title: Lo speciale di GMC sui giochi di ruolo

text:
On Jul 28, 5:57 am, AmigOS <
ami...@tiscali.it
> wrote:
> Qualcuno se non erro ha anche parlato di giornalisti "venduti" il che
> è un tantinello differente dall'affermare che sia gradito o meno un
> articolo....
> Poi per quanto riguarda i "gusti" delle riviste è tutto molto
> relativo, già il fatto che chi ne parla male, afferma che TUTTE le
> riviste italiane siano insufficienti (anche quelle on-line ??) è
> evidente che sono punti di vista.....
Ma io che c'entro con Andrea Guglielmi? Anche io sono d'accordo con
chi ha criticato Andrea sul fatto che effettivamente le sue accuse
erano un po' misere di motivazioni, infatti mi sono astenuto dal
commentare, invece le mie opinioni le ho difese da chi mi ha attaccato
personalmente. Te perche' mischi assieme i miei discorsi coi suoi?
Cioe' Andrea parla male dell'articolo ed ad un tratto non si sa per
quale motivo ne parlo male anche io, viceversa andrea continua con la
sua azione contro l'assenza dei roguelike, che a me sinceramente me ne
frega e non me ne frega, quella era roba che girava sugli zx spectrum,
non so nemmeno se hanno coperto le vecchie glorie delle consolle con
la loro tonnellata di difetti, capirai quanto posso criticare se ci
sono o meno i rogulelike... Viceversa se proprio dovevo difendere
andrea direi che i primi attacchi verso di lui in questo thread erano
veramente bambineschi, dato che lo si e'attaccato su errori di
battitura.
Comunque effettivamente ultimamente se devo comprare un gioco guardo
prima sui newsgroup dove se ne parla dando poco conto ai post in cui
lo si esalta a cvavolo e poi tento di trovarmi un demo. Tanto per
dirne una Oblivion all'inizio era un gioco che mi prendeva un casino,
non lo consideravo minimamente un giochetto di ruolo, ma non nego di
esserci stato attaccato un paio giorni andando a dormire "la mattina
presto": era un ottimo gioco, anche se era ben lontano dall'essere un
RPG... grazie a gente come mose' invece ora non riesco piu' nemmeno ad
avvicinarmici...
Delle riviste, anche quelle famose, purtroppo non mi posso fidare vedo
voti che troppo spesso contrastano con i miei gusti personali, mettono
tante belle foto fighe, ma la sostanza della recensione non e' un
granche', quando ho fatto l'errore di fidarmi ne sono rimasto
profondamente deluso, e sono 120milalire che se ne partono ogni volta
al giorno d'oggi. Viceversa molti giochi che mi sono piaciuti
profondamente hanno ricevuto al massimo un'accoglienza freddina. Salvo
poi essere lodati solo in un terzo o quarto momento quando ormai non
se li cagava piu' nessuno, da gente poi che probabilmente non ci ha
giocato dato il modo con cui ne parla ed il modo con cui si tiene sul
vago quando bisogna elencarne i pregi o i difetti...
...e sinceramente dopo essere stato trattato a pesci in faccia dallo
staff della rivista che ho criticato (perche' io nel post originale ho
criticato la rivista, non l'articolo, dicendo appunto che data
l'impressione che ne avevo non mi sorprendeva che non avesse fatto un
lavoro decente) che invece di richiamarmi sulla mia sfacciataggine in
maniera equilibrata e fatta bene (come ha fatto gente ESTRANEA alla
polemica)... guarda... non ho proprio alcuna intenzione di comprare
neanche 1 singolo ulteriore numero senza parlare della tua assurda
proposta di farmi almeno gli ultimi 5 o 6 anni di GMC per avere le
conoscenze necessarie per criticarla. Mi ha fatto una pessima
impressione agli inizi ed a distanza di anni almeno due delle persone
che vi lavorano mi hanno dato una pessima impressione di loro.
Semplicemente non ci tengo a farmi una cultura su gente simile.


title: Lo speciale di GMC sui giochi di ruolo

author: AmigOS

text:
Il Sat, 28 Jul 2007 06:32:23 -0700, Butterfly Dragon
<
simone....@gmail.com
> ha scritto:
>neanche 1 singolo ulteriore numero senza parlare della tua assurda
>proposta di farmi almeno gli ultimi 5 o 6 anni di GMC per avere le
>conoscenze necessarie per criticarla. Mi ha fatto una pessima
>impressione agli inizi ed a distanza di anni almeno due delle persone
>che vi lavorano mi hanno dato una pessima impressione di loro.
>Semplicemente non ci tengo a farmi una cultura su gente simile.
Amen.
Un buon motivo pertanto di evitare di affermare ciň che non si sa con
certezza.


title: Lo speciale di GMC sui giochi di ruolo

author: Firwood

text:
On Sat, 28 Jul 2007 06:32:23 -0700, Butterfly Dragon
<
simone....@gmail.com
> wrote:
>Comunque effettivamente ultimamente se devo comprare un gioco guardo
>prima sui newsgroup dove se ne parla dando poco conto ai post in cui
>lo si esalta a cvavolo e poi tento di trovarmi un demo. Tanto per
>dirne una Oblivion all'inizio era un gioco che mi prendeva un casino,
>non lo consideravo minimamente un giochetto di ruolo, ma non nego di
>esserci stato attaccato un paio giorni andando a dormire "la mattina
>presto": era un ottimo gioco, anche se era ben lontano dall'essere un
>RPG... grazie a gente come mose' invece ora non riesco piu' nemmeno ad
>avvicinarmici...
E tu dai più credito a quanto dicono altri rispetto a quanto il gioco
ti diverta? sei messo maluccio, proprio maluccio. Se un gioco lo
stroncano tutti ma io mi ci diverto lo uso, e chissenefrega dei
commenti negativi.
<snip>
Sei stato criticato non per l'attacco alla rivista, ma perchè hai dato
del corrotto e del venduto senza troppi giri di parole. Finchè ti
lamenti della rivista nessuno ti può contestare, ma quando muovi
un'accusa (cosa che hai fatto nel tuo post) devi motivarla o subirne
le conseguenze.
Byez


title: Lo speciale di GMC sui giochi di ruolo

author: eXeS

text:
>poi deve essere in
>16/10 (che cosi' lo puoi vendere ad un prezzo maggiore anche se stai
>dando di meno al cliente e gli stai per rendere il PC scomodissimo da
>usare).
Io al lavoro ho un lcd 5/4 1280x1024, a casa un 16/10 a 1680x1050, al lavoro
rimpiango i 16/10 che mi farebbero veramente comodo.
La  maggior parte del software che uso per diverse ora al giorno, NetBeans,
VB, Visual Studio Dot Net, Enterprise Manager per SQL Server 2000, Sql
Server Management Studio, hanno l'area di lavoro di sinistra che usa
parecchio spazio, quindi a mio avviso la comodità/scomodità dei 16/10,
dipende dall'ambito di utilizzo :)


title: Lo speciale di GMC sui giochi di ruolo

text:
eXeS ha scritto:

Certamente, infatti grafici e musici usano spesso addirittura 3 schermi
per poter gestire in maniera completa tutto il desktop necessario.


title: Lo speciale di GMC sui giochi di ruolo

author: Butterfly Dragon

text:
On Jul 28, 6:47 am, Firwood <
graziano.gire...@gmail.com
> wrote:
> E tu dai più credito a quanto dicono altri rispetto a quanto il gioco
> ti diverta? sei messo maluccio, proprio maluccio. Se un gioco lo
> stroncano tutti ma io mi ci diverto lo uso, e chissenefrega dei
> commenti negativi.
A dire il vero non riesco piu' a giocarci per via dei suo FANATISMO di
mose' nei confronti di quel gioco e della sua adorazione completa e
totale. Un gioco che crea comportamenti simili nella gente mi
spaventa.
> Sei stato criticato non per l'attacco alla rivista, ma perchè hai dato
> del corrotto e del venduto senza troppi giri di parole. Finchè ti
> lamenti della rivista nessuno ti può contestare, ma quando muovi
> un'accusa (cosa che hai fatto nel tuo post) devi motivarla o subirne
> le conseguenze.
Senti, vuoi che mi metto a citare tutte le volte in cui comprando
riviste diverse (tra cui anche GMC) i pareri potevano differire
leggermente, ma in pratica buona parte dell'articolo era una copia di
quello che stava scritto sulla nota informativa del gioco? Vuoi che mi
metto a riferire di quanto troppo spesso persino le immagini
utilizzate nelle recensioni dei giochi erano le stesse? Non mi va di
sprecare tempo e fatica per questa roba. Basta leggere piu' di una
rivista per volta o guardare un po' di cose assieme, dato che pero'
ora per dimostrarlo mi toccherebbe spenderci dei soldi per comprare
piu' riviste (non posso prendere quelle cecchie perche' c'e' sempre il
"siamo cambiati da allora."), poi spenderci del tempo per mettere
insieme una nota comparativa (per far vedere bene quanto gli argomenti
trattati siano gli stessi tra la nota informativa dell'agenzia di
pubbliche relazioni della ditta con quello che dicono le riviste,
senza contare quante foto identiche vengono utilizzate da riviste e
recensori completamente diversi, che quindi non sono screenshot
originali, ma roba che qualcuno ti ha passato), ed infine spendere del
tempo per triturare infinitesimamente la gente che mi ha dato contro
(che e' gente che il massimo danno che ha fatto sinora e' stato
insultarmi su internet, per quello che puo' contare).
...
No dico, la faresti una faticata del genere? A me non pare il caso, se
m'insultano mi difendo il minimo, e chissenefrega.


title: Lo speciale di GMC sui giochi di ruolo

text:
On Jul 28, 7:21 am, "eXeS" <
stefano_NOSSPPAMMlan...@libero.it
> wrote:
> Io al lavoro ho un lcd 5/4 1280x1024, a casa un 16/10 a 1680x1050, al lavoro
> rimpiango i 16/10 che mi farebbero veramente comodo.
> La  maggior parte del software che uso per diverse ora al giorno, NetBeans,
> VB, Visual Studio Dot Net, Enterprise Manager per SQL Server 2000, Sql
> Server Management Studio, hanno l'area di lavoro di sinistra che usa
> parecchio spazio, quindi a mio avviso la comodità/scomodità dei 16/10,
> dipende dall'ambito di utilizzo :)
L'albero del progetto occupa molto spazio, e' vero, tuttavia la
finestra del debug solitamente sta sotto, i file vecchi e nuovi e'
piu' comodo compararli con uno splitscreen orizzontale che non
verticale dato che le righe tendono ad allungarsi all'infinito con gli
800 parametri soliti, i tab occupano ancora altro spazio sopra oltre
alla righetta di strumenti che mi tocca tenere ad una riga sola. Ma
logicamente non sono io quello che ci lavora di continuo, io lo faccio
principalmente per sport, secondo me i 6/10 sono scomodi, ma se te ci
lavori di continuo....


title: Lo speciale di GMC sui giochi di ruolo

text:
Il Sat, 28 Jul 2007 16:35:16 -0000, Butterfly Dragon
<
simone....@gmail.com
> ha scritto:
>No dico, la faresti una faticata del genere? A me non pare il caso, se
>m'insultano mi difendo il minimo, e chissenefrega.
.... rbadisco che allora, vista la "pigrizia latente" forse certe
sparate te le potevi tranquillamente risparmiare.
... per il resto.... rabbrividsco al solo immaginare che tu possa
abbandonare un gioco solo per il comportamento a te non gradito di una
persona.... sinceramente senza parole.
A me personalmente non frega niente.
Qui ho letto peste e corna contro Diablo dove invece ci ho giocato e
mi sono divertito parecchio, così come sul NG ACTION ho letto TUTTO il
male possibile verso SIN Episodes come se fosse il peggior gioco mai
realizzato nella storia. Anche in questo caso.... ho appena finito di
giocarlo e l'unica cosa che al massimo mi fà incavolare è che
probabilmente non ci saranno seguiti.... (per carità, non che non ci
dormirò la notte eh....)


title: Lo speciale di GMC sui giochi di ruolo

text:
On Jul 28, 7:39 am, "=Andre@= " <s...@spam.4> wrote:
> Certamente, infatti grafici e musici usano spesso addirittura 3 schermi
> per poter gestire in maniera completa tutto il desktop necessario.
er... 3 schermi in 5/4 contro 1 schermo in 16/10... no... direi
proprio che non c'entrano niente... Lo schermo singolo finora mi e'
sempre stato moooolto piu' comodo con una bella altezza verticale...
poi, oh, sono opinioni, se a voi vi piace... io lo trovo scomodissimo.


title: Lo speciale di GMC sui giochi di ruolo

text:
On Jul 28, 9:43 am, AmigOS <
ami...@tiscali.it
> wrote:
> .... rbadisco che allora, vista la "pigrizia latente" forse certe
> sparate te le potevi tranquillamente risparmiare.
Qui hai ragione, ma e' un ragionamento col senno di poi, sul momento
ci stava bene.
> ... per il resto.... rabbrividsco al solo immaginare che tu possa
> abbandonare un gioco solo per il comportamento a te non gradito di una
> persona.... sinceramente senza parole.
io rabbrividisco ai comportamenti di certe persone... de gustibus.


title: Lo speciale di GMC sui giochi di ruolo

text:
Il Sat, 28 Jul 2007 19:10:27 -0000, Butterfly Dragon
<
simone....@gmail.com
> ha scritto:
>> ... per il resto.... rabbrividsco al solo immaginare che tu possa
>> abbandonare un gioco solo per il comportamento a te non gradito di una
>> persona.... sinceramente senza parole.
>
>io rabbrividisco ai comportamenti di certe persone... de gustibus.
Su questo concordo... anche se immagino ci stiamo riferendo a persone
differenti.
Continuo sempre ad avere piů dubbi su qello che affermi, visto che mi
sono ricordato che qualche anno fa, spedii alla redazione di GMC una
lettera di "fuoco" verso HALIFAX ITALIA.
GMC la pubblicň con tanto di rispostra da parte dei diretti
interessati.
Chiaramente la stessa lettera la spedii direttamente ad Halifax senza
riceverne risposta.
Sinceramente, un comportamento del genere a me fa pensare ad una
redazione completamente slegata da eventuali influenze di distrubutori
etc, altrimenti come minimo, immagino che la mia lettera sarebbe stata
cestinata.


title: Lo speciale di GMC sui giochi di ruolo

text:
On Sat, 28 Jul 2007 16:35:16 -0000, Butterfly Dragon
<
simone....@gmail.com
> wrote:
>A dire il vero non riesco piu' a giocarci per via dei suo FANATISMO di
>mose' nei confronti di quel gioco e della sua adorazione completa e
>totale. Un gioco che crea comportamenti simili nella gente mi
>spaventa.
A me fanno pena invece quelle persone cosi caratterialmente deboli da
lasciarsi influenzare da queste cose... ma è solo il mio punto di
vista. A me oblivion è piaciuto moltissimo, e mi sono goduto anche la
prima espansione. Aspetto di trovare shivering island in economica per
completare il gioco e disinstallarlo. Tuttavia, oblivion è un pelo
sotto morrowind secondo il mio personalissimo metro di giudizio.
>Senti, vuoi che mi metto a citare tutte le volte in cui comprando
>riviste diverse (tra cui anche GMC) i pareri potevano differire
>leggermente, ma in pratica buona parte dell'articolo era una copia di
>quello che stava scritto sulla nota informativa del gioco?
Fai pure se ci tieni. Se si tratta dello stesso titolo mi sembra più
che ovvio che la maggior parte del testo sia simile, fatta eccezione
per il commento personale del recensore che varia da soggetto a
soggetto. Se alla pubblicità dell'editore sfrondi tutto l'hype, quello
che rimane è la sostanza di un titolo, quello che poi un recensore
deve valutare.
> Vuoi che mi
>metto a riferire di quanto troppo spesso persino le immagini
>utilizzate nelle recensioni dei giochi erano le stesse? Non mi va di
>sprecare tempo e fatica per questa roba. Basta leggere piu' di una
>rivista per volta o guardare un po' di cose assieme,
Io compro regolarmente tgm da una vita, e non mi dispiace affatto,
mentre prendo gmc per i titoli allegati, mediamente circa 6 all'anno,
quindi una buona metà delle uscite. Come ho già detto, GMC mi sembra
rivolta maggiormente ad un pubblico di adolescenti, e non mi pare
proprio il liber maleficourm che hai presentato tu, tra l'altro senza
nemmeno leggere la rivista da molto tempo. Sei stato incauto.. come
minimo!
>  dato che pero'
>ora per dimostrarlo mi toccherebbe spenderci dei soldi per comprare
>piu' riviste (non posso prendere quelle cecchie perche' c'e' sempre il
>"siamo cambiati da allora."), poi spenderci del tempo per mettere
>insieme una nota comparativa (per far vedere bene quanto gli argomenti
>trattati siano gli stessi tra la nota informativa dell'agenzia di
>pubbliche relazioni della ditta con quello che dicono le riviste,
>senza contare quante foto identiche vengono utilizzate da riviste e
>recensori completamente diversi, che quindi non sono screenshot
>originali, ma roba che qualcuno ti ha passato), ed infine spendere del
>tempo per triturare infinitesimamente la gente che mi ha dato contro
>(che e' gente che il massimo danno che ha fatto sinora e' stato
>insultarmi su internet, per quello che puo' contare).
Quello che tu chiami "spendere" io la chiamo voglia. Se sono convinto
delle mie asserzioni.. al diavolo il modo, faccio di tutto per
confermarle e mostrare agli altri che i "fessi" sono loro.
Cosi invece ti accontenti di uscirtene con una sortita da "bullo
telematico", senza uno straccio di prova a sostegno della tua
affermazioni. Poi, dietro minacce legali ti metti in un angolo con la
coda tra le gambe zitto zitto e quando hai saputo che era una sparata
hai tirato in ballo la democrazia, la libertà di stampa e altri
concetti di alto lignaggio morale... tutti sprecati per un post nato
male e sviluppato sempre peggio.
>No dico, la faresti una faticata del genere? A me non pare il caso, se
>m'insultano mi difendo il minimo, e chissenefrega.
Come ho detto prima, se credo in quello che dico si, altrimenti faccio
la figura del bamboccio saputello che messo di fronte ai fatti non fa
altro che succhiarsi il dito lamentandosi che tutti gli altri ce
l'hanno con lui.
Ovviamente questa è la mia personalissima opinione.


title: Lo speciale di GMC sui giochi di ruolo

author: Paolo Paglianti

text:
> Che abbia sparato il solito qualunquismo
>e' verissimo, che il qualunquismo sia giustificato dal mio punto di
>vista e' altrettanto vero.
guarda, mi basta questo, sono soddisfatto. di base hai ammesso che hai
scritto delle cose "qualunquiste", che era quello che sostenevo io.
P


title: Lo speciale di GMC sui giochi di ruolo

text:
"Butterfly Dragon" <
simone....@gmail.com
> ha scritto nel messaggio
news:1185640516.4...@g4g2000hsf.googlegroups.com...
> Senti, vuoi che mi metto a citare tutte le volte in cui comprando
>riviste diverse (tra cui anche GMC) i pareri potevano differire
> lggermente, ma in pratica buona parte dell'articolo era una copia di
> quello che stava scritto sulla nota informativa del gioco? Vuoi che mi
> metto a riferire di quanto troppo spesso persino le immagini
guarda, trovami una singola recensione di GMC che è copiata dalla "nota
informativa" (presumo tu stia parlando della press release del gioco) e io
ti do di tasca mia 1000 euro. cosi', per pagarti il disturbo.
P


title: Lo speciale di GMC sui giochi di ruolo

text:
"AmigOS" <
ami...@tiscali.it
> ha scritto nel messaggio
news:tc6na3dd043oe34k6...@4ax.com...
> Il Sat, 28 Jul 2007 19:10:27 -0000, Butterfly Dragon
> Sinceramente, un comportamento del genere a me fa pensare ad una
> redazione completamente slegata da eventuali influenze di distrubutori
> etc, altrimenti come minimo, immagino che la mia lettera sarebbe stata
> cestinata.
nei prossimi giorni sarò occupato in una recensione un po' bio-speciale,
quindi non seguiro' questo thread.
dato che ho risposto quasi a ogni post denigratorio di questi due signori
(che probabilmente sono pure lo stesso troll disoccupato), volevo
ringraziare te e tutti gli altri che, pur non conoscendoci personalmente,
hanno impiegato tempo personale per difendere le riviste in genere e GMC in
particolare. grazie :)
ciao
P


title: Lo speciale di GMC sui giochi di ruolo

text:
Butterfly Dragon ha scritto:
> On Jul 28, 7:39 am, "=Andre@= " <s...@spam.4> wrote:
>> Certamente, infatti grafici e musici usano spesso addirittura 3 schermi
>> per poter gestire in maniera completa tutto il desktop necessario.
>
> er... 3 schermi in 5/4 contro 1 schermo in 16/10...
E' come dire 1 schermo gigante a 15/4
> no... direi
> proprio che non c'entrano niente... Lo schermo singolo finora mi e'
> sempre stato moooolto piu' comodo con una bella altezza verticale...
> poi, oh, sono opinioni, se a voi vi piace... io lo trovo scomodissimo.
Non è assolutamente un opinione ma una necessità in alcuni ambiti
lavorativi.


title: Lo speciale di GMC sui giochi di ruolo

text:
Firwood ha scritto:
> E tu dai più credito a quanto dicono altri rispetto a quanto il gioco
> ti diverta? sei messo maluccio, proprio maluccio. Se un gioco lo
> stroncano tutti ma io mi ci diverto lo uso, e chissenefrega dei
> commenti negativi.
Ma possibile che OGNI volta si parli di riviste il tutto si deve ridurre
a come/quando/perchè si sono recensiti i giochi più blasonati?
Al di la delle polemiche (veramente sterili e per nulla costruttive dato
che ci si' è lanciati in massa in un flame con bandiere al seguito)
perchè non analizzare seriamente il panorama dei giochi per pc (e magari
in specifico nell' ambito RPG in topic) e confrontare l' "impegno" delle
riviste ad adattarsi ad un ambiente che non è sicuramente più quello di
una volta?
Mi spiego:
Ai tempi la rivista serviva a:
1) Rimanere aggiornati sulle nuove uscite e sui "rumor" del settore
(cosa soppiantata dalla rete sulla grande scala, "esclusive" a parte)
2) F.a.q. e walkthrough dei propri giochi preferiti (cosa completamente
affondata dai vari gamefaqs)
3) Recensioni dei giochi usciti (cosa che a mio avviso è ancora utile
solo per certi tipi di gioco quando invece parecchio generica per titoli
quali MMORPG)
4) Distribuire demo, patch e mod (la rete ha risolto anche questo problema).
5) Fornire uno sguardo critico e competente sull' industria dei
videogame e sulla parte artistica di questo fenomeno (l' unica cosa che
conta veramente oggi?)
Di discorsi se ne sono già fatti tanti a proposito... ma credo comunque
sia più costruttivo parlare di certe cose che minacciarsi a vicenda o
sbrodolare insulti.


title: Lo speciale di GMC sui giochi di ruolo

text:
"=Andre@= " <set@spam.4> ha scritto nel messaggio
news:Dviri.76713$%k.21...@twister2.libero.it...
> Firwood ha scritto:
> Al di la delle polemiche (veramente sterili e per nulla costruttive dato
> che ci si' è lanciati in massa in un flame con bandiere al seguito) perchè
> non analizzare seriamente il panorama dei giochi per pc (e magari in
> specifico nell' ambito RPG in topic) e confrontare l' "impegno" delle
> riviste ad adattarsi ad un ambiente che non è sicuramente più quello di
> una volta?
in generale, le riviste "evolvono", o almeno dovrebbero farlo.
> 1) Rimanere aggiornati sulle nuove uscite e sui "rumor" del settore (cosa
> soppiantata dalla rete sulla grande scala, "esclusive" a parte)
>
spesso e volentieri, news, anteprime e annunci vengono forniti prima alla
stampa su carta e poi all'online. questo perchè - almeno per ora - le
software house sanno bene che le riviste su carta hanno ancora un senso. ad
esempio, la maggior parte delle immagini di Fallout 3, e molte di quelle di
COD 4, date a GMC e alle altre riviste in giro per il mondo sono ancora
esclusive della stampa.
> 2) F.a.q. e walkthrough dei propri giochi preferiti (cosa completamente
> affondata dai vari gamefaqs)
>
totalmente d'accordo, dato che su GMC da anni non pubblichiamo soluzioni
(ahime').
> 3) Recensioni dei giochi usciti (cosa che a mio avviso è ancora utile solo
> per certi tipi di gioco quando invece parecchio generica per titoli quali
> MMORPG)
>
come il punto 1. la maggior parte dei giochi super-attesi arriva prima alla
carta stampata.
> 4) Distribuire demo, patch e mod (la rete ha risolto anche questo
> problema).
>
si, pero' la "selezione" del DVD o della rivista ti offre, appunto, una
selezione. esistono ottomila mod per HL2, pero' leggendo GMC (e i suoi
concorrenti, indubbiamente) puoi scoprire quello che ti interessa di piu'.
> 5) Fornire uno sguardo critico e competente sull' industria dei videogame
> e sulla parte artistica di questo fenomeno (l' unica cosa che conta
> veramente oggi?)
non aspiriamo a tanto, ma ci piacerebbe :)
il punto è che tu ragione da appassionato che dedica a questo hobby quasi
tutto il tempo libero (togliendo lavoro, sonno, donna, e via dicendo).
molta gente non ha la possibilità di stare attaccata a Internet una o due
ore al giorno per scoprire tutto sul mondo dei giochi. la rivista, da questo
punto di vista, offre una visione completa (parliamo di tutti i giochi) e
ragionata (6 pagine a cod, 1 a the shield), a quello che c'e' e che
arriverà. piu' una parte su come riutilizzare i giochi del passato con mod e
patch e via dicendo, che ha soppiantato le soluzioni.
non credo che per persone come te esista o possa esistere una rivista
perfetta, e sono molto contento che persone come Amigos o Dritz o tutti gli
altri che ci hanno piu' o meno difeso leggano e spesso apprezzino GMC. vuol
dire che riusciamo, almeno a volte, a battere Internet, l'avversario piu'
formidabile, dalle mille voci e persino gratuito.
ciao
P



title: Lo speciale di GMC sui giochi di ruolo

text:
Paolo Paglianti ha scritto:
>> Al di la delle polemiche (veramente sterili e per nulla costruttive dato
>> che ci si' è lanciati in massa in un flame con bandiere al seguito) perchè
>> non analizzare seriamente il panorama dei giochi per pc (e magari in
>> specifico nell' ambito RPG in topic) e confrontare l' "impegno" delle
>> riviste ad adattarsi ad un ambiente che non è sicuramente più quello di
>> una volta?
> in generale, le riviste "evolvono", o almeno dovrebbero farlo.
Eppure con in una mano un numero di GMC del 2002 e in un altra uno degli
ultimi non vedo queste differenze profondissime.
Dall' altra parte invece il mio modo di cambiare e di informarmi è
profondamente cambiato, ora ho tonnellate di MMOG gratuiti, più o meno
validi, produzioni amatoriali che "reggono la botta", siti e forum delle
stesse software house e via dicendo...
>> 1) Rimanere aggiornati sulle nuove uscite e sui "rumor" del settore (cosa
>> soppiantata dalla rete sulla grande scala, "esclusive" a parte)
>>
>
> spesso e volentieri, news, anteprime e annunci vengono forniti prima alla
> stampa su carta e poi all'online. questo perchè - almeno per ora - le
> software house sanno bene che le riviste su carta hanno ancora un senso.
Se me lo permetti io credo sia perchè la stampa ha più denaro da offrire
al confronto del mezzo telematico (almeno in generale).
Inoltre non so bene come funziona la cosa ma credo che news "importanti"
come eventuali ritardi o simili vengano divulgate direttamente dalla SH
per mezzo di internet (almeno io ho notato un aggiornamento delle
informazioni abbastanza veloce in questo senso).
>> 2) F.a.q. e walkthrough dei propri giochi preferiti (cosa completamente
>> affondata dai vari gamefaqs)
> totalmente d'accordo, dato che su GMC da anni non pubblichiamo soluzioni
> (ahime').
Eppure, paradossalmente, oggigiorno c'è chi spende una ventina di euro
per la guida al proprio mmorpg. Abbastanza assurdo.
>> 3) Recensioni dei giochi usciti (cosa che a mio avviso è ancora utile solo
>> per certi tipi di gioco quando invece parecchio generica per titoli quali
>> MMORPG)
> come il punto 1. la maggior parte dei giochi super-attesi arriva prima alla
> carta stampata.
Oh questo è certo, ed è normale che sia cosi' dato che per pubblicare
una recensione online basta un upload di pochi kb mentre per una rivista
i tempi sono al confronto lunghissimi.
Da quel che so, comunque, proprio per questi motivi capita che le
versioni provate in sede redazionale differiscano da quelle retail in
commercio. Ad esempio cambiano i mezzi di protezione o manca qualche
fix. Confermi?
>> 4) Distribuire demo, patch e mod (la rete ha risolto anche questo
>> problema).
> si, pero' la "selezione" del DVD o della rivista ti offre, appunto, una
> selezione. esistono ottomila mod per HL2, pero' leggendo GMC (e i suoi
> concorrenti, indubbiamente) puoi scoprire quello che ti interessa di piu'.
Oh certo, non nego che l' informazione cartacea abbia i suoi vantaggi
(io da nostalgico mi trovo spesso a sfogliare vecchi numeri ad esempio)
ma più che altro parlavo proprio del supporto fisico allegato alla rivista.
E anzi, nonostante io abbia avuto la fortuna di un collegamento internet
in tempi abbastanza remoti mi ha sempre fatto piacere poter approfittare
delle collezioni di mod in cd, da quelle di Zeta a quelle di GMC.
E' anche piacevole e utile evitarsi il download di un demo di 1 o più GB
  ma ammetto che quando ai tempi provavo OGNI demo presente sul disco
allegato oggi come oggi tendo spesso a non inserirlo nemmeno nel lettore
dato che i contenuti di mio interesse sono di solito già installati sul
mio pc.
Sopratutto per quanto riguarda le patch e bugfix vari.
>> 5) Fornire uno sguardo critico e competente sull' industria dei videogame
>> e sulla parte artistica di questo fenomeno (l' unica cosa che conta
>> veramente oggi?)
> non aspiriamo a tanto, ma ci piacerebbe :)
Piacerebbe anche ai lettori.
> il punto è che tu ragione da appassionato che dedica a questo hobby quasi
> tutto il tempo libero (togliendo lavoro, sonno, donna, e via dicendo).
> molta gente non ha la possibilità di stare attaccata a Internet una o due
> ore al giorno per scoprire tutto sul mondo dei giochi. la rivista, da questo
> punto di vista, offre una visione completa (parliamo di tutti i giochi) e
> ragionata (6 pagine a cod, 1 a the shield), a quello che c'e' e che
> arriverà. piu' una parte su come riutilizzare i giochi del passato con mod e
> patch e via dicendo, che ha soppiantato le soluzioni.
Vedi, ad esempio io sono appassionato di HI-FI e di acustica in generale
  e da anni compro una certa rivista (tralascio il nome) che oltre a
recensire l' hardware si lancia in retrospettive su periodi ed influenze
musicali, contiene rubriche sull' autocostruzione, cenni di fisica
acustica, pagine tecniche (diciamo for dummies?) sulla post produzione
di brani musicali, approfondimenti sull' elettronica (sempre digeribili
da un "infarinato" e non appannaggio di ingegneri) e via dicendo.
Sarebbe tanto orribile una traslazione di tanta larghezza di vedute in
una rivista di VG?
E' molto probabile che ad un minorenne in media non interessi una
rubrica che approfondisca il funzionamento di una scheda video (anche se
questi aspetti "nerd" potrebbero tornargli parecchio utili in ambito
"acquisti") o che ad un fanatico di fps o rpg possa interessare l'
evoluzione del suono nei VG dai vetusti MIDI alle odierne EAX (anche se
io personalmente ho goduto nel guardarmi i video speciali sulla
creazione delle musiche di warhammer online, sul sito ufficiale).
Fattosta che questo rende una rivista diversa da un catalogo di uscite
argomentate, votate ed archiviate.
> non credo che per persone come te esista o possa esistere una rivista
> perfetta,
Non lo credo nemmeno io, ma credo ci si possa avvicinare ad un pubblico
"videoludicamente" più maturo.
Del resto chi recensisce musica non si fa scrupoli a fare un articolone
sui led zeppelin di tanto in tanto, nonostante questi non escano con un
album da una vita è importante sapere come il mercato di ieri ha
influenzato quello di oggi.
Altrimenti poi si potrebbe pensare che warcraft è il primo RTS, che WOW
è il primo MMORPG e che prima di Far Cry gli FPS erano snobbati.
> e sono molto contento che persone come Amigos o Dritz o tutti gli
> altri che ci hanno piu' o meno difeso leggano e spesso apprezzino GMC. vuol
> dire che riusciamo, almeno a volte, a battere Internet, l'avversario piu'
> formidabile, dalle mille voci e persino gratuito.
Amen.
> ciao
> P
Ciao e buon lavoro.


title: Lo speciale di GMC sui giochi di ruolo

text:
On Mon, 30 Jul 2007 09:50:27 GMT, "=Andre@= " <set@spam.4> wrote:
>Firwood ha scritto:
>
>> E tu dai più credito a quanto dicono altri rispetto a quanto il gioco
>> ti diverta? sei messo maluccio, proprio maluccio. Se un gioco lo
>> stroncano tutti ma io mi ci diverto lo uso, e chissenefrega dei
>> commenti negativi.
>
>Ma possibile che OGNI volta si parli di riviste il tutto si deve ridurre
>a come/quando/perchè si sono recensiti i giochi più blasonati?
Veramente questa mia affermazione è molto generale, e vale per tutti i
titoli che ricevono recensioni negative e invece qualcuno trae
divertimento dal titolo stroncato...
>Ai tempi la rivista serviva a:
>
>1) Rimanere aggiornati sulle nuove uscite e sui "rumor" del settore
>(cosa soppiantata dalla rete sulla grande scala, "esclusive" a parte)

D'accordo solo in parte.
Dai per scontato che tutti abbiano la banda larga e si informino su
tutto. I rumor e le novità che leggo su TGM alcune volte non le ho
notate su internet, propri operchè in mezzo al milione di notizie al
secondo che ti arrivano spesso non noti qualcosa che potrebbe
interessarti. In linea di massima comunque non posso darti torto.
>2) F.a.q. e walkthrough dei propri giochi preferiti (cosa completamente
>affondata dai vari gamefaqs)
Qui completamente d'accordo. Ritengo ormai inutili tips e soluzioni
sulla rivista, dato che spesso si trovano anche nel dvd allegato oltre
che su internet.
>3) Recensioni dei giochi usciti (cosa che a mio avviso è ancora utile
>solo per certi tipi di gioco quando invece parecchio generica per titoli
>quali MMORPG)
Il punto fore sono proprio le recensioni, insieme ai backstage.
Comprando da anni la rivista impari a valutare il metro di giudizio
del recensore e farti un'idea abbastanza precisa su come dovrebbe
essere un titolo.
Sul fronte dei MMORPG non mi esprimo perchè:
A) non mi divertono
B) sono un nuomo mezzo di ghettizzazione e non solo di aggregazione
(se vuoi ne parliamo in un altro thread)
>4) Distribuire demo, patch e mod (la rete ha risolto anche questo problema).
Sempre dando per scontato che tutti abbiano la banda larga.. e
purtroppo l'italia è uno dei paesi maggiormente afflitti dal digital
divide, cosa mai troppo spesso sottolineata.
Io, ad esempio, vivo nel cuore della pianura padana (paesino a 20
chiloetri da cremona), in una delle zone più produttive a livello
mondiale (lombardia) e non c'è l'adsl :-(
Voglio vederti a scaricarti i mod da 200 e passa mega, o anche le
patch, che sono sempre più grosse...
>5) Fornire uno sguardo critico e competente sull' industria dei
>videogame e sulla parte artistica di questo fenomeno (l' unica cosa che
>conta veramente oggi?)
Perchè, conta veramente che il vg sia assimilato ad un arte per essere
goduto?
Questa foga nel cercare di far diventare il videogame l'ottava arte la
trovo esagerata. Solo alcuni titoli tra l'altro entrerebbero di
diritto in questa arte, mentre alti sono delle ciofeche immani pompate
solo dai pr e dagli editor.
>Di discorsi se ne sono già fatti tanti a proposito... ma credo comunque
>sia più costruttivo parlare di certe cose che minacciarsi a vicenda o
>sbrodolare insulti.
Giusto, ma se uno parte dicendo delle emerite fesserie sputando sulla
professionalità di una categoria di professionisti non puoi pretendere
che nessuno si alteri.
Ciao!


title: Lo speciale di GMC sui giochi di ruolo

text:
Firwood ha scritto:
> Veramente questa mia affermazione è molto generale, e vale per tutti i
> titoli che ricevono recensioni negative e invece qualcuno trae
> divertimento dal titolo stroncato...
Si, capivo. Non ti accuso di niente, solo mi secca la situazione giri
intorno alle sole recensioni quando il fenomeno è più complesso.
>> Ai tempi la rivista serviva a:
>> 1) Rimanere aggiornati sulle nuove uscite e sui "rumor" del settore
>> (cosa soppiantata dalla rete sulla grande scala, "esclusive" a parte)
> D'accordo solo in parte.
> Dai per scontato che tutti abbiano la banda larga e si informino su
> tutto.
Beh insomma. Se non hai la banda larga non ti godi comunque una buona
parte di contenuti (io rosikerei abbestia). E comunque senza banda larga
le informazioni sono comunque raggiungibili in fretta (basta pensare ad
usenet).
> I rumor e le novità che leggo su TGM alcune volte non le ho
> notate su internet, propri operchè in mezzo al milione di notizie al
> secondo che ti arrivano spesso non noti qualcosa che potrebbe
> interessarti.
Beh certo che se vai "alla cieca" non ci ricavi molto dalla rete.
Però se ti affidi ad un portale di VG, ad un NG di usenet o ad una
comunità mirata che tratta i tuoi argomenti preferiti puoi avere notizie
anche molto più approfondite di quelle che di può dare una rivista.
E' ovvio che se la tua passione si limita a farti attendere il prossimo
Crysis e Bioshock allora l' approfondire su internet è inutile quando
puoi leggerti le news sulla tazza del cesso.
>> 3) Recensioni dei giochi usciti (cosa che a mio avviso è ancora utile
>> solo per certi tipi di gioco quando invece parecchio generica per titoli
>> quali MMORPG)
> Il punto fore sono proprio le recensioni, insieme ai backstage.
> Comprando da anni la rivista impari a valutare il metro di giudizio
> del recensore e farti un'idea abbastanza precisa su come dovrebbe
> essere un titolo.
Certo, se io compro ancora riviste è perchè ormai dopo più di dieci anni
conosco i personaggi del settore (almeno quelli fissi) e mi piace sapere
cosa ne pensano di questo o quell' altro gioco.
Ma molto probabilmente questo viene anche dal fatto che io con le
riviste ci sono cresciuto, altrimenti non so come sarebbe.
> Sul fronte dei MMORPG non mi esprimo perchè:
> A) non mi divertono
Questo se permetti è soggettivo.
> B) sono un nuomo mezzo di ghettizzazione e non solo di aggregazione
> (se vuoi ne parliamo in un altro thread)
Al di la di quello che è il tuo giudizio personale sui MMORPG (anche se
bisogna ammettere che io vedevo molto più reclusivo il gaming "vecchia
scuola" dove passavo ore nei dungeon di ultima underworld piuttosto che
il gaming online dove magari gioco anche per una chiacchierata) questi
giochi esistono e sono un fenomeno diffusissimo.
>> 4) Distribuire demo, patch e mod (la rete ha risolto anche questo problema).
> Sempre dando per scontato che tutti abbiano la banda larga.. e
> purtroppo l'italia è uno dei paesi maggiormente afflitti dal digital
> divide, cosa mai troppo spesso sottolineata.
> Io, ad esempio, vivo nel cuore della pianura padana (paesino a 20
> chiloetri da cremona), in una delle zone più produttive a livello
> mondiale (lombardia) e non c'è l'adsl :-(
> Voglio vederti a scaricarti i mod da 200 e passa mega, o anche le
> patch, che sono sempre più grosse...
Devi però ammettere che ormai questa è un caso abbastanza isolato dato
che la mia zona (tutt' altro che produttiva a livello industriale) è
completamente coperta dalla banda larga, tranne piccoli paesini montani).
Qui (2000 persone) ha funzionato una petizione. Magari può funzionare
anche da te.
>> 5) Fornire uno sguardo critico e competente sull' industria dei
>> videogame e sulla parte artistica di questo fenomeno (l' unica cosa che
>> conta veramente oggi?)
> Perchè, conta veramente che il vg sia assimilato ad un arte per essere
> goduto?
Essendo l' ultimo di cinque punti mi pare che il tuo commento sia
abbastanza esagerato.
> Questa foga nel cercare di far diventare il videogame l'ottava arte la
> trovo esagerata.
"Cercare di far diventare"? Cioè, CI SONO RIVISTE DI LAMPADINE che
vantano un approccio piu' approfondito di quello che le attuali riviste
di videogame hanno sull' intero fenomeno in questione.
Fosse per me leggerei una rivista completamente priva di recensioni
(tanto bene o male i titoli recensiti sono i più blasonati e so
benissimo cosa aspettarmi da tale software house e tale distribuzione,
poi ci sono demo e comunità pronti a dirmi MOLTO di più) ma non leggerei
mai una rivista priva di approfondimenti.
> Solo alcuni titoli tra l'altro entrerebbero di
> diritto in questa arte, mentre alti sono delle ciofeche immani pompate
> solo dai pr e dagli editor.
E dalle riviste no? Cioè, io non ci vedo niente di male nel vedere
osannato un "Serious Sam" che non è realizzato male ed è frenetico e
divertente ma ritengo ormai giusto e "evoluto" fare una distinzione tra
il videogame d' autore e quello per "la massa".
Del resto non è assurdo è molti game designer firmano volentieri i loro
prodotti (vedi Tim shafer, molineux, sid meier...).
Insomma, non vedo perchè pretendere un punto di vista critico sui
videogame dalle riviste sia cosi' assurdo.
Del resto non mi ci vedo proprio "giovannona coscia lunga" e "2001
odissea nello spazio" recensiti con gli stessi canoni di misura sulla
stessa rivista. Questo non vuol dire che il primo non sia cinema.
>> Di discorsi se ne sono già fatti tanti a proposito... ma credo comunque
>> sia più costruttivo parlare di certe cose che minacciarsi a vicenda o
>> sbrodolare insulti.
> Giusto, ma se uno parte dicendo delle emerite fesserie sputando sulla
> professionalità di una categoria di professionisti non puoi pretendere
> che nessuno si alteri.
Oh beh, non hai tutti i torti ma se io facessi parte della redazione
della rivista più letta in Italia me ne fregherei altamente dell'
opinione sterile di un ex lettore espressa in un canile come può esserlo
usenet oppure risponderei in maniera più distaccata e meno coinvolta
(credo si chiami professionalità).
Con questo non voglio togliere niente a nessuno ne' giudicare.
> Ciao!
Ciao.


title: Lo speciale di GMC sui giochi di ruolo

text:
On Mon, 30 Jul 2007 12:39:47 GMT, "=Andre@= " <set@spam.4> wrote:
>Beh insomma. Se non hai la banda larga non ti godi comunque una buona
>parte di contenuti (io rosikerei abbestia). E comunque senza banda larga
>le informazioni sono comunque raggiungibili in fretta (basta pensare ad
>usenet).
Sono uno di quelli che rosica :-(
E su usenet non trovi i video, wallpaper, last minute ecc...
>Beh certo che se vai "alla cieca" non ci ricavi molto dalla rete.
tgmonline, gamesradar, gamespot e un altro paio di siti.
>E' ovvio che se la tua passione si limita a farti attendere il prossimo
>Crysis e Bioshock allora l' approfondire su internet è inutile quando
>puoi leggerti le news sulla tazza del cesso.
Gioco principalmente gdr, qualche eccezione per gli fps (hl2,
painkiller, lost planet) e championship manager. Per il resto qualche
gioco di guida e avventure grafiche quando sono dell'umore giusto. Ah,
dimenticavo civilization iv... mannaggia alla firaxis e all'ottimo
lavoro svolto per sto titolo e le due espansioni. Mia moglie a volte
mi maledice perchè vado a letto tardi :-D
>> Sul fronte dei MMORPG non mi esprimo perchè:
>
>> A) non mi divertono
>
>Questo se permetti è soggettivo.
Infatti ho detto che non mi esprimo :-D
>
>> B) sono un nuomo mezzo di ghettizzazione e non solo di aggregazione
>> (se vuoi ne parliamo in un altro thread)
>
>Al di la di quello che è il tuo giudizio personale sui MMORPG (anche se
>bisogna ammettere che io vedevo molto più reclusivo il gaming "vecchia
>scuola" dove passavo ore nei dungeon di ultima underworld piuttosto che
>il gaming online dove magari gioco anche per una chiacchierata) questi
>giochi esistono e sono un fenomeno diffusissimo.
Prova a cominciare da zero e vedere quanti ti filano. Ci ho provato
per 5 o 6 sere con la mia maledetta 56k a giocare con vwn, i pivelli
non li guardano nemmeno di striscio... e poi come ho detto ci sono
tutta una serie di fattori da discutere, ma non è questo il thread
giusto.
Sulla loro diffusione niente da eccepire, ma conoscendoli poco non
posso far altro che esprimere l'opinione che mi sono fatto, e
riportare i commenti dei miei amici che ci giocano assiduamente.
>Devi però ammettere che ormai questa è un caso abbastanza isolato dato
>che la mia zona (tutt' altro che produttiva a livello industriale) è
>completamente coperta dalla banda larga, tranne piccoli paesini montani).
Purtroppo no, ed ho i dati in mano (fa parte del mio lavoro e ho
contatti tutti i giorni, o quasi, con questa realtà). L'italia è
afflitta da un gravissimo problema di digital divide, grazie ai
monopolisti che non lasciano usare l'ultimo miglio o che richiedono
tariffe da capogiro se paragonate ad altri paesi europei. L'unica
speranza è il wi-max, ma il governo sembra tirare il freno a mano :-(
>Qui (2000 persone) ha funzionato una petizione. Magari può funzionare
>anche da te.
Fatta la raccolta di firme. Il comune ha chiamato telecom e i signori
hanno risposto ciccia. Non è remunerativo cablare un paesello che si
sposta di soli 2 km dalla paullese, una delle arterie più trafficate
di lombardia. :-(
>> Perchè, conta veramente che il vg sia assimilato ad un arte per essere
>> goduto?
>
>Essendo l' ultimo di cinque punti mi pare che il tuo commento sia
>abbastanza esagerato.
Perchè??? non mi sembra di aver detto nulla di particolare.
>E dalle riviste no? Cioè, io non ci vedo niente di male nel vedere
>osannato un "Serious Sam" che non è realizzato male ed è frenetico e
>divertente ma ritengo ormai giusto e "evoluto" fare una distinzione tra
>il videogame d' autore e quello per "la massa".
Non posso fare altro che ripeterti la domanda di prima: è necessario
che si consideri il vg un'arte per potersi godere serious sam? Lo si
gode a prescindere dall'etichetta che gli viene affibbiata (arte,
svago, perditempo, ecc).
>Del resto non è assurdo è molti game designer firmano volentieri i loro
>prodotti (vedi Tim shafer, molineux, sid meier...).
E ti credo che li firmano. Il loro nome è un brand che fa vendere
(proprio perchè hanno prodotti ottimi titoli).
>Insomma, non vedo perchè pretendere un punto di vista critico sui
>videogame dalle riviste sia cosi' assurdo.
Non ho detto assurdo, solo ritengo che non sia necessario. Poi magari
tra qualche anno ci ritroveremo tra le mani delle riviste patinate
alla playboy che sono entrate nell'immaginario collettivo, e
tratteranno Half Life 20 alla stregua di un Monet.
>Del resto non mi ci vedo proprio "giovannona coscia lunga" e "2001
>odissea nello spazio" recensiti con gli stessi canoni di misura sulla
>stessa rivista. Questo non vuol dire che il primo non sia cinema.
La recensione serve proprio a illuminare le diversità tra due "cose"
appartenenti allo stesso genere merceologico.
Al momento non ritengo ancora IL videogioco come una forma d'arte,
proprio perchè i titoli che possono aspirare a tale nomea sono una
goccia nell'oceano.
Inoltre si tratta di un mercato enorme (dal punto di vista economico)
che ha superato e staccato il cinema come fatturato. Un mercato dove
non si ha il coraggio di rischiare e infischiarsene del profitto solo
per fare un titolo che posso assurgere a ARTE.
Un mercato dove un titolo ORRENDO come second life ottiene un seccesso
cosi vasto solo perchè è trendy esserci deve ancora maturare prima di
raggiungere la piena consapevolezza del suo valore (e non intendo
quello economico) e del suo potenziale comunicativo.
Ciao


title: Lo speciale di GMC sui giochi di ruolo

text:
Firwood ha scritto:
> On Mon, 30 Jul 2007 12:39:47 GMT, "=Andre@= " <set@spam.4> wrote:
>
>> Beh insomma. Se non hai la banda larga non ti godi comunque una buona
>> parte di contenuti (io rosikerei abbestia). E comunque senza banda larga
>> le informazioni sono comunque raggiungibili in fretta (basta pensare ad
>> usenet).
>
> Sono uno di quelli che rosica :-(
Mi spiace. Hai sentito che vodafone fa offerte parecchio convenienti per
le connessioni via cellulare? Magari ci guadagni un pugno di KB/s.
> E su usenet non trovi i video, wallpaper, last minute ecc...
Beh perт spesso sono linkati e risparmi tempo nelle ricerche.
>> Beh certo che se vai "alla cieca" non ci ricavi molto dalla rete.
> tgmonline, gamesradar, gamespot e un altro paio di siti.
Beh ce ne sono tantissimi allora ma non и proprio un andare alla cieca e
sono il corrispettivo online delle riviste.
>> E' ovvio che se la tua passione si limita a farti attendere il prossimo
>> Crysis e Bioshock allora l' approfondire su internet и inutile quando
>> puoi leggerti le news sulla tazza del cesso.
> Gioco principalmente gdr, qualche eccezione per gli fps (hl2,
> painkiller, lost planet) e championship manager. Per il resto qualche
> gioco di guida e avventure grafiche quando sono dell'umore giusto. Ah,
> dimenticavo civilization iv... mannaggia alla firaxis e all'ottimo
> lavoro svolto per sto titolo e le due espansioni. Mia moglie a volte
> mi maledice perchи vado a letto tardi :-D
Pure a me piace parecchio. Anche se diventa pesantuccio quando si
comanda una bella porzione del mondo. Ed io non tollero strategici con
alti requisiti (The Guild 2 l' ho cestinato per questo)
>>> B) sono un nuomo mezzo di ghettizzazione e non solo di aggregazione
>>> (se vuoi ne parliamo in un altro thread)
>> Al di la di quello che и il tuo giudizio personale sui MMORPG (anche se
>> bisogna ammettere che io vedevo molto piщ reclusivo il gaming "vecchia
>> scuola" dove passavo ore nei dungeon di ultima underworld piuttosto che
>> il gaming online dove magari gioco anche per una chiacchierata) questi
>> giochi esistono e sono un fenomeno diffusissimo.
> Prova a cominciare da zero e vedere quanti ti filano. Ci ho provato
> per 5 o 6 sere con la mia maledetta 56k a giocare con vwn, i pivelli
> non li guardano nemmeno di striscio... e poi come ho detto ci sono
> tutta una serie di fattori da discutere, ma non и questo il thread
> giusto.
> Sulla loro diffusione niente da eccepire, ma conoscendoli poco non
> posso far altro che esprimere l'opinione che mi sono fatto, e
> riportare i commenti dei miei amici che ci giocano assiduamente.
Certo, li ho solo citati perchи imho una rivista di VG non puт
approfondire quel mondo (che mi sembra appartenere in tutto e per tutto
ai "giochi per il mio computer") in maniera soddisfacente come puт fare
una community virtuale (magari dedicata).
>> Devi perт ammettere che ormai questa и un caso abbastanza isolato dato
>> che la mia zona (tutt' altro che produttiva a livello industriale) и
>> completamente coperta dalla banda larga, tranne piccoli paesini montani).
> Purtroppo no, ed ho i dati in mano (fa parte del mio lavoro e ho
> contatti tutti i giorni, o quasi, con questa realtа). L'italia и
> afflitta da un gravissimo problema di digital divide, grazie ai
> monopolisti che non lasciano usare l'ultimo miglio o che richiedono
> tariffe da capogiro se paragonate ad altri paesi europei. L'unica
> speranza и il wi-max, ma il governo sembra tirare il freno a mano :-(
Se paragoniamo all' estero non posso che essere d' accordo (vabbи, io
confido che prima o poi ci si accorgerа che stiamo restando indietro per
far ingrassare un paio di culi).
>> Qui (2000 persone) ha funzionato una petizione. Magari puт funzionare
>> anche da te.
> Fatta la raccolta di firme. Il comune ha chiamato telecom e i signori
> hanno risposto ciccia. Non и remunerativo cablare un paesello che si
> sposta di soli 2 km dalla paullese, una delle arterie piщ trafficate
> di lombardia. :-(
Terrorismo? :-P
>>> Perchи, conta veramente che il vg sia assimilato ad un arte per essere
>>> goduto?
>> Essendo l' ultimo di cinque punti mi pare che il tuo commento sia
>> abbastanza esagerato.
> Perchи??? non mi sembra di aver detto nulla di particolare.
Perchи non ho mai detto che per godersi i VG questi debbano per forza di
cose essere artistici (o rispondere a canoni intelletuali) ma bensi' mi
chiedo perchи una rivista che si ritiene ancora fondamentale per un
appassionato (mi pare di aver capito questo dalle risposte dei paoli, in
mezzo alle polemiche) debba accantonare questi concetti.
E' pure vero che negli articoli, nelle citazioni, nella posta, nei
paragoni ci si riferisce spesso alle pietre miliari come a giochi creati
"allo stato dell' arte" ma il senno di poi non и propriamente una
caratteristica "da rivista" e sarebbe bella una prospettiva del panorama
VG presa da questi punti di vista.
>> E dalle riviste no? Cioи, io non ci vedo niente di male nel vedere
>> osannato un "Serious Sam" che non и realizzato male ed и frenetico e
>> divertente ma ritengo ormai giusto e "evoluto" fare una distinzione tra
>> il videogame d' autore e quello per "la massa".
> Non posso fare altro che ripeterti la domanda di prima: и necessario
> che si consideri il vg un'arte per potersi godere serious sam? Lo si
> gode a prescindere dall'etichetta che gli viene affibbiata (arte,
> svago, perditempo, ecc).
Continuo a non capire cosa intendi. Qui si sta parlando di riviste che
parlano DI videogames, non dei videogames in se (altrimenti apriamo una
rivista noi :-P ).
Se chiedi questo io ti posso rispondere chiedendoti se и necessaria una
rivista o una recensione per rendere un gioco appetibile (che и lo
stesso concetto solo generalizzato).
Ovviamente la risposta и no.
Il fulcro и tutto qui.
>> Del resto non и assurdo и molti game designer firmano volentieri i loro
>> prodotti (vedi Tim shafer, molineux, sid meier...).
> E ti credo che li firmano. Il loro nome и un brand che fa vendere
> (proprio perchи hanno prodotti ottimi titoli).
E non ti piacerebbe un articolo approfondito e pieno di informazioni su
questi autori? O ti basta l' introduzione della rece che ricorda che
"Pirates!" и un remake?
>> Insomma, non vedo perchи pretendere un punto di vista critico sui
>> videogame dalle riviste sia cosi' assurdo.
> Non ho detto assurdo, solo ritengo che non sia necessario. Poi magari
> tra qualche anno ci ritroveremo tra le mani delle riviste patinate
> alla playboy che sono entrate nell'immaginario collettivo, e
> tratteranno Half Life 20 alla stregua di un Monet.
Trovo dubbio. Al max come un film di fantascienza di buona fattura,
dando piщ rilevanza alla "sceneggiatura", agli script, al commento
sonoro e via dicendo.
Cioи, di Alien (per esempio) abbiamo fior fiore di aneddoti, making of,
approfondimenti, letture, commenti, critiche, paragoni, spin off, e via
dicendo.
Perhcи non si puт prestare la stessa attenzione ad un VG senza
soffermarsi ad elencare la versione di pixel shader che supporta il
motore, la compatibilitа ageia e via dicendo.
Certo, essendo il mercato dei PC in espansione и fondamentale sapere fin
dove si spingerа tecnologicamente un titolo per aspettarsi di poterlo
far girare sulla propria macchina ma da qui a ritenerlo un fondamento...
>> Del resto non mi ci vedo proprio "giovannona coscia lunga" e "2001
>> odissea nello spazio" recensiti con gli stessi canoni di misura sulla
>> stessa rivista. Questo non vuol dire che il primo non sia cinema.
> La recensione serve proprio a illuminare le diversitа tra due "cose"
> appartenenti allo stesso genere merceologico.
Serve una recensione per ribadire la diversitа tra i due film?
> Al momento non ritengo ancora IL videogioco come una forma d'arte,
> proprio perchи i titoli che possono aspirare a tale nomea sono una
> goccia nell'oceano.
Visto da questo punto di vista nemmeno IL film non и una forma d' arte
(visti i titoli che...).
> Inoltre si tratta di un mercato enorme (dal punto di vista economico)
> che ha superato e staccato il cinema come fatturato. Un mercato dove
> non si ha il coraggio di rischiare e infischiarsene del profitto solo
> per fare un titolo che posso assurgere a ARTE.
Stai di nuovo traslando il campo "riviste" (che и il campo di
"contorno") verso il videogame vero e proprio.
> Un mercato dove un titolo ORRENDO come second life ottiene un seccesso
> cosi vasto solo perchи и trendy esserci deve ancora maturare prima di
> raggiungere la piena consapevolezza del suo valore (e non intendo
> quello economico) e del suo potenziale comunicativo.
E quindi? Se oggi esce second life questo sminuisce il Torment o l'
Ultima Underworld di ieri?
Forse il fatto che i Vanzina facciano film sminuisce "Solaris"?
A me pare che il discorso VG=forma d'arte sia piщ che sottolineato nelle
pagine di GMC, peccato che poi quando si mette mano diretta al prodotto
questo resti un prodotto con le sue caratteristiche fisiche (gameplay,
requisiti, motore grafico) e si tenda a tralasciare l' aspetto d'
"ispirazione".
> Ciao
Ciao.


title: Lo speciale di GMC sui giochi di ruolo

text:
On Wed, 25 Jul 2007 19:07:46 GMT, "Lord Alucard"
<
macrossT...@yahoo.com
> wrote:
>io sono un pezzo di merda. Dovresti saperlo ormai.
Ciao, ti leggo da tempo e permettimi di dirti che non
avevo dubbi al riguardo :) come caghi a spruzzo tu con
quella bocca un ce n'è per nessuno ;)
con simpatia (e senza offesa, davvero),
Giovanni


title: Lo speciale di GMC sui giochi di ruolo

text:
On Mon, 30 Jul 2007 14:36:29 GMT, "=Andre@= " <set@spam.4> wrote:
>Pure a me piace parecchio. Anche se diventa pesantuccio quando si
>comanda una bella porzione del mondo. Ed io non tollero strategici con
>alti requisiti (The Guild 2 l' ho cestinato per questo)
Ho dimenticato uno strategico FAVOLOSO, se riesci a tollerare una
grafica mediocre (per non dire peggio): dominions 3 the awakening.
davvero molto ma molto bello.
>Certo, li ho solo citati perchè imho una rivista di VG non può
>approfondire quel mondo (che mi sembra appartenere in tutto e per tutto
>ai "giochi per il mio computer") in maniera soddisfacente come può fare
>una community virtuale (magari dedicata).
La community ha il problema di non essere obiettiva. O viceversa
rischia di essere ipercritica.
>Se paragoniamo all' estero non posso che essere d' accordo (vabbè, io
>confido che prima o poi ci si accorgerà che stiamo restando indietro per
>far ingrassare un paio di culi).
Il problema è che quelle quattro chiappe sono talmente gigantesche che
in mezzo hanno il tunnel della manica, e nessuno per ora riesce a
stringergliele un pochetto  :-(
Mammia mia, una visione davvero allucinante :-D
>Perchè non ho mai detto che per godersi i VG questi debbano per forza di
>cose essere artistici (o rispondere a canoni intelletuali) ma bensi' mi
>chiedo perchè una rivista che si ritiene ancora fondamentale per un
>appassionato (mi pare di aver capito questo dalle risposte dei paoli, in
>mezzo alle polemiche) debba accantonare questi concetti.
Ah, capito. rimango comunque uno di quelli che delle velleità
artistiche ne fa anche a meno :-)
>Continuo a non capire cosa intendi. Qui si sta parlando di riviste che
>parlano DI videogames, non dei videogames in se (altrimenti apriamo una
>rivista noi :-P ).
Magariiiii. Tanto poi fallirebber dopo due numeri vista la concorrenza
spietata e la palese incapacità del sottoscritto di
scrivere/recensire/amministrare la suddetta ipotetica rivista :-)
>> E ti credo che li firmano. Il loro nome è un brand che fa vendere
>> (proprio perchè hanno prodotti ottimi titoli).
>
>E non ti piacerebbe un articolo approfondito e pieno di informazioni su
>questi autori? O ti basta l' introduzione della rece che ricorda che
>"Pirates!" è un remake?
Mi piacerebbe. Ma considero la rivista nel suo insieme, non solo come
lettore e/o appassionato. Che tiratura potrebbe avere il numero di una
rivista incentrato su richard garriot? io la prenderei al volo, ma
alla maggior parte dei lettori attuali questo nome susciterebbe un
sonoro " e chi è sto tipo?".
Ben vengano quindi i numeri extra tematici (rpg per giochi per il mio
computer e sex per the games machine), amagri con cadenza
trimestrale... ad esempio a gennaio numero tematico sui gdr, aprile
sugli fps, luglio sugli strategici e cosi via, con una pianificazione
che permetta di rimpinzare gli speciali con quante più notizie
possibile; in questo modo alla fine dell'anno i lettori si
troverebbero tra le mani un compendio valido e ampliabile di anno in
anno.
Dal punto di vista editoriale non so quanto sia conveniente o saggia
una manovra di questo tipo.
>Trovo dubbio. Al max come un film di fantascienza di buona fattura,
>dando più rilevanza alla "sceneggiatura", agli script, al commento
>sonoro e via dicendo.
>
>Cioè, di Alien (per esempio) abbiamo fior fiore di aneddoti, making of,
>approfondimenti, letture, commenti, critiche, paragoni, spin off, e via
>dicendo.
Non per darti contro, ma anche dei film di Boll giusto per citare un
pessimo regista esistono making of ecc...
La quantità di materiale che fa da contorno non è affatto indice di
qualità purtroppo :-(
>Perhcè non si può prestare la stessa attenzione ad un VG senza
>soffermarsi ad elencare la versione di pixel shader che supporta il
>motore, la compatibilità ageia e via dicendo.
Alcuni editor lo fanno già. Ti sei accorto che sempre più spesso
escono delle versioni limited edition con dentro tutto questo?
Il cofanetto di Jade Empire Deluxe, preso per 12.90 euro alla catena
gamestop a cremona, è un sollucchero per gli occhi. Cosi come
l'edizione Chaotic Evil di neverwinter nights 2 o altre che al momento
mi sfuggono.
>Certo, essendo il mercato dei PC in espansione è fondamentale sapere fin
>dove si spingerà tecnologicamente un titolo per aspettarsi di poterlo
>far girare sulla propria macchina ma da qui a ritenerlo un fondamento...
Occhio.. il mercato dei pc è in espansione, i vg per computer sembrano
subire una contrattura delle vendite a favore delle console :-(
>>> Del resto non mi ci vedo proprio "giovannona coscia lunga" e "2001
>>> odissea nello spazio" recensiti con gli stessi canoni di misura sulla
>>> stessa rivista. Questo non vuol dire che il primo non sia cinema.
>
>> La recensione serve proprio a illuminare le diversità tra due "cose"
>> appartenenti allo stesso genere merceologico.
>
>Serve una recensione per ribadire la diversità tra i due film?
Se io non ho mai visto giovannona coscialunga si. Magari mi immagino
un film di fantascienza con una donna dalla gamba bionica, o un film
drammatico con una donna dalle game di diverse misure :-D
Non prendermi sul serio eh??? la noia di dover guardare i server
lavorare per lo stress test mi sta azzerando i neuroni :-)
>E quindi? Se oggi esce second life questo sminuisce il Torment o l'
>Ultima Underworld di ieri?
Assolutamente no.
>Forse il fatto che i Vanzina facciano film sminuisce "Solaris"?
Oddio, io solaris l'avevo preso proprio perchè un'opera d'arte ecc.
ecc. (l'originale intendo) e mi sono scassato i maroni. Il film è di
una lentezza e di una noia che mi hanno ridotto ad un homer simpson
con bauscina calda che cola in rivoletti dalla bocca semiaperta :-(
>A me pare che il discorso VG=forma d'arte sia più che sottolineato nelle
>pagine di GMC, peccato che poi quando si mette mano diretta al prodotto
>questo resti un prodotto con le sue caratteristiche fisiche (gameplay,
>requisiti, motore grafico) e si tenda a tralasciare l' aspetto d'
>"ispirazione".
Solo nella rubrica di Bittanti, che li considera una forma d'arte
estetica. Nelle altre pagine rimangono, a torto o a ragione, semplici
videogames.


title: Lo speciale di GMC sui giochi di ruolo

text:
On Jul 30, 1:53 pm, Firwood <
graziano.gire...@gmail.com
> wrote:
> Sul fronte dei MMORPG non mi esprimo perchè:
>
> A) non mi divertono
> B) sono un nuomo mezzo di ghettizzazione e non solo di aggregazione
> (se vuoi ne parliamo in un altro thread)
Mha... al massimo non si capisce come scrivono, ma la "ghettizzazione"
e' vera per qualsiasi gioco di gruppo. Ovvero se hai un gruppo di
persone appassionate di un gioco e' normale che poi "gli altri" li
vedano come delle bestie strane.
> Questa foga nel cercare di far diventare il videogame l'ottava arte la
> trovo esagerata. Solo alcuni titoli tra l'altro entrerebbero di
> diritto in questa arte, mentre alti sono delle ciofeche immani pompate
> solo dai pr e dagli editor.
ok...  Scusami, saro' scemo io, ma in quello che hai detto i
videogiochi differirebbero dall'arte riconosciuta perche'...? Dai su,
al giorno d'oggi sono riusciti a far passare il significato dell'opera
dall'abilita' nell'esprimere un concetto all'abilita' nell'astrarre il
concetto. Raramente si riesce a vedere un'opera d'arte che una persona
a digiuno possa considerare qualcosa di piu' della domanda "ma perche'
sarebbe arte questa?", i giochi personalmente li considero opere degne
d'interesse se non altro per la quantita' di persone che vengono mosse
nella loro ideazione e nel loro venire apprezzate. Certo ci sono
videogiochi che apprezzo e che non vengono riconosciuti minimamente,
mentre altri che non m'interessano hanno un valore secondo me
eccessivo, ma questa e' roba di gusti.


title: Lo speciale di GMC sui giochi di ruolo

text:
On Mon, 30 Jul 2007 08:23:07 -0700, Butterfly Dragon
<
simone....@gmail.com
> wrote:
>Mha... al massimo non si capisce come scrivono, ma la "ghettizzazione"
>e' vera per qualsiasi gioco di gruppo. Ovvero se hai un gruppo di
>persone appassionate di un gioco e' normale che poi "gli altri" li
>vedano come delle bestie strane.
Non mi riferisco a persone che non conoscono il mmorpg, ma a persone
che vorrebbero giocare, ma al momento di entrare sono sempre uccise o
ignorate perchč noob...
>> Questa foga nel cercare di far diventare il videogame l'ottava arte la
>> trovo esagerata. Solo alcuni titoli tra l'altro entrerebbero di
>> diritto in questa arte, mentre alti sono delle ciofeche immani pompate
>> solo dai pr e dagli editor.
>
>ok...  Scusami, saro' scemo io, ma in quello che hai detto i
>videogiochi differirebbero dall'arte riconosciuta perche'...? Dai su,
>al giorno d'oggi sono riusciti a far passare il significato dell'opera
>dall'abilita' nell'esprimere un concetto all'abilita' nell'astrarre il
>concetto. Raramente si riesce a vedere un'opera d'arte che una persona
>a digiuno possa considerare qualcosa di piu' della domanda "ma perche'
>sarebbe arte questa?", i giochi personalmente li considero opere degne
>d'interesse se non altro per la quantita' di persone che vengono mosse
>nella loro ideazione e nel loro venire apprezzate. Certo ci sono
>videogiochi che apprezzo e che non vengono riconosciuti minimamente,
>mentre altri che non m'interessano hanno un valore secondo me
>eccessivo, ma questa e' roba di gusti.
Appunto, di gusti.
i videogiochi secondo me non sono ancora abbastanza maturi, nel loro
insieme, per aspirare alla definizione di arte
Tanto per intenderci, io non considero arte la "merda in barattolo" di
manzoni, o le opere astratte o l'arte moderna, e fortunatamente per
questi signori non sono io a dover dire cosa sia arte e cosa non lo
sia.
Idem per i videogame. Per alcuni potrei sbilanciarmi a dire che sono
un'esperienza che va oltre il semplice giocare, ma per il restante 98%
sono solo "giochini"


title: Lo speciale di GMC sui giochi di ruolo

text:
Firwood ha scritto:
> On Mon, 30 Jul 2007 14:36:29 GMT, "=Andre@= " <set@spam.4> wrote:
>
>
>> Pure a me piace parecchio. Anche se diventa pesantuccio quando si
>> comanda una bella porzione del mondo. Ed io non tollero strategici con
>> alti requisiti (The Guild 2 l' ho cestinato per questo)
>
> Ho dimenticato uno strategico FAVOLOSO, se riesci a tollerare una
> grafica mediocre (per non dire peggio): dominions 3 the awakening.
> davvero molto ma molto bello.
Oggi come oggi sono assorbito da disciples II ma lo proverт quando avrт
tempo.
>> Certo, li ho solo citati perchи imho una rivista di VG non puт
>> approfondire quel mondo (che mi sembra appartenere in tutto e per tutto
>> ai "giochi per il mio computer") in maniera soddisfacente come puт fare
>> una community virtuale (magari dedicata).
> La community ha il problema di non essere obiettiva. O viceversa
> rischia di essere ipercritica.
Non parlavo solamente di giudizi personali eh.
>> Se paragoniamo all' estero non posso che essere d' accordo (vabbи, io
>> confido che prima o poi ci si accorgerа che stiamo restando indietro per
>> far ingrassare un paio di culi).
> Il problema и che quelle quattro chiappe sono talmente gigantesche che
> in mezzo hanno il tunnel della manica, e nessuno per ora riesce a
> stringergliele un pochetto  :-(
>
> Mammia mia, una visione davvero allucinante :-D
In effetti :D
>> Perchи non ho mai detto che per godersi i VG questi debbano per forza di
>> cose essere artistici (o rispondere a canoni intelletuali) ma bensi' mi
>> chiedo perchи una rivista che si ritiene ancora fondamentale per un
>> appassionato (mi pare di aver capito questo dalle risposte dei paoli, in
>> mezzo alle polemiche) debba accantonare questi concetti.
> Ah, capito. rimango comunque uno di quelli che delle velleitа
> artistiche ne fa anche a meno :-)
Beh arte non и solo un Torment o un The Last Espress ma anche un GTA, un
American McGee's Alice, un Yoshi's Island o simili.
Come arte intendo tutto quello che va al di fuori della tecnologia (e a
volte anche della meccanica di gioco).
>> Continuo a non capire cosa intendi. Qui si sta parlando di riviste che
>> parlano DI videogames, non dei videogames in se (altrimenti apriamo una
>> rivista noi :-P ).
> Magariiiii. Tanto poi fallirebber dopo due numeri vista la concorrenza
> spietata e la palese incapacitа del sottoscritto di
> scrivere/recensire/amministrare la suddetta ipotetica rivista :-)
Piщ che altro con le mie tasche bucate al massimo stampo 10 volantini.
>>> E ti credo che li firmano. Il loro nome и un brand che fa vendere
>>> (proprio perchи hanno prodotti ottimi titoli).
>> E non ti piacerebbe un articolo approfondito e pieno di informazioni su
>> questi autori? O ti basta l' introduzione della rece che ricorda che
>> "Pirates!" и un remake?
> Mi piacerebbe. Ma considero la rivista nel suo insieme, non solo come
> lettore e/o appassionato. Che tiratura potrebbe avere il numero di una
> rivista incentrato su richard garriot?
Mi fai proprio venire in mente un numero di GMC di anni fa (2001) con
Garriot in copertina e mega intervistona all' interno (nonchи racconto
degli esordi).
> io la prenderei al volo, ma
> alla maggior parte dei lettori attuali questo nome susciterebbe un
> sonoro " e chi и sto tipo?".
E se io fossi un redattore della rivista numero uno (o da podio
comunque) mi preoccuperei PARECCHIO se i miei lettori non conoscessero
Richard Garriot dopo un paio d'anni di rapporti con la mia rivista.
> Ben vengano quindi i numeri extra tematici (rpg per giochi per il mio
> computer e sex per the games machine), amagri con cadenza
> trimestrale... ad esempio a gennaio numero tematico sui gdr, aprile
> sugli fps, luglio sugli strategici e cosi via, con una pianificazione
> che permetta di rimpinzare gli speciali con quante piщ notizie
> possibile; in questo modo alla fine dell'anno i lettori si
> troverebbero tra le mani un compendio valido e ampliabile di anno in
> anno.
> Dal punto di vista editoriale non so quanto sia conveniente o saggia
> una manovra di questo tipo.
E' ovvio che non parlo di punti di vista di marketing.
Altrimenti gran foto delle tette virtuali di lara croft e una rivista
con 900 foto di crysis e di gnocche su moto da corsa.
>> Trovo dubbio. Al max come un film di fantascienza di buona fattura,
>> dando piщ rilevanza alla "sceneggiatura", agli script, al commento
>> sonoro e via dicendo.
>> Cioи, di Alien (per esempio) abbiamo fior fiore di aneddoti, making of,
>> approfondimenti, letture, commenti, critiche, paragoni, spin off, e via
>> dicendo.
> Non per darti contro, ma anche dei film di Boll giusto per citare un
> pessimo regista esistono making of ecc...
> La quantitа di materiale che fa da contorno non и affatto indice di
> qualitа purtroppo :-(
Non intendevo l' extra di un DVD.
Intendevo dire che se un film di fantascienza stimola la creazione di
tutto l' ambaradan citato dovrebbe farlo anche un videogame. Sopratutto
quando certi VG hanno una profonditа di trama maggiore di quella di
alcuni film in commercio.
>> Perhcи non si puт prestare la stessa attenzione ad un VG senza
>> soffermarsi ad elencare la versione di pixel shader che supporta il
>> motore, la compatibilitа ageia e via dicendo.
> Alcuni editor lo fanno giа. Ti sei accorto che sempre piщ spesso
> escono delle versioni limited edition con dentro tutto questo?
> Il cofanetto di Jade Empire Deluxe, preso per 12.90 euro alla catena
> gamestop a cremona, и un sollucchero per gli occhi. Cosi come
> l'edizione Chaotic Evil di neverwinter nights 2 o altre che al momento
> mi sfuggono.
Restando al fatto che non mi riferivo agli extra presenti sul supporto
fisico ti ricordo che intendo parlare di riviste ^_^'
>> Certo, essendo il mercato dei PC in espansione и fondamentale sapere fin
>> dove si spingerа tecnologicamente un titolo per aspettarsi di poterlo
>> far girare sulla propria macchina ma da qui a ritenerlo un fondamento...
> Occhio.. il mercato dei pc и in espansione, i vg per computer sembrano
> subire una contrattura delle vendite a favore delle console :-(
Lo leggevo anche su console mania nel '99, su PC GAMER nel 2000 e su GMC
nel 2001. Poi non и detto che ora non sia vero eh. Ma ti posso
assicurare senza problemi che sono molte di piщ le case senza console
che le case senza PC, quindi non mi spavento troppo per questi dati.
Proprio per la pochezza delle statistiche prese inoltre ("Videogiochi"
parlava chiaro, per rimanere in tema di riviste, chi fa questi sondaggi
spesso tralascia campi fondamentali come i fatturati dovuti ai MMORPG,
allo shareware e ad altri servizi di gaming che differiscono dai
titoloni blasonati sulle copertine delle riviste, appunto.).
Inoltre se mi permetti sono le console ad avvicinarsi al mondo dei PC
(con processori audio video e "core" di struttura simile, hard disk
identici ai pc e periferiche USB) e si tratta solo di vedere se il
mercato PC и ancora intenzionato a correre dietro all' upgrade oppure di
acquistare una piattaforma da gioco.
Se il raffronto lo fai tra quanto vende lo stesso titolo tra pc e
console и molto probabile vinca la seconda comunque.
>>>> Del resto non mi ci vedo proprio "giovannona coscia lunga" e "2001
>>>> odissea nello spazio" recensiti con gli stessi canoni di misura sulla
>>>> stessa rivista. Questo non vuol dire che il primo non sia cinema.
>>> La recensione serve proprio a illuminare le diversitа tra due "cose"
>>> appartenenti allo stesso genere merceologico.
>> Serve una recensione per ribadire la diversitа tra i due film?
> Se io non ho mai visto giovannona coscialunga si. Magari mi immagino
> un film di fantascienza con una donna dalla gamba bionica, o un film
> drammatico con una donna dalle game di diverse misure :-D
> Non prendermi sul serio eh??? la noia di dover guardare i server
> lavorare per lo stress test mi sta azzerando i neuroni :-)
Infatti suonava ironico :D
>> E quindi? Se oggi esce second life questo sminuisce il Torment o l'
>> Ultima Underworld di ieri?
> Assolutamente no.
Beh allora credo che lo stato dell' arte sia giа stato raggiunto.
L' inganno и che crescono le possibilitа hardware e quindi l'
immersivitа immediata, grafica e sonora
>> Forse il fatto che i Vanzina facciano film sminuisce "Solaris"?
>
> Oddio, io solaris l'avevo preso proprio perchи un'opera d'arte ecc.
> ecc. (l'originale intendo) e mi sono scassato i maroni. Il film и di
> una lentezza e di una noia che mi hanno ridotto ad un homer simpson
> con bauscina calda che cola in rivoletti dalla bocca semiaperta :-(
Ha fatto il suo dovere :D
Il punto и tutto li'. Se tu stabilisci un metro di giudizio a parametri,
trascuri alcuni obiettivi per esaltarne altri, crei una "matrice"
attraverso la quale giudicare la bontа di un prodotto, ti ritrovi senza
se e senza ma a non poter giudicare un prodotto "diverso".
L' obiettivo di solaris non и certo quello di farti saltare sulla sedia
ma и un flusso di immagini, dialoghi e suoni tali da imprimere una
sensazione, al di la della trama e della globalitа del film.
Tra l' altro le tecniche di ripresa sono attualissime e il film non
mostra minimamente la sua etа (tranne ovviamente per i costumi e i
riferimenti dell' epoca).
>> A me pare che il discorso VG=forma d'arte sia piщ che sottolineato nelle
>> pagine di GMC, peccato che poi quando si mette mano diretta al prodotto
>> questo resti un prodotto con le sue caratteristiche fisiche (gameplay,
>> requisiti, motore grafico) e si tenda a tralasciare l' aspetto d'
>> "ispirazione".
> Solo nella rubrica di Bittanti, che li considera una forma d'arte
> estetica. Nelle altre pagine rimangono, a torto o a ragione, semplici
> videogames.
Non sono cosi' convinto che la cosa sia limitata.


title: Lo speciale di GMC sui giochi di ruolo

text:

il problema del "qualunquismo" e' che e' ingiusto verso il singolo e
verso l'impegno nel tempo per migliorarsi, ma e' anche difficile farlo
nascere solo con le voci.


title: Lo speciale di GMC sui giochi di ruolo

text:
On Mon, 30 Jul 2007 15:37:50 GMT, "=Andre@= " <set@spam.4> wrote:
>Altrimenti gran foto delle tette virtuali di lara croft e una rivista
>con 900 foto di crysis e di gnocche su moto da corsa.
Se mi concedi le foto con le signorine asiatiche su auto tamarre ti
finanzio io!!!! :-D
>Restando al fatto che non mi riferivo agli extra presenti sul supporto
>fisico ti ricordo che intendo parlare di riviste ^_^'
L'unico fenomeno "elettronico" ad aver davvero sfondato fino a
diventare un'icona globale è lara croft. Il resto non è riuscito a
smuovere gli "ignoranti" quanto questa pettoruta fanciulla.
Staremo a vedere come la finirà!!!
Ciao


title: Lo speciale di GMC sui giochi di ruolo

text:
On Jul 30, 3:07 pm, Firwood <
graziano.gire...@gmail.com
> wrote:
> Purtroppo no, ed ho i dati in mano (fa parte del mio lavoro e ho
> contatti tutti i giorni, o quasi, con questa realtà). L'italia è
> afflitta da un gravissimo problema di digital divide, grazie ai
> monopolisti che non lasciano usare l'ultimo miglio o che richiedono
> tariffe da capogiro se paragonate ad altri paesi europei. L'unica
> speranza è il wi-max, ma il governo sembra tirare il freno a mano :-(
> Fatta la raccolta di firme. Il comune ha chiamato telecom e i signori
> hanno risposto ciccia. Non è remunerativo cablare un paesello che si
> sposta di soli 2 km dalla paullese, una delle arterie più trafficate
> di lombardia. :-(
Purtroppo il problema dal punto di vista della telecom e' che loro
devono spendere i soldi per cablare e il governo fa loro ricevere
pochissimo quando si vedono espropriare i collegamenti per un tozzo di
pane. Le altre aziende dal canto loro non ci provano nemmeno ad
iniziare a cablare. E l'agente [cit.] non vuole il wi-max perche' e'
cancerogeno come i telefonini.... uhm....
> alla playboy che sono entrate nell'immaginario collettivo, e
> tratteranno Half Life 20 alla stregua di un Monet.
spero di no, playboy e' entrato nell'immaginario collettivo per i suoi
articoli solo come "scusa lecita" per comprare la rivista.
> Un mercato dove un titolo ORRENDO come second life ottiene un seccesso
> cosi vasto solo perchè è trendy esserci deve ancora maturare prima di
> raggiungere la piena consapevolezza del suo valore (e non intendo
> quello economico) e del suo potenziale comunicativo.
Tuttavia la Popular Art viene considerata tale in tutte le sue forme
(pubblicita', musica, cinema, etc.)


title: Lo speciale di GMC sui giochi di ruolo

author: Lord Alucard

text:
"Butterfly Dragon" <
simone....@gmail.com
> ha scritto nel messaggio
news:1185810033....@q75g2000hsh.googlegroups.com...
>
> il problema del "qualunquismo" e' che e' ingiusto verso il singolo e
> verso l'impegno nel tempo per migliorarsi, ma e' anche difficile farlo
> nascere solo con le voci.
Posso usarla come firma?
Mi ha fatto pisciare addosso dal ridere.


title: Lo speciale di GMC sui giochi di ruolo

text:
"Paolo Paglianti" <
paolo...@tele2.it
> ha scritto nel messaggio
news:Xk_qi.30$7b2...@nntpserver.swip.net...
>
> nei prossimi giorni sarò occupato in una recensione un po' bio-speciale,
Chissà se con i soldi che ti danno stavolta riesci a prendere quel Cayenne
che ti piaceva tanto!!


title: Lo speciale di GMC sui giochi di ruolo

text:
Firwood ha scritto:
> L'unico fenomeno "elettronico" ad aver davvero sfondato fino a
> diventare un'icona globale è lara croft. Il resto non è riuscito a
> smuovere gli "ignoranti" quanto questa pettoruta fanciulla.
Ma non dire cosi' dai...
E Super Mario? Guybrush Threepwood? I personaggi di Street Fighter (ok,
sto esagerando)?
> Staremo a vedere come la finirà!!!
tRomb Raider?
> Ciao
Ciao.


title: Lo speciale di GMC sui giochi di ruolo

text:
"Lord Alucard" <
macrossT...@yahoo.com
> ha scritto nel messaggio
news:wDqri.77197$%k.21...@twister2.libero.it...

piu' che altro, hai capito che vuol dire?
ciao
P


title: Lo speciale di GMC sui giochi di ruolo

author: AndreaCD®

text:
"eXeS" <
stefano_NOS...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:eUEqi.77141$U01.7...@twister1.libero.it...
>
>
> E come mai con i portatili non si sceglie la stessa logica ?
> Molti 15,4" hanno infatti risoluzioni a 1680x1050, forse gli utenti di
> portatili sono dotati di una sensibilità superiore ? :)
>
>
Io direi molto pochi invece, di solito su portatili assai potenti, dedicati
a CAD e 3D...
Anche la stragrande maggioranza dei 17 non va oltre i 1440x900.
A.CiD


title: Lo speciale di GMC sui giochi di ruolo

text:
"=Andre@= " <set@spam.4> ha scritto nel messaggio
news:aTjri.78128$U01.7...@twister1.libero.it...
> Paolo Paglianti ha scritto:
>
> Eppure con in una mano un numero di GMC del 2002 e in un altra uno degli
> ultimi non vedo queste differenze profondissime.
>
beh, a prescindere dall'aspetto grafico, un po' di differenze ci sono, dai
tutta la sezione del Next Level è stata introdotta proprio per offrire quel
panorama su mod e espansioni di fan che prima non coprivamo adeguatamente.
Gli "scoop" sono stati trasformati per rendere possibili degli articoli da
"ultimo minuto" con tre foto e qualche notizia. e via dicendo.
la "recensione" ovviamente non puo' cambiare, se non che ora partiamo dal
presupposto di testare il multiplayer di un gioco singleplayer dopo l'uscita
del gioco stesso.
> Dall' altra parte invece il mio modo di cambiare e di informarmi è
> profondamente cambiato, ora ho tonnellate di MMOG gratuiti, più o meno
> validi, produzioni amatoriali che "reggono la botta", siti e forum delle
> stesse software house e via dicendo...
>
questa è una gran cosa, unica di questa "industria". penso sia dovuto al
fatto che c'e' un po' piu' di quella "bruciante" passione rispetto ad altri
media (senza offesa per nessun altro media :) ).
> Se me lo permetti io credo sia perchè la stampa ha più denaro da offrire
> al confronto del mezzo telematico (almeno in generale).
>
pensi che noi "paghiamo" le anteprime? ma ti rendi conto che sarebbe
impossibile da un punto di vista economico, oltre che profondamente
illogico?
sono le software house che vengono da noi a proporci anteprime e recensioni
esclusive (=èprima che su altre riviste e sull'online). scelgono la carta
stampata e in particolare GMC perchè vende molto. (o magari perchè è una
bella rivista :)!)
> Inoltre non so bene come funziona la cosa ma credo che news "importanti"
> come eventuali ritardi o simili vengano divulgate direttamente dalla SH
> per mezzo di internet (almeno io ho notato un aggiornamento delle
> informazioni abbastanza veloce in questo senso).
>
certo. gli "annunci", come COD 4, Farcry 2, Fallout 3 sono invece concertati
in modo che arrivino al pubblico interessato contemporaneamente da carta e
da web.
> Eppure, paradossalmente, oggigiorno c'è chi spende una ventina di euro per
> la guida al proprio mmorpg. Abbastanza assurdo.
>
guide del tipo di cui parli non possono esistere in una rivista di 144
pagine; sarebbero sacrificate, e me ne sono accorto facendo una delle mie
ultime soluzioni, per Morrowind.
Per questo genere di cose, al limite facciamo uno "speciale".
> Oh questo è certo, ed è normale che sia cosi' dato che per pubblicare una
> recensione online basta un upload di pochi kb mentre per una rivista i
> tempi sono al confronto lunghissimi.
no, non è per quello. al momento, le SH preferiscono che prima arrivino le
recensioni su carta, poi quelle online. normalmente, il gioco arriva nei
negozi tra le prime e le seconde.
non certo per carità cristiana nei nostri confronti e del nostro stipendio
( :) ), ma perchè in questo modo la rivista ha un motivo per fare sei pagine
invece che tre, e il lettore è spinto a prendere sia la rivista che leggere
il sito. per chi fa il gioco è meglio spingere su entrambi i fronti.
inoltre, almeno al momento, una recensione sul web viene "leggiucchiata".
pochissimi degli utenti leggono il testo fino in fondo, mentre per quelle su
carta è il contrario - quasi tutti i lettori leggono quasi tutto. Fattore
cesso?
non so dire per le riviste di videogiochi, dato che ormai da un pezzo le
vedo come "concorrenti", e le spulcio per vedere cosa hanno in piu' di GMC,
o che voto hanno dato al gioco xyz. Tuttavia, da appassionato di wargame e
miniature, Internet è una vera miniera di informazione, ma continuo a
comprare riviste specializzate e a leggerle (durante le fasi "a porte
chiuse" :)).
> Da quel che so, comunque, proprio per questi motivi capita che le versioni
> provate in sede redazionale differiscano da quelle retail in commercio. Ad
> esempio cambiano i mezzi di protezione o manca qualche fix. Confermi?
>
normalmente il codice è esattamente identico a quello che trovi nei negozi,
salve qualche piccola correzione dell'ultimo minuto. questo perchè per
arrivare nei negozi, i giochi ci mettono circa venti-venticinque giorni dal
momento in cui il master parte fisicamente per la duplicazione. dato che la
recensione va fatta con tempi simili, il gioco è ovviamente identico.
esistono alcune eccezioni minime, in cui il codice è sprotetto, per evitare
problemi di lettura, oppure manca dell'ottimizzazione completa per una delle
due famiglie di schede video. tendenzialmente, quando succede una cosa del
genere (parlo dell'ultimo caso), preferiamo evitare la recensione (e sta
succedendo proprio in questi giorni, mannaggia). anche perchè altrimenti
dovremmo inventare!
e te ne rendersti conto, dato che non abbiamo mai pubblicato foto senza
ombre, per dirne una!
ad esempio, quando ci è arrivato il codice di Boiling Point (ricordi?) era
mostruosamente indietro. abbiamo aspettato la confezione finita, uscendo
quasi in ritardo (per poi scoprire che il gioco aveva praticamente gli
stessi bug!). Stesso discorso per Gothic 3: la prima versione "recensibile"
faceva partire il party da un punto diverso di quella finale. anche in quel
caso, siamo usciti un mese dopo pur di aspettare una versione finale.
il dubbio nasce quando non  enfatiziamo problemi hardware. in realtà,
sarebbe assurdo pensare che i programmatori hanno fatto un lavoro di
ottimizzazione fantastico per noi, e poi rovinare tutto prima di andare in
stampa, no?
il fatto è che tendenzialemnte proviamo i giochi su PC molto potenti, e
questo rende le incompatibilità o i difetti meno visibili che a un pubblico
molto piu' vasto e con PC di diversi livelli.
> Oh certo, non nego che l' informazione cartacea abbia i suoi vantaggi (io
> da nostalgico mi trovo spesso a sfogliare vecchi numeri ad esempio) ma più
> che altro parlavo proprio del supporto fisico allegato alla rivista.
anche io. la selezione è sia sulla rivista che sul DVD (e spesso non sono
identiche, cioe' non trovi sul DVD solo mod di cui parliamo nella rivista, e
viceversa).
> E anzi, nonostante io abbia avuto la fortuna di un collegamento internet
> in tempi abbastanza remoti mi ha sempre fatto piacere poter approfittare
> delle collezioni di mod in cd, da quelle di Zeta a quelle di GMC.
>
> E' anche piacevole e utile evitarsi il download di un demo di 1 o più GB
> ma ammetto che quando ai tempi provavo OGNI demo presente sul disco
> allegato oggi come oggi tendo spesso a non inserirlo nemmeno nel lettore
> dato che i contenuti di mio interesse sono di solito già installati sul
> mio pc.
>
> Sopratutto per quanto riguarda le patch e bugfix vari.
>
una funzionalità, ammesso di tenere da parte i DVD, è quella dell'archivio.
da Internet, patch e mod spariscono alla svelta, soprattutto quelli in
italiano. lo so perchè ogni mese cerchiamo le patch per il gioco allegato,
che è "vecchio" di sei mesi- un anno, e ci accorgiamo che si vaporizzano
velocemente.
per i demo, so che i DVD per chi ha una adsl sono quasi inutili. c'e' la
versione CD apposta, che di fatto ormai punta tutto sulla rivista e il gioco
allegato.
>> non aspiriamo a tanto, ma ci piacerebbe :)
>
> Piacerebbe anche ai lettori.
archivio l'insulto, dato che è stato perpretrato con stile :)
> Vedi, ad esempio io sono appassionato di HI-FI e di acustica in generale e
> da anni compro una certa rivista (tralascio il nome) che oltre a recensire
> l' hardware si lancia in retrospettive su periodi ed influenze musicali,
> contiene rubriche sull' autocostruzione, cenni di fisica acustica, pagine
> tecniche (diciamo for dummies?) sulla post produzione di brani musicali,
> approfondimenti sull' elettronica (sempre digeribili da un "infarinato" e
> non appannaggio di ingegneri) e via dicendo.
>
[...]
> Fattosta che questo rende una rivista diversa da un catalogo di uscite
> argomentate, votate ed archiviate.
>
il discorso del catalogo lo trovo un attimo riduttivo e, se non fossi tu a
farlo, anche vagamente insultante.
se vai da EB, trovi il loro catalogo. danno maggior spazio ai giochi belli
semplicemente perchè sono inserizioni pagate, e comunque sanno che halo 3
venderà piu' di (titolo che ti pare). non ti aspetti di certo di trovare uno
speciale sulla IA dei giochi, oppure un articolo su quanto è brutto
Shadowrun o halo 2.
GMC, come tutte le buone riviste di videogiochi, ha il proprio "cuore" nelle
recensioni dei giochi, che al limite sono una guida all'acquisto. tu non sai
come vorrei una rivista di cinema che mi dicesse, ogni mese, quali film che
piacciono a me (ipotiziamo, guerra e fantascienza) sono usciti in DVD, con
una recensione che tenga conto sia della trama che della qualità recitativa
o della pellicola. AF Digitale, la nomino io :), è sbilanciata sul discorso
che noi definiremmo "hardware"; sta di fatto che spesso devo cercarmi le
informazioni su siti di dubbia origine (su DVD.it ho trovato la MIA
recensione di Fear, immagino dove vadano a prendere quelle dei film). e
difficilmente trovo un'indicazione su quanto sia una cavolata il dato film.
quindi, secondo me, le riviste di videogiochi hanno un senso anche solo per
le recensioni.
dopodichè, noi ci sforziamo di fare "qualcosa di piu'", con gli speciali (e
intendo, articoli a tema nella rivista). In occasione di vista, abbiamo
fatto tre speciali su come sarebbe stato e che computer avrebbe richiesto
Vista, dicendo peraltro alla fine che per ora è inutile passare a questo SO.
dopodichè abbiamo fatto un paio di speciali su come funziona la
sceneggiatura in un videogioco, il prossimo mese ce ne è uno sulla IA. a
questi vanno aggiunti gli speciali tematici (le riviste "separate" a tema)
da cui peraltro è partito questo tribolato thread.
quindi, non credo tu ci possa accusare di essere solo dei cataloghi, o di
evitare dei discorsi generici. in passato hos critto decine di pagine su
decine di numeri su Dosbox e le meraviglie dell'abadonware per gli
appassionati che giocano da vent'anni, ma a parte un paio di mail di gente
che non riusciva a far partire il dato gioco, nonho visto tutto questo
entusiasmo.
cosa penso? che il pubblico che apprezza articoli del genere è molto
ridotto, e che spesso è facile trovarlo qua o su forum altamente
"specializzati" (luoghi pero' dove è facile trovare anche una marea di
fessi, basta che leggi altri post di questo thread). acconhtentare tutti è
impossibile, anche se ci proviamo sempre :)
> Del resto chi recensisce musica non si fa scrupoli a fare un articolone
> sui led zeppelin di tanto in tanto, nonostante questi non escano con un
> album da una vita è importante sapere come il mercato di ieri ha
> influenzato quello di oggi.
>
> Altrimenti poi si potrebbe pensare che warcraft è il primo RTS, che WOW è
> il primo MMORPG e che prima di Far Cry gli FPS erano snobbati.
vedi, purtroppo qua ti do torto.
un ragazzo di dieci anni oggi accende la radio, e cosa sente? io, da 34enne,
posso pensare "solo schifezze, tranne pochissime eccezioni". un po' perchè
sono vecchio, e un po' perchè la mia idea di musica si è formata negli anni
'80, che probabilmente erano piu' ricchi (oppure mi sembrano piu' ricchi
perchè ero piu' giovane!).
quel ragazzo, tra cinque o dieci anni, potra' scoprire la musica dei suoi
genitori, o persino dei suoi nonni, e apprezzarla. è un dato di fatto:
quanti estimatori di rock-n-roll anni '60 esistono? tantissimi.
i videogiochi, purtroppo, diventano obsoleti graficamente in pochissimo
tempo. in questi giorni sto rigiocando Far cry, e quando l'ho rinstallato ho
pensato di aver un problema ai driver. invece era proprio cosi'. Nel 2004
era una roba da urlo, oggi, ci sembra incredibile vedere quei poligoni cosi'
squadrati, l'acqua cosi' strana e via dicendo.
d'altra parte, si chiamano "video"-giochi.
ora, io personalmente sul mio hd ho installati ancora Sword of Aragon (chi
lo conosce vince un gioco nuovo!), oltre ai vari Ultima, Phantasie, e via
dicendo. Gioco una campagna di Master of Magic ogni due-tre mesi (peraltro
scoprendo cose nuove ogni volta!).
pero' alla fine molti "tipi" di giochi li ritengo inguardabili, ora. è una
cosa che con il tempo diminuirà, dato che sia per una questione di limite
tecnico che per le console, i giochi hanno dei "gradini" tecnologici molto
più ampi. tuttavia, al momento un gioco, dopo due-tre anni, è considerato
cosa vecchia.
e in piu' c'e' il discorso della fruibilità, come direbbe Bittanti. se il
ragazzo di 10 anni trova un CD o persino una cassetta dei Led Zeppelin nel
casseto dei genitori, puo' ascoltarlo immediatamente (e se ha un pc, si
scarica tutti gli album, legalmente, in un pomeriggio). noi quando parliamo
dei titoli di cui sopra, sappiamo che solo un giocatore particolarmente
esperto potrà trovarli e farli funzionare sotto xp o vista.
altro problema sono le produzioni "indipendenti".
chiunque, se ha talento, puo' far emusica  e distribuirla via Internet. oggi
è piu' facile che un gruppo che fa esattamente la musica che piace a te
esista e sia raggiungibile dall'utente.
al contrario, i giochi ora sono produzioni titaniche, piu' simili ai film.
un gruppo indipendente spesso non ha i fondi per fare un gioco bello e
contemporaneamente che usi il livello tecnologico comparabile con il livello
medio odierno. c'e' stato un momento in cui i mod lo permettevano, e guarda
caso è proprio il periodo in cui sono diventati famosi i vari CliffB. oggi
no. Per Morrowind ho visto migliaia di mod fantastici, per Oblivion mod che
modificassero il gioco anche graficamente al livello del gioco originale,
ben pochi.
detto questo, gli speciali da cui nasce questo thread hanno proprio lo scopo
che dici tu :)
>> e sono molto contento che persone come Amigos o Dritz o tutti gli altri
>> che ci hanno piu' o meno difeso leggano e spesso apprezzino GMC. vuol
>> dire che riusciamo, almeno a volte, a battere Internet, l'avversario piu'
>> formidabile, dalle mille voci e persino gratuito.
>
> Amen.
>
:)
P


title: Lo speciale di GMC sui giochi di ruolo

text:
"=Andre@= " <set@spam.4> ha scritto nel messaggio
news:NHmri.78288$U01.7...@twister1.libero.it...
> Firwood ha scritto:
> Certo, li ho solo citati perchè imho una rivista di VG non può
> approfondire quel mondo (che mi sembra appartenere in tutto e per tutto ai
> "giochi per il mio computer") in maniera soddisfacente come può fare una
> community virtuale (magari dedicata).
infatti, credo che i due mondi siano complementari, o al limite lo possano
essere. GR esiste proprio per quello
>>> E dalle riviste no? Cioè, io non ci vedo niente di male nel vedere
>>> osannato un "Serious Sam" che non è realizzato male ed è frenetico e
>>> divertente ma ritengo ormai giusto e "evoluto" fare una distinzione tra
>>> il videogame d' autore e quello per "la massa".
>
>> Non posso fare altro che ripeterti la domanda di prima: è necessario
>> che si consideri il vg un'arte per potersi godere serious sam? Lo si
>> gode a prescindere dall'etichetta che gli viene affibbiata (arte,
>> svago, perditempo, ecc).
penso che la similitudine piu' azzeccata sia quella con i libri.
alcuni libri, specie se molto antichi, sono "arte". moltissimi libri, specie
se piu' moderni, sono "divertimento".
dov'e' il confine?
credo dentro il lettore. è difficile farsi due risate leggendo la Divina
Commedia, come è arduo catalogare "Harry Potter" come arte. tuttavia è il
lettore che, avendo letto il Signore degli Anelli, gli rimane dentro e entra
a far parte della propria esperienza di vita. Io fatico a capire come mia
moglie possa godersela a leggere gli autori russi, ma è la sua passione.
è soggettivo.
per i giochi è un  po' piu' complesso, dato che puntano
sull'immedesimazione, piuttosto che sulla trama. tuttavia, io ricordo ancora
le rovine di Serpent Isle come se fossero reali, e il brivido a percorrere i
dungeon di Martian Dreams quando ho attivato il primo androide, o le segrete
di Dungeon Master, o gli enigmi da "settimana" di Lands of Lore, o gli
ultimi livelli "da sogno" di Demon's Winter.
è arte? non lo so. so che il ricordo di quei giochi è piu' vivo di molti
quadri visti in molte pinacoteche. magari sono matto, eh.
 > Perhcè non si può prestare la stessa attenzione ad un VG senza
> soffermarsi ad elencare la versione di pixel shader che supporta il
> motore, la compatibilità ageia e via dicendo.
sfondi una porta aperta! ma hai mai letto GMC?
>> Un mercato dove un titolo ORRENDO come second life ottiene un seccesso
>> cosi vasto solo perchè è trendy esserci deve ancora maturare prima di
>> raggiungere la piena consapevolezza del suo valore (e non intendo
>> quello economico) e del suo potenziale comunicativo.
>
"Orgogliosi di non parlare mai di Second Life su GMC" :)
ciao
P


title: Lo speciale di GMC sui giochi di ruolo

text:
On Tue, 31 Jul 2007 08:34:14 +0200, "Paolo Paglianti"
<
paolo...@tele2.it
> wrote:
>ora, io personalmente sul mio hd ho installati ancora Sword of Aragon (chi
>lo conosce vince un gioco nuovo!), oltre ai vari Ultima, Phantasie, e via
>dicendo. Gioco una campagna di Master of Magic ogni due-tre mesi (peraltro
>scoprendo cose nuove ogni volta!).
Carissimo Paolo... che gioco mi regali? ho la serie completa di tutti
i titoli SSI trovata al pergioco di milano qualche anno fa :-D
>pero' alla fine molti "tipi" di giochi li ritengo inguardabili, ora. è una
>cosa che con il tempo diminuirà, dato che sia per una questione di limite
>tecnico che per le console, i giochi hanno dei "gradini" tecnologici molto
>più ampi. tuttavia, al momento un gioco, dopo due-tre anni, è considerato
>cosa vecchia.
Ecco perchè io ritengo che abbinare il videogame all'arte al momento è
un azzardo: i concetti che i vecchi vg esprimevano sono magari
superiori a quelli dei vg attuali, ma la tecnica ha fatto talmente
tanti passi in avanti (e talmente grandi), da rendere inguardabili i
vecchi titoli se non a relativamente pochi appassionati.
Io mi diverto ancora con i vecchi titoli ssi-interplay su dragonlance
e forgotten realms. Mio cugino, che di anni ne ha 8, ha bollato come
schifezza quello che girava a video e mi ha invitato a vedere sulla
xbox gears of war... come dargli torto?
Ciao