title: Novità su Italia 1

author: Ezio Bosk Boscani

text:
jin...@mclink.it
 (Jingoro) wrote:
>>Capisco che sarebbe bello vedere ad esempio Evangelion, magari senza
>>censure, ma è comunque meglio che niente, no?
>Evangelion?
>/me pensa che non lo vedrà mai in TV...
>/me pensa che ne uscirebbero puntate da 30" ^___^;;;;;
Cosi' lunghe??? :))
--
Bye, Bosk - 5/4 di nobilta' Aniba! - Proud VI user.
MASSM HQ:
http://www.geocities.com/Tokyo/Towers/5357/massm.html
ICQ UIN: 3139508
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/  IACer non si nasce, Aniba lo si diventa  \
|  Proud member of MASSM ASSASSINS DRAGONS  |
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\       Tsuki ni kawatte, oshiokiyo!        /
+ \---------------------------------------/ +


title: Novità su Italia 1

author: Wu

text:
On Sun, 25 Apr 1999 20:16:38 GMT,
bo...@reitek.com
 (Ezio "Bosk"
Boscani) wrote:
>
jin...@mclink.it
 (Jingoro) wrote:
>
>>>Capisco che sarebbe bello vedere ad esempio Evangelion, magari senza
>>>censure, ma è comunque meglio che niente, no?
>>Evangelion?
>>/me pensa che non lo vedrà mai in TV...
>>/me pensa che ne uscirebbero puntate da 30" ^___^;;;;;
>
>Cosi' lunghe??? :))
mica ha detto quante.......
--


title: Novità su Italia 1

author: Eugeal

text:
Il24 Apr 1999 15:55:37 GMT,  mentre Eugeal era nel laboratorio delle
Witches 5 ha sentito "The Hulkster" <
crip...@tin.it
> che diceva:
>Tu forse Lamů non lo riguarderesti ? o Mazinga, o Gundam, tanto per citarne
>di famosi?
Lamu' lo stanno rifacendo sulle TV private :)
Eugeal
--
%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%
% Eugeal,versione Italiana di Eudial (SMS) (
eug...@iol.it
)     %
%  Futura padrona del mondo (anzi dell' universo!),  WARK!!!   %
% MASSMer, AGIACchica & GEDAMma, Allieva di CB & di Aragorn    %
% Capro Espiatorio del GEDAM & Rex Trainer, Signora dei Coni   %
% Fidanzata di CS25 ^______^, membro del CLSS, cuoca di IAC    %
%     NON chiamatemi Eugy o il mio falcetto vi punira'...      %
% La mia falce; mi piace tenerla vicino a dov'era il mio cuore %
%
http://www.geocities.com/Hollywood/Hills/6542
          %
%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%


title: Novità su Italia 1

author: OziO

text:
Eugeal ha scritto nel messaggio <
375b89de...@news.iol.it
>...
>Lamu' lo stanno rifacendo sulle TV private :)
su quali oltre a teleregione in veneto e super3??
altre o nessun'altra ancora?
OziO


title: GUNDAM - doppiaggio e caratteri dei personaggi

author: miz

text:
Dopo 4 puntate viste 3 volte ciascuna di Gundam faccio un riepilogo
del nuovo doppiaggio.
Prima dico che, a parte Bright, non ricordo una voce che e' una del
vecchio doppiaggio, non dovrei quindi essere troppo influenzato.
Ricordo o credo di ricordare qualche impressione che avevo avuto sul
carattere di certi personaggi.
Char: qualcosa ancora non mi convince. In certi momenti avverto delle
stonature. Non so, forse la vecchia voce era piu' "viscida", piu'
"furba", finora Char mi e' sembrato piu' umano di quanto fosse apparso 24 anni fa.
Amuro: penso vada bene, il problema e' che ricordavo un Amuro meno...
come dire... spaccone e molto piu' insicuro. Vediamo se riesco a
spiegarmi. Nel 1980 quando si metteva a protestare ad esempio con il
comandante di Luna 2 le proteste sembravano quasi disperate, oggi
sembra che voglia spaccare tutto e che sia convinto di riuscirci.
Frau: pessima. Troppo adulta per il personaggio, insopportabile quando chiama Amuro.
Bright: come per Amuro. La vecchia voce che ricordo lo faceva forse
sembrare piu' adulto di quello che e', certo mi piaceva di piu'.
Seyla: bella voce. Probabilmente e' il personaggio che e' cambiato
di piu', in questa nuova versione sembra assolutamente decisa
nelle azioni e il tono di voce da l'impressione di una persona che
si sente assolutamente superiore agli altri. Non mi sembra fosse cosi' prima, la ricordavo mooolto piu' indecisa e piagnucolosa ma
qui qualcuno ha scritto il contrario e a questo punto mi vengono
dei dubbi.
Mirai: bene, niente da dire.
Kay: la voce non mi piace granche', il carattere e' sempre quello.
Ryu: non mi dispiace.
Hayato: non mi convince sempre anche se e' accettabile.
Alla fine le uniche due voci che filano lisce come l'olio sono
quelle di Seyla e Mirai. Ah, aggiungo la voce di Tem Rei che
avevo trovato perfetta per il personaggio.
Poi potra' anche darsi che sia vero tutto il contrario di quello che
ho scritto ma considerate che 24 anni sono parecchi, qualcuno qui
dentro non era ancora nato ^^;
--
Miz
Per l' e-mail togliere ANIME dall' indirizzo


author: Speedwagon

text:
miz wrote:
>Char: qualcosa ancora non mi convince. In certi momenti avverto delle
>stonature. Non so, forse la vecchia voce era piu' "viscida", piu'
>"furba", finora Char mi e' sembrato piu' umano di quanto fosse apparso 24 anni fa.
Confermo che Char e' un homo sapiens.
>Amuro: penso vada bene, il problema e' che ricordavo un Amuro meno...
>come dire... spaccone e molto piu' insicuro. Vediamo se riesco a
>spiegarmi. Nel 1980 quando si metteva a protestare ad esempio con il
>comandante di Luna 2 le proteste sembravano quasi disperate, oggi
>sembra che voglia spaccare tutto e che sia convinto di riuscirci.
Scusa, si vede chiaramente come stringa i pugni e voglia avanzare per
prendere a pedate il superiore...ovvio che volesse massacrarlo a
legnate :P
>Bright: come per Amuro. La vecchia voce che ricordo lo faceva forse
>sembrare piu' adulto di quello che e', certo mi piaceva di piu'.
Per me e' ok.
>Kay: la voce non mi piace granche', il carattere e' sempre quello.
La voce per me e' davvero ottima, ben scelta.
--
Speedwagon
_Don't ask what you can do for you country
_Ask what your country can do for you


author: Ryu

text:
miz wrote:
> Char: qualcosa ancora non mi convince. In certi momenti avverto delle
> stonature. Non so, forse la vecchia voce era piu' "viscida", piu'
> "furba", finora Char mi e' sembrato piu' umano di quanto fosse apparso 24 anni fa.
Io sono affezionato alla vecchia voce, Massimo Rossi era/e' bravissimo
peccato che non l'abbiano richiamato, comunque anche quella nuova non e'
affatto male, buona scelta.
> Amuro: penso vada bene, il problema e' che ricordavo un Amuro meno...
> come dire... spaccone e molto piu' insicuro. Vediamo se riesco a
> spiegarmi. Nel 1980 quando si metteva a protestare ad esempio con il
> comandante di Luna 2 le proteste sembravano quasi disperate, oggi
> sembra che voglia spaccare tutto e che sia convinto di riuscirci.
La vecchia voce di Amura (Peter) era veramente pessima.
> Frau: pessima. Troppo adulta per il personaggio, insopportabile quando chiama Amuro.
Se dici che questa era pessima dovresti riascoltare la vecchia, era
orribile.
> Bright: come per Amuro. La vecchia voce che ricordo lo faceva forse
> sembrare piu' adulto di quello che e', certo mi piaceva di piu'.
Mi manca la vecchia voce, quella nuova mi sembra troppo giovane, ma
forse e' una cosa voluta.
> Seyla: bella voce. Probabilmente e' il personaggio che e' cambiato
> di piu', in questa nuova versione sembra assolutamente decisa
> nelle azioni e il tono di voce da l'impressione di una persona che
> si sente assolutamente superiore agli altri. Non mi sembra fosse cosi' prima, la ricordavo mooolto piu' indecisa e piagnucolosa ma
> qui qualcuno ha scritto il contrario e a questo punto mi vengono
> dei dubbi.
Concordo.
> Mirai: bene, niente da dire.
Idem.
> Kay: la voce non mi piace granche', il carattere e' sempre quello.
Accettabile.
> Ryu: non mi dispiace.
Vale lo stesso discorso di Bright.
> Hayato: non mi convince sempre anche se e' accettabile.
Accettabile pure per me.
bye
--
Per rispondere, togliere LEVAMI dall'indirizzo.


author: [Ahpe] akito

text:
teten, teten, teten... chiocchioo!
chi non si disattiva si rivede eh miz?? ch9qah$2i0m$
2...@newsreader1.mclink.it
> Char: qualcosa ancora non mi convince. In certi momenti avverto delle
> stonature. Non so, forse la vecchia voce era piu' "viscida", piu'
> "furba", finora Char mi e' sembrato piu' umano di quanto fosse apparso 24
anni fa.
la sicurezza delle sue azioni ce l'ha, diciamo che gli manca quel tono da
stratega, da insidioso, in pratica da quello che gia' prevedeva ogni singola
mossa dell'avversario
> Amuro: penso vada bene, il problema e' che ricordavo un Amuro meno...
> come dire... spaccone e molto piu' insicuro. Vediamo se riesco a
non e' un esibizionista, anzi lo definirei in fondo timido, ma sempre dovoto
alla missione e agli ordini, l'unico sgancio di freni e' il suo ardore e la
sua indole ribelle che infatti...
> Frau: pessima. Troppo adulta per il personaggio, insopportabile quando
chiama Amuro.
penso sia impossibile trovare una voce adatta a frau
> Bright: come per Amuro. La vecchia voce che ricordo lo faceva forse
> sembrare piu' adulto di quello che e', certo mi piaceva di piu'.
ma adulto non e' e' quello il punto, puntare sui giovani
> Seyla: bella voce. Probabilmente e' il personaggio che e' cambiato
non e' mai stata insicura, sempre convinta delle sue opinioni, magari ora lo
dimostra di piu'
> Kay: la voce non mi piace granche', il carattere e' sempre quello.
lo sfaticato insopportabile sta ovunque ormai ;P
--
mod. ED mark *Akito* 001 - Sala I.I.T del Palazzo Sghembo #151
Perfect Hireling of Bishoujo and Bisho'nen
nel  *KOFC* Elaboratore Iperanalogico con funzioni esperte iper-cognitive
Membro Del *Consiglio dei Mentat* casa Ordos
Memoria Base da N-terabytes con espansione ciclica iterativa in *CMO*
due©  #*40157385*


text:
teten, teten, teten... chiocchioo!
chi non si disattiva si rivede eh Ryu??
u6%Zc.80884$
OH4.2...@twister1.libero.it
> La vecchia voce di Amura (Peter) era veramente pessima.
calzava meglio al personaggio, cioe' magari il personaggio che crea
attualmente puo' risultare piu' alla mano ma in fondo non credo sia questo
il vero amuro
> Mi manca la vecchia voce, quella nuova mi sembra troppo giovane, ma
> forse e' una cosa voluta.
ovvio, noah ha solo 19 anni



text:
Il giorno Fri, 3 Sep 2004 14:23:31 +0200, durante una coincidenza
astrale, "miz" <miAn...@mANimEclink.it> scrisse:
>Dopo 4 puntate viste 3 volte ciascuna di Gundam faccio un riepilogo
>del nuovo doppiaggio.
Senza male volere all'autore del post, ma mi chiedevo se verranno
fatti post su Gundam in generale e sul doppiaggio in particolare _ogni
santa volta_ che ci sarà un episodio, fino alla fine... >___>
--
You know you're in trouble
when there is nothing left on the altimeter
but the maker's name


author: Monfrin

text:
"miz" <miAn...@mANimEclink.it> ha scritto nel messaggio
news:ch9qah$2i0m$2...@newsreader1.mclink.it...
> Char: qualcosa ancora non mi convince. In certi momenti avverto delle
> stonature. Non so, forse la vecchia voce era piu' "viscida", piu'
> "furba", finora Char mi e' sembrato piu' umano di quanto fosse apparso 24
anni fa.
Mah?! La voce nuova di Char (Fabio Boccanera) non e' affatto male, ma io
continuo a preferire la vecchia (Massimo Rossi).
> Amuro: penso vada bene, il problema e' che ricordavo un Amuro meno...
> come dire... spaccone e molto piu' insicuro. Vediamo se riesco a
> spiegarmi. Nel 1980 quando si metteva a protestare ad esempio con il
> comandante di Luna 2 le proteste sembravano quasi disperate, oggi
> sembra che voglia spaccare tutto e che sia convinto di riuscirci.
Non farti fregare dai ricordi vecchio adattamento.
Purtroppo nella versione del 1980 una grossa parte dei dialoghi era
completamente inventata e cio' stravolgeva non poco anche il carattere dei
personaggi.
Ad esempio nel secondo episodio, quando Slender va a rapporto da Char
quest'ultimo nella vecchia versione esclama sprezzante: "Complimenti davvero
Slender! E' stato capace di farsi battere da quattro porci contadini!",
mentre in quella nuova con voce rassicurante dice:"Slender, lei ha solo
eseguito gli ordini, non ha nulla da rimproverarsi!"; come vedi sono
differenze non da poco! :O
Quindi non devi stupirti di quello che dice Amuro, e' cosi' come era era un
originale.
Una delle cose che rende piu' interesante la visione di Gundam e' proprio
questo nuovo adattamento, ancora piu' di quanto non lo siano le performance
dei nuovi doppiatori. Praticamente possiamo dire che finalmente possiamo
goderci il VERO Gundam! ^^
Quanto alla voce di Amuro (Peter Rey), beh, devo dire che sono adatte sia la
vecchia (Saverio Garbarino), che la nuova (Davide Perino).
> Frau: pessima. Troppo adulta per il personaggio, insopportabile quando
chiama Amuro.
Non concordo per nulla.
La nuova voce Frau Bow (Mirka), cioe' Domitilla D'Amico mi pare del tutto
azzeccata, mentre quella vecchia (Paola Del Bosco) la faceva sembrare una
bambina isterica qualuque cosa dicesse! :O
> Bright: come per Amuro. La vecchia voce che ricordo lo faceva forse
> sembrare piu' adulto di quello che e', certo mi piaceva di piu'.
La vecchia voce di Bright (Stefano Carraro) era buona, ma effettivamente
sembrava piu' adatta ad un uomo di 30 o piu' anni, che non ad uno di 19;
tutto sommato quella nuova (Giorgio Borghetti) e' azzeccata.
> Seyla: bella voce. Probabilmente e' il personaggio che e' cambiato
> di piu', in questa nuova versione sembra assolutamente decisa
> nelle azioni e il tono di voce da l'impressione di una persona che
> si sente assolutamente superiore agli altri. Non mi sembra fosse cosi'
prima, la ricordavo mooolto piu' indecisa e piagnucolosa ma
> qui qualcuno ha scritto il contrario e a questo punto mi vengono
> dei dubbi.
Concordo in pieno.
La doppiatrice di Sayla nella vecchia versione, Francesca Bregni, e' una
delle poche voci che non mi ha mai convinto, molto meglio quella di Laura
Lenghi.
> Mirai: bene, niente da dire.
Concordo.
> Kay: la voce non mi piace granche', il carattere e' sempre quello.
E' strafottente al punto giusto per il personaggio in questione.
> Ryu: non mi dispiace.
Si, anche se ricordo con piacere la voce del vecchio doppiaggio, Gigi
Piraba, quella di Fabrizio Vidale e' piu' consona ad un personaggio di 18
anni.
> Hayato: non mi convince sempre anche se e' accettabile.
Anche in questo caso sia la vecchia voce (Massimo Corizza) che quella nuova
(Corrado Conforti) sono entrambe valide.
> Alla fine le uniche due voci che filano lisce come l'olio sono
> quelle di Seyla e Mirai. Ah, aggiungo la voce di Tem Rei che
> avevo trovato perfetta per il personaggio.
Mah, qualche dubbio sulla voce di Tem Ray io ce l'avrei, comunque poco male,
e' un personaggio del tutto marginale! ^^
> Poi potra' anche darsi che sia vero tutto il contrario di quello che
> ho scritto ma considerate che 24 anni sono parecchi, qualcuno qui
> dentro non era ancora nato ^^;
Beh, nel 1980 quando trsmisero Gundam io c'ero e avevo 10 anni! ^^
Onestamente pero', se non fossi riuscito a recuperare due anni fa la vecchia
versione di Gundam non e' che me le sarei ricordate cosi' bene le voci! :)
--
Monfrin
Togli "_nospam" dall'indirizzo per contattarmi


text:
[Ahpe] akito wrote:
>>La vecchia voce di Amura (Peter) era veramente pessima.
>
> calzava meglio al personaggio, cioe' magari il personaggio che crea
> attualmente puo' risultare piu' alla mano ma in fondo non credo sia questo
> il vero amuro
L'ha scelta Tomino in persona, immagino che la sua opinione, almeno in
questo, sia l'unica che veramente conta.



author: Garmetto

text:
In article <gm0_c.247668$
5D1.11...@news4.tin.it
>,
g.mo...@tin.it

says...
> Mah?! La voce nuova di Char (Fabio Boccanera) non e' affatto male, ma io
> continuo a preferire la vecchia (Massimo Rossi).
Concordo, poi preferivo le vecchie di Amuro, Bright e Ryu,
ma.........sono un tipo che si sa adattare e che sa vedere un buono
libero da nostalgie, quindi il doppiaggio non mi pesa piu' di tanto,
posso benissimo soprassedere.
Percio' l'attuale doppiaggio non mi urta e la nota strapositiva di questa
edizione e' un adattamento sicuramente piu' fedele rispetto a quello
vecchio italiano.
C'e' pero' una cosa fondamentale che mi fa dire che non sono e non potrei
mai essere d'accordo con
> Praticamente possiamo dire che finalmente possiamo
> goderci il VERO Gundam! ^^
Quello che sta andando in onda non e' e non sara' mai il vero Gundam.
Castrarlo COMPLETAMENTE nella rumoristica che non e' di contorno ma che
da' un'impronta, un "marchio di fabbrica" alla serie Gundam, che lo
caratterizza in tutti i combattimenti tra mobile suit (situazioni sempre
piu' frequenti), non puo' che essere una delle piu' grosse cazzate che
Tomino potesse fare.
Eliminare tutto cio' che uditivamente era caratteristico del primo Gundam
e perfino delle altre serie UC e' semplicemente un vero crimine. Me ne
frega poco della sigla mandata in onda oppure no, per me e' BEN PIU'
importante che venga mantenuta la "sensazione" (espressa uditivamente) di
potenza degli zaku, dei mobile suit in generale e di combattimenti
annessi (chi ha la possibilita' di guardare la vecchia serie si
accorgera' di quanto la rumoristica originale rendesse ALLA GRANDE, PURE
IN MONO, nell'esprimere-accompagnare molto bene il pathos di molte
immagini con suoni originali-caratteristici anche perche' unici della
serie Gundam).
Ora sembra di stare in una cucina (tlin, dlen, tlon....) o da un fabbro.
Insomma, ora sto seguendo 08th (che ha la vecchia rumoristica, possente)
e quando mi ritrovo a guardare Gundam su italia1 mi viene una gran
tristezza (e incazzatura, Tomino questa poteva benissimo risparmiarsela,
ho controllato bene, la medesima cazzata l'ha fatta con i movie).
La cosa negativa di questo e' che non e' di facile soluzione come per il
doppiaggio. Se il doppiaggio per esempio non mi piace, scarico le
versioni originali subbate oppure quelle non subbate per avere la
possibilita' di creare i sottotitoli che eventualmente ritengo piu'
veritieri (per lo meno questo discorso vale per gli amanti degli anime
originali, subbati o meno). Se invece non mi piace la rumoristica, sono
fregato perche' anche le attuali riedizioni originali del vecchio Gundam
hanno la nuova cessosa rumoristica.
A questo punto, se imem non finira' la sua notevole rel del vecchio e
primo Gundam in italiano, converra' scaricare alcune ottime rel originali
del vecchio Gundam (quelle con vecchia rumoristica) e eventualmente
subbarle in modo appropriato (se non lo fossero gia').
Credo che solo in questo modo attualmento uno possa godersi completamente
la serie Gundam dello Universal Century, visto che ci sarebbe una
continuita' anche uditiva (la quale, nello speciale caso di Gundam, e'
tutt'altro che trascurabile) con tutte le altre serie UC (anche queste
subbate, vedi starsubber). Mi sto gia' attrezzando per ottenere
l'attuale migliore versione di Gundam Z (serie stupenda), perche' temo,
anzi ne sono certo, che la riedizione (inclusi i tre movie che usciranno
nel 2005) avra' il medesimo cancro OTTUSO ("bravo" Tomino, m'hai rotto i
ball...).
Comunque capisco bene che queste siano pareri-opinioni del tutto
personali, credo che sulla questione abbia gia' detto fin troppo (per non
parlare delle logorroiche ripetizioni).
Ciao, Garmetto


author: Vincenzo Beretta

text:
> Char: qualcosa ancora non mi convince. In certi momenti avverto delle
> stonature. Non so, forse la vecchia voce era piu' "viscida", piu'
> "furba", finora Char mi e' sembrato piu' umano di quanto fosse apparso 24
anni fa.
Quando ho scoperto che il doppiatore originale di Char e' lo stesso di Merry
ne "Il Signore degli Anelli" sono andato a risentirmelo sul DVD: cavolo, e'
vero! :o)


text:
Il Fri, 3 Sep 2004 20:00:07 +0200, Garmetto <
sd...@aol.com
> ha
scritto:
>l'attuale migliore versione di Gundam Z (serie stupenda), perche' temo,
>anzi ne sono certo, che la riedizione (inclusi i tre movie che usciranno
>nel 2005) avra' il medesimo cancro OTTUSO ("bravo" Tomino, m'hai rotto i
>ball...).
Ne dubito molto.
Vedi la tracci adi 0079 oltre ad essere mono e pure andata persa,
problema che non sussiste enlel altre serie, quindi quelel si salvano
^^;;
Ciao^^


author: Eljer D. D.

text:
"Monfrin" wrote in message ...
> > Frau: pessima. Troppo adulta per il personaggio, insopportabile quando
> chiama Amuro.
>
> Non concordo per nulla.
Noto che non sono l'unico a non bistrattare quest'interpretazione :)
> La nuova voce Frau Bow (Mirka), cioe' Domitilla D'Amico mi pare del tutto
> azzeccata, mentre quella vecchia (Paola Del Bosco) la faceva sembrare una
> bambina isterica qualuque cosa dicesse! :O
Un po' isterica continua ad esserlo comunque ^^;
--
http://knc.altervista.org


text:
Char_Aznable wrote:
> Ne dubito molto.
> Vedi la tracci adi 0079 oltre ad essere mono e pure andata persa,
> problema che non sussiste enlel altre serie, quindi quelel si salvano
> ^^;;
Pero' finora a me e' sembrato che la colonna sonora originale si senta
tutta, ci sono solo delle aggiunte di nuovi suoni (tipo le odiose
rotelline quando si muovono i Mobile Suit), dove in originale non c'era
nulla.



text:
In article <
dskhj0h1g9ogvaf4a...@4ax.com
>,
azn...@inwind.spamit says...

Scusa, puoi spiegare meglio? Mi stai dicendo che la nuova e
sconsolante situazione audio di 0079 (sia episodi che tre movie) e'
dovuta alla perdita della traccia audio originale e non a scelte
"stilistiche" di Tomino? Se mi dici di si', dovrai perdonarmi se ci
credero' gran poco e aspettero' la visione dei movie di Z per avere o
meno la conferma su vere motivazioni di Tomino.
Ciao, Garmetto


text:
Il Fri, 3 Sep 2004 23:45:32 +0200, Garmetto <
sd...@aol.com
> ha
scritto:
>Scusa, puoi spiegare meglio? Mi stai dicendo che la nuova e
>sconsolante situazione audio di 0079 (sia episodi che tre movie) e'
>dovuta alla perdita della traccia audio originale e non a scelte
>"stilistiche" di Tomino?
Anche, oer essere precisi in un post di una ML Garion-Oh aveva scritto
che quando dovevano doppiare in USA non era piu' disponibile la
vecchia traccia e qui immagino Tomino abbi acolto la palal al balzo
per realizzare questa sua stramberia.
Ciao^^


text:
Garmetto wrote:
>Quello che sta andando in onda non e' e non sara' mai il vero Gundam.
>Castrarlo COMPLETAMENTE nella rumoristica che non e' di contorno ma che
>da' un'impronta, un "marchio di fabbrica" alla serie Gundam, che lo
>caratterizza in tutti i combattimenti tra mobile suit (situazioni sempre
>piu' frequenti), non puo' che essere una delle piu' grosse cazzate che
>Tomino potesse fare.
In ogni caso un'opera e' vera quand'e' fatta dal suo creatore.
Potra' fare schifo o no, ma questa c'e', e questa e' la versione
"vera"...



text:
In article <
kn9jj0tce8tadqa7r...@4ax.com
>,
kin...@libero.it

says...
> Garmetto wrote:
>
> >Quello che sta andando in onda non e' e non sara' mai il vero Gundam.
> >Castrarlo COMPLETAMENTE nella rumoristica che non e' di contorno ma che
> >da' un'impronta, un "marchio di fabbrica" alla serie Gundam, che lo
> >caratterizza in tutti i combattimenti tra mobile suit (situazioni sempre
> >piu' frequenti), non puo' che essere una delle piu' grosse cazzate che
> >Tomino potesse fare.
>
> In ogni caso un'opera e' vera quand'e' fatta dal suo creatore.
> Potra' fare schifo o no, ma questa c'e', e questa e' la versione
> "vera"...
Per me non e' e non sara' mai la versione vera (anche perche'
oggettivamente non c'e' continuita' "stilistica" con le altre dello uc),
non solo per i motivi NON legati a nostalgia quanto ad analisi di pecche
audio estremamente evidenti-udibili, ma soprattutto perche' cozza
totalmente con tutte le altre serie Universal Century. La prima versione
di Gundam e' quella che ha dato il via all'ottimo Universal Century, e'
quella che ha reso Gundam tanto famoso e apprezzato, TUTTO HA
CONTRIBUITO, nel bene e nel male e quello che ha contribuito e' stata
notevolmente pure una rumoristica unica, un "marchio di fabbrica", una
qualcosa che uditivamente richiamava-accompagnava-esprimeva la potenza
dei mobile suit, un'incredibile esaltazione di certi combattimenti
cruciali (tanti combattimenti con la vecchia rumoristica restituiscono un
coinvolgimento UNICO; alcuni rumori caratteristici degli zaku rendono
loro quasi una vita propria).
Ti piaccia o meno, Tomino ha fatto una grande cazzata, ha in un qualche
modo snaturato un pezzo di una sua opera che ha avuto fama e successo per
come era stata creata-mandata in onda originariamente, non per l'obrobrio
che sta ora andando in onda su Italia1.
Io ragiono con la mia testa-gusti e non do' il via libero automatico ad
una modifica (anche se fatta dall'autore originario) di un'opera tanto
famosa e apprezzata quando questa modifica stona completamente non solo
quando si guardano le altre serie UC, ma anche quando la si guarda senza
aver presente le altre UC, infatti i combattimenti presenti in questa
versione su italia1 per me sono di uno sterile pazzesco, non coinvolgono
nemmeno un po', mi fanno schifo al 100% e affossano questo Gundam in
maniera notevole. E guarda che non ho pregiudizi, sono ben disposto verso
questa versione italia1, riesco a tollerare tutto, doppiaggio, sigla/non
sigla, ecc., ma non posso assolutamente soprassedere su una castrazione
tanto pesante. Cristo, gli Zaku hanno un aspetto possente, certi
combattimenti con il Gundam sono carichi di tensione e Tomino che fa?
Inserisce dei rumori che non trasmettono-accompagnano niente, MA PROPRIO
NIENTE, della potenza-pathos che le immagini vorrebbero trasmettere.
Avrai notato che in vari combattimenti, un'altra apprezzatissima
caratteristica di Gundam sono le background music, alcune veramente
notevoli ed esaltanti, ecco, la vecchia rumoristica ERA PERFETTA, UNICA
nel fare tutt'uno con queste musiche: queste annunciavano con impeto
l'imminente scontro (o uno scontro importante) tra i potenti e massicci
mobile suits, la vecchia rumoristica esprimeva alla grande la loro
notevole mole e la potenza da loro sprigionata. Invece, l'attuale
versione e' veramente patetica, sembrano dei giocattolini, non viene
espresso piu' nulla, un dling-dlang veramente penoso. E io dovrei
considerare "vera" questa immensa cagata solo perche' opera di un Tomino
che magari e' in preda a problemi mentali non da poco? MA PER FAVORE!
Il fatto che tale modifiche siano state fatte dal creatore originario non
vuole dire niente, proprio niente (ci sono poi autori che non sopportano
certe loro creature, anche se famose, e quindi gli eventuali successivi
interventi-modifiche possono scaturire da leggerezza-superficialita'.
Altro esempio: e se l'autore avesse attuato le modifiche in preda a
demenza senile? Dovremmo sempre automaticamente apprezzarle solo perche'
e' stato l'autore ad effettuarle?). Ci sono tantissimi altri esempi anche
nei film dove i creatori originari hanno toccato successivamente un po'
qua e la' ma questo non ha dato l'automatica approvazione di chi giudica
un lavoro con senso critico (con la PROPRIA TESTA E GUSTI ANNESSI) e non
lo approva SOLO perche' fatto-modificato dal creatore.
Ragazzo, sveglia: si giudica l'opera, la creazione, non il suo autore.
Evita di continuare se non sei in linea con questo banale ed
elementare discorso, non avrebbe senso.
Quindi tu continua con il tuo "quella vera e' questa di italia1", tanto
non lo sara' mai, soprattutto tra chi potra'-vorra' cimentarsi con la
visione delle altre serie uc (se poi guarderanno la prima e VERA
versione di 0079, italiana od originale subbata, capiranno cio' che dico
ancora meglio).
Ciao, Garmetto


text:
Garmetto wrote:
>Per me non e' e non sara' mai la versione vera (anche perche'
>oggettivamente non c'e' continuita' "stilistica" con le altre dello uc),
Questo non conta niente, eh!
>Ti piaccia o meno, Tomino ha fatto una grande cazzata,
Non lo nego.
Ma senti qua: se Leonardo a suo tempo avesse visto la gioconda e
avesse detto "che merda! Adesso l'aggiusto un po'" e ci disegna sopra
due baffetti, avra' fatto una cazzata gigantesca, ma quella coi
baffetti e' l'opera vera voluta dal suo autore.
Non conta se poi rapportata al resto della produzione di Leonardo fa
schifo, intanto e' vera.
Non solo: il fatto che Tomino non volesse i vecchi rumori rende Gundam
con la nuova rumoristica ancora piu' genuina delle altre serie UC.
>Io ragiono con la mia testa-gusti e non do' il via libero automatico ad
>una modifica (anche se fatta dall'autore originario) di un'opera tanto
>famosa e apprezzata quando questa modifica stona completamente non solo
>quando si guardano le altre serie UC,
Semmai sono le altre serie UC che hanno perserverato con "l'errore
della rumoristica" (e con cio' non intendo che quella nuova sia
migliore: semplicemente e' quella che voleva l'autore a suo tempo).
> Cristo, gli Zaku hanno un aspetto possente, certi
>combattimenti con il Gundam sono carichi di tensione e Tomino che fa?
>Inserisce dei rumori che non trasmettono-accompagnano niente, MA PROPRIO
>NIENTE, della potenza-pathos che le immagini vorrebbero trasmettere.
Questo per TE, hai detto bene prima.
Per ME no.
Sui gusti non si discute, ma la questione della "veridicita'"
dell'opera va' oltre i gusti.
> E io dovrei
>considerare "vera" questa immensa cagata solo perche' opera di un Tomino
>che magari e' in preda a problemi mentali non da poco? MA PER FAVORE!
Purtroppo e' cosi'.
L'opera e' sua e lui puo' farne quel che vuole, e le modifiche non
fanno che renderla piu' vicina ai suoi gusti, al suo volere. Quindi la
nuova versione e' piu' vera della precedente. Che poi sia peggiore e'
un altro discorso.
>Altro esempio: e se l'autore avesse attuato le modifiche in preda a
>demenza senile? Dovremmo sempre automaticamente apprezzarle solo perche'
>e' stato l'autore ad effettuarle?).
Qui manca la volonta', e non e' cosa da poco.
> Ci sono tantissimi altri esempi anche
>nei film dove i creatori originari hanno toccato successivamente un po'
>qua e la' ma questo non ha dato l'automatica approvazione di chi giudica
>un lavoro con senso critico (con la PROPRIA TESTA E GUSTI ANNESSI) e non
>lo approva SOLO perche' fatto-modificato dal creatore.
L'approvazione non deve essere data dalla critica.
Se io scrivo un fumetto bellissimo acclamato dalla critica, poi lo
modifico e la critica lo schifa, cio' non toglie che la nuova versione
sia quella definitiva, quella che l'autore vuole.
>Ragazzo, sveglia: si giudica l'opera, la creazione, non il suo autore.
>Evita di continuare se non sei in linea con questo banale ed
>elementare discorso, non avrebbe senso.
Ti spiego in due parole.
Gundam e' di Tomino.
Lui fa quello che vuole.
Se a te sta bene, ok.
Se a te non sta bene, a lui non gliene frega niente.
Se a me non sta bene, a lui non gliene frega niente lo stesso.
L'opera e' sua, e cosi' gli piace di piu' di com'era prima.
Visto che l'autore dice che questa e' la versione che avrebbe voluto
fare e ORDINA che venga usata questa rumoristica, questa si deve
usare, perche' l'altra e' come se non esistesse piu'.
>Quindi tu continua con il tuo "quella vera e' questa di italia1", tanto
>non lo sara' mai, soprattutto tra chi potra'-vorra' cimentarsi con la
>visione delle altre serie uc
Io l'ho vista, ce l'ho tutta in vcd con rimontato su il video dei dvd
americani, e la nuova versione mi piace di piu'.
Ho visto la vecchia serie meno di un anno fa, e personalmente la
rumoristica non me la ricordo.
Giusto per sottolineare quanto mi abbia colpito.



text:
Speedwagon wrote:
>>Quindi tu continua con il tuo "quella vera e' questa di italia1", tanto
>>non lo sara' mai, soprattutto tra chi potra'-vorra' cimentarsi con la
>>visione delle altre serie uc
>
>Io l'ho vista, ce l'ho tutta in vcd con rimontato su il video dei dvd
>americani, e la nuova versione mi piace di piu'.
Scusa, ho letto male.
In ogni caso io ho visto CCA e non che la rumoristica mi abbia colpito
piu' di tanto...



author: sirtao

text:
On Fri, 03 Sep 2004 13:59:40 GMT, Speedwagon <
kin...@libero.it
> wrote:
>Confermo che Char e' un homo sapiens.
NIUBBO!
Char e' un Homo Sapien Novus!
e pero'  mi pare meglio che suoni "normale"... perche' e' tanto
bastardo che non si nota neanche cjhe non c'e' da fidarsi:P
--
Sirtao Esposito
"Fammi capire, te ne vai in giro con dei del tuono,
maghi supremi, alieni, fantasmi, demoni, tizi che
diventano sabbia e immortali dai poteri cosmici...
e non credi a questo?"


text:
"Garmetto" <
sd...@aol.com
> ha scritto nel messaggio
news:MPG.1ba2cf934...@News.Individual.NET...
> Percio' l'attuale doppiaggio non mi urta e la nota strapositiva di questa
> edizione e' un adattamento sicuramente piu' fedele rispetto a quello
> vecchio italiano.
Ed e' sicuramente la cosa che rende questa nuova versione assolutamente
imperdibile per tutti coloro che Gundam hanno imparato ad amarlo 24 anni fa.
> C'e' pero' una cosa fondamentale che mi fa dire che non sono e non potrei
> mai essere d'accordo con
>
> > Praticamente possiamo dire che finalmente possiamo
> > goderci il VERO Gundam! ^^
>
>
> Quello che sta andando in onda non e' e non sara' mai il vero Gundam.
> Castrarlo COMPLETAMENTE nella rumoristica che non e' di contorno ma che
> da' un'impronta, un "marchio di fabbrica" alla serie Gundam, che lo
> caratterizza in tutti i combattimenti tra mobile suit (situazioni sempre
> piu' frequenti), non puo' che essere una delle piu' grosse cazzate che
> Tomino potesse fare.
Calma! Ragioniamo un po' a mente fredda.
E' vero che per te, ma anche per me, e' difficile abituarsi ai nuovi effetti
sonori, poiche' ci sono rimasti impressi nelle orecchie e nella memoria
quelli della pista del 1979, e la mente inconsciamente fatica ad
accettare quelli nuovi, un po' come avviene anche con le nuove voci. Se ho
ben capito la situazione non si e' trattato solo di un capriccio di Tomino,
ma di problemi tecnici dovuti al deterioramento della pista degli effetti
sonori originale. Senz'altro Tomino ha colto l'occasione per far realizzare
dei nuovi effetti che fossero di suo gusto, ma questo ha inevitabilmente
prodotto l'effetto di spiazzare gli spetatori che si erano abituati a quelli
del 1979. Criticare e' un tuo diritto, e di certo non saro' io a negarlo, ti
invito solo a fare una considerazione: tutto cio' che concerne i Mobile
Suits e le loro armi fantascientifiche, cosi' come per gli altri mezzi non
esistenti nella
realta' sono un prodotto di pura fantasia, ovviamente lo stesso vale per gli
effetti sonori. Dire che il Beam Rifle, la Beam Sabre avevano un rumore
caratteristico e caratterizzante e' una tua opinione, rispettabilissima per
la carita', ma pur sempre discutibile, come del resto lo e' la nuova gamma
di effetti sonori scelta da Tomino. Quast'ultimo pero' e' l'autore della
storia, quindi se ha ritenuto di modificare gli effetti sonori noi non
possiamo far altro che prenderne atto e abituarci ad essi. So che e' dura,
poiche' le scene d'azione sono quelle che piu' rimangono impresse nella
mente, e gli effetti sonori giocano un ruolo molto importante, comunque
cosi' come avviene per le voci nuove lo stesso puo' essere con i rumori, col
tempo ci si fa l'orecchio. Qualcosa di positivo nei nuovi effetti sonori a
mio parer c'e': le detonazioni in genere e gli spari dei fucili degli Zaku
mi sembrano piu' realistici rispetto a quelli del 1979.
Io ti invito a prestare piu' attenzione ad altri aspetti di questo anime,
decisamente piu' importanti secondo me, come la narrazione ed i dialoghi,
che nella nuova versione finalmente ci vengono restituiti nel loro
significato originale. L'esempio di cio' che diceva Char nel secondo
episodio, di cui ho parlato nel mio post precedente e' gia' da solo
illuminante di come sia migliore la nuova versione rispetto a quella
doppiata
nel 1980. E credo che ne vedremo delle belle negli episodi a venire,
specialmente quando si parlera' dei Arjglcr e dei qvnybtuv gen Pune r Fnlyn
n Wnoebj r fh Fvqr 5 qbir rzretbab yr zbgvinmvbav pur unaab fcvagb vy
tvbinar Pnfiny nq neehbynefv aryy'rfrepvgb qv Wvba ababfgnagr y'bqvb arv
pbasebagv qrv cresvqv Mnov.  Per questo dico che quello che vediamo ora e'
il "vero" Gundam.
Ripeto che la cosa che rende Gundam davvero insuperabile rispetto alla
stragrande maggioranza degli anime e' la sceneggiatura, questioni come le
pronunce dei termini, oppure gli effetti sonori sono, a mio modesto parere,
secondarie.



text:
sirtao wrote:
>>Confermo che Char e' un homo sapiens.
>
>NIUBBO!
>Char e' un Homo Sapien Novus!
Non spoileriamo!
Cmq Superior era piu' figo :P



text:
Monfrin wrote:
>Ripeto che la cosa che rende Gundam davvero insuperabile rispetto alla
>stragrande maggioranza degli anime e' la sceneggiatura, questioni come le
>pronunce dei termini, oppure gli effetti sonori sono, a mio modesto parere,
>secondarie.
Quoto e mando un bacio a tua sorella (a te no :P)!



text:
Il Sat, 04 Sep 2004 17:59:07 GMT, "Monfrin" <
g.mo...@tin.it
> ha
scritto:
>ma di problemi tecnici dovuti al deterioramento della pista degli effetti
>sonori originale.
Ma che deterioramento, i master dei rumori furono, dicono alla
Sunrise, depositati in un magazzino che fini allagato.
Ciao^^


text:
In article <Lnn_c.253554$
5D1.11...@news4.tin.it
>,
g.mo...@tin.it

says...
>
> poiche' ci sono rimasti impressi nelle orecchie e nella memoria
> quelli della pista del 1979, e la mente inconsciamente fatica ad
> accettare quelli nuovi,
No, per me non c'entra questo discorso di nostalgia o "abitudine", quei
rumori erano caratteristici nel senso che non erano mai stati usati
prima e io li trovato semplicemente fantastici, possenti e perfetti
"descrittori" dei mobile suits e loro azioni-battaglie, quelli di adesso
sono veramente patetici e anonimi.
Ormai l'avro' ripetuto miliardi di volte, e' anche un discorso legato
alle altre serie UC, dove e' mantenuta la vecchia rumoristica. In questo
periodo sto guardando 08th e sentire i vecchi e fantastici rumori degli
zaku, dei beam rifle, ecc., e' veramente musica per le orecchie e i
combattimenti rendono tanto, ma tanto di piu' rispetto a quella vaccata
che sta andando in onda su italia1 dove ci sono rumori "da cucina", che
pena.
> Se ho
> ben capito la situazione non si e' trattato solo di un capriccio di Tomino,
Io a questo credo poco, ci credero' quando vedro'/sentiro' i tre movie di
Gundam Z e/o l'eventuale messa in onda di GundamZ da parte di italia1 con
mantenuta la vecchia rumoristica.
> Senz'altro Tomino ha colto l'occasione per far realizzare
> dei nuovi effetti che fossero di suo gusto, ma questo ha inevitabilmente
> prodotto l'effetto di spiazzare gli spetatori che si erano abituati a quelli
> del 1979.
Scusa, ma per me stai bestemmiando. L'ho detto mille volte, per me non e'
questione di abitudine, e' questione che oggettivamente la vecchia
rumoristica rendeva MOLTO, ma MOLTO piu' l'idea della potenza dei mobile
suit, dei combattimenti e di tutte le altre cose che ho ampiamente gia'
elencato (se vuoi faccio copia/incolla) e sulle quali sono d'accordo
anche persone che non avevano mai visto gundam e che ora stanno seguendo
serie come 08th, 0080, ecc, e/o che hanno iniziato a prendere visione
della prima versione di Gundam 0079 con vecchia rumoristica.
Capisci? Non e' questione di nostalgia o di fare raffronti su quale
rumoristica possa essere piu' attinente alla realta' delle varie armi o
situazioni, dico solo che i vecchi rumori (e mantenuti nelle altre serie
uc) rendevano molto, ma molto di piu' come supporto delle "possenti"
immagini-situazioni.
> Quast'ultimo pero' e' l'autore della
> storia, quindi se ha ritenuto di modificare gli effetti sonori noi non
> possiamo far altro che prenderne atto e abituarci ad essi.
Perche' mai? Cosa me ne frega se e' stato l'autore? Io giudico l'opera
stessa con i miei gusti e senso critico, non la giudico sulla base del
"l'ha fatta il creatore, quindi se lui ha deciso cosi' deve andare bene
anche a me", robe da pazzi....
> So che e' dura,
> poiche' le scene d'azione sono quelle che piu' rimangono impresse nella
> mente, e gli effetti sonori giocano un ruolo molto importante,
Esattamente.
> comunque
> cosi' come avviene per le voci nuove lo stesso puo' essere con i rumori,
No, questo e' un caso ben diverso. Il doppiaggio e' una specie di
"modulo", se ne puo' sganciare uno e attaccarne un'altro, ecc. Chi lo
vede in originale, chi lo vede doppiato in una o in un'altra lingua,
ecc.. La rumoristica invece e' qualcosa di inscindibile con l'anime, non
la puoi "sganciare" e riattaccarne un'altra. Io, come tanti altri, non
sono legato ad un doppiaggio preciso, mi piace vederli in originale
sottotitolati, ma nonostante questo sei costretto a beccarti la nuova
rumoristica se ti affidi all'odierna edizione di 0079, ecco perche' io la
sto recuperando originale, cosi' da creare la VERA serie Gundam UC, cioe'
stilisticamente omogenea dal primo 0079 fino al piu' recente 08th.
> Io ti invito a prestare piu' attenzione ad altri aspetti di questo anime,
L'ho sempre fatto ed e' per questo che tengo molto a tutti quegli aspetti
di Gundam 0079 che l'hanno reso cosi' grande e famoso e alcuni di questi
aspetti sono prerogativa del vecchio e VERO Gundam 0079, non di quella
scoreggina che sta andando in onda su italia1.
> decisamente piu' importanti secondo me, come la narrazione ed i dialoghi,
> che nella nuova versione finalmente ci vengono restituiti nel loro
> significato originale.
Io non ho mai avuto problemi con questo (e ti ho gia' detto che sono
d'accordo sulla bonta' dell'adattamento rispetto al vecchio italiano),
visto che il palato sulla prima ondata di Gundam 0079 me lo sono fatto
sull'originale.
> E credo che ne vedremo delle belle negli episodi a venire,
> specialmente quando si parlera' dei Arjglcr e dei qvnybtuv gen Pune r Fnlyn
> n Wnoebj r fh Fvqr 5 qbir rzretbab yr zbgvinmvbav pur unaab fcvagb vy
> tvbinar Pnfiny nq neehbynefv aryy'rfrepvgb qv Wvba ababfgnagr y'bqvb arv
> pbasebagv qrv cresvqv Mnov.
Scusa, ma per il "ne vedremo delle belle" hai bisogno di seguire
l'attuale versione "da cucina" che sta andando in onda su italia1?
Se e' per questo gia' con i movie di starsubber (per chi vuole i sub
italiani, ancora prima per chi ama seguire i sub inglesi) potevi levarti
lo sfizio (adattamento fedele incluso).
> Per questo dico che quello che vediamo ora e'
> il "vero" Gundam.
Allora, mettiamola cosi': puo' da una parte essere il vero gundam solo
per il pubblico italiano che aveva seguito esclusivamente la vecchia
versione con adattamento monco ma con rumoristica originale, ma
dall'altra parte, pur avendo questa nuova versione un adattamento ok, e'
totalmente castrata da una rumoristica che la distacca da tutte le altre
serie UC.
Per chi invece ha sempre seguito le versioni originali di Gundam (subbate
in ita o eng), quindi per chi non ha mai dipeso dall'adattamento
sbagliato della versione ita, e per chi sta seguendo anche le altre serie
UC di Gundam, questa versione di italia1 non e' e non sara' mai quella
vera.
Le stesse mie opinioni le puoi leggere sui ng internazionali inerenti
anime e gundam dove senza alcun dubbio vi e' un 95% di gente che non
sopporta la "mossa" di Tomino (oltre al fatto che ormai un po' tutti
sanno che non ha mai particolarmente amato la sua creatura piu' famosa).
Ciao, Garmetto


author: Tetsuya, l'allegro pittore omicida

text:
Char_Aznable <azn...@inwind.spamit>, sei in arresto per detenzione di
un materassino gonfiabile senza tenuta stagna. cosa hai da dire a tua
discolpa?
>Ma che deterioramento, i master dei rumori furono, dicono alla
>Sunrise, depositati in un magazzino che fini allagato.
Perche' stupirsi..vogliamo ricordare che molti dei rodovetri originali
delle serie anni 60/70 venivano lasciati al sole a ingiallire?
(quando ci penso sto male)
--
S E K T O R  A L P H A  5.0 -
http://www.sektoralpha.it
Illustrazioni e foto by Michele Amadesi
e-mail:
shintet...@yahoo.it
  (rimuovere GOD)


text:
In article <
thojj09jeaf07hq87...@4ax.com
>,
kin...@libero.it

says...
> Non solo: il fatto che Tomino non volesse i vecchi rumori rende Gundam
> con la nuova rumoristica ancora piu' genuina delle altre serie UC.
Ma per favore... il fatto e' che ha rovinato parzialmente la sua creatura
piu' famosa, di genuino non c'e' niente. Di VERO genuino c'e' tutto
quello che ha contribuito a rendere il PRIMO E VERO Gundam cosi' famoso e
apprezzato, la mossa di Tomino ha minato tutto cio'. Di genuino c'e'
quello che e' stato fatto con le altre serie UC che per fortuna hanno
continuato-perseverato (lo stesso Tomino con Z) con tutti quegli aspetti
che hanno reso famoso e apprezzato il PRIMO E VERO Gundam. Io intendo
questo per genuino, perseverare nelle varie serie UC con tutti quegli
aspetti "chiave" che hanno reso grande il vero Gundam 0079, per genuino
non intendo perche' fatto dal medesimo creatore, perche' questo si puo'
rincoglionire o modificare totalmente la qualita' della sua vena
artistica.
La genuinita' in questo caso non e' intesa orientata "al creatore", ma
all'opera d'arte.
> Semmai sono le altre serie UC che hanno perserverato con "l'errore
> della rumoristica"
E meno male che hanno perseverato, e meno male che lo ha fatto a suo
tempo anche Tomino con Z.
> > Cristo, gli Zaku hanno un aspetto possente, certi
> >combattimenti con il Gundam sono carichi di tensione e Tomino che fa?
> >Inserisce dei rumori che non trasmettono-accompagnano niente, MA PROPRIO
> >NIENTE, della potenza-pathos che le immagini vorrebbero trasmettere.
>
> Questo per TE, hai detto bene prima.
> Per ME no.
No, sbagli di grosso, qua non si tratta di opinioni. Puo' essere opinione
dire "mi piace di piu' questa rumoristica rispetto all'altra", stop. Ma
se mi dici che la nuova rumoristica e' piu' adatta di quella vecchia nel
rendere potenza, impeto, possanza, allora, sinceramente, hai dei grossi
problemi, non senti o non sai quello che dici.

> Sui gusti non si discute, ma la questione della "veridicita'"
> dell'opera va' oltre i gusti.
In questo caso per genuinita'-veridicita' dell'opera intendo un'opera che
mantenga le caratteristiche chiave che originariamente l'hanno resa
famosa e che hanno reso famose e apprezzate tutte le altre serie UC che
hanno adottato le medesime caratteristiche di base.
Quella attuale trasmessa da italia1 non e' genuina, non e' la vera e non
lo sara' mai (mettitelo in testa, se si facesse un sondaggio mondiale
tra chi ha visto le due versioni di Gundam 0079, saresti letteralmente
sommerso), oddio, potrebbe esserlo se fosse la prima di un'intera
rivisitazione di tutto lo universal century (quindi riedizioni in tal
senso di 0080, 08th, ecc.).

> > E io dovrei
> >considerare "vera" questa immensa cagata solo perche' opera di un Tomino
> >che magari e' in preda a problemi mentali non da poco? MA PER FAVORE!
>
> Purtroppo e' cosi'.
Purtroppo per te non e' e non sara' mai cosi', almeno per tutte quelle
persone che sono abituate a giudicare con il proprio cervello.
> Quindi la
> nuova versione e' piu' vera della precedente.
No, oggettivamente non e' cosi', lui ha modificato la sua opera. Una
modifica che non fa parte e che non fara' mai parte del fantastico UC
creato, un corpo estraneo nello UC, una modifica non appartenente in
alcun modo a cio' che ha reso grande e famoso Gundam 0079, una modifica
che non aveva inserito nemmeno in Z.
> > Ci sono tantissimi altri esempi anche
> >nei film dove i creatori originari hanno toccato successivamente un po'
> >qua e la' ma questo non ha dato l'automatica approvazione di chi giudica
> >un lavoro con senso critico (con la PROPRIA TESTA E GUSTI ANNESSI) e non
> >lo approva SOLO perche' fatto-modificato dal creatore.
>
> L'approvazione non deve essere data dalla critica.
> Se io scrivo un fumetto bellissimo acclamato dalla critica, poi lo
> modifico e la critica lo schifa, cio' non toglie che la nuova versione
> sia quella definitiva, quella che l'autore vuole.
Sara' certamente "quella definitiva" come dici tu, ma non sara' mai
quella vera per tutti quelli che hanno apprezzato la prima versione,
perche' l'autore potrebbe aver tradito artisticamente quello che di buono
c'era inizialmente e che ha reso famosa ed apprezzata la prima versione.
Quindi, rigidamente parlando, l'autore puo' e potra' affermare che la sua
nuova modifica sara' quella vera, ma DI FATTO non lo sara' mai per tutti
quelli che l'hanno inizialmente seguito.
>
> >Ragazzo, sveglia: si giudica l'opera, la creazione, non il suo autore.
> >Evita di continuare se non sei in linea con questo banale ed
> >elementare discorso, non avrebbe senso.
>
> Ti spiego in due parole.
> Gundam e' di Tomino.
Certo.
> Lui fa quello che vuole.
Certo.
> Se a te non sta bene, a lui non gliene frega niente.
Certo.
> Se a me non sta bene, a lui non gliene frega niente lo stesso.
Certo.
> L'opera e' sua, e cosi' gli piace di piu' di com'era prima.
Cazzi suoi se e' masochista.
> Visto che l'autore dice che questa e' la versione che avrebbe voluto
> fare
Questo e' da vedere, intanto non l'ha adottata (per fortuna) in Gundam Z.
> e ORDINA che venga usata questa rumoristica,
Cazzi suoi (e purtroppo anche nostri).
> questa si deve
> usare, perche' l'altra e' come se non esistesse piu'.
E' qua che ti sbagli di grosso. Tomino ha creato una grande cosa e
apprezzata da tutti che si chiamava Gundam, il primo e VERO Gundam
perche' la sua fama e bonta' provengono da QUELLO, non dalla scoreggia
trasmessa da italia1. Se poi Tomino cambia (in peggio, secondo le mie
ultime e personalissime "statistiche" in ambito internazionale, si puo'
sempre fare un poll mondiale) alcune delle caratteristiche apprezzate che
hanno contribuito a rendere famoso Gundam, che sono state adottate con
enorme successo anche dalle altre serie dello UC (pure dallo stesso
Tomino in Z), ecc., allora si puo' tranquillamente dire che le modifiche
di Tomino hanno valenza-veridicita' SOLO PER LUI, visto che la gente ha
la propria testa e i propri gusti e che non apprezza per niente le
modifiche attuate che tradiscono (in modo piu' o meno accentuato, ma
sicuramente PALESE) cio' che ha reso cosi' grande Gundam.
>
> >Quindi tu continua con il tuo "quella vera e' questa di italia1", tanto
> >non lo sara' mai, soprattutto tra chi potra'-vorra' cimentarsi con la
> >visione delle altre serie uc
>
> Io l'ho vista, ce l'ho tutta in vcd con rimontato su il video dei dvd
> americani, e la nuova versione mi piace di piu'.
> Ho visto la vecchia serie meno di un anno fa, e personalmente la
> rumoristica non me la ricordo.
Ovvio, tu non sei un gundamofilo della prima ora, vedendolo da piccoli
diventa un ospite fisso della tua fantasia, rimane molto piu' impresso,
non si tratta di nostalgia, si tratta di rumori caratteristici che
rimangono impressi quando si e' in eta' da "cervello come una spugna" e
che lo diventano sempre piu' se poi si seguono pure le altre serie UC. Se
si fossero sentiti da piccoli i rumori dell'attuale rumoristica non
sarebbe rimasto impresso un granche' perche' rumori troppo simili ad
altri (e adottati da altri robottoni "per bimbi"; certamente non
sarebbero riconducibili a Gundam, perche' non esclusivi di Gundam,
perche' troppo comuni e anonimi, piatti, senza alcuna "personalita'"),
troppo anonimi, troppo piatti, ecc., mentre la vecchia rumoristica quasi
"parla da sola", e' unica e anche chi non ha visto il vecchio Gundam da
piccolo non puo' che apprezzarla e riconoscerla subito quando guarda le
altre serie UC (anche con 08th, per fare un esempio di una serie UC che
sto guardando, ci si puo' rendere immediatamente conto dell'enorme
differenza tra "personalita'" di uno e "piattezza-inconsistenza"
dell'altro) dove i mobile suit e combattimenti annessi hanno una "colonna
sonora" imponente, massiccia, "riempitiva". Quelli invece su italia1
sembra che combattano in cucina, tlin, tlan, clack, click, ma per
favore!!!!!
Ciao, Garmetto


text:
Garmetto <
sd...@aol.com
>, sei in arresto per detenzione di un
materassino gonfiabile senza tenuta stagna. cosa hai da dire a tua
discolpa?
[CUTTONE DIABOLICO]
Mi sta venendo un pensiero...ma non e' che tutte queste polemiche
attorno a Gundam siano un po' eccessive?
Non so, sembra quasi che abbiano sfregiato il David di Michelangelo...
^^;
Fermo restando che condivido che il cling clang della nuova
rumoristica e' osceno. Per gli altri rumori devo essere sincero, io mi
sento coinvolto coem nella prima versione se non di piu'. E' la storia
il motore trainante, sono i personaggi con le loro passioni, debolezze
e quant'altro, io sono preso da loro, e loro mi trascinano negli
scontri tra MS.
Piuttosto vorrei sottolineare un'altra cosa: il missaggio.
Sono solo io ad avere l'impressione che voci, colonna sonora e rumori
siano tra loro sbilanciati? Io per ora l'ho sentito in modo, chi l'ha
sentito in stereo da sat sa dirmi se l'acustica e' migliore?



text:
Garmetto <
sd...@aol.com
>, sei in arresto per detenzione di un
materassino gonfiabile senza tenuta stagna. cosa hai da dire a tua
discolpa?
>ecco perche' io la
>sto recuperando originale, cosi' da creare la VERA serie Gundam UC, cioe'
>stilisticamente omogenea dal primo 0079 fino al piu' recente 08th.
Ma la pista audio giapponese del 79 si riesce a recuperare in file
sharing?O te la stai procurando tramite altri canali?



text:
"Char_Aznable" <azn...@inwind.spamit> ha scritto nel messaggio
news:7c8kj01vi69boguv9...@4ax.com...
> >ma di problemi tecnici dovuti al deterioramento della pista degli effetti
> >sonori originale.
>
> Ma che deterioramento, i master dei rumori furono, dicono alla
> Sunrise, depositati in un magazzino che fini allagato.
Davvero!
Qualcosa di simile accadde pure nei magazini della RAI, anche se in quel
caso non fu acqua ma fuoco, andarono purtroppo perse, tra le altre cose,
diverse puntate di "GULP! Fumetti in TV il doppiaggio  italiano di alcuni
telefilm. -_-



text:
"Tetsuya, l'allegro pittore omicida" <
shintet...@yahoo.it
> ha scritto
nel messaggio news:73dkj01i7fjmf6dn7...@4ax.com...
> >Ma che deterioramento, i master dei rumori furono, dicono alla
> >Sunrise, depositati in un magazzino che fini allagato.
>
>
> Perche' stupirsi..vogliamo ricordare che molti dei rodovetri originali
> delle serie anni 60/70 venivano lasciati al sole a ingiallire?
> (quando ci penso sto male)
Sai mica dirmi quali serie per caso?



text:
"Tetsuya, l'allegro pittore omicida" <
shintet...@yahoo.it
> ha scritto
nel messaggio news:e9hkj0h76074r3bhq...@4ax.com...
> Mi sta venendo un pensiero...ma non e' che tutte queste polemiche
> attorno a Gundam siano un po' eccessive?
> Non so, sembra quasi che abbiano sfregiato il David di Michelangelo...
> ^^;
Sagge parole Tetsuya!
Ce ne vorrebbero di piu' di persone come te su IAC! :-)
> Fermo restando che condivido che il cling clang della nuova
> rumoristica e' osceno. Per gli altri rumori devo essere sincero, io mi
> sento coinvolto coem nella prima versione se non di piu'. E' la storia
> il motore trainante, sono i personaggi con le loro passioni, debolezze
> e quant'altro, io sono preso da loro, e loro mi trascinano negli
> scontri tra MS.
Quoto alla stragrande!
> Piuttosto vorrei sottolineare un'altra cosa: il missaggio.
> Sono solo io ad avere l'impressione che voci, colonna sonora e rumori
> siano tra loro sbilanciati? Io per ora l'ho sentito in modo, chi l'ha
> sentito in stereo da sat sa dirmi se l'acustica e' migliore?
Mah?! Non credo che da sat Italia 1 trasmetta in stereo.
Comunque io Gundam lo vedo e lo registro dal sat, e ti diro che a me pare
che gli effetti sonori abbiano un volume piu' alto rispetto alla colonna
sonora e al parlato, anche se comunque questo non e' poi fastidioso.



text:
"Garmetto" <
sd...@aol.com
> ha scritto nel messaggio
news:MPG.1ba452248...@News.Individual.NET...
> No, per me non c'entra questo discorso di nostalgia o "abitudine", quei
> rumori erano caratteristici nel senso che non erano mai stati usati
> prima e io li trovato semplicemente fantastici, possenti e perfetti
> "descrittori" dei mobile suits e loro azioni-battaglie, quelli di adesso
> sono veramente patetici e anonimi.
Scusa, ma come fai a dire che non sono mai stati usati prima?
Hai forse visto tutte le serie robotiche realizzate prima di Gundam?
Ti ricordo che, ad esempio, restando in casa Sunrise, Rydeen (o come cavolo
si scrive) non e' mai arrivato in Italia, e quindi non abbiamo nessun
riferimento per quella serie sugli effetti sonori?
E comunque renditi conto che per te potranno essere fantastici, ma e' un
giudizio comunque legato al tuo gusto, non in valore assoluto.
Tra parentesi anche a me piaceva molto la rumoristica del 1979.
> Ormai l'avro' ripetuto miliardi di volte, e' anche un discorso legato
> alle altre serie UC, dove e' mantenuta la vecchia rumoristica. In questo
> periodo sto guardando 08th e sentire i vecchi e fantastici rumori degli
> zaku, dei beam rifle, ecc., e' veramente musica per le orecchie e i
> combattimenti rendono tanto, ma tanto di piu' rispetto a quella vaccata
> che sta andando in onda su italia1 dove ci sono rumori "da cucina", che
> pena.
Se mai arriveranno in Italia, e lo spero vivamente, altre serie di Gundam
UC, non credo che la pista degli effetti sonori verra' alterata, purtroppo
per RX-78, secondo quello che dice Char Aznable, sono andati perduti; Amen!
Comunque io non ritengo siano tutti da buttare i nuovi effetti sonori, ad
esempio gli spari dei fucili degli Zaku mi paiono molto piu' realistici
ripetto a quelli del passato, idem anche per il rumore dei passi, molto piu'
sordo, che rende molto bene la "pesantezza" dei mobil suit.
> > Se ho
> > ben capito la situazione non si e' trattato solo di un capriccio di
Tomino,
>
> Io a questo credo poco, ci credero' quando vedro'/sentiro' i tre movie di
> Gundam Z e/o l'eventuale messa in onda di GundamZ da parte di italia1 con
> mantenuta la vecchia rumoristica.
Vedi sopra, comunque per i film non resta che aspettare che li trasmetta
Italia 1.
> > Senz'altro Tomino ha colto l'occasione per far realizzare
> > dei nuovi effetti che fossero di suo gusto, ma questo ha inevitabilmente
> > prodotto l'effetto di spiazzare gli spetatori che si erano abituati a
quelli
> > del 1979.
>
> Scusa, ma per me stai bestemmiando.
Ehi?! Ma chi sei per darmi del bestemmiatore?! :P
Il gran sacerdote del culto di Gundam?! :PPP
> L'ho detto mille volte, per me non e'
> questione di abitudine, e' questione che oggettivamente la vecchia
> rumoristica rendeva MOLTO, ma MOLTO piu' l'idea della potenza dei mobile
> suit, dei combattimenti e di tutte le altre cose che ho ampiamente gia'
> elencato (se vuoi faccio copia/incolla) e sulle quali sono d'accordo
> anche persone che non avevano mai visto gundam e che ora stanno seguendo
> serie come 08th, 0080, ecc, e/o che hanno iniziato a prendere visione
> della prima versione di Gundam 0079 con vecchia rumoristica.
Non e' necessario che tu mi ripeta tutte le tue osservazioni, hai tutto il
diritto di ritenere migliori gli effetti sonori del 1979, ma non
fossilizzarti solo su questo.
> > Quast'ultimo pero' e' l'autore della
> > storia, quindi se ha ritenuto di modificare gli effetti sonori noi non
> > possiamo far altro che prenderne atto e abituarci ad essi.
>
> Perche' mai? Cosa me ne frega se e' stato l'autore? Io giudico l'opera
> stessa con i miei gusti e senso critico, non la giudico sulla base del
> "l'ha fatta il creatore, quindi se lui ha deciso cosi' deve andare bene
> anche a me", robe da pazzi....
Eh, no! Senza volerti offendere, ma stai rasentando l'irragionevolezza di
Sigma dicendo queste cose!
Tomino e' l'autore di Gundam, e i diritti appartengono a lui, quindi puo'
fare tutte le modifiche che desidera, a te non potra' piacere, ma la realta'
e' questa; fattene una ragione.
E poi considera che Gundam e' solo un anime, non e' certo una cosa
fondamentale per l'umanita'! ;-)
> > So che e' dura,
> > poiche' le scene d'azione sono quelle che piu' rimangono impresse nella
> > mente, e gli effetti sonori giocano un ruolo molto importante,
>
> Esattamente.
Pero', a differenza delle serie robotiche di Go Nagai e dei suoi epigoni,
relizzate in precedenza a Gundam, le scene d'azione non sono l'aspetto piu'
importante della narrazione.
Con questo non dico che i combattimenti siano una cosa marginale, questo al
limite puo' essere per Patlabor, ma in Gundam sono le vicende dei personaggi
ad essere la caratteristica piu' importante ed insieme rivoluzionaria di
questa serie.
> > comunque
> > cosi' come avviene per le voci nuove lo stesso puo' essere con i rumori,
>
> No, questo e' un caso ben diverso. Il doppiaggio e' una specie di
> "modulo", se ne puo' sganciare uno e attaccarne un'altro, ecc. Chi lo
> vede in originale, chi lo vede doppiato in una o in un'altra lingua,
> ecc..
Ehm, forse non hai presente una cosa: un pessimo doppiaggio puo' rendere
molto sgradevole la visione di un film/telefilm/disegno animato.
Un  brutto adattamento puo' stravolgere completamente il senso della storia,
e questo e' senz'altro il dato piu' importante, ma altrettanto dei pessimi
doppiatori possono infastidire e non poco lo spettatore, decretando
l'insuccesso di un prodotto che, se invece avesse voci all'altezza, potrebbe
rivelarsi buono. L'esempio che mi viene in mente cosi', su due piedi, e'
Vultus V. Pur non arrivando ancora all'eccellenza di Gundam, presentava
caratteristiche narrative piuttosto interessanti, ma il pessimo doppiaggio
me lo ha reso piuttosto indigesto! -__-
> La rumoristica invece e' qualcosa di inscindibile con l'anime, non
> la puoi "sganciare" e riattaccarne un'altra. Io, come tanti altri, non
> sono legato ad un doppiaggio preciso, mi piace vederli in originale
> sottotitolati, ma nonostante questo sei costretto a beccarti la nuova
> rumoristica se ti affidi all'odierna edizione di 0079, ecco perche' io la
> sto recuperando originale, cosi' da creare la VERA serie Gundam UC, cioe'
> stilisticamente omogenea dal primo 0079 fino al piu' recente 08th.
Davvero riesci a fare il montaggio separato delle diverse piste sonore di
Gundam?!
> > decisamente piu' importanti secondo me, come la narrazione ed i
dialoghi,
> > che nella nuova versione finalmente ci vengono restituiti nel loro
> > significato originale.
>
> Io non ho mai avuto problemi con questo (e ti ho gia' detto che sono
> d'accordo sulla bonta' dell'adattamento rispetto al vecchio italiano),
> visto che il palato sulla prima ondata di Gundam 0079 me lo sono fatto
> sull'originale.
Vuoi dire che hai visto prima la fansub e poi il doppiaggio del 1980?
> > E credo che ne vedremo delle belle negli episodi a venire,
> > specialmente quando si parlera' dei Arjglcr e dei qvnybtuv gen Pune r
Fnlyn
> > n Wnoebj r fh Fvqr 5 qbir rzretbab yr zbgvinmvbav pur unaab fcvagb vy
> > tvbinar Pnfiny nq neehbynefv aryy'rfrepvgb qv Wvba ababfgnagr y'bqvb arv
> > pbasebagv qrv cresvqv Mnov.
>
> Scusa, ma per il "ne vedremo delle belle" hai bisogno di seguire
> l'attuale versione "da cucina" che sta andando in onda su italia1?
> Se e' per questo gia' con i movie di starsubber (per chi vuole i sub
> italiani, ancora prima per chi ama seguire i sub inglesi) potevi levarti
> lo sfizio (adattamento fedele incluso).
Senza voler in nessum modo mettere in discussione il lavoro dei fansubber,
lodevole in ogni caso, mi chiedo quanto possa essere migliore rispetto a
quello di D/visual?
Tra l'altro l'edizione di StarSubber e' derivata dal doppiaggio inglese, o
da quello originale?
Ciao!



text:
Garmetto wrote:
>> Non solo: il fatto che Tomino non volesse i vecchi rumori rende Gundam
>> con la nuova rumoristica ancora piu' genuina delle altre serie UC.
>
>Ma per favore... il fatto e' che ha rovinato parzialmente
Per te.
>  Di VERO genuino c'e' tutto
>quello che ha contribuito a rendere il PRIMO E VERO Gundam cosi' famoso e
>apprezzato,
Che c'entra Macross? :P
BTW, Gundam inizialmente fu un insuccesso...
> Di genuino c'e'
>quello che e' stato fatto con le altre serie UC che per fortuna hanno
>continuato-perseverato (lo stesso Tomino con Z) con tutti quegli aspetti
>che hanno reso famoso e apprezzato il PRIMO E VERO Gundam.
Di certo non la rumoristica.
Puo' essere fatta bene, ma da qui a decretare il successo di un anime,
ce ne vuole.
>> Questo per TE, hai detto bene prima.
>> Per ME no.
>
>No, sbagli di grosso, qua non si tratta di opinioni. Puo' essere opinione
>dire "mi piace di piu' questa rumoristica rispetto all'altra", stop. Ma
>se mi dici che la nuova rumoristica e' piu' adatta di quella vecchia nel
>rendere potenza, impeto, possanza, allora, sinceramente, hai dei grossi
>problemi, non senti o non sai quello che dici.
Ma sei parente di Sigma?
In ogni caso, c'e' gente che dice che questo nuovo Gundam lo coinvolge
piu' del secondo, anche nei combattimenti. Non penso si tratta di
psicopatici.
>In questo caso per genuinita'-veridicita' dell'opera intendo un'opera che
>mantenga le caratteristiche chiave che originariamente l'hanno resa
>famosa e che hanno reso famose e apprezzate tutte le altre serie UC che
>hanno adottato le medesime caratteristiche di base.
No, questo e' un fattore _esterno_ contingente. E' l'autore che decide
l'opera.
>Quella attuale trasmessa da italia1 non e' genuina, non e' la vera e non
>lo sara' mai (mettitelo in testa, se si facesse un sondaggio mondiale
>tra chi ha visto le due versioni di Gundam 0079, saresti letteralmente
>sommerso)
Non saprei proprio, guarda.
In ogni caso cio' non pregiudica la volonta' dell'autore: lui puo'
fare quello che vuole anche se ha tutti gli altri contro.
In ogni caso, non so quante persone possano crearsi il problema della
rumoristica diversa.
Il mio maestro di karate (famoso qui sul ng :P), grande nostalgico,
s'e' lamentato solo per i nomi cambiati :P

>Purtroppo per te non e' e non sara' mai cosi', almeno per tutte quelle
>persone che sono abituate a giudicare con il proprio cervello.
Intanto TU ti guardi la versione ufficiale, gli USA si guardano la
versione ufficiale.
Se per altri mezzi vuoi metterci la pezza, fai pure. Ma questa e' la
versione ufficiale e questa dobbiamo tenerci.
>Sara' certamente "quella definitiva" come dici tu, ma non sara' mai
>quella vera per tutti quelli che hanno apprezzato la prima versione,
>perche' l'autore potrebbe aver tradito artisticamente quello che di buono
>c'era inizialmente e che ha reso famosa ed apprezzata la prima versione.
Certo, potrebbe aver tradito artisticamente, ma ha fatto quel che
voleva fare lui al tempo.
Rido pensando che, se Tomino ne avesse avuto la possibilita', avrebbe
usato questa rumoristica nel 79.
Chissa' se la serie ti sarebbe piaciuta lo stesso.
>Quindi, rigidamente parlando, l'autore puo' e potra' affermare che la sua
>nuova modifica sara' quella vera, ma DI FATTO non lo sara' mai per tutti
>quelli che l'hanno inizialmente seguito.
Non pare: qui sul NG sei l'UNICO che trova questa faccenda della
rumoristica qualcosa di assurdo. Altri, per quanto la disprezzino, non
arrivino al tuo stesso livello, visto che le cose importanti sono ben
altre.
Quindi sistema quel "tutti" in "per me e pochi altri".
>> L'opera e' sua, e cosi' gli piace di piu' di com'era prima.
>
>Cazzi suoi se e' masochista.
A me piace piu' di com'era prima.
E non sono masochista.
>> Visto che l'autore dice che questa e' la versione che avrebbe voluto
>> fare
>
>Questo e' da vedere, intanto non l'ha adottata (per fortuna) in Gundam Z.
A me piacerebbe che modificasse la pista audio in Z Gundam, giusto per
farvi rosicare :P
BTW, Z Gundam ancora negli USA non e' arrivato, e non mi risulta sia
uscita dal Giappone (dove in dvd non dovrebbe essere uscita). Chissa'
se ci aspetta qualche sorpresina, in questo senso *GRIN*
>> e ORDINA che venga usata questa rumoristica,
>
>Cazzi suoi (e purtroppo anche nostri).
Esatto, quindi non sono cazzi suoi :)
>di Tomino hanno valenza-veridicita' SOLO PER LUI, visto che la gente ha
>la propria testa e i propri gusti e che non apprezza per niente le
>modifiche attuate che tradiscono (in modo piu' o meno accentuato, ma
>sicuramente PALESE) cio' che ha reso cosi' grande Gundam.
Mi piacerebbe sapere chi e' questa gente che reputa una disgrazia
universale la nuova rumoristica di Gundam. Perche' per aggrapparsi su
questioni simili ci vuole coraggio...
>> Ho visto la vecchia serie meno di un anno fa, e personalmente la
>> rumoristica non me la ricordo.
>
>Ovvio, tu non sei un gundamofilo della prima ora, vedendolo da piccoli
>diventa un ospite fisso della tua fantasia, rimane molto piu' impresso,
>non si tratta di nostalgia, si tratta di rumori caratteristici che
>rimangono impressi quando si e' in eta' da "cervello come una spugna" e
>che lo diventano sempre piu' se poi si seguono pure le altre serie UC.
Il mio maestro l'aveva visto da bambino, e quando gli ho chiesto della
rumoristica mi ha detto "non ci ho fatto caso".



text:
Tetsuya, l'allegro pittore omicida wrote:
> Per gli altri rumori devo essere sincero, io mi
>sento coinvolto coem nella prima versione se non di piu'.
PSICOPATICO!
RIMANGIATI QUELLO CHE HAI DETTO, SENNO' SARAI COLPITO DA UN ANATEMA!
.\_/.



text:
In article <KuA_c.199962$
OR2.9...@news3.tin.it
>,
g.mo...@tin.it

says...
>
> "Garmetto" <
sd...@aol.com
> ha scritto nel messaggio
> news:MPG.1ba452248...@News.Individual.NET...
> > No, per me non c'entra questo discorso di nostalgia o "abitudine", quei
> > rumori erano caratteristici nel senso che non erano mai stati usati
> > prima e io li trovato semplicemente fantastici, possenti e perfetti
> > "descrittori" dei mobile suits e loro azioni-battaglie, quelli di adesso
> > sono veramente patetici e anonimi.
>
> Scusa, ma come fai a dire che non sono mai stati usati prima?
> Hai forse visto tutte le serie robotiche realizzate prima di Gundam?
Te lo dico con certezza, anche perche' molti rumori sono assolutamente
una seconda pelle di Gundam e se li avessi sentiti in altre serie
robotiche (e ne ho viste tante, ma TANTE) me ne sarei subito accorto.
Ok, non posso certo dire di averle viste tutte, felice di cambiare idea
quando avro' dei riscontri.
> E comunque renditi conto che per te potranno essere fantastici, ma e' un
> giudizio comunque legato al tuo gusto, non in valore assoluto.
Si', e' una questione di gusti il "fantastico", e' un dato oggettivo che
la nuova rumoristica, rispetto a quella vecchia, non rende niente, ma
proprio niente tante situazioni di "potenza" e combattimenti.
> Se mai arriveranno in Italia, e lo spero vivamente, altre serie di Gundam
> UC, non credo che la pista degli effetti sonori verra' alterata,
Questo tu non lo puoi sapere come non lo puo' sapere nessun'altro se non
Tomino e chi con lui ci lavora dietro, e' inutile parlarne adesso,
vedremo quando usciranno i tre movie di z o la trasmissione dei suoi 50
episodi da parte di italia1.
> Comunque io non ritengo siano tutti da buttare i nuovi effetti sonori,
Tua opinione, di contrarie ne leggo piu' del 95% (e non limitandomi a
questo ng).
> Vedi sopra, comunque per i film non resta che aspettare che li trasmetta
> Italia 1.
Ma perche' sei cosi' limitato a italia1? Stai bello fresco se aspetti
italia1 per sincerarti dei movie (oltretutto per sincerarti della
rumoristica dei movie).
> > Perche' mai? Cosa me ne frega se e' stato l'autore? Io giudico l'opera
> > stessa con i miei gusti e senso critico, non la giudico sulla base del
> > "l'ha fatta il creatore, quindi se lui ha deciso cosi' deve andare bene
> > anche a me", robe da pazzi....
>
> Eh, no! Senza volerti offendere, ma stai rasentando l'irragionevolezza
Io la rasento, ma da quello che scrivi mi sembra che tu l'abbia gia'
raggiunta in pieno  :)  Non riesci ancora a pensare con la tua testa.
> Tomino e' l'autore di Gundam, e i diritti appartengono a lui, quindi puo'
> fare tutte le modifiche che desidera, a te non potra' piacere, ma la realta'
> e' questa; fattene una ragione.
Io questo non l'ho mai negato. Te lo ripeto, abituati a valutare con la
tua testa, Tomino puo' fare quello che vuole, noi fan possiamo fare
altrettanto e quando lo riteniamo il caso possiamo dire con tutta
tranquillita' che l'attuale Gundam non e' non sara' mai quello vero
perche' una versione diversa da quella che ha reso famosa l'opera Gundam,
le cui caratteristiche chiave sono state seguite da altre serie UC, le
quali, tutte insieme con il capostipite VERO E ORIGINALE, hanno creato
una certa omogeneita'-stile per l'intero UC, mentre l'attuale Gundam e'
un corpo estraneo.
Tomino, per voglia o necessita' ha fatto una cazzata, e io non credo
molto al suo convincimento (che in intervista puo' essere piu' che
strumentale) sulla nuova rumoristica, avrebbe potuto benissimo cambiarla
gia' ai tempi di Z (e non l'ha fatto, per fortuna). E' per questo motivo
che tengo d'occhio ancora il discorso fatto da Char, se fosse stata una
decisione causata da necessita' (traccia originale andata a puttane) e
non si ripetesse con le prossime riedizioni di Z e altri UC, allora si
capirebbe molto di piu' cosa e perche' di alcune decisioni.
> E poi considera che Gundam e' solo un anime, non e' certo una cosa
> fondamentale per l'umanita'! ;-)
E che c'entra questo? Stiamo parlando di un anime e di alcune sue
caratteristiche, non stiamo parlando della sua influenza per l'umanita',
non divagare.
> ma in Gundam sono le vicende dei personaggi
> ad essere la caratteristica piu' importante ed insieme rivoluzionaria di
> questa serie.
Vero, ma la rumoristica, nel caso particolare di Gundam, e' un qualcosa
di molto piu' importante e vitale rispetto ad altre serie. Ti ho gia'
ampiamente detto il perche', crea pathos, esprime bene cio' che viene
trasmesso dalle immagini "possenti", da' quasi un'anima propria ai mobile
suit, ecc.. E' vero che e' secondaria rispetto alla vicenda-personaggi,
ma castrarla annulla Gundam tanto, MA TANTO, proprio perche' va a minare
pesantemente alcune sue peculiarita'.
>
> > > comunque
> > > cosi' come avviene per le voci nuove lo stesso puo' essere con i rumori,
> >
> > No, questo e' un caso ben diverso. Il doppiaggio e' una specie di
> > "modulo", se ne puo' sganciare uno e attaccarne un'altro, ecc. Chi lo
> > vede in originale, chi lo vede doppiato in una o in un'altra lingua,
> > ecc..
>
> Ehm, forse non hai presente una cosa: un pessimo doppiaggio puo' rendere
> molto sgradevole la visione di un film/telefilm/disegno animato.
Evidentemente fai una gran fatica a capire quello che ho scritto, rileggi
meglio e capirai che cio' che hai replicato e' gia' stato "coperto" da
cio' che ho detto. Le situazioni di adattamento/doppiaggio sono sempre
evitabili/modificabili: versioni originali subbate in ita o eng e se il
subbing fatto da alcuni non corrisponde agli script, uno se lo puo'
sempre fare da solo (con gli script, ovviamente e possibilmente di
provata fedelta', i luoghi ci sono, basta saper cercare in luoghi
appositi, tipo irc e altri) se ci tiene e ha vogli di dedicarvici tempo.
Mentre non puo' in alcun modo arrangiarsi con, per esempio, la
rumoristica modificata.
Sei in grado di capire 'sto discorso semplice? Capisci che non sto
parlando di importanza o predominanza di dialogo/doppiaggio, ma del fatto
che ad una cattiva qualita' di questi ci sono dei modi alternativi per
seguire con fedelta' una serie ma che non si puo' fare altrettanto nel
caso della rumoristica?
Lo so che per uno abituato ad aspettare italia1 per rifornirsi di Gundam
taroccati puo' sembrare un discorso "complesso", ma se ci pensi bene non
lo e'.
> > La rumoristica invece e' qualcosa di inscindibile con l'anime, non
> > la puoi "sganciare" e riattaccarne un'altra. Io, come tanti altri, non
> > sono legato ad un doppiaggio preciso, mi piace vederli in originale
> > sottotitolati, ma nonostante questo sei costretto a beccarti la nuova
> > rumoristica se ti affidi all'odierna edizione di 0079, ecco perche' io la
> > sto recuperando originale, cosi' da creare la VERA serie Gundam UC, cioe'
> > stilisticamente omogenea dal primo 0079 fino al piu' recente 08th.
>
> Davvero riesci a fare il montaggio separato delle diverse piste sonore di
> Gundam?!
Cazzo, ma vedi che non capisci perche' rimani ancorato alla situazione
italiana? Ma secondo te devo fare cio' che dici per ottenere quello di
cui ho parlato sopra? Dai, pensaci un po' su. Quando parlo di queste
cose, le versioni italiane sono le ultime a cui penso.
> > Io non ho mai avuto problemi con questo (e ti ho gia' detto che sono
> > d'accordo sulla bonta' dell'adattamento rispetto al vecchio italiano),
> > visto che il palato sulla prima ondata di Gundam 0079 me lo sono fatto
> > sull'originale.
>
> Vuoi dire che hai visto prima la fansub e poi il doppiaggio del 1980?
Ho visto prima quello del 1980 una volta sola da vecchi e rovinati nastri
di mio fratello maggiore e non si poteva seguire bene, il gusto vero e
ripetuto me lo sono fatto con l'originale subbato.
> Senza voler in nessum modo mettere in discussione il lavoro dei fansubber,
> lodevole in ogni caso, mi chiedo quanto possa essere migliore rispetto a
> quello di D/visual?
Parlane con Ghilbert e Char, loro sanno tutti i dettagli e hanno le
rispettive idee/convinzioni. Io ultimamente mi sono fatto le mie con i
jap di due chan di IRC e con tutta tranquillita' posso dire che il lavoro
di starsubber e' molto fedele, non posso dire altrettanto di alcuni
dialoghi (ne ho accennato in altri thread, ma ce ne sono di altri di char
inerenti i suoi pensieri quando e' all'interno del suo zaku) andati in
onda con l'attuale Gundam di italia1 (anche se niente di disastroso come
il vecchio doppiaggio ita).
Mi avranno detto una balla quei jap su irc? Il dubbio c'e' sempre, ecco
che allora prossimamente approfondiro', di jap alla statale di Milano ne
trovo, come pure nel mio corso di Shotokan con alcuni allievi di Hiroshi
Shirai, tra uno yoko tobi geri e l'altro magari "volando" avranno il
tempo per un po' di Gundam,  ^____^
> Tra l'altro l'edizione di StarSubber e' derivata dal doppiaggio inglese, o
> da quello originale?
Dall'inglese per starsubber, ma non solo da una fonte e oltre a questo
non ci sono varie deleghe, ecco forse spiegati i motivi di alcuni sbagli
presenti nell'odierno Gundam, puo' non dipendere dall'adattatore, ma da
tutta la catena che si prolunga a valle (sappiamo molto bene quanto ci
tengano gli addetti italiani del settore quando si tratta di "cartoni
animati"), la quale se di cattiva qualita' o per disattenzione puo'
annullare totalmente le intenzioni dell'adattatore e del suo script jap.
Ciao, Garmetto


text:
In article <
tjslj0hbaik47hvd6...@4ax.com
>,
kin...@libero.it

says...
> Garmetto wrote:
>
> >> Non solo: il fatto che Tomino non volesse i vecchi rumori rende Gundam
> >> con la nuova rumoristica ancora piu' genuina delle altre serie UC.
> >
> >Ma per favore... il fatto e' che ha rovinato parzialmente
>
> Per te.
Dato statisticamente inconfutabile, ma non lo puoi sapere se non segui i
ng internazionali e segui solo un ng dove ci sono tantissime persone che
non possono essere infastidite dalla nuova rumoristica perche' non hanno
sentito bene e a lungo quanto azzeccata e caratterizzante fosse la prima.
>
> BTW, Gundam inizialmente fu un insuccesso...
Stai strumentalizzando, lo sai bene che intendo il successo finale,
quello che ha dato un'enorme seguito al successivo lavoro e apprezzamento
dello universal century.
>
> > Di genuino c'e'
> >quello che e' stato fatto con le altre serie UC che per fortuna hanno
> >continuato-perseverato (lo stesso Tomino con Z) con tutti quegli aspetti
> >che hanno reso famoso e apprezzato il PRIMO E VERO Gundam.
>
> Di certo non la rumoristica.
ANCHE quella, sicuro.
> Puo' essere fatta bene, ma da qui a decretare il successo di un anime,
> ce ne vuole.
Su questo sono d'accordo.
>
> >> Questo per TE, hai detto bene prima.
> >> Per ME no.
> >
> >No, sbagli di grosso, qua non si tratta di opinioni. Puo' essere opinione
> >dire "mi piace di piu' questa rumoristica rispetto all'altra", stop. Ma
> >se mi dici che la nuova rumoristica e' piu' adatta di quella vecchia nel
> >rendere potenza, impeto, possanza, allora, sinceramente, hai dei grossi
> >problemi, non senti o non sai quello che dici.
>
> Ma sei parente di Sigma?
Ma sei parente di Emilio Fede?
> In ogni caso, c'e' gente che dice che questo nuovo Gundam lo coinvolge
> piu' del secondo, anche nei combattimenti. Non penso si tratta di
> psicopatici.
Mai detto che siano psicopatici, e' solo che la stragrande maggior parte
di quelli che citi ha sentito SOLO questa anonima e piatta, non ha mai
potuto seguire a lungo (e quindi anche a conoscerla bene) quella vecchia.
Il confronto piu' fedele lo puoi fare internazionalmente dove ci sono
vari paesi che non hanno avuto un grosso salto generazionale tra la
trasmissione di quella vecchia e di quella nuova, quindi spettatori che
hanno potuto seguire a lungo, con coinvolgimento e senza interruzioni di
anni l'intera saga UC.
Ma tu di questo non puoi capire molto: il dato oggettivo di quanto dico
sulla piattezza e anonimato della nuova rumoristica e' facilmente
verificabile. Non essendo caratterizzanti i patetici tlin-tlen-dlong
della nuova rumoristica, tu per esempio non riusciresti mai a chiudere
gli occhi e ad indovinare con buona probabilita' cosa stia succedendo
sullo schermo (a patto che uno non conosca perfettamente a memoria ogni
sequenza degli episodi).
Io invece, come tantissimi altri, se sentiamo Gundam originale (in jap)
con la vecchia rumoristica e chiudiamo gli occhi, sta' sicuro che la
maggior parte delle volte la rumoristica annuncia da sola cosa sta
succedendo, riusciamo subito a capire quando c'e' uno zaku nelle
vicinanze, quando si accende il suo visore, quando gundam o gli zaku
usano e "affettano" con la spada, quando i mobile suit federali usano il
beam rifle, quando Gundam usa la catapulta, quando i mobile suit si
assestano precisi e possenti pugni, ecc..
Con la nuova rumoristica, invece, ti accorgi subito quando char prende il
pentolone dell'imco, quando amuro apparecchia e gli cade la forchetta sul
bicchiere, quando bright deve sbrinare il concelatore...
>
> >In questo caso per genuinita'-veridicita' dell'opera intendo un'opera che
> >mantenga le caratteristiche chiave che originariamente l'hanno resa
> >famosa e che hanno reso famose e apprezzate tutte le altre serie UC che
> >hanno adottato le medesime caratteristiche di base.
>
> No, questo e' un fattore _esterno_ contingente.
No, e' un dato di fatto, tu continui a non capire perche' non usi la tua
testa ma ti pieghi al nome del suo autore.
> >Quella attuale trasmessa da italia1 non e' genuina, non e' la vera e non
> >lo sara' mai (mettitelo in testa, se si facesse un sondaggio mondiale
> >tra chi ha visto le due versioni di Gundam 0079, saresti letteralmente
> >sommerso)
>
> Non saprei proprio, guarda.
Ma se tu non segui i ng e le board internazionali non puoi sapere
assolutamente niente. Tu sei un niubbo di Gundam, ed in questo non c'e'
nulla di male, io invece certi ambienti li seguo da anni e ho ben
presente l'umore-opinioni che circolano.
> In ogni caso cio' non pregiudica la volonta' dell'autore: lui puo'
> fare quello che vuole anche se ha tutti gli altri contro.
No, lui puo' fare quello che vuole e noi possiamo tranquillamente dire
che il suo Gundam fa schifo, che lui ha tradito il suo stesso lavoro e i
lavori UC che si sono succeduti negli anni (incluso il suo gundam z), che
lui ha creato un qualcosa di falso perche' ha modificato un aspetto
importante che, insieme ad altre caratteristiche, aveva reso famoso ed
apprezzato il suo VERO ED ORIGINALE Gundam.
> Il mio maestro di karate (famoso qui sul ng :P), grande nostalgico,
> s'e' lamentato solo per i nomi cambiati :P
Dal momento che pratico pure io tale arte marziale da quando avevo sette
anni, ed in particolare lo shotokan sotto la guida di allievi diretti di
chi l'ha portato in Italia (hiroshi shirai; e dove le cinture sono
doppie, cosi' che quando si arriva alla nera primo dan E' UNA VERA nera e
non una patetica caricatura. Io, da terzo dan quale sono, mi sono esibito
piu' volte anche alla pasqua del budo dove, in un'edizione, ho pure
conosciuto dan inosanto, uno dei primi allievi del jeet kune do di bruce
lee; la volta che ho goduto di piu'? Quando ho rifilato un mawashi geri
in piena faccia al figlio di Aschieri in un kumite di karate
universitario), ti posso dire che tra gli appassionati gundamofili, tra i
quali tre jap che studiano a Milano, tutti, e dico tutti, si sono perfino
rifiutati di guardare il nuovo gundam dopo il terzo episodio.
> Ma questa e' la
> versione ufficiale e questa dobbiamo tenerci.
No, e' solo una caricatura penosa di quella ufficiale e per quanto
riguarda il "tenersela", accomodati pure.
> >Sara' certamente "quella definitiva" come dici tu, ma non sara' mai
> >quella vera per tutti quelli che hanno apprezzato la prima versione,
> >perche' l'autore potrebbe aver tradito artisticamente quello che di buono
> >c'era inizialmente e che ha reso famosa ed apprezzata la prima versione.
>
> Certo, potrebbe aver tradito artisticamente, ma ha fatto quel che
> voleva fare lui al tempo.
Non ci credo visto che aveva la possibilita' di farlo in gundam z e non
l'ha fatto, dichiarazioni in interviste sono una cosa, motivazioni REALI
sono un'altra. E se erano intenzioni reali, allora ha perseverato nel
tradimento della sua stessa arte.
> Rido pensando che, se Tomino ne avesse avuto la possibilita', avrebbe
> usato questa rumoristica nel 79.
> Chissa' se la serie ti sarebbe piaciuta lo stesso.
Certamente che mi sarebbe piaciuta, ma se le avessi sentite-guardate
entrambe (a parita' di fedelta' di adattamento nel caso di visione di
versione ita), e' banale dire che la vecchia rumoristica avrebbe
totalmente prevaricato in tutto e per tutto quella "da cucina" del nuovo
gundam.
>
> >Quindi, rigidamente parlando, l'autore puo' e potra' affermare che la sua
> >nuova modifica sara' quella vera, ma DI FATTO non lo sara' mai per tutti
> >quelli che l'hanno inizialmente seguito.
>
> Non pare:
Pare, pare, eccome se pare, ma tu non puoi rendertene conto visto che sei
ancorato esclusivamente a questo ng e non sei nell'universo gundam da
tanto tempo e in modo "appassionato e approfondito".
>
> Quindi sistema quel "tutti" in "per me e pochi altri".
No, io dico tranquillamente tutti per una questione di statistica (anche
se amatoriale, ma tra poco vedremo che me dira' de Falco in calcolo delle
probabilita' e statistica matematica) maturata negli ultimi due anni e su
un bordello di board-ng-blog and so on.
> >Questo e' da vedere, intanto non l'ha adottata (per fortuna) in Gundam Z.
>
> A me piacerebbe che modificasse la pista audio in Z Gundam, giusto per
> farvi rosicare :P
Come sospettavo, sei alla frutta  :)
> >di Tomino hanno valenza-veridicita' SOLO PER LUI, visto che la gente ha
> >la propria testa e i propri gusti e che non apprezza per niente le
> >modifiche attuate che tradiscono (in modo piu' o meno accentuato, ma
> >sicuramente PALESE) cio' che ha reso cosi' grande Gundam.
>
> Mi piacerebbe sapere chi e' questa gente che reputa una disgrazia
> universale la nuova rumoristica di Gundam. Perche' per aggrapparsi su
> questioni simili ci vuole coraggio...
Come sospettavo, sei alla frutta e strumentalizzi  :)  Nessuno si e'
"aggrappato" e nessuno ha detto che la rumoristica sia la cosa piu'
importante, si e' solo detto che e' "una disgrazia", che fa cagare e
queste sono opinioni, mentre non sono opinioni il fatto che sia
immensamente meno adatta della vecchia per rendere cio' che viene
trasmesso nelle immagini.
Si e' poi detto che se per seguire un'opera con una certa fedelta'
l'eventuale cattivo adattamento/doppiaggio possono essere un qualcosa di
rimediabile (ci sono le versioni originali subbate e non subbate per chi
capisce il jap), non e' cosi' altrettanto rimediabile in caso di
rumoristica del cazzo perche' questa tutt'uno con l'originale.
> >Ovvio, tu non sei un gundamofilo della prima ora, vedendolo da piccoli
> >diventa un ospite fisso della tua fantasia, rimane molto piu' impresso,
> >non si tratta di nostalgia, si tratta di rumori caratteristici che
> >rimangono impressi quando si e' in eta' da "cervello come una spugna" e
> >che lo diventano sempre piu' se poi si seguono pure le altre serie UC.
>
> Il mio maestro l'aveva visto da bambino, e quando gli ho chiesto della
> rumoristica mi ha detto "non ci ho fatto caso".
MWUAhahaha, MA PER FAVORE!!!!! Il mio maestro del cugggino di mia
sorella, nipote della suocera.... Sii meno patetico, por favor.  :)  e
impara un po' di inglese per seguire 'sti benedetti ed enormi ambienti
dove accolgono fan gundamofili da una vita e dove non c'e' stata
un'abissale gundam interruzione generazionale come da noi.
Ciao, Garmetto


text:
Garmetto wrote:
>> Per te.
>
>Dato statisticamente inconfutabile, ma non lo puoi sapere se non segui i
>ng internazionali e segui solo un ng dove ci sono tantissime persone che
>non possono essere infastidite dalla nuova rumoristica perche' non hanno
>sentito bene e a lungo quanto azzeccata e caratterizzante fosse la prima.
Almeno qui in Italia Gundam in tv e' passato; in paesi come gli USA
dove hanno visto solo la nuova versione non so quanto si puo' essere
infastiditi dalla nuova rumoristica.
E non citarmi i fansub, visto che quelli valgono relativamente (non
penso che tutti quelli che hanno acquistato i dvd di Gundam negli USA
hanno i fansub della serie stessa).
>> Ma sei parente di Sigma?
>Ma sei parente di Emilio Fede?
Nel senso che sono circondato da un sacco di fighe?
Si.
>Mai detto che siano psicopatici, e' solo che la stragrande maggior parte
>di quelli che citi ha sentito SOLO questa anonima e piatta, non ha mai
>potuto seguire a lungo (e quindi anche a conoscerla bene) quella vecchia.
Capiamoci.
Qui nel ng ci sono un SACCO di persone che hanno visto il vecchio
Gundam. Molte di queste criticano la nuova rumoristica ma ESALTANO la
qualita' del nuovo adattamento (che e' la cosa piu' importante) e
tutto sommato il doppiaggio acquista sempre piu' consensi, anche
presso di loro.
Molti "anziani" di questo ng (basta leggere i post per trovare i nomi)
che hanno visto Gundam _bene_ al primo passaggio criticano la
rumoristica, ma apprezzano tutto il resto, sicuramente piu' della
precedente versione passata in Italia.
>Il confronto piu' fedele lo puoi fare internazionalmente dove ci sono
>vari paesi che non hanno avuto un grosso salto generazionale tra la
>trasmissione di quella vecchia e di quella nuova, quindi spettatori che
>hanno potuto seguire a lungo, con coinvolgimento e senza interruzioni di
>anni l'intera saga UC.
E quali sono questi paesi, di grazia?
No, perche' gli USA Gundam non l'hanno avuto se non nella nuova
versione, e a questi si aggiunge il Canada.
A meno che tu non parli del Kazakistan, non capisco a chi ti stai
riferendo.
Spagna, Francia, UK?
>Con la nuova rumoristica, invece, ti accorgi subito quando char prende il
>pentolone dell'imco, quando amuro apparecchia e gli cade la forchetta sul
>bicchiere, quando bright deve sbrinare il concelatore...
Tu ti accorgi subito di questo, eh!
Sono d'accordo che la nuova rumoristica non e' caratteristica, ma
sulla qualita', beh, dipende dai gusti.
>No, e' un dato di fatto, tu continui a non capire perche' non usi la tua
>testa ma ti pieghi al nome del suo autore.
Ti spiego quello che penso io: a me la vecchia rumoristica non piace
poi tanto, il crik crik del Gundam odierno mi piace molto.
Se mi avesse fatto schifo avrei criticato Tomino, ma avrei
riconosciuto che questo e' Gundam e poco si puo' fare.
Chiaro?
>Ma se tu non segui i ng e le board internazionali non puoi sapere
>assolutamente niente. Tu sei un niubbo di Gundam, ed in questo non c'e'
>nulla di male, io invece certi ambienti li seguo da anni e ho ben
>presente l'umore-opinioni che circolano.
Mah, io non penso che negli USA (uno dei mercati piu' floridi,
sicuramente) ci siano tutte queste polemiche sulla rumoristica. Se
Gundam non ha avuto successo li' e' per ben altri motivi.
Cmq mi piacerebbe sapere di quali nazioni parli.
>> In ogni caso cio' non pregiudica la volonta' dell'autore: lui puo'
>> fare quello che vuole anche se ha tutti gli altri contro.
>
>No, lui puo' fare quello che vuole e noi possiamo tranquillamente dire
>che il suo Gundam fa schifo, che lui ha tradito il suo stesso lavoro
Non ha tradito nulla, perche' ad alcuni la nuova rumoristica piace.
E finche' ci sara' 1 persona a dire "la rumoristica nuova e' migliore
della vecchia", lui non ha tradito nulla.
>> Il mio maestro di karate (famoso qui sul ng :P), grande nostalgico,
>> s'e' lamentato solo per i nomi cambiati :P
>
>Dal momento che pratico pure io tale arte marziale da quando avevo sette
>anni, ed in particolare lo shotokan
Anch'io, anche se noi in palestra siamo piu' imbastarditi, visto che
pratichiamo anche daitoryu aiki-jujutsu e qualche altro stile di
karate.
> Quando ho rifilato un mawashi geri
>in piena faccia al figlio di Aschieri in un kumite di karate
>universitario),
Noi non facciamo kumite, ma francamente non ne sento la mancanza!
Immagino pero' che debba essere una bella soddisfazione, la tua :)
> ti posso dire che tra gli appassionati gundamofili, tra i
>quali tre jap che studiano a Milano, tutti, e dico tutti, si sono perfino
>rifiutati di guardare il nuovo gundam dopo il terzo episodio.
Per me questa e' stupidita'.
Alla fine si tratta della componente meno importante di Gundam
(rilevante quanto vuoi, ma sicuramente in secondo piano rispetto alla
sceneggiatura e al soggetto _rivoluzionario_), e non guardarlo per la
rumoristica a me sembra una stronzata.
Poi si puo' fare quel che si vuole, eh! :)
>> Non pare:
>
>Pare, pare, eccome se pare, ma tu non puoi rendertene conto visto che sei
>ancorato esclusivamente a questo ng
C'e' anche it.arti.animazione.
> e non sei nell'universo gundam da
>tanto tempo e in modo "appassionato e approfondito".
Ehi, vedi che io ho cosi' tanti dvd americani di Gundam che ci posso
sguazzare dentro!
In ogni caso, cercami qui sul ng persone profondamente schifate dalla
rumoristica e di CONSEGUENZA (quindi non vale se gli fa schifo il
doppiaggio) non vogliono vedere piu' questo cartone.
Man mano che passano gli episodi QUI sul ng (certo, la mia esperienza
e' ferma qui) i consensi aumentano, PUR con la ferma critica sulla
rumoristica.
>> A me piacerebbe che modificasse la pista audio in Z Gundam, giusto per
>> farvi rosicare :P
>
>Come sospettavo, sei alla frutta  :)
Odio la frutta, preferisco il dessert :P
> Nessuno si e'
>"aggrappato" e nessuno ha detto che la rumoristica sia la cosa piu'
>importante, si e' solo detto che e' "una disgrazia", che fa cagare e
>queste sono opinioni, mentre non sono opinioni il fatto che sia
>immensamente meno adatta della vecchia per rendere cio' che viene
>trasmesso nelle immagini.
No, tu hai detto:
>Quello che sta andando in onda non e' e non sara' mai il vero Gundam.
>Castrarlo COMPLETAMENTE nella rumoristica che non e' di contorno ma che
>da' un'impronta, un "marchio di fabbrica" alla serie Gundam
Il "marchio di fabbrica" e' forse la componente piu' importante di un
prodotto.
Nessuno qui giudica il "nuovo" Gundam brutto: dicono che "e' figo ma
peccato per la rumoristica che fa schifo".
>> Il mio maestro l'aveva visto da bambino, e quando gli ho chiesto della
>> rumoristica mi ha detto "non ci ho fatto caso".
>
>MWUAhahaha, MA PER FAVORE!!!!! Il mio maestro del cugggino
No, il mio maestro :)
E' piuttosto famoso qui sul ng :P
>  e
>impara un po' di inglese per seguire 'sti benedetti ed enormi ambienti
>dove accolgono fan gundamofili da una vita e dove non c'e' stata
>un'abissale gundam interruzione generazionale come da noi.
A me l'inglese basta per seguirmi i dvd americani e apprezzare
tranquillamente la nuova versione :)
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