title: le lacrime...

text:
Baldus<
bi...@tin.it
> wrote:
SPOILER
o
o
o
o
o
o
o
>si, ma quando muore lascia la chiave per terra...
Ah ecco...perche' senno' era un plot stopper...
>Ma non faccio tutto cosi'...tanto piu' che ora ho appena finito tutte
>le catacombe e sono ritornato nel posto in quarantena....
>....ci sono un sacco di mostri da uccidere...argggg...pure troppi...
L'ultima sezione e' veramente un massacro...mi sa che un mago (che tra
l'altro non ha quasi mai la possibilita' di "restare" e riguadagnare
incantesimi) se la passa veramente male...ora vedo...
(curiosita': ma un mago in Torment, o perlomeno il NO-mago, rimemorizza di
nuovo tutti gli incantesimi quando passa di livello, anche senza dormire?!
Perche' mi e' successa una cosa strana ieri...e non pensavo...)



title: le lacrime...

author: Baldus

text:
Ehy, ma il Mon, 07 Feb 2000 14:04:17 GMT (Dimer Camparini
<
dimer-c...@libero.it
>) ha detto:
>Baldus<
bi...@tin.it
> wrote:
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
>>si, ma quando muore lascia la chiave per terra...
>
>Ah ecco...perche' senno' era un plot stopper...
comunque quando fai degli "plot stopper" come li chiami tu, il gioco
va in GAME OVER. (e meno male...)
>L'ultima sezione e' veramente un massacro...mi sa che un mago (che tra
>l'altro non ha quasi mai la possibilita' di "restare" e riguadagnare
>incantesimi) se la passa veramente male...ora vedo...
>(curiosita': ma un mago in Torment, o perlomeno il NO-mago, rimemorizza di
>nuovo tutti gli incantesimi quando passa di livello, anche senza dormire?!
>Perche' mi e' successa una cosa strana ieri...e non pensavo...)
no, non li memorizza...deve farsi il suo bel sonnellino come sempre.


title: le lacrime...

author: Dimer Camparini

text:
Baldus<
bi...@tin.it
> wrote:
>no, non li memorizza...deve farsi il suo bel sonnellino come sempre.
Ora ho verificato e a me risulta di si...
(che intelligenza hai...perche' io ho 24, forse e' quello?!)



title: La rece di Gothic e' online!!!

author: wolverine

text:
A grande richiesta abbiamo pubblcato un articolo su Gothic, pero' non
lo trovate nelle recensioni ma nelle first look...e se leggete il
secondo editoriale capirete il perche'.
Wiz 8 a breve...
--
Lello "Wolverine" Sarti - SNIKT! - Signature Version N. 3.6
<<<<<
lello...@multiplayer.it
 >>>>>
In Italia mancava un sito di riferimento per crpg e mmorpg.
Mancava....adesso non manca piu'!
Da domenica 16 dicembre
http://www.multiplayer.it/rpg/


title: La rece di Gothic e' online!!!

author: |Tuzzi|

text:
wolverine wrote:
>
> A grande richiesta abbiamo pubblcato un articolo su Gothic, pero' non
> lo trovate nelle recensioni ma nelle first look...e se leggete il
> secondo editoriale capirete il perche'.
> Wiz 8 a breve...
Complimenti! Una bella recensione.
E anke un bel sito. Spero che riuscirete a continuare cosi'!
Adesso cosi so che gothic non lo comprero', perche' DETESTO i giochi in
terza persona 3D. Grazie di avermi fatto risparmiare soldi.
Ciao!


title: La rece di Gothic e' online!!!

author: Pibaro

text:
On Tue, 18 Dec 2001 23:26:42 GMT,
lello...@libero.it
 (wolverine)
wrote:
>A grande richiesta abbiamo pubblcato un articolo su Gothic, pero' non
>lo trovate nelle recensioni ma nelle first look...e se leggete il
>secondo editoriale capirete il perche'.
>Wiz 8 a breve...
Bene, perchč giusto mi stavo chiedendo dove avessi messo la tanto
attesa recensione!
--
Ciao
Pibaro
pib...@libero.it
Fondatore "Gilda dei non leggitori di subject"


title: La rece di Gothic e' online!!!

text:
On Tue, 18 Dec 2001 23:26:42 GMT,
lello...@libero.it
 (wolverine)
wrote:
>A grande richiesta abbiamo pubblcato un articolo su Gothic, pero' non
>lo trovate nelle recensioni ma nelle first look...e se leggete il
>secondo editoriale capirete il perche'.
>Wiz 8 a breve...
Ma è di Avenger!!!
pensavo avessi fatto tu la rece :)
Vabbè, per fortuna i two cents di Avenger (anche se questo non si
chiama così) mi piacciono sempre molto.
Bello e commuovente il finale ^_^;
Dai Avenger, vedrai che un giorno il tuo sogno si avvererà in toto.
^__^
P.S. Quando ho letto "Nameless one" per un attimo ho pensato che
qualcuno (o tu o gli autori di Gothic) si fosse dato alle droghe
pesanti.



title: La rece di Gothic e' online!!!

author: falcocadarn

text:
ehhhhhhhhhh si
ci siamo ridotti a far fare rece ad Avenger^_^
falco


title: La rece di Gothic e' online!!!

text:
On Wed, 19 Dec 2001 10:57:58 GMT, falcocadarn <
ha...@freemail.it
>
wrote:
>ehhhhhhhhhh si
>ci siamo ridotti a far fare rece ad Avenger^_^
Eh eh eh,
io non intendevo questo, è che da quello che scriveva Wolvie avevo
creduto che avesse scritto lui la rece di Gothic.
^__^



title: La rece di Gothic e' online!!!

author: Avenger Dragon

text:
On Wed, 19 Dec 2001 06:13:00 GMT, |Tuzzi| <
xtuzzi...@libero.it
>
wrote:
>Adesso cosi so che gothic non lo comprero', perche' DETESTO i giochi in
>terza persona 3D. Grazie di avermi fatto risparmiare soldi.
Non sai che ti perdi.. 3a persona non vuol dire Tomb Raider..
--
      Adalberto Simeone -==(U.D.I.C.)==- Avenger Dragon
      E-Mail: avenger (at)
multiplayer.it
  UIN: 1414193
        Better to reign in Hell than serve in Heaven


title: La rece di Gothic e' online!!!

text:
On Wed, 19 Dec 2001 08:21:22 GMT, Pibaro <
pibaro...@tin.it
> wrote:
>On Tue, 18 Dec 2001 23:26:42 GMT,
lello...@libero.it
 (wolverine)
>wrote:
>
>>A grande richiesta abbiamo pubblcato un articolo su Gothic, pero' non
>>lo trovate nelle recensioni ma nelle first look...e se leggete il
>>secondo editoriale capirete il perche'.
>>Wiz 8 a breve...
>
>Ma č di Avenger!!!
>pensavo avessi fatto tu la rece :)
beh sinceramente Avenger e' una delle persone piu' preparate in fatto
di crpg, e' solo un po' difficile da gestire, ecco...:-)
Personalmente mi trovo raramente d'accordo con lui su certe
affermazioni, ma questo non vuol dire niente, anzi la first look di
Gothic direi che e' fatta proprio bene.
La prossima settimana pubblicheremo la recensione, ovviamente scritta
da un altro redattore, cosi' finalmente si potranno avere i famosi
multipareri sui giochi piu' attesi.
--
Lello "Wolverine" Sarti - SNIKT! - Signature Version N. 3.6
<<<<<
lello...@multiplayer.it
 >>>>>
In Italia mancava un sito di riferimento per crpg e mmorpg.
Mancava....adesso non manca piu'!
Veniteci a trovare su
http://www.multiplayer.it/rpg/


title: La rece di Gothic e' online!!!

text:
On Wed, 19 Dec 2001 13:25:39 GMT,
lello...@libero.it
 (wolverine)
wrote:
>>Ma è di Avenger!!!
>>pensavo avessi fatto tu la rece :)
>
>beh sinceramente Avenger e' una delle persone piu' preparate in fatto
>di crpg, e' solo un po' difficile da gestire, ecco...:-)
L'ho già ribadito in altro post.
Io adoro le rece di Avenger, il fatto è che tu per un sacco di tempo
hai detto che non potevi parlare di Gothic, e che lo avresti fatto
ecc. ecc. Insomma mi aspettavo una rece tua pronta oramai da
settimane!!!
>Personalmente mi trovo raramente d'accordo con lui su certe
>affermazioni, ma questo non vuol dire niente, anzi la first look di
>Gothic direi che e' fatta proprio bene.
>La prossima settimana pubblicheremo la recensione, ovviamente scritta
>da un altro redattore, cosi' finalmente si potranno avere i famosi
>multipareri sui giochi piu' attesi.
Eh eh eh, figo.
Se non ho capito male, recensione in questo caso vuol dire che
quest'altro redattore avrà finito Gothic prima di scriverla, vero?
Devo dire che questa distinzione tra first look e recensione mi pare
molto carina.



title: La rece di Gothic e' online!!!

author: Tasslehoff Burrfoot

text:
Pibaro wrote:
> Eh eh eh, figo.
> Se non ho capito male, recensione in questo caso vuol dire che
> quest'altro redattore avrà finito Gothic prima di scriverla, vero?
certo, deve essere così :)
finalmente qualcuno che parla chiaro, personalmente non mi interessa la
corsa alla recensione più veloce del west come fanno riviste o molti
siti, preferisco aspettare (magari anche per settimane) però sapere per
certo che chi ha provato il gioco l'abbia fatto fino in fondo, è una
questione di serietà e onestà imho, ed infatti è quello che abbiamo
sempre fatto anche su GamesOne :)
Una domanda, ci sarà la possibilità di commentare la rece sul sito? tipo
miniforum legato alla rece? (modello
hwupgrade.it
)
Ciao!!!
--
Tasslehoff Burrfoot
tassl...@gdr.net
icq uin: 83561539
------------------------------
public PGP key block at
http://gioco.net/pgpkeys
------------------------------
GamesOne staff & webmaster
http://www.gamesone.it
------------------------------
Fondatore Knights of Balance
http://www.kob.it
------------------------------



title: La rece di Gothic e' online!!!

text:
>
>Una domanda, ci sarà la possibilità di commentare la rece sul sito? tipo
>miniforum legato alla rece? (modello
hwupgrade.it
)
>
si penso di si
il responsabile dell'area forum sono io e ci stiamo organizzando
cmq mi paicerebbe inserire un'area del forum dove parlare e discutere
delle rece
>Ciao!!!


title: La rece di Gothic e' online!!!

text:
On Wed, 19 Dec 2001 14:13:42 GMT, Pibaro <
pibaro...@tin.it
> wrote:
>Eh eh eh, figo.
>Se non ho capito male, recensione in questo caso vuol dire che
>quest'altro redattore avrà finito Gothic prima di scriverla, vero?
>Devo dire che questa distinzione tra first look e recensione mi pare
>molto carina.
Esatto....Oramai certe cose si danno per scontate, ma se ti ricordi
tempo fa ci incazzavamo quando i redattori facevano le recensioni su
giochi non finiti....Insomma mi sembra un segno di rispetto far sapere
se un gioco lo abbiamo finito oppure no....



title: La rece di Gothic e' online!!!

text:
On Wed, 19 Dec 2001 22:10:52 GMT, Tasslehoff Burrfoot
<
tassl...@gdr.net
> wrote:
>Una domanda, ci sarà la possibilità di commentare la rece sul sito? tipo
>miniforum legato alla rece? (modello
hwupgrade.it
)
uhmmm...e' una buona idea che potrei proporre all'editore....
Ti faccio sapere.



title: La rece di Gothic e' online!!!

text:
On Wed, 19 Dec 2001 08:21:22 GMT, Pibaro <
pibaro...@tin.it
> wrote:
>Ma è di Avenger!!!
Eheh ci sono sempre io che mi muovo nelle ombre!
>pensavo avessi fatto tu la rece :)
>Vabbè, per fortuna i two cents di Avenger (anche se questo non si
>chiama così) mi piacciono sempre molto.
Ne approfitto per ringraziarvi dei calorosi commenti! ;-))
>Bello e commuovente il finale ^_^;
>Dai Avenger, vedrai che un giorno il tuo sogno si avvererà in toto.
Senz'altro.. non ho dubbi su di questo.. una quindicina di anni fa io
giocavo a Conan. Puo' sembrare una considerazione banale, ma per la
mia inguaribile fiducia nel genere umano a meno di catastrofi
planetarie la situazione puo' solo migliorare ;-))))
>P.S. Quando ho letto "Nameless one" per un attimo ho pensato che
>qualcuno (o tu o gli autori di Gothic) si fosse dato alle droghe
>pesanti.
Eheheh beh in effetti mi chiedevo come mai non si facesse mai chiamare
per nome..



title: La rece di Gothic e' online!!!

text:
wolverine wrote:
> uhmmm...e' una buona idea che potrei proporre all'editore....
> Ti faccio sapere.
uuuuuhhhhh!!! ho collaborato a migliorare il sito!!! emozioneeeee!!! :DD
Ciao!!!
--
Tasslehoff Burrfoot
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Margareth Weis & Tracy Hickman
 "I DRAGHI DEL SOLE MORENTE"
     un libro, un mito


title: La rece di Gothic e' online!!!

author: Redbaron

text:
Lello... ho il gioco in arrivo!! Non ci crederai ;-) ma è così... Vedo che
ti dai da fare anche nei vecchi newsgroup.. ahh quanti ricordi :)
Un salutone
Paolo
"wolverine" <
lello...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:3c272731....@news.libero.it...



title: La rece di Gothic e' online!!!

text:
On Thu, 20 Dec 2001 11:50:02 +0100, Tasslehoff Burrfoot
<
tassl...@gdr.net
> wrote:
>wolverine wrote:
>
>> uhmmm...e' una buona idea che potrei proporre all'editore....
>> Ti faccio sapere.
>
>uuuuuhhhhh!!! ho collaborato a migliorare il sito!!! emozioneeeee!!! :DD
si potrebbe fare in 2 modi:
aggiungere il tipico commento, come e' gia' nella maggior parte dei
siti nelle news...
oppure aggiungere sempre un link commento che pero' porta al forum di
rpgplayer, magari in una sezione appositamente creata...
Vedremo.



title: La rece di Gothic e' online!!!

author: Alessandro Amadori

text:
In article <
r6a22ugdni5u5h3je...@4ax.com
>,
lafc...@tin.it

says...
> Senz'altro.. non ho dubbi su di questo.. una quindicina di anni fa io
> giocavo a Conan.
Se e' quell'avventura testuale dove tra le varie cose per quadagnare non
mi ricordo quale caratteristica maniavi la radice di mandragora, io ci
giocavo sul vic20 anche 18 anni fa.
L'ho amato quel gioco, molto di piu' dei giochi che escono oggi.
> Puo' sembrare una considerazione banale, ma per la
> mia inguaribile fiducia nel genere umano a meno di catastrofi
> planetarie la situazione puo' solo migliorare ;-))))
Per come vedo io il mercato, le cose stanno solo peggiorando.
Ciao
--
          Alessandro Amadori
          Real Life and IRC nick: Sgama
          Mu* and PBIRC nick: Luxor
          IHGGER #78


title: La rece di Gothic e' online!!!

author: kon

text:
"wolverine" <
lello...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:3c23cf05...@news.libero.it...
> A grande richiesta abbiamo pubblcato un articolo su Gothic, pero' non
> lo trovate nelle recensioni ma nelle first look...e se leggete il
> secondo editoriale capirete il perche'.
> Wiz 8 a breve...
ciao io lurko solo in questo ng ma un messaggio a tutti voi del sito in
questione ve lo dovevo veramente
COMPLIMENTI !!!!!!! veramente state facendo veramente tanto mi riferisco a
tutto al proggetto del sito che state portando avanti , ( non parlo solo di
bella grafica),
la serietà e la chiarezza dei vari articoli !!!
first look !!!!! differenziata dalla recensione !!! piu recensioni per uno
stesso gioco !!
future eventuali discussioni sulle recensioni  ecc ecc
inzomma volevo solo dirvi continuate cosi perchè state andando forti  si
sentiva il bisogno di un lavoro del genere finalmente in italiano!!!
ok detto questo torno a lurkare
ciao ciao kon


title: La rece di Gothic e' online!!!

text:
On Thu, 20 Dec 2001 19:16:52 GMT, Alessandro Amadori
<
sg...@newmail.net
> wrote:
>In article <
r6a22ugdni5u5h3je...@4ax.com
>,
lafc...@tin.it

>says...
>
>> Senz'altro.. non ho dubbi su di questo.. una quindicina di anni fa io
>> giocavo a Conan.
>
>Se e' quell'avventura testuale dove tra le varie cose per quadagnare non
>mi ricordo quale caratteristica maniavi la radice di mandragora, io ci
>giocavo sul vic20 anche 18 anni fa.
>L'ho amato quel gioco, molto di piu' dei giochi che escono oggi.
Io 18 anni fa mi avevo già superato la mia prima passione videoludica,
ovvero il mitico PONG!!!!
Aveva un sacco di pregi, per primo insegnare che le pile di allora
lasciate per 2 mesi nel gioco senza usarlo perdevano acido :-)))
Comunque 18 anni fa mi ero già innamorato del texas i strument :)
Aveva il più bel gioco di calcio della storia :-DDDDD
>> Puo' sembrare una considerazione banale, ma per la
>> mia inguaribile fiducia nel genere umano a meno di catastrofi
>> planetarie la situazione puo' solo migliorare ;-))))
>
>Per come vedo io il mercato, le cose stanno solo peggiorando.
O forse noi stiamo invecchiando.
Chiedi a qualcuno che era tuo coetaneo allora cosa ne pensava dei
videogiochi



title: La rece di Gothic e' online!!!

text:
In article <
c7152ucs62ifmo080...@4ax.com
>,
pibaro...@tin.it
 says...
> >> Senz'altro.. non ho dubbi su di questo.. una quindicina di anni fa io
> >> giocavo a Conan.
> >Se e' quell'avventura testuale dove tra le varie cose per quadagnare non
> >mi ricordo quale caratteristica maniavi la radice di mandragora, io ci
> >giocavo sul vic20 anche 18 anni fa.
> >L'ho amato quel gioco, molto di piu' dei giochi che escono oggi.

> Io 18 anni fa mi avevo già superato la mia prima passione videoludica,
> ovvero il mitico PONG!!!!
Il tennis elettronico da attaccare alla tv?
Se e' quello, l'ho avuto pure io.
> Aveva un sacco di pregi, per primo insegnare che le pile di allora
> lasciate per 2 mesi nel gioco senza usarlo perdevano acido :-)))
Heh, prima o poi ci siamo caduti tutti :)
> Comunque 18 anni fa mi ero già innamorato del texas i strument :)
> Aveva il più bel gioco di calcio della storia :-DDDDD
Hmmm, ora come ora non me lo ricordo.
Sai, dopo tanti anni....
> >> Puo' sembrare una considerazione banale, ma per la
> >> mia inguaribile fiducia nel genere umano a meno di catastrofi
> >> planetarie la situazione puo' solo migliorare ;-))))
> >
> >Per come vedo io il mercato, le cose stanno solo peggiorando.
>
> O forse noi stiamo invecchiando.
> Chiedi a qualcuno che era tuo coetaneo allora cosa ne pensava dei
> videogiochi
Uno che era mio coetaneo allora giocava agli stessi miei giochi perche'
c'erano solo quelli.



title: La rece di Gothic e' online!!!

text:
On Fri, 21 Dec 2001 13:21:48 GMT, Alessandro Amadori
<
sg...@newmail.net
> wrote:
>Il tennis elettronico da attaccare alla tv?
>Se e' quello, l'ho avuto pure io.
Diciamo che definirlo tennis elettronico è un leggero eufemismo,
comunque si, proprio lui :-)
>> Aveva un sacco di pregi, per primo insegnare che le pile di allora
>> lasciate per 2 mesi nel gioco senza usarlo perdevano acido :-)))
>
>Heh, prima o poi ci siamo caduti tutti :)
Io ci cadevo ogni volta (ma ero davvero piccolo, non era certo colpa
mia)
>> O forse noi stiamo invecchiando.
>> Chiedi a qualcuno che era tuo coetaneo allora cosa ne pensava dei
>> videogiochi
>
>Uno che era mio coetaneo allora giocava agli stessi miei giochi perche'
>c'erano solo quelli.
Forse mi sono espresso male, io volevo dire uno che 18 anni fa aveva
tanti anni quanti ne hai tu ora.



title: La rece di Gothic e' online!!!

author: Artiglio

text:
"wolverine" <
lello...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:3c23cf05...@news.libero.it...
> A grande richiesta abbiamo pubblcato un articolo su Gothic, pero' non
> lo trovate nelle recensioni ma nelle first look...e se leggete il
> secondo editoriale capirete il perche'.
> Wiz 8 a breve...
>
>
>
> --
bello il finale!
ALOA
Mik


title: La rece di Gothic e' online!!!

text:
On Thu, 20 Dec 2001 19:16:52 GMT, Alessandro Amadori
<
sg...@newmail.net
> wrote:
>Se e' quell'avventura testuale dove tra le varie cose per quadagnare non
>mi ricordo quale caratteristica maniavi la radice di mandragora, io ci
>giocavo sul vic20 anche 18 anni fa.
>L'ho amato quel gioco, molto di piu' dei giochi che escono oggi.
E' quella.. era il gioco che piu' mi appassionava quando ero piccolo,
almeno quando avevo il C64..
>Per come vedo io il mercato, le cose stanno solo peggiorando.
Mah, io i piu' grandi capolavori li ho sempre scoperti man mano che il
tempo passa.. Piu' si va avanti e piu' vedo giochi sempre piu' belli..
Da Conan siamo arrivati a Gothic.. se questo non e' progresso..



title: La rece di Gothic e' online!!!

text:
In article <
fme62usgabe2n2cvk...@4ax.com
>,
pibaro...@tin.it
 says...
> >> O forse noi stiamo invecchiando.
> >> Chiedi a qualcuno che era tuo coetaneo allora cosa ne pensava dei
> >> videogiochi
> >Uno che era mio coetaneo allora giocava agli stessi miei giochi perche'
> >c'erano solo quelli.
> Forse mi sono espresso male, io volevo dire uno che 18 anni fa aveva
> tanti anni quanti ne hai tu ora.
Nonostante non ti fossi espresso benissimo, avevo capito cosa intendevi.
Ripeto, ai tempi sia grandi che piccini giocavano e amavano gli stessi
videogiochi, tanto c'erano solo quelli.



title: La rece di Gothic e' online!!!

text:
In article <
2st82uo4356pcsefe...@4ax.com
>,
lafc...@tin.it

says...
> >Se e' quell'avventura testuale dove tra le varie cose per quadagnare non
> >mi ricordo quale caratteristica maniavi la radice di mandragora, io ci
> >giocavo sul vic20 anche 18 anni fa.
> >L'ho amato quel gioco, molto di piu' dei giochi che escono oggi.
> E' quella.. era il gioco che piu' mi appassionava quando ero piccolo,
> almeno quando avevo il C64..
Troppo bello.
Nonostante fosse sempre uguale e ripetitivo al massimo, ci giocavo di
continuo.

> >Per come vedo io il mercato, le cose stanno solo peggiorando.
> Mah, io i piu' grandi capolavori li ho sempre scoperti man mano che il
> tempo passa.. Piu' si va avanti e piu' vedo giochi sempre piu' belli..
> Da Conan siamo arrivati a Gothic.. se questo non e' progresso..
Visto che giochi come Gothic a me non e' che piacciano granche', le
emozioni e il divertimento che mi hanno dato Conan sono molto maggiori.
Ormai il mercato videoludico non offre piu' cose adatte a giocatori come
me.
Tutto e' diventato troppo action per i miei gusti, troppo, e i generi si
sono pericolosamente mischiati.



title: La rece di Gothic e' online!!!

text:
wolverine wrote:
> oppure aggiungere sempre un link commento che pero' porta al forum di
> rpgplayer, magari in una sezione appositamente creata...
esatto, questo č quello che avevo in mente anch'io, magari lasciando in
una sezione separata le discussioni classiche del forum e creando una
zona nuova per ogni recensione.
Ciao!!!
--
Tasslehoff Burrfoot
tassl...@gdr.net
icq uin: 83561539
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


title: La rece di Gothic e' online!!!

text:
Pibaro wrote:
> >Il tennis elettronico da attaccare alla tv?
> >Se e' quello, l'ho avuto pure io.
>
> Diciamo che definirlo tennis elettronico è un leggero eufemismo,
> comunque si, proprio lui :-)
l'intellivision?
Ciao!!!
--
Tasslehoff Burrfoot
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


title: La rece di Gothic e' online!!!

text:
Avenger Dragon wrote:
> Senz'altro.. non ho dubbi su di questo.. una quindicina di anni fa io
> giocavo a Conan.
ma quanti anni avevi 3 o 4? :DDD
Ciao!!!
--
Tasslehoff Burrfoot
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


title: La rece di Gothic e' online!!!

text:
On Sun, 23 Dec 2001 12:28:21 GMT, Tasslehoff Burrfoot
<
tassl...@gdr.net
> wrote:
>> Senz'altro.. non ho dubbi su di questo.. una quindicina di anni fa io
>> giocavo a Conan.
>
>ma quanti anni avevi 3 o 4? :DDD
Infatti! Nel 1986 avevo 4 anni.. ;-) Vedi che io all'epoca gia' facevo
"programmi" del tipo:
10 PRINT "Adalberto"
20 GOTO 10
;-) eheheh ;-))))



title: La rece di Gothic e' online!!!

text:
On Sun, 23 Dec 2001 08:48:30 GMT, Alessandro Amadori
<
sg...@newmail.net
> wrote:
>Visto che giochi come Gothic a me non e' che piacciano granche', le
>emozioni e il divertimento che mi hanno dato Conan sono molto maggiori.
>Ormai il mercato videoludico non offre piu' cose adatte a giocatori come
>me.
Beh ti devi evolvere anche tu.. :-) Insomma io gioco da quando ero
piccolo.. e ora ho quasi 20 anni (aargh la vecchiaia avanza..). I miei
gusti si sono evoluti col "progresso videoludico".. Altrimenti anch'io
a quest'ora mi chiederei perche' non fanno piu' dei Shoot'em-up a
scorrimento orizzontale.. Dov'e' finito Turrican? E' diventato Aliens
Vs Predator 2...
>Tutto e' diventato troppo action per i miei gusti, troppo, e i generi si
>sono pericolosamente mischiati.
Questione di opinione.. secondo me i giochi di ruolo in particolare..
sono diventati appunto piu' "ruolosi". Prima erano Conan.. ora sono
molto piu' vicini a cio' che e' il loro scopo.



title: La rece di Gothic e' online!!!

text:
In article <
onob2ukep39djde7s...@4ax.com
>,
lafc...@tin.it

says...
> >Visto che giochi come Gothic a me non e' che piacciano granche', le
> >emozioni e il divertimento che mi hanno dato Conan sono molto maggiori.
> >Ormai il mercato videoludico non offre piu' cose adatte a giocatori come
> >me.
> Beh ti devi evolvere anche tu.. :-) Insomma io gioco da quando ero
> piccolo.. e ora ho quasi 20 anni (aargh la vecchiaia avanza..). I miei
> gusti si sono evoluti col "progresso videoludico"..
Anche i miei gusti si sono evoluti negli anni, ma si sono fermati al mio
periodo videoludico preferico, ovvero quello precedente alla nascita
degli FPS e degli RTS.
> Altrimenti anch'io
> a quest'ora mi chiederei perche' non fanno piu' dei Shoot'em-up a
> scorrimento orizzontale.. Dov'e' finito Turrican? E' diventato Aliens
> Vs Predator 2...
Per quanto mi riguarda preferisco Turrican.....
> >Tutto e' diventato troppo action per i miei gusti, troppo, e i generi si
> >sono pericolosamente mischiati.
> Questione di opinione.. secondo me i giochi di ruolo in particolare..
> sono diventati appunto piu' "ruolosi". Prima erano Conan.. ora sono
> molto piu' vicini a cio' che e' il loro scopo.
Invece secondo la mia opinione di giocatore accanito di gdr da tavolo, i
crpg si stanno allontanando sempre di piu' dall'essere quello che IMO
dovrebbero essere: la trasposizione elettronica degli rpg p&p.



title: La rece di Gothic e' online!!!

author: DarkMage

text:
> Invece secondo la mia opinione di giocatore accanito di gdr da tavolo, i
> crpg si stanno allontanando sempre di piu' dall'essere quello che IMO
> dovrebbero essere: la trasposizione elettronica degli rpg p&p.
>
è normale, se si storce il naso a giochi come pool of radiance ed ai crpg a
turni in generale...


title: La rece di Gothic e' online!!!

text:
On Mon, 24 Dec 2001 13:29:22 +0100, "DarkMage" <
dark...@libero.it
>
wrote:
>č normale, se si storce il naso a giochi come pool of radiance ed ai crpg a
>turni in generale...
?!? Perche'... bisognerebbe osannare giochi come PoR anche se di
"ruolo" non hanno nulla?



title: La rece di Gothic e' online!!!

text:
Alessandro Amadori wrote:
> Visto che giochi come Gothic a me non e' che piacciano granche', le
> emozioni e il divertimento che mi hanno dato Conan sono molto maggiori.
> Ormai il mercato videoludico non offre piu' cose adatte a giocatori come
> me.
vecchio scarpone quanto tempo è passato... :DDD
dai dai sga, c'è sempre tempo per divertirsi, possibile che in questo
momento non ci sia nulla che ti attiri? Wizardry dove lo metti? Non avrà
la visuale in terza persona però bisogna pur scendere a compromessi con
qualcosa, io per es vorrei che tutti i crpg fossero in prima persona, ma
questo non toglie che mi diverta anche con quelli in terza.
> Tutto e' diventato troppo action per i miei gusti, troppo, e i generi si
> sono pericolosamente mischiati.
è vero, i generi si sono mischiati, credo che sia un'evoluzione
naturale, del resto bene o male le cartucce sono state tutte sparate,
non resta che continuare a rivisitare i generi creati nel passato, è
inevitabile.
Poi per action cosa intendi? troppi combattimenti? oppure troppa
interazione "manuale" del giocatore dove invece dovrebbero intervenire
stats o regolamento?
No, perchè se fosse il secondo caso direi che è del tutto normale, una
volta per fare certe cose si usavano degli artifici di regolamento
(oppure anche narrativi), ma lo si faceva perchè non c'era la
possibilità tecnica di farlo fare al giocatore, oggi ttuto questo è
possibile per cui eccoci a che fare con un'interazione mai vista sugli
schermi, almeno a me tutto questo pare beneaugurante per il futuro...



title: La rece di Gothic e' online!!!

text:
On Mon, 24 Dec 2001 09:18:20 GMT, Alessandro Amadori
<
sg...@newmail.net
> wrote:
>Anche i miei gusti si sono evoluti negli anni, ma si sono fermati al mio
>periodo videoludico preferico, ovvero quello precedente alla nascita
>degli FPS e degli RTS.
AHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAH
Dai Sgama, non puoi dire che i tuoi gusti si sono evoluti....
sarebbe come dire che berlusconi ha fatto i soldi
onestamente...andiamo....:-)))
>Invece secondo la mia opinione di giocatore accanito di gdr da tavolo, i
>crpg si stanno allontanando sempre di piu' dall'essere quello che IMO
>dovrebbero essere: la trasposizione elettronica degli rpg p&p.
Mah...fai un paragone che non sta in piedi...sarebbe come lamentarsi
perche' un giocatore di calcio corre di piu' che una pedina del
Subbuteo....



title: La rece di Gothic e' online!!!

text:
In article <
3c287dcd....@powernews.libero.it
>,
lello...@libero.it
 says...
> >Anche i miei gusti si sono evoluti negli anni, ma si sono fermati al mio
> >periodo videoludico preferico, ovvero quello precedente alla nascita
> >degli FPS e degli RTS.

> AHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAH
> Dai Sgama, non puoi dire che i tuoi gusti si sono evoluti....
> sarebbe come dire che berlusconi ha fatto i soldi
> onestamente...andiamo....:-)))
E perche' non dovrebbero essersi svoluti?
Dal vic20 al PC ne ho giocata di roba.
> >Invece secondo la mia opinione di giocatore accanito di gdr da tavolo, i
> >crpg si stanno allontanando sempre di piu' dall'essere quello che IMO
> >dovrebbero essere: la trasposizione elettronica degli rpg p&p.

> Mah...fai un paragone che non sta in piedi...sarebbe come lamentarsi
> perche' un giocatore di calcio corre di piu' che una pedina del
> Subbuteo....
Invece il paragone sta in piedi benissimo.
Inizialmente i CRPG erano trasposizioni elettroniche dei gdr da tavolo,
ora sono tutt'altro a causa delle influenze di FPS, RTS e console.
Influenze che a me non piacciono, perche' non ritrovo piu' quelle cose
che amavo tanto e ne trovo delle altre che invece trovo inutili se non
irritanti.



title: La rece di Gothic e' online!!!

text:
In article <
3C25D127...@gdr.net
>,
tassl...@gdr.net
 says...
> > Visto che giochi come Gothic a me non e' che piacciano granche', le
> > emozioni e il divertimento che mi hanno dato Conan sono molto maggiori.
> > Ormai il mercato videoludico non offre piu' cose adatte a giocatori come
> > me.
> vecchio scarpone quanto tempo è passato... :DDD
Tanto, veramente tanto....
> dai dai sga, c'è sempre tempo per divertirsi, possibile che in questo
> momento non ci sia nulla che ti attiri? Wizardry dove lo metti? Non avrà
> la visuale in terza persona però bisogna pur scendere a compromessi con
> qualcosa, io per es vorrei che tutti i crpg fossero in prima persona, ma
> questo non toglie che mi diverta anche con quelli in terza.
Wizardry lo considero un ottimo CRPG.
Probabilmente ha la piu' completa gestione del combattimento che io abbia
mai visto.
> > Tutto e' diventato troppo action per i miei gusti, troppo, e i generi si
> > sono pericolosamente mischiati.

> è vero, i generi si sono mischiati, credo che sia un'evoluzione
> naturale, del resto bene o male le cartucce sono state tutte sparate,
> non resta che continuare a rivisitare i generi creati nel passato, è
> inevitabile.
Rivisitare va bene, e' il mischiare che non mi piace.

> Poi per action cosa intendi? troppi combattimenti? oppure troppa
> interazione "manuale" del giocatore dove invece dovrebbero intervenire
> stats o regolamento?
La seconda che hai detto.
> No, perchè se fosse il secondo caso direi che è del tutto normale, una
> volta per fare certe cose si usavano degli artifici di regolamento
> (oppure anche narrativi), ma lo si faceva perchè non c'era la
> possibilità tecnica di farlo fare al giocatore, oggi ttuto questo è
> possibile per cui eccoci a che fare con un'interazione mai vista sugli
> schermi, almeno a me tutto questo pare beneaugurante per il futuro...
No scusa, ma la mia abilita' manuale da FPS cosa dovrebbe avere a che
fare con la capacita' di combattere del PG che io comando?
In un gdr da tavolo io per colpire non do un pugno al mio master e se lo
becco allora anche il mio PG ha preso (anche perche' essendo lui un
esperto di arti marziali col cavolo che lo becco!!!! ^_-), ma al
contrario tiro un dado e controllo qualche tabella.
E questa e' solo una delle tante cose che non mi piacciono, ma ormai
dovresti conoscermi, no? :)



title: La rece di Gothic e' online!!!

text:
On Tue, 25 Dec 2001 01:11:45 GMT, Alessandro Amadori
<
sg...@newmail.net
> wrote:
>Invece il paragone sta in piedi benissimo.
>Inizialmente i CRPG erano trasposizioni elettroniche dei gdr da tavolo,
>ora sono tutt'altro a causa delle influenze di FPS, RTS e console.
Prima erano solo numeri e combattimento. Oggi stanno andando oltre..
Vorresti dirmi che Conan e' piu' vicino all'ideale di un CRPG che un
Torment?
Le "influenze" rappresentano soltanto la possibilita' di fare alcune
cose che per la natura del pen&paper erano impossibili..
>Influenze che a me non piacciono, perche' non ritrovo piu' quelle cose
>che amavo tanto e ne trovo delle altre che invece trovo inutili se non
>irritanti.
Eheh sei obsoleto allora ;-)



title: La rece di Gothic e' online!!!

text:
In article <
vg1h2u4ldn5egmr51...@4ax.com
>,
lafc...@tin.it

says...
> >Invece il paragone sta in piedi benissimo.
> >Inizialmente i CRPG erano trasposizioni elettroniche dei gdr da tavolo,
> >ora sono tutt'altro a causa delle influenze di FPS, RTS e console.
> Prima erano solo numeri e combattimento. Oggi stanno andando oltre..
> Vorresti dirmi che Conan e' piu' vicino all'ideale di un CRPG che un
> Torment?
A parte il fatto che Conan non e' un CRPG ma un'avventura testuale, le
mie critiche non si riferivano certo a Torment, ma a roba tipo ultima9,
gothic, etc..

> Le "influenze" rappresentano soltanto la possibilita' di fare alcune
> cose che per la natura del pen&paper erano impossibili..
E un bel chissenefrega ce lo vogliamo mettere?
Se voglio giocare ad un FPS mi compro un FPS, ma se voglio un CRPG
perche' devo avere un FPS????
> >Influenze che a me non piacciono, perche' non ritrovo piu' quelle cose
> >che amavo tanto e ne trovo delle altre che invece trovo inutili se non
> >irritanti.
> Eheh sei obsoleto allora ;-)
Si, ma questo non e' di certo un male ;-)



title: La rece di Gothic e' online!!!

text:
On Tue, 25 Dec 2001 01:11:45 GMT, Alessandro Amadori
<
sg...@newmail.net
> wrote:
>E perche' non dovrebbero essersi svoluti?
>Dal vic20 al PC ne ho giocata di roba.
appunto, ma sei rimasto al vic 20, dai...:-)
>Invece il paragone sta in piedi benissimo.
>Inizialmente i CRPG erano trasposizioni elettroniche dei gdr da tavolo,
>ora sono tutt'altro a causa delle influenze di FPS, RTS e console.
>Influenze che a me non piacciono, perche' non ritrovo piu' quelle cose
>che amavo tanto e ne trovo delle altre che invece trovo inutili se non
>irritanti.
Guarda, finche' tu dici che il problema e' tuo, mi va benissimo, ma
quando dici che sono i crpg che dovrebbero essere come dici tu, cioe'
che sono i crpg ad aver camminato troppo e non tu che sei rimasto
troppo fermo, ecco...allora qui non sono d'accordo.
Tra l'altro, tanto per capire meglio, mi dici, chesso', gli ultimi 5
titoli crpg che hai giocato?
Per giocato ovviamente non intendo 3 minuti e via eh...



title: La rece di Gothic e' online!!!

text:
On Tue, 25 Dec 2001 01:18:08 GMT, Alessandro Amadori
<
sg...@newmail.net
> wrote:
>No scusa, ma la mia abilita' manuale da FPS cosa dovrebbe avere a che
>fare con la capacita' di combattere del PG che io comando?
>In un gdr da tavolo io per colpire non do un pugno al mio master e se lo
>becco allora anche il mio PG ha preso (anche perche' essendo lui un
>esperto di arti marziali col cavolo che lo becco!!!! ^_-), ma al
>contrario tiro un dado e controllo qualche tabella.
>E questa e' solo una delle tante cose che non mi piacciono, ma ormai
>dovresti conoscermi, no? :)
ecco scusami una cosa, toglimi una curiosita'...perche' citi sempre i
gdr da tavolo? perche' secondo te i crpg devono essere identici ai
gdr? Capisci adesso cosa intendevo prima quando ti ho fatto il
paragone del subbuteo?Ma ti faccio un altro esempio: 2 secoli fa il
cinema non esisteva e la fantasia si soddisfava coi libri o coi
cantastorie...Ma nessuno pretende che i film di oggi debbano avere le
pagine da sfogliare come i libri...non so se riesco a farmi capire...



title: La rece di Gothic e' online!!!

text:
Alessandro Amadori wrote:
> No scusa, ma la mia abilita' manuale da FPS cosa dovrebbe avere a che
> fare con la capacita' di combattere del PG che io comando?
> In un gdr da tavolo io per colpire non do un pugno al mio master e se lo
> becco allora anche il mio PG ha preso (anche perche' essendo lui un
> esperto di arti marziali col cavolo che lo becco!!!! ^_-), ma al
> contrario tiro un dado e controllo qualche tabella.
sai quello che dici è sacerrimo, però riproporre quel modello di gioco
in questo momento mi pare una battaglia contro i mulini a vento, magari
un giorno ritornerà in auge questa voglia di tabelle e regole.
Non so a te, però a me viene spontaneo il parallelo coi gdr, prima molti
(non tutti eh!) giocavano "meccanicamente" quasi come se un gdr fosse
una specie di strategico, seguendo scrupolosamente regole e tabelle, ora
invece sta prendendo piede il gdr tutto narrazione con poche e blande
regole, tutto lasciato ai master. Magari un giorno si ritornerà al
fascino della regola per ogni cosa, però ora come ora l'andazzo è
quello, e ovviamente il mercato lo segue.
Per quanto mi riguarda a me non piacciono ne i gdr tutti regole e dadi
(che in certi casi un po' stressano) ne quelli tutti "interpretazione"
diceless e via dicendo; anzi se dovessi scegliere tra i due sceglierei
quelli con + regole, ma solo perchè eliminare regole è più facile che
crearne :)
Lo stesso anche per i crpg, tu sai benissimo che le avventure non mi
piacciono per nulla, però anche diablo mi attizza per niente...
> E questa e' solo una delle tante cose che non mi piacciono, ma ormai
> dovresti conoscermi, no? :)
fin troppo, ed è per questo che tento sempre di convincerti :)



title: La rece di Gothic e' online!!!

text:
Avenger Dragon wrote:
> Infatti! Nel 1986 avevo 4 anni.. ;-) Vedi che io all'epoca gia' facevo
> "programmi" del tipo:
ihihihi io ricordo a 9 anni quel luridissimo e bastardissimo programma
della mongolfiera per C64, non ci ho mai capito un'H, o meglio ho sempre
cercato di capirci qualcosa ma dopo 2 righe mi rompevo, e come se non
bastasse non sono mai riuscito a copiarlo giusto con le 3000 coordinate
che aveva nelle ultime righe, maledetti quei syntax error!!! :DD
>
> 10 PRINT "Adalberto"
> 20 GOTO 10
RUN
Adalberto
Adalberto
Adalberto
Adalberto
Adalberto
Adalberto
Adalberto
Adalberto
Adalberto
Adalberto
Adalberto
Adalberto
Adalberto
Adalberto
Adalberto
Adalberto
Adalberto
Adalberto
Adalberto
Adalberto
Adalberto
Adalberto
Adalberto
Adalberto
...
basta sennò mi uccidono :))



title: La rece di Gothic e' online!!!

text:
In article <
3c290102....@powernews.libero.it
>,
lello...@libero.it
 says...
> >E perche' non dovrebbero essersi svoluti?
> >Dal vic20 al PC ne ho giocata di roba.
> appunto, ma sei rimasto al vic 20, dai...:-)
No dai, diciamo che sono simasto al P-90 :)

> >Invece il paragone sta in piedi benissimo.
> >Inizialmente i CRPG erano trasposizioni elettroniche dei gdr da tavolo,
> >ora sono tutt'altro a causa delle influenze di FPS, RTS e console.
> >Influenze che a me non piacciono, perche' non ritrovo piu' quelle cose
> >che amavo tanto e ne trovo delle altre che invece trovo inutili se non
> >irritanti.
> Guarda, finche' tu dici che il problema e' tuo, mi va benissimo, ma
> quando dici che sono i crpg che dovrebbero essere come dici tu, cioe'
> che sono i crpg ad aver camminato troppo e non tu che sei rimasto
> troppo fermo, ecco...allora qui non sono d'accordo.
Io sono molto per le classificazioni e le definizioni e sono
assolutamente convinto che esse non devono essere cambiate per
convenienza.
Quello che oggi viene considerato CRPG una volto non lo sarebbe stato.
> Tra l'altro, tanto per capire meglio, mi dici, chesso', gli ultimi 5
> titoli crpg che hai giocato?
> Per giocato ovviamente non intendo 3 minuti e via eh...
BG, IWD, BG2, Torment, Vampire (che non e' un gioco di ruolo nemmeno
per sbaglio ma lo spacciano come tale) dopodiche' dovrei tornare
piuttosto indietro negli anni.



title: La rece di Gothic e' online!!!

text:
In article <
3c2a01d5....@powernews.libero.it
>,
lello...@libero.it
 says...
> ecco scusami una cosa, toglimi una curiosita'...perche' citi sempre i
> gdr da tavolo?
Perche' sono i miei giochi preferiti.
> perche' secondo te i crpg devono essere identici ai
> gdr?
Certamente.
> Capisci adesso cosa intendevo prima quando ti ho fatto il
> paragone del subbuteo?
E' un paragone che dal mio punto di vista non calza.
Comunque il subbuteo negli anni non e' cambiato (se non qualche
regoletta) mentre i CRPG lo sono anche troppo.
> Ma ti faccio un altro esempio: 2 secoli fa il
> cinema non esisteva e la fantasia si soddisfava coi libri o coi
> cantastorie...Ma nessuno pretende che i film di oggi debbano avere le
> pagine da sfogliare come i libri...non so se riesco a farmi capire...
Allora ti faccio un esempio io.
A me piace il calcio pero' se un giorno decidessere di permettere il
gioco di mano e di mettere dei canestri io non lo considererei piu'
calcio.



title: La rece di Gothic e' online!!!

text:
In article <
3C2907B5...@gdr.net
>,
tassl...@gdr.net
 says...
> > No scusa, ma la mia abilita' manuale da FPS cosa dovrebbe avere a che
> > fare con la capacita' di combattere del PG che io comando?
> > In un gdr da tavolo io per colpire non do un pugno al mio master e se lo
> > becco allora anche il mio PG ha preso (anche perche' essendo lui un
> > esperto di arti marziali col cavolo che lo becco!!!! ^_-), ma al
> > contrario tiro un dado e controllo qualche tabella.

> sai quello che dici è sacerrimo, però riproporre quel modello di gioco
> in questo momento mi pare una battaglia contro i mulini a vento, magari
> un giorno ritornerà in auge questa voglia di tabelle e regole.
Speriamo.
> Non so a te, però a me viene spontaneo il parallelo coi gdr, prima molti
> (non tutti eh!) giocavano "meccanicamente" quasi come se un gdr fosse
> una specie di strategico, seguendo scrupolosamente regole e tabelle, ora
> invece sta prendendo piede il gdr tutto narrazione con poche e blande
> regole, tutto lasciato ai master.
Se fai caso a come sono nati i gdr ti accorgi anche tu che la componente
strategica e' molto importante.
> Magari un giorno si ritornerà al
> fascino della regola per ogni cosa, però ora come ora l'andazzo è
> quello, e ovviamente il mercato lo segue.
Il fatto che sul manuale non ci siano tutte le regole non elimina certo
il problema ma bensi' constringe quel poveraccio del master a legiferare
ogni 5 minuti, con tutto cio' che ne consegue.
> Per quanto mi riguarda a me non piacciono ne i gdr tutti regole e dadi
> (che in certi casi un po' stressano) ne quelli tutti "interpretazione"
> diceless e via dicendo; anzi se dovessi scegliere tra i due sceglierei
> quelli con + regole, ma solo perchè eliminare regole è più facile che
> crearne :)
Sai perche' io voglio tante regole?
Perche' se e' gia' tutto previsto dal regolamento non perdo tempo in
inutili discussioni e posso dedicarmi maggiormente all'interpretazione.
Invece adesso vanno di moda i gioche senza regole che promettono grande
enfasi sull'interpretazione ma che poi come ben sai portano ad un
powerplaying anche peggiore dei giochi tutte regole.
> Lo stesso anche per i crpg, tu sai benissimo che le avventure non mi
> piacciono per nulla, però anche diablo mi attizza per niente...
Figurati che invece a me le avventure sono sempre piacute moltissimo,
mentre Diablo no.
> > E questa e' solo una delle tante cose che non mi piacciono, ma ormai
> > dovresti conoscermi, no? :)
> fin troppo, ed è per questo che tento sempre di convincerti :)
E allora si vede che non mi conosci abbastanza bene, perche' sai che non
e' possibile farmi cambiare idea ;-)
Ora vorrei spendere due parole su Gothic che ho finalmente la
possibilita' di giocare (si, ho comprato una geforce2 ^_-).
Per ora ho avuto pochissimo tempo per giocarci e devo dire che mi sta
facendo una buona impressione (sperando che i combattimenti in futuro non
diventino troppo complicati per un'anti FPS come me), pero' mi riesce
piu' facile considerarlo un action/adventure che non un CRPG.
Per quanto mi riguarda puo' essere il piu' grande action/adventure o
addirttura il piu' grande gioco di tutti tempi, ma ai miei occhi non
sara' mai un CRPG.



title: La rece di Gothic e' online!!!

text:
On Wed, 26 Dec 2001 18:13:23 GMT, Alessandro Amadori
<
sg...@newmail.net
> wrote:
>Io sono molto per le classificazioni e le definizioni e sono
>assolutamente convinto che esse non devono essere cambiate per
>convenienza.
Insomma sei un accademico ;-) Cosa dicevano ai tempi? Che un quadro..
una qualsiasi opera non puo' essere realizzata secondo delle regole
prestabilite... Ci vuole il genio!
>Quello che oggi viene considerato CRPG una volto non lo sarebbe stato.
Devi considerare una cosa pero': il genere dei CRPG non e' che e'
andato indietro.. la "Definition of CRPG" e' andata avanti! E' il
contrario.. Cio' che prima veniva definito CRPG oggi non lo e',
perche' gli odierni CRPG sono molto di piu'! Una volta.. un ...
"gioco" ... come Pool of Radiance era il massimo dei CRPG.. e non era
altro che un Diablo a turni.. senza storia, senza dialoghi.. senza
nulla!
>BG, IWD, BG2, Torment, Vampire (che non e' un gioco di ruolo nemmeno
>per sbaglio ma lo spacciano come tale) dopodiche' dovrei tornare
>piuttosto indietro negli anni.
? A cosa ti riferisci? Critiche al sistema di gioco di Vampire? In
ogni caso fin dall'inizio Vampire venne pubblicizzato come un Action
RPG.. che fosse stato troppo action e' un altro discorso.



title: La rece di Gothic e' online!!!

text:
On Tue, 25 Dec 2001 22:40:04 GMT, Alessandro Amadori
<
sg...@newmail.net
> wrote:
>A parte il fatto che Conan non e' un CRPG ma un'avventura testuale, le
>mie critiche non si riferivano certo a Torment, ma a roba tipo ultima9,
>gothic, etc..
Eh no non mi freghi ;-) Zork era un'avventura testuale! Ok Conan era
fatto in Basic, c'era solo testo.. Ma dov'erano i verbi e i comandi di
quel tipo? Conan era un "CRPG".. c'erano le statistiche.. il
combattimento..
E poi dai... dire "roba tipo Gothic" e' offensivo... Dai e' un
bellissmo gioco.. Ci hai giocato almeno?
>> Le "influenze" rappresentano soltanto la possibilita' di fare alcune
>> cose che per la natura del pen&paper erano impossibili..
>
>E un bel chissenefrega ce lo vogliamo mettere?
>Se voglio giocare ad un FPS mi compro un FPS, ma se voglio un CRPG
>perche' devo avere un FPS????
Perche' non sono affatto degli FPS! E' solo un parere superficiale.
E poi a parte Deus Ex non e' che ci siano molti presunti CRPG che
possano essere "scambiati" per FPS.
>> Eheh sei obsoleto allora ;-)
>
>Si, ma questo non e' di certo un male ;-)
Tu dici? Io quando una cosa e' obsoleta la aggiorno ;-)



title: La rece di Gothic e' online!!!

text:
On Wed, 26 Dec 2001 18:41:16 GMT, Alessandro Amadori
<
sg...@newmail.net
> wrote:
>Per quanto mi riguarda puo' essere il piu' grande action/adventure o
>addirttura il piu' grande gioco di tutti tempi, ma ai miei occhi non
>sara' mai un CRPG.
E per quale motivo? Permette una limitata interpretazione.. OK ma
qualsiasi CRPG e' a questi livelli.. Solo PT/FO/ARC offrono di piu'.
Pero' c'e' il Virtual World, cosa da non sottovalutare.



title: La rece di Gothic e' online!!!

text:
In article <
itdk2ukm873c7u7mm...@4ax.com
>,
lafc...@tin.it

says...
> >A parte il fatto che Conan non e' un CRPG ma un'avventura testuale, le
> >mie critiche non si riferivano certo a Torment, ma a roba tipo ultima9,
> >gothic, etc..
> Eh no non mi freghi ;-) Zork era un'avventura testuale! Ok Conan era
> fatto in Basic, c'era solo testo.. Ma dov'erano i verbi e i comandi di
> quel tipo? Conan era un "CRPG".. c'erano le statistiche.. il
> combattimento..
Allora diciamo che era un pre-CRPG e siamo tutti d'accordo :)
> E poi dai... dire "roba tipo Gothic" e' offensivo... Dai e' un
> bellissmo gioco.. Ci hai giocato almeno?
Si, ci sto giocando.
Io non metto in dubbio che sia un bellissimo gioco, anzi.
Solo che per me non e' un CRPG.
Tutto qui.
> >> Le "influenze" rappresentano soltanto la possibilita' di fare alcune
> >> cose che per la natura del pen&paper erano impossibili..
> >
> >E un bel chissenefrega ce lo vogliamo mettere?
> >Se voglio giocare ad un FPS mi compro un FPS, ma se voglio un CRPG
> >perche' devo avere un FPS????
> Perche' non sono affatto degli FPS! E' solo un parere superficiale.
> E poi a parte Deus Ex non e' che ci siano molti presunti CRPG che
> possano essere "scambiati" per FPS.
Beh, Gothic non potra' essere sscambiato per un FPS, ma per un Tomb
Raider evoluto si'.
> >> Eheh sei obsoleto allora ;-)
> >
> >Si, ma questo non e' di certo un male ;-)
>
> Tu dici? Io quando una cosa e' obsoleta la aggiorno ;-)
Non se e' migliore delle nuove ;-)



title: La rece di Gothic e' online!!!

text:
In article <
lfdk2us106ku19lr8...@4ax.com
>,
lafc...@tin.it

says...
> >Io sono molto per le classificazioni e le definizioni e sono
> >assolutamente convinto che esse non devono essere cambiate per
> >convenienza.
> Insomma sei un accademico ;-)
Si, molto.
> Cosa dicevano ai tempi? Che un quadro..
> una qualsiasi opera non puo' essere realizzata secondo delle regole
> prestabilite... Ci vuole il genio!
Il genio e' molto soggettivo, dovresti saperlo.
> >Quello che oggi viene considerato CRPG una volto non lo sarebbe stato.
> Devi considerare una cosa pero': il genere dei CRPG non e' che e'
> andato indietro.. la "Definition of CRPG" e' andata avanti! E' il
> contrario.. Cio' che prima veniva definito CRPG oggi non lo e',
> perche' gli odierni CRPG sono molto di piu'! Una volta.. un ...
> "gioco" ... come Pool of Radiance era il massimo dei CRPG.. e non era
> altro che un Diablo a turni.. senza storia, senza dialoghi.. senza
> nulla!
Si, erano dei diablo a turni (anche se molto piu' belli), ma avrebbero
potuto lasciare i turni e aggiungere i dialoghi e la storia, invece di
farli diventare dei giochi action con una storia e la gestione delle
caratteristiche.
> >BG, IWD, BG2, Torment, Vampire (che non e' un gioco di ruolo nemmeno
> >per sbaglio ma lo spacciano come tale) dopodiche' dovrei tornare
> >piuttosto indietro negli anni.
> ? A cosa ti riferisci? Critiche al sistema di gioco di Vampire? In
> ogni caso fin dall'inizio Vampire venne pubblicizzato come un Action
> RPG.. che fosse stato troppo action e' un altro discorso.
Troppo action?
Non ho mai cliccato tanto in tutta la mia vita!!
La storia era assolutamente lineare (pero' mi piaceva) e il combattimento
era ingestibile per un allergico agli FPS come me.
Per non parlare del party, poi.
Se basta aggiungere una buona storia e le caratterisctiche per fare un
CRPG, allora tutto e' CRPG.



title: La rece di Gothic e' online!!!

text:
In article <
99ek2ug5g0iim569m...@4ax.com
>,
lafc...@tin.it

says...
> >Per quanto mi riguarda puo' essere il piu' grande action/adventure o
> >addirttura il piu' grande gioco di tutti tempi, ma ai miei occhi non
> >sara' mai un CRPG.
> E per quale motivo? Permette una limitata interpretazione.. OK ma
> qualsiasi CRPG e' a questi livelli.. Solo PT/FO/ARC offrono di piu'.
Non e' solo una questione di cosa permette o non permette.
E' una questione di interfaccia, di quello che i miei occhi vedono, di
quello che per me e' CRPG o non lo e'.
> Pero' c'e' il Virtual World, cosa da non sottovalutare.

Lo sai che per me il virtual world e' assolutamente irrilevante (o
addirittura inutile).
Non mi mettero' mai a guardare cosa fa la gente tutto il giorno, perche'
non ha nulla a che fare con lo svolgimento dell'avventura.
Il fatto che poi vadano in giro per i cavoli loro e' solo che fastidioso,
perche' in un gdr da tavolo dico "master, vado in cerca del fabbro" e il
master mi dice se e quando lo trovo, qui invece sono costretto perdere
del gran tempo per niente.
Io non voglio giocare a sim-medieval-world, ma ad un CRPG, ovvero un
gruppo di personaggi che vivono un'avventura.
Tutto il resto e' superfluo.



title: La rece di Gothic e' online!!!

text:
On Wed, 26 Dec 2001 18:13:23 GMT, Alessandro Amadori
<
sg...@newmail.net
> wrote:
allora, ad alcune mie considerazioni non hai risposto...e vabbe' te la
faccio passare perche' sei un amico...:-)
Ma questa mi spiace non posso fartela passare....
>> Tra l'altro, tanto per capire meglio, mi dici, chesso', gli ultimi 5
>> titoli crpg che hai giocato?
>> Per giocato ovviamente non intendo 3 minuti e via eh...
>
>BG, IWD, BG2, Torment, Vampire (che non e' un gioco di ruolo nemmeno
>per sbaglio ma lo spacciano come tale) dopodiche' dovrei tornare
>piuttosto indietro negli anni.
Allora, in pratica in 5 anni hai giocato 1 crpg, perche' bg, iwd, bg2,
torment sono tutti della stessa zuppa, intendo come tecnica e regole.
Vampire, come dici anche tu, non e' un crpg...quindi mi dici come fai
ad esprimere pareri sui crpg avendone giocato uno solo?
Lo so, e' una provocazione dura la mia, ma il lavoro sporco, come sai,
tocca sempre a me...:-)



title: La rece di Gothic e' online!!!

text:
On Wed, 26 Dec 2001 18:15:54 GMT, Alessandro Amadori
<
sg...@newmail.net
> wrote:
>E' un paragone che dal mio punto di vista non calza.
>Comunque il subbuteo negli anni non e' cambiato (se non qualche
>regoletta) mentre i CRPG lo sono anche troppo.
no, io facevo la relazione tra subbuteo/calcio e gdr/rpg...non facevo
un paragone tra subbuteo e rpg
>> Ma ti faccio un altro esempio: 2 secoli fa il
>> cinema non esisteva e la fantasia si soddisfava coi libri o coi
>> cantastorie...Ma nessuno pretende che i film di oggi debbano avere le
>> pagine da sfogliare come i libri...non so se riesco a farmi capire...
>
>Allora ti faccio un esempio io.
>A me piace il calcio pero' se un giorno decidessere di permettere il
>gioco di mano e di mettere dei canestri io non lo considererei piu'
>calcio.
ma non e' la stessa cosa dai...per stare al tuo paragone, perfino il
calcio ha subito una evoluzione....80 anni fa non si facevano
sostituzioni e adesso se ne fanno tre...
Insomma, leggiti Darwin!!!!:-)



title: La rece di Gothic e' online!!!

text:
On Wed, 26 Dec 2001 20:50:46 GMT, Avenger Dragon <
lafc...@tin.it
>
wrote:
>>> Eheh sei obsoleto allora ;-)
>>
>>Si, ma questo non e' di certo un male ;-)
>
>Tu dici? Io quando una cosa e' obsoleta la aggiorno ;-)
nah...Sgama ha appena aggiornato il suo sitema operativo...adesso va
con win 3.1!!!!:-)
Ma un'anima viva che prenda le parti di Sgama non c'e'?
Suvvia...non mi piace sparare alla croce rossa...:-)))



title: La rece di Gothic e' online!!!

text:
On Thu, 27 Dec 2001 00:41:19 GMT, Alessandro Amadori
<
sg...@newmail.net
> wrote:
>Beh, Gothic non potra' essere sscambiato per un FPS, ma per un Tomb
>Raider evoluto si'.
No dai questa non la dovevi dire....
Se mi dici che Ultima 9 e' un TR evoluto allora sono d'accordo, ma non
Gothic dai...
Cioe' se ti piace esagerare allora ok, ma se vogliamo parlare
seriamente, gothic non ha nulla di TR a parte la visuale.
>> >> Eheh sei obsoleto allora ;-)
>> >
>> >Si, ma questo non e' di certo un male ;-)
>>
>> Tu dici? Io quando una cosa e' obsoleta la aggiorno ;-)
>
>Non se e' migliore delle nuove ;-)
per la serie si stava meglio quando si stava peggio?



title: La rece di Gothic e' online!!!

text:
On Thu, 27 Dec 2001 00:52:14 GMT, Alessandro Amadori
<
sg...@newmail.net
> wrote:
>Non mi mettero' mai a guardare cosa fa la gente tutto il giorno, perche'
>non ha nulla a che fare con lo svolgimento dell'avventura.
>Il fatto che poi vadano in giro per i cavoli loro e' solo che fastidioso,
>perche' in un gdr da tavolo dico "master, vado in cerca del fabbro" e il
>master mi dice se e quando lo trovo, qui invece sono costretto perdere
>del gran tempo per niente.
>Io non voglio giocare a sim-medieval-world, ma ad un CRPG, ovvero un
>gruppo di personaggi che vivono un'avventura.
>Tutto il resto e' superfluo.
questo tuo discorso chiarisce tutto....tu qui sei off topic:-)))
Tu in realta' non parli di crpg ma di gdr, ma devi capire che sono due
cose distinte, che ci sono migliaia di persone che giocano ai crpg e
che non hanno mai visto un gdr in vita loro, devi capire che dire che
i crpg devono essere come i gdr e' come dire che il calcio debba
essere come il subbuteo.
Io non so piu' come dirtelo....:-)
Ma me lo ha sempre detto il Pitta....e' una battaglia persa:-))



title: La rece di Gothic e' online!!!

text:
In article <
3c309f5a....@powernews.libero.it
>,
lello...@libero.it
 says...
> >Beh, Gothic non potra' essere sscambiato per un FPS, ma per un Tomb
> >Raider evoluto si'.

> No dai questa non la dovevi dire....
> Se mi dici che Ultima 9 e' un TR evoluto allora sono d'accordo, ma non
> Gothic dai...
U9 non e' riuscito ad essere nemmeno un TR evoluto......

> Cioe' se ti piace esagerare allora ok, ma se vogliamo parlare
> seriamente, gothic non ha nulla di TR a parte la visuale.
Si, a me piace esagerare, ma la visuale per me e' MOLTO importante.

> >> >> Eheh sei obsoleto allora ;-)
> >> >
> >> >Si, ma questo non e' di certo un male ;-)
> >>
> >> Tu dici? Io quando una cosa e' obsoleta la aggiorno ;-)
> >
> >Non se e' migliore delle nuove ;-)
>
> per la serie si stava meglio quando si stava peggio?

Indubbiamente.



title: La rece di Gothic e' online!!!

text:
In article <
3c2d9df0....@powernews.libero.it
>,
lello...@libero.it
 says...
> >>> Eheh sei obsoleto allora ;-)
> >>
> >>Si, ma questo non e' di certo un male ;-)
> >
> >Tu dici? Io quando una cosa e' obsoleta la aggiorno ;-)

> nah...Sgama ha appena aggiornato il suo sitema operativo...adesso va
> con win 3.1!!!!:-)
Nah, ho sempre odiato win 3.1.
Meglio il dos :)
> Ma un'anima viva che prenda le parti di Sgama non c'e'?
E perche', mi difendo bene da solo :)
> Suvvia...non mi piace sparare alla croce rossa...:-)))
Una croce rossa corazzata, pero' ;-)



title: La rece di Gothic e' online!!!

text:
In article <
3c2a9a84....@powernews.libero.it
>,
lello...@libero.it
 says...
> allora, ad alcune mie considerazioni non hai risposto...e vabbe' te la
> faccio passare perche' sei un amico...:-)
> Ma questa mi spiace non posso fartela passare....
Sentiamo
> >> Tra l'altro, tanto per capire meglio, mi dici, chesso', gli ultimi 5
> >> titoli crpg che hai giocato?
> >> Per giocato ovviamente non intendo 3 minuti e via eh...
> >BG, IWD, BG2, Torment, Vampire (che non e' un gioco di ruolo nemmeno
> >per sbaglio ma lo spacciano come tale) dopodiche' dovrei tornare
> >piuttosto indietro negli anni.

> Allora, in pratica in 5 anni hai giocato 1 crpg, perche' bg, iwd, bg2,
> torment sono tutti della stessa zuppa, intendo come tecnica e regole.
Te lo concedo.
> Vampire, come dici anche tu, non e' un crpg...
Non e' un CRPG per me, ma lo e' per la comunita'.
> quindi mi dici come fai
> ad esprimere pareri sui crpg avendone giocato uno solo?
No vedi, non e' che ne ho giocato solo uno, e' che ho l'unico uscito
(secondo i miei canoni, ovviamente)

> Lo so, e' una provocazione dura la mia, ma il lavoro sporco, come sai,
> tocca sempre a me...:-)
Non ti preoccupare, come si dice da queste parti, ho le spalle larghe io
:)
Potremmo stare qui a discutere le stesse ore e io direi sempre le stesse
cose difendendo la mia posizione ad oltranza.
Come faccio da anni, no? ;-)



title: La rece di Gothic e' online!!!

text:
In article <
3c2b9b8d....@powernews.libero.it
>,
lello...@libero.it
 says...
> >E' un paragone che dal mio punto di vista non calza.
> >Comunque il subbuteo negli anni non e' cambiato (se non qualche
> >regoletta) mentre i CRPG lo sono anche troppo.
> no, io facevo la relazione tra subbuteo/calcio e gdr/rpg...non facevo
> un paragone tra subbuteo e rpg
Si, ma la relazione tra subbuteo e calcio e' diversa da quella tra gdr e
CRPG, per motivi tecnici.
> >> Ma ti faccio un altro esempio: 2 secoli fa il
> >> cinema non esisteva e la fantasia si soddisfava coi libri o coi
> >> cantastorie...Ma nessuno pretende che i film di oggi debbano avere le
> >> pagine da sfogliare come i libri...non so se riesco a farmi capire...
> >Allora ti faccio un esempio io.
> >A me piace il calcio pero' se un giorno decidessere di permettere il
> >gioco di mano e di mettere dei canestri io non lo considererei piu'
> >calcio.

> ma non e' la stessa cosa dai...
Ma insomma...
> per stare al tuo paragone, perfino il
> calcio ha subito una evoluzione....80 anni fa non si facevano
> sostituzioni e adesso se ne fanno tre...
Un'evoluzione minima, quasi irrilevante.
Qui invece i CRPG sono stati assolutamente stravolti.
> Insomma, leggiti Darwin!!!!:-)
Lo conosco benissimo.
Perche' si chiama evoluzione? Perche' da una cosa si evolve in un'altra,
diversa da quella precedente.
In questi anni i CRPG si sono evoluti (io direi si sono imbastarditi) in
qualcosa che non e' piu' quello che erano prima e cio' non mi piace
afatto (non dico i giochi in particolare, ma l'evoluzione del genere)



title: La rece di Gothic e' online!!!

text:
In article <
3c31a065....@powernews.libero.it
>,
lello...@libero.it
 says...
> >Non mi mettero' mai a guardare cosa fa la gente tutto il giorno, perche'
> >non ha nulla a che fare con lo svolgimento dell'avventura.
> >Il fatto che poi vadano in giro per i cavoli loro e' solo che fastidioso,
> >perche' in un gdr da tavolo dico "master, vado in cerca del fabbro" e il
> >master mi dice se e quando lo trovo, qui invece sono costretto perdere
> >del gran tempo per niente.
> >Io non voglio giocare a sim-medieval-world, ma ad un CRPG, ovvero un
> >gruppo di personaggi che vivono un'avventura.
> >Tutto il resto e' superfluo.
> questo tuo discorso chiarisce tutto....tu qui sei off topic:-)))
Oh bella, ho giocato CRPG per decenni e era sono offtopic? ^_^;;;

> Tu in realta' non parli di crpg ma di gdr, ma devi capire che sono due
> cose distinte,
Per me invece l'unica differenza e' che in uno c'e' il master, nell'altro
il PC.
> che ci sono migliaia di persone che giocano ai crpg e
> che non hanno mai visto un gdr in vita loro,
E' un problema loro che si sono persi la piu' grande e meravigliosa
esperienza ludica possibile.
> devi capire che dire che
> i crpg devono essere come i gdr e' come dire che il calcio debba
> essere come il subbuteo.
Ti ripeto che la differenza tra gioco da tavolo e videogioco non e' la
stessa che c'e' tra sport e gioco da tavolo.
Il subbuteo alla fine e' tutt'altra cosa rispetto al calcio.

> Io non so piu' come dirtelo....:-)
Prova in inglese :P
> Ma me lo ha sempre detto il Pitta....e' una battaglia persa:-))
E perche' combatti, allora? :)



title: La rece di Gothic e' online!!!

text:
On Thu, 27 Dec 2001 00:41:19 GMT, Alessandro Amadori
<
sg...@newmail.net
> wrote:
>Si, ci sto giocando.
>Io non metto in dubbio che sia un bellissimo gioco, anzi.
>Solo che per me non e' un CRPG.
>Tutto qui.
E per quale(i) motivo(i) non sarebbe un CRPG?
>Beh, Gothic non potra' essere sscambiato per un FPS, ma per un Tomb
>Raider evoluto si'.
Un po' come BG.. sicuramente non puo' essere scambiato per uno
strategico gestionale.. ma per una sorta di Warcraft evoluto si ;-)
>> >> Eheh sei obsoleto allora ;-)
>> >
>> >Si, ma questo non e' di certo un male ;-)
>>
>> Tu dici? Io quando una cosa e' obsoleta la aggiorno ;-)
>
>Non se e' migliore delle nuove ;-)
Una cosa e' obsoleta proprio perche' cio' che e' all'avanguardia la
supera in ogni modo immaginabile.. ;-) Una cosa obsoleta ma
all'avanguardia e' un ossimoro..



title: La rece di Gothic e' online!!!

author: Marco Pisellonio

text:
Il Thu, 27 Dec 2001 04:20:01 GMT, wolverine ha scritto:
>Tu in realta' non parli di crpg ma di gdr, ma devi capire che sono due
>cose distinte, che ci sono migliaia di persone che giocano ai crpg e
>che non hanno mai visto un gdr in vita loro, devi capire che dire che
>i crpg devono essere come i gdr e' come dire che il calcio debba
>essere come il subbuteo.
>Io non so piu' come dirtelo....:-)
Guarda che tu stai ragionando al contrario: è il subbuteo che nasce come
imitazione del calcio, non viceversa. Se proprio vuoi fare questo parallelo sul
quale insisti molto, l'opinione di sgama equivale a dire che il subbuteo deve
essere come il calcio, NON il contrario: e ti voglio vedere a discutere questo
semplice asserto.
Ora, crpg significa COMPUTER rpg, e gdr è l'italiano per rpg, quindi è inutile
che cambi le sigle per far sembrare chissà che. I crpg sono la trasposizione su
computer degli rpg, ed è giusto quindi che li debbano prendere come esempio da
imitare. Poi è chiaro che il mondo non rimane fermo, i crpg si sono evoluti di
più per certi versi, mentre sono rimasti irrimediabilmente indietro sotto certi
altri, quindi è giusto che li si faccia appartenere ad altri generi. Dai su, per
fare un esempio, dire che deus ex è un crpg significa ignorare completamente i
presupposti da cui si era partiti, è come dire che mio nonno in carrozzina è una
formula uno perché ha le ruote....
P.
--
e dato che lei salutandomi mi ha baciato
nelle vicinanze dell'angolo esterno della bocca
ritengo a ragione di avere delle possibilità
oggettive


title: La rece di Gothic e' online!!!

text:
Il Tue, 25 Dec 2001 22:51:23 GMT, wolverine ha scritto:
>Ma ti faccio un altro esempio: 2 secoli fa il
>cinema non esisteva e la fantasia si soddisfava coi libri o coi
>cantastorie...Ma nessuno pretende che i film di oggi debbano avere le
>pagine da sfogliare come i libri...non so se riesco a farmi capire...
Ho l'impressione che tu abbia perso, e di molto, il filo del discorso. Chiaro, è
vero che non si pretende che i film abbiano le pagine da sfogliare, come è vero
però che non si pretende che i libri abbiano il dolby surround. Sono due cose
diverse.
Si può anche accettare l'interpretazione che i film siano stati un'evoluzione
dei libri, ma infatti hanno un nome diverso ("sono andato al cinema a vedere un
libro".... vedi? suona male). E non è detto che i film debbano considerarsi una
cosa migliore dei libri: prenditi Il mondo perduto in dvd e poi leggi il libro,
se non ne sei convinto.
In conclusione: il tuo paragone dà pienamente ragione a sgama. Lui vorrebbe
leggere un libro, tu gli porti un dvd dicendogli: ma no no fidati, questo è un
libro. Ed è anche molto meglio di quelli che leggevi tu una volta. Suvvia.



title: La rece di Gothic e' online!!!

text:
In article <
e7am2uou35t5oqit3...@4ax.com
>, lafcadio@nospam-
tin.it
 says...
> >Si, ci sto giocando.
> >Io non metto in dubbio che sia un bellissimo gioco, anzi.
> >Solo che per me non e' un CRPG.
> >Tutto qui.
> E per quale(i) motivo(i) non sarebbe un CRPG?
Hmm, vediamo un po'.....
Te ne diro' uno semplice semplice: non mi da' neanche minimamente la
senzazione di giocare ad un gioco di ruolo.
Per quanto mi riguarda, puo' bastare.
> >Beh, Gothic non potra' essere sscambiato per un FPS, ma per un Tomb
> >Raider evoluto si'.
>
> Un po' come BG.. sicuramente non puo' essere scambiato per uno
> strategico gestionale.. ma per una sorta di Warcraft evoluto si ;-)
Ah si?
Come diavolo ho fatto ad amare BG e schifare come la peste Warcraft?
> >> >> Eheh sei obsoleto allora ;-)
> >> >
> >> >Si, ma questo non e' di certo un male ;-)
> >>
> >> Tu dici? Io quando una cosa e' obsoleta la aggiorno ;-)
> >
> >Non se e' migliore delle nuove ;-)
>
> Una cosa e' obsoleta proprio perche' cio' che e' all'avanguardia la
> supera in ogni modo immaginabile.. ;-)
Io non ho notato evoluzioni, ma solo involuzioni e imbastardimenti.
> Una cosa obsoleta ma all'avanguardia e' un ossimoro..

Mai detto di essere all'avanguardia.



title: La rece di Gothic e' online!!!

text:
On Thu, 27 Dec 2001 00:48:24 GMT, Alessandro Amadori
<
sg...@newmail.net
> wrote:
>Si, erano dei diablo a turni (anche se molto piu' belli), ma avrebbero
>potuto lasciare i turni e aggiungere i dialoghi e la storia, invece di
>farli diventare dei giochi action con una storia e la gestione delle
>caratteristiche.
Eheh con la semplice eliminazione dei turni, da CRPG diventano giochi
action? Un Diablo a turni e' una sorta di Pool of Radiance (il 2)... e
non e' certo un CRPG.
>Se basta aggiungere una buona storia e le caratterisctiche per fare un
>CRPG, allora tutto e' CRPG.
Beh nessuno ha mai detto che Vampire fosse un CRPG..



title: La rece di Gothic e' online!!!

text:
On Thu, 27 Dec 2001 00:52:14 GMT, Alessandro Amadori
<
sg...@newmail.net
> wrote:
>Non e' solo una questione di cosa permette o non permette.
>E' una questione di interfaccia, di quello che i miei occhi vedono, di
>quello che per me e' CRPG o non lo e'.
AAARGHH... come dicono gli yankee... "non riconosceresti un CRPG
nemmeno se si alzasse e venisse a darti un calcio nel sedere"
;-)))))))
>> Pero' c'e' il Virtual World, cosa da non sottovalutare.
>
>Lo sai che per me il virtual world e' assolutamente irrilevante (o
>addirittura inutile).
>Non mi mettero' mai a guardare cosa fa la gente tutto il giorno, perche'
>non ha nulla a che fare con lo svolgimento dell'avventura.
>Il fatto che poi vadano in giro per i cavoli loro e' solo che fastidioso,
>perche' in un gdr da tavolo dico "master, vado in cerca del fabbro" e il
>master mi dice se e quando lo trovo, qui invece sono costretto perdere
>del gran tempo per niente.
>Io non voglio giocare a sim-medieval-world, ma ad un CRPG, ovvero un
>gruppo di personaggi che vivono un'avventura.
>Tutto il resto e' superfluo.
Beh allora tu non vuoi un CRPG.. tu vuoi Diablo (a turni magari.. e
col party! ;-) Per curiosita'.. ma a te Pool of Radiance 2 piace?)!
In un RPG cartaceo non c'e' bisogno del virtual world, perche' e' la
tua mente e le descrizioni del master a sostituirlo.. in un CRPG tu
"vedi" il mondo in cui ti trovi.. e allora per dare una parvenza di
realta' e' necessario il Virtual World.



title: La rece di Gothic e' online!!!

text:
In article <
vusm2u8f4u42tp539...@4ax.com
>, lafcadio@nospam-
tin.it
 says...
> >Se basta aggiungere una buona storia e le caratterisctiche per fare un
> >CRPG, allora tutto e' CRPG.
> Beh nessuno ha mai detto che Vampire fosse un CRPG..
A no?
Allora perche' se ne parla in questo ng?
Allora perche' viene venduto com CRPG?
Allora perche' la stampa specializzata (e non) ne parla come di un CRPG?



title: La rece di Gothic e' online!!!

text:
In article <
oitm2uclnacj1f8jg...@4ax.com
>, lafcadio@nospam-
tin.it
 says...
> >> Pero' c'e' il Virtual World, cosa da non sottovalutare.

> >Lo sai che per me il virtual world e' assolutamente irrilevante (o
> >addirittura inutile).
> >Non mi mettero' mai a guardare cosa fa la gente tutto il giorno, perche'
> >non ha nulla a che fare con lo svolgimento dell'avventura.
> >Il fatto che poi vadano in giro per i cavoli loro e' solo che fastidioso,
> >perche' in un gdr da tavolo dico "master, vado in cerca del fabbro" e il
> >master mi dice se e quando lo trovo, qui invece sono costretto perdere
> >del gran tempo per niente.
> >Io non voglio giocare a sim-medieval-world, ma ad un CRPG, ovvero un
> >gruppo di personaggi che vivono un'avventura.
> >Tutto il resto e' superfluo.

> Beh allora tu non vuoi un CRPG.. tu vuoi Diablo (a turni magari.. e
> col party! ;-)
Ti sei dimenticato la storia (o meglio, l'avventura) la base del gdr.
> Per curiosita'.. ma a te Pool of Radiance 2 piace?)!
Non ho ancora avuto modo di provarlo.
> In un RPG cartaceo non c'e' bisogno del virtual world, perche' e' la
> tua mente e le descrizioni del master a sostituirlo.. in un CRPG tu
> "vedi" il mondo in cui ti trovi.. e allora per dare una parvenza di
> realta' e' necessario il Virtual World.
No caro, in un RPG P&P non c'e' bisogno del virtual world perche' a
nessuno gliene frega niente, perche' a te giocatore interessa solo quello
che ti accade attorno e che il master ti dice.
In un RPG P&P il mondo non va avanti per i cavoli suoi (ovvero il master
non si mette a giocare da solo il mondo quando non e' coi giocatori) ma
viene piegato di volta in volta a seconda delle esigenze di master e
giocatori.
In un RPG P&P il virtual world non c'e' per niente.



title: La rece di Gothic e' online!!!

text:
On Thu, 27 Dec 2001 09:22:43 GMT, Alessandro Amadori
<
sg...@newmail.net
> wrote:
>Potremmo stare qui a discutere le stesse ore e io direi sempre le stesse
>cose difendendo la mia posizione ad oltranza.
>Come faccio da anni, no? ;-)
eheh infatti....ma era per ravvivare un po' il ng...:-)



title: La rece di Gothic e' online!!!

text:
On Thu, 27 Dec 2001 09:34:03 GMT, Alessandro Amadori
<
sg...@newmail.net
> wrote:
>> questo tuo discorso chiarisce tutto....tu qui sei off topic:-)))
>
>Oh bella, ho giocato CRPG per decenni e era sono offtopic? ^_^;;;
h no, tu hai giocato solo 1 crpg, ricordi? lo hai ammesso in un altro
thread...
Aaaaahhhhhh ma aspettaaaa forse ho capitoooooooo....
Tu ti confondi coi gdr...ecco, hai giocato ai gdr...
ma non e' la stessa cosa, mio caro...
>> Tu in realta' non parli di crpg ma di gdr, ma devi capire che sono due
>> cose distinte,
>
>Per me invece l'unica differenza e' che in uno c'e' il master, nell'altro
>il PC.
No sgama scusa, alcune oggettivita' le devi ammettere...
altrimenti oggi e' per tutti venerdi ma io dico: ah non mi interessa,
per me e' domenica...non esiste dai...
La differenza tra i gdr e i crpg, che ti piaccia o no, e' sul 99,9%
delle cose....
>> che ci sono migliaia di persone che giocano ai crpg e
>> che non hanno mai visto un gdr in vita loro,
>
>E' un problema loro che si sono persi la piu' grande e meravigliosa
>esperienza ludica possibile.
ma questo e' una tua opinione, un tuo gusto....discutiamo i fatti non
le opinioni, suvvia...
>Il subbuteo alla fine e' tutt'altra cosa rispetto al calcio.
ma anche i crpg rispetto ai gdr sono un altra cosa!!!
>> Io non so piu' come dirtelo....:-)
>
>Prova in inglese :P
ahem...ok....aspe'...
yu...ai...noio...
>> Ma me lo ha sempre detto il Pitta....e' una battaglia persa:-))
>
>E perche' combatti, allora? :)
perche' mi piace discutere di queste cose, come si dovrebbe fare in
questo ng



title: La rece di Gothic e' online!!!

text:
On Thu, 27 Dec 2001 18:54:34 +0100, Marco Pisellonio
<
marco.pi...@bigfoot.com
> wrote:
>Guarda che tu stai ragionando al contrario: è il subbuteo che nasce come
>imitazione del calcio, non viceversa. Se proprio vuoi fare questo parallelo sul
>quale insisti molto, l'opinione di sgama equivale a dire che il subbuteo deve
>essere come il calcio, NON il contrario: e ti voglio vedere a discutere questo
>semplice asserto.
>Ora, crpg significa COMPUTER rpg, e gdr è l'italiano per rpg, quindi è inutile
>che cambi le sigle per far sembrare chissà che. I crpg sono la trasposizione su
>computer degli rpg, ed è giusto quindi che li debbano prendere come esempio da
>imitare. Poi è chiaro che il mondo non rimane fermo, i crpg si sono evoluti di
>più per certi versi, mentre sono rimasti irrimediabilmente indietro sotto certi
>altri, quindi è giusto che li si faccia appartenere ad altri generi. Dai su, per
>fare un esempio, dire che deus ex è un crpg significa ignorare completamente i
>presupposti da cui si era partiti, è come dire che mio nonno in carrozzina è una
>formula uno perché ha le ruote....
ahahahah
ammazza se ne hai bevuta di sangria prima di questo post...:-)
ad ogni modo deus ex e' tutto meno che un crpg....



title: La rece di Gothic e' online!!!

text:
On Thu, 27 Dec 2001 18:54:35 +0100, Marco Pisellonio
<
marco.pi...@bigfoot.com
> wrote:
>In conclusione: il tuo paragone dą pienamente ragione a sgama. Lui vorrebbe
>leggere un libro, tu gli porti un dvd dicendogli: ma no no fidati, questo č un
>libro. Ed č anche molto meglio di quelli che leggevi tu una volta. Suvvia.
oltre alla sangria c'era anche dell'altro vero?



title: La rece di Gothic e' online!!!

text:
In article <
3c2c1a75....@powernews.libero.it
>,
lello...@libero.it
 says...
> >Potremmo stare qui a discutere le stesse ore e io direi sempre le stesse
> >cose difendendo la mia posizione ad oltranza.
> >Come faccio da anni, no? ;-)
> eheh infatti....ma era per ravvivare un po' il ng...:-)
Si, ma in fondo sono sempre gli stessi discorsi che facciamo io ed
Avenger da anni :)
Pero' ci sono i nuovi che ancora non avevano avuto il "piacere" si
sorbirseli ;-)



title: La rece di Gothic e' online!!!

text:
In article <
3c2d1ac8....@powernews.libero.it
>,
lello...@libero.it
 says...
> >> questo tuo discorso chiarisce tutto....tu qui sei off topic:-)))
> >Oh bella, ho giocato CRPG per decenni e era sono offtopic? ^_^;;;

> h no, tu hai giocato solo 1 crpg, ricordi? lo hai ammesso in un altro
> thread...
Alt, quella era la lista degli ultimi 4 anni.
Se vuoi ti faccio la lista fin dai tempi del c64.
> Aaaaahhhhhh ma aspettaaaa forse ho capitoooooooo....
> Tu ti confondi coi gdr...ecco, hai giocato ai gdr...
> ma non e' la stessa cosa, mio caro...

Io giocavo gia' CRPG (Bard's Tale) quando ancora non sapevo cosa fossero
i giochi di ruolo.
> >> Tu in realta' non parli di crpg ma di gdr, ma devi capire che sono due
> >> cose distinte,
> >
> >Per me invece l'unica differenza e' che in uno c'e' il master, nell'altro
> >il PC.
> No sgama scusa, alcune oggettivita' le devi ammettere...
> altrimenti oggi e' per tutti venerdi ma io dico: ah non mi interessa,
> per me e' domenica...non esiste dai...
> La differenza tra i gdr e i crpg, che ti piaccia o no, e' sul 99,9%
> delle cose....
99,9%??
Per me c'e' una sola differenza: il master, e tutto cio' che ne consegue.
Il resto deve essere identico (o almeno in principio lo era).
> >> che ci sono migliaia di persone che giocano ai crpg e
> >> che non hanno mai visto un gdr in vita loro,
> >
> >E' un problema loro che si sono persi la piu' grande e meravigliosa
> >esperienza ludica possibile.
> ma questo e' una tua opinione, un tuo gusto....discutiamo i fatti non
> le opinioni, suvvia...
I fatti sono che chi non ha mai giocato un gdr non puo' avere idea di
come debba essere un CRPG.
> >Il subbuteo alla fine e' tutt'altra cosa rispetto al calcio.
> ma anche i crpg rispetto ai gdr sono un altra cosa!!!
Non per me.
Se in un gdr tyogliamo il master umano e ne mettiamo uno preprogrammato
ecco che avremo un CRPG.
> >> Ma me lo ha sempre detto il Pitta....e' una battaglia persa:-))
> >
> >E perche' combatti, allora? :)
> perche' mi piace discutere di queste cose, come si dovrebbe fare in
> questo ng
Alla fine pero' siamo sempre noi due o tre a farlo ^_^



title: La rece di Gothic e' online!!!

author: **Toma**

text:
Prendendo a martellate la tastiera, in data astrale Thu, 27 Dec 2001
22:11:51 GMT, in quel ritrovo di pervertiti che č it.comp.giochi.rpg
l'essere umano conosciuto ai piů e ai meno come Alessandro Amadori
<
sg...@newmail.net
> scrisse...
>A no?
>Allora perche' se ne parla in questo ng?
Il mondo č pieno di OT
>Allora perche' viene venduto com CRPG?
Se domani ti dicono che la Prinz (rigorosamente verde) č una jeep e a
te piacciono i fuoristrada, la compri?
>Allora perche' la stampa specializzata (e non) ne parla come di un CRPG?
Ufficio market(t)ing.
--
Non č solo tra gli umani che si trovano le
cerimonie di nozze e tutte le infrastrutture
preparatorie a una sana scopata.
(Linus Torvalds)
--
Fondatore "Gilda dei non
leggitori di subject"


title: La rece di Gothic e' online!!!

text:
On Thu, 27 Dec 2001 22:11:51 GMT, Alessandro Amadori
<
sg...@newmail.net
> wrote:
>> Beh nessuno ha mai detto che Vampire fosse un CRPG..
>
>A no?
No infatti.. Io mi ricordo dei tempi in cui non era ancora uscito..
Volevo saperne di piu' e andai sul sito dell'Activision e vidi
(purtroppo) la scritta "Action RPG".
>Allora perche' se ne parla in questo ng?
? Beh in questo ng si parla anche di Diablo e Baldur's Gate <EG> ;-)
>Allora perche' viene venduto com CRPG?
Come Action-RPG..
>Allora perche' la stampa specializzata (e non) ne parla come di un CRPG?
Beh se qualcuno ne ha parlato in questi termini.. si e' evidentemente
sbagliato.. ma credo che la maggior parte della "comunita'" sia
cosciente che Vampire sia un Action-RPG.. Io non ne ho mai sentito
parlare come CRPG tranne che da te...



title: La rece di Gothic e' online!!!

text:
On Thu, 27 Dec 2001 19:15:48 GMT, Alessandro Amadori
<
sg...@newmail.net
> wrote:
>Hmm, vediamo un po'.....
>Te ne diro' uno semplice semplice: non mi da' neanche minimamente la
>senzazione di giocare ad un gioco di ruolo.
>Per quanto mi riguarda, puo' bastare.
Chiaramente l'unica sensazione che un gioco come Baldur's Gate possa
dare di essere un CRPG e' la schermata del personaggio in AD&D style..
>> >Beh, Gothic non potra' essere sscambiato per un FPS, ma per un Tomb
>> >Raider evoluto si'.
>>
>> Un po' come BG.. sicuramente non puo' essere scambiato per uno
>> strategico gestionale.. ma per una sorta di Warcraft evoluto si ;-)
>
>Ah si?
>Come diavolo ho fatto ad amare BG e schifare come la peste Warcraft?
Mi sa per lo stesso motivo per cui a me piace molto Gothic mentre Tomb
Raider lo odio..
>> Una cosa e' obsoleta proprio perche' cio' che e' all'avanguardia la
>> supera in ogni modo immaginabile.. ;-)
>
>Io non ho notato evoluzioni, ma solo involuzioni e imbastardimenti.
Allora.. cio' non puo' essere vero.. per il semplice fatto che
vent'anni fa non e' che c'era un CRPG "superiore", il cui gameplay si
e' perso nei secoli dopo qualche eventuale catastrofe..
Anzi c'era un ... "prototipo" di CRPG (che per l'epoca era tale) che
poi anzi si e' evoluto fino ad oggi per portarci Torment e Fallout..



title: La rece di Gothic e' online!!!

text:
On Thu, 27 Dec 2001 18:54:34 +0100, Marco Pisellonio
<
marco.pi...@bigfoot.com
> wrote:
>fare un esempio, dire che deus ex č un crpg significa ignorare completamente i
>presupposti da cui si era partiti, č come dire che mio nonno in carrozzina č una
>formula uno perché ha le ruote....
Quello e' piu' per "dispetto" che per altro.. Se si considerasse la
definizione piu' "intransigente" di CRPG a rimanere indenni sarebbero
solo Ultima 6/7, Fallout 1/2, Torment e Arcanum.
Il fatto che BG 1/2 siano dei CRPG sembra sia assodato.. ragion per
cui anche un qualcosa come Deus Ex potrebbe esserlo.. Ok ha delle
mancanze in molte altre parti pero' riesce appieno in quella di
fornire un approccio diverso ad ogni giocatore che e' la cosa piu'
importante. BG ti obbliga ad uno stesso stile di gioco....



title: La rece di Gothic e' online!!!

text:
On Thu, 27 Dec 2001 22:18:38 GMT, Alessandro Amadori
<
sg...@newmail.net
> wrote:
>> Beh allora tu non vuoi un CRPG.. tu vuoi Diablo (a turni magari.. e
>> col party! ;-)
>
>Ti sei dimenticato la storia (o meglio, l'avventura) la base del gdr.
Si ma la storia deve essere in funzione del gameplay. Se a Diablo ci
aggiungi una storia ottieni un Vampire un po' piu' divertente.. ma non
un CRPG.
>No caro, in un RPG P&P non c'e' bisogno del virtual world perche' a
>nessuno gliene frega niente, perche' a te giocatore interessa solo quello
>che ti accade attorno e che il master ti dice.
>In un RPG P&P il mondo non va avanti per i cavoli suoi (ovvero il master
>non si mette a giocare da solo il mondo quando non e' coi giocatori) ma
>viene piegato di volta in volta a seconda delle esigenze di master e
>giocatori.
>In un RPG P&P il virtual world non c'e' per niente.
E' chiaro che non ne gliene frega niente a nessuno.. perche' non ce
n'e' bisogno. Per esempio.. se il tuo master ti descrive una scena
ambientata nella piazza con l'ipotetico mercato della classica citta'
medioevale.. E' automatico che la tua mente riempia i buchi della
narrazione del master facendoti immaginare una scena in cui tutte le
persone siano molto indaffarate.. no?
Son sicuro che tu non ti immagini una piazza piena di persone immobili
con i loro "sguardi fissi nel vuoto"...
In un CRPG.. non giochiamo (ancora ;-) ) con la mente.. dunque c'e' il
bisogno del Virtual World. E' una finezza.. un tocco di classe.. la
cui implementazione non e' cosi' difficile (la facevano 10 anni fa..).
Oggi semmai l'unica difficolta' tecnica il pathfinding 3d..



title: La rece di Gothic e' online!!!

text:
Il Thu, 27 Dec 2001 17:13:29 GMT, Avenger Dragon ha scritto:
>Una cosa obsoleta ma
>all'avanguardia e' un ossimoro..
I laserdisc ad esempio. Erano all'avanguardia, ma nello stesso tempo obsoleti.



title: La rece di Gothic e' online!!!

text:
Il Fri, 28 Dec 2001 07:27:05 GMT, wolverine ha scritto:
>>In conclusione: il tuo paragone dà pienamente ragione a sgama. Lui vorrebbe
>>leggere un libro, tu gli porti un dvd dicendogli: ma no no fidati, questo è un
>>libro. Ed è anche molto meglio di quelli che leggevi tu una volta. Suvvia.
>
>
>oltre alla sangria c'era anche dell'altro vero?
ah! la nobile arte di sviare il discorso quando si è nella merda!



title: La rece di Gothic e' online!!!

text:
In article <
87po2ug5l0stee7oq...@4ax.com
>, lafcadio@nospam-
tin.it
 says...
> >Hmm, vediamo un po'.....
> >Te ne diro' uno semplice semplice: non mi da' neanche minimamente la
> >senzazione di giocare ad un gioco di ruolo.
> >Per quanto mi riguarda, puo' bastare.
> Chiaramente l'unica sensazione che un gioco come Baldur's Gate possa
> dare di essere un CRPG e' la schermata del personaggio in AD&D style..
Allora devo aver avuto le allucinazioni.
Bisogna che vada dal dottore.......



title: La rece di Gothic e' online!!!

text:
In article <
gkcn2u4ipj1qql737...@4ax.com
>,
pope...@vatican.va
 says...
> >A no?
> >Allora perche' se ne parla in questo ng?
> Il mondo è pieno di OT

> >Allora perche' viene venduto com CRPG?
> Se domani ti dicono che la Prinz (rigorosamente verde) è una jeep e a
> te piacciono i fuoristrada, la compri?

> >Allora perche' la stampa specializzata (e non) ne parla come di un CRPG?
> Ufficio market(t)ing.
Beh, io queste cose le so, sono altri che sembrano ignorarle ;-)



title: La rece di Gothic e' online!!!

text:
In article <
6voo2ucf5jvs27ev0...@4ax.com
>, lafcadio@nospam-
tin.it
 says...
> >> Beh nessuno ha mai detto che Vampire fosse un CRPG..
> >
> >A no?
> No infatti.. Io mi ricordo dei tempi in cui non era ancora uscito..
> Volevo saperne di piu' e andai sul sito dell'Activision e vidi
> (purtroppo) la scritta "Action RPG".
Calma, action RPG non e' un genere a parte, ma ricade dentro i CRPG (che
ti ricordo significa computer roleplaying game).
In realta' dovrebbe essere action CRPG, per completezza.
> >Allora perche' se ne parla in questo ng?
>
> ? Beh in questo ng si parla anche di Diablo e Baldur's Gate <EG> ;-)
Infatti Diablo e' (per me) assolutamente OT, e BG e' OT come tu sei miss
mondo.

> >Allora perche' viene venduto com CRPG?
>
> Come Action-RPG..
Aridaje

> >Allora perche' la stampa specializzata (e non) ne parla come di un CRPG?
>
> Beh se qualcuno ne ha parlato in questi termini.. si e' evidentemente
> sbagliato.. ma credo che la maggior parte della "comunita'" sia
> cosciente che Vampire sia un Action-RPG.. Io non ne ho mai sentito
> parlare come CRPG tranne che da te...
E tre.
Ti faccio notare che gli Action RPG non fanno categoria a parte.
Sono un'invenzione per cui giochi action vengono spacciati per CRPG.



title: La rece di Gothic e' online!!!

text:
Prendendo a martellate la tastiera, in data astrale Fri, 28 Dec 2001
18:59:33 GMT, in quel ritrovo di pervertiti che è it.comp.giochi.rpg
l'essere umano conosciuto ai più e ai meno come Alessandro Amadori
<
sg...@newmail.net
> scrisse...
>Beh, io queste cose le so, sono altri che sembrano ignorarle ;-)
>
Beh, scusa, ma se tu, quando elenchi i crpg a cui hai giocato
nell'ultimo periodi, metti pure Vampire (che è un crpg solo perché c'è
scritto sulla scatola ma non lo è nella realtà dei fatti), allora ti
dai la zappa sui piedi da solo.
--
Non è solo tra gli umani che si trovano le



title: La rece di Gothic e' online!!!

text:
Alessandro Amadori wrote:
> > che ci sono migliaia di persone che giocano ai crpg e
> > che non hanno mai visto un gdr in vita loro,
>
> E' un problema loro che si sono persi la piu' grande e meravigliosa
> esperienza ludica possibile.
Questa è un grandissima e profonda verità di fronte alla quale mi
inchino reverenzialmente, personalmente non ci gioco come facevo una
volta (ahimè i tempi delle 2 o 3 sessioni settimanali di Ad&d sono
passati, speriamo che ritornino...) ma credo che difficilmente riuscirei
a smettere, se i miai compagni con cui ho sempre giocato non volessero
più giocare ne cercherei degli altri, e ancora e ancora e ancora :)
Ciao!!!
--
Tasslehoff Burrfoot
tassl...@gdr.net
icq uin: 83561539
------------------------------
public PGP key block at
http://gioco.net/pgpkeys
------------------------------
GamesOne staff & webmaster
http://www.gamesone.it
------------------------------
Fondatore Knights of Balance
http://www.kob.it
------------------------------



title: La rece di Gothic e' online!!!

text:
Avenger Dragon wrote:
> Quello e' piu' per "dispetto" che per altro.. Se si considerasse la
> definizione piu' "intransigente" di CRPG a rimanere indenni sarebbero
> solo Ultima 6/7, Fallout 1/2, Torment e Arcanum.
>
> Il fatto che BG 1/2 siano dei CRPG sembra sia assodato.. ragion per
> cui anche un qualcosa come Deus Ex potrebbe esserlo.. Ok ha delle
> mancanze in molte altre parti pero' riesce appieno in quella di
> fornire un approccio diverso ad ogni giocatore che e' la cosa piu'
> importante. BG ti obbliga ad uno stesso stile di gioco....
sono d'accordo con te su questo, ed infatti è al secondo posto tra le
mie battaglie personali in taverna, dopo quella anti-Nvidia :)



title: La rece di Gothic e' online!!!

text:
Alessandro Amadori wrote:
> Il fatto che sul manuale non ci siano tutte le regole non elimina certo
> il problema ma bensi' constringe quel poveraccio del master a legiferare
> ogni 5 minuti, con tutto cio' che ne consegue.
vedi però più che legiferare in modo rigoroso perdendo molto tempo
dedicabile all'interpretazione da quanto ho potuto vedere, ne esce una
legiferazione spannometrica, che in un caso si risolve in un modo e
successivamente al presentarsi di un'altra situazione uguale legifera in
modo totalmente differente. Ripeto, forse è perchè ho sempre giocato con
master che hanno concezioni molto elastiche delle regole, per cui non
dico che debba essere così per tutti, ciò non toglie però che sia in un
caso che nell'altro questo sistema sia dannoso.
> Invece adesso vanno di moda i gioche senza regole che promettono grande
> enfasi sull'interpretazione ma che poi come ben sai portano ad un
> powerplaying anche peggiore dei giochi tutte regole.
beh dipende, più che portare a un powerplaying direi che portano alla
sola narrazione che dal mio pdv è noiosa se protratta troppo a lungo,
allo stesso modo dei combattimenti 1 vs 1 in cui nessuno colpisce mai,
quelli che non finiscono mai :)
> (si, ho comprato una geforce2 ^_-).
noooo!!! perchè!!! quella scheda miserabile di quel produttore di
chipset miserabile che ha ucciso la più grande e geniale produttrice di
schede video!!! colei che ha dato vita al settore e che l'ha fatto
fiorire fino alla leggenda!!! sia lode alla grandissima e reverendissima
3dfx!! :DD



title: La rece di Gothic e' online!!!

text:
Alessandro Amadori wrote:
> > >Potremmo stare qui a discutere le stesse ore e io direi sempre le stesse
> > >cose difendendo la mia posizione ad oltranza.
> > >Come faccio da anni, no? ;-)
>
> > eheh infatti....ma era per ravvivare un po' il ng...:-)
si ma se poi alla fine siamo sempre i soliti 4 a parlarne, figurati che
è pure resuscitato il Pisellonio, mi sembra quasi di far parte di un
circo itinerante, ogni tanto ritorna, però stavolta mi sa che di
pubblico ce n'è davvero poco... :\
>
> Si, ma in fondo sono sempre gli stessi discorsi che facciamo io ed
> Avenger da anni :)
ahahaha giusto giusto all'inizio di parlava di rivisitazione di modelli
vecchi :DDD



title: La rece di Gothic e' online!!!

text:
On Fri, 28 Dec 2001 09:13:56 GMT, Alessandro Amadori
<
sg...@newmail.net
> wrote:
>> La differenza tra i gdr e i crpg, che ti piaccia o no, e' sul 99,9%
>> delle cose....
>
>99,9%??
>Per me c'e' una sola differenza: il master, e tutto cio' che ne consegue.
>Il resto deve essere identico (o almeno in principio lo era).
ok ho capito...in fondo la tua posizione e' piu' che legittima...
Io probabilmente non la penso come te perche' non ho mai avuto il
(dis)piacere di giocare a un gdr (io mi addormenterei dopo 20 minuti)
>I fatti sono che chi non ha mai giocato un gdr non puo' avere idea di
>come debba essere un CRPG.
azz...allora sono io off topic?:-)
>> >> Ma me lo ha sempre detto il Pitta....e' una battaglia persa:-))
>> >
>> >E perche' combatti, allora? :)
>
>> perche' mi piace discutere di queste cose, come si dovrebbe fare in
>> questo ng
>
>Alla fine pero' siamo sempre noi due o tre a farlo ^_^
si..e poi anche perche' e' un combattimento a turni il nostro...:-P



title: La rece di Gothic e' online!!!

text:
On Fri, 28 Dec 2001 14:30:37 +0100, Marco Pisellonio
<
marco.pi...@bigfoot.com
> wrote:
>>oltre alla sangria c'era anche dell'altro vero?
>
>ah! la nobile arte di sviare il discorso quando si è nella merda!
questa me la paghi



title: La rece di Gothic e' online!!!

text:
On Fri, 28 Dec 2001 19:02:53 GMT, Alessandro Amadori
<
sg...@newmail.net
> wrote:
>Calma, action RPG non e' un genere a parte, ma ricade dentro i CRPG (che
>ti ricordo significa computer roleplaying game).
>In realta' dovrebbe essere action CRPG, per completezza.
ok da oggi abbiamo coniato la definizione CARPG
>Infatti Diablo e' (per me) assolutamente OT, e BG e' OT come tu sei miss
>mondo.
scommettiamo che adesso salta fuori che Avenger quando era piccolo e'
stato eletto come mister spiaggia in qualche amena localita'
pugliese?:-PP



title: La rece di Gothic e' online!!!

text:
On Fri, 28 Dec 2001 22:51:27 GMT, Tasslehoff Burrfoot
<
tassl...@gdr.net
> wrote:
>si ma se poi alla fine siamo sempre i soliti 4 a parlarne, figurati che
>è pure resuscitato il Pisellonio, mi sembra quasi di far parte di un
>circo itinerante, ogni tanto ritorna, però stavolta mi sa che di
>pubblico ce n'è davvero poco... :\
ma secondo te perche'?
perche' gli altri non sono interessati a disquisire di crpg?
Cmq se il nostro parlare ha resuscitato un morto (il Pise), ben
venga...



title: La rece di Gothic e' online!!!

author: Matthia

text:
lello...@libero.it
 (wolverine) ha scritto:
>No dai questa non la dovevi dire....
>Se mi dici che Ultima 9 e' un TR evoluto allora sono d'accordo, ma non
>Gothic dai...
Vediamo di sfatare anche quest'altro tabů, cosě come a suo tempo lo
aveva Ultima 8: nonostante quello che doveva essere per essere un
Ultima, nonstante fosse giocabile solo dalla Nasa, Ultima 9 Ascension
č cmq un gioco migliore di BG1, migliore di tante schifezze che escono
adesso. Sono il primo a dire che assieme a Vampire č stata la piů
grande delusione della storia dei CRPG MA come gioco a se stante non č
quella chiavica che molti dicono che sia...
--
----------------------------------------------------------------------------
Nick              : Matthia
E-Mail            :
matth...@libero.it
IRC Nick       : Matthia - Mat|away| - Vault_13
Canale chat  : #Dragons_Tavern
ICQ Number  : 31640393
Flat                : Infostrada - Tempo Zero
Per mandarmi una mail togliere il "SA"
----------------------------------------------------------------------------


title: La rece di Gothic e' online!!!

text:
lello...@libero.it
 (wolverine) ha scritto:
>ecco scusami una cosa, toglimi una curiosita'...perche' citi sempre i
>gdr da tavolo? perche' secondo te i crpg devono essere identici ai
>gdr?
Wolvie, ma secondo te perché si chiamano CRPG, e poi xké c'è quella C
prima?
Te lo dico io: la C è per distinguerli da quelli da tavolo, ma non
perché non devono essere come questi ma perché ancora non riesco ad
esserlo. Se si chiama Computer Role Playing Game è perché ** cerca **
di imitare su di un computer quello che sono i RPG P'n'P.
Adesso, mentre i RPG P'n'P hanno numeretti, tabelle e matita perché
servono al master ed ai giocatori per avere delle regole da sotto e da
tenere sott'occhio, in un CRPG tutto questo potrebbe anche essere
tolto perché le statistiche sono da sotto, le vede solo il Pc e le
applica regolarmente quando servono. Il VW, come dice Avenger e x
andare contro Sgama, serve per dare quella parvenza di vivere nel
mondo del GdR, quando lo si fa con quelli da tavolo è il master che ci
descrive la scena, siamo noi che c'immaginiamo la scena, ma sul Pc noi
vediamo il mondo, e se il mondo è vuoto, vediamo un mondo vuoto, non
ci dobbiamo fare anche qui le pippe mentali per rendercelo pieno, xké
se no a questo punto non ci giochiamo neanche + ai giochi su Pc, ci
sediamo su una sedia e fantastichiamo e basta.
Xké anche io vado contro gli HnS come Avenger? Xké anche in un GdR
P'n'P si è vero c'erano sessioni di combattimenti, ma anche in quelle
c'erano delle scelte da fare e non solo del tipo uso quest'arma o
l'altra, quella magia o l'altra, NO!! Mi facevo descrivere la stanza,
la situazione, gli oggetti, cercavo di usare la testa per fare altre
cose, e non solo impugno la mia spada e combatto. GdR è libera
interpretazione nel ruolo che scelto, fare il mago, l'elfo, etc... non
vuole dire essere un automa che capisce soltanto: nemico, uccidere
uccidere, sono o non sono delle persone senzienti? A me piace molto
anche parlare con le persone, scrutarne le personalità, cercare di
rispondere a modo per vederne le conseguenze, e questo è solo una
delle tante cose che mi piace fare ma che sono possibili in un GdR,
oltre ad interazioni col mondo, etc etc... Un CRPG adesso non può
arrivare alla totalità di un P'n'P ma se si chiama così è perché
ALMENO ci tenta. Quindi se ad uno piace la sessione di spada, va bene,
ma non venitemi a dire che quelli sono un CRPG, o per lo meno un CRPG
completo. Ennessima sfogata.



title: La rece di Gothic e' online!!!

text:
Marco Pisellonio <
marco.pi...@bigfoot.com
> ha scritto:
Pise, e se dico... Thief?



title: La rece di Gothic e' online!!!

text:
Il Fri, 28 Dec 2001 22:51:27 GMT, Tasslehoff Burrfoot ha scritto:
>si ma se poi alla fine siamo sempre i soliti 4 a parlarne, figurati che
>è pure resuscitato il Pisellonio,
hahahaha no, è che ho un allarme in casa che suona ogni volta che avenger dragon
pronuncia le parole "virtual" e "world".
> mi sembra quasi di far parte di un
>circo itinerante, ogni tanto ritorna, però stavolta mi sa che di
>pubblico ce n'è davvero poco... :\
Eh, purtroppo è facile constatare che il mercato dei giochi per pc è in crisi
nera, con i crpg in testa. Non c'è pubblico perché ormai di questi giochi non
gliene frega niente a nessuno.
>> Si, ma in fondo sono sempre gli stessi discorsi che facciamo io ed
>> Avenger da anni :)
>
>ahahaha giusto giusto all'inizio di parlava di rivisitazione di modelli
>vecchi :DDD
Be' un juke-box suona sempre, basta che gli infili dentro la monetina.
P.
--
Adoro il modo in cui la luna si riflette nei tuoi capelli
è così.... così riflettente