title: [OT] black-out

text:
"SunRex" <
sunrexs...@hotmail.com
> ha scritto nel messaggio
> "Sib" <si...@SPAMiol.it> ha scritto nel messaggio
cut
> > da me la corrente e' tornata un paio di ore fa e ho pensato subito che
se
> > qualcuno (un terrorista?) volesse lasciare al buio l'italia per un paio
> > d'ore non avrebbe alcuna difficolta'.
> > anch'io mi chiedo come sia possibile che il sistema sia cosi' fragile,
> > mi chiedo anche come sia possibile che dopo l'identico episodio di NY
> > nessuno abbia avuto un barlume di idea di fare un qualche controllo
> > infine anch'io mi chiedo come e' possibile che alle 3 di notte stessimo
> > importando energia dalla francia, se non la smettiamo di essere cosi'
> > diventeremo sempre piu' un paese satellite.
> >
> > Pensa che avevo fatto domanda per i tetti fotovoltaici, ma l'ENEL si e'
> > allegramente dimenticata di inoltrare la mia domanda alla regione e ho
> perso
> > il finanziamento, e dire che sono stato il primo in sicilia, l'ho
> presentata
> > il giorno prima dell'uscita del bando.
> >
> > Sib
> >
> Meno male che lo stesso tizio all'indomani del Black-out di NYC aveva
> affermato
> che da noi una cosa del genere non sarebbe potuta accadere.Penso che la
> verità
e' vero, lo ricordo perfettamente.
> non la sapremo mai e quello che ci viene detto non è chiaramente la
> verità.Ricordo che è da questa
> estate che ci sono problemi con l'elettricità anche ad agosto ed a
industrie
> ferme.
> Chissà che è successo veramente.....
ma sai, alla fine le possibilita' sono 2:
1. esiste una crisi energetica in italia dovuta all'abbandono di tutti i
progetti di realizzazione di centrali elettriche da 20 anni a questa parte
indipendentemente dalla fonte (75%)
2. qualcuno che ha tutto l'interesse a realizzare nuove centrali per fare
businness "agevola" il verificarsi di questi eventi (lo so, rasento la
paranoia, ma un 25% glie lo do)
Sib


title: [OT] black-out

author: Roberto da casa

text:
"SunRex" <
sunrexs...@hotmail.com
> ha scritto nel messaggio
news:IyDdb.134119$hE5.4...@news1.tin.it...

Prima di lui lo affermò il ministro Marzano e penso che il tizio non ritenne
opportuno contraddirlo (magari pensando alla sua cariera); non è un mistero
che il nostro beneamato governo ci vuole bene e si preoccupa sempre di non
farci preoccupare per quello che sta per succedere: chi si permette di non
pensarla così è un allarmiste ed un maledetto comunista.
Ebbi modo, come infiltrato, di assistere anni orsono ad una convention dove
Berlusconi parlava ai suoi che vendevano pubblicità; ricordava loro che il
segreto per aver successo era quello di trattare i clienti come bambini di
10 anni: perché acquistassero non era necessario dir lora la verità, ma
farli contenti e lasciarli sempre tranquilli e rassicurati.
Oggi quelle stesse persone cercano di venderci il prodotto "governo" e
vogliono essere pagati con i voti, ma comunque ci considerano come bambini
di 10 anni e se non facciamo i bravi ci faranno mangiare dall'orco (alias i
comunisti); naturalmente sta a noi comportarci come bambini di 10 anni ed
acquistare con il nostro voto quel "prodotto".
> Penso che la
> verità
> non la sapremo mai e quello che ci viene detto non è chiaramente la
> verità.
Sono d'accordo: non è la verità.
> Ricordo che è da questa
> estate che ci sono problemi con l'elettricità anche ad agosto ed a
industrie
> ferme.
> Chissà che è successo veramente.....
Mi risulta che il contratto che ci lega alla Francia ci obbliga a usufruire
di una certa potenza 24 ore su 24, anche nelle fasce orarie in cui non ne
avremmo bisogno: ne consegue che in certi orari siamo noi a non produrre
tutta l'energia che siamo capaci di produrre e in quei momenti dipendiamo
prevalentemente dalla fornitura estera; se poi per qualche motivo tale
energia viene a mancare (successe anche in giugno), ebbene restiamo al buio
e prima che rimettiamo a regime le nostre centrali possono nascere problemi
più o meno gravi.
Ritengo che tutto il problema sia uno degli aspetti negativi della
privatizzazione di un servizio come l'erogazione dell'energia elettrica. In
generale la privatizzazione dei servizi comporta una diminuzione della
sicurezza del servizio e il tutto come conseguenza che il privato persegue
la logica della massimizzazione del profitto e non quella della garanzia
dell'erogazione del servizio. Il guaio è che noi utenti non godiamo neppure
dei vantaggi delle privatizzazione, che è il regime di concorrenza: a
seconda della zona in cui si abita il gestore è quello e non mi risulta che
io possa scegliere un suo concorrente. Potrei anche sbagliare, ma certi
servizi essenziali non andrebbero totalmente privatizzati in quanto sono un
bisogno primario della popolazione e non possono essere usufruiti solo se
l'ente che li eroga ci guadagna; cosa succederà quando totalmente
privatizzati saranno, oltre alla distribuzione dell'energia, anche la
distribuzione dell'informazione, delll'assistenza sanitaria e
dell'istruzione?
La soddifazioni dei bisogni primari di una nazione non è una forma di
"assistenzialismo", ma un dovere dello stato; su quei servizi non si
dovrebbe permettere che si traesse del profitto.
Naturalmente posso sbagliare, ma ho dei dubbi.
> SunRex
--
Roberto
---------------------------------------------
il Sito Comune di it.comp.appl.access:
http://www.sitocomune.com
---------------------------------------------


title: [OT] black-out

author: marco

text:
"Roberto da casa" <
r.ma...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:W2Kdb.355580$Ny5.11...@twister2.libero.it...
[CUT]
> > Penso che la
> > verità
> > non la sapremo mai e quello che ci viene detto non è chiaramente la
> > verità.
>
> Sono d'accordo: non è la verità.
>
> > Ricordo che è da questa
> > estate che ci sono problemi con l'elettricità anche ad agosto ed a
> industrie
> > ferme.
> > Chissà che è successo veramente.....
>
> Mi risulta che il contratto che ci lega alla Francia ci obbliga a
usufruire
> di una certa potenza 24 ore su 24, anche nelle fasce orarie in cui non ne
> avremmo bisogno: ne consegue che in certi orari siamo noi a non produrre
> tutta l'energia che siamo capaci di produrre e in quei momenti dipendiamo
> prevalentemente dalla fornitura estera; se poi per qualche motivo tale
> energia viene a mancare (successe anche in giugno), ebbene restiamo al
buio
> e prima che rimettiamo a regime le nostre centrali possono nascere
problemi
> più o meno gravi.
Fino a qui concordo su tutto.
> Ritengo che tutto il problema sia uno degli aspetti negativi della
> privatizzazione di un servizio come l'erogazione dell'energia elettrica.
In
> generale la privatizzazione dei servizi comporta una diminuzione della
> sicurezza del servizio e il tutto come conseguenza che il privato persegue
> la logica della massimizzazione del profitto e non quella della garanzia
> dell'erogazione del servizio.
In principio non è vero. Dipende come sono gestite le cose, sia da un
soggetto privato che dallo Stato.
Non è detto che il privato o lo Stato sia male comunque.
Con la privatizzazione (parlando sempre in teoria) lo Stato dice:
guarda privato, io non sono in grado, non voglio o mi costa troppo fare
questo servizio quindi lo cedo a qualcuno che si impegni a fare queste cose
con questi limiti e con queste condizioni.
Il privato (sempre in teoria) fa le sue valutazioni e decide se la cosa gli
conviene oppure no.
Lo Stato rimane come controllore attraverso le Authority  che ne controllano
i risultati e non la gestione (questo è il vero problema in Italia)
Cosa succede praticamente ve lodico con un esempio che mi è capitato con
Telecom:
Un tecnico Telecom, lavorando sulla cabina sotto il palazzo ha fatto qualche
cazzata e ha escluso la linea a casa dei miei genitori. Questo si è
verificato prima del fine settimana di Pasqua quindi non meno di 5 giorni
col telefono isolato.
Pazienza, può capitare.
La cosa assurda è questa:
per il danno che io ho subito da Telecom ho diritto (udite, udite) ad uno
sconto del canone pari ai giorni in cui sono rimasto isolato. La bellezza di
2,5 euro (circa). Per averlo però avrei dovuto mandare un fax a Telecom
ecc.. vanificando completamente il rimborso. Il bello è che supponiamo io
sia una società di telemarketing o un call center, e il danno mi fottesse 10
o 20 telefoni impedendomi di lavorare, il rimborso sarebbe uguale. Mi
chiedo, se io scavando rompo un cavo telecom a quanto ammonterebbe il
risarcimento del danno che dovrei a Telecom???
Telecom può farlo perché sta scritto sul contratto di servizio. Ma se il
contratto di servizio fosse diverso (tipo 1 giorno 5 euro, 5 giorni 30 euro
ecc) e l'authority desse mazzate ad ogni violazione (senza poter ricorrere
al TAR ogni volta), io credo che le cose migliorerebbero non poco.
 Il guaio è che noi utenti non godiamo neppure
> dei vantaggi delle privatizzazione, che è il regime di concorrenza: a
> seconda della zona in cui si abita il gestore è quello e non mi risulta
che
> io possa scegliere un suo concorrente.
Questo è verissimo perché siamo tuttora ancorati a logiche del tipo meglio
che l'azienda (in cui ci piazzo i miei) guadagni e vada bene piuttosto che
gli utenti abbiano vantaggi tanto la luce, il telefono, l'acqua, il gas, la
benzina la devono pagare tutti.
Potrei anche sbagliare, ma certi
> servizi essenziali non andrebbero totalmente privatizzati in quanto sono
un
> bisogno primario della popolazione e non possono essere usufruiti solo se
> l'ente che li eroga ci guadagna; cosa succederà quando totalmente
> privatizzati saranno, oltre alla distribuzione dell'energia, anche la
> distribuzione dell'informazione, delll'assistenza sanitaria e
> dell'istruzione?
    Distinguerei
    Anche mangiare o vestirsi è un bisogno primario, ma non per questo lo
Stato se ne deve fare carico.
    Per me potrebbero essere privati (ma anche pubblici) tutti quei servizi
"monetizzabili", a cui si può facilmente attribuire un valore e che non sono
strategici.
    Informazione, Assistenza Sanitaria e Istruzione sono essenziali e
strategici per una nazione e quindi devono rimanere sotto il controllo
statale.
> La soddifazioni dei bisogni primari di una nazione non è una forma di
> "assistenzialismo", ma un dovere dello stato; su quei servizi non si
> dovrebbe permettere che si traesse del profitto.
Ma devono anche   essere gestiti con un minimo di economicità (non è
possibile che le forniture costino sempre di più che rispetto ai privati,
che i dirigenti non siano responsabili dell'andamento dei loro reparti o
settori, che le assunzioni siano clientelari ecc). Altrimenti si va al
tracollo e quei servizi non vengono garantiti più a nessuno. Ma tanto chi è
ricco o ha una posizione casca sempre in piedi...
Marco


title: [OT] black-out

text:
"marco" <
pl...@pippo.it
> ha scritto nel messaggio
news:bl8phj$6d6$1...@lacerta.tiscalinet.it...

A mio avviso non c'entrano affatto le questioni di principio ma il modello
socioeconomico in cui vogliamo vivere. Non sono d'accordo che certi servizia
essenziali posano essere fonte di profitto e di speculazione e vanno
comunque forniti.

Come tu evidenzi più di una volta il tuo discorso fila in teoria, ma in
pratica?
Non credo che in pratica la privatizzazione o la statalizzazione siano di
per se un bene od un male.
A mio avviso una giusta soluzione sono le partecipazioni statali, e non lo
dico in teoria, ma in pratica: con quella formula, dopo aver perso una
guerra, siamo diventati il sesto/settimo paese più ricco ed industrializzato
del mondo.
>
>  > Il guaio è che noi utenti non godiamo neppure
> > dei vantaggi delle privatizzazione, che è il regime di concorrenza: a
> > seconda della zona in cui si abita il gestore è quello e non mi risulta
> che
> > io possa scegliere un suo concorrente.
> Questo è verissimo perché siamo tuttora ancorati a logiche del tipo meglio
> che l'azienda (in cui ci piazzo i miei) guadagni e vada bene piuttosto che
> gli utenti abbiano vantaggi tanto la luce, il telefono, l'acqua, il gas,
la
> benzina la devono pagare tutti.
E se questa resta la logica quali sono i vantaggi della privatizazione.
>
> Potrei anche sbagliare, ma certi
> > servizi essenziali non andrebbero totalmente privatizzati in quanto sono
> un
> > bisogno primario della popolazione e non possono essere usufruiti solo
se
> > l'ente che li eroga ci guadagna; cosa succederà quando totalmente
> > privatizzati saranno, oltre alla distribuzione dell'energia, anche la
> > distribuzione dell'informazione, delll'assistenza sanitaria e
> > dell'istruzione?
>
>     Distinguerei
>     Anche mangiare o vestirsi è un bisogno primario, ma non per questo lo
> Stato se ne deve fare carico.
Ammesso e non concesso che tu abbia ragione, allora spiegami perché lo stato
si deve far carico dei bisogni primari di persone condannate e che sono
detenuti in carcere (ai quali oltre al mangiare ed al vestirsi garantisce
l'assistenza sanitaria, l'istruzione, a volte un lavoro in carcere ecc.) e
non deve ugualmente garantire gli stessi diritti alle persone oneste e che
non vivono in carcere; per avere assicurati tali diritti bisogna diventare
delinquenti e consegnarci alla giustizia sperando di essere condannati?
>     Per me potrebbero essere privati (ma anche pubblici) tutti quei
servizi
> "monetizzabili", a cui si può facilmente attribuire un valore e che non
sono
> strategici.
>     Informazione, Assistenza Sanitaria e Istruzione sono essenziali e
> strategici per una nazione e quindi devono rimanere sotto il controllo
> statale.
>
Non solo questi tre servizi sono essenziali e strategici, ma tutti quelli
che soddisfano i bisogni primari dell'individuo (per me sono definibili
primari quei bisogni che cessano quando soddisfatti).
> > La soddifazioni dei bisogni primari di una nazione non è una forma di
> > "assistenzialismo", ma un dovere dello stato; su quei servizi non si
> > dovrebbe permettere che si traesse del profitto.
>
>
> Ma devono anche   essere gestiti con un minimo di economicità (non è
> possibile che le forniture costino sempre di più che rispetto ai privati,
> che i dirigenti non siano responsabili dell'andamento dei loro reparti o
> settori, che le assunzioni siano clientelari ecc). Altrimenti si va al
> tracollo e quei servizi non vengono garantiti più a nessuno. Ma tanto chi
è
> ricco o ha una posizione casca sempre in piedi...
Io sono dell'avviso che l'obietivo da rangiungere sia quello di avere un
sistema a compartecipazione mista (pubblico e privato) efficiente ed
efficacie: per ottenerlo è sufficiente che anche i dirigenti pubblici
sottostiano alle regole di quelli privati, ovvero essere licenziati se non
raggiungono gli obiettivi che gli sono stati assegnati; scusa se mi ripeto,
ma un modello così fatto in Italia ha dimostrato di funionare e creare
richezza, ma innanzitutto ha dimostrato che funziona discretamente anche per
ridistribuire tale ricchezza.
>
> Marco



title: [OT] black-out

author: Alessandro Baraldi

text:
"Sib" <si...@SPAMiol.it> wrote in message
news:kEJdb.185629$
R32.6...@news2.tin.it
[CUT]
> ma sai, alla fine le possibilita' sono 2:
> 1. esiste una crisi energetica in italia dovuta all'abbandono di tutti i
> progetti di realizzazione di centrali elettriche da 20 anni a questa parte
> indipendentemente dalla fonte (75%)
> 2. qualcuno che ha tutto l'interesse a realizzare nuove centrali per fare
> businness "agevola" il verificarsi di questi eventi (lo so, rasento la
> paranoia, ma un 25% glie lo do)
>
> Sib
Mi permetto di dissentire in parte Sib, e di spiegarti
un pò più tecnicamente come funzionano le cose........!

Il direttore del GRTN, persona competente, ha spiegato
in modo semplice quello che è successo, ma si è scordato
, e quì c'è da discutere, di proporre i dati relativi ai
costi dell'Energia NOTTURNA importata dalla Francia.
E' noto che centrali TermoNucleari abbiano problemi
nella gestione di regolazione di energia, ne consegue che
il massimo rendimento lo hanno a pieno carico, variazioni
di POTENZA ne limitano la vita e hanno costi eccessivi.
Questo per dire che la Francia vende sottocosto l'energia
notturna e guardacaso la importa l'Italia.
L'importazione nelle fascie notturne però comporta la fermata
dei gruppi di produzione Nazionali.
Spero di essere stato chiaro di come girano le cose.....!
C'è anche da dire che in questo periodo molti gruppi Termoelettrici
sono fermi per una sorta di riconversione da Termoelettrico
tradizionale a CicloCombinato, che ne aumenta il rendimento.
Non crediamo che il fabisogno nazionale si riesca a soddisfare
con solo l'ausilio di Centrali EOLICHE e/o IDRICHE, che peraltro
di notte sono ferme, o peggio lavorano in POMPAGGIO per riempire
i Bacini.....!
Quì si apre tutta una trattazione sul Nucleare e sul Referendum
dell'81 che però non voglio approfondire.
Saluti.
@Alex.
--
Posted via Mailgate.ORG Server -
http://www.Mailgate.ORG


title: [OT] black-out

author: SunRex

text:
"Roberto da casa" <
r.ma...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:6uSdb.355814$lK4.11...@twister1.libero.it...


Concordo pienamente con Robero ed aggiungo:
Il nome SADE vi ricorda qualcosa?......Vajont



title: [OT] black-out

text:
"Sib" <si...@SPAMiol.it> ha scritto nel messaggio
news:kEJdb.185629$R32.6...@news2.tin.it...

La seconda che hai detto anche se non è premeditata ma viene presa la
palla al balzo da quello che è successo.
Si vuol far credere che il problema sia la mancanza di centrali ma il
problema
è che non è che è finita l'energia disponibile a causa di una richiesta
eccessiva
da parte dell'utenza (era sabato notte) ma deve essere successo un problema
che
l'Enel ed il famigerato gestore della rete non sono riusciti a
"gestire".Quindi secondo me
in un paese normale i vertici delle due aziende dovrebbero andare a casa.
SunRex


title: [OT] black-out

text:
"Roberto da casa" <
r.ma...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:W2Kdb.355580$Ny5.11...@twister2.libero.it...

Nai letto "I persuasori occulti?"
SunRex



title: [OT] black-out

author: Gippe

text:
>Penso che la verità non la sapremo mai e quello che ci viene detto non è
chiaramente la
> verità.Ricordo che è da questa estate che ci sono problemi con
l'elettricità anche ad agosto ed a industrie
> ferme.
> Chissà che è successo veramente.....
> SunRex
>
Anch'io concordo con te: penso che ci siano state altre ragioni, forse
speculative, per far celare la verità ai poveri imbecilli.
Bisognerà pensare qualche forma di protesta efficace, qualche rivoluzione
contro l'esercizio del potere sempre più  personalizzato e oligarchico.
Cosa succederebbe se questi fenomeni si ripresentassero? quante persone
dovrebbero inventarsi un altro lavoro dall'oggi al domani? L'unica cosa
certa è che prodotto di una tale situazione sarà la guerra.
Ricordo a Sun Rex che solitamente le fabbriche hanno le loro centrali che
assicurano una fornitura certa: chissà cosa si nasconde dietro.
Saluti.
Gippe.


title: [OT] black-out

text:
> Come tu evidenzi più di una volta il tuo discorso fila in teoria, ma in
> pratica?
> Non credo che in pratica la privatizzazione o la statalizzazione siano di
> per se un bene od un male.
> A mio avviso una giusta soluzione sono le partecipazioni statali, e non lo
> dico in teoria, ma in pratica: con quella formula, dopo aver perso una
> guerra, siamo diventati il sesto/settimo paese più ricco ed
industrializzato
> del mondo.
E abbiamo anche un debito pubblico da paese del 5° mondo. Non dovuto
certamente solo alle partecipazioni statali, ma sicuramente anche (vedi
Montedison e altre)
> >  > Il guaio è che noi utenti non godiamo neppure
> > > dei vantaggi delle privatizzazione, che è il regime di concorrenza: a
> > > seconda della zona in cui si abita il gestore è quello e non mi
risulta
> > che
> > > io possa scegliere un suo concorrente.
> > Questo è verissimo perché siamo tuttora ancorati a logiche del tipo
meglio
> > che l'azienda (in cui ci piazzo i miei) guadagni e vada bene piuttosto
che
> > gli utenti abbiano vantaggi tanto la luce, il telefono, l'acqua, il gas,
> la
> > benzina la devono pagare tutti.
>
> E se questa resta la logica quali sono i vantaggi della privatizazione.
>
Il problema , secondo me non sta nel tipo di modello adottato (pubblico,
privato o misto) ma nella gestione delle aziende. Il guaio è che in Italia
(come nel resto del mondo) fatica a farsi strada una classe dirigente degna
di questo nome che miri al benessere di tutti sia nella sfera pubblica che
in quella privata.
Così stando le cose bisogna scegliere quale è il male minore, se cioè
lasciare le aziende nelle mani dei burocrati pubblici o cederle ai privati.
La logica della privatizzazione dovrebbe essere che
1) lo Stato (e quindi i politici) ha meno potere;
2) lo Stato incassa e fa calare il debito
3) l'azienda, se ben gestita si espande e alimenta lo sviluppo
> > Potrei anche sbagliare, ma certi
> > > servizi essenziali non andrebbero totalmente privatizzati in quanto
sono
> > un
> > > bisogno primario della popolazione e non possono essere usufruiti solo
> se
> > > l'ente che li eroga ci guadagna; cosa succederà quando totalmente
> > > privatizzati saranno, oltre alla distribuzione dell'energia, anche la
> > > distribuzione dell'informazione, delll'assistenza sanitaria e
> > > dell'istruzione?
> >     Distinguerei
> >     Anche mangiare o vestirsi è un bisogno primario, ma non per questo
lo
> > Stato se ne deve fare carico.
>
> Ammesso e non concesso che tu abbia ragione, allora spiegami perché lo
stato
> si deve far carico dei bisogni primari di persone condannate e che sono
> detenuti in carcere (ai quali oltre al mangiare ed al vestirsi garantisce
> l'assistenza sanitaria, l'istruzione, a volte un lavoro in carcere ecc.) e
> non deve ugualmente garantire gli stessi diritti alle persone oneste e che
> non vivono in carcere; per avere assicurati tali diritti bisogna diventare
> delinquenti e consegnarci alla giustizia sperando di essere condannati?
Mi sembra un pò paradossale, perché qual'è l'alternativa: ammazzarli tutti
dopo i tre gradi di giudizio????
Lo stato se ne fa carico perché quei cittadini sono comunque membri della
sua comunità, e quantomeno esseri umani (tralasciando le bestie che
purtroppo esistono).
Ma ti ribalto la domanda.
CHI decide quali sono i bisogni primari della popolazione?? E se i TUOI
bisogni primari non corrispondono ai miei come si fa???
> >     Per me potrebbero essere privati (ma anche pubblici) tutti quei
> servizi
> > "monetizzabili", a cui si può facilmente attribuire un valore e che non
> sono
> > strategici.
> >     Informazione, Assistenza Sanitaria e Istruzione sono essenziali e
> > strategici per una nazione e quindi devono rimanere sotto il controllo
> > statale.
> >
>
> Non solo questi tre servizi sono essenziali e strategici, ma tutti quelli
> che soddisfano i bisogni primari dell'individuo (per me sono definibili
> primari quei bisogni che cessano quando soddisfatti).
Be' se la metti così un mio bisogno primario (poiché come tu dici non è
ancora soddisfatto) è quello di avere una Ferrari e Naomi Campbell. Chi
dovrebbe garantirmi la soddisfazione di questo bisogno?
In realtà una volta soddisfatti i bisogni cosiddetti primari (mangiare,
vestirsi, curarsi, socializzare), tendiamo naturalmente a trasformare dei
DESIDERI in BISOGNI di cui non possiamo fare a meno (es. TELEFONINO). Ciò
vuol dire che si può vivere benissimo senza telefono ed energia elettrica.
Bisogna però adattarsi a quella vita.
> > > La soddifazioni dei bisogni primari di una nazione non è una forma di
> > > "assistenzialismo", ma un dovere dello stato; su quei servizi non si
> > > dovrebbe permettere che si traesse del profitto.
> >
> >
> > Ma devono anche   essere gestiti con un minimo di economicità (non è
> > possibile che le forniture costino sempre di più che rispetto ai
privati,
> > che i dirigenti non siano responsabili dell'andamento dei loro reparti o
> > settori, che le assunzioni siano clientelari ecc). Altrimenti si va al
> > tracollo e quei servizi non vengono garantiti più a nessuno. Ma tanto
chi
> è
> > ricco o ha una posizione casca sempre in piedi...
>
> Io sono dell'avviso che l'obietivo da rangiungere sia quello di avere un
> sistema a compartecipazione mista (pubblico e privato) efficiente ed
> efficacie: per ottenerlo è sufficiente che anche i dirigenti pubblici
> sottostiano alle regole di quelli privati, ovvero essere licenziati se non
> raggiungono gli obiettivi che gli sono stati assegnati;
Questo è giusto. Ma ti assicuro che esistessero dirigenti pubblici in grado
di raggiungere gli obiettivi (nel senso che fossero chiare meriti e
responabilità) il settore privatofarebbe a cazzotti per accaparrarseli.
scusa se mi ripeto,
> ma un modello così fatto in Italia ha dimostrato di funionare e creare
> richezza, ma innanzitutto ha dimostrato che funziona discretamente anche
per
> ridistribuire tale ricchezza.
Purtroppo non sono convito. Non dico che privato è bello, assolutamente. Ma,
sarà che essendo napoletano ho toccato con mano il malgoverno e la feudalità
(e parlo seriamente) non mi fido più della capacità del pubblico di piazzare
bravi amministratori.


title: [OT] black-out

text:
"marco" <
pl...@pippo.it
> ha scritto nel messaggio
news:bl9jna$qrd$1...@lacerta.tiscalinet.it...
> > Come tu evidenzi più di una volta il tuo discorso fila in teoria, ma in
> > pratica?
> > Non credo che in pratica la privatizzazione o la statalizzazione siano
di
> > per se un bene od un male.
> > A mio avviso una giusta soluzione sono le partecipazioni statali, e non
lo
> > dico in teoria, ma in pratica: con quella formula, dopo aver perso una
> > guerra, siamo diventati il sesto/settimo paese più ricco ed
> industrializzato
> > del mondo.
>
> E abbiamo anche un debito pubblico da paese del 5° mondo. Non dovuto
> certamente solo alle partecipazioni statali, ma sicuramente anche (vedi
> Montedison e altre)
Sicuramente il nostro debito pubblico va migliorato, ma non so cosa intendi
per 5° mondo, visto che in termini relativi al PIL stiamo meglio degli USA e
della Francia; loro di quale mondo sono? Del 6°? Del 7°?  ;-)
>
> > >  > Il guaio è che noi utenti non godiamo neppure
> > > > dei vantaggi delle privatizzazione, che è il regime di concorrenza:
a
> > > > seconda della zona in cui si abita il gestore è quello e non mi
> risulta
> > > che
> > > > io possa scegliere un suo concorrente.
> > > Questo è verissimo perché siamo tuttora ancorati a logiche del tipo
> meglio
> > > che l'azienda (in cui ci piazzo i miei) guadagni e vada bene piuttosto
> che
> > > gli utenti abbiano vantaggi tanto la luce, il telefono, l'acqua, il
gas,
> > la
> > > benzina la devono pagare tutti.
> >
> > E se questa resta la logica quali sono i vantaggi della privatizazione.
> >
>
> Il problema , secondo me non sta nel tipo di modello adottato (pubblico,
> privato o misto) ma nella gestione delle aziende.
Scusami, ma quelle che tu chiami "aziende" fanno parte integrante del
sistema socioeconomico in cui operano, e la loro gestione ne è fortemente
condizionata.
> Il guaio è che in Italia
> (come nel resto del mondo) fatica a farsi strada una classe dirigente
degna
> di questo nome che miri al benessere di tutti sia nella sfera pubblica che
> in quella privata.
Se quello cui tu aspiri è una classe dirigente che abbia a cuore il bene di
tutti, penso che tu non possa pensare che ad un sistema pubblico: in un
sistema totalmente privatizzato il bene comune è un di più subordinato al
profitto.
> Così stando le cose bisogna scegliere quale è il male minore, se cioè
> lasciare le aziende nelle mani dei burocrati pubblici o cederle ai
privati.
>
Mi sembra che tu pensi, come molti altri italiani, che la cosa pubblica è
dei burocrati: io invece penso che la cosa pubblica è di tutti noi e
dobbiamo gestirla, lottando per il riconoscimento dei nostri diritti, almeno
quelli garantiti dalle attuali leggi; se necessario dobbiamo combattere
contro quelli che tu chiami "burocrati pubblici"; non dimentichiamoci che
con il nostro voto possiamo eleggerli o eleggere i loro capi: impariamo ad
usare il voto; per farlo bisogna conoscere coloro che votiamo e sapere come
la pensano e non sempre ci preoccupiamo di farlo. E' fortemente sbagliato
usare il voto per dare una delega a chi non si sa come la pensa e cosa farà.
> La logica della privatizzazione dovrebbe essere che
>
> 1) lo Stato (e quindi i politici) ha meno potere;
> 2) lo Stato incassa e fa calare il debito
> 3) l'azienda, se ben gestita si espande e alimenta lo sviluppo
>
Scusami, ma se sponsorizzi la privatizzazione non devi tener conto di come
dovrebbe essere ma devi tener conto di come è in Italia, con i suoi pro ed i
suoi contro; quindi fare un bilancio e vedere se è positiva o negativa.

Forse non mi sono spiegato bene.
A me sta benissimo che si riconosca ai carcerati il diritto alla
soddisfazione dei loro bisogni primari; quello che non mi sta altrettanto
bene è che tale diritto non è riconosciuto a coloro che non stanno in
carcere: vorrai sapere da te, se lo sai, perché?
> Lo stato se ne fa carico perché quei cittadini sono comunque membri della
> sua comunità, e quantomeno esseri umani (tralasciando le bestie che
> purtroppo esistono).
Torno a ripetere che non ho nulla in contrario che le persone in carcere
vengano considerate persone umane con tutto ciò che ne consegue, ma deve
essere così per tutti i cittadini.
> Ma ti ribalto la domanda.
>
> CHI decide quali sono i bisogni primari della popolazione?? E se i TUOI
> bisogni primari non corrispondono ai miei come si fa???
>
Scusami ma la classificazione dei bisogni in primari e secondari non è fatto
con il mio o con il tuo metro, ma con quello della moderna sociologia, che è
una scienza oggettiva e non un'opinione soggettiva. Quindi non possono
esistere i miei bisogni primari che sono diversi dai tuoi bisogni primari:
esistono i bisogni primari e basta.
> > >     Per me potrebbero essere privati (ma anche pubblici) tutti quei
> > servizi
> > > "monetizzabili", a cui si può facilmente attribuire un valore e che
non
> > sono
> > > strategici.
> > >     Informazione, Assistenza Sanitaria e Istruzione sono essenziali e
> > > strategici per una nazione e quindi devono rimanere sotto il controllo
> > > statale.
> > >
> >
> > Non solo questi tre servizi sono essenziali e strategici, ma tutti
quelli
> > che soddisfano i bisogni primari dell'individuo (per me sono definibili
> > primari quei bisogni che cessano quando soddisfatti).
>
> Be' se la metti così un mio bisogno primario (poiché come tu dici non è
> ancora soddisfatto) è quello di avere una Ferrari e Naomi Campbell.
Mi stai mettendo in bocca cose che non ho mai detto.
Io ho scritto che sono da ritenersi primari quei bisogni che cessano se
soddisfatti, mentre sono secondari quelli che continuano anche se
siddisfatti.
Per esempio sono bisogni primari la fame, la sete, il sonno, la salute,
l'istruzione di base ecc, ecc.: cessano mangiando, bevendo, dormendo,
curandosi, studiando ecc. .
Sono invece secondari ad esempio il possedere denaro, possedere una bella
macchina, possedere una bella donna, possedere il cellulare ecc: questi
bisogni non cessano anche se soddisfatti, ma spesso aumentano proprio se
soddisfatti.
E bisogna stare attenti a non fare confusione: è un bisogno primario
spostarsi in tempo utile da un posta all'altro, e l'amministrazione pubblica
deve garantire a tutti la soddisfazione di tale bisogno; il bisogno di avere
un auto privata è invece un bisogno secondario ed ognuno lo soddisferà in
base alle proprie disponibilità economiche, senza farne minimamente carico
alla comunità; è bisogno primario comunicare, è bisogno secondario il
cellulare.
> Chi
> dovrebbe garantirmi la soddisfazione di questo bisogno?
>
Quelli che hai esemplificato sono tuoi deideri o al massimo tuoi bisogni
secondari, come ti ho spiegato sopra.
A questi ci pensi da solo in base ai quattrini che guadagni o vinci alla
lotteria.
> In realtà una volta soddisfatti i bisogni cosiddetti primari (mangiare,
> vestirsi, curarsi, socializzare), tendiamo naturalmente a trasformare dei
> DESIDERI in BISOGNI di cui non possiamo fare a meno (es. TELEFONINO). Ciò
> vuol dire che si può vivere benissimo senza telefono ed energia elettrica.
> Bisogna però adattarsi a quella vita.
>
Lo stato ti deve garantire la soddisfazione dei bisogni primari; ciò fatto
poi sono problemi solamente tuoi soddisfare i tuoi bisogni secondari,
prescindendo da come si chiamano.
> > > > La soddifazioni dei bisogni primari di una nazione non è una forma
di
> > > > "assistenzialismo", ma un dovere dello stato; su quei servizi non si
> > > > dovrebbe permettere che si traesse del profitto.
> > >
> > >
> > > Ma devono anche   essere gestiti con un minimo di economicità (non è
> > > possibile che le forniture costino sempre di più che rispetto ai
> privati,
> > > che i dirigenti non siano responsabili dell'andamento dei loro reparti
o
> > > settori, che le assunzioni siano clientelari ecc). Altrimenti si va al
> > > tracollo e quei servizi non vengono garantiti più a nessuno. Ma tanto
> chi
> > è
> > > ricco o ha una posizione casca sempre in piedi...
> >
> > Io sono dell'avviso che l'obietivo da rangiungere sia quello di avere un
> > sistema a compartecipazione mista (pubblico e privato) efficiente ed
> > efficacie: per ottenerlo è sufficiente che anche i dirigenti pubblici
> > sottostiano alle regole di quelli privati, ovvero essere licenziati se
non
> > raggiungono gli obiettivi che gli sono stati assegnati;
>
> Questo è giusto. Ma ti assicuro che esistessero dirigenti pubblici in
grado
> di raggiungere gli obiettivi (nel senso che fossero chiare meriti e
> responabilità) il settore privatofarebbe a cazzotti per accaparrarseli.
L'amministrazione pubblica bisogna sentirsela propria: solo se si pensà così
può essere miglirata ed utilizzata con soddisfazione. Sono intimamente
convinto che il progressivo miglioramento dell'amministrazione pubblica
dipenda da tutti i cittadini, a cominciare da quando entrano nelle gabine
elettorali.
> scusa se mi ripeto,
> > ma un modello così fatto in Italia ha dimostrato di funionare e creare
> > richezza, ma innanzitutto ha dimostrato che funziona discretamente anche
> per
> > ridistribuire tale ricchezza.
>
> Purtroppo non sono convito. Non dico che privato è bello, assolutamente.
Ma,
> sarà che essendo napoletano ho toccato con mano il malgoverno e la
feudalità
> (e parlo seriamente) non mi fido più della capacità del pubblico di
piazzare
> bravi amministratori.
Io non conosco la realtà di una città come Napoli, abito a Roma e da noi la
soddisfazione di ciò che fa l'amministrazione pubblica dipende moltissimo
dal sindaco e dalla sua giunta comunale che è in Campidoglio.
Non è per caso che a Napoli il fatalismo insieme al fatto che tutto deve
cadere dall'alto sta ritardando dei cambiamenti che in altre città avvengono
più rapidamente?
Penso infine che in molti il cambiare abbia un valore positivo intrinseco;
io invece sono convinto che le cose possono essere cambiate in meglio ma
possono essere anche cambiate in peggio e sta a noi decidere se cambiare e
in che senso cambiare. Quindi cambiare dal pubblico al privato solo se
conviene ai cittadini e non se conviene ai proprietari delle aziende
private.



title: [OT] black-out

author: Sergio

text:
bene, dopo aver iniziato il tread ieri con una domanda che mi sembrava
tecnica: come è possibile che se alle 3,30 di notte viene meno l'equivalente
del 16% della potenza necessaria al fabbisogno nazionale nelle ore diurne
succede che ci troviamo tutti al buio !
ho notato che ciascuno ha espresso il proprio parere più o meno
colorito/colorato a seconda del proprio modo di intendere la gestione della
cosa pubblica
da una parte sono contento che il mio tread abbia innescato una tale
discussione
dall'altra sono ancora ansioso di ricevere una qualunque risposta 'tecnica'
all'accaduto
io non faccio una questione se la colpa sia stata della Francia o della
Svizzera, come discutono i bellimbusti alla televisione,
io più semplicemente ( o più tecnicamenete ) vorrei capire, col vostro
aiuto, come sia possibile che mancando un misero 16% di energia alle 3,30 di
notte
succeda che ( per effetto 'domino' ?!! ) rimaniamo al buio dalle Alpi alla
Sicilia: dov'erano le nostre centrali? perchè ci sono volute 3 ore ( e non
pochi secondi ) per ripristinare l'energia al nord ? e perchè ce ne sono
volute 12 per ripristinare le cose al sud ?
ciao


title: [OT] black-out

author: Alberto S.

text:
On Sun, 28 Sep 2003 12:16:26 GMT, "Sergio" <
ser...@libero.it
> wrote:
>scrivo di questo argomento OT a questo newsgroup perchè vi sono
>particolarmente affezionato e lo reputo frequentato da persone dotate di
>senso pratico e logico
[cut]
Anche se OT è sicuramente interessante. A me, più che discutere sui
massimi sistemi, interesserebbe però capire.
A chi ha mostrato di essere un po' più competente vorrei chiedere:
- perché le centrali francesi non si possono fermare di notte e quelle
italiane invece sì?
- come è possibile che un guasto a nord (Svizzera) determini un blocco
degli approvvigionamenti da ovest?
- ritengo che qualche piccola centrale in Italia fosse in funzione;
perché quindi il black-out totale?
- se invece che che rifornirci di corrente dall'estero noi avessimo
avuto - dico per dire - due grossi poli elettrici nazionali, uno nel
nord della Lombardia e uno nel Piemonte, è corretto dire che il
black-out ci sarebbe stato ugualmente?
Io, come credo tutti, ho una mia chiara idea (anche politica) sulla
questione ma mi piace pensare che sarei anche disposto a cambiarla
ragionando su fatti obiettivi (e non su propaganda).
Grazie a che mi *illuminerà*
Ciao
--
Alberto
No alle guerre


title: [OT] black-out

author: ALESSANDRO Baraldi

text:
"Sergio" <
ser...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:9c0eb.192161$R32.6...@news2.tin.it...

Leggi il mio POST in risposta a Sib, ho cercato di spiegare il perchè
della cosa.
Non che la mia opinione valga nulla, ma qualche nozione in più per
il lavoro che svolgo c'è....!
@Alex.


title: [OT] black-out

author: Paolo opg

text:
"Roberto da casa" <
r.ma...@libero.it
> wrote in
news:yu_db.834$
1d.2...@twister1.libero.it
:
[MEGASTRAGIGACUT]
>
sto seguendo il thread perchč mi attira, forse perchč č piů filosofia, che
access, ma non potreste almeno quotare un pochino?
--
+-------
| Paolo opg
|
| janickg ( at ) hotmail ( dot ) com
+-------


title: [OT] black-out

text:
"Alberto S." <
sartori.SPA...@tin.it
> ha scritto nel messaggio
news:bbvgnvohucun5dkn4...@4ax.com...

Tecnicamente la cosa è spiegabile così:
L'enegia totale in Rete è 100, se di colpo manca
15 succedono 3 cose:
1)Riduzione della Frequenza di erogazione
2)Distacchi di Carico Controllati(quì ci pensa il GRTN)
3)Ultima ma non ultima, in quanto si riagancia alla 1
le centrali in prodizione hanno un sistema di Regolazione di Frequenza che
se
la variazione supera 0,3Hz (ed in questo caso è successo) spompano le
caldaie
per dare alle Turbine tutto il Vapore necessario per cercare di sopperire al
buco di energia.
Il problema è che se il buco non si ripristina le centrali una alla volta
scattano
per il sistema di protezioni di cui dispongono.
E' un pò come il Big_Domino, se la situazione non si ripristina in qualche
decina di secondi
una alla volta smettono di produrre.
Da noi è successo qualcosa del genere, uniscilo a qualche malfunzionamento
delle
protezioni delle Linee e in pochi minuti tutti al buio.....!
Quando dici Piccola centale in servizio non dici nulla di costruttivo, per
tenere
in piedi il sistema elettrico nazionale ne servono 30 di centrali e ti
assicuro non piccole.
Non sò in che zona abiti, ma in Lombardia c'è una Potenza installata circa
1/3 del fabbisogno
nazionale e ti assicuro che molte erano in produzione.
Si sta parlando di 5GWatts venuti a mancare che sono l'Equivalente per chi
abita nel
Milanese a 4 centali come Turbigo o Tavazzano.......!(Taglie forti per
capirci).
Poi lasciamo perdere la politica, è un capitolo a parte, quì si tratta di
Economia...!
@Alex.


title: [OT] black-out

text:
"ALESSANDRO Baraldi" <
ik2...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:bla4ue$794$1...@lacerta.tiscalinet.it...

Ne deduco che un maggior numero di centrali non avrebbere risolto il
problema.
Ho sbaglio?
SunRex


title: [OT] black-out

text:
"SunRex" <
sunrexs...@hotmail.com
> wrote in
news:z71eb.192542$
R32.6...@news2.tin.it
:
[cut]
>>
> Ne deduco che un maggior numero di centrali non avrebbere risolto il
> problema.
> Ho sbaglio?
> SunRex
>
forse con un maggior numero di centrali, non sarebbe necessario importare
energia e quindi un guasto all'esterno non avrebbe conseguenza in italia...



title: [OT] black-out

author: Sib

text:
"Alessandro Baraldi" <
ik2...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
> "Sib" <si...@SPAMiol.it> wrote in message
>
> [CUT]
>
> > ma sai, alla fine le possibilita' sono 2:
> > 1. esiste una crisi energetica in italia dovuta all'abbandono di tutti i
> > progetti di realizzazione di centrali elettriche da 20 anni a questa
parte
> > indipendentemente dalla fonte (75%)
> > 2. qualcuno che ha tutto l'interesse a realizzare nuove centrali per
fare
> > businness "agevola" il verificarsi di questi eventi (lo so, rasento la
> > paranoia, ma un 25% glie lo do)
>
> Mi permetto di dissentire in parte Sib, e di spiegarti
> un pò più tecnicamente come funzionano le cose........!
>
> Il direttore del GRTN, persona competente, ha spiegato
> in modo semplice quello che è successo, ma si è scordato
> , e quì c'è da discutere, di proporre i dati relativi ai
> costi dell'Energia NOTTURNA importata dalla Francia.
> E' noto che centrali TermoNucleari abbiano problemi
> nella gestione di regolazione di energia, ne consegue che
> il massimo rendimento lo hanno a pieno carico, variazioni
> di POTENZA ne limitano la vita e hanno costi eccessivi.
> Questo per dire che la Francia vende sottocosto l'energia
> notturna e guardacaso la importa l'Italia.
...questo l'ho capito subito quando stasera a porta a porta hanno detto il
fatto che di notte spengono le centrali.
> L'importazione nelle fascie notturne però comporta la fermata
> dei gruppi di produzione Nazionali.
Appunto
> Spero di essere stato chiaro di come girano le cose.....!
> C'è anche da dire che in questo periodo molti gruppi Termoelettrici
> sono fermi per una sorta di riconversione da Termoelettrico
> tradizionale a CicloCombinato, che ne aumenta il rendimento.
> Non crediamo che il fabisogno nazionale si riesca a soddisfare
> con solo l'ausilio di Centrali EOLICHE e/o IDRICHE, che peraltro
> di notte sono ferme, o peggio lavorano in POMPAGGIO per riempire
> i Bacini.....!
>
> Quì si apre tutta una trattazione sul Nucleare e sul Referendum
> dell'81 che però non voglio approfondire.
Ma trascuri di fare una importante considerazione.
Tutto il problema poteva fermarsi sopra firenze se i sezionatori fossero
scattati piu' velocemente dei rele' "salvacentrale".
In particolare la Sicilia esporta energia verso l'italia perche' ne produce
piu' di quanta ne serve, sarebbe bastato che il sezionatore allo stretto di
messina scattasse prima dell'arresto automatico delle centrali perche' il
problema non arrivasse fin qui.
Per il nucleare c'e' molto da discutere, si voto' no allora e quindi i
francesi ci hanno costruito le centrali davanti al portone di casa per
venderci l'energia, quindi abbiamo non solo il pericolo che volevamo evitare
ma anche costi maggiori.
Sib


title: [OT] black-out

text:
"Roberto da casa" <
r.ma...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
cut
> Prima di lui lo affermň il ministro Marzano e penso che il tizio non
ritenne
> opportuno contraddirlo (magari pensando alla sua cariera); non č un
mistero
> che il nostro beneamato governo ci vuole bene e si preoccupa sempre di non
> farci preoccupare per quello che sta per succedere: chi si permette di non
> pensarla cosě č un allarmiste ed un maledetto comunista.
cut
Confessalo!
Sei un maledetto comunista e stalinista!
Bei tempi quelli della cortina di ferro, eh?
Sib


title: [OT] black-out

text:
"Paolo opg" <
w...@ne.com
> wrote in message
news:Xns9405EE6D5...@192.168.13.20
> "SunRex" <
sunrexs...@hotmail.com
> wrote in
> news:z71eb.192542$
R32.6...@news2.tin.it
:
>
> [cut]
> >>
> > Ne deduco che un maggior numero di centrali non avrebbere risolto il
> > problema.
> > Ho sbaglio?
> > SunRex
> >
>
> forse con un maggior numero di centrali, non sarebbe necessario importare
> energia e quindi un guasto all'esterno non avrebbe conseguenza in italia...
Devo smentirti, anche se deludente.
Quello che affermi non è corretto per diversi motivi:
In ogni caso la rete elettrica Nazionale è sempre connessa
alla rete elettrica Europea questo non per divertimento,
ma per ottimizzare la qualità dell'Energia erogata da tutti
i Produttori.
Supponi di avere un GruppoElettrogeno e di misurarne la qualità
dell'energia prodotta:
1)Frequenza 48÷52 Hz, mentre la tolleranza 49,95÷50,05, questo
perchè il bacino di energia è considerato Infinito.
Supponi di caricare il tuo GE con il 100% della Potenza Nominale,
e tutto in un tratto staccare il carico, senti il GE che accelera
e la frequenza passa a 55÷56Hz senza considerare la Tensione
che passa da circa 220Vac a 260Vac come ridere.
Tutto questo non accade in una grossa rete Europea.....!
Un'altra considerazione è che anche aver avuto tutte le centrali
Termoelettriche necessarie in servizio, qualcuno ha idea dei tempi
di reazione di una C.le Termoelettrica......?
Non possono passare da 50% di Potenza prodotta al 100% in pochi
secondi.
La caldaia è come una grossa pentola a pressione, per fare vapore
serve tempo e combustibile.....siamo nell'ordine di 30minuti....!
Quello che penso è che in effetti c'è molta disinformazione
su questi argometi che sono estrememente Tecnici e settoriali,
e questo lascia molte libere interpretazioni e fantasie.
NOn parliamo delle IDRICHE che di notte consumano e non producono.



title: [OT] black-out

text:
"Sib" <si...@SPAMiol.it> wrote in message
news:402eb.141103$
hE5.4...@news1.tin.it
[CUT]
>
> Ma trascuri di fare una importante considerazione.
> Tutto il problema poteva fermarsi sopra firenze se i sezionatori fossero
> scattati piu' velocemente dei rele' "salvacentrale".
> In particolare la Sicilia esporta energia verso l'italia perche' ne produce
> piu' di quanta ne serve, sarebbe bastato che il sezionatore allo stretto di
> messina scattasse prima dell'arresto automatico delle centrali perche' il
> problema non arrivasse fin qui.
> Per il nucleare c'e' molto da discutere, si voto' no allora e quindi i
> francesi ci hanno costruito le centrali davanti al portone di casa per
> venderci l'energia, quindi abbiamo non solo il pericolo che volevamo evitare
> ma anche costi maggiori.
>
> Sib
In effetti è così oltre la beffa del distacco energetico della
Francia o Svizzera che c'è stato non hanno funzionato alcune protezioni
delle linee, ma è previsto che la Sicilia stacchi in ritardo, questo
per sostenere quanto più possibile la rete nazionale, poi sul fatto
che sia giusto o meno, quì c'è da chiedere al GRTN e al sig. Ranci.
Le centrali hanno sistemi di protezione molto sofisticati, ed è
normale che siano più sensibili, se fotti una Centrale poi servono
"decinaia" di Milioni di € e qualcosa come 6/10 mesi di tempo.
Già la situazione è critica se si peggiora......????



title: [OT] black-out

text:
"Paolo opg" <
w...@ne.com
> ha scritto nel messaggio
news:Xns9405EE6D5...@192.168.13.20...
> "SunRex" <
sunrexs...@hotmail.com
> wrote in
> news:z71eb.192542$
R32.6...@news2.tin.it
:
>
> [cut]
> >>
> > Ne deduco che un maggior numero di centrali non avrebbere risolto il
> > problema.
> > Ho sbaglio?
> > SunRex
> >
>
> forse con un maggior numero di centrali, non sarebbe necessario importare
> energia e quindi un guasto all'esterno non avrebbe conseguenza in
italia...
>
>
allora ammettiamo pure di avere qualche centrale in più e di non importare
energia dall'estero
adesso ammettiamo che un temporale faccia cadere un albero su di una linea
italiana
dobbiamo ugualmente aspettarci un effetto domino dato che la rete italiana è
la stessa ?


title: [OT] black-out

text:
"Paolo opg" <
w...@ne.com
> ha scritto nel messaggio
news:Xns9405CE251...@192.168.13.20...
> "Roberto da casa" <
r.ma...@libero.it
> wrote in
> news:yu_db.834$
1d.2...@twister1.libero.it
:
>
> [MEGASTRAGIGACUT]
>
> >
>
> sto seguendo il thread perchè mi attira, forse perchè è più filosofia, che
> access, ma non potreste almeno quotare un pochino?
>
A mio avviso non è proprio giusto dire che si sta facendo della filosofia.
;-)
> --
> +-------
> | Paolo opg



title: [OT] black-out

text:
"Sib" <si...@SPAMiol.it> ha scritto nel messaggio
news:402eb.141103$hE5.4...@news1.tin.it...
[CUT]
> >
> > Quì si apre tutta una trattazione sul Nucleare e sul Referendum
> > dell'81 che però non voglio approfondire.
>
[CUT]
> Per il nucleare c'e' molto da discutere, si voto' no allora e quindi i
> francesi ci hanno costruito le centrali davanti al portone di casa per
> venderci l'energia, quindi abbiamo non solo il pericolo che volevamo
evitare
> ma anche costi maggiori.
A mio modesto parere il problema del nucleare non è la sicurezza delle
centrali (penso che l'attuale tecnologia dia sufficienti garanzie), ma sono
le scorie radioattive: quelle chi le produce se le deve smaltire e non
debbono smaltirle i paesi confinanti.
Il problema della radioattività delle scorie non mi risulta sia ancora stato
risolto e gli effetti della radioattività residua ha una vita lunghissima:
dopo 58 anni dal lancio delle bombe atomiche in Giappone, in quella nazione
ancora muoiono oltre 5000 persone l'anno per le conseguenze di quelle
esplosioni: tanto per capirci, il Giappone ha ancora due "11 settembre 2001"
all'anno.
>
> Sib



title: [OT] black-out

text:
"Sib" <si...@SPAMiol.it> ha scritto nel messaggio
news:Gc2eb.141180$hE5.4...@news1.tin.it...

Penso di avere molti anni piů di te ed ho avuto modo, in gioventů, di
guardare in faccia il comunismo, anche in Italia; quando avevo qualche anno
di meno e vivevo la politica piů attivamente di quanto non faccia oggi, ho
combattuto il comunismo almeno quanto ho combattuto il fascismo ed il
postfascismo: ho sempre condannato le dittature a prescindere dal loro
colore, quindi non c'č motivo per cui io debba rimpiangere la cortina di
ferro, che penso nella mia vita di aver osteggiato molto piů di te!
Comunque sia non mi risulta che per essere realisti bisogni essere
allarmisti e tanto meno comunisti: io ad esempio non lo sono.
Come ho giŕ avuto modo di dire in questo thread, alcuni politici ci stanno
trattando come bambini di 10 anni e cercano di spaventarci usando la parola
"comunismo" alla stessa stregua in cui le nostre nonne ci spaventavano, se
non eravamo obbedienti, evocando l'orco cattivo: d'altra parte partiti del
passato con quella parolina magica hanno vinto le elezioni per quasi 50
anni: naturalmente sta a noi credere o meno alle favole facendoci trattare o
meno come bambini di 10 anni.
>
> Sib



title: [OT] black-out

text:
"Roberto da casa" <
r.ma...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
> "Sib" <si...@SPAMiol.it> ha scritto nel messaggio
> > "Roberto da casa" <
r.ma...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
> > cut
> > > Prima di lui lo affermò il ministro Marzano e penso che il tizio non
> > ritenne
> > > opportuno contraddirlo (magari pensando alla sua cariera); non è un
> > mistero
> > > che il nostro beneamato governo ci vuole bene e si preoccupa sempre di
> non
> > > farci preoccupare per quello che sta per succedere: chi si permette di
> non
> > > pensarla così è un allarmiste ed un maledetto comunista.
> > cut
> >
> > Confessalo!
> > Sei un maledetto comunista e stalinista!
> > Bei tempi quelli della cortina di ferro, eh?
>
> Penso di avere molti anni più di te ed ho avuto modo, in gioventù, di
> guardare in faccia il comunismo, anche in Italia; quando avevo qualche
anno
cut
Roberto guarda che io scherzavo.
Leggevo il 3d precedente e la penso esattamente come te, in particolare sui
pubblici servizi per eccellenza (sanità, istruzione, energia, ecc), per non
parlare dell'attuale governo
per il resto hai certamente piu' anni di me, comunque non sono proprio di
primo pelo con i miei modesti 34 anni.
Ciao
Sib


title: [OT] black-out

text:
"Roberto da casa" <
r.ma...@libero.it
> wrote in message
news:jZbeb.358892$
Ny5.11...@twister2.libero.it
>
> "Sib" <si...@SPAMiol.it> ha scritto nel messaggio
> news:402eb.141103$hE5.4...@news1.tin.it...
> [CUT]
> > >
> > > Quì si apre tutta una trattazione sul Nucleare e sul Referendum
> > > dell'81 che però non voglio approfondire.
> >
> [CUT]
> > Per il nucleare c'e' molto da discutere, si voto' no allora e quindi i
> > francesi ci hanno costruito le centrali davanti al portone di casa per
> > venderci l'energia, quindi abbiamo non solo il pericolo che volevamo
> evitare
> > ma anche costi maggiori.
>
> A mio modesto parere il problema del nucleare non è la sicurezza delle
> centrali (penso che l'attuale tecnologia dia sufficienti garanzie), ma sono
> le scorie radioattive: quelle chi le produce se le deve smaltire e non
> debbono smaltirle i paesi confinanti.
> Il problema della radioattività delle scorie non mi risulta sia ancora stato
> risolto e gli effetti della radioattività residua ha una vita lunghissima:
> dopo 58 anni dal lancio delle bombe atomiche in Giappone, in quella nazione
> ancora muoiono oltre 5000 persone l'anno per le conseguenze di quelle
> esplosioni: tanto per capirci, il Giappone ha ancora due "11 settembre 2001"
> all'anno.
>
> >
> > Sib
Sulla sicurezza della tecnologia attuale sono in accordo con te,
ma non sò se ti è mai capitato di fare cantieri di queste dimensioni.
Beh io ho qualche barlume, e un pò di timori li ho, sopratutto
ora che c'è una privatizzazione in corso.
Sono però dell'idea che il "Nucleare" NON debba essere assoggettato
ai privati.
Per il discorso scorie, c'è un progetto di Rubia nato proprio per
ridurre al minimo la radioattività delle scorie riconvertendo
l'uranio ed abbassando il livello dopo un'ulteriore utilizzo.
La cosa sembrava illuminante nel 98, ma poi io non ne ho più letto
nulla.
Ne consegue che il discorso scorie c'è, forte ed attuale.
Scegliere poi se siano meno dannose le emissioni del Termoelettrico
questo sarebbe bello fare filosofia.
Quì ci si riaggancia al solo utilizzo del Metano, che però non
fa si che le emissioni siano fiori di lavanda.
NOn parliamo dell'olio combustibile.
Le ricadute locali sono sempre molto pesanti, l'Arpa ne monitorizza
non tanto gli effetti, ma le quantità, gli effetti sono pesanti.
Nel mio paesello sott'inchiesta in quanto sede di un importante
polo petrolchimico hanno registrato il 300% di incidenza sui tumori
rispetto alla media Nazionale.
Se parliamo di numeri non sono certo 5000 o paragonabili all'11/09
ma spero non si voglia fare dei casi umani una statistica.



title: [OT] black-out

text:
"Sib" <si...@SPAMiol.it> ha scritto nel messaggio
news:Xbceb.142469$hE5.4...@news1.tin.it...
[CUT]
>
> Roberto guarda che io scherzavo.
Ammetto che non avevo capito che stavi scherzando. :(
> Leggevo il 3d precedente e la penso esattamente come te, in particolare
sui
> pubblici servizi per eccellenza (sanità, istruzione, energia, ecc), per
non
> parlare dell'attuale governo
> per il resto hai certamente piu' anni di me, comunque non sono proprio di
> primo pelo con i miei modesti 34 anni.
Potresti essere tranquillamente mio figlio. :)
>
> Ciao
>
> Sib
Ciao
Roberto


title: [OT] black-out

text:
"Roberto da casa" <
r.ma...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
> "Sib" <si...@SPAMiol.it> ha scritto nel messaggio
> [CUT]
> >
> > Roberto guarda che io scherzavo.
>
> Ammetto che non avevo capito che stavi scherzando. :(
Come se non mi conoscessi!
:-)
> > Leggevo il 3d precedente e la penso esattamente come te, in particolare
> sui
> > pubblici servizi per eccellenza (sanità, istruzione, energia, ecc), per
> non
> > parlare dell'attuale governo
> > per il resto hai certamente piu' anni di me, comunque non sono proprio
di
> > primo pelo con i miei modesti 34 anni.
>
> Potresti essere tranquillamente mio figlio. :)
allora potresti essere tranquillamente nonno, dato che sono padre :-)
d'ora in poi' ti chiamero' "nonno roberto" (hehehe)
Sib


title: [OT] black-out

text:
"Sib" <si...@SPAMiol.it> ha scritto nel messaggio
news:2Rheb.197846$R32.6...@news2.tin.it...
> "Roberto da casa" <
r.ma...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
> > "Sib" <si...@SPAMiol.it> ha scritto nel messaggio
> > [CUT]
> > >
> > > Roberto guarda che io scherzavo.
> >
> > Ammetto che non avevo capito che stavi scherzando. :(
>
> Come se non mi conoscessi!
> :-)
Hai ragione, ma il momento del coglione capita a tutti, specie a noi
vecchiarelli. :)
>
> > > Leggevo il 3d precedente e la penso esattamente come te, in
particolare
> > sui
> > > pubblici servizi per eccellenza (sanità, istruzione, energia, ecc),
per
> > non
> > > parlare dell'attuale governo
> > > per il resto hai certamente piu' anni di me, comunque non sono proprio
> di
> > > primo pelo con i miei modesti 34 anni.
> >
> > Potresti essere tranquillamente mio figlio. :)
>
> allora potresti essere tranquillamente nonno, dato che sono padre :-)
Non ho avuto figli e quindi non sarò mai nonno, ma sono biszio e i miei
bisnipoti hanno undici anni.
> d'ora in poi' ti chiamero' "nonno roberto" (hehehe)
OK.
D'altra parte questa è la realtà. :)



title: [OT] black-out

text:
On Mon, 29 Sep 2003 22:30:48 +0200, "ALESSANDRO Baraldi"
<
ik2...@libero.it
> wrote:
[cut]
>> Grazie a che mi *illuminerà*
[cut]
>Tecnicamente la cosa è spiegabile così:
>
>L'enegia totale in Rete è 100, se di colpo manca
>15 succedono 3 cose:
>1)Riduzione della Frequenza di erogazione
>2)Distacchi di Carico Controllati(quì ci pensa il GRTN)
>3)Ultima ma non ultima, in quanto si riagancia alla 1
>le centrali in prodizione hanno un sistema di Regolazione di Frequenza che
>se
>la variazione supera 0,3Hz (ed in questo caso è successo) spompano le
>caldaie
>per dare alle Turbine tutto il Vapore necessario per cercare di sopperire al
>buco di energia.
>Il problema è che se il buco non si ripristina le centrali una alla volta
>scattano
>per il sistema di protezioni di cui dispongono.
[cut]
azz ... è dura!!  :-)
>Quando dici Piccola centale in servizio non dici nulla di costruttivo, per
>tenere
>in piedi il sistema elettrico nazionale ne servono 30 di centrali e ti
>assicuro non piccole.
>Non sò in che zona abiti,
Abbastanza vicino a te, alcuni chilometri a sud di Verona
> ma in Lombardia c'è una Potenza installata circa
>1/3 del fabbisogno
>nazionale e ti assicuro che molte erano in produzione.
>Si sta parlando di 5GWatts venuti a mancare che sono l'Equivalente per chi
>abita nel
>Milanese a 4 centali come Turbigo o Tavazzano.......!(Taglie forti per
>capirci).
>
>Poi lasciamo perdere la politica, è un capitolo a parte, quì si tratta di
>Economia...!
Considerando anche interventi di altri la questione è *anche*
politica. C'è gente che, come te, ha una notevole preparazione in
materia, chi, come me, ne sa ben poco ma vuole nel limite del
possibile capire e infine chi non ne sa niente e si limita a farsi
imboccare dalle idee di uno dei tanti che ci marceranno: ecco questo è
proprio quello che io non voglio fare.
Confesso che non ho capito moltissimo delle tue spiegazioni
(chiaramente per le mie scarse conoscenze sull'argomento) ma ti
ringrazio ugualmente come ringrazio gli altri che con i loro
interventi hanno contribuito e contribuiranno a dare un quadro per
quanto possibile *tecnico* ai non addetti.
>@Alex.



title: [OT] black-out

text:
"Alberto S." <
sartori.SPA...@tin.it
> ha scritto nel messaggio
news:mdjjnv0vm1mafcc57...@4ax.com...
[CUT]
> Considerando anche interventi di altri la questione è *anche*
> politica. C'è gente che, come te, ha una notevole preparazione in
> materia, chi, come me, ne sa ben poco ma vuole nel limite del
> possibile capire e infine chi non ne sa niente e si limita a farsi
> imboccare dalle idee di uno dei tanti che ci marceranno: ecco questo è
> proprio quello che io non voglio fare.
> Confesso che non ho capito moltissimo delle tue spiegazioni
> (chiaramente per le mie scarse conoscenze sull'argomento) ma ti
> ringrazio ugualmente come ringrazio gli altri che con i loro
> interventi hanno contribuito e contribuiranno a dare un quadro per
> quanto possibile *tecnico* ai non addetti.
>
> >@Alex.
> >
>
> Alberto
> No alle guerre
Mi spiace di non essere stato chiaro, ma in effetti non è il mio forte.
Il problema che hai sollevato è reale, credo che per chi non è addentro
alla questione ha solo 2 strade:
1)Bere quello che gli viene versato addosso e farsi condizionare
2)Come dici tu informarsi e farsi un'opinione.
La 2° però è molto difficile da concretizzare, se non hai una base
tecnica, in questo caso poi deve essere molto mirata all'argomento.
Io ho nozioni un pò dettagliate solo perchè questo è proprio
il mio lavoro.
Se posso chiarirti qualche cosa in particolare farò del mio meglio
per farti confusione............!
;-)
@Alex.


title: [OT] black-out

text:
On Tue, 30 Sep 2003 23:34:49 +0200, "ALESSANDRO Baraldi"
<
ik2...@libero.it
> wrote:
[cut]
>> Confesso che non ho capito moltissimo delle tue spiegazioni
>> (chiaramente per le mie scarse conoscenze sull'argomento) ma ti
>> ringrazio ugualmente come ringrazio gli altri che con i loro
>> interventi hanno contribuito e contribuiranno a dare un quadro per
>> quanto possibile *tecnico* ai non addetti.
>>
>> >@Alex.
>> >
>>
>> Alberto
>> No alle guerre
>
>Mi spiace di non essere stato chiaro, ma in effetti non è il mio forte.
Stai scherzando? Sei stato gentilissimo, intanto qualche spunto
*obiettivo* l'hai dato ...
>Il problema che hai sollevato è reale, credo che per chi non è addentro
>alla questione ha solo 2 strade:
>1)Bere quello che gli viene versato addosso e farsi condizionare
>2)Come dici tu informarsi e farsi un'opinione.
>
>La 2° però è molto difficile da concretizzare, se non hai una base
>tecnica, in questo caso poi deve essere molto mirata all'argomento.
>Io ho nozioni un pò dettagliate solo perchè questo è proprio
>il mio lavoro.
No problem ... va sempre bene sentire opinioni e argomentazioni
concrete (purtroppo a infarcirle di demagogia sono bravi in troppi: io
odio la propaganda anche quando arriva dalla parte politica in cui
*più o meno* mi riconosco)
>Se posso chiarirti qualche cosa in particolare farò del mio meglio
>per farti confusione............!
Per il momento mi limito ad *ascoltare con attenzione*; grazie
comunque.
>;-)
>@Alex.
>
Ciao



title: SQL cambio proprietà

author: Cristina

text:
Ciao mi servirebbe la stringa di comando SQL utilizzata per cambiare la
proprietą ad un campo da contatore a Integer normale
Grazie


title: SQL cambio proprietà

text:
Il Tue, 15 May 2001 16:19:26 GMT, "Cristina" <
debb...@libero.it
>
scrisse:
>Ciao mi servirebbe la stringa di comando SQL utilizzata per cambiare la
>proprietŕ ad un campo da contatore a Integer normale
>Grazie
Guarda l'hellp alla parola chiave ALTER
Vincenzo Turturro
---------------------------------------------------------
Se no diventiamo tutti **** dai portatili o peggio ancora
provetti poeti fiorentini come vturturro.
(Cosě disse Ivan Lelli Ven 25 Aug 2000 09:34:52 +0200)
---------------------------------------------
il sito comune di it.comp.appl.access:
http://www.sitocomune.com/
---------------------------------------------
... e quello di it.comp.as400:
http://www.faq400.com/
---------------------------------------------


title: controllo possibili duplicati perima di inserire

author: 2° GMV Sezione Calibrazione

text:
salve a tutti, vorrei sottoporvi un problema sperando che qualcuno di voi mi
aiuti:
ho creato un database di strumenti e nell'inserimento delle schede gli
strumenti provengono da una tebella chiamata strumenti, la scelta viene
effettuata sulla maschera tramite una combo; nell'evento "su non in elenco",
faccio aprire una maschera basata sulla tabella strumenti che mi permetta di
inserire gli strumenti nu8ovi che non sono in elenco....fino qui tutto ok,
...ora vorrei effettuare un controllo su i nuovi record da inserire su
quest'ultima per evitare l'inserimento di possibili duplicati... ho provato
ad usare qualcosa trovato sul sitocomune ma non funziona come dovrebbe anche
perchč ho qualche problema con i comandi di Recordset tipo:
Private Sub Form_BeforeUpdate(Cancel As Integer)
     Dim rs As Object
 Set rs = Me.Recordset.Clone
     rs.MoveFirst
     rs.FindFirst "[COSTRUTTORE] = '" & Me![COSTRUTTORE] & "'" And
"[MODELLO]= '" & "Me![MODELLO] &" '"
  If Not rs.EOF Then
          Dim Msg, Style, Title, Help, Ctxt, Response, MyString
  Msg = "STRUMENTO GIA' ESISTENTE" ' Definisce il messaggio.
  Style = vbExclamation  ' Definisce i pulsanti.
  Title = "ATTENZIONE"    ' Definisce il titolo.
  'Help = ""    ' Definisce il file della Guida.
  'Ctxt =    ' Definisce il contesto dell'argomento.
           ' Visualizza il messaggio.
  Response = MsgBox(Msg, Style, Title, Help, Ctxt)
       If Response = vbYes Then    ' L'utente sceglie il pulsante Sě.
           MyString = "Sě"    ' Esegue un'azione.
       Else    ' L'utente sceglie il pulsante No.
           MyString = "No"    ' Esegue un'azione.
       End If
   End If
End Sub
costruttore e modello sono i due campi della tabella che non devono
contenere duplicati se cosě č l'inserimento viene annullato.
c'č qualcuno che mi possa mettere sulla retta via?
Grazie in anticipo  Gigi


author: Roberto dalla campagna

text:
"2° GMV Sezione Calibrazione" <
calibrazio...@libero.it
> ha scritto
nel messaggio news:TCb9d.29489$H11.9...@twister1.libero.it...
> salve a tutti, vorrei sottoporvi un problema sperando che qualcuno di voi
mi
> aiuti:
>
> ho creato un database di strumenti e nell'inserimento delle schede gli
> strumenti provengono da una tebella chiamata strumenti, la scelta viene
> effettuata sulla maschera tramite una combo; nell'evento "su non in
elenco",
> faccio aprire una maschera basata sulla tabella strumenti che mi permetta
di
> inserire gli strumenti nu8ovi che non sono in elenco....fino qui tutto ok,
> ...ora vorrei effettuare un controllo su i nuovi record da inserire su
> quest'ultima per evitare l'inserimento di possibili duplicati... ho
provato
> ad usare qualcosa trovato sul sitocomune ma non funziona come dovrebbe
anche
> perchè ho qualche problema con i comandi di Recordset tipo:
> Private Sub Form_BeforeUpdate(Cancel As Integer)
>
>      Dim rs As Object
>
>  Set rs = Me.Recordset.Clone
>      rs.MoveFirst
>      rs.FindFirst "[COSTRUTTORE] = '" & Me![COSTRUTTORE] & "'" And
> "[MODELLO]= '" & "Me![MODELLO] &" '"
>
>   If Not rs.EOF Then
>           Dim Msg, Style, Title, Help, Ctxt, Response, MyString
>   Msg = "STRUMENTO GIA' ESISTENTE" ' Definisce il messaggio.
>   Style = vbExclamation  ' Definisce i pulsanti.
>   Title = "ATTENZIONE"    ' Definisce il titolo.
>   'Help = ""    ' Definisce il file della Guida.
>   'Ctxt =    ' Definisce il contesto dell'argomento.
>            ' Visualizza il messaggio.
>
>   Response = MsgBox(Msg, Style, Title, Help, Ctxt)
>        If Response = vbYes Then    ' L'utente sceglie il pulsante Sì.
>            MyString = "Sì"    ' Esegue un'azione.
>        Else    ' L'utente sceglie il pulsante No.
>            MyString = "No"    ' Esegue un'azione.
>        End If
>
>    End If
>
> End Sub
>
> costruttore e modello sono i due campi della tabella che non devono
> contenere duplicati se così è l'inserimento viene annullato.
> c'è qualcuno che mi possa mettere sulla retta via?
> Grazie in anticipo  Gigi
Forse non ho capito molto bene il tuo problema, ma io per verificare che non
esistono duplicati per costruttore-modello io non ricorrerei a VBA; aprirei
la struttura della tabella, mi crerei un indice contenente i due campi e per
quell'indice imposterei a No la proprietà Duplicati non ammessi.
--
Roberto
---------------------------------------------
il Sito Comune di it.comp.appl.access:
http://www.sitocomune.com
---------------------------------------------


text:
"Roberto dalla campagna" <
r.ma...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:c_b9d.29533$H11.9...@twister1.libero.it...

Innanzitutto grazie x aver risposto, il mio problema e la dabella ha gia un
indice ID_STRUMENTO che mi identifica il costruttore ed il modello di ogni
tipo di strumento, solo che se ce ne sono di nuovi(e quindi non sono
elencati nella cmbo) devo permettere all'operatore l'inserimento.... xò
certe volte capita che questi inseriscano il nuovo record (lo strumento) no
accorgendosi di duplicarlo (magari x errori di battitura) quindi nella
masche di inserimento che si apre dopo che nella combo non c'e lo strum,
prima di salvare il nuovo record vorrei fare una ricerca di duplicati per
far si che non ne esistano; va da se che quando si inseriscono nuovi record
l'ID_STRUMENTO viene incrementato da solo e quindi per il db lo strumento è
unico xche ha un numero che non è duplicato (è proprio la combinazione di
Costruttore+Strumento che mi rende unico il record)
Spero di aver esposto con più chiarezza il mio problema.
grazie  Gigi


text:
"2° GMV Sezione Calibrazione" <
calibrazio...@libero.it
> ha scritto
nel messaggio news:R8c9d.29006$N45.7...@twister2.libero.it...

> Innanzitutto grazie x aver risposto, il mio problema e la dabella ha gia
un
> indice ID_STRUMENTO che mi identifica il costruttore ed il modello di ogni
> tipo di strumento, solo che se ce ne sono di nuovi(e quindi non sono
> elencati nella cmbo) devo permettere all'operatore l'inserimento.... xò
> certe volte capita che questi inseriscano il nuovo record (lo strumento)
no
> accorgendosi di duplicarlo (magari x errori di battitura) quindi nella
> masche di inserimento che si apre dopo che nella combo non c'e lo strum,
> prima di salvare il nuovo record vorrei fare una ricerca di duplicati per
> far si che non ne esistano; va da se che quando si inseriscono nuovi
record
> l'ID_STRUMENTO viene incrementato da solo e quindi per il db lo strumento
è
> unico xche ha un numero che non è duplicato (è proprio la combinazione di
> Costruttore+Strumento che mi rende unico il record)
> Spero di aver esposto con più chiarezza il mio problema.
> grazie  Gigi
Penso proprio di non essermi spiegato a sufficienza, perché se tu avessi
creato un indice formato da quei due campi e che avesse l aproprietà
Duplicati non ammessi impostata a NO, Access non ti avrebbe MAI permesso di
inserire un nuovo record nella tabella strumenti se in essa già esistesse un
record con quei due campi che avessero gli stessi valori: Access non
inserirebbe il nuovo record e ne darebbe avviso con un messaggio di errore.



text:
"Roberto dalla campagna" <
r.ma...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:cZc9d.29621$H11.9...@twister1.libero.it...
< quoting tagliato>
>
> Penso proprio di non essermi spiegato a sufficienza, perché se tu avessi
> creato un indice formato da quei due campi e che avesse l aproprietà
> Duplicati non ammessi impostata a NO, Access non ti avrebbe MAI permesso
di
> inserire un nuovo record nella tabella strumenti se in essa già esistesse
un
> record con quei due campi che avessero gli stessi valori: Access non
> inserirebbe il nuovo record e ne darebbe avviso con un messaggio di
errore.
>
> --
> Roberto
>
> ---------------------------------------------
> il Sito Comune di it.comp.appl.access:
>
http://www.sitocomune.com
> ---------------------------------------------
Ok scusate se ho tagliato il quoting ma era un pò troppo lungo....
Grazie roberto x il consiglio, ora sono riuscito a capire cosa intendevi
dire, sai com'è certe volte cerchi tra le più strane soluzioni quando quelle
semplici sono le più ovvie.....comunque ho provato ed ora è tutto ok;
all'inizio mi dava degli errori poi mi sono accorto che qualcuno aveva già
inserito uno strumento "doppio" e quindi ho corretto il tutto risolvendo il
problema.
Grazie ancora, è un piacere poter disporre di NG coì utile e competente.
Ciao


title: Somme con Risultati Nulli

author: Tiziano Nebuloni

text:
Salve,
In una somma totale di un importo in una maschera con più sottomaschere
quando una di queste a un valore nullo la casella importo totale rimane
vuota.
Esempio:
Sottomaschera 1 SpesaManutenzione(Euro. Val.
Pred.=0),SommaSpesaManutenzione(Euro. Val. Pred.=0).
Sottomaschera 2 SpesaVendita(Euro. Val. Pred.=0),SommaSpesaVendita(Euro.
Val. Pred.=0).
Maschera Principale Importo Totale =
[Sottomaschera1]![SommaSpesaManutenzione]+[Sottomaschera2]![SommaSpesaVendit
a]
Quando una delle sottomaschere non ha record e a la somma è nulla, l'
Importo Totale rimane vuoto.
Mi potreste aiutare?
Grazie, Tiziano


title: Somme con Risultati Nulli

author: Alessandro

text:
"Tiziano Nebuloni" <
nebuloni...@virgilio.it
> wrote in message
news:m8Zh8.47002$Ns4.1...@news2.tin.it...
> Salve,
> In una somma totale di un importo in una maschera con più sottomaschere
> quando una di queste a un valore nullo la casella importo totale rimane
> vuota.
[CUT]
Si, ma tu PRESUMO voglia l'importo "0", perchè non l'hai detto...??
Usa l'istruzione NZ(TuoCalcolo,0)
Alessandro
--
Posted via Mailgate.ORG Server -
http://www.Mailgate.ORG


title: Somme con Risultati Nulli

text:
> Usa l'istruzione NZ(TuoCalcolo,0)
Ho fatto =NZ(Somma([Spesa]),0)
Mi da errore.
Ciao


title: Somme con Risultati Nulli

text:
"Tiziano Nebuloni" <
nebuloni...@virgilio.it
> wrote in message
news:Lm1i8.45714$_u5.1...@news1.tin.it...

A cosa hai associato la funzione..??
Che errore da..??
Dipende secondo me se hai inserito la Formula nel CODICE
in VBA o direttamente nell'Origine Dati della TextBox.
Non so perchč, forse uno dei tanti difetti, ci sono 2 casi:
1)Formula in Modulo VBA di FORM:
Me.Tua_TxtSomma=Nz(Somma([NumFunzione]),0)
2)Generatore di espressioni direttamente nell'Origine Controllo:
=Nz(Somma([NumFunzione]);0)
Come vedi la differenza č il ";" piuttosto che la ","........!!!!!
Prova un pň.
Alessandro.



title: Invio sms con vola ocx

author: CDM

text:
Volevo sapere se qualcuno di voi ha provato ad utilizzare l' ocx di vola per
inviare gli SMS in ambiente Access XX.
Mi interessava sapere la riuscita se era affidabile o meno
Ciao Claudio


title: Access e SQLserver - tabella sola lettura

author: Kartobit - Buffetti

text:
spero che qualcuno mi possa aiutare.
uso access per accedere tramite odbc ad un database msde, tutto funzionava
fin quando il database è stato aggiornato passando dal vecchio msde al nuovo
sqlserver express.
non riesco ad effettuare modifiche ai dati di alcune tabelle perchè
risultano in sola lettura.
cosa posso fare?
grazie.


author: Alessandro Cara

text:

Definire la primaryKey?
--
ac
y-1=x


title: Stampa unione:Per Roberto (da casa o portatile)

author: MarkRed

text:
Esimio Roberto,
innanzitutto voglio rinnovarti gli auguri per un'ottima ripresa fisica.
Un saluto anche a Sergio Mazza per la sua squisita disponibilità nel
tentativo, credo ancora in atto, di risolvere quanto appresso:
Voglio esporti un problema, secondo me, che aprirà (forse) nuove soluzioni a
fronte della stampa unione da inserire anche nel sito comune di Access.
Ipotizziamo un database di sopralluoghi tecnici.
Si ha una maschera della tabella SOPRALLUOGHI ed una sottomaschera,
correlata, della tabella TECNICI.
Per ogni sopralluogo potrebbero esserci più tecnici (Ing.,Arch.,Geometra,
ecc.).
PROBLEMA: E' possibile fare in modo che un record della tabella SOPRALLUOGHI
venga creato in un'altra tabella con un solo record e nel campo
"TecniciIntervenuti" siano presenti tutti quelli intervenuti???
Esempio: Sopralluogo n. 123 effettuato in data______ in ________ tecnici
intervenuti Ing.Tizio e Arch. Caio.
Questi due tecnici dovranno risultare SOLO su un record di una query di
creazione tabella e nel campo "tecnici" tutti quelli intervenuti.
Se questo fosse possibile,  risulterebbe molto di aiuto, e non di poco, ai
problemi di stampa unione in quanto detta stampa unione mi creerebbe, per
una evenutale relazione tecnica da stilare successivamente, due relazioni:
una per ogni tecnico intervenuto.
Con il problema, che spero risolverai egregiamente, la stampa unione potrà
perfettamente risultare efficiente nel modo richiesto.
Grazie per la tua squisita disponibilità
Marco.


author: Salvatore

text:
"MarkRed" <
con...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:lqqB8.7774$zW3.2...@news1.tin.it...

Prova un po' con questa soluzione. Io l'ho adottata in un programma di
gestione saldature, dove, nel registro saldature, i saldatori andavano
scritti uno dopo l'altro su una sola riga.
Ciao
Salvatore
Dim rst1 As Recordset, rst2 As Recordset, rst3 As Recordset
Dim t As Integer, padre1 As Long, padre2 As Long, step1 As Long, step2 As
Long
Dim figlio As String, figli As String, num As Long
Set rst1 = CurrentDb.OpenRecordset("sopralluoghi")
Set rst2 = CurrentDb.OpenRecordset("tecnici")
Set rst3 = CurrentDb.OpenRecordset("SopralluoghiETecnici")
DoCmd.SetWarnings False
DoCmd.RunSQL "Delete * FROM sopralluogiETecnici"
DoCmd.SetWarnings True
rst2.MoveFirst
rst2.MoveLast
num = rst2.RecordCount
rst1.MoveFirst
rst2.MoveFirst
Do Until rst1.EOF
padre1 = rst1!sopralluogo
 For t = 1 To num
    padre2 = rst2!IDsopralluogo
    figlio = rst2!IDtecnico
    If padre1 = padre2 Then
    figli = figli & ", " & figlio
    End If
    rst2.MoveNext
 Next
If figli <> "" Then
rst3.AddNew
rst3!IDsopralluogo = padre1
rst3!sopralluogoETecnico= Right(figli, Len(figli) - 1)
rst3.Update
figli = ""
End If
rst1.MoveNext
rst2.MoveFirst
Loop


text:
"MarkRed" <
con...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:lqqB8.7774$zW3.2...@news1.tin.it...

Comunque, scusa se ho risposto io anzichè Roberto :-)
Saluti, Salvatore


text:
"Salvatore" <
sal...@tiscalinet.it
> ha scritto nel messaggio
news:ab5cnu$d0s$1...@pegasus.tiscalinet.it...

Ti ringrazio per la tua tempestività ma, siccome non ho ancora provato, il
tuo codice prevede un numero illimitato di tecnici intervenuti al
sopralluogo o hai solo ipotizzato solo n. 2 e che, quindi, per ogni tecnico
interventuo devo "dimensionare" altri "padri e/o figli"?
Grazie.
Marco.


author: Roberto da casa

text:
"MarkRed" <
con...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:lqqB8.7774$zW3.2...@news1.tin.it...
> Esimio Roberto,
> innanzitutto voglio rinnovarti gli auguri per un'ottima ripresa fisica.
Di questo ti ringrazio!
> Un saluto anche a Sergio Mazza per la sua squisita disponibilità nel
> tentativo, credo ancora in atto, di risolvere quanto appresso:
[CUT]
Beh, se un problema del genere non l'ha risolto  Sergio Mazza è dura.
Comunque mi auguro che Salvatore ti risolva il problema, visto che io di
Word e della sua stampa unione non ne mastico per niente.
Ti ringrazio comunque per la fiducia accordatami.
--
Roberto
---------------------------------------------
il Sito Comune di it.comp.appl.access:
http://www.sitocomune.com
---------------------------------------------


text:
"MarkRed" <
con...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:5rtB8.8969$CN3.3...@news2.tin.it...

No, puoi inserire quanti tecnici vuoi. L'importante è che siano collegati
dallo stesso ID dell'intervento, ma se le maschere sono collegate bene non
ci sono problemi. Comunque prova e fammi sapere.
Ciao, Salvatore


text:
Egregio Salvatore,
sto provando il codice che mi hai autorevolmente suggerito ma non riesco a
venire a capo degli errori.
Ho corretto alcuni errore di digitazione
>> DoCmd.RunSQL "Delete * FROM sopralluogiETecnici"
      sopralluogi con sopralluoghi
non capisco se IDtecnico fa riferimento alla tabella tecnici o, magari, è
IDtecnici
stesso discorso per sopralluogo che forse è sopralluoghi.
Facciamo così. Per evitare errate intepretazioni, espongo il database come
segue:
TABELLE
     SOPRALLUOGHI
     TECNICI
     da creare/incollare/modificare successivamente con il tuo codice
     SOPRALLUOGHIeTECNICI.
Definizione campi
Sopralluoghi - id;NumeroSopralluogo;data;luogo
Tecnici         - id;tecnico;idsopralluoghi
SopralluoghiEtecnici - NumeroSopralluogo;data;luogo;tecnici (su questo campo
dovrebbero essere inseriti i tecnici nella stessa riga, per intenderci)
RELAZIONI: id della tabella sopralluoghi UNO A MOLTI con idsopralluoghi
della tabella tecnici.
Confido nella tua squisita disponibilità.
Per comodità ti riporto, qui di seguito, il tuo codice con la gentilezza di
rivederlo e di adattarlo all'esempio suesposto.
Anticipatamente ti ringrazio per la tua attenzione e pazienza.
Marco.
Dim rst1 As Recordset, rst2 As Recordset, rst3 As Recordset
Dim t As Integer, padre1 As Long, padre2 As Long, step1 As Long, step2 As
Long
Dim figlio As String, figli As String, num As Long
Set rst1 = CurrentDb.OpenRecordset("sopralluoghi")
Set rst2 = CurrentDb.OpenRecordset("tecnici")
Set rst3 = CurrentDb.OpenRecordset("SopralluoghiETecnici")
DoCmd.SetWarnings False



text:
"MarkRed" <
con...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:Q3CB8.11850$CN3.4...@news2.tin.it...

TRIM
Grazie per l'egregio, troppo buono.
Leggi la posta elettronica :-)
Salvatore


title: Modifica accidentale dei dati

author: Fabrizio Domiziani

text:
Se accidentalmente in una maschera produco
delle modifiche sui dati visualizzati, c'è la possibilità di
essere avvertiti della modifica magari con la libertà di
rifiutare ma anche di accettare le modifiche compiute
Grazie tantissime per ogni suggerimento
--
Fabrizio Domiziani
dom...@tin.it


title: Modifica accidentale dei dati

author: Roberto

text:
Fabrizio Domiziani <
dom...@tin.it
> wrote in message
IsLwMdM9$GA....@news1.galactica.it...

A fronte dell'evento "Prima di aggiornare" della maschera con cui puoi aver
accidentalmente effettuato delle modifiche, genera del codice VBA che
contiene un MsgBox che chiede se devi registrare o meno  le modifiche, e se
la risposta è negativa, prima di uscire dalla Sub:
    Cancel = True
Roberto


title: Modifica accidentale dei dati

author: Bonavita Ozanam

text:
copia ed incolla nell'evento prima di aggiornare:
'CONTROLLO CONFERMA INSERIMENTO
If MsgBox("Confermi inserimento?", vbOKCancel) = vbCancel Then Cancel = True
oppure:
If MsgBox("Confermi inserimento?", vbOKCancel) = vbCancel Then
Cancel = True
MsgBox "inserimento dati annullato", vbExclamation
DoCmd.DoMenuItem acFormBar, acEditMenu, acUndo, , acMenuVer70
Else: MsgBox "dati regolarmente inseriti"
End If
ciao
--
lo...@tin.it
http://sicilia.cjb.net
http://bonavita.homepage.nu
http://space.tin.it/arte/loobo
http://www.geocities.com/bonavitao
"Roberto" <
r.ma...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:kVJe5.26039$sE5.3...@news.infostrada.it...



title: shutdown di win2000 con access97

author: Iak

text:
Salve a tutti,
sto impazzendo alla ricerca di un comando per win2000 e quindi sono a
chiedervi una mano.
Devo creare un tasto in access per chiudere win2000. Con win 98 era semplice
perche' facevo eseguire la seguente riga di comando:
C:\WINDOWS\RUNDLL.EXE user.exe,exitwindows
mentre con win2000 sembra che non ci sia una cosa analoga. Ho solo trovato
questo
rundll32.exe user32.dll,LockWorkStation
che ha il solo risultato di bloccare la workstation.
Esiste un comando o del codice che mi spenge il PC con win2000?
Ciao e in ogni caso grazie mille
Iacopo


title: shutdown di win2000 con access97

author: Sergio MAZZA

text:
"Iak" <
ia...@freemail.it
> ha scritto nel messaggio
news:c808q8$e7i$1...@news.flashnet.it...

Prova con shutdown.exe;
http://support.microsoft.com/default.aspx?scid=kb;it;317371
Lo esegui con Shell (vedi help)...
Ciao.
--
Sergio MAZZA


title: shutdown di win2000 con access97

text: Grazie mille Massimiliano e Sergio.


title: parsing di testo

author: AP

text:
Ok, come se fossi un bambino di 6 anni... mettetemi sulla strada giusta.
Vorrei importare del testo in una tabella, e poi "pulire" il testo dentro
il campo, riconoscere una data, ecc.
Un aiutino... :-)
--
Boris: I cattivi, per inciso, sono gli uni e gli altri.


title: parsing di testo

author: Gaspare

text:
[CUT]
Ciao,
posta un'esempio di testo da importare e in che modo vuoi suddividerlo...


title: parsing di testo

text:


beh, quella mi sembra la parte piu' facile (quella che dovrei saper fare),
in ogni caso ho due necessita', una e' strippare dei CR da un file di
testo, e l'altra e' questa:
la tabella ha questa anda:
data - testo
il file di testo invece:
data1
testo1
testo2
testo3
data2
testo4
testo5
data3
testo6
testo7
testo8
testo9
testo10
ecc.



title: parsing di testo

author: Nick

text:
AP ha detto: in data 24/08/2005 8.04:
> On Tue, 23 Aug 2005 22:16:05 GMT, Gaspare wrote:
>
>
>>[CUT]
>>Ciao,
>>posta un'esempio di testo da importare e in che modo vuoi suddividerlo...
>
>
> beh, quella mi sembra la parte piu' facile (quella che dovrei saper fare),
> in ogni caso ho due necessita', una e' strippare dei CR da un file di
> testo, e l'altra e' questa:
> la tabella ha questa anda:
>
> data - testo
>
> il file di testo invece:
>
> data1
>
> testo1
>
> testo2
> testo3
> data2
> testo4
>
>
> testo5
> data3
> testo6
> testo7
>
> testo8
> testo9
> testo10
>
> ecc.
>
>
>
>
Ogni dato č su una riga?
se č cosě puoi usare il comando get
poi controlli ciň che hai importato
se č data allora inizi a scrivere, +/- credo che la routine funzioni
cosě (sando i recordset)
'dichiarazioni del recordset
'dichiarazioni del file
get #1,,Variabile
if isdate(variabile) then
	rst.addnew
	rst!data = variabile
	rst.update
else
	rst.edit
	rst!testo = variabile
	rst.update
end if
'chiudi reecordset
'chudi file
non l'ho testato.. ma provalo e facci sapere ;)
ciao
Nick


title: parsing di testo

text:
On Wed, 24 Aug 2005 07:08:21 GMT, Nick wrote:
> non l'ho testato.. ma provalo e facci sapere ;)
Ok, grazie intanto, sto litigando sulla seconda parte, sull'aprire una
tabella (recordset) e scriverci dentro quello che importo.


title: parsing di testo

text:
AP ha detto: in data 05/09/2005 9.55:

Ok se hai bisogno .. chiedi :)
ciao
Nick


title: casella di testo - se premo enter andare a capo e non passare al controllo successivo

author: pfm

text:
salve

ho una casella di testo

come posso fare in modo che se premo enter andare a capo nella casella e non passare al controllo successivo


text:

grazie

TROVATO
proprietà della textbox

.EnterKeyBehavior  (Funzione tasto INVIO)


title: query banale

author: redcloud

text:
Salve, ho una Tabella Ordini con un campo DataOrdine di tipo Data
generica (a proposito, che differenza c'è tra data generica e data in
cifre?) e vorrei realizzare una query del genere
SELECT DataOrdine FROM Ordini WHERE DataOrdine > di una certa data
qual è la sintassi corretta (in SQL di access, non nell'interfaccia
grafica) per specificare una data + ora del tipo
dd/mm/yyyy hh:mm:ss ?
E quale tipo di campo devo scegliere per avere un formato data + ora
come quello che ho indicato sopra?
Io ho provato a scrivere (da interfaccia grafica) in criteri
 > #05/05/1998 0.00.01#
poi andando a vedere il codice SQL generato, è stato cambiato in
 > #5/5/1998 0:0:1#
P.s. uso access 2003
Grazie!


title: query banale

text:
redcloud ha scritto:

Access è stupidissimo! Se faccio una query da interfaccia grafica, il
formato è dd/mm/yyyy, poi in SQL la traduce in mm/dd/yyyy ma perchèèèè???


title: query banale

author: Carlo Costarella

text:
"redcloud" <
redclou...@alice.it
> ha scritto nel messaggio
news:RluCe.171207$75.74...@news4.tin.it...

Tutte le versioni localizzate dei database relazionali soffrono di questo
problema quando dialogano in puro sql.
Non si tratta di stupidità...la cosa vale anche per i separatori
decimali...nelle varie lingue.
Probabilmente può essere vista come la costante dipendenza dall'inglese...ma
questo è un altro discorso.
In italiano si usa giorno mese anno, in americano (sic!) si usa mese giorno
e anno.
Ti pongo un quesito: quale è il primo giorno della settimana?
Ciao, Carlo


title: query banale

text:
"redcloud" <
redclou...@alice.it
> ha scritto nel messaggio
news:8ytCe.171067$75.74...@news4.tin.it...

...mai dato un'occhiata alla guida, e ai post di questo supermegaNG?
Haiaiai...
Ciao, Carlo


title: query banale

text:
Carlo Costarella ha scritto:
>
> Ti pongo un quesito: quale è il primo giorno della settimana?
>
Per me è il lunedì (prendendo spunto dalla bibbia). Per gli americani
credo la domenica?
Dalle mie parti si usa dire di una persona ficcanaso e che vuole essere
al centro dell'attenzione "stai sempre in mezzo come il mercoledì" e io
l'ho ribattezzato con "stai sempre in mezzo come il giovedì" appunto
perchè per me la settimana comincia il lunedì.
Gli inglesi poi hanno la guida a destra, ma questo è un altro discorso...
> Ciao, Carlo
>
Ciao ;)


title: SOS trasformazione stringa

author: ^luigi^

text:
ho nel valore predefinito di una maschera la seguente stringa
=Format(IIf(IsNull(DMax("[Num]";"[unica]";"[Num] like '??????/" &
Format(Date();"aa") & "'"));1;Left(DMax("[Num]";"[unica]";"[Num] like
'??????/" & Format(Date();"aa") & "'");6)+1);"000000") & "/" &
Format(Date();"aa")
che mi sforna ad ogni record un numero progressivo nel formato 000056/08
dove lo 08 finale corrisponde all'anno attuale.
vorrei mettere questa formula nell'evento clik di un pulsante ma mi da
degli errori di sintassi a cui sono poco capace di riparare.
ho provato a sostituire i ; con le , e mettere all'inizio Num = format ecc.
ma mi caccia una numerazione 000001/aa .
DOVE SBAGLIO?
sos
grazie
luigi
--
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad
ab...@newsland.it


title: SOS trasformazione stringa

author: antonio

text:
"^luigi^" <
onofrio...@tin.it
> ha scritto nel messaggio
news:fr3j32$2pg$1...@news.newsland.it...

Nel format del VBA, a differenza di quello che fai nelle query, devi
utilizzare la sintassi di tipo americano. Quindi dd per il giorno e yy (o
yyyy) per l'anno.
Ciao
Antonio


title: SOS trasformazione stringa

text:
antonio ha scritto:

> Ciao
> Antonio
grazie!
ora funziona!
vatti a ricordare tutte stè cose!  uff! e quando ci arrivavo!
l.



title: Scrittura dati su file TXT

author: Paolo

text:
Ciao,
Ho preparato una query per esportare dei dati in un file txt, poi con in
seguente codice scrivo i record:
Dim db As DAO.Database
    Dim rst As DAO.Recordset
    Dim fld As DAO.Field
Open "C:\ENPALS.TXT" For Output As #1    ' Apre il file per l'output.
    'Apre il database
    Set db = CurrentDb
    ' Apre il Recordset
    Set rst = db.OpenRecordset("Select * from Mia_Query", dbOpenForwardOnly,
dbReadOnly)
    ' Stampa nella finestra Debug i valori dei campi nel primo record
   While Not rst.EOF
    For Each fld In rst.Fields
       Print #1, fld.Value & "";
        Debug.Print fld.Value & "";
    Next
    Debug.Print
    Print #1,
        rst.MoveNext
    Wend
    'Chiude il recordset
    rst.Close
Close #1    ' Chiude il file.
La fregatura è che il TXT deve essere a lunghezza fissa mentre la riga che
viene generata non tiene conto degli spazi. In pratica il campo
RagioneSociale deve avere lunghezza 75 quindi il campo "Alfa" deve avere 71
spazi dopo il nome!
Spero di essere stato chiaro!
Grazie
Paolo


title: Scrittura dati su file TXT

text:
Preciso che le query che generano il file TXT sono 3 con strutture diverse e
quindi la macro trasferiscitesto non funziona.
"Paolo" <
pa...@tiscali.it
> ha scritto nel messaggio
news:edyJh.17060$o%.16020@tornado.fastwebnet.it...



title: Scrittura dati su file TXT

author: Alessandro Cara

text:

per favore scrivi dopo il quote
Debug.Print left(fld.value & space(fld.size),fld.size)) & "";
per i numerici dovresti invertire i valori e fare right
Ho messo il size ma probabilmente la tua mappatura di lunghezze e'
diversa da quella richiesta dal txt
--
ac
y-1=x


title: origine report con più di 1 query

author: davide

text:
Ciao a tutti,
sto cercando di costruire un report avente come origine più query,
premetto che per alcuni motivi non posso raggruppare con una sola query le
altre che mi servono.
Vi ringrazio in anticipo per l'aiuto.
Davide
--
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad
ab...@newsland.it


title: origine report con più di 1 query

author: Maurizio Borrelli

text:
> "davide" <
dav....@libero.it
> ha scritto nel messaggio
> news:avm672$38k$1...@news.newsland.it...
[...]
> sto cercando di costruire un report avente come origine più query,
> premetto che per alcuni motivi non posso raggruppare con una sola query le
> altre che mi servono.
[...]
    Quindi... Report e Sottoreport... E' di questo che intendi parlare?
--
Ciao :-)
Maurizio
--------
?SPQR(C)
 X
--------


title: origine report con più di 1 query

text:
"davide" <
dav....@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:avm672$38k$1...@news.newsland.it...
> Ciao a tutti,
>
> sto cercando di costruire un report avente come origine più query,
> premetto che per alcuni motivi non posso raggruppare con una sola query le
> altre che mi servono.
>
> Vi ringrazio in anticipo per l'aiuto.
>
> Davide
>
> --
Una condizione essenziale e che i nomi dei campi delle varie query e quindi
dei controlli sul report, siano uguali.
Detto questo puoi gestire tutto da codice.
Lascia in bianco "Origine Record" del report.
Su Apertura del report stesso inserisci il codice opportuno:
...tue condizioni
Me.RecordSource = "TuoNomeQuery"
Ciao, Carlo


title: Parametri Sottomaschera

text:
Ciao a tutti,
Sto perdendo la testa da una giornata su un problema che penso sia
relativo al passaggio dei parametri verso una sottomaschera. Vi spiego
più nel dettaglio.
Ho una maschera principale (main) con una struttura simile ad un sito
coi frame, per rendere l'idea. Un menu top, con le categorie, un menu
laterale con le maschere da aprire e una sottomaschera centrale dove
queste maschere vengono aperte attraverso l'attributo SourceObject.
Per tutte le maschere "gestionali" di semplice inserimento, modifica e
cancellazione questa struttura non ha presentato alcun problema. Ho
iniziato a capirci poco nel momento in cui ho iniziato ad invocare
delle sottomaschere dove l'origine dati era rappresentata da query
parametriche.
Spero con un esempio concreto di rendere meglio l'idea.
SELECT AssociazioneMedicine.IdMedicina, AssociazioneMedicine.IdTerapia,
AssociazioneMedicine.Dosaggio, AssociazioneMedicine.Tempo
FROM AssociazioneMedicine
WHERE AssociazioneMedicine.IdTerapia=Forms![(maschera) Organizzazione
Terapie]!CasellaCombinata0;
La maschera "(maschera) Organizzazione Terapie" è quella invocata
nella sottomaschera centrale, mentre CasellaCombinata0 è il controllo
(un menu a tendina) che dovrebbe passare il valore.
Nel momento in cui cerco di invocare la maschera, però, Access mi
visualizza la finestra di Immissione Parametro, segno (penso) che non
riesca a registrare il valore della casella Combinata.
Ci tengo a precisare che questa maschera, da sola, funziona
correttamente. Se invocata da sè non mi chiede di immettere nessun
parametro. E' l'invocazione della stessa all'interno del main (quindi
come sottomaschera) che provoca tutta questa situazione.
Grazie a tutti,
Spero in qualche risposta :)


title: Parametri Sottomaschera

author: cidi

text:
<
catald...@gmail.com
> ha scritto nel messaggio
news:1164306071.5...@m7g2000cwm.googlegroups.com...
Ciao a tutti,
Sto perdendo la testa da una giornata su un problema che penso sia
relativo al passaggio dei parametri verso una sottomaschera. Vi spiego
piů nel dettaglio.
Ho una maschera principale (main) con una struttura simile ad un sito
coi frame, per rendere l'idea. Un menu top, con le categorie, un menu
laterale con le maschere da aprire e una sottomaschera centrale dove
queste maschere vengono aperte attraverso l'attributo SourceObject.
Per tutte le maschere "gestionali" di semplice inserimento, modifica e
cancellazione questa struttura non ha presentato alcun problema. Ho
iniziato a capirci poco nel momento in cui ho iniziato ad invocare
delle sottomaschere dove l'origine dati era rappresentata da query
parametriche.
Spero con un esempio concreto di rendere meglio l'idea.
SELECT AssociazioneMedicine.IdMedicina, AssociazioneMedicine.IdTerapia,
AssociazioneMedicine.Dosaggio, AssociazioneMedicine.Tempo
FROM AssociazioneMedicine
WHERE AssociazioneMedicine.IdTerapia=Forms![(maschera) Organizzazione
Terapie]!CasellaCombinata0;
WHERE AssociazioneMedicine.IdTerapia=Forms!Main![(maschera) Organizzazione
Terapie]!Form!CasellaCombinata0;
devi inserire il riferimento alla maschera principale:


title: Parametri Sottomaschera

text:
"cidi" <
dadonz...@tin.it
> ha scritto nel messaggio
news:4565eac3$0$13751$4faf...@reader3.news.tin.it...
>
> <
catald...@gmail.com
> ha scritto nel messaggio
> news:1164306071.5...@m7g2000cwm.googlegroups.com...
> Ciao a tutti,
> Sto perdendo la testa da una giornata su un problema che penso sia
> relativo al passaggio dei parametri verso una sottomaschera. Vi spiego
> più nel dettaglio.
>
> Ho una maschera principale (main) con una struttura simile ad un sito
> coi frame, per rendere l'idea. Un menu top, con le categorie, un menu
> laterale con le maschere da aprire e una sottomaschera centrale dove
> queste maschere vengono aperte attraverso l'attributo SourceObject.
>
> Per tutte le maschere "gestionali" di semplice inserimento, modifica e
> cancellazione questa struttura non ha presentato alcun problema. Ho
> iniziato a capirci poco nel momento in cui ho iniziato ad invocare
> delle sottomaschere dove l'origine dati era rappresentata da query
> parametriche.
> Spero con un esempio concreto di rendere meglio l'idea.
>
> SELECT AssociazioneMedicine.IdMedicina, AssociazioneMedicine.IdTerapia,
> AssociazioneMedicine.Dosaggio, AssociazioneMedicine.Tempo
> FROM AssociazioneMedicine
> WHERE AssociazioneMedicine.IdTerapia=Forms![(maschera) Organizzazione
> Terapie]!CasellaCombinata0;
>
> WHERE AssociazioneMedicine.IdTerapia=Forms!Main![(maschera) Organizzazione
> Terapie]!Form!CasellaCombinata0;
>
> devi inserire il riferimento alla maschera principale:
scusa è partito un colpo :<))
Daniele


title: Parametri Sottomaschera

text:
> scusa è partito un colpo :<))
eheh
Come sempre accade in questi casi, 30 secondi dopo aver postato il
thread sul NG ho trovato la risposta al mio quesito.
Ho inserito il riferimento al parametro in questo modo
[forms]![main]![Figlio21].Form![CasellaCombinata0]
dove main è la maschera principale e Figlio21 è il riferimento al
controllo sottomaschera dove istanzio tutte le maschere.
Spero questa risposta sia utile ad altri con questo problema.


title: Query ed ordinamento crescente...

author: SuperPippo®

text:
ciao ho una query di selezione
che mi svolge una ricerca anagrafica  però vorrei
che l'ordinamento fosse crescente...per codice...
niente di + facile direte voi..
ho messo Crescente in Ordinamento...
ma l'ordinamento deve essere effettuato al terzo codice... mi spiego..
la stringa di codici è questa..
34/2000/F345
100/2000/F237
quindi vorrei che l'ordinamento fosse effettuato considerando
F237
F345
etc....
grazie...


title: Query ed ordinamento crescente...

author: omnitow

text:
prova così:
select codice , campo1, campo2, .... from nometabella order by
Mid(cosice,Instr(codice,"F"),len(codice));
controlla la sintassi della funzione instr, non la ricordo precisamente
ciao omnitow
"SuperPippo®" <ik0qd...@SPAMlibero.it> ha scritto nel messaggio
news:ScpM8.22093$86.5...@twister1.libero.it...
