title: MESSAGGIO PER TUTTI

text:
Capitano Nemo ha scritto:
> Se non ci credete andatevi a leggere i suoi messaggi negli altri NG; è
> almeno dal 2001 che segue lo stesso copione (dal 2001 vuol dire che sono
> passati 5 anni, e forse non è tanto ragazzino come credevo).
> E' praticamente ubiquitario, si muove in decine di NG e ovunque si comporta
> allo stesso modo.
Io nommi credo niente di questo tizio e non sono andato ad indagare su
di lui, nommìndispone e nemmeno lo trovo tanto troll.
> Io personalmente non ho nulla contro di lui, magari si tratterà di un
> disturbo della personalità e dietro tanta sicurezza ostentata, come spesso
> capita, ci sarà disadattamento, disagio familiare o non so cos'altro. E'
> certo che non si passano 5 anni ad esacerbare il prossimo saltando da un NG
> ad un altro se non si hanno problemi di una certa entità.
>
> Se volete potete continaute a dargli spago.
> Per quanto mi riguarda la mia opera l'ho fatta ed è per questo motivo che
> intendo isolarlo totalmente, ovvero non rivolgermi mai direttamente a lui
> ne' rispondere a alcuno dei suoi messaggi.
Dici di non avere nulla contro di lui, ma concludi che vuoi isolarlo
totalmente e cancellarlo dal tuo orizzonte. Scusa ma è una
contraddizione e se te la prendi tanto significa che in fondo questo
lagnese qualcosa c'ha preso. Quello che si capisce è che non ti sei per
niente chiesto sul serio il perchè del suo comportamento (ammesso che
sia necessario...), ma lo vuoi semplicemente disprezzare e ridurre in
minoranza. E' questo che io trovo pericoloso e anche assurdo,
soprattutto in un gruppo in cui si postano le proprie fantasie,
l'immaginazione... e altro: perchè lui no, non può starci?
> A questo punto non mi meraviglierei se usasse anche altri nick e che Astor
> fosse sempre Lagnese.
Astor è un fake, ma non di lagnese: l'altro mio nick si esprimerebbe
allo stesso modo, non temere.
> Posto nuovamente il link con il significato di TROLL. Per me è la
> descrizione sputata di Lagnese.
>
http://it.wikipedia.org/wiki/Troll_(internet)
... e quindi?
lo vogliamo zittire per sempre?
astor


title: MESSAGGIO PER TUTTI

author: Ardea Cinerea

text:
"Astor" <
as...@piazzolla.com
> a écrit dans le message de news:
eeljbr$gp7$2...@area.cu.mi.it...
> la vita è pericolosa ma la mente umana è stupida.
> ...quale verità?
> no, non credo proprio.
Gadamer: il pre-giudizio è falso solo se è sbagliato. A volte giudichiamo
secondo le nostre categorie e... ci azzecchiamo. Come nel tuo caso: tu sei
un fake di quell'uomo di merda di Lagnese.
A. C.


title: MESSAGGIO PER TUTTI

text:
"Capitano Nemo" <
nemone...@forse.it
> a écrit dans le message de news:
450e596d$0$30247$4faf...@reader1.news.tin.it...
> A questo punto non mi meraviglierei se usasse anche altri nick e che Astor
> fosse sempre Lagnese.
Difatti ci metterei la mano sul fuoco...
> Posto nuovamente il link con il significato di TROLL. Per me è la
> descrizione sputata di Lagnese.
>
http://it.wikipedia.org/wiki/Troll_(internet)
>
> Saluti
> C. Nemo
concordo in pieno con la tua analisi. Inutile perderci troppo tempo...
A. C.


title: MESSAGGIO PER TUTTI

text:
"Astor" <
as...@piazzolla.com
> a écrit dans le message de news:
eem8t9$1vb$1...@area.cu.mi.it...
> ... e quindi?
> lo vogliamo zittire per sempre?
>
> astor
E quindi, se ha problemi vada a farsi curare invece di rompere le palle alla
gente.
E vacci anche tu magari, tu e i tuoi libertarismi del cazzo...
A. C.


title: MESSAGGIO PER TUTTI

author: Giovanni Lagnese

text:
"Ardea Cinerea" <
acci...@bluewin.ch
> ha scritto nel messaggio
news:450ebc1c$1...@news.bluewin.ch...
> "Capitano Nemo" <
nemone...@forse.it
> a écrit dans le message de news:
> 450e596d$0$30247$4faf...@reader1.news.tin.it...
>
>> A questo punto non mi meraviglierei se usasse anche altri nick e che
>> Astor fosse sempre Lagnese.
>
> Difatti ci metterei la mano sul fuoco...
Se metti la mano sul fuoco su una cosa che di fatto e` falsa, quanto vali
come uomo?
G


title: MESSAGGIO PER TUTTI

author: Astor

text:
Ardea Cinerea ha scritto:
> Gadamer: il pre-giudizio è falso solo se è sbagliato. A volte giudichiamo
> secondo le nostre categorie e... ci azzecchiamo. Come nel tuo caso: tu sei
> un fake di quell'uomo di merda di Lagnese.
non vedo perchè scomodare gadamer: hai paura che il tuo pensiero sia
debole senza un supporto illustre?
Oppure devi avere sempre tutto sotto controllo scritto scolpito e
verificabile?
--
A


title: MESSAGGIO PER TUTTI

text:
Ardea Cinerea ha scritto:
> E quindi, se ha problemi vada a farsi curare invece di rompere le palle alla
> gente.
> E vacci anche tu magari, tu e i tuoi libertarismi del cazzo...
Mi sembra evidente che i problemi non ce l'ha il lagnese: non l'ho mai
letto lamentarsi...
I gruppi sono fatti cosě e se nollo gradisci vai anche tu con solania
nelle isole cerebrali dei moderati, mi sembra che chi "vacci" non siamo
io e il lagnese...
--
A


title: MESSAGGIO PER TUTTI

text:
Giovanni Lagnese ha scritto:
> Se metti la mano sul fuoco su una cosa che di fatto e` falsa, quanto vali
> come uomo?
e come donna?
--
A


title: MESSAGGIO PER TUTTI

text:
"Astor" <
as...@piazzolla.com
> a écrit dans le message de news:
eeoad8$v54$1...@megan.servidellagleba.it...
> Mi sembra evidente che i problemi non ce l'ha il lagnese: non l'ho mai
> letto lamentarsi...
> I gruppi sono fatti cosě e se nollo gradisci vai anche tu con solania
> nelle isole cerebrali dei moderati, mi sembra che chi "vacci" non siamo io
> e il lagnese...
Io ho parlato di andare a farvi curare, non di gruppi moderati.... o ci hai
presi per indiani, che vivono nelle riserve? Io vivo come e dove mi pare e
chi mi rompe il cazzo lo prendo a capate in bocca.
Ed ora vai a cagare
A. C.


title: MESSAGGIO PER TUTTI

text:
Ardea Cinerea ha scritto:
> Io vivo come e dove mi pare
è il caso di ribadirlo: mica si capisce bene... magari spiega pure le
motivazioni.
> chi mi rompe il cazzo lo prendo a capate in bocca.
il duro lavoro sporco.
> Ed ora vai a cagare
vada vacci ora vai...
deciditi.
A


title: fffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffff

author: lory marchese


title: GALLERIA D’ARTE

text:
La galleria Ronchini Arte Contemporanea fondata nel 1992 oggi è anche
in Internet all’indirizzo
www.ronchiniarte.com
.
Vieni a visitare la galleria virtuale e scopri le mostre in programma!
Gradita è una tua opinione!
--
Posted from 194.185.193.162 by way of
smtp2.libero.it
 [193.70.192.52]
via Mailgate.ORG Server -
http://www.Mailgate.ORG


title: info su pittore del 500

text:
Intorno al giorno 20/1/98 il programma di RAI3 "Art'e"  ha presentato
un pittore di cui ho perso le coordinate. Credo di ricordare che
appartenesse all'epoca rinascimentale e mi colpi' la sua vicinanza
artistica con il Caravaggio per quanto concerne l'uso delle ombre e
delle luci. Non si tratta di un pittore italiano.
Puo' qualcuno gentilmente aiutarmi ad identificarlo?
Molte grazie in anticipo,  E.L.


title: Galleria di ceramiche e maioliche on line

author: SAmu

text:
Salve, ho aperto un sito con le ceramiche di Gloria Villanelli e Claudia
Bellucci....
visitatelo e mandate i vostri commenti
Grazie
--
-----------------------------------------
Gloria Villanelli e Claudia Bellucci
visita il nostro sito con le nostre ceramiche
http://ceramiche.interfree.it
e-mail:
glori...@libero.it
-----------------------------------------


title: nuovo sito internet....

author: Luca Sivori

text:
Se non sapete dove andare a Milano la sera porovate a consultare
www.lucinellanotte.com
saluti
L.S.
to:   /CHIACCHIERE
cc:   /CULTURA
      /IT.ANNUNCI.COMM
      /IT.ANNUNCI.CONT
      /IT.ANNUNCI.SEC
      /IT.ANNUNCI.VARI
      /IT.ARTI.CARTONI
      /IT.ARTI.CINEMA
      /IT.ARTI.FUMETTI
      /IT.ARTI.MUS.JAZ
      /IT.ARTI.MUS.REC
      /IT.ARTI.MUSICA
      /IT.ARTI.VARIE
      /IT.ARTI.VARIE
      /IT.CULTURA
      /IT.CULTURA.CYBE
      /IT.CULTURA.FANT
      /IT.CULTURA.FILO
      /IT.CULTURA.LIBR
      /IT.CULTURA.MUSI
      /IT.CULTURA.ORIE
      /IT.DISC.VARIE
      /IT.HOBBY.VARI
      /IT.NEWS.ANNUNCI
      /IT.NOTIZIE


title: Ti senti un esperto?

author: Emy

text:
Sei un professionista in qualcosa? O un ottimo esperto?
Vuoi dare sfogo alla tua conoscenza?
proponiti quale collaboratore del sito
www.universodeiservizi.com
--
Posted from
laguna.tiscalinet.it
 [195.130.224.86]
via Mailgate.ORG Server -
http://www.Mailgate.ORG


title: Pazzia Cercasi.

author: Montezuma il Pazzo

text:
Non esiste ancora una nwsgrp sulla quale io possa sfogare appieno la mia
pazzia?
Cosa aspettate ad inventrla, maledetti!
Perchè avete chiuso i manicomi?
Per non farmcii entrare, eh?
Non avrete mica paura di me, forse?
Io non ho mai fatto del male a nessuno,
tranne a me stesso!
                                            QUESTA FU LA MIA ARTE!


title: Tariffe restauratore

author: kolororo

text: qualcuno sa dirmi cosa chiede un restauratore all'ora?


title: Non evento in un non luogo...

author: ./SuperbepS

text:
Alcune persone stanno cercando di organizzare un flashmob a milano...
non sapete cos'e' ???
http://flashmob.fantasmaformaggino.it/item/10
Per l'occasione e' stata allestita una mailing list per la comunicazione del
non luogo e del non evento... potete iscrivervi (e mandare il link a
chiunque riteniate degno di essere informato :-) a questo indirizzo:
http://kaiserino.ath.cx/mailman/listinfo/flashmob
Non potete mancare!!!
--
OCIO l'antispam


title: Non evento in un non luogo...

author: Sinuhe

text:
"./SuperbepS" <superbeps@_OCIO_linux.nu> wrote in message
news:bjo93p$l1r$2...@news.flashnet.it...
Non potevi inviare un non-messaggio? :-))
Sinuhe


title: Il panorama piu` bello del mondo

text:
Qual e`, secondo voi, il panorama piu` bello del mondo?
--
http://giovannilagnese.splinder.com/


title: Il panorama piu` bello del mondo

author: alecs

text:
Giovanni Lagnese wrote:
> Qual e`, secondo voi, il panorama piu` bello del mondo?
>
>
quello che leggi gratis.
alecs.


title: Il panorama piu` bello del mondo

text:
"alecs" <
al...@alecs.it
> ha scritto nel messaggio
news:445ea684$0$29723$4faf...@reader2.news.tin.it...
> Giovanni Lagnese wrote:
>> Qual e`, secondo voi, il panorama piu` bello del mondo?
>>
>>
>
> quello che leggi gratis.
E il messaggero piu` bello del mondo?
G


title: Il panorama piu` bello del mondo

author: er

text:
"Giovanni Lagnese" <lagnese@[remove me]
ngi.it
> ha scritto
> Qual e`, secondo voi, il panorama piu` bello del mondo?
gli occhi della tua dolce metà


title: Il panorama piu` bello del mondo

text:
"Giovanni Lagnese" <lagnese@[remove me]
ngi.it
> a écrit dans le message de
news: e3m785$s33$1...@nnrp.ngi.it...
> Qual e`, secondo voi, il panorama piu` bello del mondo?
Ravello? :-)
Penso dipenda molto da quel che ognuno vi associa. Io ho dei bei ricordi
sulla costiera amalfitana.
A. C.


title: Il panorama piu` bello del mondo

author: Moosbrugger

text:
Giovanni Lagnese ha scritto:
> Qual e`, secondo voi, il panorama piu` bello del mondo?
Sarà anche banale, ma non me ne frega un accidente : quello dal
Teatro Greco di Taormina verso il mare e l'Etna. Sconvolgente,
mozzafiato.
M.


title: Il panorama piu` bello del mondo

text:

sarò di parte, e nella mia lunghissima vita ho visitato moltissimi posti
(senza contare le vite precedenti)
ma date un'occhiata a queste foto, scattate a 10km da casa mia (rosicate
pure)
http://img455.imageshack.us/my.php?image=dscf00118tl.jpg
(io sono quello a sinistra)
http://img455.imageshack.us/my.php?image=dscf00430rx.jpg
località: le dune, porto cesareo (Le)
alecs, servizio pro loco.


title: Il panorama piu` bello del mondo

text:
Non c'è male...
ma no, scherzo, è bellissimo. Complimenti...
A. C.
"alecs" <
al...@alecs.it
> a écrit dans le message de news:
445f79bf$0$29727$4faf...@reader2.news.tin.it...



title: Il panorama piu` bello del mondo

author: Mandarino Meraviglioso

text:
Giovanni Lagnese ha scritto:
> Qual e`, secondo voi, il panorama piu` bello del mondo?
te che vieni triturato da una betoniera
--
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad
ab...@newsland.it


title: Il panorama piu` bello del mondo

text:
"alecs" <
al...@alecs.it
> ha scritto nel messaggio
news:445f79bf$0$29727$4faf...@reader2.news.tin.it...
> sarò di parte, e nella mia lunghissima vita ho visitato moltissimi posti
> (senza contare le vite precedenti)
> ma date un'occhiata a queste foto, scattate a 10km da casa mia (rosicate
> pure)
>
>
http://img455.imageshack.us/my.php?image=dscf00118tl.jpg
> (io sono quello a sinistra)
>
>
http://img455.imageshack.us/my.php?image=dscf00430rx.jpg
>
> località: le dune, porto cesareo (Le)
Ammazza quanto e` brutto!
--
http://giovannilagnese.splinder.com/


title: Il panorama piu` bello del mondo

text:
"Giovanni Lagnese" <lagnese@[remove me]
ngi.it
> a écrit dans le message de
news: e3o0g4$lji$1...@nnrp.ngi.it...
> Ammazza quanto e` brutto!
Quando ci incontriamo ricordati di darti un corso di public relations...
A. C.


title: Il panorama piu` bello del mondo

author: AndreaCD®

text:
"Mandarino Meraviglioso" <
mand...@merveilleux.ch
> ha scritto nel messaggio
news:e3o0fb$of2$1...@news.newsland.it...
> Giovanni Lagnese ha scritto:
>
>> Qual e`, secondo voi, il panorama piu` bello del mondo?
>
> te che vieni triturato da una betoniera
>
Nooo, uno dei pochi troll seri che bazzica ancora su Usenet, dai....:-)
Ciao
Andrea


title: Il panorama piu` bello del mondo

author: Schillogeno

text:
On Mon, 8 May 2006 03:35:08 +0200, "Giovanni Lagnese" <lagnese@[remove
me]
ngi.it
> wrote:
>Qual e`, secondo voi, il panorama piu` bello del mondo?
Salite sulla più alta vetta di Salina (Eolie), di circa 1000 metri, e
guardatevi intorno per 360 gradi.
Schillogeno
-----------
"A composer is a guy who goes around forcing his will on
unsuspecting air molecules,often with the assistance of
unsuspecting musicians."  Frank Zappa, 1940-1993.


title: Il panorama piu` bello del mondo

text:

non subisci il fascino dell'incontaminato.
un po' come faccio io con te.
alecs.


title: (OT) PARTITO DEI CONSUMATORI

author: il consumator non porta pane

text:
Ce l'hanno fatto, pochi forse sanno che esiste, ma diamogli la forza che
merita: un partito di protesta x noi che non vogliamo decidere nè per l'uno
nè per l'altro.
Nè per il grande monopolista; Nè per i neo-nonsisacosa-comunisti.
Un buon modo per far sentire quanto siamo incazzati da tanta inerzia
all'insostenibile aumento del costo della vita.


title: Burattini

author: pigi

text: Spettacoli, informazioni sui burattini 338 2709023


title: Arte brasiliana

author: Moreno Bigiafari

text:
... la trovi su "
musibrasil.net
" (
http://musibrasil.net
 ) il più grande portale
europeo sul Brasile e la sua cultura.

Vieni a trovarci!


title: Musical IL SOGNO DI GIUSEPPE

author: Associazione ICONA

text:
Ciao a
tutti,

questo mail per invitarvi

il
16-17-18 febbraio 2001

ad assistere alla
nuova replica de
IL SOGNO DI GIUSEPPE

che avrà luogo presso
il
Teatro Cardinal MASSAIA
,

in via C. Massaia n.
104, a Torino.

per informazioni:

www.associazioneicona.com
www.teatromassaia.it

Ciao

Gianni Santoro
d.a.
ICONA
Associazione no profit di cultura e spettacolo
dedita al
volontariato


title: Cercasi Modella per RossoScarlatto

author: Laura Ballestrieri

text:
E' riaperta la selezione di Modelle per RossoScarlatto, qui trovate il
bando di concorso con tutte le spiegazioni:
http://www.rossoscarlatto.org/selezione.htm


title: A sensational event on the web...

author: Luca Curci

text:
A sensational event on the web...
write us to join our group to
vi...@lucacurci.com
visit our site at
www.lucacurci.com
; )


title: (Segnalazione foto)Glamour

author: morgan capasso

text:
eglantina
http://it.fotolia.com/id/5143809
morgan
--
Morgan Capasso
Studio fotografico Dreaming Blue Fine photography
Via Paolo Zacchia 20 00161 Roma.
tel:0645481706 cell:333/6304964
http://www.dreamingblue.net
http://www.artfinephotography.net
http://www.fotolia.it/p/213380/partner/213380
http://www.photographers.it/free/morgancapasso
http://notizie.leonardo.it/foto


Ritratti in Bianco e nero


title: Comcorso multimediale "Teatrando in un CDrom"

author: Giovanni

text:
 E' indetto il
Concorso nazionale
"Teatrando in un CDrom"
Ideazione e Coordinamento Foschi Giovanni
Organizzazione Ego-CreaNet
Siamo interessati, pur nel rispetto della creativitą dei partecipanti, ad
approfondire principalmente due temi :
-raccontare il "proprio teatro" in un CDrom, sperimentando le nuove forme
espressive offerte dal "multimediale"
- documentare l' attivitą teatrale svolta in passato, al fine di recuperarne
la memoria evitandone la dispersione
per informazioni andare a
http://www.queen.it/lia/Ipertexta/concorsoCD3.htm
Giovanni Foschi


title: Italian handpainted plates and glass

author: Antares

text:
From Italy handpainted plates and glass by italian artist.
Please visit Home page:
http://artgallery.freeweb.org
Thanks
Paola


title: Mondrian e Messiaen

author: Giovanni Lagnese

text:
Non pensate che abbiano qualcosa in comune?
G


title: Mondrian e Messiaen

text:
"Giovanni Lagnese" <lagnese@[remove me]
ngi.it
> ha scritto nel messaggio
news:e065au$vvb$1...@nnrp.ngi.it...
> Non pensate che abbiano qualcosa in comune?
Mah, Mondrian mi fa cacare. Messiaen no.


title: Mondrian e Messiaen

text:
"Mandarino Meraviglioso" <
mand...@merveilleux.ch
> ha scritto nel messaggio
news:X0zVf.32608$nz4....@tornado.fastwebnet.it...
> Mah, Mondrian mi fa cacare.
Non capisci niente.
G


title: Mondrian e Messiaen

author: Ardea Cinerea

text:
A me fanno cacare entrambi, così il problema è risolto.
--
Saluti
A. C.
«Je ne sais pas comment surpasser les autres. Tout ce que je sais, c'est
comment me surpasser».
"Mandarino Meraviglioso" <
mand...@merveilleux.ch
> a écrit dans le message
de news: X0zVf.32608$nz4....@tornado.fastwebnet.it...



title: Mondrian e Messiaen

text:
"Giovanni Lagnese" <lagnese@[remove me]
ngi.it
> ha scritto nel messaggio
news:e06f7s$3hj$1...@nnrp.ngi.it...

Puň essere. O forse tu non capisci niente.


title: Mondrian e Messiaen

text:
"Mandarino Meraviglioso" <
mand...@merveilleux.ch
> ha scritto nel messaggio
news:cozVf.32657$nz4....@tornado.fastwebnet.it...
> Può essere. O forse tu non capisci niente.
Sei sicuramente tu a non capire niente.
Non sai che ti perdi, a non apprezzare Mondrian.
G


title: Mondrian e Messiaen

text:
"Ardea Cinerea" <
acci...@bluewin.ch
> ha scritto nel messaggio
news:4426c...@news.bluewin.ch...
>A me fanno cacare entrambi, cosě il problema č risolto.
Non capisci niente.
G


title: Mondrian e Messiaen

text:
"Ardea Cinerea" <
acci...@bluewin.ch
> ha scritto nel messaggio
news:4426c...@news.bluewin.ch...
>A me fanno cacare entrambi, cosě il problema č risolto.
Vedo che oltre a non capire nulla di musica, non capisci nulla nemmeno di
pittura.
G


title: Mondrian e Messiaen

text:
"Giovanni Lagnese" <lagnese@[remove me]
ngi.it
> ha scritto nel messaggio
news:e06fsi$3o9$1...@nnrp.ngi.it...
> "Mandarino Meraviglioso" <
mand...@merveilleux.ch
> ha scritto nel
> messaggio news:cozVf.32657$nz4....@tornado.fastwebnet.it...
>> Puň essere. O forse tu non capisci niente.
>
> Sei sicuramente tu a non capire niente.
> Non sai che ti perdi, a non apprezzare Mondrian.
Io intendevo proprio questo: puň essere un mio limite, ma non riesco ad
apprezzare Mondrian. Scommetto che detesti Klee, di solito i cialtroni
tendono a porli su due piani antitetici. E tu sei un grande cialtrone. Pensa
invece che io adoro Klee.


title: Mondrian e Messiaen

text:
"Mandarino Meraviglioso" <
mand...@merveilleux.ch
> ha scritto nel messaggio
news:ktzVf.32667$nz4....@tornado.fastwebnet.it...
> Scommetto che detesti Klee
Non lo detesto affatto.
Ma per il momento mi entusiasma molto meno di Mondrian.
Penso che Mondrian si trovi a un livello di sensibilita` superiore.
G


title: Mondrian e Messiaen

text:
"Mandarino Meraviglioso" <
mand...@merveilleux.ch
> ha scritto nel messaggio
news:ktzVf.32667$nz4....@tornado.fastwebnet.it...
> E tu sei un grande cialtrone.
Questa e` una grande falsita`.
G


title: Mondrian e Messiaen

author: Dorothy mc Klyster

text:
> A me fanno cacare entrambi, così il problema è risolto.
Tu qui? Piccola internet... :)))))
--
"Non portare mai la tua donna alla
baia dei Porci. Lei capirà"


title: Mondrian e Messiaen

text:
"Giovanni Lagnese" <lagnese@[remove me]
ngi.it
> ha scritto nel messaggio
news:e06ggn$3uq$1...@nnrp.ngi.it...

Il mio era un complimento.


title: Mondrian e Messiaen

text:
"Mandarino Meraviglioso" <
mand...@merveilleux.ch
> ha scritto nel messaggio
news:3rAVf.32751$nz4....@tornado.fastwebnet.it...
> Il mio era un complimento.
Non accetto complimenti dai cattolici.
G


title: Mondrian e Messiaen

text:
> Non accetto complimenti dai cattolici.
Beh, ti conviene essere di bocca buona, è molto probabile che sia il
primo e ultimo ahahahah :))))))



title: Mondrian e Messiaen

text:
"Dorothy mc Klyster" <cor.bonukFANCULOSPAM@libero_NOMAIL_.it> ha scritto nel
messaggio news:4426d4a7$0$36936$4faf...@reader3.news.tin.it...
> Beh, ti conviene essere di bocca buona, č molto probabile che sia il
> primo e ultimo ahahahah :))))))
Spiacente, ma io per definizione non sono di bocca buona.
G


title: Mondrian e Messiaen

text:
"Dorothy mc Klyster" <cor.bonukFANCULOSPAM@libero_NOMAIL_.it> a écrit dans
le message de news: 4426ce93$0$2275$4faf...@reader4.news.tin.it...
> Tu qui? Piccola internet... :)))))
Ogni tanto sbircio it.arti.varie per vedere se vi è qualcosa che assomiglia
vagamente all'arte. Al solito, non vi è nulla... :-)
Salutoni
A. C.


title: Mondrian e Messiaen

text:
In arte non c'è nulla da capire, piuttosto da sentire. È una questione di
gusto e di sensibilità. Quello che va capito, lo si capisce a partire da lì.
Ogni tentativo di procedere in senso inverso è destinato a produrre una
pseudo-comprensione intellettuale e nulla più.
--
Saluti
A. C.
«Je ne sais pas comment surpasser les autres. Tout ce que je sais, c'est
comment me surpasser».
"Giovanni Lagnese" <lagnese@[remove me]
ngi.it
> a écrit dans le message de
news: e06fuc$3od$1...@nnrp.ngi.it...
> "Ardea Cinerea" <
acci...@bluewin.ch
> ha scritto nel messaggio
> news:4426c...@news.bluewin.ch...
>>A me fanno cacare entrambi, così il problema è risolto.



title: Mondrian e Messiaen

author: La sbadata sciampista auto-violentatasi con un gadget maldestramente utilizzato per non aver letto il libretto d'istruzioni

text:
> Ogni tanto sbircio it.arti.varie per vedere se vi è qualcosa che
> assomiglia vagamente all'arte. Al solito, non vi è nulla... :-)
Ooops, solo ora vedo il X-post. Se ti rispondevo da IAMC soltanto magari
manco mi vedevi, o non so, non ci ho mai capito granché di 'sta roba :(
ciao ciao
Apx.



title: Mondrian e Messiaen

text:
"Ardea Cinerea" <
acci...@bluewin.ch
> ha scritto nel messaggio
news:4426de79$1...@news.bluewin.ch...
> In arte non c'è nulla da capire, piuttosto da sentire. È una questione di
> gusto e di sensibilità.
E tu non hai la sensibilita` per apprezzare Mondrian.
G


title: Mondrian e Messiaen

text:
Grazie al cielo. Tu invece - purtroppo per te - sì.
--
Saluti
A. C.
«Je ne sais pas comment surpasser les autres. Tout ce que je sais, c'est
comment me surpasser».
"Giovanni Lagnese" <lagnese@[remove me]
ngi.it
> a écrit dans le message de
news: e06n8v$680$1...@nnrp.ngi.it...



title: Mondrian e Messiaen

text:
"Giovanni Lagnese" <lagnese@[remove me]
ngi.it
> ha scritto nel messaggio
news:e06ke5$5c3$1...@nnrp.ngi.it...

Se č per questo sei anche poco intelligente: scambiarmi per cattolico č come
scambiare un quadro di Mondrian per un Tiziano.


title: Mondrian e Messiaen

text:
"Ardea Cinerea" <
acci...@bluewin.ch
> ha scritto nel messaggio
news:4426ebf5$1...@news.bluewin.ch...
> Grazie al cielo. Tu invece - purtroppo per te - sì.
Tu non sai che ti perdi...
G


title: Mondrian e Messiaen

text:
"Mandarino Meraviglioso" <
mand...@merveilleux.ch
> ha scritto nel messaggio
news:MqCVf.32949$nz4....@tornado.fastwebnet.it...
> sei anche poco intelligente
Ma davvero?
G


title: Mondrian e Messiaen

text:
"Giovanni Lagnese" <lagnese@[remove me]
ngi.it
> ha scritto nel messaggio
news:e06soq$82o$1...@nnrp.ngi.it...

No, io dico solo balle; non te ne eri ancora accorto? Dire la verità è così
disgustosamente volgare...


title: Mondrian e Messiaen

text:
"Mandarino Meraviglioso" <
mand...@merveilleux.ch
> ha scritto nel messaggio
news:UJCVf.32980$nz4....@tornado.fastwebnet.it...
> No, io dico solo balle; non te ne eri ancora accorto? Dire la verità è
> così disgustosamente volgare...
Non e` vero.
G


title: Mondrian e Messiaen

text:
> Tu non sai che ti perdi...
Io sì: un monotono ammasso di quadrati e rettangoli che non dico
potrebbe disegnare la mia nipotina ma quasi :)
ciao ciao
Apx.
PS - Danny Rose, non mi censurare troppo, ormai dovresti sapere che
adoro l'iconoclastia fine a sé stessa :)



title: Mondrian e Messiaen

text:
"Giovanni Lagnese" <lagnese@[remove me]
ngi.it
> ha scritto nel messaggio
news:e06ta2$88i$1...@nnrp.ngi.it...

Ho idea che tu abbia letto troppo Luciano.


title: Mondrian e Messiaen

text:
"La sbadata sciampista auto-violentatasi con un gadget maldestramente
utilizzato per non aver letto il libretto d'istruzioni"
<cor.bonukFANCULOSPAM@libero_NOMAIL_.it> ha scritto nel messaggio
news:4426fc1c$0$36924$4faf...@reader3.news.tin.it...
> Io sě
A me sembra proprio di no.
G


title: Mondrian e Messiaen

text:
> A me sembra proprio di no.
Beh, dai, lo sai che per me Dufay è musica classica, e Bach
è musica tardoromantica. Grossomodo penso cose analoghe
per le arti figurative sicché... Come pensi che possa considerare la
gran parte dell'arte contemporanea? Abbiamo proprio mondi agli
antipodi tu ed io :)
ciao ciao
Apx.



title: Mondrian e Messiaen

text:
"La sbadata sciampista auto-violentatasi con un gadget maldestramente
utilizzato per non aver letto il libretto d'istruzioni":
> lo sai che
Si`, lo so che non capisci niente.
G


title: Mondrian e Messiaen

text:
Come diceva un filosofo, mi privo di un piacere che non conosco, dunque non
mi privo di nulla.
--
Saluti
A. C.
«Je ne sais pas comment surpasser les autres. Tout ce que je sais, c'est
comment me surpasser».
"Giovanni Lagnese" <lagnese@[remove me]
ngi.it
> a écrit dans le message de
news: e06snv$829$1...@nnrp.ngi.it...



title: Mondrian e Messiaen

text:
6 ore e 35 minuti ininterrotti di applausi... (detto col tono fantozziano
della "corazzata Potemkin")
--
Saluti
A. C.
«Je ne sais pas comment surpasser les autres. Tout ce que je sais, c'est
comment me surpasser».
"La sbadata sciampista auto-violentatasi con un gadget maldestramente
utilizzato per non aver letto il libretto d'istruzioni"
<cor.bonukFANCULOSPAM@libero_NOMAIL_.it> a écrit dans le message de news:
4426fc1c$0$36924$4faf...@reader3.news.tin.it...



title: Mondrian e Messiaen

author: Danny Rose

text:
La sbadata sciampista auto-violentatasi con un gadget maldestramente
utilizzato per non aver letto il libretto d'istruzioni
<cor.bonukFANCULOSPAM@libero_NOMAIL_.it> wrote in message
4426fc1c$0$36924$4faf...@reader3.news.tin.it...
> PS - Danny Rose, non mi censurare troppo, ormai dovresti sapere che
> adoro l'iconoclastia fine a sé stessa :)
Più che altro mi sembri un tantino misoneista. Lo saresti anche se fossi
vissuto alla fine del Settecento, a dire il vero. Aprire le finestre ogni
tanto non sarebbe una cattiva idea...(chi è che parlava male di Klee?)
dR


title: Mondrian e Messiaen

author: Mandarino Meraviglioso

text:
"Danny Rose" <
vitto...@tin.it
> ha scritto nel messaggio
news:44283da8$0$36928$4faf...@reader3.news.tin.it...
> chi è che parlava male di Klee?)
Lagnese non lo capisce, ahilui.


title: Mondrian e Messiaen

text:
> Più che altro mi sembri un tantino misoneista. Lo saresti anche
> se fossi vissuto alla fine del Settecento, a dire il vero. Aprire
>  le finestre ogni tanto non sarebbe una cattiva idea...(chi è che
>  parlava male di Klee?)
Ah ah... vero pure questo. Ma credo di amare anche la grande arte
del '900 (non in musica, lo ammetto, eccetto Strauss) sebbene cosa
sia "grande" è sempre un concetto personale per chiunque :) Mh,
meglio che la smetta perché sa tanto di excusatio non petita, e il
peggio è che mi rendo conto del perché la sto esternando :(
ciao ciao
Apx.
PS - tra poco ti scrivo, non mi sono dimenticato.



title: Mondrian e Messiaen

text:
Mandarino Meraviglioso <
mand...@merveilleux.ch
> wrote in message
wfXVf.35468$nz4....@tornado.fastwebnet.it...
> Lagnese non lo capisce, ahilui.
E' un po' come pretendere di capire Schoenberg o Stravinskij. Non lo si fa
in un colpo solo, ci vuole tempo e pazienza. Ma da qui a biasimarlo,
accidenti...posso averne una comprensione limitata, ma capire quel tanto che
basta per sapere che è un grande artista.
dR


title: Mondrian e Messiaen

text:
"Danny Rose" <
vitto...@tin.it
> ha scritto nel messaggio
news:44293544$0$36929$4faf...@reader3.news.tin.it...
>
> Mandarino Meraviglioso <
mand...@merveilleux.ch
> wrote in message
> wfXVf.35468$nz4....@tornado.fastwebnet.it...
>
>> Lagnese non lo capisce, ahilui.
>
> E' un po' come pretendere di capire Schoenberg o Stravinskij.
Hai a volte un tono da professorino che ti dona davvero poco. Fossi in te,
mi vorrei piů bene.
> Non lo si fa
> in un colpo solo, ci vuole tempo e pazienza.
Ma toh!
> Ma da qui a biasimarlo,
> accidenti...posso averne una comprensione limitata, ma capire quel tanto
> che
> basta per sapere che č un grande artista.
Non pretendo di piů.


title: Mondrian e Messiaen

author: solania

text:
--
http://blog.libero.it/MjkaCat/
"Mandarino Meraviglioso" <
mand...@merveilleux.ch
> ha scritto nel messaggio
news:ktzVf.32667$nz4....@tornado.fastwebnet.it...
>
> "Giovanni Lagnese" <lagnese@[remove me]
ngi.it
> ha scritto nel messaggio
> news:e06fsi$3o9$1...@nnrp.ngi.it...
>> "Mandarino Meraviglioso" <
mand...@merveilleux.ch
> ha scritto nel
>> messaggio news:cozVf.32657$nz4....@tornado.fastwebnet.it...
>>> Può essere. O forse tu non capisci niente.
>>
>> Sei sicuramente tu a non capire niente.
>> Non sai che ti perdi, a non apprezzare Mondrian.
>
> Io intendevo proprio questo: può essere un mio limite, ma non riesco ad
> apprezzare Mondrian.
....se posso essere utile ?!!
Se vai nel mio blog io sono un fans accanito di Mondrian.
E' un mistico....usa i tre colori essenziali nella scomposizioni della luce
(vedi l'arcobaleno, giallo, rosso, blu....gl'altri son complementari).
Il senso delle sue opere è dipingere l'ORDINE che stà dietro al CAOS
APPARENTE.
Supera in un sol colpo Freud, Marx e Nietzsche.
UN GENIO !!
PS...a me piace moltissimo anche Klee......è Picasso che odio !!  8o)


title: Mondrian e Messiaen

text:
--
http://blog.libero.it/MjkaCat/
"Giovanni Lagnese" <lagnese@[remove me]
ngi.it
> ha scritto nel messaggio
news:e06k6g$575$1...@nnrp.ngi.it...
> "Mandarino Meraviglioso" <
mand...@merveilleux.ch
> ha scritto nel
> messaggio news:3rAVf.32751$nz4....@tornado.fastwebnet.it...
>> Il mio era un complimento.
>
>
> Non accetto complimenti dai cattolici.
>
>
> G
>
>
....SMACK....SMACK.....bacini, bacini


title: Mondrian e Messiaen

text:
--
http://blog.libero.it/MjkaCat/
"Mandarino Meraviglioso" <
mand...@merveilleux.ch
> ha scritto nel messaggio
news:MqCVf.32949$nz4....@tornado.fastwebnet.it...

> come scambiare un quadro di Mondrian per un +++++++.
>
...non cominciamo a far casino.....io amo Mondrien e mi chiamo +++++++...


title: Mondrian e Messiaen

text: ....gnurant....


title: Mondrian e Messiaen

text:
--
http://blog.libero.it/MjkaCat/
"Giovanni Lagnese" <lagnese@[remove me]
ngi.it
> ha scritto nel messaggio
news:e07143$9fh$1...@nnrp.ngi.it...

....quoto....


title: Mondrian e Messiaen

text:
"solania" <
sol...@cheapnet.it
> ha scritto nel messaggio
news:yIxWf.55795$A83.1...@twister1.libero.it...
> Supera in un sol colpo Freud, Marx e Nietzsche.
> UN GENIO !!
Solania: quanto a cazzate supera in un sol colpo Marx, Mondrian e
Berlusconi.
UN GENIO !!
> PS...a me piace moltissimo anche Klee......è Picasso che odio !!  8o)
E 'sti cazzi!


title: Mondrian e Messiaen

text:
--
http://blog.libero.it/MjkaCat/
"Mandarino Meraviglioso" <
mand...@merveilleux.ch
> ha scritto nel messaggio
news:Z9yWf.39536$nz4....@tornado.fastwebnet.it...

...a' Mandarino Meraviglioso, mo' te meno tanto che te gonfio e te faccio
diventà n'arancia !!


title: Laura Freddi: sei una cogliona...

text:
come si fa a far presentare una programma a Laura Freddi??? E' troppo
stupida!!!! E poi dovrebbe fare anche un corso di inglese perché a SUPER
sbaglia tutte le pronunce dei titoli delle canzoni straniere...
Laura Freddi fuori dalla TV italiana!!!
Il fric
-------------------==== Posted via Deja News ====-----------------------

http://www.dejanews.com/
     Search, Read, Post to Usenet


title: Laura Freddi: sei una cogliona...

author: Nicola

text:
Confermo pienamente.
fri...@hotmail.com
 scritto nell'articolo <
8789964...@dejanews.com
>...



title: Laura Freddi: sei una cogliona...

author: ITIS G. Ferraris

text:
fri...@hotmail.com
 wrote:
>come si fa a far presentare una programma a Laura Freddi??? E' troppo
>stupida!!!! E poi dovrebbe fare anche un corso di inglese perché a SUPER
>sbaglia tutte le pronunce dei titoli delle canzoni straniere...
>Laura Freddi fuori dalla TV italiana!!!
>Il fric
>-------------------==== Posted via Deja News ====-----------------------
>
http://www.dejanews.com/
     Search, Read, Post to Usenet
Hai ragione, ma si scrive "un" programma, non "una". Quindi fai un
corso di italiano, che č la "piů migliore assai" di tutte le lingue.


title: Laura Freddi: sei una cogliona...

text:
>come si fa a far presentare una programma a Laura Freddi???
Basta darle in mano il microfono e buttarla in mezzo alla pista.
Hanno fatto cosi` con tutti i presentatori, perche` il mestiere
si fa sul campo e non a scuola caromio...
>E' troppo stupida!!!
Non mi pare affatto. Anzi. E` simpatica.
>E poi dovrebbe fare anche un corso di inglese perché a SUPER sbaglia
>tutte le pronunce dei titoli delle canzoni straniere...
Tutte tutte?
>Laura Freddi fuori dalla TV italiana!!!
Si. Magari venisse a casa mia. La ospiterei volentieri. A te invece
diamo Pippo Baudo. Poi, se se ne dovesse andare lei per le sciocchezze
che hai riportato sopra, mi sa che i due terzi della "TV italiana"
dovrebbe fare le valigie. (vedi: "striscia la notizia")
>Il fric
Bah...
Ciao.
                                                           Jan
                                                          ~~~~~


title: ...Borgomanero, Novara/provincia e limitrofi...

author: Andy

text:
Amicizia, giochi di ruolo,(...)
Siamo una compagnia di amici 20enni appassionati di letteratura, Musica,
cinema e arte in generale, ci interesserebbe conoscere ragazzi/e per
aumentare nostro giro di amicizie al fine di gestire un gruppo di ricerca e
di svago composto da persone di un certo spessore (niente idioti!) liberi da
inutili schemi mentali e diaframmi ideologico/religiosi, appartenenti ad una
particolare fascia d'età (per motivi di intesa generazionale coetanei o
comunque non + di 23).
Nostri ispiratori ideologici: Wilde, Pasolini, Bene, Nietzsche, Kafka...
Tra le varie iniziative in programma l'allestimento di un piccolo cineforum
privato, giochi di ruolo (D&D, Vampire, Cyberpunk, StarQuest etc.),  lo
studio di tecniche accrescitive riguardanti il
riconoscimento artistico ed eventuali (interessantissime) escursioni
cultural-gastronomiche nell'Italia alternativa!
...Insomma: "Quando un gruppo di ragazzi decide di rifuggire la mediocrità e
si impegna a combatterla!!!"...
Astenersi: "intenzionati ad altro...(ci siamo capiti...)", disadattati e
scocciatori.
Zona Borgomanero, Novara/provincia e limitrofi (più o meno)
Ciao!
                                                       DLM Group
(
ade...@tin.it
)


title: senza troppe pretese

text:
http://www.geocities.com/desertoemiraggi
(pinhole: foto fatte con una scatola del caffe'
  della serie : "butta la macchina fotografica e usa una lattina!")
  flauto eolico, della serie: "suona una lattina appesa all'aquilone"
(  anche le lattine vanno in risonanza - Hertz :-)  )


title: PRIMO PANCIROLI

author: Edmond Dantes

text:
Se avete notizie su Primo Panciroli, artista nato a Roma il 2/6/1875 e morto
ad Acireale il 13/9/1946, mandatemele subito.
So che Panciroli ha lavorato al palazzo di Giustizia di Roma, ad Acireale e
al Cairo.
Grazie
Edmond Dantés.


title: CERCHIAMO ARTISTI GIOVANISSIMI PER UNA COMPILATION

author: extraterrestre

text:
SE HAI AL MASSIMO 14 ANNI, SE SEI UN ARTISTA GIOVANISSIMO (CANTAUTORE,
MUSICISTA, COMPOSITORE, INTREPRETE),  E VUOI AIUTARE CON LA TUA MUSICA
BAMBINI IN DIFFICOLTA'...
SCRIVICI!!!!
NON ASPETTARE!!!!
I 15 MIGLIORI BRANI EDITI O INEDITI CHE CI PERVERRANNO VERRANNO INSERITI IN
UNA COMPILATION DISTRIBUITA IN OFFERTA LIBERA. IL RICAVATO VERRA' UTILIZZATO
PER ADOTTARE BAMBINI A DISTANZA.
Qualche informazione su di noi...
Siamo un piccolo gruppo di giovani cantautori sconosciuti  uniti dal
profondo desiderio di realizzare qualcosa di buono con la nostra musica.
Il nostro obiettivo è raccogliere fondi per adottare a distanza il maggior
numero possibile di bambini ma, pur credendo fermamente nelle potenzialità
della Musica, siamo consapevoli che le nostre sole forze non bastano.
                   Abbiamo bisogno anche del tuo aiuto!
Il nostro appello è rivolto a tutti, a chiunque voglia contribuire, in
qualunque modo, anche semplicemente divulgando il nostro messaggio.
Cerchiamo soprattutto artisti per realizzare il nostro primo progetto: due
compilations da distribuire ovunque sia possibile.
La prima conterrà 15 brani editi e/o inediti cantati da ragazzi di età
inferiore ai 14 anni, la seconda sarà una raccolta di brani inediti di
cantautori sconosciuti.
Azione Musica è appena nata, aiutala a crescere affinché bambini oggi senza
un futuro possano avere un domani.
I ragazzi di Azione Musica
_______________________________
com...@tiscalinet.it
http://members.xoom.it/giuliana_gc/
http://members.xoom.it/azione_music/


title: CALENDARIO SCRITTORI 2000

author: benve

text:
Per gli amanti  della lettura. Un regalo diverso, un invito alla
> riflessione.
> Calendario 2000 "WRITERS CALENDAR". Esclusivo con
> immagini a colori e pensieri di scrittori tra i piu'importanti del
millennio. Copie
> limitate.
> E' in   vendita da pochi giorni nelle maggiori librerie di Roma.
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Cerco E-mail o indirizzi telefonici fotomodelle per lavori
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Devo proporre loro alcuni progetti fotografici.
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tel: 06/9345169  -  0335/6188198
Ciao e a presto sentirci.


author: Vito Pace

text:
Il 18 marzo Giovanni Bachelet, Enzo Marzo, Paolo Sylos Labini ed Elio
Veltri hanno
        presentato questo appello
        La societû civile comincia a mobilitarsi e sorge l'esigenza di
coordinare le iniziative.
        Le ragioni della mobilitazione sono chiare.
        La democrazia e la libertû nel nostro paese sono esposte a
rischi concreti derivanti da
        una concentrazione di potere economico e mediatico senza
confronti nel mondo civile.
        Il controllo dell'informazione e della pubblicitû ï in grado di
manipolare gli strumenti
        stessi che condizionano la formazione del consenso politico.
L'attuale gruppo
        dirigente, inseguito da un passato che non riesce a cancellare,
va alla ricerca della
        propria impunitû attaccando la magistratura e la sua autonomia e
scatenando
        pericolosi conflitti fra gli stessi poteri dello Stato. Come ï
ormai chiaro a tutti,
        l'abolizione del falso in bilancio, la legge sulle rogatorie, il
ritorno dei capitali sporchi e
        l'opposizione allo sviluppo di una giustizia penale europea
rispondono alla difesa di
        interessi e privilegi personali, a detrimento dei diritti
sociali e delle aspettative
        economiche demagogicamente create dal governo.
        Il nostro rapporto con l'Europa, ancoraggio democratico certo, ï
messo in pericolo dalla
        politica del governo e dagli attacchi volgari di alcune sue
componenti. Il conflitto
        d'interessi che coinvolge il presidente del consiglio e alcuni
ministri viola i principi
        fondamentali di una democrazia liberale. E' necessario che i
cittadini di destra, di
        centro e di sinistra che hanno a cuore quei principi si
mobilitino ed usino tutti i mezzi
        che la stessa democrazia liberale offre per opporsi alla deriva
in atto. Occorre superare
        ogni contrasto e convergere su un programma con un chiaro
obiettivo prioritario:
        difesa dello stato di diritto, da cui deriva la necessitû di una
opposizione senza
        compromessi al governo.
        La difesa della democrazia riguarda tutti, e tutti, cittadini e
associazioni, debbono
        impegnarsi a fondo per coordinare le sempre piõ numerose
iniziative che danno corpo
        all'opposizione civile al governo Berlusconi.
        Roma 18 marzo 2002
        QUESTO DOCUMENTO E LE FIRME SONO DIFFUSI ANCHE DAI SITI

www.criticaliberale.it

www.democrazialegalita.it

www.giustiziaeliberta.org

www.ilponterivista.com


title: Antesna nuovo progetto di Olivero Domenico

author: domenico

text:
Antesna
        dal 3 al 17 Luglio al Nuvolari Libera Tribų, Parco della
Gioventų Cuneo
Si tratta di una grande sfera in carta di alluminio, sospesa fra degli
alberi, da cui sbordano e cadono dei fogli, asportabili. Su ogni
foglio sono trascritti testi numerici e disegni astrali, materiale
rielaborato da alcuni codici miniati presi da antichi testi.
testi e foto :
http://xoomer.virgilio.it/domenico.olivero1/resonaceweb
art.re...@libero.it
cell
+39.328.2159521


title: ultimi posti stage Myriam Azecot

author: teatro C.U.S.T.

text:
Il teatro universitario CUST di Urbino informa che sono ancora
disponibili n.4 posti (preferibilmente per attori maschi)per lo stage
tenuto da Myriam Azecot del Théātre du Soleil di Parigi. Lo stage si
terrą ad Urbino dal 21/6 al 3/7/2004.
Per ulteriori informazioni potrete contattarci ai seguenti indirizzi
cust...@libero.it
giu...@hotmail.com
o chiamare 0722/345417


title: Ritratti ..

text:
Ritratto ambientato Parco degli Acquedotti
http://www.dreamingblue.net/portfolio/ritratto-ambientato-parco-degli-acquedotti/


title: un attimo di attenzione

author: catepol

text:
anche se il sito non è ancora completamente on line, visita
www.musicapuntoamici.com
si può già vincere un cd solo iscrivendosi e partecipando alla recensione di
dischi, votando il tuo cantante e la tua canzone preferita...
insomma ti assicuro che ne vale già la pena!!
vienici a trovare


title: Credo di essere...

author: LUCREZIA

text:
Salve gente, ho un problema, "Credo di essere un serial killer"...non
abbiate paura č solo il titolo dello spettacolo della Compagnia Teatrale
Priscilla... a cui appartengo da 2 anni in veste d scenografa e costumista
insieme ad un'altra ragazza...
Il problema č ke...vorrei trascinare a teatro un po d gente che si occupa in
qualke modo di arte.
Lo spettacolo va bene, non č un messaggio pubblicitario, ho solo voglia di
ascoltare pareri d gente competente, non che il nostro pubblico non sia in
grado di capire o non apprezzi anzi...
Per incentivare il nostro momento di gloria persino il TEMPO ci ha dedicato
2 articoli e a quanto pare sembra non trovi argomento migliore x riempire la
rubrika dello spettacolo!
Io e la mia collega abbiamo lavorato per mesi, curando nei minimi dettagli
ogni piccolo elemento che caratterizzasse la scena di questa commedia...ci
piacerebbe perň che qualkuno la apprezzasse dal punto di vista artistico,
magari dandoci anche dei consigli...č una cosa a cui teniamo...x crescere...
Se tra  di voi qualkuno fosse interessato, puň contattarmi tramite mail a
questo indirizzo, siamo in scena al
teatro Tirso de Molina in via Tirso 89  Roma
dal 19 al 30 marzo dal martedě al sabato alle ore 21 e domenica alle ore 18.
Ho qualche biglietto omaggio...altrimenti posso farvi avere dei ridotti!
Ciao ciao


title: Credo di essere...

author: mauro

text:
"LUCREZIA" <
Juppi081RIMUOVIQ...@hotmail.com
> ha scritto nel
messaggio news:witga.52003$7y3.1...@twister1.libero.it...
Sbaglio ho già hai postato tale e quale qualche mese fa in
It.arti.fotografia????
Se ti serve un fotoamatore per "congelare" qualche serata sono qua.
Bye
Mauro.


title: Credo di essere...

author: viola

text:
No t sbagli!Ho scritto in quel forum ma x altri motivi non per lo
spettacolo...cmq x ora abbiamo un efficentissimo fotografo di scena ma
se dovesse servirci x il prossimo anno magari... :D anzi se t fa
piacere puoi visitare il sito della compagnia,li troverai le foto
della precedente stagione teatrale e tra un po anke quelle del 2003.
Ciao ciao
"mauro" <
mari...@hotmail.com
> wrote in message news:<xE0ia.522$
JI.1...@tornado.fastwebnet.it
>...



title: Juventus Street: quartiere B/N virtuale

author: Juventus Street

text:
Gentile web-surfer,
all'indirizzo
www.juventus.st
 e' stato inaugurato il primo quartiere
Bianconero virtuale della storia della Rete delle reti. In Juventus Street
puoi trovare amici bianconeri, registrare il tuo indirizzo di posta
elettronica @
juventus.st
, scegliere il tuo indirizzo web del tipo
Numero_civico.juventus.st
 (per esempio, l'indirizzo suonerebbe in inglese
come al numero "20 di Juventus Street"; molto originale e molto facile da
ricordare, come l'indirizzo di una abitazione!), aggiungere il tuo sito
alle nostre Pagine Bianconere ("Search 4 B/N Friends") che fanno di
Juventus.st il Web-portal bianconero del 2.000 e molto altro ancora.
In Juventus Street i lavori sono perennemente in corso e nuovi edifici in
costruzione, quindi tieniti in contatto con noi per vedere i nostri futuri
servizi ed edificare con noi questa Virtual Community a tema Calcistico!
Per ricevere un avviso quando il sito viene aggiornato, scrivi a
news...@juventus.st
 .
Presto, avere il proprio indirizzo  in Juventus Street sara' trendy e un
must per tifosi e simpatizzanti bianconeri: pensa che i primi due "numeri
civici" saranno donati al nostro presidente onorario Giovanni Agnelli e
all'allenatore Carlo Ancelotti in occasione delle imminenti festivita'
natalizie!
Ringraziandoti per la cortese attenzione e nella speranza che tu decida di
farti/ci un regalo scegliendo Juventus Street come tua residenza virtuale e
segnalandola agli altri web-surfers, ti porgiamo cordiali saluti,
Y...@Juventus.st Team
     &
B/N WiredBoys
--
Posted from
mta09-acc.tin.it
 [212.216.176.40]
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http://www.mailgate.org


title: animatronix effetti speciali

author: Magef


title: Vuoi sapere come stanno andando le elezioni?

author: Edizioni Clandestine

text:
Su
www.edizioniclandestine.com
 le uniche vere elezioni anticipate. Vieni a
votare.


title: blog tra materia e bit

author: robi

text:
ciao a tutti.
dal primo gennaio ho iniziato un nuovo blog tra materia e bit.
la pubblicazione (nel senso anche materiale) e' quotidiana.
chi ne avesse voglia puo' vederlo a:
http://www.robertogilli.it/pixelpost/index.php
( o puoi vederlo dal primo gennaio direttamente':
http://www.robertogilli.it/pixelpost/index.php?curr_month=1&curr_year=2008&showimage=656
)
i commenti sono naturalmente benvenuti.
un abbraccio
roberto
poesia digitale
http://www.robertogilli.it/


title: Di pinto Marcelino Herranz

author: Marcelino Herranz


title: pinhole

text:
ciao
se a qualcuno puo' interessare, sotto la mia pagina ho inserito
delle immagini "pinhole"  ( ossia fatte con una scatola e un forellino )
.
Si trovano sotto la sezione "Tuscany in a wooden box"
grazie _R_
--
http://www.roberto.sisted.it
(pinhole: foto fatte con una scatola del caffe'
  della serie : "butta la macchina fotografica e usa una lattina!")
  inoltre: "suona una lattina appesa all'aquilone"
( della serie anche le lattine vanno in risonanza )


title: sapore di mare

author: morgan capasso

text:
http://artfinephotography.wordpress.com/2010/10/26/fresh-fish-by-morgancapasso/
morgan
--
Morgan Capasso
Via Paolo Zacchia 20 00161 Roma.
Tel:0695214163 fac 0694519125 cell
3312198363
http://www.dreamingblue.net
http://www.artfinephotography.net
http://blog.dreamingblue.net/
http://artfinephotography.wordpress.com/
http://www.fotolia.it/p/213380/partner/213380
http://www.dreamstime.com/resp352823


title: arte presepiale

author: mario di lorenzo

text:
Storia e tradizione dell'arte presepiale, informazioni - mostre e bibliografia
all'indirizzo
http://www.campnet.it/presepe/default.htm


title: FALSI D'AUTORE

author: max

text:
i piu' grandi artisti riprodotti in modo esemplare
visit
http://www.museodellimmaginario.com/


title: [OT] $OLDI $OLDI $OLDI $OLDI $OLDI $OLDI $OLDI $OLDI

author: Cìcio

text:
TargetShop è una fantastica proposta che arriva
direttamente dagli USA;
qui ci pagano 12.50$ ( circa 23.000 £. ) per ogni
persona che si iscrive col nostro codice!!! visto che l'iscrizione è gratuita,
fatelo subito così potrete iniziare anche voi a proporla ad altre persone.
Considerate che è ancora poco conosciuta ma ne vale la pena anche perche' non
costa nulla non si perde nulla .... si guadagna solo.
Clicca qui per saperne
di piu':
http://www.targetshop.com/users/level1.asp?refId=399257

Grazie per l'attenzione

Io lo ho già fatto e
funziona.
Paolo.


title: life

author: giocondo

text: eccomi


title: venite a scoprire il KLES APPEAL

author: Sandro

text:
www.kles.it
seducente!!


title: StefaniART....Biennale di Venezia

author: Stefania

text:
Finalmente č presente su StefaniART un reportage sulla Biennale '99 di
Venezia!
All'interno sono stati selezionati artisti e opere presenti ai Giardini di
Venezia e al padiglione Italia.
In StefaniART Reportage from Biennale d'Arte Contemporanea of Venice!
StefaniART
http://StefaniART.freeweb.org
http://www.bin.it/stefaniart
E-Mail
stefa...@freeweb.org


title: San Michele di Pavia

author: luca

text:
La scheda di questa settimana è dedicata alla chiesa di San Michele a Pavia
e al suo mosaico romanico.
http://space.tin.it/clubnet/mfsgio/
oppure
http://web.tiscalinet.it/artegiove/index2.htm
Grazie
Studio Gio.Ve.


title: CFV: it.arti.musica.classica

author: Alessio Bragadini

text:
-------------------------------------------------------
Procedura di voto (CFV) per il gruppo
it.arti.musica.classica	Discussioni di musica classica e lirica
-------------------------------------------------------
Passati i termini minimi di discussione della RFD per il gruppo, e`
attivata una procedura di voto (CFV) per la sua creazione. A norma di
regolamento almeno cinquanta (50) persone devono votare a favore del
gruppo nell'arco di un mese perche` il gruppo sia accettato, e non e`
previsto alcun tipo di voto contrario.
Per votare a favore, e` sufficiente spedire un messaggio a
it-arti-mus...@news.nis.garr.it

(un 'reply' e` sufficiente se state leggendo questo messaggio su un
gruppo di news) contenente la frase
Sono favorevole al gruppo it.arti.musica.classica
Per essere validi i voti dovranno pervenire all'indirizzo sopra
indicato entro le 24:00 del 28 novembre, CET.
Voti contrari, ipotetici ("Sarei favorevole se...") o giunti al di
fuori di questo periodo verranno scartati; non sara` inoltre possibile
avere informazioni sull'andamento del voto durante il periodo di
svolgimento ma solamente al suo termine.
Questo messaggio verra` di nuovo postato a meta` del periodo di
voto. Al termine del periodo indicato, o quando il risultato e`
indubitabile, la lista dei votanti verra` postata su it.news.annunci
e, se si sono avuti piu` di cinquanta voti favorevoli e nessuna
contestazione e` stata sollevata, dopo una settimana il gruppo verra`
creato a cura del Gruppo di Coordinamento News-It.
Questa CFV viene postata sui gruppi it.news.gruppi, it.news.annunci,
it.arti.musica,it.arti.varie,it.arti.musica.recensioni.
Segue il manifesto del gruppo, presentato da
Vinicio Matteucci <
vi...@sirius.pisa.it
>:
------------------------------------------------------------------
Questo gruppo e` rivolto a coloro che desiderano discutere di musica
 classica e lirica all'interno di uno spazio appositamente creato.
Per tutti gli amanti di classica e lirica, partecipare a discussioni,
anche animate, su generi, compositori o interpreti, rappresenta un
modo naturale di vivere la musica.  L'appassionato adora criticare,
suggerire, raccontare le proprie esperienze.  Riceve volentieri i
consigli; quasi mai li adotta; ma non sa farne a meno.
Per tutti questi serve uno spazio.
Sono convinto che un newsgroup italiano sulla musica classica e lirica
possa riscuotere un consistente interesse, visto il notevole successo
di gruppi analoghi americani (rec.music.classical.* e rec.music.opera)
dove non e` difficile incontrare anche utenti italiani. Purtroppo,
molto spesso, difficolta' di lingua rende complicato partecipare a
discussioni approfondite che rimangono quasi sempre confinate tra
utenti di madre lingua inglese.
E' difficile confinare gli argomenti da trattare nel gruppo in una
lista rigida; a grandi linee i temi discussi possono cosi'
riassumersi:
- Compositori e composizioni;
- Interpreti e interpretazioni (commenti, analisi critiche, suggerimenti...);
- Discografia (Richieste, consigli, analisi comparate, discografia di base,
  scambi ...);
- Riferimenti per recensioni, articoli, bibliografie, siti Internet di=
  musica;
- Esperienze a teatro (Segnalazioni, commenti, richieste ...);
- "Giocare" con la musica (votare le opere piu` belle, immaginarsi cast
  ideali, e quant'altro la fantasia vi sprona a proporre).
E' fondamentale, per ottenere un gruppo interessante, evitare risposte
generiche e liste asettiche: quando possibile, gli interventi dovranno
essere articolati e dovremmo cercare sempre di spiegare il perche' di
una scelta, un consiglio o un'idea. Utilizziamo subject chiari ed
esplicativi evitando, nei reply, che il subject degeneri. I nostri
interventi saranno cosi' ad "alta leggibilita'" e le discussioni
piacevoli.
Sara' considerati off-topic:
- l'invio di file binari (MIDI, immagini ...), che andranno invece postati
  su it.binari.files;
- l'inserimento di messaggi pubblicitari (case discografiche o altro);
- la pubblicita` verso siti internet NON pertinenti;
Propongo un gruppo NON moderato: quanto detto sopra sta nella
sensibilita` degli ospiti. Se cosi' non fosse richiamiamoli (con
gentilezza!) al rispetto del charter.


title: TATUAGGI IN ITALIA

author: Milly

text:
Vieni a vedere il sito più colorato dell'anno...
http:\\
www.tatuaggi.it
Ciao.. Milly...trovi anche me...


title: Erorika 2010 seconda edizione - concorso di narrativa gratuito

author: Red Skorpion

text:
Ferrara Edizioni, in collaborazione con Club GHoST (
www.clubghost.it
),
l'associazione culturale Area 31 (
www.area31.it
) e il portale ePress
(
http://lnx.dittaferrara.it/epress
) presenta:
Erorika 2010: concorso di narrativa dedicato a racconti erotici.
Tra i premi la pubblicazione del migliore racconto su un volume della
Ferrara Edizioni.
Scadenza presentazione elaborati: 13/02/2011
Bando di partecipazione e maggiori info direttamente sul sito della Ferrara
Edizioni presso la sezione concorsi:
http://www.ferraraedizioni.it
PROMEMORIA - Concorsi e iniziative varie in scadenza, prendi nota:
Concorso "Semhain 2010 - 4ª edizione" (scadenza 06/03/2011)
Concorso "Parole in fuga 2010 - 1ª edizione" (scadenza 20/03/2011)
Concorso "Letteraria 2010 - 3ª edizione" (scadenza 10/04/2011)
Concorso "Vamp 2010 - 4ª edizione" (scadenza 05/05/2011)
Concorso "Horror Theme - 1ª edizione" (scadenza 22/05/2011)
Concorso "Ferrara&GHoST - 3ª edizione" (scadenza 26/06/2011)
Concorso "Vaults 2010 - 4ª edizione" (scadenza 10/07/2011)
Concorso "Rigel 2010 - 1ª edizione" (scadenza 30/09/2011)
Bandi di partecipazione e maggiori info direttamente sul sito della Ferrara
Edizioni presso la sezione concorsi:
http://www.ferraraedizioni.it
Un saluto a tutti,
Red.


title: ... Il Restauro del Mobile ...

author: peterpan

text:
http://www.restaromobili.redir.it
In questo sito potrai trovare le risposte ai piccoli e grandi problemi del
restauro ligneo.
Se non le trovi, una email è a disposizione per una sollecita consulenza.
Grazie


title: ... Il Restauro del Mobile ...


title: Arti circensi - il blog di Raffaele De Ritis

author: DanielJug

text:
Interessantissimo blog sulle arti circensi tutte, e
quindi anche sulla giocoleria, una delle discipline
minori
degli chapiteaux internazionali.
L'autore è Raffaele De Ritis, regista teatrale e di circo
isegnante e tanto altro, con un curriculum vitæ di tutto
rispetto!
Ce n'è da riflettere su ciò che scrive!
http://delcirco.blogspot.com/
In particolare: che ne pensate di questo articolo sul
Festival Internazionale del circo di Montecarlo?
http://delcirco.blogspot.com/2008/01/circo-da-operetta.html
Aspetto altre opinioni per non espormi subito e
influenzarvi.
Cià
Daniele
--
   «Tristo è quel discepolo che non avanza il suo
maestro.»
   Leonardo da Vinci, Codice Forster III.


title: Segnailamo la nuova mostra

author: valesimo

text:
Segnaliamo la mostra del pittore Michele Andrisani in "Galleria Raffaello &
La Tavolozza" all'indirizzo
www.simonattivalerio.com
 (sezione galleria), un
pittore di notevole qualità ed esperienza.
--
Valerio Simonatti
Art Director
www.simonattivalerio.com


title: Arte concettuale

author: Fabio Terzi

text:
Salve a tutti,
 č la prima volta che mi affaccio in questo newsgroup e spero di non essere OT
con la domanda che ho da farvi...
Mi chiedevo, e vi chiedo, se si puň considerare "arte" , l'arte concettuale.
Esempio: Fernandez Arman. Lo sň che potrei sembare blasfemo agli occhi di
molti, ma io personalmente non me la sento di definire arte certi "lavori"
presentati da "presunti" artisti...
Ditemi la vostra cosě posso confrontarmi!
Ciao
--
Posted from
ppp-211-23.30-151.libero.it
 [151.30.23.211]
via Mailgate.ORG Server -
http://www.Mailgate.ORG


title: Arte concettuale


title: Arte concettuale

text:
On Fri, 5 Oct 2001 23:47:40 +0000 (UTC), "Fabio Terzi"
<
terzi...@netscape.net
> wrote:
>Salve a tutti,
> è la prima volta che mi affaccio in questo newsgroup e spero di non essere OT
>con la domanda che ho da farvi...
>Mi chiedevo, e vi chiedo, se si può considerare "arte" , l'arte concettuale.
>Esempio: Fernandez Arman. Lo sò che potrei sembare blasfemo agli occhi di
>molti, ma io personalmente non me la sento di definire arte certi "lavori"
>presentati da "presunti" artisti...
>Ditemi la vostra così posso confrontarmi!
>Ciao
Beh, dipende dalle implicazioni che assegni al "considerare arte".
Da un punto di vista obiettivo lo è semplicemente perché l'élite che
"controlla" il fenomeno la considera tale. Se poi in te quest'arte
suona falsa o insignificante, questo è un altro discorso, che apre un
enorme ventaglio di questioni, fermo restando che la tua verità
personale rimane comunque inconfutabile. Il problema è
l'intersoggettivabilità.
Ciao


title: Arte concettuale

author: LJS

text:
"Fabio Terzi" <
terzi...@netscape.net
> ha scritto nel messaggio
news:631479fc403b72e5642...@mygate.mailgate.org...
> Salve a tutti,
>  è la prima volta che mi affaccio in questo newsgroup e spero di non
essere OT
> con la domanda che ho da farvi...
> Mi chiedevo, e vi chiedo, se si può considerare "arte" , l'arte
concettuale.
> Esempio: Fernandez Arman. Lo sò che potrei sembare blasfemo agli occhi di
> molti, ma io personalmente non me la sento di definire arte certi "lavori"
> presentati da "presunti" artisti...
> Ditemi la vostra così posso confrontarmi!
> Ciao
>
>
>
> --
> Posted from
ppp-211-23.30-151.libero.it
 [151.30.23.211]
> via Mailgate.ORG Server -
http://www.Mailgate.ORG
Ma ....... Arte? cosa è Arte? definisci cosa è "Arte" e poi si può
discutere!!!
Ciao


title: Arte concettuale

text:
"LJS" <
luca....@tiscalinet.it
> wrote in message
news:9pmuhq$adm$1...@pegasus.tiscalinet.it...
> Ma ....... Arte? cosa è Arte? definisci cosa è "Arte" e poi si può
> discutere!!!
>
> Ciao
ARTE è quella attività dell'uomo preposta alla creazione di opere (in senso
lato) che abbiano le caratteristiche di:
A) Unicità
B)Difficile esecuzione o creazione
C)Facile interpretazione da parte dell' "utente"
 Se poi, riescono anche a suscitare "emozioni" univoche nella maggior parte
degli
utenti che ne "usufruiscono" allora si parla di "capolavoro".
E' ovvio che questa "definizione" è molto sintetica e del tutto personale.
Ciao
--
Posted from
ppp-226-12.30-151.libero.it
 [151.30.12.226]



title: Arte concettuale

author: Sinuhe l'egiziano

text:
"Fabio Terzi" <
terzi...@netscape.net
> wrote in message news:801d6296952c7fa55a1...@mygate.mailgate.org...
> ARTE è quella attività dell'uomo preposta alla creazione di opere (in senso
> lato) che abbiano le caratteristiche di:
Mi sembrano dei parametri abbastanza soggettivi.
> A) Unicità
Se un pittore fa uno stesso quadro più volte (si chiamano le repliche) o se uno lo copia altrettanto bene di quanto è stato eseguito, la replica o copia non è arte? E le tirature delle incisioni, non sono arte?
> B)Difficile esecuzione o creazione
Difficile per chì? Il concetto di difficoltà è soggettivo, quello che per me è facile per te può essere difficile, etc.
> C)Facile interpretazione da parte dell' "utente"
Anche "facile interpretazione" dipende dalla soggettività dell'utente. senza una cultura specifica molto spesso non si va al di là di un apprezzamento epidermico e dunque superficiale.
>  Se poi, riescono anche a suscitare "emozioni" univoche nella maggior parte
> degli
> utenti che ne "usufruiscono" allora si parla di "capolavoro".
?? Il pubblico televisivo ha tutto il diritto di proclamare "Beautiful" un capolavoro.
> E' ovvio che questa "definizione" è molto sintetica e del tutto personale.
Ah, ecco... :-))
> Ciao
Cordialmente
Sinuhe


title: Arte concettuale

text:
"Sinuhe l'egiziano" <
sin...@freesurf.ch
> wrote in message
news:9psht7$q6r$1...@news1.sunrise.ch...
> "Fabio Terzi" <
terzi...@netscape.net
> wrote in message news:801d6296952c7fa55a1...@mygate.mailgate.org...
>
> > ARTE è quella attività dell'uomo preposta alla creazione di opere (in senso
> > lato) che abbiano le caratteristiche di:
> Mi sembrano dei parametri abbastanza soggettivi.
Se non è una attività dell'uomo di chi vuoi che sia?!?
> > A) Unicità
> Se un pittore fa uno stesso quadro più volte (si chiamano le repliche) o se uno lo copia altrettanto bene di quanto è stato eseguito, la replica o copia non è arte? E le tirature delle incisioni, non sono arte?
Un falsario non "estrinseca" o "materializza" nessuna emozione e/o idea e/o
quant'altro, ma copia e basta! Al
più è un bravo artigiano! Vediamo di non confondere arte con artigianato...
Che significato avrebbe ricopiare uno spartito di Mozart, ad esempio?
> > B)Difficile esecuzione o creazione
>
> Difficile per chì? Il concetto di difficoltà è soggettivo, quello che per me è facile per te può essere difficile, etc.
Difficile per la maggior parte della gente comune. Prendere in mano un pennello
e fare uso di colore son capaci tutti...ma non per questo siamo tutti artisti!
> > C)Facile interpretazione da parte dell' "utente"
>
> Anche "facile interpretazione" dipende dalla soggettività dell'utente. senza una cultura specifica molto spesso non si va al di là di un apprezzamento epidermico e dunque superficiale.
E' sottinteso che ci vuole una certa "cultura" specifica!!! Se non hai dei
termini di paragone, che si apprendono con lo studio nonchè con l'esperienza,
non si può valutare un'opera d'arte o qualsiasi altra cosa. Qundo decidi che
una
donna è bella ad esempio, ( anche se in questo caso non ha nulla a che vedere
con l'arte), è perchè la confronti con dei "modelli" di bellezza
che hai nel tuo inconscio e che ti sei creato con l'esperienza, vedendo molte
donne. Questi "canoni" di bellezza sono equiparabili alla cultura specifica che
ci
serve per apprezzare un'opera d'arte. Naturalmente ognuno ha una cultura
diversa o dei parametri diversi di confronto, ma chissa perchè tali parametri
convergono nel giudicare ad esempio "La cappella Sistina" come
un'opera insuperabile...
> >  Se poi, riescono anche a suscitare "emozioni" univoche nella maggior parte
> > degli
> > utenti che ne "usufruiscono" allora si parla di "capolavoro".
>
> ?? Il pubblico televisivo ha tutto il diritto di proclamare "Beautiful" un capolavoro.
Beautiful è un fenomeno di costume e non è un opera d'arte, please...
Ciao
Fabio
--
Posted from
ppp-209-26.30-151.libero.it
 [151.30.26.209]



title: Arte concettuale

text:
"Fabio Terzi" <
terzi...@netscape.net
> wrote in message news:5fabcd2520c430d2838...@mygate.mailgate.org...
> Se non è una attività dell'uomo di chi vuoi che sia?!?
Io ho espresso un parere sui parametri da te forniti, non sul fatto che fosse un'attività dell'uomo o meno.
> > > A) Unicità
> > Se un pittore fa uno stesso quadro più volte (si chiamano le repliche) o se uno lo copia altrettanto bene di quanto è stato eseguito, la replica o copia non è arte? E le tirature delle incisioni, non sono arte?
>
> Un falsario non "estrinseca" o "materializza" nessuna emozione e/o idea e/o
> quant'altro, ma copia e basta! Al
> più è un bravo artigiano! Vediamo di non confondere arte con artigianato...
"Falsario" è un termine che stai usando tu. Io ti metto davanti ad un dipinto, senza dirti se è una copia, una replica di un altro dipinto... non ti dico niente. Se ti si "materializza" l'emozione sei tu che non capisci niente o un dipinto è comunque un dipinto? Arte e artigianato differiscono solo per grado, non per natura. Se tu esteriormente non sei capace di fare la differenza, e se nessuno viene con prove documentarie a dirti questo è "vero" e quello è "falso" (secondo la tua terminologia romantica) l'"emozione" ti si materializza altrettanto bene con l'uno che con l'altro. Ciò che prova che il legame con l'idea espressa è relativamente indipendente dal concetto di individualità.
Quel che fa l'opera è soprattutto l'operare. Se è buono l'opera è buona.
> Che significato avrebbe ricopiare uno spartito di Mozart, ad esempio?
L'esempio non vale niente. Non si possono paragonare arti del tempo con arti dello spazio e dunque figurative come la pittura o la scultura. Vedi sopra.
> Difficile per la maggior parte della gente comune. Prendere in mano un pennello
> e fare uso di colore son capaci tutti...ma non per questo siamo tutti artisti!
Son capaci tutti? Davvero? E quale criterio usi tu per dire chi è artista e chi no?
> E' sottinteso che ci vuole una certa "cultura" specifica!!! Se non hai dei
> termini di paragone, che si apprendono con lo studio nonchè con l'esperienza,
> non si può valutare un'opera d'arte o qualsiasi altra cosa. Qundo decidi che
> una
> donna è bella ad esempio, ( anche se in questo caso non ha nulla a che vedere
> con l'arte), è perchè la confronti con dei "modelli" di bellezza
> che hai nel tuo inconscio e che ti sei creato con l'esperienza, vedendo molte
> donne. Questi "canoni" di bellezza sono equiparabili alla cultura specifica che
> ci
> serve per apprezzare un'opera d'arte. Naturalmente ognuno ha una cultura
> diversa o dei parametri diversi di confronto, ma chissa perchè tali parametri
> convergono nel giudicare ad esempio "La cappella Sistina" come
> un'opera insuperabile...
Già, chissà perchè. Ma c'è un numero impressionante di persone che considera sullo stesso piano della Cappella Sistina Braque, o Picasso, o la merda di Manzoni in una scatola... il consenso generale può essere anche il frutto di convenzione e nulla più.
> > ?? Il pubblico televisivo ha tutto il diritto di proclamare "Beautiful" un capolavoro.
>
> Beautiful è un fenomeno di costume e non è un opera d'arte, please...
Secondo il tuo criterio, potrebbe essere un capolavoro cinematografico.
> Ciao
> Fabio
Cordialmente
Sinuhe


title: Arte concettuale

author: Elfo Nero

text:
Ciao da FAX
L'arte concettuale, da definizione, trasmette un concetto
dall'artista
all'osservatore mediato da un oggetto.
L'oggetto possiede dunque caratteristiche intrinseche (estetica,
forma,
colore, dimensioni, durata, ecc.)che lo rendono più o meno "bello"
o
"brutto" ad un primo impatto; questo oggetto però è anche un
messaggio, per
cui si deve approfondire il "cosa significa" per poterlo valutare
compiutamente.
Una serie di fogli di carta coperti di segni di inchiostro
disposti secondo
un certo ordine non è certo un'opera d'arte esteticamente bella,
ma se
riconosci quei segni come lettere e parole ecco che ci puoi
leggere
(letteralmente) una poesia oppure da quesìi segni un interprete
può farti
ascoltare una sinfonia di Bach.
E' impossibile distinguere tra arte fasulla e arte vera; solo il
tempo
distillerà i grandi artisti dalla polvere, ed è anche vero che il
businness
ha una parte importante e talvolta deleteria nel concetto di arte,
ma se
parti dal principio che ho descritto sopra forse ti sarà più
facile evitare
di scartare tutto ciò che non è figurativo e classico definendolo
non-arte.
Fammi sapere cosa ne pensi
Ciao


title: Arte concettuale

text:
"Sinuhe l'egiziano" <
sin...@freesurf.ch
> wrote in message:
> "Fabio Terzi" <
terzi...@netscape.net
> wrote in message news:
> > Un falsario non "estrinseca" o "materializza" nessuna emozione e/o idea e/o
> > quant'altro, ma copia e basta! Al
> > più è un bravo artigiano! Vediamo di non confondere arte con artigianato...
>
> "Falsario" è un termine che stai usando tu. Io ti metto davanti ad un dipinto, senza dirti se è una copia, una replica di un altro dipinto... non ti dico niente. Se ti si "materializza" l'emozione sei tu che non capisci niente o un dipinto è comunque un dipinto? Arte e artigianato differiscono solo per grado, non per natura. Se tu esteriormente non sei capace di fare la differenza, e se nessuno viene con prove documentarie a dirti questo è "vero" e quello è "falso" (secondo la tua terminologia romantica) l'"emozione" ti si materializza altrettanto bene con l'uno che con l'altro. Ciò che prova che il legame con l'idea espressa è relativamente indipendente dal concetto di individualità.
> Quel che fa l'opera è soprattutto l'operare. Se è buono l'opera è buona.
Il tuo ragionamento ha validità solamente per l'arte figurativa. E' ovvio che
con questo tipo di arte si possono ingannare i sensi. Credo che sia troppo
restrittivo considerare solo l'aspetto "sensoriale" di un'opera d'arte.
Secondo me esistono opere che appaganno solo i sensi, altre solo la mente
altre ancora appagano entrambe. Personalmente considero opere d'arte solo
queste ultime. E'proprio per questo che non riesco a far "entrare" l'arte
concettuale nel mio "repertorio": appaga solo la mente...

> > Che significato avrebbe ricopiare uno spartito di Mozart, ad esempio?
>
> L'esempio non vale niente. Non si possono paragonare arti del tempo con arti dello spazio e dunque figurative come la pittura o la scultura. Vedi sopra.
In effetti hai ragione, l'esempio non calza molto.
> > Difficile per la maggior parte della gente comune. Prendere in mano un pennello
> > e fare uso di colore son capaci tutti...ma non per questo siamo tutti artisti!
>
> Son capaci tutti? Davvero? E quale criterio usi tu per dire chi è artista e chi no?
Io parlo di aspetto puramente meccanico dell'uso di pennelli, colori o
quant'altro...
Artista è colui che fa arte secondo i criteri (del tutto personali) che ho
illustrato brevemente sopra. Dipende dai punti di vista ovviamente.
> > E' sottinteso che ci vuole una certa "cultura" specifica!!! Se non hai dei
> > termini di paragone, che si apprendono con lo studio nonchè con l'esperienza,
> > non si può valutare un'opera d'arte o qualsiasi altra cosa. Qundo decidi che
> > una
> > donna è bella ad esempio, ( anche se in questo caso non ha nulla a che vedere
> > con l'arte), è perchè la confronti con dei "modelli" di bellezza
> > che hai nel tuo inconscio e che ti sei creato con l'esperienza, vedendo molte
> > donne. Questi "canoni" di bellezza sono equiparabili alla cultura specifica che
> > ci
> > serve per apprezzare un'opera d'arte. Naturalmente ognuno ha una cultura
> > diversa o dei parametri diversi di confronto, ma chissa perchè tali parametri
> > convergono nel giudicare ad esempio "La cappella Sistina" come
> > un'opera insuperabile...
>
> Già, chissà perchè. Ma c'è un numero impressionante di persone che considera sullo stesso piano della Cappella Sistina Braque, o Picasso, o la merda di Manzoni in una scatola... il consenso generale può essere anche il frutto di convenzione e nulla più.
E'solo una questione di criteri valutativi o di "ampiezza" di vedute sempre
del tutto personali... In fin dei conti perchè condannare queste persone che
mettono sullo stesso piano Van Gogh e Fontana ad esempio... Se per loro questi
due uomini
sono entrambi degli artisti non vedo perchè non dovrebbero assimilare una tela
di Vincent con una tela squarciata. Io dico solo che non me la sento di
chiamarli
allo stesso modo...
> > > ?? Il pubblico televisivo ha tutto il diritto di proclamare "Beautiful" un capolavoro.
> >
> > Beautiful è un fenomeno di costume e non è un opera d'arte, please...
>
> Secondo il tuo criterio, potrebbe essere un capolavoro cinematografico.
L'ampio consenso è solo uno dei parametri da me considerati, non l'unico!!

Alla prossima
Fabio
--
Posted from
ppp-135-25.30-151.libero.it
 [151.30.25.135]



title: Arte concettuale

text:
"Elfo Nero" <
renat...@libero.it
> wrote in message
news:42kx7.15594$g42.2...@news.infostrada.it...
> Ciao da FAX
> L'arte concettuale, da definizione, trasmette un concetto
> dall'artista
> all'osservatore mediato da un oggetto.
> L'oggetto possiede dunque caratteristiche intrinseche (estetica,
> forma,
> colore, dimensioni, durata, ecc.)che lo rendono più o meno "bello"
> o
> "brutto" ad un primo impatto; questo oggetto però è anche un
> messaggio, per
> cui si deve approfondire il "cosa significa" per poterlo valutare
> compiutamente.[...]
> Fammi sapere cosa ne pensi
> Ciao
Il tuo ragionamento non fa una grinza. Purtroppo credo di essere stato
frainteso
dal principio.
La disquisizione che ho fatto io è solo di carattere terminologico.
In sostanza io mi chiedevo e mi chiedo tuttora se sia giusto assimilare al
termine "arte" tutto ciò che sia stato creato, solo perchè realizzato coi mezzi
per fare arte: colori, note musicali, parole, ecc...
Secondo questo criterio si mette sullo stesso piano Bach e la Pausini ad
esempio
solo perchè hanno scritto delle note su uno spartito!!
Personalmente preferisco definire la musica di Bach "arte", la musica della
Pausini qualcos'altro (lascio a voi la scelta)....
--
Posted from
ppp-161-23.30-151.libero.it
 [151.30.23.161]



title: Arte concettuale

text:
"Fabio Terzi" <
terzi...@netscape.net
> wrote in message news:ee54ace0622b1e6a961...@mygate.mailgate.org...
> Il tuo ragionamento ha validità solamente per l'arte figurativa. E' ovvio che
> con questo tipo di arte si possono ingannare i sensi. Credo che sia troppo
> restrittivo considerare solo l'aspetto "sensoriale" di un'opera d'arte.
> Secondo me esistono opere che appaganno solo i sensi, altre solo la mente
> altre ancora appagano entrambe. Personalmente considero opere d'arte solo
> queste ultime. E'proprio per questo che non riesco a far "entrare" l'arte
> concettuale nel mio "repertorio": appaga solo la mente...
Un momento: un'opera può essere ben dipinta ma esprimere un concetto stupido, su questo siamo d'accordo. Ma un artista può avere le idee più geniali, se non le esprime in maniera valida farà comunque dei dipinti di scarso valore. Donde la mia conclusione che la conditio sine qua non perchè un'opera d'arte sia tale è che sia fatta a regola d'arte, cioè dimostri una *capacità tecnica*. Che è il senso etimologico di arte, sia in latino che in greco. L'esempio "limite" che io ti ho portato della copia che tu non sai esser tale, tendeva proprio a dimostrare che quale che sia l'idea espressa, è nella sua manifestazione tecnica che questa viene poi percepita e compresa. Lo spirito senza un corpo, diceva qualcuno, sarebbe ovunque e in nessun luogo.
Fatta questa precisazione, direi che concordo con il tuo giudizio.
> Io parlo di aspetto puramente meccanico dell'uso di pennelli, colori o
> quant'altro...
> Artista è colui che fa arte secondo i criteri (del tutto personali) che ho
> illustrato brevemente sopra. Dipende dai punti di vista ovviamente.
Non so se tu dipingi, da quanto tempo e in che modo, ma ti assicuro che non esiste un uso "puramente meccanico" dei colori e dei pennelli. Quello che fai mostrerà sempre e solo il tuo livello di comprensione del fenomeno artistico, più o meno profondo, e la padronanza dei mezzi raggiunta. È a mio avviso solo un'astrazione pensare che le due componenti possano esistere separatamente, e questo perchè a monte di ogni processo conoscitivo vi è una preliminare attività ermeneutica, che sovraintende alle stesse modalità conoscitive.
> E'solo una questione di criteri valutativi o di "ampiezza" di vedute sempre
> del tutto personali... In fin dei conti perchè condannare queste persone che
> mettono sullo stesso piano Van Gogh e Fontana ad esempio... Se per loro questi
> due uomini
> sono entrambi degli artisti non vedo perchè non dovrebbero assimilare una tela
> di Vincent con una tela squarciata. Io dico solo che non me la sento di
> chiamarli
> allo stesso modo...
Neanch'io, anzi sono ancora più intransigente e non amo molto il relativismo di chi vuol chiamarmi arte una tela tagliata. Le qualifiche bisogna meritarsele!!
> L'ampio consenso è solo uno dei parametri da me considerati, non l'unico!!
Naturalmente... non ci fare caso, era solo un modo di mettere in evidenza i limiti del criterio.
> Alla prossima
>
> Fabio
Cordialmente
Sinuhe


title: Arte concettuale

text:
Sul piano semantico è esattamente così, come un'auto è pur sempre
un'auto, anche se una Rolls Royce può essere migliore di una
cinquecento.
Inoltre c'è una distinzione che non è molto netta, ma che separa
l'oggetto di consumo, fatto inserie, dal pezzo singolo in cui la
creatività dell'autore non è al servizio del mercato, ma del
significato.
Ribadisco che non è affatto netta tale distinzione (basti vedere i
lavori di Jeff Koons)



title: Arte concettuale

text:
Un saluto da FAX
> > "Falsario" è un termine che stai usando tu. Io ti metto
davanti ad un dipinto, senza dirti se è una copia, una replica di
un altro dipinto... non ti dico niente. Se ti si "materializza"
l'emozione sei tu che non capisci niente o un dipinto è comunque
un dipinto? Arte e artigianato differiscono solo per grado, non
per natura. Se tu esteriormente non sei capace di fare la
differenza, e se nessuno viene con prove documentarie a dirti
questo è "vero" e quello è "falso" (secondo la tua terminologia
romantica) l'"emozione" ti si materializza altrettanto bene con
l'uno che con l'altro. Ciò che prova che il legame con l'idea
espressa è relativamente indipendente dal concetto di
individualità.
> > Quel che fa l'opera è soprattutto l'operare. Se è buono
l'opera è buona.
A mio avviso quel che fa l'opera d'arte è il principio creativo,
per cui una copia taciuta è pur sempre una copia e un falsario che
riproduce fedelmente la Gioconda non può sostituire o riprodurre
il momento in cui la Gioconda è stata inventata "dal nulla".
Cerco di spiegarmi meglio: un artista crea, mentre il falsario
riproduce; entrambe possono avere le stesse doti tecniche, anzi,
il falsario può essere quasi più bravo dell'artista (ricordate le
teste di Morandi?), ma secondo me si tratta proprio di questo:
l'arte è aprire nuove strade o proseguire quelle già battute per
portarle più avanti (o altrove); artigianato è ripercorrere
pedestremente strade già battute senza apporto innovativo, ma con
il solo scopo di "imitare" o "riprodurre" il modello di cui si
dispone.
Questo è ben altra cosa che inventare un nuovo modello: creare
qualcosa che non c'è perchè quello che già esiste non coincide con
il nostro desiderio comunicativo... se non trovi una strada in cui
identificarti, allora inventane una nuova.
Ciao a tutti e ccomplimenti per la discussione, tutt'altro che
banale.
FAX



title: Arte concettuale

text:
"Elfo Nero" <
renat...@libero.it
> wrote in message news:25jz7.38272$1H1.4...@news.infostrada.it...
> A mio avviso quel che fa l'opera d'arte è il principio creativo,
> per cui una copia taciuta è pur sempre una copia e un falsario che
> riproduce fedelmente la Gioconda non può sostituire o riprodurre
> il momento in cui la Gioconda è stata inventata "dal nulla".
> Cerco di spiegarmi meglio: un artista crea, mentre il falsario
> riproduce; entrambe possono avere le stesse doti tecniche, anzi,
> il falsario può essere quasi più bravo dell'artista (ricordate le
> teste di Morandi?), ma secondo me si tratta proprio di questo:
> l'arte è aprire nuove strade o proseguire quelle già battute per
> portarle più avanti (o altrove); artigianato è ripercorrere
> pedestremente strade già battute senza apporto innovativo, ma con
> il solo scopo di "imitare" o "riprodurre" il modello di cui si
> dispone.
> Questo è ben altra cosa che inventare un nuovo modello: creare
> qualcosa che non c'è perchè quello che già esiste non coincide con
> il nostro desiderio comunicativo... se non trovi una strada in cui
> identificarti, allora inventane una nuova.
> Ciao a tutti e ccomplimenti per la discussione, tutt'altro che
> banale.
> FAX
Ovviamente non sono d'accordo con te, e con quanto mi hai inviato anche in mail privata. Il problema dell'arte è proprio che la creazione non si fa ex nihilo come si dà nel caso unico di Dio, ma secondo principi e regole preesistenti che si possono reinterpretare, non dimenticare completamente. La tabula rasa, qui come altrove, è un'astrazione. Le tue obiezioni sul caso della copia non spostano il fatto che se tu non disponi di prove documentarie o altre informazioni la copia (ben fatta) ti trasmette l'idea quanto l'originale.
Nei secoli passati, prima del mito dell'artista creatore romantico e ottocentesco, le copie - se di buona qualità - erano tenute in grande considerazione, e anche dal punto di vista economico valutate fino ai 3/4 del valore dell'originale. Anche la tua opinione sull'artigianato è un luogo comune che all'esame dei fatti storici non regge: ebanisti come Thomas Chippendale la dinastia dei Bulle in Francia non si limitavano certo a ripetere modelli, per il semplice fatto che si creavano i propri. A meno che non si voglia affermare la tesi ridicola che erano artisti nel momento in cui creavano i modelli, ed artigiani quando li realizzavano, penso occorra un punto di vista un po' più olistico e concreto.
Il tuo "principio creativo" è un concetto un po' confuso e che si presta a confusione. Concretamente se lo si deve valutare, è la mia opinione, lo si valuta sempre in quel che uno ha fatto. Valutazione che non può e non saprebbe essere solo "creativa", ma che dev'essere storica, culturale, tecnica, etc., cioè deve presentare tutte le dimensioni dalle quali l'arte è sempre stata costituita.
Cordialmente
Sinuhe


title: Arte concettuale

author: Comanto

text:
Vocabolario Devoto-Oli, voce ARTE: Qls. forma di attività dell'uomo come
riprova o esaltazione del suo talento inventivo, e della sua capacità
espressiva, per cui egli modifica se stesso e l'ambiente naturale secondo un
rapporto drammatico, accompagnato da esigenze individuali o sociali di
ordine logico o morale.
Molto semplicemente questa splendida definizione si sintetizza, secondo me,
dicendo che è arte qls. forma di attività che sia espressione di un "valore
aggiunto" che solo il vero artista sa produrre, in relazione alle condizioni
spazio-temporali.
L'opera d'arte e tale se è espressione del proprio tempo e del proprio
ambiente.
Ciao
Comanto


title: Arte concettuale

text:
"Comanto" <
a-pucc...@libero.it
> wrote in message news:R11A7.54658$1H1.6...@news.infostrada.it...

La definizione si attaglia a tutto,perciò è buona per tutto e per niente. Basta fare una analisi etimologica o andare a vedere il senso che aveva "arte" presso i latini e i greci e fino a 3-4 secoli fa per vedere che l'arte in senso moderno è soltanto una bufala e nulla più. Il nostro tempo non esprime più nulla... da tempo.
Cordialmente
Sinuhe


title: Arte concettuale

text:
On Fri, 19 Oct 2001 21:36:49 GMT, "Comanto" <
a-pucc...@libero.it
>
wrote:
>L'opera d'arte e tale se è espressione del proprio tempo e del proprio
>ambiente.
Questa è una definizione che si attaglia più alla moda che all'arte.
Perché mai l'arte non dovrebbe invece ricercare dei valori universali,
che si proiettino oltre il proprio tempo ed il proprio ambiente?
La grande arte del passato questo sa fare, non descriverci un tempo
finito ed un ambiente annichilito, ma parlarci di noi ora.


title: Arte concettuale

text:
Ciao
rispondo cercando di sintetizzare per non annoiare i lettori
...ma secondo principi e regole preesistenti che si possono
reinterpretare, non dimenticare completamente.
Le regole non si dimenticano, credo.
L'arte contemporanea è tale proprio perchè prosegue direttamente
da ciò che è stato.
Quello che non condivido è considerare arte solo ciò che perpetua
lo stile e l'impronta del passato; come i primati che sono rimasti
tali fino a noi, ma un ramo si è differenziato fino all'uomo:
origini comuni, ma evoluzione diversa.
...la copia (ben fatta) ti trasmette l'idea quanto l'originale.
Non contesto il fatto: forse la Gioconda di Parigi non è
originale, e poco importa per il visitatore, ma l'oggetto ha
valore in sè e per quel che raprpesenta.
é più prezioso un dipinto fatto da te o un poster del tuo dipinto
che si trova in ogni negozio di arredi (tanto per capirci)?
...Nei secoli passati, prima del mito dell'artista creatore
romantico e ottocentesco, le copie - se di buona qualità - erano
tenute in grande considerazione, e anche dal punto di vista
economico valutate fino ai 3/4 del valore dell'originale. Anche la
tua opinione sull'artigianato è un luogo comune che all'esame dei
fatti storici non regge: ebanisti come Thomas Chippendale la
dinastia dei Bulle in Francia non si limitavano certo a ripetere
modelli, per il semplice fatto che si creavano i propri. A meno
che non si voglia affermare la tesi ridicola che erano artisti nel
momento in cui creavano i modelli, ed artigiani quando li
realizzavano, penso occorra un punto di vista un po' più olistico
e concreto.
Resto sempre affascinato dalla conoscenza che dimostri nei tuoi
interventi... non so nulla di quanto sopra, per cui posso solo
leggere e rileggere cercando di capire :-))
...Il tuo "principio creativo" è un concetto un po' confuso e che
si presta a confusione. Concretamente se lo si deve valutare, è la
mia opinione, lo si valuta sempre in quel che uno ha fatto.
Valutazione che non può e non saprebbe essere solo "creativa", ma
che dev'essere storica, culturale, tecnica, etc., cioè deve
presentare tutte le dimensioni dalle quali l'arte è sempre stata
costituita.
Condivido, e questo dimostra che oggi molta spazzatura è
considerata arte nel mondo dell'art-businness.
Quello che ti chiedo è se l'innovazione o la rivoluzione è secondo
te un valore storico e culturale o se tali valori devono rientrare
nel proseguimento di una tradizione stilistica e tecnica.
Mi viene in mente che l'italiano non ha più molto di quel che fu
il latino (per evoluzione graduale), ma non per questo non viene
considerato la lingua nazionale... lo stesso vale, a mio parere,
per il concetto di arte.
Un saluto a tutti
Con stima
Renato


title: Arte concettuale

text:
"Elfo Nero" <
renat...@libero.it
> wrote in message news:vreA7.58108$1H1.6...@news.infostrada.it...
> Ciao
> rispondo cercando di sintetizzare per non annoiare i lettori
Anch'io sarò molto sintetico, in quanto tra l'altro reduce da un post chilometrico su "Esoterismo e filosofia" che mi ha quasi totalmente disgustato della tastiera... :-)
> Le regole non si dimenticano, credo.
> L'arte contemporanea è tale proprio perchè prosegue direttamente
> da ciò che è stato.
"Direttamente" indica una "consecutio temporis", ma non può necessariamente voler dire né "necessariamente" né "legittimamente". Qui ci sarebbe da fare una lunga dissertazione sulla storia e sulle sue concezioni filosofiche, ma mi limito a dire, un po' perentoriamente, che per me l'arte contemporanea costituisce una degenerazione, o se vogliamo una sistematica negazione, di quel che tradizionalmente è stato chiamato "arte".
Le regole che non vengono dimenticate (e ce ne sono...) possono essere stravolte.
> Quello che non condivido è considerare arte solo ciò che perpetua
> lo stile e l'impronta del passato; come i primati che sono rimasti
> tali fino a noi, ma un ramo si è differenziato fino all'uomo:
> origini comuni, ma evoluzione diversa.
Ottima osservazione. Figurati che per una certa concezione è la scimmia che è una degenerazione dell'uomo. Ma questo è un altro discorso... capisco il tuo esempio, ma non è così, è piuttosto come nella versione che ne conosco io.
Il problema sono appunto le caratteristiche comuni che mostrano che una cosa è degenerazione dell'altra, invece di stabilire un'improbabile parità.
> ...la copia (ben fatta) ti trasmette l'idea quanto l'originale.
> Non contesto il fatto: forse la Gioconda di Parigi non è
> originale, e poco importa per il visitatore, ma l'oggetto ha
> valore in sè e per quel che raprpesenta.
> é più prezioso un dipinto fatto da te o un poster del tuo dipinto
> che si trova in ogni negozio di arredi (tanto per capirci)?
Siamo più precisi. Un poster non ha valore perchè la tecnica utilizzata per realizzarlo non è omogenea all'oggetto in questione, cioè non è artistica, ma tecnologica. Dunque? Qual è l'obiezione al mio argomento? Se c'è un'idea, tale idea si deve fenomenizzare in un manufatto attraverso una tecnica, e la tecnica dev'essere omogenea a quel che realizza. Se la copia è indistinguibile che differenza fa? L'idea è la stessa, o almeno è indistinguibile.
C'è poi la questione del legame dell'opera con le condizioni culturali e storiche che l'hanno prodotta, ma questo penso sia un altro problema...
> Resto sempre affascinato dalla conoscenza che dimostri nei tuoi
> interventi... non so nulla di quanto sopra, per cui posso solo
> leggere e rileggere cercando di capire :-))
Ti ringrazio per la considerazione...
Volevo dire che anche gli artigiani sono creatori in quanto spesso realizzano sulla base di modelli che hanno creato loro stessi. In effetti l'artigianato come mera pratica meccanica è un'astrazione, perchè per operare validamente occorre sempre una certa dose di sensibilità ed intelligenza, che si leggono anche nei manufatti ìn apparenza più semplici.
> Condivido, e questo dimostra che oggi molta spazzatura è
> considerata arte nel mondo dell'art-businness.
> Quello che ti chiedo è se l'innovazione o la rivoluzione è secondo
> te un valore storico e culturale o se tali valori devono rientrare
> nel proseguimento di una tradizione stilistica e tecnica.
> Mi viene in mente che l'italiano non ha più molto di quel che fu
> il latino (per evoluzione graduale), ma non per questo non viene
> considerato la lingua nazionale... lo stesso vale, a mio parere,
> per il concetto di arte.
Il problema sono le ragioni retrostanti ai cambiamenti. Credere che tutto quel che accade è assolutamente legittimo e giustificabile è altrettanto assurdo che credere che tutto sia assurdo, privo di senso e valore. Ora la mia risposta è:
l'innovazione o la rivoluzione *possono* essere un valore, ma a ben vedere là dove questi fattori lo sono essi lo sono per la capacità di *ripensare l'antico*. Sì, io penso come il Qoelet dell'Ecclesiaste che "nessuna cosa è nuova sotto il sole". "C'è forse una cosa della quale si possa dire: ecco, questa è nuova? Proprio questa è già stata nei secoli prima di noi".
Le cose che ci appaiono nuove hanno la forza dell'originalità, che come dice la parola è forza delle origini, dell'Origine. Esse sanno riconnettersi all'origine di ogni creatività e di ogni espressività.
Mi fermo qui, vi sarà magari occasione di riprendere il discorso in maniera più articolata.
> Un saluto a tutti
> Con stima
> Renato
Cordiali saluti, ricambiando la stima
Sinuhe


title: Arte concettuale

text:
Ciao,
porto avanti ancora di un passo questa discussione perchè spero di
affinare i nostri reciproci pensieri e capire noi stessi cercando
di capire gli altri.
...per me l'arte contemporanea costituisce una degenerazione, o se
vogliamo una sistematica negazione, di quel che tradizionalmente è
stato chiamato "arte".
Le regole che non vengono dimenticate (e ce ne sono...) possono
essere stravolte.
Renato: No, io non vedo degenerazione nell'arte contemporanea,
così come non vedo degenerazione in coloro che fanno della
sperimentazione musicale e non propongono musica classica.
...Il problema sono appunto le caratteristiche comuni che mostrano
che una cosa è degenerazione dell'altra, invece di stabilire
un'improbabile parità.
Renato: in effetti non si propone, almeno da parte mia, una parità
tra le due cose.
Ciò che è contemporaneo (in senso stilistico) non è al pari di ciò
che è classico, nè più bello, ma semplicemente altro.
La pittura di Pollock mi affascina, ma non sono le forme sulla
tela a rappresentare qualcosa di bello, bensì il fatto che egli ha
lasciato sulla tela quelle che sono le spoglie del suo agire; il
suo gesto è ciò che egli trasmette e non potendolo fare
direttamente ecco che il gesto viene "memorizzato" nella traccia
sulla tela.
Questo e gli altri "livelli" su cui si può comunicare sono cose
che apprezzo moltissimo: nonostante ciò adoro certe opere (per
esempio Bosch, Durer, ecc.) che sono classiche, ma geniali.
In musica apprezzo Bach, mentre la musica da camera mi fa dormire,
perchè perfettamente uguale a se stessa, senza genio e senza vita.
...Un poster non ha valore perchè la tecnica utilizzata per
realizzarlo non è omogenea all'oggetto in questione, cioè non è
artistica, ma tecnologica.
Renato: sapevo di tirarmi addosso l'obiezione... lo so che il
paragone non calza perfettamente, ma il punto del mio discorso sta
nel fatto che la comunicazione di un messaggio è altrettanto
importante che la forma di tale comunicazione, se non di più.
Secondo me dunque, una copia è una copia e l'essere una copia è
una caratteristica intrinseca all'oggetto, indipendentemente dalla
perfezione della copia stessa.
Nella copia c'è tecnica, estetica, cultura ed esperienza, ma non
ci sarà mai arte.
...L'idea è la stessa, o almeno è indistinguibile.
Renato: non sono d'accordo, l'oggetto è lo stesso, ma non
l'idea... forse ciò che è uguale è l'emozione trasmessa
all'osservatore, ma questo sarebbe un inganno verso lui e verso se
stessi.
...Volevo dire che anche gli artigiani sono creatori in quanto
spesso realizzano sulla base di modelli che hanno creato loro
stessi.
Renato: ti capisco, perchè io lavoro il legno e un manufatto
realizzato a mano non può competere con uno realizzato con una
fresa a copiare: il primo vive di vita propria.
...Il problema sono le ragioni retrostanti ai cambiamenti. Credere
che tutto quel che accade è assolutamente legittimo e
giustificabile è altrettanto assurdo che credere che tutto sia
assurdo, privo di senso e valore. Ora la mia risposta è:
l'innovazione o la rivoluzione *possono* essere un valore, ma a
ben vedere là dove questi fattori lo sono essi lo sono per la
capacità di *ripensare l'antico*. Sì, io penso come il Qoelet
dell'Ecclesiaste che "nessuna cosa è nuova sotto il sole". "C'è
forse una cosa della quale si possa dire: ecco, questa è nuova?
Proprio questa è già stata nei secoli prima di noi".
Le cose che ci appaiono nuove hanno la forza dell'originalità, che
come dice la parola è forza delle origini, dell'Origine. Esse
sanno riconnettersi all'origine di ogni creatività e di ogni
espressività.
Mi fermo qui, vi sarà magari occasione di riprendere il discorso
in maniera più articolata.
Renato: faccio fatica a seguirti... non vedo contraddizione con
quello che accade nell'arte; sperimentare, innovare, rinnovare,
rifiutare e stravolgere sono sempre interventi che derivano da ciò
che viene prima.
Forse cambia la rapidità con cui questi processi avvengono
rispetto al passato, ma mi sembra che siano sostanzialmente sempre
esistiti.
con stima
Renato