto... se
solo vuoi andare a lucca per seguire qualche cfonferenza sulle ultime novit�
oltre che concerti e gare di cosplay ti trovi con programmi che sono
strapieni e con eventi che coincidono tutti... questo perche si � persa la
dimensione... � cresciuta a dismisura diventando tutt'altro
> Francamente, non sto contestando l'idea che qualcuno tra gli editori possa
> decidere che Lucca non e' piu' target congegnale:
ma lucca cos'�? una mostra mercato? una fiera? una gara di cosplay?? il
fatto che non si sa nemmeno come considerarla
> l'interazione... dato che con Caluri, Ortolani e Bunker la gente che
> interagiva l'ho vista e non poco. Si', anche tra i costumati.
si ma che tipo di persona interagiva??? il bimbominkia o l'esperto di
fumetti?


text:
"Stefano "Dr. Tofu" Gigante" <
drto...@gmail.com
> ha scritto nel messaggio
news:1ko5rm47qsmnm$.dlg@ireuchan.tofusan.org...
> Quest'anno Lucca ha avuto pecche minori, ma che guardacaso andavano ad
> infierire proprio sulla "parte carnevalata" (come il palco decentrato con
> "spazio curiosi" ridotto),
vabb� il solito bastione era chiuso per lavori non � questo il problema ;)
> Si poteva fare di meglio? Si puo' sempre fare di meglio... ma non me la
> sento di dire che gli editori sono stati trascurati.
beh ma se un editore (e non parlo di panini ma che ne so "sk edizioni" che
non la caga nessuno ) organizza una conferenza e poi se la trova deserta un
p� ci rimane male...
il problema sencondo me � questo... riformulare la definizione di lucca
comics...
> Mmm... io mi sono sentito strasoddisfatto dalla conferenza su "Don Zauker:
> Santo Subito"
e ma il mercato non � solo don zauker o ortolani eh...


text:
Salve a tutti, belli e brutti,
Mio caro vitello dai piedi di balsa, la tua storia e' falsa. L'amico
Phoenix <
nonsono...@saraqnnoaffarimiei.it
> mi ha svelato la verita'...
> il problema � un altro... � lo scopo che la fiera ha che � differente da te
> (ed � un te generico....) rispetto a quello che ha in mente Bonelli....
E' vero: editore e lettore hanno due scopi ed obiettivi differenti. Ma
nessuno ha mai detto che sono contraddittori.
> non � che voglia giustificarlo a tutti i costi ma � vero che lucca ormai �
> diventato tutto fuorch� che una cosa vivibile ed una fiera del fumetto... se
Tieni conto della massa degli espositori, e del fatto che anche il Games
reclami la sua parte. E che io ogni anno ho atteso Lucca per prendere gli
Ace Attorney in anteprima, e quest'anno e' saltata perche' non c'erano ed
ho preso Wii Fit Plus con lo sconto.
> oltre che concerti e gare di cosplay ti trovi con programmi che sono
> strapieni e con eventi che coincidono tutti... questo perche si � persa la
> dimensione... � cresciuta a dismisura diventando tutt'altro
Ma delle due l'una... o cerchi anno per anno di rimettere ordine nel caos,
oppure cominci a mettere i cordoni di velluto ed i buttafuori. Ed a quel
punto strozzi le novita'... e cose come "Don Zauker: Santo Subito", che
sono maturate proprio a Lucca per ammissione stessa del Caluri ce le
saremmo sognate.
> ma lucca cos'�? una mostra mercato? una fiera? una gara di cosplay?? il
> fatto che non si sa nemmeno come considerarla
Piu' eventi contemporanei. Semplice.
>> l'interazione... dato che con Caluri, Ortolani e Bunker la gente che
>> interagiva l'ho vista e non poco. Si', anche tra i costumati.
> si ma che tipo di persona interagiva??? il bimbominkia o l'esperto di
> fumetti?
Tutte e due le categorie. E, ripeto, non mi sembra ancora una cattiva
cosa...
--
"I bet you were all only children, or felt isolated, or busy "training" and
stuff. I bet none of you can lay claim to knowing what a normal teen life
is supposed to be! Geez, you're so judgmental, I wanna puke!"
(Arrowette to JLA- Young Justice 6)


text:
Salve a tutti, belli e brutti,
Mio caro vitello dai piedi di balsa, la tua storia e' falsa. L'amico
Phoenix <
nonsono...@saraqnnoaffarimiei.it
> mi ha svelato la verita'...
> beh ma se un editore (e non parlo di panini ma che ne so "sk edizioni" che
> non la caga nessuno ) organizza una conferenza e poi se la trova deserta un
> p� ci rimane male...
Ma possiamo dire che e' colpa di Lucca?
>> Mmm... io mi sono sentito strasoddisfatto dalla conferenza su "Don Zauker:
>> Santo Subito"
> e ma il mercato non � solo don zauker o ortolani eh...
No, non lo e'.
Ma se nell'arco di tre anni Lucca (perche' lo stesso autore lo ha ammesso)
ha consentito ad un autore che ha sviluppato un personaggio in un ambito
regionale-limitato, sia pur validissimo, di portare quel personaggio agli
albori delle fumetterie, vuol dire che il sistema non e' poi cosi'
inceppato come lo si dipinge.



author: Shinji Kakaroth

text:
Ero appena tornato da Lucca Comics & Games quando Phoenix
<
nonsonoca%%it...@saraqnnoaffarimiei.it
>
ha mostrato interesse per i miei progetti, dicendo:
>> Nel games per caso ti infanghi? ?_?
>> Basta mettere le passerelle, come l'anno scorso in cui
>> piovve un po'.
> si mna prova ad uscire un po fuori il padiglione e poi mi dici XD
E infatti le passerelle le si mette fuori! XD



text:
Ero appena tornato da Lucca Comics & Games quando Phoenix
<
nonsonoca%%it...@saraqnnoaffarimiei.it
>
ha mostrato interesse per i miei progetti, dicendo:
>> Ma una questione � la grossa fetta dei giochi dalla
>> grossa fetta di animazione e fumetto, un'altra questione
>> � una piccola fetta di fumetto, una di comics e una di manga,
> ma a me non pare che voglia fare questa distinzione... ha detto nel
> giusto o nel torto di far ritornare la manifestazione ad una
> dimensione piu votata all'incontro pubblico/editori piuttosto che ad
> uno sfoggio di costumi e francamente non � del tutto sbagliato...
Ma scusa chi cazzo ci andrebbe a lucca solo per gli
editori? ?_?



text:
"Shinji Kakaroth" <
shinj...@tiscali.it
> ha scritto nel messaggio
news:WLdMm.94822$1s6....@twister2.libero.it...
> Ero appena tornato da Lucca Comics & Games quando Phoenix
> <
nonsonoca%%it...@saraqnnoaffarimiei.it
>
> ha mostrato interesse per i miei progetti, dicendo:
>
>
>>> Nel games per caso ti infanghi? ?_?
>>> Basta mettere le passerelle, come l'anno scorso in cui
>>> piovve un po'.
>> si mna prova ad uscire un po fuori il padiglione e poi mi dici XD
>
> E infatti le passerelle le si mette fuori! XD
ti sporchi lo stesso... 100000 persone su una passarella � impensabile :P


text:
"Stefano "Dr. Tofu" Gigante" <
drto...@gmail.com
> ha scritto nel messaggio
news:11gycfkf...@ireuchan.tofusan.org...
> E' vero: editore e lettore hanno due scopi ed obiettivi differenti. Ma
> nessuno ha mai detto che sono contraddittori.
ma � l'organizzazione che deve mediare e per Bonelli l'organizzazione ha
deviato piu verso l'utente che non � nemmeno poi tanto lettore ma nerd o
otaku... questo � il discorso di Bonelli :)
> Tieni conto della massa degli espositori, e del fatto che anche il Games
> reclami la sua parte.
ecco appunto che sarebbe meglio dividere le entita :)
> Piu' eventi contemporanei. Semplice.
eh a me sembra quello che vuole la moglie ubriaca e la botte piena :)...
ovvio che non puoi accontentare tutti e mantenere una degna qualita... cosi
come � giusdto che l'utente si lamenti se una cosa non va bene ha diritto a
farlo pure Bonelli


text:
"Shinji Kakaroth" <
shinj...@tiscali.it
> ha scritto nel messaggio
news:XLdMm.94823$1s6....@twister2.libero.it...
> Ma scusa chi cazzo ci andrebbe a lucca solo per gli
> editori? ?_?
chi � interessato al fumetto :) ma al fumetto per davvero... non "alle
carnevalate" se vogliamo chiamarle ocsi o per incontrare gli amici di
forum... Bonelli vorrebbe una fiera piu piccola ma piu produttiva... ora non
so se per come � diventata lucca ora sia fattibile la cosa ma non per questo
� un idea sbagliata


text:
"Stefano "Dr. Tofu" Gigante" <
drto...@gmail.com
> ha scritto nel messaggio
news:3bkre75id98h$.dlg@ireuchan.tofusan.org...
> Ma possiamo dire che e' colpa di Lucca?
beh se ogni anno si vantano di aumentare lo spazio espositivo e le
manifestazioni direi di si... la societa organizzatrice ha perso il
controllo della manifestazione


text:
Ero appena tornato da Lucca Comics & Games quando Phoenix
<
nonsonoca%%it...@saraqnnoaffarimiei.it
>
ha mostrato interesse per i miei progetti, dicendo:
>> Ma scusa chi cazzo ci andrebbe a lucca solo per gli
>> editori? ?_?
> chi � interessato al fumetto :)
Praticamente Lucca farebbe la fame! XD
> forum... Bonelli vorrebbe una fiera piu piccola ma piu produttiva...
> ora non so se per come � diventata lucca ora sia fattibile la cosa ma
> non per questo � un idea sbagliata
Ma se vuole, bonelli puo' pure inventarsi una
fiera tutta sua dove vadano lui e tutti quelli come lui! ^^;;;;



text:
Ero appena tornato da Lucca Comics & Games quando Phoenix
<
nonsonoca%%it...@saraqnnoaffarimiei.it
>
ha mostrato interesse per i miei progetti, dicendo:
>> E infatti le passerelle le si mette fuori! XD
> ti sporchi lo stesso... 100000 persone su una passarella �
> impensabile :P
Ma se piovesse COMUNQUE ti sporcheresti,
non credo che non andresti al games se piove! XD



text:
"Shinji Kakaroth" <
shinj...@tiscali.it
> ha scritto nel messaggio
news:3AeMm.95590$9f6.1...@twister1.libero.it...
> non credo che non andresti al games se piove! XD
come dici tu non andrei nemmeno al comic :P


text:
"Shinji Kakaroth" <
shinj...@tiscali.it
> ha scritto nel messaggio
news:3AeMm.95591$9f6.1...@twister1.libero.it...
> Praticamente Lucca farebbe la fame! XD
ma anche no... sarebbe come le altre fiere tipo comicon
> Ma se vuole, bonelli puo' pure inventarsi una
> fiera tutta sua dove vadano lui e tutti quelli come lui! ^^;;;;
tu ne fai quasi un discorso razzistico solo perche non ti piace il fumetto
bonelli.... in questo modo sei uguale all'amante del fumetto che considera
il manga spazzatura


text:
Shinji Kakaroth ha scritto:
>>> * I lucchesi che vivono di commercio e gli abbergatoti nell'arco di
>>> 50Km si sognano il tutto esautiro in quella settimana.
>> beh a sentire i lucchesi quel periodo lo vivono male (a parte gli
>> albergatori e i ristoratori ovvio :))
>> diciamo che la collocazione ijn centro � necessaria perche decentra le
>> persone e 150 mila persone non ci starebbero in quel parcheggio
>
> Personalmente realizzerei tutto fuori esattamente come il games,
> attorno alle mura. Ovviamente tenerlo in citt� gli conviene abbestia,
> quindi non lo faranno mai!
Ma fuori dove? non diciamo stronzate, dentro si sta da Dende! poi
capisco che ai comuni cittadini lucchesi quell'invasione forse dia
fastidio ma sarebbe il caso di ricordare loro il fiume di soldi che
porta in citta' perche' se va bene per i commercianti sono tutti soldi
che poi girano e se i soldi girano ne beneficiano tutti alla fine a
cominciare dalle casse del comune che poi puo' usarli per fornire
servizi ai cittadini
--
Alex Halman (che ha approvato Thunderbird 2.0 in via definitiva)


text:
Phoenix ha scritto:
>> non credo che non andresti al games se piove! XD
> come dici tu non andrei nemmeno al comic :P
Io il games sono due anni che lo salto, quest'anno ho provato ad andarci
sabato mattina poi vista la folla ho lasciato perdere, meglio stare con
gli altri trolloni del pchan a farsi due risate



text:
Shinji Kakaroth ha scritto:
>> Se non vuol venire stia a casa, ha scritto un mare di puttanate, se la
>> prende coi cosplayer
>
> Imho se la prende con chi ormai fa tendenza! ^^;;;;
e gli ruba la scena...
> Cmq quest'anno c'era qualche cosplay di
> Dylan Dog e Groucho! ^^
Li ho visti anche in altri anni, almeno i DD, i Grucho no XD



text:
Alex Sbr ha scritto:
> Anch'io, rispetto a quanto visto negli anni precedenti, ma probabilmente ha
> pesato il "numero chiuso" al torneo di cosplay.
Si' appunto, quindi e' evidente che e' solo una patetica scusa per
giustificare il fatto che non voglia piu' partecipare, si da sempre la
colpa ai "brutticattivi" di turno...
> Io sono d'accordissimo su questo, ma effettivamente bisogna prendere atto che,
> rispetto ai manga/anime e ai videogiochi, i prodotti Bonelli si prestano molto
> meno a fenomeni come il cosplay o i gadgettame (anche per una questione
> cultural-anagrafica forse),
Ma soprattutto per questioni cultural-anagrafiche, uno a quarant'anni
dubito abbia voglia di fare il cosplayer... si sentirebbe un cretino XD
Anche se ho vita l'anno scorso una bella famigliola vestita da banda
bassotti (pure il cane! XD) e quest'anno invece i Flinstones
Poi mi puzza di snobismo schifare cosi' le nuove mode
 > per cui a Bonelli come persona e come editore
> probabilmente di tutto questo non importa nulla. Ci fossero ogni anno decine
> di coplay di Martin Mystere, Dylan Dog, Tex&C e la Bonelli guadagniasse dalla
> vendita di diritti per fare action figures, spille, videogiochi, ecc...
> probabilmente non si sarebbe messo a protestare :)
Ovvio, mi fa ridere quando dice "non vengo per vendere" LOL
> C'e' da dire che in altri lidi (come il forum di ComicUS
>
http://comicus.forumfree.org/index.php?&showtopic=61397&st=0
 ) persone a
> favore della posizione di Bonelli ce ne sono comunque molte.
Ma non ne dubito, anche se mi fanno cascare le balle quelli che gli
danno ragione solo perche' gli stan sul cazzo i cosplayer inventandosi
palle assurde sul fatto che siano unica fonte di intasamenti negli stand
(ma ci son stati davvero questi a Lucca?)
> Bhe, le vendite che ha Bonelli gli altri se le sognano, anche se i lettori
> sono in calo costante. Leggevo un'intervista ad Antonio Serra su un fumo di
> china del 1996 preso giusto a Lucca, diceva che i primi numeri di Legs
> vendevano tra le 80.000 e le 100.000 copie e che erano la metï¿œ di quelle di
> Nathan Never; domenica a Lucca invece, presentando Greystorm, ha affermato che
> una miniserie che riuscisse a vendere come primi numeri 45.000 copie sarebbe
> un successo enorme...
Esatto, le vendite in cifre assolute sono ancora altissime (ma pesano
anche molto le ristampe di vecchie storie su cui campano all'infinito)
ma sempre piu' in calo, lui si caga addosso e lancia la chiamata alle
armi... penoso.
 > e gia' in quel numero di FdC si lamentavano di un calo
> delle vendite (di cui incolpavano la diffusione di Magic che avrebbe diminuito
> i soldi da spendere in fumetti nel target giovanile).
ROTFL pure le carte magic sono bruttecattive? ma ce l'hanno tutti con
lui poveretto! XD
>> e questo mi fa ben sperare che la risposta degli organizzatori al signor
>> Bonelli sara' "ok, arrivederci ma se vuol cambiare idea si sbrighi che
>> abbiamo la fila per avere un posto..."
>
> Bisognerebbe vedere che peso politico ha Bonelli come editore nei confronti di
> chi organizza la manifestazione.
IMHO ben poco di fronte al puro e semplice calcolo economico, la fiera
in citta' e l'allegra "carnevalata" (come la chiama quel pirla) portano
maggiori profitti la presenza di Bonelli invece? mi sa peserebbe ben
poco sul numero di biglietti venduti ergo...
> La coda chilometrica per farsi autografare una stampa davanti allo stand
> Bonelli per me rimarrï¿œ sempre uno dei piu' grandi misteri della
> manifestazione.
Una volta a una cominconvetion l'ho fatta pure io ma per fare un regalo
a mio padre, per carita', io non ho nulla contro i fumetti della
Bonelli, non mi danno alcun fastidio, ma quello che il caro signore
dovrebbe imparare e' appunto il principio di "vivi e lascia vivere"



text:
Phoenix ha scritto:
>> Ma cmq dal discorso che faceva sembrava proprio voler
>> chiedere una ghettizzazione...
>
> mah io non l'ho vista cosi eh...
E invece ha ragione SK questa volta, il signor Bonelli e' uno snob
rosicone, tutto li'
> che ï¿œ quello che fanno col games... e alla fine lucca ï¿œ una manifestazione
> di cosplay o fumetto???
NON PUOI SEPARARLI! I cosplay non hanno senso senza i fumetti! nascono
da essi!
 > o un calderone dove mettere tutto pr far felice i
> bimbominkia?? ci sarï¿œ un motivo perche han tentato di dividere l'animation
> dal comics (oltre a motivi economici ovvio)
Ma dividere dove? solo perche' hanno piazzato in un padiglione diverso
Panini e Star Comics? solo per diluire la folla ecco perche'... ma
Panini al suo stand vendeva pure DVD! come pure ovviamente in quello
della Pan Distribuzione non c'e' divisione tra fumetti e animazione!
> eh ma sempre con sto fatto di comprare... Bonelli dal suo punto di vista non
> lo vede come una cosa dove comprare il fumetto o il gadget
Si' certo a lui non interessa vendere no... e Cicciolina e' vergine



text:
Phoenix ha scritto:
>> Quest'anno Lucca ha avuto pecche minori, ma che guardacaso andavano ad
>> infierire proprio sulla "parte carnevalata" (come il palco decentrato con
>> "spazio curiosi" ridotto),
>
> vabbï¿œ il solito bastione era chiuso per lavori non ï¿œ questo il problema ;)
Chiuso dove? c'erano delle tensostrutture sopra con una parte della
sezione fumetterie...
> beh ma se un editore (e non parlo di panini ma che ne so "sk edizioni" che
> non la caga nessuno ) organizza una conferenza e poi se la trova deserta un
> pï¿œ ci rimane male...
Cazzi suoi! alla conferenza Dynit era pieno! ;P
> il problema sencondo me ï¿œ questo... riformulare la definizione di lucca
> comics...
Non c'e' da riformulare NULLA



text:
Phoenix ha scritto:

Ma manco per il cazzo! il pubblico va dove gli pare! se dell'editore X
fotte sega a nessuno nessuno ci andra' alla conferenza, altri invece
avevano il pieno... e' la gente che sceglie non gli organizzatori! a
loro spetta solo di dare spazio a tutti e far conoscere il programma
completo a chi arriva in fiera (e il programma c'era!)



text:
Ero appena tornato da Lucca Comics & Games quando Alex Halman
<
hal...@tin.it
>
ha mostrato interesse per i miei progetti, dicendo:
> Io il games sono due anni che lo salto,
Io ci vado ogni anno e mi diverto un frego a giocare a tante robe
nuove e vecchie! XD
--
                              Shinji Kakaroth

http://skfanfic.altervista.org/
        "Il giudizio finale sta per essere emesso.
Nessuno puï¿œ emendarsi dal peccato che scorre nelle vene."