title: campo colorato all interno del record

author: Karl Donaubauer

text:
paolo wrote:
> ho una maschera tabellare basata su una query che mette in
> relazione gli stessi dati provenienti da due database diversi.
>
> la maschera dovrebbe avere  un
> campo/etichetta/rettangolo/(qualsiasi cosa purche funzioni), che
> cambia colore a seconda che i dati dei due database diversi siano
> corretti o meno.
> verde nel primo caso, rosso se i dati non coincidono.
>
> sto provando con current record, prima di aggiornare, dopo
> aggiornamento, ma il colore del campo o quello che è cambia per
> tutti i record e non a livello di record singolo.
>
> sto usando A2 -A3
Sembra che cerchi la Formattazione Condizionale.
v.a.
http://www.donkarl.com/it?FAQ4.1
--
Ciao
Karl
*********
Access FAQ:
http://www.donkarl.com/it


title: Ordinamento semiautomatico

author: Lucky

text:
Ho una maschera basata su una query che ordina in modo crescente il campo
anno.
Nella maschera vorrei mantenere la caratteristica di ordinare su eventuali
altri campi ma senza che questo ordinamento mi resti poi memorizzato nelle
proprietą.
E' possibile? Grazie
--------------------------------
Inviato via
http://usenet.libero.it


title: Ordinamento semiautomatico

author: Roberto da casa

text:
"Lucky" <lucia...@CAVAVIAhotmail.com> ha scritto nel messaggio
news:195Z62Z170Z252Y...@usenet.libero.it...
> Ho una maschera basata su una query che ordina in modo crescente il campo
> anno.
> Nella maschera vorrei mantenere la caratteristica di ordinare su eventuali
> altri campi ma senza che questo ordinamento mi resti poi memorizzato nelle
> proprietą.
> E' possibile? Grazie
>
Vai sull'help e leggi le proprietą OrderBy e OrderByOn.
--
Roberto
---------------------------------------------
il Sito Comune di it.comp.appl.access:
http://www.sitocomune.com
---------------------------------------------


title: Listview: elemento selezionato

author: Andrea Moro

text:
Come da oggetto. Con VB chiaramente è tutta un'altra storia, con
VBA, lontano parente del VB di cose insolite ne sto trovando
non poche.
Per esempio come faccio a sapere quale elemento ho selezionato
di un listview e poi da questo recuperare il valore di alcuni elementi
di colonna?
Mi piacerebbe recuperare l'id di uno dei record visualizzati, quindi
aprire una maschera di dettaglio e caricarla con l'id selezionato.
A questo proposito mi sorge anche l'altra domanda.
Come faccio con una maschera bounded ad una tabella, a selezionare
un dato record con un certo ID?
--
Saluti
Andrea Moro


title: Listview: elemento selezionato

text:
"Andrea Moro" <
m...@privacy.net
> ha scritto nel messaggio
news:b8mj10$bhlre$1...@ID-61006.news.dfncis.de...
> Come da oggetto. Con VB chiaramente è tutta un'altra storia, con
> VBA, lontano parente del VB di cose insolite ne sto trovando
> non poche.
Già, devono essere le stesse cose insolite che io trovo quando tento di
usare VB invece che VBA.
Che ci vuoi fare sono due linguaggi diversi, quindi o li si studia tutti e
due o si usa solo quello che si è studiato. ;-)
> Per esempio come faccio a sapere quale elemento ho selezionato
> di un listview e poi da questo recuperare il valore di alcuni elementi
> di colonna?
Se non devi gestire per la casella di riepilogo la elezione multipla.
Se la casella di riepilogo si chiama Elenco ed ha 4 colonne.
Se vuoi memorizzare nella variabile Pippo la quarta colonna dell'item
selezionato della casella di riepiolgo.
A fronte dell'evento "Su clic" della casella di riepilogo genera il seguente
codice VBA:
Pippo = Elenco.Column(3)
Insomma, non è necessario esplicitare l'item, viene preso automaticamente
quello selezionato.
>
> Mi piacerebbe recuperare l'id di uno dei record visualizzati, quindi
> aprire una maschera di dettaglio e caricarla con l'id selezionato.
Se l'id è contenuto nella prima colonna:
MioID = Elenco.Column(0)
> A questo proposito mi sorge anche l'altra domanda.
> Come faccio con una maschera bounded ad una tabella, a selezionare
> un dato record con un certo ID?
DoCmd.OpenForm "NomeMaschera", , ,"ID = " & MioID
Per maggiori chiarimenti leggi sull'help il Metodo OpenForm.
> --
> Saluti
> Andrea Moro
--
Roberto
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il Sito Comune di it.comp.appl.access:
http://www.sitocomune.com
---------------------------------------------


title: Listview: elemento selezionato

text:
Grazie mille
--
Saluti
Andrea Moro
Sito Comune :
http://www.it-lang-vb.net


title: Esportare Tabella

author: Giuseppe

text:
Ciao
Posso esportare ,ed eventualmente come ,  i record di una tabella  tramite
un pulsante di comando?
E creare un file TXT oppure XLS  sul disco C di un computer  in rete?
I campi della tabella sono  2  Testo e  1  Numerico
Grazie
Giuseppe


title: Esportare Tabella

author: Cinzia

text:

Ciao Giuseppe
guardati l'help del Comando Docmd.OutputTo, ovviamente il disco del computer
in rete dove vuoi salvare deve essere condiviso.
--
Cinzia
---------------------------------------
|
http://www.riolab.org
  |
---------------------------------------


title: Controllo applicazione aperta

author: barbi

text:
In una maschera, da una routine Access faccio partire Word cosi':
  Set app = CreateObject("Word.Application")
poi l'utente lavora manualmente in Word, e al limite potrebbe chiudere Word,
e in tal caso quando riprendo il controllo in Access mi va in errore di
automazione e mi abortisce la maschera; come faccio ad evitarlo? e'
possibile testare che app sia ancora aperta?
barbi


title: Controllo applicazione aperta

author: pietro

text:
io apro world in questo modo
Function APREWORDL()
    Dim stAppName As String
    stAppName = "C:\Programmi\Microsoft Office\Office\WINWORD.EXE
C:\aaaaaaa.doc"
    Call Shell(stAppName, 1)
End Function


title: Controllo applicazione aperta

text:
pietro <
p...@telware.it
> wrote in message
Alex4.7979$i%1.8...@news.infostrada.it...
> io apro world in questo modo
>
> Function APREWORDL()
certe volte mi sembra di parlare arabo...:-((
barbi


title: Controllo applicazione aperta

author: Alberto

text:
Usa GetObject controllando l'errore
Dim appWORD As Word.Application
Dim docWord As Word.Document
On Error Resume Next
Set appWORD = GetObject(, "Word.Application")
If Err.Number <> 0 Then
    Err.Clear
    Set appWORD = CreateObject("Word.Application")
End If
...
barbi <
barbi...@libero.it
> wrote in message
g3ex4.7803$i%1.8...@news.infostrada.it...



title: RecordSource in chiusura maschara

author: ogrn

text:
Si tratta di un argomento gia trattato qua e là in rete, ma non riesco a
venirne a capo...
Quando chiudo un applicativo Access, la proprietà RecordSource (Origine
Record) di una maschera conserva la stringa della query alla successiva
riapertura.
Di conseguenza, quando l'applicativo apre quella maschera, la query viene
rieseguita bloccando Access fino al completamento. Può durare diversi
secondi se la query recupera parecchi dati...
Vorrei dunque cancellare la proprietà RecordSource, che viene effettivamente
azzerata con il comando Me.RecordSource="" nei due eventi "Su scaricamento"
e "Su chiusura", ma alla successiva riapertura la query rimane nelle
proprietà della maschera...!!!
Chiedo quindi qual è il modo per azzerare la proprietà RecordSource, grazie.


title: RecordSource in chiusura maschara

text:
Se generi un MDE/ACCDE, perchè questi sono quelli da usare... non accade.

Se vuoi usare MDB/ACCDB, allora vai in struttura, cancella il contenuto del RecordSource, e vedrai che assegnandolo/rimuovendolo da Codice non rimane.

@Alex


title: RecordSource in chiusura maschara

text:
>Se generi un MDE/ACCDE, perchè questi sono quelli da usare... non accade.
>Se vuoi usare MDB/ACCDB, allora vai in struttura, cancella il contenuto del
>RecordSource, e vedrai che assegnandolo/rimuovendolo da Codice non rimane.

Uso il secondo formato, quindi l'unico modo è la cancellazione manuale...
Grazie lo stesso.


title: RecordSource in chiusura maschara

text:
Ma forse non hai capito bene...
La cancellazione la fai solo 1 volta la prima in cui rimuove il riferimento che hai  inserito tu a mano quando hai disegnato l'oggetto.
Allo stesso modo cancelli... fatto quello da lì in avanti non serve più farlo a mano ma da codice...

@Alex


title: RecordSource in chiusura maschara

text:

Purtroppo anche facendo cosi, il testo della query rimane nella proprieta
Origine.
Non sono sicuro che venga, invece, cancellato lanciando l'applicativo in
modalità Runtime, domani controllo.


title: RecordSource in chiusura maschara

author: GiorgioDaPrato

text:
> Purtroppo anche facendo cosi, il testo della query rimane nella proprieta
> Origine.
> Non sono sicuro che venga, invece, cancellato lanciando l'applicativo in
> modalità Runtime, domani controllo.

appare una situazione con recordsource variabile (imposto da codice)

cosa accade se imponi il recordsource "di avvio" (ANCHE NULLO) da codice
all'apertura (o caricamento, non ricordo bene l'evento migliore) ?

In pratica è una situazione simile a quella della definizione dei filtri


title: RecordSource in chiusura maschara

text:
> Purtroppo anche facendo cosi, il testo della query rimane nella proprieta
> Origine.
>appare una situazione con recordsource variabile (imposto da codice)
>cosa accade se imponi il recordsource "di avvio" (ANCHE NULLO) da codice
>all'apertura (o caricamento, non ricordo bene l'evento migliore) ?
> In pratica è una situazione simile a quella della definizione dei filtri

Infatti utilizzo proprio questo meccanismo:
- all'avvio impongo RecordSource="" (ma non ha effetto)
- durante l'utilizzo, l'utente inserisce una stringa di ricerca in una
textbox e poi preme il pulsante Cerca; il programma VBA compone la stringa
della query e la assegna a RecordSource; questo succede parecchie volte
durante l'esecuzione del programma
- all'uscita non riesco a cancellare con RecordSource="" né su scaricamento
nè su chiusura maschera.


title: RecordSource in chiusura maschara

text:

se la query origine è sempre la stessa,
e cambiano le righe trovate in corrispondenza del (i) criterio(i)
puoi provare ad imporre un criterio che certamente NON ottiene righe
(facendolo equivalere a RecordSource="")

... per la serie: se maometto non va alla montagna ...


title: RecordSource in chiusura maschara

text:
>se la query origine è sempre la stessa,
>e cambiano le righe trovate in corrispondenza del (i) criterio(i)
>puoi provare ad imporre un criterio che certamente NON ottiene righe
>(facendolo equivalere a RecordSource="")
>... per la serie: se maometto non va alla montagna ...

Esatto grazie :-) a questo punto generalizzo come se fosse un metodo la
routine di composizione della stringa-query, e poi la richiamo con parametri
diversi a seconda dei casi.


title: RecordSource in chiusura maschara

text:
>Quando chiudo un applicativo Access, la proprietą RecordSource (Origine
>Record) di una maschera conserva la stringa della query alla successiva
>riapertura.

La causa del problema sembra essere la seguente: se cambio un'impostazione
della form, la query nel recordsource viene mantenuta e quindi rieseguita
alla successiva riapertura del programma. Per esempio: eseguo una query, poi
scopro una colonna, quindi chiudendo la maschera mi chiede di salvare le
impostazioni. Il salvataggio, salva anche la query nella proprietą
RecordSource.


title: Domanda banale: inserimento data

author: gualbo

text:
Ricordo che c'è una combinazione di tasti (tipo ctrl+alt+invio) che permette
di inserire la data odierna senza digitarla ma non riesco a ricordarmi
qual'è, sapete aiutarmi?
Grazie
Fabio


title: stampa con campi orari calcolati odine decrescente

author: vendo e scambio a Milano

text:
caio
ho bisogno di aiuto  non riesco a venirne fuori
ho una tabella ORARI  con i campi ORARIO INIZIO / ORARIO FINE  ed un campo
TOTALE ORE  calcolato tramite query con la seguente funzione
totale ore: DateDiff("n";[inizioturno];[fineturno])/60
e fin qui tutto bene, il problema e quando vado stampare il report, la
stampa cassica funziona bene  nel senso che se ordino la  prima il cognome e
poi il totale ore mi stampa tutto giusto, io pero ho la necessita di
stampare l'elenco in modo decrescente sul totale ore per esempio
paolo rossi         11
bianchi mario     25
pinco pallino       35
verdi gino            52
ecc, spero di essermi spiegato
grazie
ciao


author: CIDI

text:
"vendo e scambio a Milano" <
vendoe...@libero.it
> ha scritto nel
messaggio news:ljr6j.193678$U01.1...@twister1.libero.it...

vai in struttura report-> Visualizza-> Ordinamento e raggruppamento
seleziona ciò che ti serve
Ciao
Daniele


text:
"CIDI" <
dado...@spamtin.it
> ha scritto nel messaggio
news:475a8130$0$36448$4faf...@reader5.news.tin.it...

> seleziona ciň che ti serve
>
> Ciao
> Daniele gia fatto solo che ordinale ore giorno per giorno  io invece devo
> ordinatre il totale ore


text:
"vendo e scambio a Milano" <
vendoe...@libero.it
> ha scritto nel
messaggio news:zdw6j.193902$U01.1...@twister1.libero.it...
>
> "CIDI" <
dado...@spamtin.it
> ha scritto nel messaggio
> news:475a8130$0$36448$4faf...@reader5.news.tin.it...
>>
>> "vendo e scambio a Milano" <
vendoe...@libero.it
> ha scritto nel
>> messaggio news:ljr6j.193678$U01.1...@twister1.libero.it...
>>> caio
>>> ho bisogno di aiuto  non riesco a venirne fuori
>>> ho una tabella ORARI  con i campi ORARIO INIZIO / ORARIO FINE  ed un
>>> campo TOTALE ORE  calcolato tramite query con la seguente funzione
>>>
>>> totale ore: DateDiff("n";[inizioturno];[fineturno])/60
>>>
>>> e fin qui tutto bene, il problema e quando vado stampare il report,
>>> la stampa cassica funziona bene  nel senso che se ordino la  prima
>>> il cognome e poi il totale ore mi stampa tutto giusto, io pero ho la
>>> necessita di stampare l'elenco in modo decrescente sul totale ore
>>> per esempio
>>>
>>>
>>> paolo rossi         11
>>> bianchi mario     25
>>> pinco pallino       35
>>> verdi gino            52
>>>
>>> ecc, spero di essermi spiegato
>>>
>>> grazie
>>> ciao
>>>
>>
>> vai in struttura report-> Visualizza-> Ordinamento e raggruppamento
>> seleziona ciò che ti serve
>>
>> Ciao
>> Daniele gia fatto solo che ordinale ore giorno per giorno  io invece
>> devo ordinatre il totale ore
prima della risposta lascia una riga vuota, così la tua risposta non si
confonde con il testo precedente.
ma non avevi il campo calcolato della query?
non so mi sfugge qualcosa....
Daniele


text:
.it> ha scritto nel messaggio
>> news:475a8130$0$36448$4faf...@reader5.news.tin.it...
>>>
>>> "vendo e scambio a Milano" <
vendoe...@libero.it
> ha scritto nel
>>> messaggio news:ljr6j.193678$U01.1...@twister1.libero.it...
>>>> caio
>>>> ho bisogno di aiuto  non riesco a venirne fuori
>>>> ho una tabella ORARI  con i campi ORARIO INIZIO / ORARIO FINE  ed un
>>>> campo TOTALE ORE  calcolato tramite query con la seguente funzione
>>>>
>>>> totale ore: DateDiff("n";[inizioturno];[fineturno])/60
>>>>
>>>> e fin qui tutto bene, il problema e quando vado stampare il report, la
>>>> stampa cassica funziona bene  nel senso che se ordino la  prima il
>>>> cognome e poi il totale ore mi stampa tutto giusto, io pero ho la
>>>> necessita di stampare l'elenco in modo decrescente sul totale ore per
>>>> esempio
>>>>
>>>>
>>>> paolo rossi         11
>>>> bianchi mario     25
>>>> pinco pallino       35
>>>> verdi gino            52
>>>>
>>>> ecc, spero di essermi spiegato
>>>>
>>>> grazie
>>>> ciao
>>>>
>>>
>>> vai in struttura report-> Visualizza-> Ordinamento e raggruppamento
>>> seleziona ciň che ti serve
>>>
>>> Ciao
>>> Daniele gia fatto solo che ordinale ore giorno per giorno  io invece
>>> devo ordinatre il totale ore
>
> prima della risposta lascia una riga vuota, cosě la tua risposta non si
> confonde con il testo precedente.
> ma non avevi il campo calcolato della query?
> non so mi sfugge qualcosa....
>
> Daniele
il campo totale ore č calcolato dalla query pero calcola le ore totali
giornaliere e non quelle mensili che al contrario viene calcolato nel report
conal sunzione somma([totale ore)
infatti il problema č proprio li, come potrei calcolare il totale mensile di
ogni dipendente direttamente nella query ?
ciao e grazie


text:
"vendo e scambio a Milano" <
vendoe...@libero.it
> ha scritto nel
messaggio news:ljr6j.193678$U01.1...@twister1.libero.it...

problema risolto grazie


author: geppo

text:

Vendo, qual'è lo "spirito del NG"? ;)
Ce dici la soluzione?
--
Ciao
Geppo


title: Impossibile leggere la maschera. conversione 2000to97

author: aek

text:
aiuto, ho tentato di convertire un db access2000 in access97 ma alla fine,
oltre ai soliti messaggi relativi alla ricompilazione dal menu debug, mi
dice che non può aprire la maschera principale e di copiarla da una copia
di backup.
cosa può esserci in una maschera che non può essere letto dal 97?
non esegue nulla su corrente o apertura....
Non so più cosa fare
grazie
ciao


title: aggiorna campo record specifico X ROBERTO

author: massimo

text:
"massimo" <
mas...@inwind.it
> ha scritto nel messaggio
news:3bgx8.942$W9.1...@twister2.libero.it...
> ciao a tutti
>
> scusatemi ma non riesco ad andare avanti con il mio problema relativo alla
> registrazione dei movimenti contabili.
>
> mi sono creato una maschera movimenti contabili con origine dati
> (querymovimenti) con una sottomaschera dettaglimovimenti con origine dati
> (querydettaglimovimenti).
> le suddette query vencono alimentate da diverse tabelle.
>
> Nella sottomaschera dettagli mi ritrovo un campo DARE ed uno AVERE dove
> inserisco l'importo relativo al movimento
>
> es: iddettaglio 1 = cliente Tizio con importo in dare di L. 100
>      iddettaglio 2 =cassa con importo in Avere L.100
>
> fin qui tutto va bene.
>
> Il problema che non riesco a risolvere è il seguente:
>
> es: iddettaglio 1= Cliente Tizio con importo in dare L. 120
>      iddettaglio 2= imponibile Vendite in avere L. 100
>      iddettaglio 3= iva vendite in avere L. 20 (che dovrebbe essere
> calcolata sull'imponibile dell'iddettaglio 2)
>
>
> spero di essere stato chiaro .....
> vi prego aiutatemi
>
>
>
Per poterti aiutare a risolvere il tuo problema è necessario sapere qualcosa
di più sulla tua applicazione, per esempio:
1)   Come vengono generati i movimenti di contropartita ? In automatico
oppure vengono fatte due registrazioni manuali ?
2)  Come fai per tenere legati i dettagli di un singolo movimento tra di
loro ? Usi un numero di registrazione comune ?
Comunque credo tu debba prevedere la possibilità di inserire anche il codice
IVA o perlomeno il fatto che il moviemento sia assoggettato ad IVA,
a quel punto si può ragionare meglio su come generare il dettaglio relativo
all'importo.
Sai hai bisogno fammi sapere.
Roberto
Ciao Roberto e grazie per avermi risposto.....
Cerco di essere il più chiaro possibile......
1) i movimenti di contropartita vengono inseriti sui dettagli, e in base al
tipo di riga mi filtro una query in una combo in modo di avere solamente i
clienti se inserisco la riga del dare cliente o solamente il piano dei conti
per inserire altre contropartite in avere e così via.
2) le righe dei dettagli movimenti li tengo unite tramite un numero di
registrazione con relativa data che inserisco nella maschera principale.
per quanto riguarda il campo I.V.A. è presente nei dettagli...
ti rappresento la sottomaschera di inserimento....
tbl dettagli movimenti
1 campo) ID Dettagli
2 campo) ID Movimento
2 campo) IDGruppo
3 campo) IDConto
4 campo) IDSottoconto
5 campo) Descrizione
6 campo) Cod I.V.A.
7 campo) Dare
8 campo) Avere
in questo modo volevo inserire la prima righa relativa al cliente in dare,
una riga relativa all'imponibile, e una riga che mi calcola l'importo iva in
base all'imponibile.
A dirti il vero sono riuscito a risolvere il problema creandomi altri due
campi dare1 e dare2 nella tabella dettagli movimenti dove inserisco tramite
dlookup il valore di dare o di avere del record precedente per poi ricavarmi
l'imposta iva nel record attivo....
Il tutto non sarebbe tanto male....... ma il problema è che se voglio
variare l'importo dare del record attivo non mi si aggiorna l'importo dare1
del record successivo che a sua volta mi servirà per calcolarmi
l'imposta........
Forse troppo complesso vero? o no?
Cmq te ne sarò grato se riesci a risolvermi il problema.
ciao Massimo


title: Comando Annulla

author: Debora

text:
Ciao a tutti.
In un pulsante ho inserito:
....
stDocName = "frm_MenuGenerale"
  DoCmd.DoMenuItem acFormBar, acEditMenu, acUndo, , acMenuVer70
    DoCmd.Close
    DoCmd.OpenForm stDocName, , , stLinkCriteria
questo l'ho inserito perchè navigando fra i controlli, scrivendo e
ricancellando ciò che scrivevo, uscendo,mi salvava cmq il record con i campi
popolati dai valori predefiniti e gli altri vuoti.
il problema è che quando apro la mschera e non inserisco nulla,cliccando sul
pulsante mi visualizza una finestra con scritto "comando o azione ANNULLA
non disponibile".
Come posso evitare questo inconveniente?
Spero di essere stata chiara nello spiegare.
Ciao, Debora


title: Comando Annulla

author: Alessandro Cara

text:

me.undo ( o solo undo) al posto di quella pappa di richiamo del comando
di menu'
--
a.cara


title: Comando Annulla

text:
"Alessandro Cara" <
al...@puntablunet.it
> ha scritto nel messaggio
news:lwUuf.15947$av6....@tornado.fastwebnet.it...

Ok, grazie mille.


title: scegliere il valore più grande tra due

author: Generale Cluster

text:
Ciao, ho la necessità di selezionare in una query il valore più grande
tra due disponibili: una cosa del tipo MAX(0,SUM(nomecampo)-n) dove n è
un intero e nomecampo è il nome di una colonna nella tabella.
Ovviamente il MAX usato in questo modo non mi funziona: come fareste voi?
Grazie
bye!
--
elimina carraro per rispondere via email


title: scegliere il valore più grande tra due

author: Alessandro Baraldi

text:
"Generale Cluster" <
alexc...@carrarosoftmasters.net
> wrote in message
news:dq0857$18t$
1...@newsreader.mailgate.org
> Ciao, ho la necessità di selezionare in una query il valore più grande
> tra due disponibili: una cosa del tipo MAX(0,SUM(nomecampo)-n) dove n è
> un intero e nomecampo è il nome di una colonna nella tabella.
> Ovviamente il MAX usato in questo modo non mi funziona: come fareste voi?
>
> Grazie
> bye!
Esponi la funzione matematica in modo più coerente.
Se devi trovare il più grande tra 2 numeri, occorre capire:
1)Quali sono e dove sono i 2 numeri...?
2)NomeCampo è chiaro sia un campo, ma è l'origine di uno dei 2 numeri..?
3)Va per caso confrontato con n ogni singolo Record del campo
  NomeCampo...?
Boh...!
@Alex
--
Posted via Mailgate.ORG Server -
http://www.Mailgate.ORG


title: scegliere il valore più grande tra due

author: Bruco

text:
> Ovviamente il MAX usato in questo modo non mi funziona: come fareste voi?
iif


title: scegliere il valore più grande tra due

text:
Bruco wrote:
>> Ovviamente il MAX usato in questo modo non mi funziona: come fareste voi?
>
>
> iif
giusto, grazie mille!



title: Recordset da query parametrica

text:
Vorrei aprire questa QueryParametrica
"2003QryControllaTratPrecedente" da codice:
SELECT DISTINCT TratOK.Comm, TratOK.Campo2, TratOK.ID, TratOK.nTrat,
[2].Effettuato
FROM TratOK INNER JOIN TratOK AS 2 ON TratOK.Comm = [2].Comm
WHERE (((TratOK.Comm)=[Forms]![2003FrmTrat]![txtComm]) AND
((TratOK.ID)<[2].[ID]) AND ((TratOK.nTrat)=[Forms]![2003FrmTrat]!
[txtnTrat]-1))
ORDER BY TratOK.nTrat;
Questa query lanciata dalla form che la interessa funziona
perfettamente, ma ho bisogno di leggere i dati da codice per fargli
fare delle operazioni se si verificano determinate condizioni.
Ho provato la soluzione presente su sito comune di Federico Luciani ma
mi restituisce "Elemento non trovato in questo insieme" di seguito il
codice.
Private Sub Campo2_DblClick(Cancel As Integer)
Dim dbs As DAO.Database
 Dim qdf As DAO.QueryDef
 Dim rst As DAO.Recordset
 Set dbs = CurrentDb
Set qdf = dbs.QueryDefs("2003QryControllaTratPrecedente")
   qdf.Parameters [Forms]![2003FrmTrat]![txtComm] = Forms!
[2003FrmTrat]![txtComm]
   qdf.Parameters [Forms]![2003FrmTrat]![txtnTrat] = Forms!
[2003FrmTrat]![txtnTrat]
   Set rst = qdf.OpenRecordset
   If rst!Effettuato = False Then
   MsgBox "Falso"
   End If
   rst.Close
   qdf.Close
   Set dbs = Nothing
End Sub
Mi aiutereste per favore?


title: Recordset da query parametrica

author: Karl Donaubauer

text:
dottce...@iol.it
 wrote:
> ...
> Ho provato la soluzione presente su sito comune di Federico Luciani ma
> mi restituisce "Elemento non trovato in questo insieme" di seguito il
> codice.
>
> Private Sub Campo2_DblClick(Cancel As Integer)
> Dim dbs As DAO.Database
> Dim qdf As DAO.QueryDef
> Dim rst As DAO.Recordset
> Set dbs = CurrentDb
> Set qdf = dbs.QueryDefs("2003QryControllaTratPrecedente")
>   qdf.Parameters [Forms]![2003FrmTrat]![txtComm] = Forms!
> [2003FrmTrat]![txtComm]
qdf.Parameters("Forms!2003FrmTrat!txtComm") = Forms!2003FrmTrat!txtComm
e la stessa sintassi per il secondo parametro.
>   qdf.Parameters [Forms]![2003FrmTrat]![txtnTrat] = Forms!
> [2003FrmTrat]![txtnTrat]
>   Set rst = qdf.OpenRecordset
>   ...
--
HTH
Karl
*********
Access FAQ:
www.donkarl.com/it


title: Recordset da query parametrica

text:
On 20 Mar, 20:29, "Karl Donaubauer" <
NoS...@donkarl.com
> wrote:

E' un onore ricevere una soluzione da Karl.
La soluzione è perfettamente funzionante, soltanto che non sono
riuscito ad ottenere gli stessi risultati che ottengo con la query,
aprendo invece il recordset. Con la query andando su Comm =481
nTrat=2 , mi viene restituito record Comm=481 nTrat=1 vedo che il
campo effettuato di questo record è False. La stessa cosa vorrei
accadesse aprendo il recordset, ossia che si posizionasse su record
selezionato da parametri con nTrat=nTrat-1 e mi leggesse il valore del
campo effettuato
ID      Comm nTrat  Campo2  Iniziato  Effettuato
41      481     1       PU          No      No
45      481     2       VP          No      No
Grazie Karl


title: Recordset da query parametrica

text:
dottce...@iol.it
 wrote:
>  Karl Donaubauer wrote:
>>> ...
>>> Ho provato la soluzione presente su sito comune di Federico Luciani
>>> ma mi restituisce "Elemento non trovato in questo insieme" di
>>> seguito il codice.
>>
>>> Private Sub Campo2_DblClick(Cancel As Integer)
>>> Dim dbs As DAO.Database
>>> Dim qdf As DAO.QueryDef
>>> Dim rst As DAO.Recordset
>>> Set dbs = CurrentDb
>>> Set qdf = dbs.QueryDefs("2003QryControllaTratPrecedente")
>>> qdf.Parameters [Forms]![2003FrmTrat]![txtComm] = Forms!
>>> [2003FrmTrat]![txtComm]
>>
>> qdf.Parameters("Forms!2003FrmTrat!txtComm") =
>> Forms!2003FrmTrat!txtComm
>>
>> e la stessa sintassi per il secondo parametro.
>>
>>> qdf.Parameters [Forms]![2003FrmTrat]![txtnTrat] = Forms!
>>> [2003FrmTrat]![txtnTrat]
>>> Set rst = qdf.OpenRecordset
>>> ...
>
> La soluzione è perfettamente funzionante, soltanto che non sono
> riuscito ad ottenere gli stessi risultati che ottengo con la query,
> aprendo invece il recordset. Con la query andando su Comm =481
> nTrat=2 , mi viene restituito record Comm=481 nTrat=1 vedo che il
> campo effettuato di questo record è False. La stessa cosa vorrei
> accadesse aprendo il recordset, ossia che si posizionasse su record
> selezionato da parametri con nTrat=nTrat-1 e mi leggesse il valore del
> campo effettuato
>
> ID      Comm nTrat  Campo2  Iniziato  Effettuato
> 41      481     1       PU          No      No
> 45      481     2       VP          No      No
Non capisco cosa non funziona.
Il record che ricevi con il recordset dev'essere lo stesso della query.
Nel tuo esempio il campo "Effettuato" è "No" in tutti e due record.
Hai paragonato gli ID che ricevi con la query direttamente e con il
recordset?



title: Recordset da query parametrica

text:
On 21 Mar, 15:49, "Karl Donaubauer" <
NoS...@donkarl.com
> wrote:

> Access FAQ:
www.donkarl.com/it-
 Nascondi testo tra virgolette -
>
> - Mostra testo tra virgolette -
Si scusami, hai ragione grazie


title: come si usa "SetDefaultTabOrder"?

author: LEOrap

text:
Eccomi ancora a voi a rompere le scatole ^_^
Dovrei riordinare in automatico l'ordine di spostamento tabulazione
 dei contenuti delle form.
In manuale sarebbe [Proprietā]->[Altro]->[Ordine spostamento]->[...]
e quindi ordinamento automatico.
In codice, come @]!  si usa?  ;,P
Non ho trovato manco un esempio da riadattare :-/
Dall'help di VBA    oggetto.SetDefaultTabOrder...
l'oggetto sarebbe la form?  me!SetDefaultTabOrder ?
--
A.GiovanniB.


title: come si usa "SetDefaultTabOrder"?

text:
Nessuno sa aiutarmi in merito all'oggetto del 3rd? :-(
--
A.GiovanniB.


title: come si usa "SetDefaultTabOrder"?

text:
LEOrap ha scritto:
> Nessuno sa aiutarmi in merito all'oggetto del 3rd? :-(
>
Non ne so nulla. Quando mi serviva, se ho compreso, ho modificato la
proprieta' "TabIndex". Mi puoi dire dove hai trovato nell'help (io ho il
2003) la cosa da te indicata?
--
ac


title: come si usa "SetDefaultTabOrder"?

text:
LEOrap wrote:
>
> Dovrei riordinare in automatico l'ordine di spostamento tabulazione
> dei contenuti delle form.
>
> In manuale sarebbe [Propriet�]->[Altro]->[Ordine spostamento]->[...]
> e quindi ordinamento automatico.
>
> In codice, come @]!  si usa?  ;,P
> Non ho trovato manco un esempio da riadattare :-/
>
> Dall'help di VBA    oggetto.SetDefaultTabOrder...
>
> l'oggetto sarebbe la form?  me!SetDefaultTabOrder ?
SetDefaultTabOrder � un metodo della biblioteca MSForms.
Non puoi usarlo per oggetti di Access.
--
HTH
Karl
*********
Access FAQ:
www.donkarl.com/it


title: come si usa "SetDefaultTabOrder"?

text:
"Karl Donaubauer" <
NoS...@donkarl.com
> ha scritto nel messaggio
news:6nbil7F...@mid.individual.net...
> SetDefaultTabOrder è un metodo della biblioteca MSForms.
> Non puoi usarlo per oggetti di Access.
Quindi non posso farmi il codicino che fa tutto in automatico? :-(
Devo quindi fare il tutto "manualmente".
Caaaaapito.
Grazie.
--
A.GiovanniB.


title: come si usa "SetDefaultTabOrder"?

text:
"Alessandro Cara" <
al...@ay-1asistemi.it
> ha scritto nel messaggio
news:sv0Qk.15241$8%.8998@tornado.fastwebnet.it...
> Non ne so nulla. Quando mi serviva, se ho compreso, ho modificato la
> proprieta' "TabIndex".
yes, ma devi farlo oggetto per oggetto...
> Mi puoi dire dove hai trovato nell'help (io ho il 2003) la cosa da te
> indicata?
Apri VB da dentro Access.
F1 -> e scrivi nel cerca: SetDefaultTabOrder
Che dovrebbe fare appunto automaticamente il TabIndex di tutti gli oggetti
 partendo dall'alto a sinistra verso il basso destra...
Lo puoi fare "manualmente" come avevo descritto nel post, poi si apre una
 maschera di access, dove gli dici come sistemare gli oggetti...
Speravo di poter far fare il tutto in automatico.
Pace ^_^
--
A.GiovanniB.


title: come si usa "SetDefaultTabOrder"?

text:
LEOrap ha scritto:
> "Alessandro Cara" <
al...@ay-1asistemi.it
> ha scritto nel messaggio
> news:sv0Qk.15241$8%.8998@tornado.fastwebnet.it...
>> Non ne so nulla. Quando mi serviva, se ho compreso, ho modificato la
>> proprieta' "TabIndex".
>
> yes, ma devi farlo oggetto per oggetto...
cioe?:
for each control in controls
	if esiste("Tabindex(*)") then risistemalo
next
Mi dirai che devi anche capire quale sia la posizione su schermo e non
e' detto che tu voglia proprio quella sequenza. Il defaultsettaborder se
non ho capito male riporta il TabIndex nella sequenza in cui gli oggetti
sono stati creati sul form e' questo quello che vuoi?
(*) Poiche' per le etichette non mi sembra esista
>
>> Mi puoi dire dove hai trovato nell'help (io ho il 2003) la cosa da te
>> indicata?
>
> Apri VB da dentro Access.
> F1 -> e scrivi nel cerca: SetDefaultTabOrder
Asatto: Il mio help e' fallato mi dice che non la trova
In tutti e due i casi, sia facendo come fai tu che scrivendo la parola,
selezionandola e facendo F1
>
> Che dovrebbe fare appunto automaticamente il TabIndex di tutti gli oggetti
>  partendo dall'alto a sinistra verso il basso destra...
Are you sure?



title: come si usa "SetDefaultTabOrder"?

text:
"Alessandro Cara" <
al...@ay-1asistemi.it
> ha scritto nel messaggio
news:Zm1Qk.15312$8%.9190@tornado.fastwebnet.it...
> for each control in controls
> if esiste("Tabindex(*)") then risistemalo
> next
+o- yes...
A me servirebbe:
- aprire la form
- risistemare il Tabindex per ogni controllo, da 1 ad n, sistemandoli
   dal primo in alto a sx all'ultimo in basso a sx in ordine crescente.
> non ho capito male riporta il TabIndex nella sequenza in cui gli oggetti
> sono stati creati sul form e' questo quello che vuoi?
NI, nella sequenza sulla form, cioč, provo a fare un esempio:
Se parti da zero, il tabindex degli oggetti nella form č cosě
[1]    [2]    [3]
[4]
[5]    [6]
Modifichi e modifichi, a lungo andare ti ritrovi cosě
[1]    [2]    [7]    [3]
[4]    [8]
[5]    [9]    [6]
il SetDefaultTabOrder, dovrebbe fare in codice quello che tu fai
 fare in automatico ad access, ma dopo aver aperto l'apposita finestra.
Io vorrei ritrovarmi quindi i tabindex degli oggetti in ordine:
[1]    [2]    [3]    [4]
[5]    [6]
[7]    [8]    [9]
>>> Mi puoi dire dove hai trovato nell'help (io ho il 2003) la cosa da te
>>> indicata?
>>
>> Apri VB da dentro Access.
>> F1 -> e scrivi nel cerca: SetDefaultTabOrder
> Asatto: Il mio help e' fallato mi dice che non la trova
> In tutti e due i casi, sia facendo come fai tu che scrivendo la parola,
> selezionandola e facendo F1
Da guuuugle accedi direttamente al sito msdn:
http://msdn.microsoft.com/en-us/library/aa205096(office.11).aspx
(tramite office programma, l'help č tradotto in Italiano ed č direttamente
 nel VB, non solo in outlook come il sito ^_^)
>> Che dovrebbe fare appunto automaticamente il TabIndex di tutti gli
>> oggetti
>>  partendo dall'alto a sinistra verso il basso destra...
> Are you sure?
yes, but... i don't know how use it. ;-)
E prima di addentrarmi alla ricerca in sperduti forum, speravo di trovar qua
 qualcuno che sapesse come usarlo ^_^
--
A.GiovanniB.


title: come si usa "SetDefaultTabOrder"?

text:
LEOrap ha scritto:
> "Alessandro Cara" <
al...@ay-1asistemi.it
> ha scritto nel messaggio
> news:Zm1Qk.15312$8%.9190@tornado.fastwebnet.it...
>> for each control in controls
>> if esiste("Tabindex(*)") then risistemalo
>> next
>
> +o- yes...
>
> A me servirebbe:
> - aprire la form
> - risistemare il Tabindex per ogni controllo, da 1 ad n, sistemandoli
>    dal primo in alto a sx all'ultimo in basso a sx in ordine crescente.
Perfetto gli strumenti li hai. I controls hanno il top/left di
posizionamento sul form. Il nome di tutte le forms lo hai nell'insieme
Currentdb.Containers("Forms").Documents
o in CurrentProject.AllForms.
I form li apri con docmd.openform con opzione acDesign.
Selezioni i controlli che ti interessano, li ordini secondo la loro
posizione gli cambi il TabIndex e risalvi il formato.
Se poi la vuoi gia' fatta, non ho ricordi che sia presente sul
sitocomune, in qualche sperduto forum puo' darsi che la trovi.
>
>> non ho capito male riporta il TabIndex nella sequenza in cui gli oggetti
>> sono stati creati sul form e' questo quello che vuoi?
>
> NI, nella sequenza sulla form, cioè, provo a fare un esempio:
[cut]
Quello che ti serviva era chiaro.
>
>>>> Mi puoi dire dove hai trovato nell'help (io ho il 2003) la cosa da te
>>>> indicata?
>>> Apri VB da dentro Access.
>>> F1 -> e scrivi nel cerca: SetDefaultTabOrder
>> Asatto: Il mio help e' fallato mi dice che non la trova
>> In tutti e due i casi, sia facendo come fai tu che scrivendo la parola,
>> selezionandola e facendo F1
>
> Da guuuugle accedi direttamente al sito msdn:
>
http://msdn.microsoft.com/en-us/library/aa205096(office.11).aspx
Che non e' l'help di access e anche questo non parla di Access ma di
OutLook 2003
>
> (tramite office programma, l'help è tradotto in Italiano ed è direttamente
>  nel VB, non solo in outlook come il sito ^_^)
Non ho assolutamente capito cosa intendi.
Tramite office programma cosa succede?
Chi traduce in Italiano? E soprattutto chi e' nel VB? Insieme ad Outlook
ed al sito. Che messa cosi' mi sembra una brutta compagnia.
L'help di Forms e' un'altra cosa, cosi' come lo e' quello di Office. Ci
sono parecchie intersezioni ma non e' la stessa cosa. Il tuo
"setDefaultTabOrder" sta nell'help di Forms.
Ci sono altre cose che non sono presenti sul VBA di access ad. es
RedoAction e StartDrag. Quello che devi guardare e' "Guida di
riferimento a Visual Basic per Microsoft Access" che se fai Alt+f11 e
poi F1 e' la prima voce del sommario
>
>>> Che dovrebbe fare appunto automaticamente il TabIndex di tutti gli
>>> oggetti
>>>  partendo dall'alto a sinistra verso il basso destra...
>> Are you sure?
>
> yes, but... i don't know how use it. ;-)
> E prima di addentrarmi alla ricerca in sperduti forum, speravo di trovar qua
>  qualcuno che sapesse come usarlo ^_^
>
Ma usare cosa? Gia' Karl, che e' uno esperto sul serio, ti ha scritto
che sugli oggetti access non puoi usarlo!
--
ac


title: come si usa "SetDefaultTabOrder"?

text:
"Alessandro Cara" <
al...@ay-1asistemi.it
> ha scritto nel messaggio
news:G2fQk.16014$8%.15514@tornado.fastwebnet.it...
>>
http://msdn.microsoft.com/en-us/library/aa205096(office.11).aspx
> Che non e' l'help di access e anche questo non parla di Access ma di
> OutLook 2003
[CUT]
Lo so, difatti io non mi riferivo alla guida di Access, ma a quella di
 Microsoft Visual Basic a cui si accede da Access quando ad un evento
 esempio : [su click] scegli la voce "Generatore di codice"
> Quello che devi guardare e' "Guida di riferimento a Visual Basic per
> Microsoft Access" che se fai Alt+f11 e poi F1 e' la prima voce del
> sommario
Yes, è appunto qui che ho "scovato il SetDefaultTaborder"...
> Ma usare cosa? Gia' Karl, che e' uno esperto sul serio, ti ha scritto che
> sugli oggetti access non puoi usarlo!
Eggià, per quello che mi son "rassegnato" a farlo a mano.
[Proprietà]->[Altro]->[Ordine spostamento]->[...]
Qui basta cliccare "ordinamento automatico" et voilà access riordina da
 solo i vari tabindex della form aperta in "struttura".
--
A.GiovanniB.


title: Report con piu immagini

author: jobxxyy

text:
Salve,
ho un problema che proprio non riesco a risolvere:
Immaginiamo di avere un report che riporti gli alunni di determinate classi.
Ogni alunno avra una singola foto.
Ogni classe, invece, puo avere ad esempio da 1 a 10 foto.
Nel report gli alunni sono raggruppati per Classe.
Nella sezione Classe, quindi, con la funzione:
If Len(Dir(Me.PATHART)) > 0 Then
Me.Fotoarticolo.ApriImmagine Me.PATHART
Else
Me.Fotoarticolo.ApriImmagine "k:\foto\nondisponibile.jpg"
End If
il punto č che la seconda, la terza, la quarta foto e cosi via,
come le piazzo sul report?
Cioč, le sottomaschere e i controlli in genere hanno l'opzione Estendibile =
si,
ma i controlli immagine no.
Come risolvereste?!


title: Report con piu immagini

text:
> Come risolvereste?!
mi rispondo solo:
mettendo le foto in una sottomaschera e con le seguenti routine:
Private Sub Corpo_Format(Cancel As Integer, FormatCount As Integer)
If Len(Dir(Me.PATHART)) > 0 Then
Me.Fotoarticolo.Height = 2000
Else
Me.Fotoarticolo.Height = 0
Me.Corpo.Height = 0
End If
End Sub
Private Sub Corpo_Print(Cancel As Integer, PrintCount As Integer)
If Len(Dir(Me.PATHART)) > 0 Then
Me.Fotoarticolo.ApriImmagine Me.PATHART
Else
'Me.Fotoarticolo.ApriImmagine "k:\foto\nondisponibile-01.jpg"
End If
End Sub


title: blindread v. 3.0.0.15

text:
avete idea di dove trovare un crack?
grazie


title: blindread v. 3.0.0.15

author: Carlo Ve

text:
Giovanni Albertone ha scritto nel messaggio
<
7r4qassf8f7q5seri...@4ax.com
>...
>On Fri, 18 Feb 2000 00:42:59 +0100, "c.gallo" <
c.g...@tin.it
> wrote:
>
>>avete idea di dove trovare un crack?
>
>Dovresti trovare qualche spacciatore dalle parti di Termini.
>Di' che ti manda Lbo...
A questo punto propongo di creare nel sito comune una pagina dedicata alle
migliori domande e risposte apparse in questo ng.
Chi si ricorda quella del Jet da mettere nel motore ?
mitica
Carlo Ve


title: [PETIZIONE] Liberalizziamo l'elenco dei CAP

author: PBsoft

text:
Questo breve annuncio viene inviato periodicamente per ricordare a tutti
i frequentatori del newsgroup che è attiva una petizione on-line per chiedere
la libera fruizione dei codici di avviamento postale da parte di chiunque.
Vi ricordo che dal 20/09/2006 Poste Italiane ha "privatizzato" l'accesso
a tali informazioni, preparando al contempo delle soluzioni commerciali con
importi che arrivano anche a 5000 euro annui per scopi commerciali.
Vi chiedo cortesemente di leggere il testo della petizione e, possibilmente,
di sottoscriverlo e diffonderlo per quanto vi è possibile.
Trovate il testo della petizione all'indirizzo
http://www.petitiononline.com/freecap/petition.html
Per eventuali commenti o informazioni, potete scrivermi in privato, senza
intasare questo newsgroup.
Grazie a tutti.
--
PBsoft di Gabriele Bertolucci
www.pbsoft.it
skype: pbsoftsolution


author: Pablitomf (Maurizio Facciuti)

text:
"PBsoft" <in...@REMOVEpbsoft.it> ha scritto nel messaggio
news:875ea35545ef48...@news.tin.it...

Bhè, a dire il vero, io ho appena acquistato a 6 euro nell'ufficio postale
l'Edizione 2006 di Posteitaliane il software "CERCA CAP"... dovrebbe essere
aggiornato... usa SQL... e al momento proprio non sono riuscito
nell'installarlo. Sarà una fregatura? Bhò. Vi aggiorno
--
--
Ciao
Pablitomf (Maurizio Facciuti)
-----------------------------------------------------------------
Access: 97, 2000, XP e 2003
ASP
-----------------------------------------------------------------
http://www.accessgroup.it/
-----------------------------------------------------------------
Il mio motto :
""Non mi fido molto delle statistiche, perchè un uomo con la testa nel forno
acceso e i piedi nel congelatore statisticamente ha una temperatura media."


text:
Per chi fosse interessato, al momento di scrivere questo messaggio siamo
a 700 firme.



text:
> Bhè, a dire il vero, io ho appena acquistato a 6 euro nell'ufficio
> postale l'Edizione 2006 di Posteitaliane il software "CERCA CAP"...
> dovrebbe essere aggiornato... usa SQL... e al momento proprio non sono
> riuscito nell'installarlo. Sarà una fregatura? Bhò. Vi aggiorno
Pure!!!!!
Tieni comunque in considerazione che il prodotto che hai acquistato non può
essere utilizzato per scopi commerciali.
Se vuoi il prodotto da utilizzare per scopi commerciali devi acquistare il
cd-rom "CAP Professional" che, per usi "interni" ha un costo di 1000 euro
annui, mentre per usi prettamente commerciali ha un costo di 5000 euro annui.



text:
"PBsoft" <in...@REMOVEpbsoft.it> ha scritto nel messaggio
news:875ea35545f068...@news.tin.it...
>> Bhè, a dire il vero, io ho appena acquistato a 6 euro nell'ufficio
>> postale l'Edizione 2006 di Posteitaliane il software "CERCA CAP"...
>> dovrebbe essere aggiornato... usa SQL... e al momento proprio non sono
>> riuscito nell'installarlo. Sarà una fregatura? Bhò. Vi aggiorno
>
> Pure!!!!!
>
> Tieni comunque in considerazione che il prodotto che hai acquistato non
> può essere utilizzato per scopi commerciali.
> Se vuoi il prodotto da utilizzare per scopi commerciali devi acquistare il
> cd-rom "CAP Professional" che, per usi "interni" ha un costo di 1000 euro
> annui, mentre per usi prettamente commerciali ha un costo di 5000 euro
> annui.
>
Non sono aggiornato sulla cosa, ma se lo dici, ci credo.
Petizione firmata... e stiamo a 704 ;-)



author: Michele (Giò)

text:
"Pablitomf (Maurizio Facciuti)" <
keiko...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:eg5o4h$at2$1...@area.cu.mi.it...



text:
"PBsoft" <in...@REMOVEpbsoft.it> ha scritto nel messaggio
news:875ea35545ef48...@news.tin.it...

Come promesso, pure io
Michele


author: Roberto La Forgia

text:
"PBsoft" <in...@REMOVEpbsoft.it> wrote in message
news:875ea35545ef48...@news.tin.it

Siamo a quota: 747
è veramente vergognoso come ci si stia trasformando da uno stato sociale
 a qualcosa di diverso, dove praticamente si paga tutto, il parcheggio,
il ticket sulla sanità, ecc.
Le informazioni vengono vendute a caro prezzo (vedi il catasto) ed ora
anche le poste
bah!  sono sinceramente amaraggiato
Roberto
--
Posted via Mailgate.ORG Server -
http://www.Mailgate.ORG


author: ginko

text:
"Roberto La Forgia" <
robertol...@virgilio.it
> ha scritto nel messaggio
news:96a89bfb75ab75a1637...@mygate.mailgate.org...

firmato


author: Massimo Piubelli

text:
PBsoft wrote:
> Se vuoi il prodotto da utilizzare per scopi commerciali devi
> acquistare il cd-rom "CAP Professional" che, per usi "interni" ha un
> costo di 1000 euro annui, mentre per usi prettamente commerciali ha
> un costo di 5000 euro annui.
Che poi, dopo aver firmato la petizione mi sono fatto venire un dubbio
Se per includerlo nella mia applicazione, che vendo, quindi commerciale, devo pagare 5.000 euri
Io lo inserisco nella "Mia applicazione" che si chiama "CapFinder", lascio l'mdb, che costa 10 euro, e contiene tutti i dati...
Poi uno si installa la "Mia applicazione" e si aggancia alla base dati che ha acquistato regolarmente no?
Giusto per rompergli i maroni un pochino non sarebbe male come idea ;-)
Ciao,
Max che... allo smau non ho neanche voluto prendere il porta CD omaggio delle poste italiane!!!!


author: Raptor

text: con il mio voto siamo a 822... è importante..


text:
PBsoft wrote:
> Questo breve annuncio viene inviato periodicamente per ricordare a tutti
> i frequentatori del newsgroup che è attiva una petizione on-line per
> chiedere la libera fruizione dei codici di avviamento postale da parte
> di chiunque.
> Vi ricordo che dal 20/09/2006 Poste Italiane ha "privatizzato" l'accesso
> a tali informazioni, preparando al contempo delle soluzioni commerciali
> con importi che arrivano anche a 5000 euro annui per scopi commerciali.
>
> Vi chiedo cortesemente di leggere il testo della petizione e,
> possibilmente, di sottoscriverlo e diffonderlo per quanto vi è possibile.
>
> Trovate il testo della petizione all'indirizzo
>
http://www.petitiononline.com/freecap/petition.html
Non ho letto il testo della petizione.
Ti pongo una domanda. Per quale motivo in una societa' a capitalismo
avanzato dove si paga anche l'aria che respiri (e non e' una celia,
visto tutti i costi per il mantenimento ambientale)  non dovrei pagare
la banca dati dei cap? E magari la cosa fa si che il costo del
francobollo non aumenti.
--
ac


text:
>> Trovate il testo della petizione all'indirizzo
>>
http://www.petitiononline.com/freecap/petition.html
> Non ho letto il testo della petizione.
Peccato.
> Ti pongo una domanda. Per quale motivo in una societa' a capitalismo
> avanzato dove si paga anche l'aria che respiri (e non e' una celia,
> visto tutti i costi per il mantenimento ambientale)  non dovrei pagare
> la banca dati dei cap? E magari la cosa fa si che il costo del
> francobollo non aumenti.
1) Il sistema dei CAP non è un'invenzione di Poste Italiane spa, ma dello
Stato Italiano.
2) Poste Italiane spa gestisce il servizio di posta ordinaria per concessione
dello Stato Italiano.
3) Il servizio di posta ordinaria è un servizio di pubblica utilità.
4) L'accesso all'elenco dei CAP è sempre stato libero, proprio perché si
tratta di un servizio di pubblica utilità.
5) Io trovo giusto pagare il "valore aggiunto", non le informazioni che dovrebbero
essere di pubblico dominio.
6) Poste Italiane spa sta compiendo un abuso, perché ha privatizzato un'informazione
di pubblico dominio.
7) Lo spirito della petizione non è quello di chiedere che Poste Italiane
tolga dal commercio i propri prodotti editoriali (libro e cd-rom), bensì
che le informazioni tornino ad essere anche disponibili per chiunque, come
è sempre stato.
8) Il costo dei francobolli, come di tutti i servizi erogati da Poste Italiane,
è andato sempre aumentando negli anni, senza che i cittadini godessero di
un uguale aumento dell'efficienza degli stessi servizi, anzi.



author: Fabrizio yQy

text:
PBsoft ha scritto:
> Questo breve annuncio viene inviato periodicamente per ricordare a tutti
> i frequentatori del newsgroup che è attiva una petizione on-line per chiedere
> la libera fruizione dei codici di avviamento postale da parte di chiunque.
> Vi ricordo che dal 20/09/2006 Poste Italiane ha "privatizzato" l'accesso
> a tali informazioni, preparando al contempo delle soluzioni commerciali con
> importi che arrivano anche a 5000 euro annui per scopi commerciali.
>
> Vi chiedo cortesemente di leggere il testo della petizione e, possibilmente,
> di sottoscriverlo e diffonderlo per quanto vi è possibile.
>
> Trovate il testo della petizione all'indirizzo
http://www.petitiononline.com/freecap/petition.html
>
Grazie per la segnalazione.
Firmata!
Vado un secondo OT.
Forse ho il vecchio file .txt contenente i cap dello scorso anno...non
credo che dallo scorso anno ad oggi ci sia stata una rivoluzione di
nuovi comuni...magari ripescandolo si puo' tenere aggiornato in maniera
autonoma nel tempo e divulgarlo fra di noi...
Spero non abbia detto una fregnaccia, ma abbia suggerito un'idea
(moooooolto malsana) utile a tutti.
Ciao
--
Fabrizio yQy


text:
>> Trovate il testo della petizione all'indirizzo
>>
http://www.petitiononline.com/freecap/petition.html
> Grazie per la segnalazione.
Prego.
> Firmata!
Grazie a te.
> Forse ho il vecchio file .txt contenente i cap dello scorso anno...non
> credo che dallo scorso anno ad oggi ci sia stata una rivoluzione di
> nuovi comuni...magari ripescandolo si puo' tenere aggiornato in
> maniera autonoma nel tempo e divulgarlo fra di noi...
A parte il fatto che i CAP sono cambiati abbastanza dal 20 di settembre (vecchi
codici eliminati, codici generici eliminati, aggiunti nuovi codici per nuove
zone postali, aggiornata l'intera toponomastica....) e che poi questo elenco
dovrebbe essere manutenuto (e solo Poste Italiane può verificare e controllare
i CAP), mi informo presso il mio avvocato per sapere se la manutenzione di
un elenco di CAP da parte di terzi può essere considerato legale.



text:
PBsoft ha scritto:
> A parte il fatto che i CAP sono cambiati abbastanza dal 20 di settembre (vecchi
> codici eliminati, codici generici eliminati, aggiunti nuovi codici per nuove
> zone postali, aggiornata l'intera toponomastica....)
lavoraccio insomma...
tutto in vista della nuova era dello spennamento umani sulla terra
italiana :D
> e che poi questo elenco
> dovrebbe essere manutenuto (e solo Poste Italiane può verificare e controllare
> i CAP), mi informo presso il mio avvocato per sapere se la manutenzione di
> un elenco di CAP da parte di terzi può essere considerato legale.
la mia infatti era un'idea totalmente allo sbando! (chi ha orecchie per
intendere..)
comunque...se davvero hai modo di informarti legalmente e farci avere
notizie....qualcosa possiamo ipotizzare per vedere se la cosa è
fattibile.
ciao,e  grazie di nuovo per la petizione :)
--
Fabrizio yQy


text:
> comunque...se davvero hai modo di informarti legalmente e farci avere
> notizie....qualcosa possiamo ipotizzare per vedere se la cosa è
> fattibile.
Al primo impatto l'avvocato ha detto che, in linea di principio, se i dati
sono pubblici non ci sono problemi.
Tuttavia, pur non essendosi informato ulteriormente, non crede che sia così
banale.



text:
PBsoft wrote:
>>> Trovate il testo della petizione all'indirizzo
>>>
http://www.petitiononline.com/freecap/petition.html
>
>
>> Non ho letto il testo della petizione.
>
>
> Peccato.
Perche'?
>
>> Ti pongo una domanda. Per quale motivo in una societa' a capitalismo
>> avanzato dove si paga anche l'aria che respiri (e non e' una celia,
>> visto tutti i costi per il mantenimento ambientale)  non dovrei pagare
>> la banca dati dei cap? E magari la cosa fa si che il costo del
>> francobollo non aumenti.
>
>
> 1) Il sistema dei CAP non è un'invenzione di Poste Italiane spa, ma
> dello Stato Italiano.
stato italiano che ha deciso di fare la spa di cui, presumo, detiene la
quota di maggioranza e come minimo la cosiddetta "golden share" (vedi
Consip, Sogei e casi come questi o la stessa Alitalia o la erigenda
societa' per la gestione delle entrate tributarie)
> 2) Poste Italiane spa gestisce il servizio di posta ordinaria per
> concessione dello Stato Italiano.
vedasi sopra
> 3) Il servizio di posta ordinaria è un servizio di pubblica utilità.
yes  come l'energia elettrica o i telefoni e non sono per questo gratuiti
> 4) L'accesso all'elenco dei CAP è sempre stato libero, proprio perché si
> tratta di un servizio di pubblica utilità.
perche' nessuno si e' mai fatto venire l'dea di farsi pagare. Gli
amministratori "furbi" servono a questo
> 5) Io trovo giusto pagare il "valore aggiunto", non le informazioni che
> dovrebbero essere di pubblico dominio.
Se vai alle poste e chiedi un cap  te lo dicono. Penso che, non ho
controllato, se sul sito dai una via ed una citta' il cap lo restituisca
> 6) Poste Italiane spa sta compiendo un abuso, perché ha privatizzato
> un'informazione di pubblico dominio.
Non ha commesso alcuno abuso. E' roba sua e puo' "chiedere" che il
servizio di banca dati cap gli venga remunerato
> 7) Lo spirito della petizione non è quello di chiedere che Poste
> Italiane tolga dal commercio i propri prodotti editoriali (libro e
> cd-rom), bensì che le informazioni tornino ad essere anche disponibili
> per chiunque, come è sempre stato.
Chiunque e' solo colui che ha necessita' di avere l'intera banca dei cap
ti assicuro che mio padre non ne ha bisogno.
> 8) Il costo dei francobolli, come di tutti i servizi erogati da Poste
> Italiane, è andato sempre aumentando negli anni, senza che i cittadini
> godessero di un uguale aumento dell'efficienza degli stessi servizi, anzi.
Ovviamente, rispetto ai francobolli, non era questo il significato di
che avrei voluto dare.
Rispetto alla efficienza in questo momento poste e treni vanno
sicuramente meglio di trentanni fa. Che poi il servizio non sia ancora a
livelli ottimali e' un'altra storia. Che quasi mi  si faccia la multa in
treno per non avere "obliterato" un biglietto, colpa mia ma non sapevo
che era cambiata la regola, puo' essere una ottimizzazione ma per i miei
comodi sicuramente non lo e'. Quello che alcune volte trovo strano e'
che non si cerchi di guardare la "ragione dei granchi" (cit)
Con questo non voglio dire che non sia un diritto fare la petizione e
propugnarla dico che secondo me poste italiane non sta commettendo alcun
abuso o prevaricazione. Prima di internet andavi alle poste e se volevi
il "libro" dei cap lo pagavi. Immaginati che poste chiuda il sito "cap"
e' un suo diritto, allora tu e Fabrizio ve lo prendete in gestione e
poiche siete benefattori della umanita' date il servizio gratis.
Rispetto a quest'ultima cosa, onde evitare equivoci.Non voglio essere ne
ironico ne tanto meno sarcastico ho scritto le cose come se stessi
parlando al bar con un amico che , in termini calcistici, e' tifoso di
un'altra squadra.
--
ac


text:
>>>> Trovate il testo della petizione all'indirizzo
>>>>
http://www.petitiononline.com/freecap/petition.html
>>> Non ho letto il testo della petizione.
>> Peccato.
> Perche'?
Perché probabilmente avresti valutato in maniera differente la petizione,
senza commentare "a scatola chiusa".
>> 1) Il sistema dei CAP non è un'invenzione di Poste Italiane spa, ma
>> dello Stato Italiano.
> stato italiano che ha deciso di fare la spa di cui, presumo, detiene
> la quota di maggioranza e come minimo la cosiddetta "golden share"
> (vedi Consip, Sogei e casi come questi o la stessa Alitalia o la
> erigenda societa' per la gestione delle entrate tributarie)
Su questo non ho argomentazioni, anche se dal sito di Poste Italiane, visualizzando
le società del gruppo, lo stato italiano non è menzionato.
Comunque, ripeto, bisognerebbe essere in possesso di documenti che al momento
io non ho, quindi non posso dire con certezza se lo stato italiano è socio
di Poste Italiane spa.
>> 3) Il servizio di posta ordinaria è un servizio di pubblica utilità.
> yes  come l'energia elettrica o i telefoni e non sono per questo
> gratuiti
Infatti quello che io contesto NON E' il fatto che Poste Italiane chiede
un importo per i servizi prestati. Tutta la galassia di servizi prestati
da Poste Italiane sono a pagamento perché si tratta di "valore aggiunto".
Non voglio considerare i più recenti servizi bancari, perché sarebbe troppo
facile la spiegazione; voglio invece considerare la semplice consegna della
cartolina, che è uno dei più vecchi servizi erogati.
Bene, io TROVO GIUSTO che sia richiesto un importo per un servizio (quello
della consegna della cartolina) che non è di primaria necessità: "Tu, cittadino,
vuoi che io, Poste, consegni all'altro capo d'Italia la tua cartolina? Bene,
allora mi paghi. Non vuoi pagare il servizio? Bene, allora la cartolina te
la consegni da solo."
Venendo poi al paragone che hai fatto tu, relativo all'energia elettrica
o ai telefoni, ti faccio notare che quei servizi sono di pubblica utilità
ma sono anche definiti "di base" e la relativa fornitura non può essere cessata
se non per casi particolari definiti dalla legge. Mi pare quindi ragionevole
che venga chiesto al cittadino un contributo affinché questi servizi siano
erogati con continuità.: "Tu, cittadino, puoi fare a meno di gas e corrente?
No. Vuoi che io ti fornisca costantemene gas e corrente? Sì, allora mi devi
un contributo".
>> 4) L'accesso all'elenco dei CAP è sempre stato libero, proprio perché
>> si tratta di un servizio di pubblica utilità.
> perche' nessuno si e' mai fatto venire l'dea di farsi pagare. Gli
> amministratori "furbi" servono a questo
Sinceramente la tua presa di posizione mi lascia senza parole. Stando al
tuo ragionamento, allora, c'è da sperare che vengano privatizzati, un giorno,
tutti gli elenchi di informazioni di pubblico dominio: probabilmente sarai
contento quando arriveremo a dover pagare anche per conoscere il numero di
telefono di un preciso ufficio comunale o della ASL, o per sapere il codice
erariale di un comune per il calcolo del codice fiscale.
Mi permetto di dissentire.
Se un'azienda deve fare delle spedizioni è obbligata ad utilizzare il servizio
di posta ordinaria; se vuole utilizzare la posta ordinaria deve utilizzare
il CAP preciso del destinatario perché il CAP generico non può più essere
utilizzato; se vuole conoscere il CAP preciso deve pagare.
Se questo si sembra giusto.
Certo: un'azienda potrebbe anche affidarsi ad un corriere nazionale, accettando
però di sobbarcarsi dei costi maggiori. Ma anche in questo caso torniamo
a bomba, perché il corriere nazionale, per il suo lavoro, deve conoscere
i CAP precisi ed aggiornati.
A me sembrerebbe più corretto quanto segue: "Vuoi conoscere il CAP preciso?
Puoi acquistare il mio cd-rom curato ed aggiornato, con un'interfaccia semplice
da utilizzare. Oppure, se ne hai le competenze, puoi prenderti tutti i file
di testo con l'elenco dei CAP e delle zone postali e gestirli come meglio
ti pare."
>> 5) Io trovo giusto pagare il "valore aggiunto", non le informazioni
>> che dovrebbero essere di pubblico dominio.
> Se vai alle poste e chiedi un cap te lo dicono. Penso che, non ho
> controllato, se sul sito dai una via ed una citta' il cap lo
> restituisca
L'erogazione gratuita dei CAP esiste, ed io non l'ho mai nascosto.
Se vai in un ufficio postale ti danno il CAP che stai cercando, però ti fai
la fila allo sportello, aspettando il tuo turno.
Puoi anche telefonare ad un numero verde delle Poste, ma non puoi richiedere
dozzine di CAP alla volta e, comunque, anche in questo caso, se devi effettuare
diverse spedizioni ogni giorno, in questo modo non riesci a lavorare.
Ovviamente questo discorso è valido per coloro che con gli elenchi dei CAP
ci lavorano ogni giorno, per quelle realtà il cui tempo è denaro.
Io, personalmente, invierò si e no una lettera ogni due anni, figurati cosa
vuoi che mi importi di avere il database dei CAP sul mio pc.
Tuttavia, ho realizzato tempo fa delle procedure per diversi clienti che
utilizzano il servizio Postel per l'invio di bollettini premarcati in tutta
Italia. Queste aziende adesso SONO COSTRETTE A PAGARE per avere un dato che
fino ad oggi era di pubblico dominio.
>> 6) Poste Italiane spa sta compiendo un abuso, perché ha privatizzato
>> un'informazione di pubblico dominio.
> Non ha commesso alcuno abuso. E' roba sua e puo' "chiedere" che il
> servizio di banca dati cap gli venga remunerato
Non sono d'accordo, come non è d'accordo nemmeno il legale che ho contattato.
I CAP sono di proprietà dello Stato Italiano e non della Poste Italiane spa.
Poste Italiane è libera di utilizzarli per realizzare tutte le soluzioni
commerciali che vogliono, ma questo non la autorizza a negarne il libero
utilizzo. E' lo Stato Italiano che definisce chi può accedere a tali informazioni.
E' Poste Italiane che decide il modo migliore perché chi può accedere a tali
informazioni abbia in effetti modo di accedervi.
>> 7) Lo spirito della petizione non è quello di chiedere che Poste
>> Italiane tolga dal commercio i propri prodotti editoriali (libro e
>> cd-rom), bensì che le informazioni tornino ad essere anche
>> disponibili per chiunque, come è sempre stato.
> Chiunque e' solo colui che ha necessita' di avere l'intera banca dei
> cap ti assicuro che mio padre non ne ha bisogno.
Sono contento per tuo padre, perché, come ho detto poco sopra, molto probabilmente
si trova nelle mie stesse condizioni, o comunque in condizioni simili.
Se tuo padre si dovesse occupare di decine e decine di indirizzi corretti
ogni giorno, vedresti che il problema lo toccherebbe e come e tu non parleresti
in questo modo.
Tra l'altro, questo atteggiamento è comunque contestabile: il fatto che tu
non abbia interesse a godere di un servizio non significa che altri non abbiano
il diritto di goderne.
>> 8) Il costo dei francobolli, come di tutti i servizi erogati da Poste
>> Italiane, è andato sempre aumentando negli anni, senza che i
>> cittadini godessero di un uguale aumento dell'efficienza degli stessi
>> servizi, anzi.
> Rispetto alla efficienza in questo momento poste e treni vanno
> sicuramente meglio di trentanni fa.
Anche in questo caso non sono d'accordo, perché la qualità del servizio non
si misura soltanto in termini della tecnologia che esso ingloba, ma anche
e soprattutto in termini di costo, utilità ed efficienza dei servizi offerti.
Ti faccio un esempio: magari 30 anni fa il recapito di una lettera raccomandata
impiegava 4 o 5 giorni, ma la lettera arrivava con certezza; oggi la consegna
di una raccomandata impiega 1 o 2 giorni, ma non sempre ciò che viene spedito
arriva a destinazione (e non parlo per sentito dire, ma per esperienza diretta!!!),
ed ancora meno frequentemente ciò che viene consegnato è nelle stesse condizioni
in cui è stato affidato dal mittente a Poste Italiane.
> Che poi il servizio non sia ancora a
> livelli ottimali e' un'altra storia.
Anche qui bisogna discutere, a parer mio, con termini di paragone assoluti
e non relativi. Ciò che è ottimo per te non è detto che sia ottimo per gli
altri, e viceversa.
> Che quasi mi si faccia la multa in
> treno per non avere "obliterato" un biglietto, colpa mia ma non sapevo
> che era cambiata la regola, puo' essere una ottimizzazione ma per i
> miei comodi sicuramente non lo e'.
Andresti a sputare per terra in casa d'altri? No, allora, se tu lo facessi
perché non dovresti essere multato?
Non trovi giusto che prima di utilizzare un servizio tu debba informarti
di come quel servizio viene erogato?
E poi la contravvezione non è una "ottimizzazione" di un servizio, bensì
uno strumento per far si che tutti possano godere del servizio nella stessa
maniera, con gli stessi diritti e gli stessi doveri.
> Quello che alcune volte trovo strano e'
> che non si cerchi di guardare la "ragione dei granchi" (cit)
Non conosco questa citazione e mi piacerebbe che tu la chiarissi per gli
ignoranti come me.
> Con questo non voglio dire che non sia un diritto fare la petizione e
> propugnarla dico che secondo me poste italiane non sta commettendo
> alcun abuso o prevaricazione.
Rispetto la tua posizione, ma non la comprendo.
> Prima di internet andavi alle poste e se volevi
> il "libro" dei cap lo pagavi.
E QUESTA ERA GIUSTO E CONTINUA AD ESSERE GIUSTO. Stai parlando di un servizio
"a valore aggiunto": i servizi "a valore aggiunto", secondo me, DEVONO essere
pagati.
Se così non fosse, perché una persona che non capisce niente di Access dovrebbe
pagare il tuo intervento per realizzare una procedura?
Per tornare al tuo esempio, "prima di internet" probabilmente il computer
non era così utilizzato in Italia, e le aziende che si occupavano di spedizione
avevano schiere di operai che A MANO cercavano i CAP negli appositi volumetti
che venivano distribuiti GRATUITAMENTE dallo Stato Italiano attraverso gli
uffici postali!!!!!
Io, in casa, ho ancora una copia di un volumetto che il Ministero delle Poste
e Telecomunicazioni invio GRATUITAMENTE A TUTTE LE FAMIGLIE nel 1967.
> Immaginati che poste chiuda il sito "cap" e' un suo diritto,
> allora tu e Fabrizio ve lo prendete in gestione e
> poiche siete benefattori della umanita' date il servizio gratis.
Questa è sterile polemica, non porta a niente di concreto.
Io valuto i fatti:
- lo Stato Italiano ha implementato il sistema dei codici di avviamento postale
- lo Stato Italiano ha deciso di affidare la posta ordinaria a Poste Italiana
spa
- Poste Italiane ha deciso di "oscurare" l'accesso pubblico ai CAP, ma Poste
Italiane ha la facoltà di gestire un servizio pubblico, non di lucrarci sopra
con il SOLO discapito dei cittadini.
> Rispetto a quest'ultima cosa, onde evitare equivoci.
> Non voglio essere ne
> ironico ne tanto meno sarcastico ho scritto le cose come se stessi
> parlando al bar con un amico che , in termini calcistici, e' tifoso di
> un'altra squadra.
Che dire, Alessandro, anche io ti rispetto, ma io, differentemente da te,
non ho scritto quello che ho scritto come se mi trovassi al bar a giocare
a briscola con un bicchiere di vino rosso in mano, bensì come se mi trovassi
di fronte a persone che non conosco e stessi rivendicando dei DIRITTI NON
SOLO MIEI MA DI TUTTI, che abbiamo sempre avuto e che un privato - non lo
Stato - vuole toglierci.



text:
PBsoft wrote:
[cut]
>
> Anche qui bisogna discutere, a parer mio, con termini di paragone
> assoluti e non relativi. Ciò che è ottimo per te non è detto che sia
> ottimo per gli altri, e viceversa.
Tralascio il resto proprio perche' non ho alcun interesse alla polemica.
Almeno non ora (nella frase mi sembra che ci siano affermazioni
antitetiche). Cito questo passo proprio per chiarire la "ragione dei
granchi" (un vecchio romanzo di scifi di cui non ricordo il titolo
originale ma e' stato tradotto cosi' in "Urania". I "granchi" sono una
razza aliena). Io la posizione della "petizione" posso comprenderla ma,
  mi ripeto, avere la "banca dati dei cap" fruibile con mezzi
informatici e' interesse di pochi e non della collettivita'. Lo stato ha
chiesto a poste di essere in "utile" senza gravare sulla precedentemente
detta collettivita' (leggasi richiesta di aumento del francobollo). A
chi puo' essere utile il file "cap"? all' 1% della popolazione? E vado
largo. Che ha l'abbonamento internet? Quelli ricchi insomma.
In quanto a relativita', strano ma vero, mi hanno regalato una poster di
A. Einstein con sulla maglietta disegnata la famosa formula e al momento
sto rileggendo il "Tao della fisica" di F. Capra.
Per la relativita' mi sto attrezzando ;<) Per le petizioni un po' meno
;<) L'assolutismo e' morto con "Le roi soleil". ;<)
--
ac


text:
> Io la posizione della "petizione" posso comprenderla ma,
> mi ripeto, avere la "banca dati dei cap" fruibile con mezzi
> informatici e' interesse di pochi e non della collettivita'.
> Lo stato ha chiesto a poste di essere in "utile" senza
> gravare sulla precedentemente detta collettivita'
> (leggasi richiesta di aumento del francobollo).
> A chi puo' essere utile il file "cap"? all' 1% della
> popolazione? E vado largo. Che ha l'abbonamento
> internet? Quelli ricchi insomma.
Scusa Alessandro, ma il fatto che tu possa permetterti di acquistare il cd-rom
"CAP Professional" a 5000 euro annui, oppure che tu non abbia alcun interesse
ad acquistarlo non varia la sostanza delle cose.
Lo Stato Italiano ha fornito da sempre in maniera gratuita i CAP a CHIUNQUE:
ti ho già citato la distribuzione dell'elenco dei CAP del 1967 ad opera del
Ministero.
La tua definizione di cittadini "ricchi" è completamente fuori luogo: stai
stravolgendo completamente il significato della petizione, attribuendole
delle caratteristiche che non sono sue.
Non si tratta di ricchi o poveri.
Non si tratta di sinistra o destra.
Non si tratta di ignoranti o studiosi.
Non si tratta di cristiani o musulmani.
SI TRATTA DI UN DIRITTO DI TUTTI.
Se a te non interessa, liberissimo di farti da parte e non sostenere la causa,
ma non puoi sentirti altrettanto libero di giudicare chi fa una cosa utile
più per gli altri che per se stesso.



text:
PBsoft wrote:
[cut]
> Se a te non interessa, liberissimo di farti da parte e non sostenere la
> causa, ma non puoi sentirti altrettanto libero di giudicare chi fa una
> cosa utile più per gli altri che per se stesso.
Evidentemente non riesco a  spiegarmi.
Non sto giudicando nessuno. Al massimo ho una opinione.
Stavo solo cercando di capire da te le "radici" della petizione.
La tua opinione e' che la banca dati cap sia un diritto di tutti, questo
mi sembra di aver capito sia la "radice".
Questo posso anche comprenderlo, ma visto che e' un servizio fornito,
che tra l'altro puo' non interessare tutti, se poste richiede un "obolo"
per fornirlo non mi sembra un attentato alla democrazia.
E questa e' una mia opinione che non implica alcun giudizio.
Consentimi un paradosso.
Poiche' per vivere e' necessario alimentarsi e vivere e' diritto di
tutti non comprendo per quale motivo devo pagare il pane o il tartufo di
Alba o l'acqua o il Sassicaia.
P.S. Mi sembra che il 1967 fu quando venne introdotto il CAP. In quel
caso la distribuzione del "cappario" era funzionale. Questo mi ricorda
il "gadget" (in questo caso soldi buttati) del convertitore lire/euro
--
ac


text:
> Stavo solo cercando di capire da te le "radici" della petizione.
> La tua opinione e' che la banca dati cap sia un diritto di tutti,
> questo mi sembra di aver capito sia la "radice".
Corretto.
> Questo posso anche comprenderlo, ma visto che e' un servizio fornito,
> che tra l'altro puo' non interessare tutti, se poste richiede un
> "obolo" per fornirlo non mi sembra un attentato alla democrazia.
E' qui che il tuo ragionamento non sta in piedi, perché il servizio di posta
ordinaria serve a tutti, non solo a quelli che SCELGONO di utilizzarlo, ma
anche per quelli che DEVONO utilizzarlo. Ad esempio, proprio la stessa pubblica
amministrazione, quando richiede ai suoi cittadini l'invio di documenti a
data certa o con spedizione tracciabile, OBBLIGA i cittadini ad utilizzare
la posta ordinaria come UNICO STRUMENTO di spedizione: nessun altro strumento
è accettato.
Questo è un tipico capestro, ed i capestri sono illegali, secondo il codice
civile.
> Consentimi un paradosso.
> Poiche' per vivere e' necessario alimentarsi e vivere e' diritto di
> tutti non comprendo per quale motivo devo pagare il pane o il tartufo
> di Alba o l'acqua o il Sassicaia.
Questo paragone non ha la minima attinenza con il problema che sto affrontando
io.
Tra l'altro, comunque, il cibo viene garantito anche a chi non può procurarselo,
tramite ad esempio o servizi sociali, per gli indigenti, o le carceri, per
i reclusi. E non mi pare che gli indigenti o i carcerati paghino qualcosa
per vivere.
Inoltre il tartufo d'Alba o il Sassicaia non possono essere considerati "alimenti
di prima necessità", quindi il paragone che stai facendo perde completamente
di significato.
Se proprio vogliamo trovare una qualche "vicinanza", puoi vedere il pane
come un "valore aggiunto": se sei capace di farti da solo il pane, liberissimo
di farlo, se lo vuoi già fatto senza doverti preccupare di niente, paghi
il servizio.



text:
PBsoft wrote:
L'ho vista solo adesso. Merita un "flame"
>> Stavo solo cercando di capire da te le "radici" della petizione.
>> La tua opinione e' che la banca dati cap sia un diritto di tutti,
>> questo mi sembra di aver capito sia la "radice".
>
>
> Corretto.
>
>> Questo posso anche comprenderlo, ma visto che e' un servizio fornito,
>> che tra l'altro puo' non interessare tutti, se poste richiede un
>> "obolo" per fornirlo non mi sembra un attentato alla democrazia.
>
>
> E' qui che il tuo ragionamento non sta in piedi,
Io non mi sono permesso di dire che il tuo ragionamento non sta in
piedi. Sempre a proposito di "giudizio".
Visto i risultati della petizione "forse" sta piu' in piedi del tuo.
  perché il servizio di
> posta ordinaria serve a tutti, non solo a quelli che SCELGONO di
> utilizzarlo, ma anche per quelli che DEVONO utilizzarlo. Ad esempio,
> proprio la stessa pubblica amministrazione, quando richiede ai suoi
> cittadini l'invio di documenti a data certa o con spedizione
> tracciabile, OBBLIGA i cittadini ad utilizzare la posta ordinaria come
> UNICO STRUMENTO di spedizione: nessun altro strumento è accettato.
> Questo è un tipico capestro, ed i capestri sono illegali, secondo il
> codice civile.
ci sono altri modi.
E non "obbliga". In questo caso e' una facilitazione. Vai a consegnare
un documento di persona e con notaio al seguito. Forse e' piu'
complicato. Io sono "comunista" ma  a quanto pare quello che ha
rimpianti della Unione Sovietca mi sembri tu.
>
>> Consentimi un paradosso.
>> Poiche' per vivere e' necessario alimentarsi e vivere e' diritto di
>> tutti non comprendo per quale motivo devo pagare il pane o il tartufo
>> di Alba o l'acqua o il Sassicaia.
>
>
> Questo paragone non ha la minima attinenza con il problema che sto
> affrontando io.
> Tra l'altro, comunque, il cibo viene garantito anche a chi non può
> procurarselo, tramite ad esempio o servizi sociali, per gli indigenti, o
> le carceri, per i reclusi. E non mi pare che gli indigenti o i carcerati
> paghino qualcosa per vivere.
Chiedilo agli africani o a tutti quelli che fanno la "fame" VERA.
> Inoltre il tartufo d'Alba o il Sassicaia non possono essere considerati
> "alimenti di prima necessità", quindi il paragone che stai facendo perde
> completamente di significato.
Ragazzo. Pane e tartufo di Alba sono due estremi ed altrettanto acqua e
Sassicaia. In mezzo c'e' una intera gaussiana. Ma ho la vaga impressione
che, come ho scritto da altra parte, fai finta di non capire.
>
> Se proprio vogliamo trovare una qualche "vicinanza", puoi vedere il pane
> come un "valore aggiunto": se sei capace di farti da solo il pane,
> liberissimo di farlo, se lo vuoi già fatto senza doverti preccupare di
> niente, paghi il servizio.
Appunto. Poste il grano te lo danno (insenso di graminacea) il pane no.
--
ac


text:
> L'ho vista solo adesso. Merita un "flame"
Mi sembra che il flame sia stato il tuo unico scopo a partire dal tuo primo
reply al mio post.
Ci sei riuscito. Complimenti.
>>> Questo posso anche comprenderlo, ma visto che e' un servizio
>>> fornito, che tra l'altro puo' non interessare tutti, se poste
>>> richiede un "obolo" per fornirlo non mi sembra un attentato alla
>>> democrazia.
>> E' qui che il tuo ragionamento non sta in piedi,
> Io non mi sono permesso di dire che il tuo ragionamento non sta in
> piedi.
Ecco il primo atteggiamento di una persona che vuole solo seminare zizzania
e gramigna: mette in bocca agli altri parole che essi non hanno detto.
Infatti, io non ho mai detto che tu hai detto che un mio ragionamento non
sta in piedi: io ho detto che, a parer mio, il tuo ragionamento non sta in
piedi.
Comunque, a corollario di quanto hai detto tu, accettare che al cittadino
venga chiesto un euro di qua, tre euro di là, sei euro per questo, dieci
per quest'altro, crea dei precedenti pericolosi: generalizzando, non ci si
dovrebbe lamentare per nessuna richiesta "minima" di denaro per avere in
cambio un servizio.
Molto pericoloso questo ragionamento, e, direi, abbastanza anti-democratico.
> Sempre a proposito di "giudizio".
> Visto i risultati della petizione "forse" sta piu' in piedi del tuo.
Ecco il secondo atteggiamento di una persona che vuole solo seminare zizzania
e gramigna: critica pesantemente l'operato di chi fa qualcosa per gli altri,
senza proporre niente di utile per tutti.
Facile criticare gli altri senza mettersi in prima linea. Critica pure quanto
ti pare, ma abbi almeno il coraggio di dire cosa fai tu per gli altri, consideranzo
poi che non sai cosa gli altri fanno per la collettività senza venirtelo
a sbattere in faccia.
Forse tu sei un filantropo, ma se lo fossi, allora non si capisce il tuo
giudizio critico sulla petizione che ho aperto io.
Comunque, da te mi aspetterei certo che tu venissi a dire a gran voce quanto
sei stato bravo nel fare una certa cosa per gli altri.
>> perché il servizio di
>> posta ordinaria serve a tutti, non solo a quelli che SCELGONO di
>> utilizzarlo, ma anche per quelli che DEVONO utilizzarlo. Ad esempio,
>> proprio la stessa pubblica amministrazione, quando richiede ai suoi
>> cittadini l'invio di documenti a data certa o con spedizione
>> tracciabile, OBBLIGA i cittadini ad utilizzare la posta ordinaria
>> come UNICO STRUMENTO di spedizione: nessun altro strumento è
>> accettato. Questo è un tipico capestro, ed i capestri sono illegali,
>> secondo il codice civile.
>>
> ci sono altri modi.
> E non "obbliga". In questo caso e' una facilitazione. Vai a consegnare
> un documento di persona e con notaio al seguito. Forse e' piu'
> complicato.
Evidentemente non sei informato, perché quello che hai detto è completamente
sbagliato. Ci sono situazioni (e non sono poche) nelle quali NON PUOI fare
diversamente da come ti viene richiesto da un qualsiasi settore della pubblica
amministrazione.
Ti cito l'ultimo caso che è capitato proprio a me: dovevo inoltrare dei documenti
per un concorso pubblico per un ente pubblico. L'unico metodo di spedizione
accettato era la posta ordinaria mediante raccomandata con ricevuta di ritorno.
Nessuna consegna a mano, nessun notaio. E non lo dico solo per sentito dire,
ma proprio perché l'ho chiesto io agli uffici che hanno organizzato il concorso.
> Io sono "comunista" ma  a quanto pare quello che ha
> rimpianti della Unione Sovietca mi sembri tu.
Ecco il terzo atteggiamento di una persona che vuole solo seminare zizzania
e gramigna: porti la discussione su un piano che non è un nessun modo correlato
con il tema della discussione.
Io non sono comunista, non sono fascista, non sono di sinistra, non sono
di destra, non sono di centro.
Nella mia petizione ed in tutti i miei post che la riguardano (puoi anche
cercare tramite Google per vedere i post negli altri newsgroup) non troverai
MAI alcun riferimento ad un partito piuttosto che ad un altro.
Il piano politico o partitico non è assolutamente interessato dalla mia petizione
e da tutti i miei post.
Pertanto, proprio di politica e di partiti non sarò io a parlare in questo
contesto.
>>> Consentimi un paradosso.
>>> Poiche' per vivere e' necessario alimentarsi e vivere e' diritto di
>>> tutti non comprendo per quale motivo devo pagare il pane o il
>>> tartufo di Alba o l'acqua o il Sassicaia.
>> Questo paragone non ha la minima attinenza con il problema che sto
>> affrontando io.
>> Tra l'altro, comunque, il cibo viene garantito anche a chi non può
>> procurarselo, tramite ad esempio o servizi sociali, per gli
>> indigenti, o
>> le carceri, per i reclusi. E non mi pare che gli indigenti o i
>> carcerati paghino qualcosa per vivere.
> Chiedilo agli africani o a tutti quelli che fanno la "fame" VERA.
Ecco il quarto atteggiamento di una persona che vuole solo seminare zizzania
e gramigna: cambi i soggetti in gioco.
Se volessi riprendere il tuo modo di comportarti, avrei dovuto risponderti
così: "ma che se ne fanno in Africa del tartufo d'Alba o del Sassicaia? Forse
gli servono medicinali e alimenti di prima necessità."
La petizione per la liberalizzazione dei CAP non risolverà certo la fame
nel terzo mondo.
Io non ho mai detto di volermi occupare, in questa occasione, di problemi
di tale spessore.
Ovviamente quanto io dico che anche ai carcerati viene assicurato il vitto,
mi riferisco allo stato italiano.
Parlare di quello che succede nel Darfur o in Niger è sicuramente interessante,
ma serve, in questa occasione, solamente a distogliere l'attenzione di chi
legge dal problema per il quale io ho aperto la petizione.
Non sarò certo io a risolvere nel mio piccolo problemi di tale portata, ma
chi ti dice che già nel mio piccolo io non stia facendo niente.
Non sarai certo tu a risolvere nel tuo piccolo problemi di tale portata con
futili critiche ai miei post.
>> Inoltre il tartufo d'Alba o il Sassicaia non possono essere
>> considerati "alimenti di prima necessità", quindi il paragone che
>> stai facendo perde completamente di significato.
> Ragazzo. Pane e tartufo di Alba sono due estremi ed altrettanto acqua
> e Sassicaia. In mezzo c'e' una intera gaussiana. Ma ho la vaga
> impressione che, come ho scritto da altra parte, fai finta di non
> capire.
Ecco il quinto atteggiamento di una persona che vuole solo seminare zizzania
e gramigna: ti poni ad un livello che ritueni superiore socialmente o psicologicamente.
Ragazzo a chi? Non sai chi sono, non sai quanti anni ho, non sai niente di
me. Come ti permetti di entrare così in confidenza?
Non sono io che faccio finta di non capire, sei tu che fai finta di interessarti
a grandi problematiche limitandoti solamente a criticare e distruggere quanto
fatto dagli altri senza proporre niente di utile per tutti.
Se la petizione per la liberalizzazione dei CAP non ti interessa, puoi tranquillamente
non partecipare: nessuno verrà mai a cercarti per dirti "a a a a a, bimbo
cattivo!!!!"
===
"Liberalizziamo l'elenco dei CAP"
http://www.petitiononline.com/freecap/petition.html
===



text:
PBsoft wrote:
>> L'ho vista solo adesso. Merita un "flame"
>
>
> Mi sembra che il flame sia stato il tuo unico scopo a partire dal tuo
> primo reply al mio post.
> Ci sei riuscito. Complimenti.
Pfui.
Vedo che insisti in "pre-giudizi" fuori luogo.
Ringrazio per i complimenti.
>
>>>> Questo posso anche comprenderlo, ma visto che e' un servizio
>>>> fornito, che tra l'altro puo' non interessare tutti, se poste
>>>> richiede un "obolo" per fornirlo non mi sembra un attentato alla
>>>> democrazia.
>
>
>>> E' qui che il tuo ragionamento non sta in piedi,
gia'! Questo l'ho scritto io vero? *"E' qui che il tuo ragionamento non
sta in piedi,...."* e' una affermazione secca non un parere.
Non sara' una equazione matematica ma anche in italiano e' "decisamente"
precisa. Per uno che mi esortava a non dare Giudizi non e' male.
Forse Voltaire non ti ha insegnato niente.
>
>
>> Io non mi sono permesso di dire che il tuo ragionamento non sta in
>> piedi.
>
>
> Ecco il primo atteggiamento di una persona che vuole solo seminare
> zizzania e gramigna: mette in bocca agli altri parole che essi non hanno
> detto.
Ma rileggi quello che scrivi, sant'Iddio.
Non vale la pena neanche di proseguire la lettura.
Cmq. Sealed, e buona fortuna per la vostra petizione.
--
ac
Salvor Hardin sindaco di Terminus: "La violenza e' l'ultimo rifugio
degli incapaci" (cit. da Il Crollo della Galassia Centrale - Ciclo
Fondazione- I. Asimov)


text:
>>> L'ho vista solo adesso. Merita un "flame"
>> Mi sembra che il flame sia stato il tuo unico scopo a partire dal tuo
>> primo reply al mio post.
>> Ci sei riuscito. Complimenti.
> Pfui.
> Vedo che insisti in "pre-giudizi" fuori luogo.
Il mio non è un pregiudizio, ma una cruda lettura della realtà.
Non è colpa mia se vuoi fare sempre l'attaccabrighe.
> Ringrazio per i complimenti.
Se proprio ti sono piaciuti te li confermo :-)
Mi soddisfa sempre quando riesco a far felice qualcuno.
>>>> E' qui che il tuo ragionamento non sta in piedi,
> gia'! Questo l'ho scritto io vero? *"E' qui che il tuo ragionamento
> non
> sta in piedi,...."* e' una affermazione secca non un parere.
ROTFL!!!!! Ti sei annodato con l'italiano come uno studente dell'Istituto
Nautico con i canapi :-)
Ti riassumo le puntate della fiction:
(post 1 - mio del 10 ottobre 2006, ore 16.52)
io ti ho detto: "E' qui che il tuo ragionamento non sta in piedi"
(post 2 - tuo del 15 ottobre 2006, ore 13.14)
tu hai detto: "Io non mi sono permesso di dire che il tuo ragionamento non
sta in piedi"
(post 3 - mio del 16 ottobre 2006, ore 10.03)
io ho detto: "Ecco il primo atteggiamento di una persona che vuole solo seminare
zizzania e gramigna: mette in bocca agli altri parole che essi non hanno
detto. Infatti, io non ho mai detto che tu hai detto che un mio ragionamento
non sta in piedi: io ho detto che, a parer mio, il tuo ragionamento non sta
in piedi"
Forse questa frase non ti è chiara, ma se il problema è l'italiano, provo
a spiegarmi meglio.
Nel post 3 io ti ho detto che non ti ho mai accusato di avermi detto che
un mio ragionamento non sta in piedi: tu hai capito invece proprio la cosa
opposta e cioè che tu stessi accusando di non averti mai detto che un tuo
ragionamento non sta in piedi.
Ah ah ah ah: ma se è proprio quello che ho fatto!!!! Infatti il post 1 è
mio!!!!!
> Non sara' una equazione matematica ma anche in italiano e'
> "decisamente"
> precisa. Per uno che mi esortava a non dare Giudizi non e' male.
Chi è senza peccato scagli la prima pietra.
Io mi sono comportato di conseguenza. Tu non fare l'attaccabrighe e vedrai
che io non ti giudicherò.
> Forse Voltaire non ti ha insegnato niente.
Non ho avuto il piacere di studiare Votaire, ma tu che lo hai studiato non
hai fatto tesoro dei suoi insegnamenti.
>> Ecco il primo atteggiamento di una persona che vuole solo seminare
>> zizzania e gramigna: mette in bocca agli altri parole che essi non
>> hanno detto.
> Ma rileggi quello che scrivi, sant'Iddio.
Ma rileggitelo tu, sempre che Voltaire non ti abbia detto di non leggere
nemmeno quello che gli altri scrivono.
E poi non scomodare Dio per dare peso ai tuoi ragionamenti: nutrili con della
sostanza invece di gonfiarli di aria.
> Non vale la pena neanche di proseguire la lettura.
Bell'atteggiamento: lanci il sasso e poi nascondi la mano. Ah ah ah. Sei
più unico che raro.
Continua così, fai il superiore, fai quello che ha studiato Voltaire.
> Cmq. Sealed, e buona fortuna per la vostra petizione.
"Sealed"? Cosa vuol dire?
Scusa ma io non ho studiato tanto quanto te.



author: Gilberto Campos

text:
> Non ho letto il testo della petizione.
> Ti pongo una domanda. Per quale motivo in una societa' a capitalismo
> avanzato dove si paga anche l'aria che respiri (e non e' una celia,
> visto tutti i costi per il mantenimento ambientale)  non dovrei pagare
> la banca dati dei cap? E magari la cosa fa si che il costo del
> francobollo non aumenti.
E magari ci credi pure!!!!



author: Alessandro Cara

text:
Gilberto Campos wrote:
>>Non ho letto il testo della petizione.
>>Ti pongo una domanda. Per quale motivo in una societa' a capitalismo
>>avanzato dove si paga anche l'aria che respiri (e non e' una celia,
>>visto tutti i costi per il mantenimento ambientale)  non dovrei pagare
>>la banca dati dei cap? E magari la cosa fa si che il costo del
>>francobollo non aumenti.
>
>
>
> E magari ci credi pure!!!!
A cosa? Che non aumenti il costo del francobollo?.
E' chiaro che no. Ma se non altro la possibilita' di avere altri
introiti potrebbbe diminuire la necessita' di "fabbisogno di cassa"
E poi mica e' cosi brutto essere "gonzi".  ;<)
--
ac


text:
Alessandro Cara ha scritto:

Come ero contento quando mi hanno detto:
"Liberaliziamo le assicurazioni perchè è l'unico modo per avere una
concorrenza (s)Leale ed
abbattere i costi....!!!"
Poi "Liberaliziamo la produzione dei carburanti............"
Poi "Liberaliziamo la distribuzione di H2O e GAS(società di
sevizzi)..............."
Poi "Liberaliziamo la produzione dell'Energia..............."
Il tutto mentre il mondo corre verso il raggruppamento societario ai
fini concorrenziali....!
La GLOBALIZZAZZZZZZZZIONE...... ci hanno insegnato...
Ma allora lo scopo non era di liberalizzare(visto che anche le banche
fanno a gara di chi lo ha più grosso), ma di trovare un modo per far
fare ad altri il lavoro sporco.... che lo stato non avrebbe mai fatto
per incapacità o altro....(e non voglio aggiungere congetture da 1°
repubblica)
Ora vado a candele, in bicicletta, non mi lavo e mi stringo stretto
stretto alla Signora
quando ho freddo....!
Stà di fatto che trovo assurdo PAGARE un'informazione della quale ora,
almeno da quanto dicono, non posso fare a meno...., diglielo tu a mia
nonna che si deve comprare il CD con i
nuovi CAP perchè altrimenti non arrivano i ringraziamenti per la
partecipazione al lutto di mio nonno a tutti i parenti sparsi per i 786
comuni......!!!!
Devi vedere come s'incazza mia nonna sapendo che da 1000€ al mese
arriverà appena a 700€ con la reversibilità....., se poi il CD dopo
averlo usato non si può mangiare s'incazza ancora di più.......
@Alex


text:
Alessandro Baraldi wrote:
> Alessandro Cara ha scritto:
>
>
>>Gilberto Campos wrote:
>>
>>>>Non ho letto il testo della petizione.
>>>>Ti pongo una domanda. Per quale motivo in una societa' a capitalismo
>>>>avanzato dove si paga anche l'aria che respiri (e non e' una celia,
>>>>visto tutti i costi per il mantenimento ambientale)  non dovrei pagare
>>>>la banca dati dei cap? E magari la cosa fa si che il costo del
>>>>francobollo non aumenti.
>>>
>>>
>>>
>>>E magari ci credi pure!!!!
>>
>>A cosa? Che non aumenti il costo del francobollo?.
>>E' chiaro che no. Ma se non altro la possibilita' di avere altri
>>introiti potrebbbe diminuire la necessita' di "fabbisogno di cassa"
>>
>>E poi mica e' cosi brutto essere "gonzi".  ;<)
>>--
>>ac
>
>
Sono fuso. o Ionesco a riscritto la "Cantatrice calva" e non me ne sono
accorto
> Come ero contento quando mi hanno detto:
> "Liberaliziamo le assicurazioni perchè è l'unico modo per avere una
> concorrenza (s)Leale ed
> abbattere i costi....!!!"
Perche' sei un "liberal chic" io che sono un comunista avevo i miei dubbi.
>
> Poi "Liberaliziamo la produzione dei carburanti............"
> Poi "Liberaliziamo la distribuzione di H2O e GAS(società di
> sevizzi)..............."
> Poi "Liberaliziamo la produzione dell'Energia..............."
Perche' sei un "liberal chic" io che sono un comunista avevo i miei dubbi.
>
> Il tutto mentre il mondo corre verso il raggruppamento societario ai
> fini concorrenziali....!
> La GLOBALIZZAZZZZZZZZIONE...... ci hanno insegnato...
> Ma allora lo scopo non era di liberalizzare(visto che anche le banche
> fanno a gara di chi lo ha più grosso), ma di trovare un modo per far
> fare ad altri il lavoro sporco.... che lo stato non avrebbe mai fatto
> per incapacità o altro....(e non voglio aggiungere congetture da 1°
> repubblica)
Perche' sei un "liberal chic" io che sono un comunista avevo i miei dubbi.
>
> Ora vado a candele, in bicicletta, non mi lavo e mi stringo stretto
> stretto alla Signora
> quando ho freddo....!
Perche' sei un "liberal chic" io che sono un comunista avevo i miei dubbi.
Ma la Signora non si incazza a cedere il "calore" gratis?
>
> Stà di fatto che trovo assurdo PAGARE un'informazione della quale ora,
> almeno da quanto dicono, non posso fare a meno...., diglielo tu a mia
> nonna che si deve comprare il CD con i
> nuovi CAP perchè altrimenti non arrivano i ringraziamenti per la
> partecipazione al lutto di mio nonno a tutti i parenti sparsi per i 786
> comuni......!!!!
Guarda che se tua nonna, che immagino in gamba, se ne va quatta quatta
all'UP si fa scrivere tutto quello che gli serve. Se poi decide che e'
piu' vantaggioso stare in casa scrive l'indirizzo del parente su
internette ed internette glielo fornisce. Se poi, invece, non vuole
perdere tempo "paga" la banca dati CAP un PC un OS e produce le 786
comunicazioni affittando, magara, anche un immigrato che faccia il
lavoro per stare bassa con i costi.
>
> Devi vedere come s'incazza mia nonna sapendo che da 1000€ al mese
> arriverà appena a 700€ con la reversibilità....., se poi il CD dopo
> averlo usato non si può mangiare s'incazza ancora di più.......
Alessa' se vogliamo essere seri cerchiamo di farlo.
Abbiamo una nazione che non so piu' a quanti mila miliardi di lire di
debito e' arrivata. Tutto cio' deriva dal fatto che c'e' uno stato
sperperone e dei cittadini che hanno fatto del "nimby" (mi permetto
l'uso della sigla visto che siete/siamo tutti americani) la loro bandiera.
Il termine collettivita' lo usiamo solo ed esclusivamente quando ci fa
comodo e se e' funzionale alle nostre necessita' "soggettive".
A (s)proposito mia madre come pensione non arriva neanche ai famosi e
famigerati 516 Euri poiche' ha una "piccola" rendita che la porta appena
al di sopra del reddito che si deve avere per usufruire del passaggio ai
516 Euri. E non e' una pensione di reversibilita' e' una VoCom, se non
vado errato.
Se poi il mex era "ironico" lo approvo indiscriminatamente.
Com'e' che sei intervenuto in questo 3d "fiammeggiante"?
--
ac


text:
Alessandro Cara ha scritto:
[CUT]
> Se poi il mex era "ironico" lo approvo indiscriminatamente.
Già...!
> Com'e' che sei intervenuto in questo 3d "fiammeggiante"?
Per questo.... sai che mi piacie il fuoco e le fiamme...!!!
L'unica cosa seria è che la Sig.ra come poi del resto tutti, a
GRATISSE
non fà nulla, quindi il calore lo cede ma quello che costa......
> --
> ac
@Alex


author: Silvio

text:
"Alessandro Cara" <
al...@puntablunet.it
> ha scritto nel messaggio
news:L_LWg.22223$pp1....@tornado.fastwebnet.it...
> PBsoft wrote:
> [cut]
>> Se a te non interessa, liberissimo di farti da parte e non sostenere la
>> causa, ma non puoi sentirti altrettanto libero di giudicare chi fa una
>> cosa utile più per gli altri che per se stesso.
>
> Evidentemente non riesco a  spiegarmi.
> Non sto giudicando nessuno. Al massimo ho una opinione.
> Stavo solo cercando di capire da te le "radici" della petizione.
> La tua opinione e' che la banca dati cap sia un diritto di tutti, questo
> mi sembra di aver capito sia la "radice".
> Questo posso anche comprenderlo, ma visto che e' un servizio fornito,
No, qui ti sbagli. NON è un servizio. Il CAP serve alle PPTT per svolgere
meglio il SUO servizio. Da qui la sua necessità che venga usato da tutti. E
una necessità delle PPTT deve essere pagata da chi già paga il servizio? si?
beh, allora, d'ora in avanti rifiutiamoci di indicare il CAP.
> che tra l'altro puo' non interessare tutti, se poste richiede un "obolo"
> per fornirlo non mi sembra un attentato alla democrazia.
> E questa e' una mia opinione che non implica alcun giudizio.
> Consentimi un paradosso.
> Poiche' per vivere e' necessario alimentarsi e vivere e' diritto di tutti
> non comprendo per quale motivo devo pagare il pane o il tartufo di Alba o
> l'acqua o il Sassicaia.
Se non lo capisci è meglio che lasci perdere....
--------------------------------------------------------------------------------
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text:
Silvio wrote:
> "Alessandro Cara" <
al...@puntablunet.it
> ha scritto nel messaggio
> news:L_LWg.22223$pp1....@tornado.fastwebnet.it...
>
>>PBsoft wrote:
>>[cut]
>>
>>>Se a te non interessa, liberissimo di farti da parte e non sostenere la
>>>causa, ma non puoi sentirti altrettanto libero di giudicare chi fa una
>>>cosa utile più per gli altri che per se stesso.
>>
>>Evidentemente non riesco a  spiegarmi.
>>Non sto giudicando nessuno. Al massimo ho una opinione.
>>Stavo solo cercando di capire da te le "radici" della petizione.
>>La tua opinione e' che la banca dati cap sia un diritto di tutti, questo
>>mi sembra di aver capito sia la "radice".
>>Questo posso anche comprenderlo, ma visto che e' un servizio fornito,
>
>
> No, qui ti sbagli. NON è un servizio.
La "banca dati Cap" scaricabile via Internet? E magari in 13.000 formati
diversi? Perche' in Italia ci sono una serie di aziende "rompicoglioni"
che fanno spam via poste ? E la "corporazione" dei programmatori si
trova col problema di dover pagare la "bancadati" e/o addebitarla al
cliente?
> Il CAP serve alle PPTT per svolgere
> meglio il SUO servizio.
Esatto
>Da qui la sua necessità che venga usato da tutti.
Esatto
> E una necessità delle PPTT deve essere pagata da chi già paga il servizio? si?
Il servizio PPTT viene pagato via "francobollo".
Se devo essere didascalico non c'e' problema:
costo del servizio[francobollo] = (costi della gestione +
untot-altriricavi) / numero di utenti
> beh, allora, d'ora in avanti rifiutiamoci di indicare il CAP.
Io posso anche sbagliarmi e' la certezza che mi lascia perplesso.
Bene allora aumentiamo indiscriminatamente il costo del servizio.
" ....se ci fosse stato piu' inchiostro all'Angleterre non ci sarebbe
stato motivo di tagliarsi le vene. Perche' aumentare il numero di
suicidi? Meglio aumentare la produzione di inchiostro...."
("A Sergei Esenin", W. Majakovskji)
>
>
>>che tra l'altro puo' non interessare tutti, se poste richiede un "obolo"
>>per fornirlo non mi sembra un attentato alla democrazia.
>>E questa e' una mia opinione che non implica alcun giudizio.
>>Consentimi un paradosso.
>>Poiche' per vivere e' necessario alimentarsi e vivere e' diritto di tutti
>>non comprendo per quale motivo devo pagare il pane o il tartufo di Alba o
>>l'acqua o il Sassicaia.
>
>
> Se non lo capisci è meglio che lasci perdere....
Cosa non avrei capito, di grazia. L' "obolo" , la democrazia, pagare il
tartufo di Alba?
In quanto al lasciar perdere (lo avevo fatto) accetto volentieri il
"consiglio" .
Come si suol dire  ognuno rimane della sua *opinione*. E come e'
rispettabile la tua/vostra ritengo lo sia anche la mia.
--
ac


author: Oreste

text:
Credo sia utile intervenire anche nel ng in merito a temi così
importanti. La notizia mi lascia perplesso, un servizio pubblico limita
lo sviluppo del servizio a causa di una mera e stupidissima
speculazione che può solo far guadagnare denaro nel breve termine, ma
che diventa perdente a medio e lungo termine.
Non ci sono estremi di reato in questa speculazione?
PBsoft wrote:
> Questo breve annuncio viene inviato periodicamente per ricordare a
> tutti i frequentatori del newsgroup che è attiva una petizione on-line
> per chiedere la libera fruizione dei codici di avviamento postale da
> parte di chiunque.
>
> Vi ricordo che dal 20/09/2006 Poste Italiane ha "privatizzato"
> l'accesso a tali informazioni, preparando al contempo delle soluzioni
> commerciali con importi che arrivano anche a 5000 euro annui per scopi
> commerciali.
>
> Vi chiedo cortesemente di leggere il testo della petizione e,
> possibilmente, di sottoscriverlo e diffonderlo per quanto vi è
> possibile.
>
> Trovate il testo della petizione all'indirizzo
>
http://www.petitiononline.com/freecap/petition.html
>
> Per eventuali commenti o informazioni, potete scrivermi in privato,
> senza intasare questo newsgroup.
>
> Grazie a tutti.



title: modifica query a campi incrociati

author: Akery

text:
Buongiorno,
esiste la possibilità di modificare i risultati di una query a campi
incrociati? se si come?

grazie
Akery

---
Questa e-mail è stata controllata per individuare virus con Avast antivirus.
https://www.avast.com/antivirus


title: modifica query a campi incrociati

author: Karl Donaubauer

text:
Salve,

Akery ha scritto:
> esiste la possibilità di modificare i risultati di una query a campi
> incrociati?

No.

 > se si come?

Con cambiare il design/SQL della query.

...o siccome nessun altro ha risposto:
La tua domanda non è molto chiara su cosa vuoi ottenere.

--
Ciao
Karl
*********
Access FAQ:
http://www.donkarl.com/it