title: <<< Raw poem to BETTY >>>

author: Cesare

text:
Anteprima-frammento tratto da "Pelle di Bambola" - 6 marzo LIVE al Web
di Ceretolo - testi di Pina D'aria - musiche di Marzio Manni e Cesare
Ferioli - materiale video Irving Klaw.
---------------------------------------------------------------
Fetish Gal
Fetish Gal:traduzione/in italico sound:
galla feticcia
morbida scopa
e spuma
schiuma da barba
e giochi a letto
per terra
ma sempre in cima al cazzo
monte diletto
uccello
wip it good
dont'cry to go away
I need it
un bisogno grande e lercio
di bomba di sesso
che appare col culo
macchina grossa
volante e sorniona
io rido di chiappe
col seno ingessato
le mani legate
oddio mio dio
mi scappa davvero...
Pipì,languida calda estenuante carezza
che caso
a te piace
l'urina
i succhi cavalli
wild horses on skin
e come una scimmia
quadrumane bimane o bipede
chissenefrega!
A quattro zampe
facciamo un pò ZUNF!
E poi ZUNF! Zunf! Zunf!
Che poi mi conosco
non sono saziabile
in qualche minuto
vogliosa capricciosa
monella di ieri
e di oggi
voglio anche quello
e quell'altro
acchiappare
Wip it good my little friend!
Toglimi maschere e peli
rasami tutta
fammiti
tuffati
ma prima di sera
metti un bel disco
I'm growing old with rock'n'roll
cause is the only life i know!
Oh Lord! Thank you very much indeed
Se non sono felice
qualcosa assomiglia
a un mondo felice...
un motivo il sound
di quando piccolina
rock me baby
e brucia baby brucia!
Finisci con me
nel mio film dell'essenza
Sono la morbida seta
tua Betty
la Betty Page...
Fetish gal
wip it good
e saziati fratello
saziati e toccami
touch me touch me
whenever you want
e bevi
sangue ed umori
miele ed amaro
I'm the cup of your desire
e piangi e ridi
ma torna / ti prego / ritorna / tu che puoi...
io invece non posso
sono assente
sparita per sempre
as you desire!
Maschio incapace
erotico coso
di niente e di porco
and if sometimes right
soon to be die.
                                    Pina D'aria
for X-RAY EYE Pro.


title: Aprire RADIO LIBERAAAAA

author: Enrico Moizo

text:
ciao a tutti, sarei grato a chiunque potesse fornirmi informazioni e
spiegazioni riguardo alle procedure e quantomeno al materiale necessario per
aprire una radio privata e libera. Si insomma cosa bisogna avere e come si
fa  trasmettere , in che modo poi convien? FM AM?
grazie a tutti anticipatamente.+


title: La Fondazione Europea Alberto Cravanzola cerca artisti

author: LINK s.n.c. di Canova &

text:
Al fine di onorare la memoria del pittore piemontese Alberto Cravanzola, la Fondazione Europea Alberto Cravanzola sarebbe disposta a organizzare una mostra per giovani artisti desiderosi di far conoscere le proprie opere. Particolare interesse e'rivolto agli artisti della ex- Jugoslavia le cui vicende politiche ne hanno messo a tacere l'espressione artistica per lungo tempo.
Chi fosse interessato alla realizzazione e alla partecipazione a tale progetto, e'pregato di contattare i seguenti indirizzi:
Fondazione Europea Alberto Cravanzola
Strada Ponte Verde 11/9
10131 Torino
tel.+39-11-6602166
fax.+39-3199151
E-mail
crava...@assioma.com
Internet
http://www.assioma.com/cravanzola


title: Idroterapia-Meditazione-Yoga

text:
Sito Idro Yoga:
www.geocities.com/HotSprings/Spa/2872
space.tin.it/medicina/vlacatus
COS'È L'IDRO YOGA?
Sotto il nome di Idro Yoga si intende un metodo, definito da un
insieme di diversi esercizi eseguiti secondo particolare tecniche, e
caratterizzati per il fatto che l'elemento acqua è indispensabile per
la loro pratica. Questi esercizi sono eseguiti prima, e/o durante, e/o
dopo particolari tipi di docce e di bagno nell'acqua, tecniche
esclusive di sauna finlandese e di bagno turco, compresse e massaggi e
sono divisi in:
· esercizi di rilassamento;
· esercizi di meditazione;
· esercizi di respirazione;
· esercizi fisici, costituiti da esercizi di posizione di tipo
Hatha-Yoga, movimenti di tipo ginnico ed esercizi di mobilità
dell'apparato locomotore.
La pratica dello Idro Yoga ha come scopo il raggiungimento dei
seguenti obiettivi:
· conferire alla persona il massimo potenziamento fisico e psichico
dell'organismo, un ottimo equilibrio psicologico e la serenità
spirituale;
· procurare il ringiovanimento dell'intero organismo e
conseguentemente di prolungare la giovinezza e la vita;
· salvaguardare la salute e prevenire malattie e disturbi;
· ristabilire la perfetta sanità fisica del corpo e della mente.
...
...
...
indirizzo sito Idro Yoga:
www.geocities.com/HotSprings/Spa/2872
space.tin.it/medicina/vlacatus


title: ipaesaggi

author: Demostene

text:
L'Organizzazione onlus per la tutela archeologica e ambientale:
Archeoambiente" (
www.archeoambiente.it
) ha da poco inaugurato un sito
internet,
www.ipaesaggi.it
, rivolto all'incentivazione e promozione
culturale e turistica, relativamente ai paesi che si affacciano sul bacino
del Mediterraneo. Sensibilizzazione e informazione sono i due termini, all'
interno dei quali si possono riassumere i contenuti del sito: l'enorme
quantità di beni storici, archeologici, ambientali custoditi in ciascun
paese del Mediterraneo sono, a parere nostro, innanzi tutto un bene dell'
umanità dal valore chiaramente incalcolabile e, nonostante tutto, a volte
trascurato da ciascun governo, fenomeno questo che caratterizza soprattutto
i cosiddetti "beni minori". Lo scopo de
ipaesaggi.it
 è proprio quello di
valorizzare e diffondere la conoscenza anche e soprattutto di siffatti "beni
minori". Al momento il sito si divide in tre grandi categorie: i fotografi,
nel quale ambiente si offre spazio a fotografi professionisti e non, che
vogliano esporre, in una galleria virtuale, fotografie ed immagini relative
all'arte, all'archeologia e all'ambiente e in generale alle bellezze del
bacino del Mediterraneo; la categoria degli itinerari si riferisce
soprattutto alla promozione turistica e alla divulgazione e conoscenza dei
cosiddetti "beni culturali" minori; infine la categoria de "i castelli di
Sicilia" fa riferimento all'argomento specifico del medioevo siciliano
attraverso lo studio e il censimento dei castelli ancora esistenti nell'
isola, con la presenza di ampie schede tecniche complete di fotografie e
bibliografia, relative ad ogni singolo castello e fortezza. Inoltre, sulla
base dei recenti studi operati nel settore terziario del turismo,
Archeoambiente propone un ampio ventaglio dei citati itinerari culturali,
che abbiano come oggetto di riferimento sia monumenti, beni artistici ed
archeologici fra i più conosciuti della terra di Sicilia, sia beni culturali
non inseriti nei percorsi turistici ufficiali. Osservata, infatti, una
carenza cronica, soprattutto nell'ambito della Sicilia ionico/etnea, di
servizi di accompagnamento culturale, pur in una zona tanto ricca di memoria
storica, si è ritenuto possibile colmare tale lacuna attraverso un sistema
che ha coinvolto esperti del settore (soprattutto giovani laureati in
archeologia e storia dell'arte, conservazione dei beni culturali), rendendo
finalmente possibile un'adeguata interazione tra i visitatori e l'ambiente
precedentemente citato.
Per adeguata interazione si è inteso creare un rapporto diretto tra il
visitatore e il monumento, che si esplicasse non solo in termini
storico/artistici, ma anche in termini di restauro conservativo, nella
volontà di rendere edotti i visitatori nei riguardi delle varie tecniche di
restauro utilizzate per garantire la sopravvivenza e la fruizione del
monumento oggetto della visita. Questa formula di interazione ha, inoltre,
reso necessario un servizio integrativo di brevi lezioni frontali, inerenti
gli aspetti culturali del territorio in questione, non immediatamente
deducibili dalla semplice visita guidata. Si è notato, infatti, che tale
formula ha permesso al visitatore una maggiore completezza conoscitiva,
nonché una rilevante  soddisfazione culturale.
L'organizzazione onlus Archeoambiente si augura che tali iniziative
culturali possano realmente interessare aziende, tour operator e singoli
appassionati.


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text:
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title: RubenArtz Update: Buone Feste

author: RubenArtz

text:
  =================================================================
  = Arte, illustrazioni, imagini, tattoo idee, grafica ed altro   =
  =                                                               =
  =
http://utenti.tripod.it/RubenArtz/index.html
                  =
  =                                                               =
  = Grazie                                                        =
  =                                                               =
  = E-mail:
rube...@iname.com
                                   =
  = E-mail:
rube...@unforgettable.com
                           =
  =                                                               =
  = Ultimo Aggiornamento: 13.12.99                                =
  = 87 immagini/6 gallerie                                        =
  =                                                               =
  = Contenuti:                                                    =
  = Gibran: Massime Spirituali                                    =
  =                                                               =
  =                                                               =
  =================================================================


title: Catùs - Comunicazione di servizio

author: ARTnews

text:
Gentili amici,
nei gg. 29 e 30 abbiamo avuto un problema tecnico in fase di ricezione delle
e-mails.
Se nei gg. su indicati ci avete mandato dei messaggi o form, siete pregati
gentilmente di reinviarli scusandoci anticipatamente per l'eventuale disagio
a voi recato.
Catůs Staff.
Catůs - Arte Design Tendenze
http://www.catus.it


title: PENTIUM 300 MHZ NUOVI A PREZZI DA USATO

text:
L' Advanced Technology of Publicity S.n.c. per tutto il mese di aprile ti
offre l'opportunità di comprare un Pentium 300 Mhz a Lit. 1.800.000 iva
compresa, completo di monitor 15" e tutto il resto.
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atp.ma...@tiko.net
BLOCCA QUESTA OFFERTA ORA !!!


title: il mio Sito

author: Silvestri Glauco

text:
Racconti bizzrri e carini. Curiosate tra le pagine del sito e lasciate un
commento nel bookmark
--
Ciao
Silvestri Glauco
----------------------------------------------------------------------------
---------
http://www.geocities.com/SoHo/Coffeehouse/1295
ICQ: 11612189


title: Grazie, grazie, grazie.

author: Carlo

text:
G. per aver aperto questa news.
G. se vorrai visitare il mio sito (riguarda la pittura)
G. se vorrai firmare il mio guestbook (libro visite).
Carlo.
http://www.infinito.it/utenti/endjmione


title: monumenti in legno...

author: LUCA RAPPINI

text:
Salve a tutti/e!
Da un po' di anni mi diletto nel tempo libero a riprodurre monumenti famosi
in legno..in miniatura ovviamente :-)
Ho deciso di allestire una pagina web contenente le foto delle mie "opere".
http://rapil.netfirms.com/layout.htm
Se ci sono persone che hanno il mio stesso hobby si facciano vive mi
raccomando! :-)
Luca R.
lra...@credit.tin.it


title: TOC TOC...

author: Ardea Cinerea

text:
.. Ancora qualcuno interessato alla pittura antica in questo ng o ï¿œ
completamente morto?
AC
--
\"Conoscerete la veritÃ  e la veritÃ  vi farÃ  liberi\" Gv 8, 32


title: DALI, CELA, felice anniversario, caricatura..

text:
Caricatura nella mostre per Internet...
www.g-santalla.com
--
-----------------------------------------------------
Click here for two free plane tickets:
http://www.gohip.com/freetickets/


title: Dire NO alla Moratti

author: The queer way

text:
Chi la fa la spetti. La Moratti non poteva proprio pensare che sarebbe
andata diversamente. E così quando, forse per riparare alle figuracce
che colleziona un giorno sì e l'altro pure nei confronti della
comunità omosessuale, ha tentato di coinvolgere gli organizzatori
della Festival di cinema gaylesbico, si è vista rispondere un bel No,
che ha tutto il sapere di un meritato ma va fa 'n ....
Tutti i dettagli nell'articolo:
http://www.queerway.it/dblog/articolo.asp?articolo=390


title: Sprazzi di Luce sulla Fede

text:
In questo mio ultimo articolo, il credente trovera' inoppugnabili
prove storico-archeologiche sulla sua Fede, l'indeciso potrà forse
fare un passo decisivo per vivere la "Beata Speranza", l'ateo si
innervosirà nel vedere il suo pensiero basarsi sul nulla.
Nel sito, vi sono i "links" ad altri miei scritti che hanno avuto
più di 100.000 lettori in tutto il mondo.
Viviamo nella superficialità e nella disinformazione.
Basti pensare al Codice da Vinci che, pur tra i moltissimi altri fatti
antistorici che descrive, fa riferimento a documenti riconosciuti come
falsificati dai loro stessi autori.
Nel diffondere la Verita', onoreremo Nostro Signore, aiuteremo quanti
hanno bisogno di conforto e speranza, daremo il nostro contributo per
combattere il buio che ci avvolge e che cerca di rubarci il nostro
eterno destino di vita, per regalarci un altrettanto eterno destino di
morte.
A quanti mi leggeranno auguro una buona lettura e porgo i miei saluti.
www.lorenzocrescini.it/archeo
  -
ricer...@lorenzocrescini.it
Lorenzo Crescini


title: Vade Retro a Isernia, "capitale italiana ed internazionale dell'anima erotica ed amorosa"

text:
Chissà se l'epopea della mostra "Vade Retro" finirà mai. Ancora non si
capisce se, dove e quando si vedrà la mostra nè se si inaugurerà con
tutte le opere previste o con solo una parte. All'improvviso s'è
inserita nel tira e molla anche Isernia rivendicando di essera la
"capitale italiana ed internazionale dell'anima erotica ed amorosa"...
http://www.queerway.it/dblog/articolo.asp?articolo=407


title: DEPUTATI E SENATORI QUANTO GUADAGNANO....

author: Giacomo FASSINO

text:
Ogni cittadino Italiano ha il diritto di conoscere
le dichiarazioni dei redditi dei Deputati e dei Senatori.
Da lunedì 20 ottobre 1997 questi dati sono stati messi
a disposizione di tutti.
Chi desiderasse andare a Roma, potrà accedere a questi
dati salendo al secondo piano del palazzo dei gruppi
parlamentari di Montecitorio oppure al sesto piano del
palazzo della Sapienza, proprio accanto al Senato.
Ritenendo di fare cosa gradita e quindi di dare una
corretta informazione ai cittadini noi dell' A.V.I. li
pubblichiamo integralmente.
Chi desiderasse consultare questi dati potrà andare
a leggerli nel nostro sito.
www.barattorock.com/avi/pagina2.html
Lieti di esservi stati utili
Associazione Vittime dell' Ingiustizia
        Il Segretario Nazionale
          Giacomo FASSINO


title: NUOVI LINGUAGGI

author: Marco

text:
I novocaine hanno tentato di dare forma all'informe, esprimere
l'inesprimibile
www.novocaine.it
mani contorte e unghie fade away


title: sculture in marmo

author: pippo

text:
Salve a tutti,
vi segnalo il nuovo sito di uno scultore di opere in marmo, nel caso
voleste lasciare la vostra opinione sulle sculture:
http://www.sculture.biz/
grazie


title: VISUAL DIALOGUE - Computer Art

author: RAFFAELE DE SANDRO SALVATI

text:
italiano

Desideriamo contattare alcuni responsabili di siti internet che si occupano di Computer-Art e Gallerie Virtuali, per poter illustrare e presentare le nostre opere digitali del progetto VISUAL DIALOGUE.

Grazie.

english

We would like to contact some "web site liables" that are interest about Computer-Art and Virtual Galleries, to illustrate and show our digital works of VISUAL DIALOGUE plan.

Thanks.

Raffaele De Sandro Salvati - Michele Chiapperino

I'm here:

www.italsebit.net

rdes...@hotmail.com

end


title: News Virtuali: le tue segnalazioni

text:
Caro amico/a,
Art&Job Magazine -
http://www.artandjobmagazine.com
 contiene la nuova
rubrica "News Virtuali".
Tale rubrica segnala (previa attenta consultazione del sito proposto)
Gallerie Virtuali o semplici Eventi o Mostre on -line di artisti nel campo
della Fotografia, Grafica ed Arte presenti nell'intero Web.
Se ritieni che la tua Galleria o Mostra Virtuale meriti di essere segnalata
anche da questo nuovo canale di informazione, non devi fare altro che
inviare una e-mail indicando l'indirizzo del sito, accompagnato da un breve
testo descrittivo (se preferisci, aggiungi anche la versione in inglese) in
formato email o *.rtf;
Si prendono in considerazione inoltre, comunicati stampa di iniziative
artistiche sempre legate al mondo virtuale del Web.
"News Virtuali" sara' curata da Raffaele De Sandro Salvati e la mailbox di
riferimento per l'invio dei messaggi e':
rde...@tin.it

L'aggiornamento della rivista e' settimanale e viene effettuato tra il
venerdě e
la domenica; potrai inviare quindi le tue comunicazioni dal lunedě al
giovedě di ogni settimana.
Grazie per l'attenzione,
Silvia Trovato
dir. resp. di Art&Job Magazine
http://www.artandjobmagazine.com


title: AZIENDE!!! www.infriends.net/idee !!! Gratis HomePage/Banner ed i Tuoi Preventivi-Ordinativi!!

author: Info


title: MOSTRE D'ARTE

author: Manlio Gaddim

text:
Come operatore culturale organizzo mostre d'arte in varie citta'
italiane, per questo motivo cerco di allargare il mio indirzzario, per
far conoscere non solo con la posta ordinaria ma anche via e-mail dlle
iniziative che via via preparo.
Chi fosse interessato ad essere informato sulla realizzazione di
queste manifestazioni mi mandi una e-mail, con eventualmente
l'indirizzo postale.
Ciao, e grazie
Manlio
____________
gad...@iol.it


title: CD Cover

text:
Cerco le sequenti cover front+back se qualcuno può mandarmenle grazie.
Cranberries - Wake and Smell the coffee
Meganoidi - Into the darkness into the moda
Artisti Vari - CNN dei =overi
Artisti Vari - Live in Milano 25-06-2001
Massimo Di Cataldo - Il mio tempo
Artisti Vari - The best disco '70 - '80
Moravagine - Per non crescere
24 Grana - K album
Noelia - Profecia
Randy Newman - Jurassic park 3
Hi-Tek - Hi-teknology
Danny elfman - Planet of apes
Turi - Salviamo il salvabile


title: CD Cover

author: Fio'

text:
Non le ho, però prova a vedere su
www.mega-search.net
Ciao
Fio'


title: Chiedo consigli

author: Claudio Rossi

text:
Salve, ho un amica pittrice molto brava, ho cercato un newsgroup o un
sito dove si parla di pittura e dove eventualmente si possono
pubblicizzare le sue opere, ma non ho trovato nulla.
Mi potete dare qualche consiglio?
Grazie
Claudio.


title: Chiedo consigli


title: SITO BRIGATA ES

author: brigata es

text:
VISITATE IL NOSTRO SITO
http://www.synapsis.it/UW/brigataes
E SCRIVETECI
brig...@synapsis.it


title: PREMIO AL MIGLIOR TAMBURINO

author: Arsenico Lupin

text:
Siete degli appassionati di scultura e vi piace Siena ed il Palio ...
... visitate
http://www.sienaarte.it
C'è una novità per voi !!!
--
Posted from
smtp2.libero.it
 [193.70.192.52]
via Mailgate.ORG Server -
http://www.Mailgate.ORG


title: PUNTO CROCE

author: Riccardo Ceccarelli

text:
ciao sono gloria, vorrei contattare qualche appassionata di questo
interessante hobby.
anche per uncinetto specialmente il filet o costumi, sono specializzata.
ciao gloria


title: PUNTO CROCE

author: Gambetti

text:
Riccardo Ceccarelli ha scritto:

Ciao Gloria
posta questo messaggio nel newsgroup it.hobby.vari e vedrai che troverai
tante altre appassionare di punto croce.
Ciao
Cristina
----------------------------------------
Hobby e Fantasia
http://www.intermed.it/hobbyefantasia
----------------------------------------


title: per i piccoli profughi

author: Francesco Cappello

text:
Cari amici,
La Lapis, Libera associazione per il progresso dell'istruzione
(
http://pagina.de/lapis
 ) e il Centro per lo sviluppo creativo Danilo
Dolci (
www.geocities.com/Athens/Agora/2055
  ) intendono promuovere
l'invio nel campo profughi di Bari-Palese di un gruppo di volontari,
insegnanti, artisti di strada e persone di teatro, che attivino un
programma di intrattenimento e animazione per i bambini.
La Lapis e il Centro "Danilo Dolci" sono organizzazioni nazionali
attive sui temi dell'educazione e del disagio infantile. Esse
intendono anche fornire una ludoteca ad uso dei piccoli ospiti del
campo.
Chiunque intenda partecipare al programma di animazione e' pregato di
contattare la Lapis al numero 0575 355834. (03386078221)
al...@ats.it
Francesco Cappello
P.S.
(Vi preghiamo di aiutarci a diffondere questo avviso )


title: concorso fotografico nazionale

author: Pietro Di Salvatore

text:
Concorso nazionale fotografico promosso all'indirizzo
http://www.waytowork.com/mioweb/2000


title: VIIEEENNNNIIIIIII !!!!!!! ;-))

author: NAOMI

text:
--
Vieni a vedere il mio sito con foto erotiche !!!!!!
http://www.xxxsexphotos.com/?acb=acb199427-n2600
NAOMI  <
n...@tin.it
> scritto nell'articolo
<01bdff62$79a24f00$LocalHost@gerby>...
>
> --
>
> Vieni a vedere il mio sito con foto erotiche !!!!!!
>
>
http://www.xxxsexphotos.com/?acb=acb199427-n2600
>
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title: Grandesign - Settembre 1997

author: tops

text:
L'Evento:

www.grandesign.it


title: Serigrafia Emilio Tadini

author: Andrea Campi

text:
Ciao a tutti,
avrei bisogno di un consiglio.
Mi hanno regalato una serigrafia di Emilio Tadini, titolo, "La fiaba del
2000". E' molto molto bella, e se le 4 cose che mi hanno raccontato sono
vere, è tecnicamente notevole (serigrafia a 48 colori? Pensavo
normalmente fossero molti meno). Il problema è che a casa mia proprio
non ci sta, non c'è verso. E cmq ora come ora mi fanno più comodo i
soldi, per cui pensavo di venderla.
Qualcuno mi sa consigliare a chi rivolgermi, una galleria seria o
qualcosa del genere (Milano o dintorni)? O magari più d'una, giusto per
confrontare offerte? O addirittura c'è qui qualcuno che mi vuole fare
un'offerta direttamente? ;-)
Ah ovviamente ci sono certificati ecc. Mi hanno detto qualcosa riguardo
al fatto che è stata pubblicata in un catalogo o qualcosa del genere -
immagino sia bene? ;-)
Ciao e grazie se qualcuno vorrà rispondermi.
	Andrea


title: Programmazione ed iniziative

author: Artemedia

text:
Ciao!
Abbiamo aggiornato la nostra programmazione.
Vi aspettiamo....
www.arte-media.it
Gianni Santoro
Presidente Artemedia
Associazione no profit di cultura e spettacolo
--
Posted via Mailgate.ORG Server -
http://www.Mailgate.ORG


title: vernice cromata

author: Alessio

text:
sto cercando una vernice che imiti l'effetto della cromatura. so che
esistono bombolette spray "color cromo", ma il risultato è deludente.
nessuno sa che vernice usano le ditte di quei prodotti plastici che,
effettivamente, sembrano cromati?? sapete se è in vendita da qualche
parte?
grazie
pu...@dic.univ.trieste.it
--
Posted from
mta1.iol.it
 [195.210.91.151]
via Mailgate.ORG Server -
http://www.mailgate.org


title: Cerco informazioni su Nanteuil Robert

author: Litorale Nord

text:
Sto cercando dati biografici ed artistici su Nanteuil Robert, incisore
francese del 1600.
Ben graditi anche eventuali siti in italiano, riferimenti bibliografici
ed informazioni dirette.
Sul WEB ho trovato solo informazioni in inglese!
Grazie della collaborazione!


title: Vota il film e vinci DVD!!!

text:
Su FilmUP.com è in corso un concorso a premi denominato "CineCUP
2000",
votando il film che preferisci, puoi vincere films in DVD.
http://www.filmup.com


title: Aggiornamento sito

author: Sinuhe l'egiziano

text:
Ciao a tutti,
Volevo informare Chiara, X e quanti sono interessati che ho aggiornato il
mio sito con un ritratto, e ho ristrutturato l'insieme in modo da separare
le opere di Vanitas dalle altre.
Un cordiale saluto
Sinuhe
--
"Facile contemnit omnia qui se semper cogitat moriturum"
(Hieronymus, Epistolae, 53, 11,3)
http://www.isuisse.com/mossadegh/


title: E' in linea 'ROMAE'

author: ROMAE

text:
--

http://www.romae.com

ro...@romae.com


title: C'ho una cosa in testa .......

author: hinoky

text:
Ho un'idea in testa ma neanche un'idea
.....un'impressione no qualcosa di più! ma non riesco a esprimerla se cerco di
scriverla, mi è chiara solo nel linguaggio cerebrale ....come posso renderla
reale???


title: Fiori e grano

author: morgan capasso

text:
http://it.fotolia.com/id/19838131
Morgan
--
Morgan Capasso
Via Paolo Zacchia 20 00161 Roma.
Tel: 0695214163  cell:
3312198363
http://www.artfinephotography.net
http://artfinephotography.wordpress.com/
http://www.fotolia.it/p/213380/partner/213380
http://www.dreamstime.com/resp352823


title: Salvatore Fiume - Official Site

author: Informazioni Sito Ufficiale Salvatore Fiume

text:
A quasi un anno dall'inizio del progetto e in occasione della mostra "Le
Alleanze Pittoriche" ( Artesanterasmo - Foro Buonaparte, 68 Milano)
presentiamo il sito ufficiale di Salvatore Fiume, un viaggio nelle sue
opere o per meglio dire alcune delle tappe più significative vista
l'operosità del Maestro.
La Sua scomparsa ha accellerato i tempi che ci eravamo preposti: é
nostra intenzione proseguire questo viaggio inserendo nuove opere, nuove
mostre virtuali, nuovi contributi che consentano di capire meglio il
cammino artistico di Salvatore Fiume.
Il nostro é un progetto in continua evoluzione e chiediamo ai visitatori
del sito di esprimere dei giudizi, dei commenti: saremo ben lieti di
rendere migliore un lavoro dedicato ad un uomo a noi tanto caro.
E-Mail:
in...@fiume.it

http://www.fiume.it
_________________________________________________________________________


title: Collection of porn stars!

text:
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title: A tutte le bands toscane e non : D.O.C. ROCK (concorso musicale)

author: stecco

text:
Il Circolo Semifonte e il C.R.C. La Rampa
presentano il concorso musicale:
       D.O.C. ROCK
sette serate tra eliminatorie e finali
tra bands emergenti!
Se vuoi partecipare inviaci un demo a:
ASSOCIAZIONE SEMIFONTE
C.P. 69
50028 TAVARNELLE V.P.  FIRENZE
Per informazioni più dettagliate
ste...@iol.it


title: Il secondo meeting della rivista KULT Underground

author: Meassi Gianluca

text:
Se siete nostri collaboratori o anche solo dei semplici interessati
siete invitati al "Secondo Meeting" della rivista, in concomitanza del
secondo compleanno della rivista, per scambiarvi opinioni, incontrare
altri collaboratori e analizzare quello fatto finora e i progetti
futuri.
L'incontro si terra' Giovedi' 24 Ottobre a Modena, il cui luogo esatto
sara' al piu' presto comunicato.
La festa e' privata (ammissione con invito) quindi vi prego di
contattarci per essere inseriti nella nostra lista e per avere
ulteriori informazioni aggiornate.
Ricordo a tutti l'uscita del nostro numero di Settembre, la prossima
uscita di quello di ottobre e il numero speciale "Complemento
Oggetto".
Visitate le nostre pagine Web:

http://www.pianeta.it/webkult/
o sottoscrivetevi alla nostra mailing list per avere sempre
informazioni aggiornate:

http://www.pianeta.it/webkult/kultnews_subscribe.htm
Per ulteriori informazioni:
wk...@pianeta.it
 _   _
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  / / / /____  ____/ /___   ___  ____ _ ____ ____  __ __  ____  ___/ /
 / / / // __ \/ __  // _ \ / __// __ `// __// __ \/ // / / __ \/ _  /
/ /_/ // / / / /_/ //  __// /  / /_/ // /  / /_/ / // / / / / / // /
\____//_/ /_/\__,_/ \___//_/   \__, //_/   \____/\_,_/ /_/ /_/\_,_/
                              /____/
The First Italian Underground Magazine
Please check
http://www.pianeta.it/webkult
--
it.annunci.vari e` un gruppo moderato. I messaggi non appaiono immediatamente,
ma viene verificata la concordanza col manifesto del gruppo.


title: Siete stufi di PININFARINA?Provate con STILETORINO!

author: STLTO

text:
Prego visitare sito
http://web.tin.it/stiletorino


title: Artigianato toscano

author: Giacomo P.

text:
Spero di non arrecare disturbo, ma credo di non essere fuori tema se
vi consiglio di visitare il sito:
http://www.ArtigianatoToscano.it
In fondo l'artigianato è un'arte.
Cordiali saluti a tutti,	Giacomo Pampaloni


title: Raymond Queneau - "Cent mille milliards de poèmes" - Esiste un'edizione tradotta con testo a fronte?

text:
Sto cercando "Cent mille milliards de poèmes" di Raymond Queneau...
... esiste un'edizione TRADOTTA in Italiano con testo a fronte?
A proposito vorrei segnalare tre siti dove si può vedere
all'opera l'arte della letteratura combinatoria e capire
il genio di Queneau...

http://x42.com/active/queneau.html

http://www.wnt.it/educazione/itf/corso/sonnets.htm

http://www.uni-mannheim.de/users/bibsplit/nink/test/sonnets.html
... se c'è qualche pazzo/a amante di Queneau che se la sente
di tradurlo in Italiano per poi realizzare un sito simile
mi contatti (sempre via e-mail!).
_______________________________

http://CastaWorld.freeweb.org


title: Nudo artistico Tuscolana

text:
Nudo artistico Tuscolana
http://www.dreamingblue.net/portfolio/nudo-artistico-tuscolana/


title: bagnante di notte

author: Oriano

text:
spiaggia a Lido
http://flic.kr/p/aH4Skr


title: Transformation

author: Taro Kimura

text:
Taro Hello!
You are receiving this mail because you are on the member's list of
www.transformers.to
.  We are about to make changes to the site. It will
be personalized much more for the need of an interactive global network
of "transformers" who wish to share and exchange resources.
When we complete this overhaul you will be able to log in and
change/update your page in the network as often as you like!
Anyone in the "profiles" will be able to spot otherswith like minds who
share similar situations or projects and the network will then function
organically in series of molecular associations and disassociations.
One on One, groups, larger groups.
Last year two "real" Fests came out of the network. First in Stockholm
then in New York. These events linked hundreds of "transfoes" and attracted
public and media attention because of the very nature of the process
which implies novel ways to create and express our cultural paths.
This year a webzine, the "xzine" has been started. A structure for it is
already in place and contributions to it are open and welcome.
All the current online data in the site will be saved on disk and if you
are interested in any of this data you should save it now as within 30 to 60
days it will be transformed to the proposed new system.
Essentially we are anticopyright, we encourage the "experimental" and the
"crossings" thru the full spectrum of creative expression. The
committment is to the spirit of free flow as the Internet was originally
created for this purpose, so share only what you wish to share with others.
note, I am including the 'profile" which I am submitting to the network
to illustrate the general idea of the type of info we would like to see.
THE IMAGE (One image for each member, about 9cm. x 6.5cm. in size...
3.5in. x 2.5in.)....
NAME  -   Wastezero
E-MAIL -
rap...@juno.com
SNAILMAIL - RAP STUDIO 292 East 3rd St. NYC NY 10009  USA
WEBLISTINGS -
web.tiscalinet.it/salondejuillet99/

homepage1.nifty.com/virtualgallery/

www.transformers.to

www.algonet.se/~zorg/xzine/index.htm
WORKS IN PROGRESS -  Installation of 100% trash sculptures in a local
community garden.  Assembly of a floating platform by use of various
recycled materials. Ongoing design & fabrication of costumes for dance &
movement performances.
PLANS  -  Organize Homeless as Craft Trash Workers and Builders of Mobile
Shelters. Set up an investment syndicate for the creation of a
self-sustaining
"Theme" zone with max use of trash and recyclables.
WHAT'S TRANSFORMING IN MY AREA -  Fast switch of
population,gentrification,far richer people moving in, existing culture
being erased. Mexican migrant laborers struggling to unionize and avoid
being exploited by Korean grocers. Art scene in Manhattan is "imported"
from around the globe and multimedia is like the norm...also the
mutants.... a rising trend for a return to "PAGANISM", observing the moon
calendar and chanting around "open pit" fires.
MY RESOURCES - I can host touring 'transfoes" but only up to 2-3 weeks
max. I live in an area with heavy space demand by
visitors,tourists,students,
etc., very urban central. space is good enough for up to two people max.
and advance notice of at least 30 days is required.
I can also share lists and contacts for
Exhibits,Galleries,Collectors,Museum,
Performances and generally about what is going on around town.
So what's going on with you and with culture around you?
with all our best wishes.....
the  "transfoes"
PS : If you send such info, send it to:
zo...@algonet.se
also for the xzine material check
www.algonet.se/~zorg/xzine/index.htm


title: Esposizione di quadri e sculture - D. FERRI -

author: Danfer

text:
La pittrice e scultrice DANIELA FERRI esporrà alla galleria Arte
Cultura "Il Punto", via S. Felice Nº11/g , Bologna.
La mostra personale verrà inaugurata sabato 22 gennaio, ore 16:30 e
resterà aperta fino al 2 febbraio, con i seguenti orari:
feriali e festivi: 11 - 13  e  16 - 19:30
Potete vedere alcune delle opere dell'Artista al seguente indirizzo:
http://web.tiscalinet.it/danfer/
----------------------------------------------------------------------------------
ATTENZIONE: per le risposte via e-mail cancellare XYZ dall'indirizzo
----------------------------------------------------------------------------------


title: Letteraria 2009 seconda edizione - concorso di narrativa gratuito

author: Red Skorpion

text:
Ferrara Edizioni, in collaborazione con Club GHoST (
www.clubghost.it
),
l'associazione culturale Area 31 (
www.area31.it
) e il portale ePress
(
http://lnx.dittaferrara.it/epress
) presenta:
Letteraria 2009 seconda edizione, concorso gratuito di narrativa italiana
per racconti a tema libero.
Tra i premi la pubblicazione del migliore racconto su un volume della
Ferrara Edizioni.
Scadenza presentazione elaborati: 31/12/2009
Bando di partecipazione e maggiori info direttamente sul sito della Ferrara
Edizioni presso la sezione concorsi:
http://www.ferraraedizioni.it
Un saluto a tutti,
Red.


title: Telelavoro semplicissimo

author: Robinia

text:
Con questa società dopo esserti iscritto
seguendo il link :
http://piramide.adperks.com
vai alla pagina iniziale che è
http://www.adperks.com/login.html
Inserisce il tuo nome di riferimento e la tua password
nelle caselle dove ti viene richiesto.
Ti comparirà una pagina in cui potrai scegliere tra due liste
di parole che si riferiscono ad un interesse specifico
scegline una dall'elenco e visita il sito che ti verrà indicato
Devi tenerlo visualizzato o per un minuto guadagnando 100 punti ( La lista
più a destra )
o tenerlo visualizzato 20 secondi guadagnado 40 punti ( La lista a
sinistra )
Questi punti ogni mese verranno tramutati in un valore stabilito da detta
società.
Il valore di un punto può cambiare ogni mese in base alle entrate ottenute
dalla
società sopra citata.
Anche tu come me puoi cercare altre persone che si iscriveranno con la
tua referenza se lo vorranno.
Ciao e auguri di buon lavoro
         Roby Roby


title: Pittura, fotografia e altro.

author: Gregor Samsa

text:
Qui:
http://sprea.supereva.it


title: .Cerco

text:
Cerco
Cerco carta igienica artistica
max


title: .Cerco

author: Luca D'Altri

text:
<
Ma.L...@agora.stm.it
> wrote:
> Cerco carta igienica artistica
cos'e' che cerchi?????


title: .Cerco

author: Daniele Colasanto

text:
Ma.L...@agora.stm.it
 scritto nell'articolo <
msga...@agora.stm.it
>...
>
> Cerco
>
> Cerco carta igienica artistica
>
> max
Ciao Max
Dimmi di che colore la vuoi (o forse la vuoi fantasia?) e come te la posso
far arrivare.


title: arte ed artigianato in SICILIA.

author: Antonino Conti

text:
Le opere vengono realizzate in un piccolo centro nel cuore della Sicilia e
precisamente a Leonforte (En) dove l’autore risiede. In queste opere, come
si puň apprezzare dalle immagini, viene riportato fedelmente quello che era
il modo di costruire della civiltŕ contadina d’inizio secolo. Sono tutte
riproduzioni in scala di abitazioni, o meglio, di angoli di un paese che
aveva un’economia basata prettamente sull’agricoltura. Curate nei minimi
particolari tant’č che sembra di ascoltare le voci e di sentire gli odori e
i profumi di una volta.


title: CENTRO ESTETICA SABRINA - BECOS CLUB

author: max m

text:
www.centroesteticasabrina.it
E' un centro Becos sito a Travagliato Brescia
che si occupa di trovare la soluzione ideale agli inestetismi.
Si avvale della metodologia Becos e del supporto di medici specializzati.
Buona navigazione.


title: Carnevale di Ivrea

author: Elisa

text:
Ciao, ecco un nuovo sito sul fantastico Carnevale di ivrea rinomato per la
singolare Battagli adelle arance, puoi trovarci foto, immagini a volontą e
puoi spedir anche le tue e verranno aggiunte a quella che ci sono gią!
Troverai il programma completo della manifestazione, la storia del
carnevale e dei suoi personaggi.
ti aspetto su:
http://digilander.iol.it/carnevalediivrea
--------------------------------
Inviato via
http://usenet.iol.it


title: [arte] depict yourself

author: .Leonard Spears.

text:
    "Morte a Videodrome, gloria e vita alla nuova carne"

http://edcollante.altervista.org/fellini.JPG

http://edcollante.altervista.org/manoconscarpafondorandom.jpg
---
Outgoing mail is certified Virus Free.
I'm the cat, man.
Checked by AVG anti-virus system (
http://www.grisoft.com
).
Version: 6.0.768 / Virus Database: 515 - Release Date: 22/09/2004


title: Entra e...guadagna!

author: Attilio Colombo

text:
Visita il sito
http://infoart2000.net
Potrai conoscere le novità dell'arte e, se vuoi,
guadagnare fino a 250.000 Lire all'ora!
PROVA!


title: $$$ Fotografo cerca modelle dilettanti $$$

author: Esprit®

text:
Sono un fotografo dilettante e cerco una modella, anch'essa
dilettante, per servizi fotografici amatoriali di genere erotico soft.
Non e' importante bellezza o eta' ma solo disponibilita' e magari un
pizzico di esibizionismo.
Se la cosa ti interessa o ti intriga rispondi tramite mail.
Ti assicuro la massima serieta' e discrezione.
Naturalmente offro un compenso per questo genere di prestazione.
esp...@poetic.com


title: Flavia Zagato

author: Giancarlo Marcuzzi

text:
Cerco persone interessate alla Flavia Sport Zagato 1800 per restauro o
scambio pezzi . grazie Giancarlo  0360/323909 o
lill...@libero.it


title: Pittura ad olio

author: magic

text:
Visitate il sito
http://utenti.tripod.it/grassitullio/index.html.html
per chi ama la pittura ad olio contemporanea
sono graditi commenti
Grazie
grassi...@iname.com


title: pittura naive

author: vanessa

text:
Vorrei segnalarvi il sito di un pittore ascolano naive(ma non fatevi
ingannare,non sono le semplici casette!) davvero interessante e pieno di
fantasia.
E' davvero da vedere,fatemi sapere se vi è piaciuto quanto a me..
www.giuseppesolimando.com


title: pittura naive

author: Ardea Cinerea

text:
Vané, ma ci prendi per il culo? Ma quand'è che qualcuno posta un sito con
delle pitture, che dico con dei disegni, degni di questo nome? È possibile
che  nessuno si sia mai messo lì con umiltà a dire: voglio studiare ed
esercitarmi? È possibile, proprio nessuno?
--
Saluti
A. C.
«Je ne sais pas comment surpasser les autres. Tout ce que je sais, c'est
comment me surpasser».
"vanessa" <
vane...@tele2.it
> a écrit dans le message de news:
QK22g.44$_R2...@nntpserver.swip.net...



title: pittura naive

text:
Ardea Cinerea wrote:
> Vané, ma ci prendi per il culo? Ma quand'è che qualcuno posta un sito con
> delle pitture, che dico con dei disegni, degni di questo nome? È possibile
> che  nessuno si sia mai messo lì con umiltà a dire: voglio studiare ed
> esercitarmi? È possibile, proprio nessuno?
>
Potresti spiegarti meglio?Non ho mica capito molto di quello che hai
scritto e ti assicuro non sono una stupida!Eri ironico o cosa?
Aspetto ulteriori delucidazioni da parte tua.
Saluti anche a te.


title: pittura naive

text:
"vanessa" <
vane...@tele2.it
> a écrit dans le message de news:
tl42g.66$_R2...@nntpserver.swip.net...
> Potresti spiegarti meglio?Non ho mica capito molto di quello che hai
> scritto e ti assicuro non sono una stupida!Eri ironico o cosa?
> Aspetto ulteriori delucidazioni da parte tua.
> Saluti anche a te.
[Vale anche come risposta ad un mio interlocutore - o piuttosto avversario
- su it.cultura.filosofia. Pardon per la lunghezza.]
È sempre il solito discorso, ti dicono: ti sei scaldato e ci devi rendere
ragione. Rendere ragione, cioè esporre o degli elementi chiari e
ineccepibili dal punto di vista razionale o esibire delle prove tangibili
che quello che dico è vero. E allora dichiariamo fin da principio che
questo non è possibile. E non solo per me, non è possibile per nessuno;
questa è la situazione, che la verità è indecidibile ma deve tuttavia
essere decisa. Anche se non le diamo questo nome, abbiamo un urgente e
talvolta disperato bisogno di verità in ogni angolo, in ogni piega
della nostra esistenza. Fosse anche per fuggirla e vivere, per così dire,
all'ombra della verità. Stabilire la verità è una precisa responsabilità
di ciascuno, alla quale non ci si può sottrarre.
Certo, tutti concordiamo su certe verità "geometriche" o sui dati più
elementari dell'esperienza. Tutti ammettono volentieri che la somma degli
angoli interni di un triangolo è di 180°. Ma questo si deve a due fattori,
il primo è che tali verità non sono propriamente delle verità (vedremo
perchè), il secondo è che queste sedicenti verità sono degli adiaphora,
non gnoseologicamente ma moralmente parlando. Eccoci giunti al
punto: la verità è oggettiva e soggettiva insieme, questo elimina già
tutto ciò che può essere "oggettivato", che si può ridurre a "formuletta"
da imparare a memoria. Per *essere* davvero verità, occorre *essere* la
verità, non c'è altra via. Ma che vuol dire "essere la verità"? Vuol dire
essere la pietra di paragone della verità, cioè saper riconoscere quel che
è verità da quel che non lo è. Ognuno *è* verità nella misura in cui
sa fare questo. Per questo si può dire che la vera conoscenza altro non è
che riconoscimento. Conosce colui che sa riconoscere.
L'ambiguità semantica del concetto di verità e la giustapposizione tra
verità oggettiva e verità-certezza interiore sono i temi svolti da Eduardo
de Filippo ne "Le voci di dentro". Il protagonista fa un'accusa ben
precisa: una famiglia di vicini ha sequestrato il suo amico Aniello
Amitrano e poi l'ha ucciso, facendo sapone dei suoi poveri resti e
nascondendo alcune prove (una scarpa, delle lettere e una camicia
insanguinata) in un foro della parete nascosto da un mobile, in casa loro.
La vicenda si snoda tra una serie di colpi di scena, Saporito (il
protagonista, allusione forse a colui che ha il <sapere> latinamente
inteso, cioè il *gusto* della verità) fa arrestare la famiglia con
l'accusa di assassinio. Si scopre però proprio allora che queste prove non
esistono, e all'improvviso Saporito si rende conto con sgomento che ha
sognato tutto. *È stato un sogno*. Questa coscienza drammatica ribalta la
situazione: Saporito si ritrova sul banco degli accusati, deve "rendere
conto": queste prove ci sono o non ci sono? Le nasconde forse da qualche
parte, spinto dalla paura? Dice che ha sognato per proteggersi o ha
davvero sognato? Qual è la verità?
Ed è a partire da questo clima di tensione - tensione che è la violenza
ascritta all'ordine del mondo, al mondo "esteriore" - che incomincia a
venir fuori un'altra concezione della verità, una verità molto più
profonda proprio perchè non semplicemente *attestata* dai fatti ma
*stabilita* dai fatti a partire da quello che ognuno *è*. Una verità
davvero incontrovertibile perchè dotata dell'irrevocabilità della quale
ogni fatto è provvisto e perchè realizzantesi nel sinolo individuale di
soggettività ed oggettività. È in questo modo che viene messo in luce
anche il nesso - semplice perchè essenziale - tra il *conoscere* la verità
e l'*essere* la verità.
Viene fuori piano piano che la famiglia è davvero composta di gente
infida, falsa e assassina. Si accusano l'un l'altro per salvarsi,
complottano, si "mettono d'accordo", alla fine, su un progetto criminale
"vero", autentico, reale: eliminare Saporito. L'anziano signore
rappresenta una "prova", debbono "farlo sparire". Oggetificazione,
cosificazione della persona umana che rappresenta l'ultimo stadio
dell'abiezione.
A questo punto, colpo di scena: Aniello Amitrano non è morto, è lì,
attendeva in una stanzetta adiacente il momento opportuno per fare la sua
comparsa. Si era allontanato perchè aveva litigato con la moglie. L'accusa
è chiarita, eliminata, il fatto non sussiste, si congeda il
commissario, viene smontato il tribunale. Sussiste, però, il tribunale
della coscienza, che viene messo in scena come "resa dei conti" di
Saporito con tutti quanti: col fratello che aspettava di vederlo andare in
galera per appropriarsi delle quattro cianfrusaglie di famiglia; colla
famiglia di assassini. Queste persone hanno sentito lanciare l'accusa di
omicidio e l'hanno creduta possibile (e proprio perchè lo credevano
possibile avrebbero ucciso davvero). Stavano per macchiarsi le mani di
sangue. Hanno travalicato ogni umano limite di moralità, di rispetto:
rispetto per gli altri, rispetto per se stessi. Non hanno capito, non
hanno riconosciuto in se stessi una norma intesa come *misura*, e per
questo non hanno rispettato e non si sono rispettati. Le apparenze della
quotidianità, della famiglia coi suoi legami, coi suoi affetti e legami, i
buoni vicini si sono rivelati dei mostri disumani mostri perchè de-formi e
ab-normi. La verità fattuale, "oggettiva", è stata stabilita, la sua
questione chiusa, liquidata. Ma la verità morale e umana, quella verità
che non chiede di essere soltanto conosciuta ma di essere vissuta,
portata avanti, giorno per giorno, attraverso le prove della vita ne è
uscita schernita, derisa e oltraggiata.
Quello della verità è un unico problema che ha molteplici aspetti.
Lasciamo da parte le concezioni che, per un motivo o per l'altro, non
colgono l'essenza, il nodo critico di tale problema, e diciamolo invece
direttamente, a chiare lettere: la *Verità*, quella con la V maiuscola,
quella di cui ci si affanna tanto a negare anche il nome, c'è. C'è,
esiste, è una realtà trascendente che sta per conto proprio non nel senso
della separazione fisica da contesti/luoghi/parole/persone, ma nel senso
che non si lascia mai ridurre/identificare con essi. C'è ma è impossibile
pro-durla, è impossibile condurla innanzi, oggettivarla. Come la Vita,
essa vive nel e del rapporto con la persona. La verità - concretamente -
non è che la mia capacità di comprenderla, di esperirla e di viverla. È
una "voce di dentro" che non tace mai ma che sa tuttavia - come
l'anziano zio della commedia, che ha rinunciato ad esprimersi perchè
"parlare è inutile" - che spesso ogni parola è superflua. Le parole non
sostituiscono l'essere che la verità è, ne forniscono solo indicazioni o
tracce, come in un sistema di coordinate.
C'è la Verità e ci sono le interpretazioni individuali e la loro
maggiore/minore adeguatezza rispetto alla Verità. Tutto questo senza
nessuna possibilità *assoluta* - cioè totale, senza residui - di
(di)mostrare né la Verità in sé e per sé, né l'adaequatio della propria
interpretazione. Tout se tient, dunque? Non esattamente. Innanzitutto
perchè vi è comunque un'oggettività per cui alcune interpretazioni sono
maggiormente adeguate di altre, in secondo luogo perchè in tale concezione
vivere la verità comporta un impegno. Denunciare la coscienza falsa o
fuorviata rispetto alla vita o rispetto a determinati problemi significa
appunto rifiutare di conferire legittimità alla propria posizione soltanto
sulla base di un "tout se tient". Rifiutare di essere assolti per
insufficienza di prove. Voler essere assolti perchè si è innocenti, non
soltanto rispetto a presunti fatti commessi, ma innocenti e basta. A
condizione di volerlo essere e di esserlo davvero, si ha il diritto di
pretendere questo.
Insomma, la validità di una posizione non può essere qualcosa che è
attribuito "d'ufficio", non può essere comunque appurata sulla base della
sostanziale (quale sostanza poi?) equivalenza di tutte le posizioni,
perchè questa sarebbe una soluzione banale che non permetterebbe alcun
guadagno di informazione, direbbe identità come indistinguibilità ed è
dunque da scartare a priori. È necessario che vi sia un valore (e di
conseguenza una graduazione, < e >) che viene stabilito e attribuito. Le
interpretazioni incompatibili si escludono a vicenda e questo comporta una
precisa responsabilità di scelta. Di conseguenza non serve a niente
tentare di stabilire, come fa Bhisma, la validità di una posizione sulla
base del "tout se tient" (cioè di fatto attribuire validità a quella che
ha fatto propria screditando l'altra). Quello che deve essere valutato è
la coerenza e l'adaequatio di una posizione rispetto alla Verità. Ma
ovviamente coloro che coltivano posizioni false non si trovano nelle
migliori condizioni per farlo, e allora preferiscono far morire Sansone
con tutti i filistei. La Verità non può essere un adiaphora, è impossibile
che "tutto sia verità" nel senso del valore, o la verità stessa non ne
avrebbe alcuno. Verità è invece la giustizia che assolve certe cose e ne
condanna altre. La modernità è nemica della verità perchè la modernità è
costitutivamente ingiusta e falsa nelle sue premesse, nel suo agire e nel
nascondere le conseguenze del suo agire: è ipocrita e marcia fino alle
fondamenta. Es. tipico di quanto scrive Bhisma: l'astrazione. Come tutti i
princìpi attivi della farmacopea del pensiero, l'astrazione ha un effetto
positivo solo se presa in dosi adeguate e applicata in maniera
conveniente. Se faccio astrazione, in maniera indebita, da troppe cose, o
al momento sbagliato, l'effetto è quello del veleno mortale. Pensare è
quanto vi è di più pericoloso al mondo, in quanto *sembra* che se penso
quello che mi pare come mi pare non vi sarà alcuna conseguenza. La gente
corre invece - e fa correre agli altri - pericoli mortali.
La "scultura" di Moore sarebbe "michelangiolesca" perchè "possente"... ma
così dicendo posso dir tutto di tutto, ci serviamo di concetti astratti
in cui l'astrazione gioca su due livelli: per prima cosa viene scavalcata
a piè pari la questione - tutt'altro che scontata - se e quanto quella di
Moore possa dirsi *arte*; viene cioè eluso il problema della definizione,
dell'essenza dell'arte. In secondo luogo il riferimento alla dimensione
concreta, specifica dell'arte di Michelangelo è talmente vago da poter
applicare la stessa qualifica a molte altre cose. Se Michelangelo avesse
usato due o tre volte marmo nero, potrei dire che il banco del salumiere è
michelangiolesco. Allo stesso modo, basta mettere una forma triangolare
sul cornicione di un edificio perchè questo sia "classico", e via dicendo.
Il problema è proprio che la modernità ha programmaticamente *rinunciato*
a parlare secondo verità. Non ricerca il *vero* significato dei termini e
non si pone affatto il problema. Questo perchè la modernità cerca di
costruire strutture nelle quali sia possibile ad ognuno ricercare il
proprio *interesse* (categoria affermatasi a partire dal XVII secolo in
poi come base della "convivenza civile"), e per far questo il problema
della *verità* e quello della *giustizia* devono essere ridotti ai minimi
termini, nell'impossibilità di eliminarli completamente.
[FINE I PARTE]
--
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ab...@newsland.it


title: pittura naive

author: Giovanni Lagnese

text:
"Ardea Cinerea" <
acci...@bluewin.ch
> ha scritto nel messaggio
news:4448c6d3$1...@news.bluewin.ch...
> Vané, ma ci prendi per il culo? Ma quand'è che qualcuno posta un sito con
> delle pitture, che dico con dei disegni, degni di questo nome? È possibile
> che  nessuno si sia mai messo lì con umiltà a dire: voglio studiare ed
> esercitarmi? È possibile, proprio nessuno?
Guarda che a me il pittore segnalato sembra validissimo.
Potresti spiegarmi il tuo parere cosi` negativo?
G


title: pittura naive

text:
"Ardea Cinerea" <
ggual...@isuisse.com
> ha scritto... ha scritto!
Secondo me, hai scritto un sacco di sciocchezze.
Oltre che cose oggettivamente false.
Ma tanto per te la verita` non e` quella...
La domanda e` molto piu` semplice: secondo me l'artista segnalato e` valido;
perche' secondo te non lo e`?
G


title: pittura naive

text:

Per fortuna che ti avevo chiesto maggiore chiarezza e non  un trattato
sulla verità e le sua fenomenologia!Vedo che non sei capace di risposte
dirette e chiare quindi non mi interessa più riceverne da te(o forse
dato il tono che assumi dovrei darti del lei?),comunque ti sei dato
almeno la briga di andarlo a vedere il sito che ho segnalato?
L'arte è spesso puro istinto e lo studio c'entra fino ad un certo punto
altrimenti tutti gli sgobboni o gli eruditi o gli stessi critici che
tanto studiano dovrebbero essere definiti artisti e questo è
inconcepibile.Lungi da me decidere se un'opera è arte o no,non ne ho la
presunzione e nemmeno l'ambizione,ho solo consogliato a voi,benemeriti
sconosciuti,un sito che mi è piaciuto molto e che mi ha trasmesso
qualcosa che non sto qui a spiegare perchè è soggettiva,privata e del
tutto opinabile.Con questo chiudo il discorso rinnovandovi l'invito a
vedere (certamente non ad apprezzare che è cosa squisitamente
personale)ciò di cui parlo,tu compreso.
Saluti.


title: pittura naive

text:
Giovanni Lagnese ha scritto:
> Secondo me, hai scritto un sacco di sciocchezze.
> Oltre che cose oggettivamente false.
> Ma tanto per te la verita` non e` quella...
Te l'ha ordinato il medico di leggermi?
> La domanda e` molto piu` semplice: secondo me l'artista segnalato e` valido;
> perche' secondo te non lo e`?
Perchè vuol definire *arte* quel che passa per la testa a lui, facendo
coincidere l'arte con quel che riesce a fare lui.
Perchè nei lavori non si legge alcuna conoscenza, alcuno studio, alcuna
capacità. Sono cose che la gente fa normalmente scarabocchiando mentre
parla al telefono. Perchè volerle istituire a tutti i costi in "Arte"?
Esigenza di riconoscimento sociale/personale che il mondo non consente di
ottenere per altre vie? Ignoranza pura e semplice?
Si vuol profittare di un vuoto esistente, del fatto che l'arte è un
terreno incolto, abbandonato, per erigervi quello che passa per la testa?
Non posso essere daccordo e non sarò mai daccordo sull'uso indiscriminato
delle parole, le parole sono e devono restare consequentia rerum. Chi dice
arte dice tecnica e capacità.
> G
Saluti
A.C.



title: pittura naive

text:

Sono molto contenta che almeno tu abbia colto il mio invito e apprezzato
come me questo pittore.
Il suo parere negativo probabilmente non ce lo spiegherà perchè mi
sembra plausibile pensare(solo una supposizione) che leggendo naive non
sia neanche andato a visitare il sito ma si sia basato su puri
pregiudizi..la butto là!
Saluti.


title: pittura naive

text:
vanessa ha scritto:
> Per fortuna che ti avevo chiesto maggiore chiarezza e non  un trattato
> sulla verità e le sua fenomenologia!Vedo che non sei capace di risposte
> dirette e chiare quindi non mi interessa più riceverne da te(o forse
> dato il tono che assumi dovrei darti del lei?),comunque ti sei dato
> almeno la briga di andarlo a vedere il sito che ho segnalato?
Altrimenti di cosa starei parlando? Se vuoi leggi la risposta che ho dato
a Giovanni. È vero che a leggere troppo si rischia d'imparare qualcosa a
lungo andare...
> L'arte è spesso puro istinto
Allora anche gli animali sono artisti.
e lo studio c'entra fino ad un certo punto
> altrimenti tutti gli sgobboni o gli eruditi o gli stessi critici che
> tanto studiano dovrebbero essere definiti artisti e questo è
> inconcepibile.
Che c'entra, gli eruditi studiano i libri, gli artisti studiano l'arte di
cui la tecnica è base irrinunciabile. Se non sai dipingere come fai a
dipingere? Mi sembra una domanda difficilmente eludibile, forse che gli
studiosi diventano tali senza imparare prima l'alfabeto?
Lungi da me decidere se un'opera è arte o no,non ne ho la
> presunzione e nemmeno l'ambizione,ho solo consogliato a voi,benemeriti
> sconosciuti,un sito che mi è piaciuto molto e che mi ha trasmesso
> qualcosa che non sto qui a spiegare perchè è soggettiva,privata e del
> tutto opinabile.Con questo chiudo il discorso rinnovandovi l'invito a
> vedere (certamente non ad apprezzare che è cosa squisitamente
> personale)ciò di cui parlo,tu compreso.
> Saluti.
Già fatto e mi sono espresso in merito nei tempi, modi, lunghezze e
quant'altro che mi pareva, come è mio diritto.
Ovviamente il mio rilievo trascende il singolo caso del singolo sito del
singolo artista. Qui su questo ng non si posta altro, queste sono
toilettes pubbliche, ci sono solo messaggi di gente che viene qui a fare i
suoi bisogni e se ne va. Spesso e volentieri i messaggi fanno due-tre
righe, non di più. È gente che non scrive molto, magari perchè non ha
molto da dire, ma più per incapacità che per scelta come il vecchio zio.
Saluti
A. C.



title: pittura naive

text:
vanessa ha scritto:
> Sono molto contenta che almeno tu abbia colto il mio invito e apprezzato
> come me questo pittore.
> Il suo parere negativo probabilmente non ce lo spiegherà perchè mi
> sembra plausibile pensare(solo una supposizione) che leggendo naive non
> sia neanche andato a visitare il sito ma si sia basato su puri
> pregiudizi..la butto là!
> Saluti.
E invece dicendo così dimostri che il pregiudizio è tuo... a questo punto
posso dire che del sito del tuo amico o che sei stata pagata per
pubblicizzare non ci frega un cazzo. Offesa per offesa...



title: pittura naive

text:
"Ardea Cinerea" <
ggual...@isuisse.com
> ha scritto nel messaggio
news:e2d1oe$tq6$1...@news.newsland.it...
> Perchè nei lavori non si legge alcuna conoscenza, alcuno studio, alcuna
> capacità.
Ecco: e` esattamente su questo punto che non sono d'accordo.
Sei proprio sicuro che non vi si legga alcuna capacita`?
> Sono cose che la gente fa normalmente scarabocchiando mentre
> parla al telefono.
A me non sembra proprio.
Potresti illustrare meglio questa tua affermazione?
> Chi dice arte dice tecnica e capacità.
La musica di Satie e` arte?
E tutto il (conseguente?) dadismo letterario e nelle arti visive?
A me sembra che sia *tu* a non tenere in conto alcune tra le piu`
fondamentali acquisizioni dell'arte del Novecento.
G


title: pittura naive

text:

Non so da dove iniziare...
Innanzitutto devo farti i miei complimenti vivissimi per come manipoli i
discorsi a tuo favore e a tuo piacimento, comunque il punto fondamentale
  resta uno soltanto:non ho postato per dare il via ad una disquisizione
sull'arte e sul suo significato,cosa che ritengo alquanto sterile e
autocelebrativa,il mio messaggio si rivolgeva a persone amanti del
bello,inteso come arte o meno poco conta,capaci di cogliere la bellezza
dei colori e del disegno(affatto banale ed elementare,devo dissentire)a
prescindere dai titoli di studio e dai corsi frequentati,di apprezzare
lo slancio vitale e l'approccio,se vogliamo anche ingenuo,ma
tangibilmente sincero e disinteressato ad un'arte non più elitaria e
scardinata dalla società.
Tutto il resto poi conta poco.
Saluti.


title: pittura naive

text:
Ardea Cinerea wrote:
> vanessa ha scritto:
>
>> Sono molto contenta che almeno tu abbia colto il mio invito e apprezzato
>> come me questo pittore.
>> Il suo parere negativo probabilmente non ce lo spiegherà perchè mi
>> sembra plausibile pensare(solo una supposizione) che leggendo naive non
>> sia neanche andato a visitare il sito ma si sia basato su puri
>> pregiudizi..la butto là!
>> Saluti.
>
>
> E invece dicendo così dimostri che il pregiudizio è tuo... a questo punto
> posso dire che del sito del tuo amico o che sei stata pagata per
> pubblicizzare non ci frega un cazzo. Offesa per offesa...
>
> A. C.
>
>
Questo è il grado della tua immensa cultura,il tuo studio profondo per
l'arte e la tua sensibilità certo ti portano ad offendere le persone e a
non capire quando qualcosa ti viene detto con ironia e con un pizzico di
provocazione..Se credi di avermi offesa in qualche modo ti sbagli,non
pubblicizzo proprio nessuno se questo può consolarti ma non puoi capirlo
visto che miri a pubblicizzare solo te stesso,cmq sei caduto molto in
basso e ne sono fiera,giù la maschera,no?Chi può dire però cosa sia la
verità??


title: pittura naive

text:
Ardea Cinerea wrote:
> vanessa ha scritto:
>
>> Sono molto contenta che almeno tu abbia colto il mio invito e apprezzato
>> come me questo pittore.
>> Il suo parere negativo probabilmente non ce lo spiegherà perchè mi
>> sembra plausibile pensare(solo una supposizione) che leggendo naive non
>> sia neanche andato a visitare il sito ma si sia basato su puri
>> pregiudizi..la butto là!
>> Saluti.
>
>
> E invece dicendo così dimostri che il pregiudizio è tuo... a questo punto
> posso dire che del sito del tuo amico o che sei stata pagata per
> pubblicizzare non ci frega un cazzo. Offesa per offesa...
>
> A. C.
>
>
Dimenticavo...adesso usiamo anche il plurale maiestatis??(mi riferisco
al tuo "non ci frega...")..


title: pittura naive

text:
"vanessa" <
vane...@tele2.it
>,
scusa Vanessa, ma a questo punto sei tu che ti dimostri una povera
ignorante.
Per quanto riguarda il pittore da te segnalato, alcune cose sono molto
belle, ma non tutto e` sullo stesso livello.
G


title: pittura naive

text:

Certamente non tutto è allo stesso livello ma, da povera
ignorante,riesco a capire che l'arte si evolve con la vita e con essa
cambia,si modifica,cresce e non resta sicuramente uguale a se stessa o
"allo stesso livello"..Di sicuro le opere seguono un percorso,qualcosa
può piacere qualcos'altro no,non discuto su questo,volevo soltanto
condividere un sito che ho trovato interessante ma mi rendo conto che
questa non è la sede più adatta,trovo solo astiosità e mi spiace
dirlo,ben poca umanità e scarso rispetto.
Saluti.


title: pittura naive

text:
"vanessa" <
vane...@tele2.it
>,
sei carina almeno?
G


title: pittura naive

text:
Giovanni Lagnese ha scritto:
> Ecco: e` esattamente su questo punto che non sono d'accordo.
> Sei proprio sicuro che non vi si legga alcuna capacita`?
Alcuna capacità apprezzabile.
> A me non sembra proprio.
> Potresti illustrare meglio questa tua affermazione?
Giovanni, il disegno, il colore, sono forme di cultura come ogni altra
forma di conoscenza umana. Ci vuole un'educazione specifica, coltivare la
propria sensibilità... tutto questo si legge in un lavoro, se c'è nella
persona, o non si legge se la persona ne è sprovvista.
Io ho fatto due esami di analisi matematica, ma non credo che sentendomi
parlare di matematica tu diresti che sono un matematico. Mi pare tu sia
molto esigente nel tuo campo, permetti ad altri di esserlo nel loro.
> A me sembra che sia *tu* a non tenere in conto alcune tra le piu`
> fondamentali acquisizioni dell'arte del Novecento.
A me sembra invece che sfugga a te una cosa fondamentale: io rigetto quasi
integralmente la modernità (dunque a partire dal XVIII secolo) *in toto*
in quanto secondo me si fonda su presupposti falsi. Quello che si conviene
di chiamare "arte del novecento" sarebbe fondato su concetti, princìpi,
metodi, procedimenti errati *in contrasto* con tutta la tradizione
dell'arte precedente. Stando così le cose, non vi sarebbero "acquisizioni"
possibili a meno di non rivedere integralmente i fondamenti.



title: pittura naive

text:
vanessa ha scritto:
> Questo è il grado della tua immensa cultura,il tuo studio profondo per
> l'arte e la tua sensibilità certo ti portano ad offendere le persone e a
> non capire quando qualcosa ti viene detto con ironia e con un pizzico di
> provocazione..Se credi di avermi offesa in qualche modo ti sbagli,non
> pubblicizzo proprio nessuno se questo può consolarti ma non puoi capirlo
> visto che miri a pubblicizzare solo te stesso,cmq sei caduto molto in
> basso e ne sono fiera,giù la maschera,no?Chi può dire però cosa sia la
> verità??
Il rispetto bisogna guadagnarselo. Io ho cominciato a dipingere più di
venti anni fa, non ho mai cercato pubblicità e non ne cerco, i miei soldi
non li guadagno con la pittura perchè oggi per guadagnare soldi con la
pittura, siccome la gente non ne capisce più niente, bisogna prostituirsi
e a me non va. Io mi posso permettere di ricercare la qualità per la
qualità, di fare un lavoro che mi prende un anno di tempo e mettermelo al
muro, o regalarlo ad un amico se mi dice che gli piace. Non ho bisogno di
riconoscimenti, so giudicare da me se quello che faccio è buono o meno
buono.
Quanto alla verità, se hai avuto la pezienza di leggere tutto il mio
scritto avrai capito che se per dire la verità basta un po' di sincerità,
per essere è tutto un altro paio di maniche. E comunque la vita è una e
alla fine ognuno non ha che quel che si è guadagnato.



title: pittura naive

text:

Non credo che questo c'entri molto con la discussione portata avanti
finora e mi rendo conto ancora di più di quanto siate dei "piccoli
cervelli",barricati dietro le vostre sicurezze di intellettuali
sprezzanti.Il fatto che io sia carina certo non farebbe altro che
avvalorare la tua opinio,ovvero che stai parlando con una scema,in fondo
si sa a detta di tutti che le belle non possono che essere sceme invece
mi dispiace contraddire la tua ipotesi ma stai parlando con una
laureanda in matematica,con maturità classica che vorrebbe vedersi
risparmiate certe affermazioni avventate e quanto mai inopportune sulla
propria persona.Comunque,dato che non sono offesa ma solo sgomenta per
ciò che ho trovato in questo newsgroup,vi saluto e vi lascio alla vostra
filosofia(non dovrei in effetti usare questa parola perchè non vi si
addice affatto e lo dico con cognizione di causa avendola ampliamente
studiata,qua si va per referenze no?)da quattro soldi bucati e me ne
torno tra le persone civili.Che qualcuno vi aiuti sapientoni!!


title: pittura naive

text:

Ho l'impressione che tu sia molto pieno di te e che non veda al di là
del tuo naso,nobile la tua integrità rispetto al commercio e la rispetto
ma chi si mette in gioco e cerca di andare oltre la cerchia delle
conoscenze,chi ama la propria arte al punto da volerla diffondere in
ogni modo non può essere criticabile.Hai ragione,ognuno a ciò che si
merita ma chi ti dice che tu meriterai qualcosa in più degli altri?Ti
vedo molto compiaciuto di quello che scrivi, un po' troppo prosaico e
poco realistico(questa si chiama critica,non offesa),comunque ti lascio
ai tuoi incensi e alla tua,a mio avviso sia chiaro,pochezza:le anime
veramente grandi non sanno di esserlo e di sicuro non se ne vantano.
P.S.Visto che ti piace la filosofia,va a rileggerti Socrate che avresti
molto da imparare da lui.
Saluti.


title: pittura naive

text:
"vanessa" <
vane...@tele2.it
> ha scritto nel messaggio
news:q6p2g.55$WY5...@nntpserver.swip.net...
> laureanda in matematica,con maturità classica
Praticamente un invito a nozze.
Infatti, guarda un po' i casi della vita, stai parlando con una personcina
che in ambito matematico non e` esattamente uno sprovveduto, una personcina
collocabile al livello dei massimi protagonisti del dibattito sui fondamenti
della matematica.
In cosa stai facendo la tesi?
G


title: pittura naive

text:
vanessa ha scritto:
> Ho l'impressione che tu sia molto pieno di te e che non veda al di là
> del tuo naso,nobile la tua integrità rispetto al commercio e la rispetto
> ma chi si mette in gioco e cerca di andare oltre la cerchia delle
> conoscenze,chi ama la propria arte al punto da volerla diffondere in
> ogni modo non può essere criticabile.Hai ragione,ognuno a ciò che si
> merita ma chi ti dice che tu meriterai qualcosa in più degli altri?
Nessuno e in ogni caso non lo decido io. Il problema è se uno ha
intenzioni oneste o meno. Io credo che molta gente pensa "in fin dei conti
tutti i cosiddetti artisti fanno stronzate e ne ricavano soldi. Perchè io
dovrei essere più fesso degli altri?"
A me potete raccontare quello che vi pare, ma chi fa questo ragionamento
sa che lo fa: non può mentire a se stesso. Poi c'è chi si sbaglia in buona
fede, ed è più giustificabile anche se la sostanza del problema non cambia.

> Ti vedo molto compiaciuto di quello che scrivi, un po' troppo prosaico e
> poco realistico(questa si chiama critica,non offesa),comunque ti lascio
> ai tuoi incensi e alla tua,a mio avviso sia chiaro,pochezza:le anime
> veramente grandi non sanno di esserlo e di sicuro non se ne vantano.
Poco realistico sarebbe accettare per buone le intenzioni che ognuno
dichiara di avere. Poco realistico e ingenuo sarebbe credere che tutti
sono integri e onesti fino a prova del contrario. Più realistico credere
che le persone che hanno il senso della propria integrità e dell'integrità
tout court sono sempre più rare.
Sull'ultimo periodo dissento su entrambi i punti, cioè: non mi sono mai
vantato di essere grande, ma se vuoi dire che vali quanto me devi essere
capace di fare quello che faccio io, come capita a me in altri campi, o
tacere. Se ti rifiuti vuol dire che hai paura o che non ne sei capace o
tutt'e due le cose.
Punto secondo, quella sulle anime grandi è una sciocchezza colossale. A
che servirebbe esser grandi se non se ne ha la misura? Invece chi è grande
lo sa meglio degli altri, proprio perchè sapere è essere. Buddha diceva:
"io sono un risvegliato", Cristo diceva "sono il Figlio di Dio";
I grandi artisti sono stati tutti, sempre, coscienti e fieri (non
orgogliosi) delle loro capacità e del loro grado di abilità. Ci sono testi
ritrovati nelle tombe egizie in cui il maestro pittore dell'epoca si
"vanta" di saper fare i colori, il disegno etc. Mica come oggi...
> P.S.Visto che ti piace la filosofia,va a rileggerti Socrate che avresti
> molto da imparare da lui.
> Saluti.
Vai a rileggertelo tu e vedrai ancora una volta che tra le dichiarazioni
che si fanno e le reali intenzioni c'è una bella differenza. È pericoloso
prendere le cose troppo in superficie. Esemplari in proposito le pagine
dedicate da Hadot a Socrate in "Esercizi spirituali e filosofia antica".



title: pittura naive

text:

Già,i casi della vita,parli di arte e finisci su tutt'altri
binari!Comunque complimenti per il tuo protagonismo,la tesi non l'ho
iniziata,devo decidere su quale argomento farla ma di sicuro sarà sulle
applicazioni matematiche alla finanza quindi gestione dei mercati
finanziari,molto fondata sull'economia politica e le implicazioni delle
leggi di mercato sullo sviluppo dei popoli e delle culture.Ora ho da
fare,ci si sente.


title: pittura naive

text:
"Ardea Cinerea" <
ggual...@isuisse.com
> ha scritto nel messaggio
news:e2d5ur$9bc$1...@news.newsland.it...
> Giovanni, il disegno, il colore, sono forme di cultura come ogni altra
> forma di conoscenza umana. Ci vuole un'educazione specifica, coltivare la
> propria sensibilità... tutto questo si legge in un lavoro, se c'è nella
> persona, o non si legge se la persona ne è sprovvista.
> Io ho fatto due esami di analisi matematica, ma non credo che sentendomi
> parlare di matematica tu diresti che sono un matematico. Mi pare tu sia
> molto esigente nel tuo campo, permetti ad altri di esserlo nel loro.
Certamente.
Ma io, se me lo chiedi, ti so anche dire quali sono le ragioni tecniche in
base alle quali giudico scadente un lavoro matematico.
Da parte tua, invece, non ho ancora ricevuto alcuna spiegazione tecnica
significativa.
> A me sembra invece che sfugga a te una cosa fondamentale: io rigetto quasi
> integralmente la modernità (dunque a partire dal XVIII secolo) *in toto*
Scusami se, fino a pochi istanti fa, sono stato cosi` ignorante da non
sapere questa cosa fondamentale per la storia dell'arte: che *tu* rigetti
quasi integralmente la modernita`. Capisco che e` un fatto importantissimo
per la storia dell'arte, che *tu* rigetti la modernita`. I critici dell'arte
dovrebbero prenderne atto, del fatto che tu rigetti la modernita`. Chi vuoi
che sia, in fondo, Argan, se esalta Pollock senza tenere conto del fatto che
tu rigetti la modernita`?
> in quanto secondo me si fonda su presupposti falsi. Quello che si conviene
> di chiamare "arte del novecento" sarebbe fondato su concetti, princìpi,
> metodi, procedimenti errati *in contrasto* con tutta la tradizione
> dell'arte precedente. Stando così le cose, non vi sarebbero "acquisizioni"
> possibili a meno di non rivedere integralmente i fondamenti.
Anche la matematica del Novecento e` basata su presupposti che sono del
tutto in contrasto con la matematica precedente. La differenza piu`
importante e` stata probabilmente nell'abbandono del punto di vista
osservazionale che aveva caratterizzato la matematica precedente (punto di
vista che nell'arte potremmo far corrispondere ad un "realismo" in senso
lato).
Non mi sembra un motivo sufficiente per delegittimare la matematica del
Novecento. O l'arte del Novecento.
G


title: pittura naive

text:

Ho ben capito che la tua realtà consiste in ciò che vuoi vedere e che ti
ostini a plasmare il resto del mondo a tua immagine e somiglianza
cogliendo solo quello che ti fa più comodo.Personalmente ho fatto mio il
pensiero di Socrate in riferimento al "so di non sapere" che è
tutt'altro rispetto a ciò che tu dici,dei maestri non ne può più
nessuno,me compresa.E' finita l'era dei delegati al sapere,di questi
fantomatici detentori della saggezza con il compito di elevare le
masse(parlo di chierici come di profeti come di predicatori),la verità è
nel sé e lì risiede,tutto il resto sono parole e in quanto tali
opinabili.Mi sembra che tu veda i fenomeni del mondo in chiave alquanto
negativa,oserei dire distruttiva ma in questo modo rischi di perderne
l'essenza,troppo lungo questo discorso,devo andare via,alla prossima!


title: pittura naive

text:
"vanessa" <
vane...@tele2.it
> ha scritto nel messaggio
news:Myp2g.63$WY5...@nntpserver.swip.net...
> Già,i casi della vita,parli di arte e finisci su tutt'altri
> binari!Comunque complimenti per il tuo protagonismo,la tesi non l'ho
> iniziata,devo decidere su quale argomento farla ma di sicuro sarà sulle
> applicazioni matematiche alla finanza quindi gestione dei mercati
> finanziari,molto fondata sull'economia politica e le implicazioni delle
> leggi di mercato sullo sviluppo dei popoli e delle culture.
Ah, allora niente: io mi interesso di questioni piu` concettuali.
G


title: pittura naive

text:
Il sé va educato, i maestri altro non sono che coloro che lo hanno educato
prima di te. Proprio accettare il sapere da qualcun altro permette di
evitare pericolose trappole dell'ego e di plasmare il mondo a propria
immagine e somiglianza... perchè quando ci si confronta con dei dati
oggettivi si apprendono anche i propri limiti.
--
Saluti
A. C.
«Je ne sais pas comment surpasser les autres. Tout ce que je sais, c'est
comment me surpasser».
"vanessa" <
vane...@tele2.it
> a écrit dans le message de news:
pGp2g.68$WY5...@nntpserver.swip.net...



title: pittura naive

text:
Se fai una ricerca vedrai che Lagnese è un troll di lunga data, niente di
cui stupirsi, quindi...
--
Saluti
A. C.
«Je ne sais pas comment surpasser les autres. Tout ce que je sais, c'est
comment me surpasser».
"vanessa" <
vane...@tele2.it
> a écrit dans le message de news:
Myp2g.63$WY5...@nntpserver.swip.net...



title: pittura naive

text:
Giovanni Lagnese ha scritto:
> Certamente.
> Ma io, se me lo chiedi, ti so anche dire quali sono le ragioni tecniche in
> base alle quali giudico scadente un lavoro matematico.
> Da parte tua, invece, non ho ancora ricevuto alcuna spiegazione tecnica
> significativa.
La tecnica si spiega fino a un certo punto, essenzialmente si impara. Se
fosse una danza, come farei a spiegarti come si danza? Il sapere tecnico è
empirico, questo lo rende differente da quello astratto di tipo
matematico, per questo non regge quello che dici più sotto.
> Scusami se, fino a pochi istanti fa, sono stato cosi` ignorante da non
> sapere questa cosa fondamentale per la storia dell'arte: che *tu* rigetti
> quasi integralmente la modernita`. Capisco che e` un fatto importantissimo
> per la storia dell'arte, che *tu* rigetti la modernita`. I critici dell'arte
> dovrebbero prenderne atto, del fatto che tu rigetti la modernita`. Chi vuoi
> che sia, in fondo, Argan, se esalta Pollock senza tenere conto del fatto che
> tu rigetti la modernita`?
Non è importante che sia *io* o pinco pallino a rigettarla, è importante
capire, semmai, perchè va rigettata. Dei critici dell'arte mi frega poco
in quanto appunto trattano l'arte come un sapere astratto ignorandone
l'essenza pratica, tecnica. La letteratura è un caso-limite dell'arte,
quello in cui l'arte si fa con le parole. Per altre arti ciò è falso e il
rischio è quello di ridurre l'arte a discorso e poi farci dei discorsi su,
mentre l'arte è tekne, saper fare.
> Anche la matematica del Novecento e` basata su presupposti che sono del
> tutto in contrasto con la matematica precedente. La differenza piu`
> importante e` stata probabilmente nell'abbandono del punto di vista
> osservazionale che aveva caratterizzato la matematica precedente (punto di
> vista che nell'arte potremmo far corrispondere ad un "realismo" in senso
> lato).
> Non mi sembra un motivo sufficiente per delegittimare la matematica del
> Novecento. O l'arte del Novecento.
Non è la stessa cosa. La matematica è un sapere astratto, per sua natura
fa astrazione dagli oggetti cui si può eventualmente applicare. L'arte e
la tecnica sono esattamente il contrario: è impossibile fare astrazione da
alcunchè, tutto ne è parte integrante, compreso il mondo in cui l'arte si
attua e si dà. Ergo se nel mondo, nei metodi, negli scopi, nei fini
dell'arte cambia qualcosa di essenziale, si dovrà scegliere a *cosa* dare
il nome di arte, se a quella antica o a quella moderna.
> G
Saluti
A. C.



title: pittura naive

text:
"Ardea Cinerea" <
acci...@bluewin.ch
> ha scritto nel messaggio
news:444a2b30$1...@news.bluewin.ch...
> Se fai una ricerca vedrai che Lagnese è un troll di lunga data, niente di
> cui stupirsi, quindi...
Cosi` la pensa il volgo.
G


title: pittura naive

text:
"Ardea Cinerea" <
ggual...@isuisse.com
> ha scritto nel messaggio
news:e2dcks$ndl$1...@news.newsland.it...
> La tecnica si spiega fino a un certo punto, essenzialmente si impara.
Non ti ho chiesto di spiegarmi la tecnica.
Ti ho chiesto di spiegarmi il perche' di un tuo giudizio tecnico.
Ci sono molti modi per farlo: ad esempio illustrandomi in cosa consistono le
ingenuita` e le imperizie del pittore in questione. Insomma, entrando nel
merito.
> Se fosse una danza, come farei a spiegarti come si danza?
Non si tratta di spiegarmi come si danza, ma di illustrarmi le imperizie
tecniche di un certo ballerino.
> Non è importante che sia *io* o pinco pallino a rigettarla, è importante
> capire, semmai, perchè va rigettata.
E soprattutto *se* va rigettata.
> Dei critici dell'arte mi frega poco in quanto appunto
> trattano l'arte come un sapere astratto ignorandone
> l'essenza pratica, tecnica.
Ci sono molti critici che hanno appunto una visione "artigianale", tecnica
dell'arte. E che cio` nonostante apprezzano molta arte del Novecento.
Secondo te i lavori di Mondrian sono artigianalmente poco validi? E quelli
di Picasso?
> Non è la stessa cosa. La matematica è un sapere astratto, per sua natura
> fa astrazione dagli oggetti cui si può eventualmente applicare. L'arte e
> la tecnica sono esattamente il contrario: è impossibile fare astrazione da
> alcunchè, tutto ne è parte integrante, compreso il mondo in cui l'arte si
> attua e si dà. Ergo se nel mondo, nei metodi, negli scopi, nei fini
> dell'arte cambia qualcosa di essenziale, si dovrà scegliere a *cosa* dare
> il nome di arte, se a quella antica o a quella moderna.
Ma anche l'arte "astratta" di un Kandinskij e` concretissima. Si tratta di
concretissimi colori su una concretissima tela.
E il loro significato e` concretissimo: sono colori che significano se'
stessi, al pari dei sapori della cucina di Vissani o dei suoni della musica
di Stravinskij. L'unica regola e` la famosa regola di Debussy: la regola del
piacere. Per la musica, per la cucina, per le arti visive.
G


title: pittura naive

text:
Giovanni Lagnese ha scritto:
> Non ti ho chiesto di spiegarmi la tecnica.
> Ti ho chiesto di spiegarmi il perche' di un tuo giudizio tecnico.
> Ci sono molti modi per farlo: ad esempio illustrandomi in cosa consistono le
> ingenuita` e le imperizie del pittore in questione. Insomma, entrando nel
> merito.
Vuoi che ne abbiamo fino all'anno prossimo, insomma... insomma, uno che
disegna "come gli viene", che non ha mai imparato, che non sa cosa sia un
colore locale, un tono, niente di niente, insomma che non ha alcun
rapporto con le pratiche storiche e tradizionali della pittura, che vuoi
che ti dica? Cerca +Claude Mellan +sainte face per vedere come si disegna
un volto e ricavati la differenza. O guarda qui:
http://www.ensmp.fr/~latour/articles/article/86-FREEZE%20FRAME-FINAL_fichiers/image004.jpg
> Non si tratta di spiegarmi come si danza, ma di illustrarmi le imperizie
> tecniche di un certo ballerino.
Beh, se non ha mai neanche preso un corso rischiamo di diventare amici di
vecchia data mentre te le spiego tutte... facciamo prima se ti guardi
delle facce ben disegnate e scorgi la differenza. Vai a Port'alba e
comprati due fascicoli dei Maestri del disegno, che so, il manierismo
fiorentino, n'importe quoi...
> E soprattutto *se* va rigettata.
Per me non è da discutere questo, è già discusso. Non con te ovviamente,
ma qui e altrove in numerose occasioni.
> Ci sono molti critici che hanno appunto una visione "artigianale", tecnica
> dell'arte. E che cio` nonostante apprezzano molta arte del Novecento.
> Secondo te i lavori di Mondrian sono artigianalmente poco validi? E quelli
> di Picasso?
Se uno dice di avere una visione artigianale dell'arte e poi se ne viene
con mondrian e picasso, vuol dire che la sua nozione di tecnica e di
artigianato è poco chiara, o quantomeno da rivedere. Nel mondo moderno la
tecnica non ha più alcun valore specifico, intrinseco, è solo un mezzo. Ne
viene distrutta addirittura l'intenzionalità, basta studiarsi Duchamp per
comprenderlo. D'altra parte a giudizio degli stessi studiosi più
"modernisti", come Corrado Maltese ad esempio, nell'arte moderna non si
può neppure più parlare di tecnica, ma di procedimento.
Se poi altri non vedono cose ovvie, non è problema mio...
> Ma anche l'arte "astratta" di un Kandinskij e` concretissima. Si tratta di
> concretissimi colori su una concretissima tela.
Vedo che ti diletti con gli ossimori. È bene esercitarsi nelle figure
retoriche, ma non fa avanzare il nostro discorso. "concreto" si riferisce
innanzitutto al soggetto della rappresentazione, solo in seconda istanza
alle tecniche e ai materiali. Questi ultimi infatti si dicono concreti
rispetto alla concretezza dell'oggetto rappresentato e/o del suo
significato.
> E il loro significato e` concretissimo: sono colori che significano se'
> stessi, al pari dei sapori della cucina di Vissani o dei suoni della musica
> di Stravinskij.
Nessuna cosa può significare semplicemente se stessa, pena la perdita di
senso della nozione di significante. Il significante richiede per
definizione di essere distinto dal significato, ed è questo il senso
stesso del *rappresentare*: tu non vai in scena a recitare la tua vita, ma
a recitare un personaggio. Cioè tu sei tu e non sei tu. Se tu fossi
soltanto te stesso, questo sarebbe sufficiente ad annullare qualunque idea
di rappresentazione artisticamente intesa.
L'unica regola e` la famosa regola di Debussy: la regola del
> piacere. Per la musica, per la cucina, per le arti visive.
No, il piacere è solo un effetto collaterale, è un sintomo e non un
simbolo. Ed oltretutto è soggettivo, mentre l'arte è anche una forma di
conoscenza, almeno fino al Rinascimento e al Seicento, e ogni conoscenza
per avere un qualche valore dev'essere soggettiva e oggettiva insieme.
È piuttosto il gusto soggettivo che va educato sulla base di una corretta
comprensione dei princìpi dell'arte e della sua essenza: l'arte è unità
dialettica di naturalismo e simbolismo. Cioè il naturalismo non può mai
giungere ad essere solo naturalismo, il simbolismo non può mai
completamente astrarre dal naturalismo. In ognuna delle due polarità c'è
il riflesso dell'altra. Perciò un'icona bizantina è arte e Kandinskij è al
più geometria.
L'unica regola in arte è la regola della verità, cioè innanzitutto il
soddisfare la definizione di arte che ho appena dato. Inoltre per le
singole realizzazioni la verità di un'opera consiste nella relazione
inscindibile e nell'armonia tra idea e realizzazione, tra teoria e prassi,
tra percezione e linguaggio artistico, che altro non è se non la
conretizzazione, realizzazione particolare, specifica dell'essenza
dell'arte in generale.



title: pittura naive

text:
"Ardea Cinerea" <
ggual...@isuisse.com
> ha scritto nel messaggio
news:e2ei08$8mk$1...@news.newsland.it...
> Cerca +Claude Mellan +sainte face per vedere come si disegna
> un volto e ricavati la differenza. O guarda qui:
>
>
http://www.ensmp.fr/~latour/articles/article/86-FREEZE%20FRAME-FINAL_fichiers/image004.jpg
Non mi convince molto. In particolare non mi convince quella plasticita`
resa col chiaroscuro. Mi sembra tecnicamente e concettualmente superato.
> Beh, se non ha mai neanche preso un corso
Ma parliamo dei risultati! Dei risultati per quelli che sono!
I risultati non vanno "dedotti" da cio` che sappiamo sulla formazione di un
autore, ma vanno considerati per quello che sono.
Io non posso escludere a priori che uno che non ha mai studiato contrappunto
possa essere in grado di scrivermi una fuga perfetta. Io devo considerare la
fuga, e non "dedurre" la bonta` o meno della fuga dagli studi compiuti
dall'autore.
> Se uno dice di avere una visione artigianale dell'arte e poi se ne viene
> con mondrian e picasso, vuol dire che la sua nozione di tecnica e di
> artigianato è poco chiara, o quantomeno da rivedere.
Allora spiegami tu cosa intendi per tecnica e artigianato.
Io intendo la capacita` di ottenere, nella maniera piu` efficace possibile,
qualsiasi effetto si desideri ottenere.
> Se poi altri non vedono cose ovvie, non è problema mio...
Non ti sfiora il dubbio che sia tu (come del resto la maggior parte delle
persone) a non capire l'arte moderna?
> "concreto" si riferisce innanzitutto al soggetto della
> rappresentazione
Allora, in questo senso, vale perfettamente il parallelo con la matematica
del Novecento.
>> L'unica regola e` la famosa regola di Debussy: la regola del
>> piacere. Per la musica, per la cucina, per le arti visive.
>
> No, il piacere è solo un effetto collaterale
No, il piacere e` tutto.
Se c'e` il piacere, nessun altro problema si pone.
Anche perche' la comprensione di un'opera d'arte e` finalizzata al piacere.
E il piacere e` un indizio della comprensione.
> l'arte è unità dialettica di naturalismo e simbolismo.
No, quella che descrivi e` soltanto l'arte primitiva.
> L'unica regola in arte è la regola della verità, cioè innanzitutto il
> soddisfare la definizione di arte che ho appena dato.
Non vedo perche' si debba prendere in considerazione la tua definizione di
arte.
G


title: pittura naive

text:
Giovanni Lagnese ha scritto:
> Non mi convince molto. In particolare non mi convince quella plasticita`
> resa col chiaroscuro. Mi sembra tecnicamente e concettualmente superato.
Non c'è niente da superare, o meglio: non c'è altro modo di fare. I
registri della lingua pittorica sono due: quello naturalistico e quello
simbolico. Tutto il resto non ha consistenza, o è bluff in cattiva fede o
è errore in buona fede.
> Ma parliamo dei risultati! Dei risultati per quelli che sono!
È quello che ho fatto, ho dedotto da come disegna che non ha mai imparato
e non il contrario. I risultati fano cagare, punto.
> Allora spiegami tu cosa intendi per tecnica e artigianato.
> Io intendo la capacita` di ottenere, nella maniera piu` efficace possibile,
> qualsiasi effetto si desideri ottenere.
Io intendo quanto attestato dall'arte antica dalla preistoria fino al XVII
secolo incluso. Quello che dici è giusto, ma c'è anche una dimensione
storica della tecnica della quale non si può non tener conto. La volontà
dell'artista non è sola nel cosmo e non è neppure completamente libera: ha
l'obbligo di rispettare la tradizione e di agire in conformità con essa.
Con questa precisazione mi sta bene quello che hai detto, a condizione che
si dichiari l'effetto prima e non che lo si legittimi a posteriori.
> Non ti sfiora il dubbio che sia tu (come del resto la maggior parte delle
> persone) a non capire l'arte moderna?
No perchè sono partito da lì. Ai miei inizi ho fatto dell'astrazione
geometrica ed ero un patito di Mondrian, poi ho fatto dell'informale e
dell'arte concettuale. Poi sono caduto sulla via di Damasco...
> Allora, in questo senso, vale perfettamente il parallelo con la matematica
> del Novecento.
Non vale perchè, come ho detto, la matematica astrae dagli oggetti cui si
applica, non ha valore *perchè* si può applicare agli oggetti: in un certo
senso è una costruzione indipendente, parallela. La matematica non è la
fisica. L'arte assomiglia più alla fisica: se perdi il contatto con la
realtà - visibile o invisibile - perdi il contatto con l'arte.
> No, il piacere e` tutto.
> Se c'e` il piacere, nessun altro problema si pone.
> Anche perche' la comprensione di un'opera d'arte e` finalizzata al piacere.
> E il piacere e` un indizio della comprensione.
Il piacere muore con te, le opere d'arte saranno ancora lì quando tu sarai
morto. E i tuoi sensi possono essere depravati per cui il tuo gusto sarà
corrotto e i tuoi giudizi falsi.
Né l'opera d'arte è finalizzata al solo piacere; sarebbe una definizione
che taglia fuori una massa considerevole di opere che sono indubbiamente
opere d'arte. Non si può, infatti, non tener conto delle intenzioni e del
quadro culturale nel quale l'opera è stata concepita. Non si può e non si
deve "estrapolare dal contesto" per vedere, unicamente rispetto al metro
di se stessi, se la cosa piace o no.
> No, quella che descrivi e` soltanto l'arte primitiva.
È l'arte tout court, non ne esiste un'altra. Ho già detto sopra che il
resto sono o bluffs o errori.
> Non vedo perche' si debba prendere in considerazione la tua definizione di
> arte.
Non si deve, si può se si vuole. Né volendo lo si può fare su due piedi,
perchè uno ha il suo vissuto e le sue convinzioni. Tu mi hai interrogato e
io ti ho fornito degli elementi di riflessione, tu ne fai l'uso che credi.
Sulle modificazioni storiche della concezione di tecnica e sul rapporto
arte/tecnica ti rimando a questo articolo:
http://www.skia.ch/SPAZIOVANITAS/studi.html
Di Marc le Bot. Aiuta sicuramente a capire il mio punto di vista.



title: pittura naive

text:
"Ardea Cinerea" <
ggual...@isuisse.com
> ha scritto nel messaggio
news:e2f6th$4a3$1...@news.newsland.it...
> Non c'è niente da superare, o meglio: non c'è altro modo di fare.
Mi sembra una concezione un po' fossilizzante, la tua.
> È quello che ho fatto, ho dedotto da come disegna che non ha mai imparato
> e non il contrario. I risultati fano cagare, punto.
Mi fai allora qualche esempio di palese ingenuita` tecnica che hai
ravvisato? Qualche esempio ben preciso.
> Io intendo quanto attestato dall'arte antica dalla preistoria fino al XVII
> secolo incluso. Quello che dici è giusto, ma c'è anche una dimensione
> storica della tecnica della quale non si può non tener conto. La volontà
> dell'artista non è sola nel cosmo e non è neppure completamente libera: ha
> l'obbligo di rispettare la tradizione e di agire in conformità con essa.
Ripeto: mi sembra una concezione fossilizzante, che non permette
rivoluzioni. Mentre in tutte le arti (musica, letteratura...) le rivoluzioni
esistono e sono sempre esistite.
Cosa pensi della musica del Novecento? Anche li` per te non c'e` tecnica?
> Con questa precisazione mi sta bene quello che hai detto, a condizione che
> si dichiari l'effetto prima e non che lo si legittimi a posteriori.
Quindi lo stesso quadro ha valore se l'artista dichiara prima di voler
ottenere quel preciso effetto, altrimenti non ha valore?
Quindi il valore di un quadro non dipende soltanto dal quadro in se' come
prodotto finito?
> No perchè sono partito da lì. Ai miei inizi ho fatto dell'astrazione
> geometrica ed ero un patito di Mondrian, poi ho fatto dell'informale e
> dell'arte concettuale. Poi sono caduto sulla via di Damasco...
Dove e` possibile vedere qualche tuo lavoro?
>> Allora, in questo senso, vale perfettamente il parallelo con la
>> matematica
>> del Novecento.
>
> Non vale perchè, come ho detto, la matematica astrae dagli oggetti cui si
> applica
Ma la matematica del passato era fortemente modellata sulla realta`...
E si riteneva che la geometria euclidea avesse come oggetto quello che era
considerato l'unico spazio esistente: lo spazio fisico.
> Né l'opera d'arte è finalizzata al solo piacere
Io non considero arte quella in cui l'atto etico prevale sull'atto estetico.
Per me quella e` solo retorica.
> È l'arte tout court, non ne esiste un'altra. Ho già detto sopra che il
> resto sono o bluffs o errori.
Mi sembra una concezione un po' assolutistica e fossilizzante. E
filosoficamente molto ingenua, in quanto non tiene conto dei cambiamenti di
paradigmi.
G
P.S.  Cosa pensi della concezione della tecnica di De Chirico?