text:
Avenger Dragon ha scritto nel messaggio <
3734ea6b...@news.tin.it
>...
>Nel momento in cui questo avviene (che l'AI diventa senziente) l'RPG
>da tavolo viene SUPERATO dal CRPG , visto che non dispone ne' della
>parte visiva , ne' del mondo che si evolve e che continua ad andare
>avanti indipendentemente dalle azioni del party. Il master e' un
>essere umano , non puo' immaginarsi come ho detto , la vita di milioni
>di persone :-)))
Come no?
Il master la immagina eccoma la vita di milioni di persone, solo che ti fa
vedere solo quella che interessa a te in quel momento.
Vedi, il master non la immagina la vita di milioni di persone, la decide e
basta, perche' lui e' il dio di quel mondo.



title: RISULTATO: it.comp.giochi.avventure.testuali approvato

author: Matthia

text:
>Insomma questo e' un vostro atteggiamento di rassegnazione che io non
>condivido. Del tipo : "Questo e' cio che e' possibile , meglio non
>sperimentare cose nuove". Cos'e' .. la nuova paura dell'ignoto?
Stiamo entrando nel nuovo millennio, sai cosa pensa la gente, accadde
anche per l'anno 1000... ;-)
>L'ho detto... meglio porsi di fronte al fatto compiuto e considerare
>quello che immaginarsi come potrebbe essere.
>Provate Trespasser per avere un'idea dell' "Interattivita' estrema"..
Infatti, ma sembra che questo l'abbiamo notato solo io e te in Italia
e giusto qualche yankee... :-((
Resta cmq il fatto che la gente si divertirà eccome e giustamente con
concept "poveri" e poco interattivi... ma il progresso,
l'interattività e l'immersione devono cmq avanzare e quell'avanzamento
darà un senso d'appagamento superiore rispetto a prima... chiuso il
discorso "oggettivo".
>Aspettiamo Ultima 9 per vedere come possa essere un mondo 3d..
>Aspettiamo Star Trek New Worlds o Dark Reign 2 per vedere come possa
>essere uno strategico in 3d fatto come si vede..
>E non emettere giudizi a priori.
Io ho già avuto i primi "assaggi" con Ultima Underworld, figurati se
aspetto U9 per capire...
--
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Nick             :  Matthia
E-Mail           :
cla...@tin.it
IRC Nick      :  Vault13
ICQ Number :  31640393
Love Team  : Salernitana (Italy)
rimuovi   GRANATA per rispondermi in e-mail
remove  GRANATA to reply by e-mail
---------------------------------------------------------------------------


author: Avenger Dragon

text:
On Fri, 7 May 1999 18:20:13 +0200, "Alessandro \"Sgama\" Amadori"
<
sg...@newmail.net
> wrote:
>Come no?
>Il master la immagina eccoma la vita di milioni di persone, solo che ti fa
Uhmm no , qui non credo.. Soltando dei "Master of the Puppets" ,
soltanto cioe' dei personaggi , dei main character , che influiscono
sulla campagna.. Non della vita del comune contadino , e se il suo
raccolto possa influire o meno sui prezzi del mercato :-))
Questo e' il minimo che si possa chiedere ad un novello HAL9000.
>Vedi, il master non la immagina la vita di milioni di persone, la decide e
>basta, perche' lui e' il dio di quel mondo.
Si ma non e' che si mette a tirare i dadi e a fare gli skillcheck per
ogni persona :-)



author: Filippo

text:
Avenger Dragon ha scritto nel messaggio <
3734ea6b...@news.tin.it
>...
>>Secondo me l'intelligenza artificiale non e' necessariamente legata al
>>secondo punto, o almeno non e' legata al secondo punto piu' che al
primo...
>>io intendevo piu' che altro cose come la "Visuale comune del party".
>Si ma senza intelligenza artificiale "senziente" , il computer sarebbe
>in grado di reagire soltanto agli eventi scaturiti dal computer , e
>seguendo certi atteggiamenti gia' prefissati.
Certo, ma questo non vuol dire che l'intelligenza artificiale sia piu'
legata ad un simulatore di vita piuttosto che ad un rpg.
>Cioe' se tu sei "imprevedibile" , a parte che non lo puoi essere (vedi
>discorso di entrare nella locanda e giocherellare col pugnale) , l'AI
>e' in difficolta' finche' non sara' in grado di prendere decisioni
>autonomamente.
>
>Ora , nell'RPG da tavolo c'e' il Master che si regola di conseguenza
>se tu sei "imprevedibile". La trasposizione dell'RPG su PC avviene nel
>momento in cui ti si offre una possibilita' maggiore.. E questa
>potrebbe gia' esserti offerta da un motore "fisico" stile quello di
>Trespasser.
Hai ragione, ma ancora il discorso non cambia... credo anche io che un
motore come quello di Trespasser gioverebbe molto ad una trasposizione di un
rpg su computer, ma anche ad un simulatore di vita, questo motore, come
l'intelligenza artificiale, e' un elemento che definirei "neutro", la
differenza tra i due tipi di giochi sta in altre cosa, come ad esempio la
visuale, in una rpg la visuale e' dall'alto, il master descrive l'ambiente
per tutto il party, il che non e' per niente realistico (non la intendo come
una cosa negativa), quindi un crpg che sia il piu' simile possibile ad un
rpg deve avere la visuale dall'alto. Nella vita invece noi vediamo le cose
"In soggettiva" e quindi un simulatore di vita dovrebbe avere la visuale in
soggettiva. Giochi come (da quello che ho capito e spero) U9 sono un misto
delle due cose (che io considero entrambe crpg).
>Rimane pero' il limite invalicabile dell'AI senziente.. Visto che
>l'introduzione delle leggi fisiche non aiuta certo delle routine pre
>impostate a comportarsi in maniera piu' realistica.
>
>Nel momento in cui questo avviene (che l'AI diventa senziente) l'RPG
>da tavolo viene SUPERATO dal CRPG , visto che non dispone ne' della
>parte visiva , ne' del mondo che si evolve e che continua ad andare
>avanti indipendentemente dalle azioni del party.
Per me la "parte visiva" non e' per niente superiore a quella uditiva ed
immaginativa (?!) che si ha negli rpg da tavolo. Il mondo che si evolve
invece c'e' anche negli rpg, anzi direi che e' una delle cose fondamentali
degli rpg.
>Il master e' un
>essere umano , non puo' immaginarsi come ho detto , la vita di milioni
>di persone :-)))
Puo' pero immaginarsi la vita di tutte le persone che incontrano il party
(puo' prepararsela per quelle importanti o inventarsela per gli altri), e
alla fien il risultato e' uguale.
>>Volendo non sarebbe troppo difficile neanche adesso, no?
>Ah si , ma penso che subito dopo tu avresti detto :
>
>"Grazie Hal , c'e' posta per me?"
>"No"
>"Va bene , carica Ultima Raider IX : Descension"
>"Subito.. ogni tanto e' bello rivedere i giochi del passato"
>
>Ora come ora il PC non ti rispondera' mai :-))))
Vero.
>>Sono d'accordo... ma chissa se noi vedremo tutto cio'.
>
>A me basta vedere soltanto uno dei prossimi (almeno in linea
>temporale... credo.... SPERO!) avvenimenti storici dell'umanita'..
>Il momento in cui una mano umana stringera' quella aliena , dopodiche'
>posso' tranquillamente fare Menu' File/New Game ... Salva dati partita
>in corso? NO! :-))))))
ehehe... cmq per me non lo vedremo.


text:
On Sat, 8 May 1999 13:54:49 +0200, "Filippo" <
lbel...@tin.it
> wrote:
>Certo, ma questo non vuol dire che l'intelligenza artificiale sia piu'
>legata ad un simulatore di vita piuttosto che ad un rpg.
Allora , il "simulatore di vita" sarebbe l'utopica evoluzione del
gioco di ruolo.. nel quale gioco di ruolo , tu interpreti un ruolo ,
idem nel "simulatore" , ma li non hai nessuna restrizione.
>Hai ragione, ma ancora il discorso non cambia... credo anche io che un
>motore come quello di Trespasser gioverebbe molto ad una trasposizione di un
>rpg su computer, ma anche ad un simulatore di vita, questo motore, come
Guarda , in un "simulatore di vita" , o meglio quello che tutti noi ci
immaginiamo che sia , una sorta di motore fisico stile Trespasser e'
come dire "built-in".. "compreso nella confezione" (beh dipende ,
anche se non penso qualcuno voglia giocare in un universo senza
attrito :-))) )
Intendo , nella vita , tu puoi prendere qualsiasi oggetto no? Quindi
il simulatore di vita dovrebbe essere praticamente indistinguibile
dalla vera stessa.
Cio' potrebbe essere una cosa positiva , sempre se verra' usata come
forma di divertimento e non come forma di "droga" o qualcosa di
simile.. Vedi l'introduzione di Syndicate Wars o quello che io chiamo
la "Filosofia Pre-Warp" , chi ci dice che non stiamo "gia' giocando"
(magari potrebbe essere una sorta di "campagna" dove i personaggi
giocano il periodo della 3a Guerra Mondiale :-)))) ) ad una cosa del
genere? E che quindi il giorno della mia morte (niente Save/Reload
quindi.. uhm interessante) io non mi "risvegli" , anziche' a guardare
incuriosito un misterioso essere e strane luci che mi abbagliano , mi
risvegli invece togliendomi un casco , un interfaccia neurale o quello
che e' , intento a dire "Wow! Bellissimo!" ;-)
O peggio ancora , chi mi dice che io esisto , e che invece non sia
altro che un cumulo di bytes , un semplice "NPC" , e che quindi il mio
comportamento non sia "casuale" , ma che sia soltanto descritto
semplicemente da qualche routine di comportamento? ;-))))
Ma cmq. la realta' forse e' piu' reale di quanto sembri..
>soggettiva. Giochi come (da quello che ho capito e spero) U9 sono un misto
>delle due cose (che io considero entrambe crpg).
Appunto per ora sono "solo" RPG.. :-)
>Per me la "parte visiva" non e' per niente superiore a quella uditiva ed
>immaginativa (?!) che si ha negli rpg da tavolo. Il mondo che si evolve
>invece c'e' anche negli rpg, anzi direi che e' una delle cose fondamentali
>degli rpg.
Quello che io intendo e' che nella vita se tu non fai niente , non e'
che il mondo "si blocca" , nessuno stara' li ad aspettare che tu
faccia la tua mossa , non c'e' nessun mondo da salvare (beh non si sa
mai , sicuramente nel mondo in questo momento ci sara' qualcuno che
sara' destinato a "influenzare" il mondo nel bene o nel male , non
oggi , ma un domani).. Quindi il mondo si evolve , indipendentemente
dalle tue azioni...
Cio' significa che in un ipotetico simulatore , tu potresti vederti
una quests soffiata da un altro party di avventurieri , vedere il
progresso tecnologico (uhmm.. un Civilization in prima persona ;-)
dev'essere una cosa tipo Highlander..)... vedi per esempio il discorso
di Raistlin che fa quando dice "se nell'era dei sogni non avessero
perseguitato i maghi a quest'ora potremmo visitare nuovi mondi..".
>Puo' pero immaginarsi la vita di tutte le persone che incontrano il party
>(puo' prepararsela per quelle importanti o inventarsela per gli altri), e
>alla fien il risultato e' uguale.
Si ma non c'e' casualita' , il master ha gia' deciso come andra' a
finire!
>
>ehehe... cmq per me non lo vedremo.
Mai? No non puoi esserne cosi' sicuro :-)
Magari non sara' nei primi anni del 2000 , ma un giorno o l'altro...



text:
Avenger Dragon ha scritto nel messaggio <
373457fd...@news.tin.it
>...
>On Sat, 8 May 1999 13:54:49 +0200, "Filippo" <
lbel...@tin.it
> wrote:
>
>>Certo, ma questo non vuol dire che l'intelligenza artificiale sia piu'
>>legata ad un simulatore di vita piuttosto che ad un rpg.
>
>Allora , il "simulatore di vita" sarebbe l'utopica evoluzione del
>gioco di ruolo.. nel quale gioco di ruolo , tu interpreti un ruolo ,
>idem nel "simulatore" , ma li non hai nessuna restrizione.
>
>>Hai ragione, ma ancora il discorso non cambia... credo anche io che un
>>motore come quello di Trespasser gioverebbe molto ad una trasposizione di
un
>>rpg su computer, ma anche ad un simulatore di vita, questo motore, come
>
>Guarda , in un "simulatore di vita" , o meglio quello che tutti noi ci
>immaginiamo che sia , una sorta di motore fisico stile Trespasser e'
>come dire "built-in".. "compreso nella confezione" (beh dipende ,
>anche se non penso qualcuno voglia giocare in un universo senza
>attrito :-))) )
>Intendo , nella vita , tu puoi prendere qualsiasi oggetto no? Quindi
>il simulatore di vita dovrebbe essere praticamente indistinguibile
>dalla vera stessa.
Si, vabe' io non parlavo di un simulatore di vita perfetto... credo che
anche UO si possa definire un simulatore di vita.
(SNIP sulle speculazioni fantascientifiche)
Beh, certo, tutto e' possibile. Non e' che cambierebbe molto... voglio dire
se anche sono un npc che me ne frega? Meglio di niente.
>>Il mondo che si evolve
>>invece c'e' anche negli rpg, anzi direi che e' una delle cose fondamentali
>>degli rpg.
>Quello che io intendo e' che nella vita se tu non fai niente , non e'
>che il mondo "si blocca" , nessuno stara' li ad aspettare che tu
>faccia la tua mossa , non c'e' nessun mondo da salvare (beh non si sa
>mai , sicuramente nel mondo in questo momento ci sara' qualcuno che
>sara' destinato a "influenzare" il mondo nel bene o nel male , non
>oggi , ma un domani).. Quindi il mondo si evolve , indipendentemente
>dalle tue azioni...
Tutte cose possibili anche in un RPG P&P...
>Cio' significa che in un ipotetico simulatore , tu potresti vederti
>una quests soffiata da un altro party di avventurieri , vedere il
>progresso tecnologico (uhmm.. un Civilization in prima persona ;-)
>dev'essere una cosa tipo Highlander..)...
Sul progresso tecnologico ho i miei dubbi... per il resto succede anche
negli attuali giochi online, non solo negli "ipotetici simulatori".
>vedi per esempio il discorso
>di Raistlin che fa quando dice "se nell'era dei sogni non avessero
>perseguitato i maghi a quest'ora potremmo visitare nuovi mondi..".
Non me lo ricordo, quando lo dice? Mi sa che devo rileggermi i libri di
Dragonlance...
>>Puo' pero immaginarsi la vita di tutte le persone che incontrano il party
>>(puo' prepararsela per quelle importanti o inventarsela per gli altri), e
>>alla fien il risultato e' uguale.
>
>Si ma non c'e' casualita' , il master ha gia' deciso come andra' a
>finire!
Intanto questo e' vero solo in alcuni casi e anche se fosse vero sempre il
risultato sarebbe uguale per chi gioca.
>>ehehe... cmq per me non lo vedremo.
>Mai? No non puoi esserne cosi' sicuro :-)
>Magari non sara' nei primi anni del 2000 , ma un giorno o l'altro...
Noi (io, te e i nostri contemporanei) mai... a meno che non si riesca a
curare la vecchiaia.


text:
On Sat, 8 May 1999 18:31:33 +0200, "Filippo" <
lbel...@tin.it
> wrote:
>Si, vabe' io non parlavo di un simulatore di vita perfetto... credo che
>anche UO si possa definire un simulatore di vita.
No per nulla :-)
Non mi pare plausibile che in un ipotetico mondo medioevale il 90%
della popolazione sia costituito da avventurieri e il restante da
impiegati nel "terziario".
Inoltre non puoi influire (in maniera MOOOLTO limitata) sul mondo..
>(SNIP sulle speculazioni fantascientifiche)
>
>Beh, certo, tutto e' possibile. Non e' che cambierebbe molto... voglio dire
>se anche sono un npc che me ne frega? Meglio di niente.
No e' una cosa ben piu' triste :-) E' un discorso complesso..
>Tutte cose possibili anche in un RPG P&P...
Se mi spieghi come.. ci vorrebbe un esercito di master... :-)
>Sul progresso tecnologico ho i miei dubbi... per il resto succede anche
Non devi pensare con gli occhi di oggi , ma al futuro :-)
>negli attuali giochi online, non solo negli "ipotetici simulatori".
E perche'? Perche' dietro ci sono degli umani :-) Se potessimo avere
degli umani "inscatolati" in ogni gioco al posto della deficienza
artificiale allora non ci sarebbe problema.. Ma si parlava di
intelligenza artificiale che facesse tutto questo... in un gioco
single player.
>Non me lo ricordo, quando lo dice? Mi sa che devo rileggermi i libri di
>Dragonlance...
Uhmm non ricordo esattamente... mi pare nella trilogia dei gemelli.. ,
parlando con Caramon mi sembra..
>Intanto questo e' vero solo in alcuni casi e anche se fosse vero sempre il
>risultato sarebbe uguale per chi gioca.
Si cmq. sono scelte che il master fa in maniera arbitraria :-)
>Noi (io, te e i nostri contemporanei) mai... a meno che non si riesca a
>curare la vecchiaia.
Mah io parlavo del First Contact.. Mediamente staremo qui per almeno
altri 50 anni (beh dico io , non so voi :-))) ).. E un 2030+ mi sembra
un era plausibile per un First Contact... ;-)
Per le interfaccie neurali.. mah dipende da come si evolve il tutto..
magari potrebbero sembrarci lontanissime nel tempo.. pero' non si sa
mai.



text:
Avenger Dragon ha scritto nel messaggio <
3737b8ba...@news.tin.it
>...
>>Si, vabe' io non parlavo di un simulatore di vita perfetto... credo che
>>anche UO si possa definire un simulatore di vita.
>No per nulla :-)
>Non mi pare plausibile che in un ipotetico mondo medioevale il 90%
>della popolazione sia costituito da avventurieri e il restante da
>impiegati nel "terziario".
>Inoltre non puoi influire (in maniera MOOOLTO limitata) sul mondo..
Vabe' un simulatore MOLTO arretrato... e' ovvio che c'e' ancora molta strada
da fare, ma credo che il punto di partenza sia quello.
>>Tutte cose possibili anche in un RPG P&P...
>Se mi spieghi come.. ci vorrebbe un esercito di master... :-)
>>Sul progresso tecnologico ho i miei dubbi... per il resto succede anche
>Non devi pensare con gli occhi di oggi , ma al futuro :-)
Io non credo che in un gioco si possa vedere un gran progresso tecnologico,
dovrebbe durare un sacco di tempo.
>>negli attuali giochi online, non solo negli "ipotetici simulatori".
>E perche'? Perche' dietro ci sono degli umani :-)
Certo.
>Se potessimo avere
>degli umani "inscatolati" in ogni gioco al posto della deficienza
>artificiale allora non ci sarebbe problema..
Mmmm... delle specie di schiavetti? (c;
>Ma si parlava di
>intelligenza artificiale che facesse tutto questo... in un gioco
>single player.
Io non parlavo necessariamente di un gioco in single player.
>>Intanto questo e' vero solo in alcuni casi e anche se fosse vero sempre il
>>risultato sarebbe uguale per chi gioca.
>Si cmq. sono scelte che il master fa in maniera arbitraria :-)
Ripeto che alla fine per chi gioca non cambia niente.
>>Noi (io, te e i nostri contemporanei) mai... a meno che non si riesca a
>>curare la vecchiaia.
>Mah io parlavo del First Contact.. Mediamente staremo qui per almeno
>altri 50 anni (beh dico io , non so voi :-))) ).. E un 2030+ mi sembra
>un era plausibile per un First Contact... ;-)
Anche io parlavo di quello, non credo che lo vedremo.
>Per le interfaccie neurali.. mah dipende da come si evolve il tutto..
>magari potrebbero sembrarci lontanissime nel tempo.. pero' non si sa
>mai.
Gia'. Magari quelle le vedremo.


text:
On Sun, 9 May 1999 16:37:11 +0200, "Filippo" <
lbel...@tin.it
> wrote:
>Vabe' un simulatore MOLTO arretrato... e' ovvio che c'e' ancora molta strada
>da fare, ma credo che il punto di partenza sia quello.
Si in effetti ;-) Un giorno probabilmente sui libri di storia come
precursore della grande intelligenza artificiale che fini' per
sterminare la razza umana , verra' citato Ultima Online :-)
>Io non credo che in un gioco si possa vedere un gran progresso tecnologico,
>dovrebbe durare un sacco di tempo.
Uhmm beh potrebbero usare una sorta di "brainstorm" riversando nel tuo
cervello informazioni sufficiente a farti credere di aver giocato per
un 6-7.000 anni :-) Anche se prevedibilmente le conseguenze sarebbero
dannosissime immagino...
Cmq. mi riferivo a piccoli avanzamenti , chesso' un gioco ambientato
al tempo del Manhattan Project oppure in un mondo medioevale dove il
tipo di turno scopre la macchina a vapore :-)
>Mmmm... delle specie di schiavetti? (c;
Ssh non parlare altrimenti i cinesini dentro il monitor che provvedono
ad illuminare i pixel potrebbero rivoltarsi :-)
>>Si cmq. sono scelte che il master fa in maniera arbitraria :-)
>
>Ripeto che alla fine per chi gioca non cambia niente.
Eh gia' ma nella vita reale , fino a prova contraria non c'e' nessun
"master" che decide :-)
>Gia'. Magari quelle le vedremo.
A me stranamente invece le interfacce neurali mi sembrano piu'
distanti in quanto almeno come le intendono io , richiederebbe la
completa conoscenza del cervello umano.. E quello sarebbe l'unico modo
per interagire (e cioe' iniziare basandosi sui soliti impulsi
elettrici di farti vedere , sentire cose che non sono reali).
Il First Contact invece in linea temporale mi sembra piu' vicino , in
quanto e' da piu' di 50 anni che la storia e' in giro :-)



author: Alessandro "Sgama" Amadori

text:
Avenger Dragon ha scritto nel messaggio <
37342f95...@news.tin.it
>...
>On Fri, 7 May 1999 18:20:13 +0200, "Alessandro \"Sgama\" Amadori"
><
sg...@newmail.net
> wrote:
>>Come no?
>>Il master la immagina eccoma la vita di milioni di persone, solo che ti fa
>Uhmm no , qui non credo.. Soltando dei "Master of the Puppets" ,
>soltanto cioe' dei personaggi , dei main character , che influiscono
>sulla campagna.. Non della vita del comune contadino , e se il suo
>raccolto possa influire o meno sui prezzi del mercato :-))
>Questo e' il minimo che si possa chiedere ad un novello HAL9000.
Non vedo l'utilita' di tutto cio'.
Tanto a te giocatore interessa solo cio' che accade intorno a te, a che
servirebbe simulare cosa che non servono?
>>Vedi, il master non la immagina la vita di milioni di persone, la decide e
>>basta, perche' lui e' il dio di quel mondo.
>Si ma non e' che si mette a tirare i dadi e a fare gli skillcheck per
>ogni persona :-)
Ribadisco: a che pro?



text:
Avenger Dragon ha scritto nel messaggio <
3740c767...@news.tin.it
>...
>>Ripeto che alla fine per chi gioca non cambia niente.
>
>Eh gia' ma nella vita reale , fino a prova contraria non c'e' nessun
>"master" che decide :-)
Vorrei farti notare che la vita reale e' ben diversa da un gioco di ruolo.
Nno iniziamo a fare peragoni strani tra realta' e gioco, che senno' qui si
perde il lume della ragione.



text:
On Mon, 10 May 1999 09:14:05 +0200, "Alessandro \"Sgama\" Amadori"
<
sg...@newmail.net
> wrote:
>Non vedo l'utilita' di tutto cio'.
>Tanto a te giocatore interessa solo cio' che accade intorno a te, a che
>servirebbe simulare cosa che non servono?
Il mondo che si evolve indipendentemente dalle tua azioni renderebbe
ogni partita praticamente diversa..
Esempio su BG (finale):
Pbfn fneroor fhpprffb fr va OT aba fv sbffr neevingv va grzcb cre
srezner y'vapbebanmvbar qv Fneribx?



text:
On Mon, 10 May 1999 09:19:01 +0200, "Alessandro \"Sgama\" Amadori"
<
sg...@newmail.net
> wrote:
>Vorrei farti notare che la vita reale e' ben diversa da un gioco di ruolo.
>Nno iniziamo a fare peragoni strani tra realta' e gioco, che senno' qui si
>perde il lume della ragione.
Questo lo so anch'io , ma si parlava di "utopia" , e in quanto utopia
significa che andava ben al di la del normale RPG e che quindi tende
ad avvicinarsi alla vita stessa :-)



text:
Avenger Dragon ha scritto nel messaggio <
3740c767...@news.tin.it
>...
>>Vabe' un simulatore MOLTO arretrato... e' ovvio che c'e' ancora molta
strada
>>da fare, ma credo che il punto di partenza sia quello.
>Si in effetti ;-) Un giorno probabilmente sui libri di storia come
>precursore della grande intelligenza artificiale che fini' per
>sterminare la razza umana , verra' citato Ultima Online :-)
Denunciamo la Origin? (c:
>>>Si cmq. sono scelte che il master fa in maniera arbitraria :-)
>>
>>Ripeto che alla fine per chi gioca non cambia niente.
>
>Eh gia' ma nella vita reale , fino a prova contraria non c'e' nessun
>"master" che decide :-)
E allora? In un crpg che cerca di essere un rpg _deve_ esserci il master.
>A me stranamente invece le interfacce neurali mi sembrano piu'
>distanti in quanto almeno come le intendono io , richiederebbe la
>completa conoscenza del cervello umano.. E quello sarebbe l'unico modo
>per interagire (e cioe' iniziare basandosi sui soliti impulsi
>elettrici di farti vedere , sentire cose che non sono reali).
Chissa', magari...
>Il First Contact invece in linea temporale mi sembra piu' vicino , in
>quanto e' da piu' di 50 anni che la storia e' in giro :-)
C'e' chi pensa che il first contact sia avvenuto molti anni fa e che siano
stati gli alieni a dare una "Spinta genetica" agli ominidi... non mi ricordo
il nome ma ha scritto una ventina di libri su questa filosofia che chiama
"Neo SETI".


text:
Avenger Dragon ha scritto nel messaggio <
37369ea...@news.tin.it
>...
>On Mon, 10 May 1999 09:14:05 +0200, "Alessandro \"Sgama\" Amadori"
><
sg...@newmail.net
> wrote:
>>Non vedo l'utilita' di tutto cio'.
>>Tanto a te giocatore interessa solo cio' che accade intorno a te, a che
>>servirebbe simulare cosa che non servono?
>Il mondo che si evolve indipendentemente dalle tua azioni renderebbe
>ogni partita praticamente diversa..
Guarda che in un gioco con master umano ogni partita e' diversa.



text:
Avenger Dragon ha scritto nel messaggio <
37379f3...@news.tin.it
>...
>On Mon, 10 May 1999 09:19:01 +0200, "Alessandro \"Sgama\" Amadori"
><
sg...@newmail.net
> wrote:
>>Vorrei farti notare che la vita reale e' ben diversa da un gioco di ruolo.
>>Nno iniziamo a fare peragoni strani tra realta' e gioco, che senno' qui si
>>perde il lume della ragione.
>Questo lo so anch'io , ma si parlava di "utopia" , e in quanto utopia
>significa che andava ben al di la del normale RPG e che quindi tende
>ad avvicinarsi alla vita stessa :-)
Mah......
Qui si parla di giochi mi pare.......di giochi attuali e di posibili
sviluppi futuri, ma non di utopie.
Almeno dal mio punto di vista.



text:
On Mon, 10 May 1999 14:18:36 +0200, "Filippo" <
lbel...@tin.it
>
wrote:
>>Si in effetti ;-) Un giorno probabilmente sui libri di storia come
>>precursore della grande intelligenza artificiale che fini' per
>>sterminare la razza umana , verra' citato Ultima Online :-)
>
>Denunciamo la Origin? (c:
Naaah tanto non servirebbe a niente.. Vedi Terminator 2 :-)
Forse non tutti sanno ma sarebbe dovuto uscire Terminator 3 , in
quanto rimaneva un pezzo del Terminator nel mondo..
Avete presente quando Schwarzenegger si strappa il braccio da sotto
alla pressa o cmq. dove rimaneva incastrato? Ecco quel braccio
rimaneva li , e quindi i Terminator sarebbero stati ricreati (almeno
mi sembra che questo sarebbe stato l'aggancio per fare il 3o).
Il 3o film sarebbe stato ambientato nel futuro , con l'assalto a
Skynet (come nel gioco che venne fatto tempo fa) :-)
>>Eh gia' ma nella vita reale , fino a prova contraria non c'e' nessun
>>"master" che decide :-)
>
>E allora? In un crpg che cerca di essere un rpg _deve_ esserci il master.
Gia' ma non sotto forma di "singola persona che decide" , ma come
coscienza "globale" , cioe' ogni singolo NPC (per permettere di avere
una conversazione realistica) deve avere un minimo di "coscienza" :-)
>C'e' chi pensa che il first contact sia avvenuto molti anni fa e che siano
>stati gli alieni a dare una "Spinta genetica" agli ominidi... non mi ricordo
>il nome ma ha scritto una ventina di libri su questa filosofia che chiama
>"Neo SETI".
Beh c'e' una marea di gente che sostiene cio', quasi tutti
contattisti.. Ma non c'e' nessuna prova concreta di questo.. Perche'
sicuramente un alieno avrebbe lasciato qualche sorta di "firma" (o
almeno credo) :-))) Magari col progetto Genoma potrebbero scoprirlo ,
ma dubito che lo renderebbe pubblico.



text:
On Mon, 10 May 1999 14:54:34 +0200, "Alessandro \"Sgama\" Amadori"
<
sg...@newmail.net
> wrote:
>Mah......
>Qui si parla di giochi mi pare.......di giochi attuali e di posibili
>sviluppi futuri, ma non di utopie.
>Almeno dal mio punto di vista.
Beh e' un'utopia solo per modo di dire.. sostanzialmente si ha bisogno
di una potenza di calcolo nell'ordine dei miliardi di volte superiore
a quella disponibile contando ogni singolo computer sulla Terra :-)
Sostanzialmente.... poi non e' detto che quel megacomputer
acquisterebbe coscienza..
--
      Adalberto Simeone -==(U.D.I.C.)==- Avenger Dragon
           E-Mail:
lafc...@tin.it
    UIN: 1414193
            That they built us  and they died and
                  you'll not be knowing why


text:
On Mon, 10 May 1999 14:53:08 +0200, "Alessandro \"Sgama\" Amadori"
<
sg...@newmail.net
> wrote:
>Guarda che in un gioco con master umano ogni partita e' diversa.
E grazie tanto :-) Non ti e' forse venuto in mente che io stessi
parlando di quelli con la deficienza artificiale?



text:
Avenger Dragon ha scritto nel messaggio <
3738f587...@news.tin.it
>...
>On Mon, 10 May 1999 14:53:08 +0200, "Alessandro \"Sgama\" Amadori"
><
sg...@newmail.net
> wrote:
>>Guarda che in un gioco con master umano ogni partita e' diversa.
>E grazie tanto :-) Non ti e' forse venuto in mente che io stessi
>parlando di quelli con la deficienza artificiale?
Aspetta.
Tu sei partito dicendo che un computer senziente che simula le vite di tutti
gli abitanti del mondo e' meglio del master umano che simula "solo" quelli
visibili dai giocatori, io ti ho risposto ocn in mente quel filone della
discussione.



text:
Avenger Dragon ha scritto nel messaggio <
3741d36e...@news.tin.it
>...
>>>Eh gia' ma nella vita reale , fino a prova contraria non c'e' nessun
>>>"master" che decide :-)
>>
>>E allora? In un crpg che cerca di essere un rpg _deve_ esserci il master.
>
>Gia' ma non sotto forma di "singola persona che decide" , ma come
>coscienza "globale" , cioe' ogni singolo NPC (per permettere di avere
>una conversazione realistica) deve avere un minimo di "coscienza" :-)
Per me puo' benissimo essere una "singola persona che decide" e simula le
piccole coscenze di tutti i NPC.
>Beh c'e' una marea di gente che sostiene cio', quasi tutti
>contattisti.. Ma non c'e' nessuna prova concreta di questo.. Perche'
>sicuramente un alieno avrebbe lasciato qualche sorta di "firma" (o
>almeno credo) :-))) Magari col progetto Genoma potrebbero scoprirlo ,
>ma dubito che lo renderebbe pubblico.
O forse l'hanno gia' scoperto TANANANANAAAAAAA (musichetta alla X-files)


text:
On Mon, 10 May 1999 18:48:12 +0200, "Alessandro \"Sgama\" Amadori"
<
sg...@newmail.net
> wrote:
>Aspetta.
>Tu sei partito dicendo che un computer senziente che simula le vite di tutti
>gli abitanti del mondo e' meglio del master umano che simula "solo" quelli
>visibili dai giocatori, io ti ho risposto ocn in mente quel filone della
>discussione.
Lo so ma una partita e' comunque sia pilotata per lo meno dal master
(basta parlare dei tiri di dado dietro le fantomatiche tabelle :-)))
).
Un AI per sua stessa definizione non puo' fare questo.



author: Gostram the Unknown

text:
> >> Poi per quanto il realismo possa influire , e' difficile dirlo a
> >> parole , provate Trespasser e poi si vede.
> >
> >Sì sì, l'ho provato.
>
> E quindi?
Eccezzionale, non c'è che dire. Spero che in U9 implementeranno un sistema
fisico altrettanto dettagliato.
Ma non in Monkey 4...
> >Magari sarebbe divertente, ma con un numero limitato di aule. Cioè,
inserire
> >qualcosa di non strettamente utili ai fini dell'aventura.
>
> Ma che aumenta di molto l'immersione... almeno per me.
Giusto.
> >Ma come lo proponi te, ci sarebbe una tale libertà d'azione da far
diventare
> >il tutto un CRPG.
>
> Il famoso "CRPG sociale" che non e' ancora stato realizzato..
Appunto. Ma a quel punto staremo parlando di un altro genere, no? E anche di
utenze diverse, sbaglio?
> >fare anche un'opera di limitazione, per non far diventare l'avventura in
un
> >CRPG.
>
> Il che come si e' detto potrebbe far appetire a utenze diverse , ma
> c'e' il fatto che alla luce dei fatti di avventure ne escono poche e
> quelle poche che escono non hanno lasciato molto il segno..
> Perche' si potrebbe fare lo stesso discorso per gli RPG che ne escono
> pochi , l'unica differenza (a meno a quanto ho avuto modo di
> osservare) e che ogni RPG ha lasciato il segno.. (i vari FallOut sono
> diventati pietre miliari , lo stesso MM6 che come CRPG e' mediocre ha
> avuto un discreto successo). Mentre di avventure , l'unica e' stata
> Grim Fandango (altre non me ne ricordo) , era bella ma non all'altezza
> dello standard lucas (del vecchio standard Lucas).. Indipendentemente
> dal fatto che usasse un sistema stile Alone in the Dark , ma dal gioco
> in se.
Sì, su questo hai ragione. Comunque potrebbe essere un periodo no per gli
adv. Magari fra un po' di tempo il genere si riprenderà.
Dopotutto quando i videogiochi avranno un mercato abbastanza ampio da
attirare dei VERI artisti, registi, scrittori, musicisti, etc. (che ci sono
già adesso, ma si devono cercare col lumino) allora IMHO le avventure
saranno uno dei generi più gettonati...
Ciao
Gostram the Unknown -------- Lorenzo Castelli
             E-Mail:
gcas...@racine.ra.it
             (remove NOSPAM to reply)


text:
Avenger Dragon ha scritto nel messaggio <
37391e1b...@news.tin.it
>...
>On Mon, 10 May 1999 18:48:12 +0200, "Alessandro \"Sgama\" Amadori"
><
sg...@newmail.net
> wrote:
>>Aspetta.
>>Tu sei partito dicendo che un computer senziente che simula le vite di
tutti
>>gli abitanti del mondo e' meglio del master umano che simula "solo" quelli
>>visibili dai giocatori, io ti ho risposto ocn in mente quel filone della
>>discussione.
>Lo so ma una partita e' comunque sia pilotata per lo meno dal master
>(basta parlare dei tiri di dado dietro le fantomatiche tabelle :-)))
>).
E' il suo bello.
Il master adatta  continuamente il gioco al gruppo a seconda delle decisioni
prese.
>Un AI per sua stessa definizione non puo' fare questo.
Quando la AI sara' veramente intelligente (ergo come un essere umano) allora
lo potra' fare.



author: Wizards

text:
Avenger Dragon wrote:
> On Thu, 06 May 1999 10:01:24 +0200, Wizards <Wiz...@Lords.com> wrote:
>
> >se c'eri tu avresti detto "che era bellissimo" il meglio del meglio del
> >momento.... e ci sarebbe stato un'atro Wizards a farti notare che era nua
> >cagata pazzesca ... ma tu avresti tentato, perchč solo questo potresti
> >fare, di mostrargli le meraviglie del 3d..
>
> Non capisco cosa intendi dire.
> La tecnologia va valutata  rispetto al periodo in cui si trova.
> Se quelle sequenze in wireframe c'erano in Ultima 1 (che cmq. usavano
> il classico movimento a casele) , significa che di meglio non potevano
> fare.
> E' logico che non puoi considerare con gli occhi di oggi una cosa di
> 20 anni fa , dovresti farlo con gli occhi di 20 anni fa.
>
> Io 20 anni fa non c'ero ancora e ho potuto valutare i giochi soltanto
> dall'86 in poi. Cmq. quando ci ho giocato ero perfettamente conscio di
> giocare ad un gioco vecchissimo e mi e' piaciuto , seppur logicamente
> trovandolo un po' banale.. Si era ancora all'alba dell'era dei
> videogiochi .. quindi bisogna capire RG ;-) Mi pare U1 fosse anche
> stato distribuito a mano da lui stesso nei negozi...
>
> Cmq. a quei tempi , il 3d non esisteva (almeno come lo intendiamo
> oggi) , il 2d quasi , (era limitato o alla ASCII , mentre lo stato
> dell'arte era rappresentato dalla CGA a 4 colori (sul PC)..
>
> Quanto a Ultima 1 come gioco , beh come ho detto , io non c'ero quindi
> per quanto mi riguarda poteva anche essere bellissimo. Inoltre usava
> una mappa biscalare , anzi triscalare :-)) C'era una visuale dall'alto
> per le 4 lande di Sosaria , una sempre dall'alto per le citta' e una
> in wireframe "a caselle" , monocromatica , per i Dungeon.. Il 3d non
> c'era e non ci sarebbe stato per tantissimi anni ancora (uhmm forse
> Battlezone).
1) Era una battuta ma vedo che umorismo 0
2) i giochi 3d c'erano eccome.... sei tu che non li ricordi sul 64 ne vedevo
fin troppi .. quindi sorvoliamo
3) smettila di fare considerazioni tecniche che non conosci...tipo la cga...
Finiamola qui.... sei diventato patetico..


text:
On Tue, 11 May 1999 10:51:29 +0200, Wizards <Wiz...@Lords.com> wrote:
>1) Era una battuta ma vedo che umorismo 0
>2) i giochi 3d c'erano eccome.... sei tu che non li ricordi sul 64 ne vedevo
>fin troppi .. quindi sorvoliamo
Se mi citi un titolo in 3d sul C64. Il primo in assoluto dovrebbe
essere stato Battlezone , e usci' mi sembra dopo Ultima 1 (Che e' del
periodo fine anni 70-inizio anni 80)?
>3) smettila di fare considerazioni tecniche che non conosci...tipo la cga...
Cosa che da non conoscere sulla CGA ? ;-)
>Finiamola qui.... sei diventato patetico..
Mah..



text:
On Tue, 11 May 1999 09:18:52 +0200, "Alessandro \"Sgama\" Amadori"
<
sg...@newmail.net
> wrote:
>>Un AI per sua stessa definizione non puo' fare questo.
>
>Quando la AI sara' veramente intelligente (ergo come un essere umano) allora
>lo potra' fare.
Intendevo che presumibilmente e' completamente slegata da qualsiasi
emozione , e quindi non puo' fare i tiri "behind the scenes" per far
si che una certa cosa avvenga , teoricamente non puo' imbrogliare ed
e' costretto per forza di cosa a "rollare" per qualsiasi abitante del
mondo , cosa che per l'IA si presume non troppo difficile da fare.



text:
Avenger Dragon ha scritto nel messaggio <
373c1bd7...@news.tin.it
>...
>On Tue, 11 May 1999 09:18:52 +0200, "Alessandro \"Sgama\" Amadori"
><
sg...@newmail.net
> wrote:
>>>Un AI per sua stessa definizione non puo' fare questo.
>>
>>Quando la AI sara' veramente intelligente (ergo come un essere umano)
allora
>>lo potra' fare.
>Intendevo che presumibilmente e' completamente slegata da qualsiasi
>emozione , e quindi non puo' fare i tiri "behind the scenes" per far
>si che una certa cosa avvenga , teoricamente non puo' imbrogliare ed
>e' costretto per forza di cosa a "rollare" per qualsiasi abitante del
>mondo , cosa che per l'IA si presume non troppo difficile da fare.
Preferisco poter "barare" se serve come beneficio per il gioco e i
giocatori.
Parola di master.



text:
On Wed, 12 May 1999 09:06:15 +0200, "Alessandro \"Sgama\" Amadori"
<
sg...@newmail.net
> wrote:
>Preferisco poter "barare" se serve come beneficio per il gioco e i
>giocatori.
>Parola di master.
Cmq. sia ametti che un umano "pilota" in un certo qual modo la
storia.. ecco che tutto torna :-)



text:
Avenger Dragon ha scritto nel messaggio <
373b8d51...@news.tin.it
>...
>On Wed, 12 May 1999 09:06:15 +0200, "Alessandro \"Sgama\" Amadori"
><
sg...@newmail.net
> wrote:
>>Preferisco poter "barare" se serve come beneficio per il gioco e i
>>giocatori.
>>Parola di master.
>Cmq. sia ametti che un umano "pilota" in un certo qual modo la
>storia.. ecco che tutto torna :-)
E certo che la pilota, ci mancherebbe anche che non lo facesse.
Ma guarda che e' la stessa cosa che fara' la tua amata intelligenza
artificiale quando raggiungera' la perfezione, ovvero l'intelligenza umana.



text:
On Wed, 12 May 1999 17:45:01 +0200, "Alessandro \"Sgama\" Amadori"
<
sg...@newmail.net
> wrote:
>E certo che la pilota, ci mancherebbe anche che non lo facesse.
>Ma guarda che e' la stessa cosa che fara' la tua amata intelligenza
Scusa e perche' dovrebbe? Logico che ci sara' o meglio ci deve essere
una trama , ma questa poi si evolvera' in maniera completamente
differente da come oggi siamo abituati.
>artificiale quando raggiungera' la perfezione, ovvero l'intelligenza umana.
L'uomo e' ben lungi dall'essere perfetto , e in ogni caso , al meglio
(e al peggio) non c'e' limite.



text:
Avenger Dragon ha scritto nel messaggio <
3739a2ed...@news.tin.it
>...
>On Wed, 12 May 1999 17:45:01 +0200, "Alessandro \"Sgama\" Amadori"
><
sg...@newmail.net
> wrote:
>>E certo che la pilota, ci mancherebbe anche che non lo facesse.
>>Ma guarda che e' la stessa cosa che fara' la tua amata intelligenza
>Scusa e perche' dovrebbe? Logico che ci sara' o meglio ci deve essere
>una trama , ma questa poi si evolvera' in maniera completamente
>differente da come oggi siamo abituati.
Fammi degli esempi.
>>artificiale quando raggiungera' la perfezione, ovvero l'intelligenza
umana.
>L'uomo e' ben lungi dall'essere perfetto , e in ogni caso , al meglio
>(e al peggio) non c'e' limite.
Come fai a pensare che l'uomo possa creare qualcosa di piu' intelligente di
se stesso?
Il massimo che potremo fare (se mai ci riusciremo) e creare qualcos che
agisca come noi, non meglio.
Il computer senziente piu' intelligente dell'uomo (che poi magari decide di
eliminare l'uomo in quanto essere inferiore) e' fantascienza e basta.



text:
On Thu, 13 May 1999 09:15:24 +0200, "Alessandro \"Sgama\" Amadori"
<
sg...@newmail.net
> wrote:
>Fammi degli esempi.
Beh ok :-) Facciamoli su Ultima allora..
Come dissi , in Ultima 7 il Guardiano non entrera' mai nel Black Gate.
Non stiamo in un film dove i buoni vincono sempre , pero' puoi anche
sederti e rilassarti davanti al Black Gate sicuro del fatto che il
Guardiano non passera' mai attraverso.
In un mondo "ever-evolving" , cio' logicamente sarebbe possibile.
Inoltre lo stesso modo che tu useresti per arrivare a quel punto
sarebbe completamente diverso.
Inoltre , sicuramente se nella tua vita , tu avessi detto un si al
posto di un no, o viceversa , le ripercussioni potrebbero essere
molte.. Certo non in tutti casi , ma in alcuni si.. Questo per
sottolineare l'importanza delle scelte...
>Come fai a pensare che l'uomo possa creare qualcosa di piu' intelligente di
>se stesso?
Perche' l'ha gia' fatto :-)
Trovami te una persona su questo mondo che esegue gli stessi calcoli
che il computer fa alla stessa velocita' e senza l'uso di calcolatrici
o altre "macchine".
Non ha l'autocoscienza di esistere , ma per quanto riguarda le
semplici facolta' matematiche , il computer non puo' sbagliare..
Pensa te i casini che bisogna fare per ruotare una semplice retta in
un piano cartesiano (X=xcosa-ysena , Y=xsena+xcosa) :-))))
Ci metti un 10 minuti e puoi anche sbagliare.. insomma questa
mentalita' antropocentrica e' superata :-)
>Il massimo che potremo fare (se mai ci riusciremo) e creare qualcos che
>agisca come noi, non meglio.
Non credo proprio , volendo potresti anche migliorare la stessa razza
umana , con le appropriate conoscenze , chesso' aggiungere
l'equivalente dell' "infravisione" , migliorare la resistenza alle
malattie e alle condizioni climatiche , etc. etc.
>Il computer senziente piu' intelligente dell'uomo (che poi magari decide di
>eliminare l'uomo in quanto essere inferiore) e' fantascienza e basta.
Il fatto che lo decida e' plausibile , pero' io credo che se si
riuscira' a dare l'autocoscienza di esistere ad un computer , beh stai
sicuro che nessun essere umano sara' mai in grado di arrivare ad avere
le stesse facolta'.. Almeno come siamo messi oggi.. se non mi ricordo
bene l'utilizzo del cervello dovrebbe arrivare all'8% mi sembra..
Quano avremo sviluppato le nostre facolta' psioniche innate , allora
potrebbe essere diverso , ma non di molto.



text:
Avenger Dragon ha scritto nel messaggio <
373b89f4...@news.tin.it
>...
>On Thu, 13 May 1999 09:15:24 +0200, "Alessandro \"Sgama\" Amadori"
><
sg...@newmail.net
> wrote:
>>Come fai a pensare che l'uomo possa creare qualcosa di piu' intelligente
di
>>se stesso?
>Perche' l'ha gia' fatto :-)
>Trovami te una persona su questo mondo che esegue gli stessi calcoli
>che il computer fa alla stessa velocita' e senza l'uso di calcolatrici
>o altre "macchine".
>Non ha l'autocoscienza di esistere , ma per quanto riguarda le
>semplici facolta' matematiche , il computer non puo' sbagliare..
>Pensa te i casini che bisogna fare per ruotare una semplice retta in
>un piano cartesiano (X=xcosa-ysena , Y=xsena+xcosa) :-))))
>Ci metti un 10 minuti e puoi anche sbagliare.. insomma questa
>mentalita' antropocentrica e' superata :-)
Guarda, la prima cosa che ho imparato sui computer e' che queste sono solo
delle stupide macchine.
Non hanno nulla di intelligente, non hanno proprio l'intelligenza.
Hanno solo la velocita' di calcolo (che non ha nulla a che fare con
l'intelligenza).
La persona non intelligente la formula fisica la impara a memoria, qualla
intelligente la dimostra sul posto se non se la ricorda.
Il computer e' talmente stupido che ha bisogno di un essere umano per
funzionare e per dirli cosa fare.
Poi che il computer non sbagli e' fantascienza. Il computer sbaglia eccome,
vuoi perche' l'uomo l'ha progettato (o programmato) male, vuoi perche'
succede qualcosa di imprevedibile a livello elettronico.
>>Il massimo che potremo fare (se mai ci riusciremo) e creare qualcos che
>>agisca come noi, non meglio.
>Non credo proprio , volendo potresti anche migliorare la stessa razza
>umana , con le appropriate conoscenze , chesso' aggiungere
>l'equivalente dell' "infravisione" , migliorare la resistenza alle
>malattie e alle condizioni climatiche , etc. etc.
Un novello Hitler? Nessuno puo' migliorare la razza umana. Questa migliora
da sola col passare delle generazione per meglio adattarsi all'ambiente, ma
e' una cosa biologica e non puo' essere gestita da noi, a meno che non
vogliamo decretare la fine dell'uomo stesso.
>>Il computer senziente piu' intelligente dell'uomo (che poi magari decide
di
>>eliminare l'uomo in quanto essere inferiore) e' fantascienza e basta.
>Il fatto che lo decida e' plausibile , pero' io credo che se si
>riuscira' a dare l'autocoscienza di esistere ad un computer , beh stai
>sicuro che nessun essere umano sara' mai in grado di arrivare ad avere
>le stesse facolta'.. Almeno come siamo messi oggi.. se non mi ricordo
>bene l'utilizzo del cervello dovrebbe arrivare all'8% mi sembra..
>Quano avremo sviluppato le nostre facolta' psioniche innate , allora
>potrebbe essere diverso , ma non di molto.
Quindi il computer e' meglio dell'uomo.........vabbe', se lo dici tu...



text:
On Thu, 13 May 1999 15:39:30 +0200, "Alessandro \"Sgama\" Amadori"
<
sg...@newmail.net
> wrote:
>Guarda, la prima cosa che ho imparato sui computer e' che queste sono solo
>delle stupide macchine.
>Non hanno nulla di intelligente, non hanno proprio l'intelligenza.
>Hanno solo la velocita' di calcolo (che non ha nulla a che fare con
>l'intelligenza).
Appunto , quindi cosi' ammetti che nel momento in cui acquisteranno
l'autocoscienza andranno al di la delle facolta' di una normale umano
:-)
>Poi che il computer non sbagli e' fantascienza. Il computer sbaglia eccome,
>vuoi perche' l'uomo l'ha progettato (o programmato) male, vuoi perche'
>succede qualcosa di imprevedibile a livello elettronico.
Non sbaglia se qualcuno ha sbagliato prima di lui .. e stiamo parlando
di errori a livello matematico , non di scelte..
Io se faccio un calcolo complesso , ho una percentuale molto alta di
sbagliare :-) Hai mai visto una calcolatrice (funzionante) che sbagli
qualcosa?
>Un novello Hitler? Nessuno puo' migliorare la razza umana. Questa migliora
>da sola col passare delle generazione per meglio adattarsi all'ambiente, ma
>e' una cosa biologica e non puo' essere gestita da noi, a meno che non
>vogliamo decretare la fine dell'uomo stesso.
Esagerato :-) Certo potrebbe degenerare in una sorta di futuro alla
Gattaca (non so se hai visto)... se queste nuove "features" possano
essere solo "implementate" con la nascita.. Questo si provocherebbe un
gran casino diciamo (insomma proprio come Gattaca)..
Pero' se ci fosse un altro metodo in modo da non creare disparita' ,
non credo che migliorare la resistenza alle malattie o avere la
capacita' di vedere al buio siano cose negative :-)
Non stiamo parlando di creare un esercito di superuomini..
>Quindi il computer e' meglio dell'uomo.........vabbe', se lo dici tu...
Intendo non in tutto logicamente (anche se ci sarebbe logicamente il
discorso del computer col "dono dell'ubiquita'" (vedi cutscene di CTP
, quella dell'AI :I SEE ALL!) ;-) ) , ma soltanto a livello di
capacita' intellettive..



title: Nuovo rpg

author: Mattia

text:
Sto costruendo un piccolo rpg chi volesse darmi qualche suggerimento sulla
trama può mandarmi un'e-mail a
finsit...@xoom.it
Grazie.


title: Geneforge e Morrowind...

author: Jack Norton

text:
Su gamespy review hanno recensito Geneforge e Morrowind. Al primo voto
80 al secondo 89. Non una grande differenza, tenendo conto che il
primo č frutto di lavoro di 3 persone per 6 mesi e il secondo di 30-40
persone per 5 anni....!!!!
Ora mi chiedo: ma c'č qualcuno in questo newsgroup che ha mai giocato
a geneforge o a uno qualunque dei giochi di Jeff Vogel per piů di
mezz'ora?
(vedi serie di Exile-Nethergate, ecc)
Jack Norton
------------------
was "Rei di Nanto"
web designer &
game designer


title: Geneforge e Morrowind...

author: Reilly

text:
Jack Norton <
reidi...@libero.it
> wrote:
>Su gamespy review hanno recensito Geneforge e Morrowind. Al primo voto
>80 al secondo 89. Non una grande differenza, tenendo conto che il
>primo č frutto di lavoro di 3 persone per 6 mesi e il secondo di 30-40
>persone per 5 anni....!!!!
>Ora mi chiedo: ma c'č qualcuno in questo newsgroup che ha mai giocato
>a geneforge o a uno qualunque dei giochi di Jeff Vogel per piů di
>mezz'ora?
>(vedi serie di Exile-Nethergate, ecc)
Oh nooo, cosa mi vai a citare. Per caso non sono quelli della
Spider-Web? Che poi a loro volta sono gli stessi  autori del
ridicolo Avernum? Io due giorni l'ho tenuto installato sull'hard-disk
dopo di che l'ho tolto subito talmente ne ero rimasto schifato.
Ti prego non puoi farmi questi confronti, questi sono dei team a
cui non interessa altro che fare dei soldi e non si preoccupano
minimamente di evolversi o cercare di creare nuove forme del
gameplay.
Gia a volte lo shareware non e' che sia l'espressione piu' sincera
dell'arte (beh, poi dipende dai casi), se poi uno lo si mette a fare in
questo modo e' ancora peggio....
Ciao
Reilly
--
<<Go wherever you want to go, see whatever you want to see,
investigate whatever you want to investigate.
Here, the passage of time is realistic.
When it rains, it rains. When it snows, it snows.
At times it continues without letting up.
          Here, life is realistic.
People working hard everyday to make a living, shop owners
selling their goods, children playing, housewives gossiping...
everyone living their own unique everyday lives.
         Yes, this World is a real World.>>
Tutto questo č... Shenmue! Un gioco.
By Sega, for Dreamcast.


title: Geneforge e Morrowind...

text:
On Fri, 17 May 2002 17:53:31 +0200, Reilly <
hyb...@libero.it
> wrote:
>Oh nooo, cosa mi vai a citare. Per caso non sono quelli della
>Spider-Web? Che poi a loro volta sono gli stessi  autori del
>ridicolo Avernum? Io due giorni l'ho tenuto installato sull'hard-disk
>dopo di che l'ho tolto subito talmente ne ero rimasto schifato.
>
>Ti prego non puoi farmi questi confronti, questi sono dei team a
>cui non interessa altro che fare dei soldi e non si preoccupano
>minimamente di evolversi o cercare di creare nuove forme del
>gameplay.
Non sono io a farli ma gamespy...
>Gia a volte lo shareware non e' che sia l'espressione piu' sincera
>dell'arte (beh, poi dipende dai casi), se poi uno lo si mette a fare in
>questo modo e' ancora peggio....
Appunto: mi chiedevo come sia possibile che quest'uomo viva facendo
giochini del genere, che non sono altro che un buon tentativo (non
dimentichiamoci che č DA SOLO a programmare il tutto), ma che non
reggono il confronto di un gioco full-price.



title: Geneforge e Morrowind...

text:
Jack Norton <
reidi...@libero.it
> wrote:
>>Gia a volte lo shareware non e' che sia l'espressione piu' sincera
>>dell'arte (beh, poi dipende dai casi), se poi uno lo si mette a fare in
>>questo modo e' ancora peggio....
>
>Appunto: mi chiedevo come sia possibile che quest'uomo viva facendo
>giochini del genere, che non sono altro che un buon tentativo (non
>dimentichiamoci che č DA SOLO a programmare il tutto), ma che non
>reggono il confronto di un gioco full-price.
Scusami, forse avevo capito male, pensavo che tu stessi vantando
i loro giochi.
Comunque non ti credere che siano tanto fessi quelli della Spiderweb.
Infondo loro non rischiano 'niente', non hanno molte spese, anzi... non
ce li hanno per niente. Insomma, non hanno bisogno di pagare un dist_
ributore, perche' non ce l'hanno... non hanno bisogno di spendere soldi
in confezionamenti vari e di conseguenza affidarsi ad aziende che si
occupano di questi servizi e tutto questo perche'?
Perche' i loro giochi si possono scaricare dalla rete, ovvio. Poi per di
piů... quanto viene a costare un gioco come: Exile, Nethergate e
Avernum? 30 dolllari. Cioč, TRENTA DOLLARI!!!!
Per me un gioco che non contiene neanche la meta' delle cose che
si vedono in uno mormalmente distribuito nei negozi, trenta dollari
sono un furto!!
Perciň non ti pensare che questo tizio... Jeff Vogel o come cavolo si
chiama lui, sia cosi tanto fesso, e' un furbacchione, perche' tutti i
soldi che guadagna dalla distribuzione dei suoi giochi (tramite Internet
ovviamente) sono tutti netti, o al massimo se li divide insieme ai pochis_
simi suoi colleghi della Spiderweb.
Mentre invece la versione americana con scatola normale di Morrowind
mi sembra che costa 50 dollari, giusto? Non sono molte se si pensa
che un gioco come quelli della Spiderweb ne costa 30, quindi addirittura
piů della meta'.
Pero' vuoi mettere? Vuoi mettere che alla Bethesda contano circa 40\50
persone e per cui il salario o per meglio dire il ricavato dalle vendite, viene
distribuito tra: Capo Progetto (perche' penso che sia quello che prende
di piu' o almeno cosi credo), programmatori, grafici, musicisti, playtester
e qualche PR? Per non parlare dei distributori e delle ditte di masterizza_
zione, aziende di impacchettamento e confezionamento, con cui una
casa come la Bethesda viene a patti.
Tutto questo e' spaventoso se si pensa che con 50... sudici... sporchi...
pidocchiosi dollari, ci debbano mangiare tutta questa gente.
No no, fa bene la Spiderweb, che non si preuccupa di distribuire i suoi
prodotti nei normali negozi, ma solo ed esclusivamente dalla rete.
Sono sicuro che con questo discorso ti ho annoiato. :-)



title: Geneforge e Morrowind...

text:
On Sat, 18 May 2002 19:25:36 +0200, Reilly <
hyb...@libero.it
> wrote:
>No no, fa bene la Spiderweb, che non si preuccupa di distribuire i suoi
>prodotti nei normali negozi, ma solo ed esclusivamente dalla rete.
>
>Sono sicuro che con questo discorso ti ho annoiato. :-)
>
Hehe no non mi hai annoiato affatto, anzi hai confermato quel che
pensavo pure io :)
Chissà allora vale la pena sul serio che mi metta seriamente a
programmare un crpg... tanto anche facendolo in VB verrà meglio di
Geneforge di sicuro... ;-)



title: Geneforge e Morrowind...

text:
Jack Norton <
reidi...@libero.it
> wrote:
>Hehe no non mi hai annoiato affatto, anzi hai confermato quel che
>pensavo pure io :)
>Chissà allora vale la pena sul serio che mi metta seriamente a
>programmare un crpg... tanto anche facendolo in VB verrà meglio di
>Geneforge di sicuro... ;-)
E perche' no? Che cos'ha la Spiderweb piu' di te? Basta metterci solo
buona volonta', dedizione e avere grande fiducia nelle proprie forze.
L'Italia (in ambito videoludico) ha proprio bisogno di giovani talenti come
voi per emergere e per farsi valere di piu' all'estero.
Anche io ho questo desiderio, cioe' piacerebbe pure a me programmare
un piccolo RPGino in stile Ultima 5 (ovviamente senza scopo di lucro ma
soltanto per passione) per i mitici ZX Spectrum e Commodore 64, il fatto
e' che non riesco a trovare da nessuna parte una documentazione completa
per i processori di queste macchine, ovvero: Z80 A e 6510.
(Comprai qualche anno fa' un manuale di programmzione per lo Spectrum
ma purtroppo tratta soltanto il linguaggio Basic e invece a me piacerebbe
programmarlo in Assembly)
Comunque adesso sto cercando di imparare il linguaggio C e infatti ho
comprato gia un paio di manuali, solo che il C e' tosto ed e' tutta un altra
cosa rispetto al Basic del Commodore 64, l'unico linguaggio di programma_
zione che io abbia mai praticato (che tra l'altro non ho mai imparato in
pieno).
Ritornando a te, quello che hai in mente e' una cosa molto bella, mi
piacciono le persone piene di creativita' e talento e non sto scherzando, non
so se hai imparato a conoscermi, ma io quando scherzo scherzo, ma
quando sono serio sono serio... percio' dacci dentro. :-)))
Poi il fatto di scaricarsi i giochi solo ed esclusivamente dalla rete
potrebbe essere il futuro. Infatti non vorrei sbagliarmi, ma mi sembra
che anche la Sony ha pronosticato un futuro del genere.
Poi non si sa mai, potrebbe esserci sempre una crisi del mercato, si
purtroppo le crisi ci sono e ci saranno sempre, il mondo e' fatto cosi e'
una ruota che gira, specialmente nel mondo dell'informatica e dei
videogiochi che e' costellato da *catastrofi* e *tragedie*. Tanto per fare
un esempio, chi si sarebbe mai immaginato la sconfitta e il fallimento
di case prestigiose come: Cinemaware, Commodore (sigh sigh.... ),
Looking Glass, SNK, 3Dfx, ATARI!!!! L'Atari... grande casa degli inizi
anni 70, una delle prime, se non la prima in assoluto, ad aver dato
il via allo sviluppo e alla produzione delle prime Console, dal VCS 2600
in su e che poi e' stata schiacciata dalla potenza dei colossi japponesi.
Per non parlare poi della Sega, che solo adesso si sta riprendendo... la
Interplay, che sta ancora peggio e che non ha in produzione molti titoli,
al di fuori di IWD 2 e qualche altro titolo, infatti NeverWinter Nights sarà
prodotto da Infogrames e quindi sono tutti soldi in meno e che non vanno
a finire nelle tasche della I.P., si perche' NWN, anche se per me non e'
quella grande cima come tutti credono, sara' comunque un best selling.
Sono sicuro che ho dimenticato ancora qualche altra casa, ma e' meglio
cosi altrimenti il discorso rischia di farsi piu' lungo di quanto doveva.
Quindi quello che voglio farti capire, e che da queste *grandi crisi* che
le piccole imprese e i piccoli talenti che lavorano in proprio potranno
trarre il maggior benificio, proprio grazie ai fallimenti e ai momenti difficili
delle case più grandi. Ed e' qui che dovranno approfittare se vorranno
avere anche loro una possibilita', insomma.... dovranno cogliere *l'attimo*...
CARPE DIEM, come diceva quel famoso film.
Poi certo non e' detto, perche' anche le piccole imprese corrono dei
piccoli rischi, infatti sono minimi e non sono nemmeno paragonabili a
quelli delle grandi aziende, se fallisce un casa come la Spiderweb...
i danni saranno minimi, certo quei 4\5 membri rimarranno senza lavoro e
questo non e' giusto perche' tutti gli uomini della terra hanno il diritto di
mangiare e di dare sostegno ai propri cari ecc... ma se invece fallisce una
grande azienda i danni saranno *catastrofici*... MIGLIAIA e MIGLIAIA
di persone che si troveranno senza un posto di lavoro, terribile.
Imaggina che potrebbe succedere se un giorno case come la Microsoft
e Intel fallissero... ci sarà il caos... L'ANARCHIA!!!!
Uno potra' dire <<seeee... ma come fanno case come Intel e Microsoft a
fallire daiiii.... noooo...... ma non e' possibile e bla bla... >>. E invece si, e'
possibile, tutto e' possibile. Sono bastati due fottutissimi aerei per mandare
in crisi marginalmente l'economia americana, infatti molte compagnie
aeree soltanto adesso si stanno riprendendo.
Percio'... nella vita non si puo' mai dire, perche' e' fatta di imprevisti... Game Over....
Comunque e' stato un piacere :-)
(Ah, e continua a sognare quello che desideri di fare, perche' l'uomo e'
fatto per vivere di sogni e sta a lui concretizzarli, non dimenticare mai di
lottare, te lo dico come un fratello... la vita e' una lotta, ed e' la forza
l'unica cosa che conta, credi in te' e alle tue speranze... non pensare
alla vittoria o alla sconfitta... preuccupati solo di lottare per la tua causa...
e se mai verrà una sconfitta, non perderti d'animo, perche' in cuor tuo
saprai che hai fatto del tuo meglio... l'importante e' crederci... )
Ciao
Reilly
--
<<Go wherever you want to go, see whatever you want to see,
investigate whatever you want to investigate.
Here, the passage of time is realistic.
When it rains, it rains. When it snows, it snows.
At times it continues without letting up.
          Here, life is realistic.
People working hard everyday to make a living, shop owners
selling their goods, children playing, housewives gossiping...
everyone living their own unique everyday lives.
         Yes, this World is a real World.>>
Tutto questo è... Shenmue! Un gioco.
By Sega, for Dreamcast.


title: Geneforge e Morrowind...

text:
On Tue, 21 May 2002 03:48:37 +0200, Reilly <
hyb...@libero.it
> wrote:
>Comunque e' stato un piacere :-)
>(Ah, e continua a sognare quello che desideri di fare, perche' l'uomo e'
>fatto per vivere di sogni e sta a lui concretizzarli, non dimenticare mai di
>lottare, te lo dico come un fratello... la vita e' una lotta, ed e' la forza
>l'unica cosa che conta, credi in te' e alle tue speranze... non pensare
>alla vittoria o alla sconfitta... preuccupati solo di lottare per la tua causa...
>e se mai verrà una sconfitta, non perderti d'animo, perche' in cuor tuo
>saprai che hai fatto del tuo meglio... l'importante e' crederci... )
>
Ehe :-)
Ok mi hai caricato! avrete presto mie notize! BWAHAHAHHAHAH! :-D
(riso satanico tipo Sauzer)
Jack Norton
-----------------
ex "Rei di Nanto"
* autore di alcuni (bruttini) budget games
* web-designer
* procedurista MVS
* programmatore ASP
* game-designer
* programmatore VB
* grafico 2D/3D
* ma soprattutto appassionato di videogames ;-)


title: Black Crypt

author: Giancarlo

text:
Ciao a tutti......per tutti gli ex-possessori dell'Amiga 500....chi si
ricorda quel fantastico RPG chiamato Black Crypt, nella quale 4 eroi
entravano in una cripta per recuperare le armi di 4 ex eroi defunti, per poi
sconfiggere un essere risvegliatosi nella cripta stessa? Era un gioco
fantastico, una grafica eccezzionale per quei tempi e poi ti prendeva come
non mai....4 dischetti di puro divertimento...(da 770 kb l'uno)....insomma,
nessuno sa se esiste una versione per pc che giri sotto windows? o tramite
un emulatore magari? Ciao e grazie a tutti
Gianca


title: Black Crypt

author: Gambit

text:
Suppongo che il WINUAE lo faccia girare anche su PC... Perň devi controllare
e procurartu i 4 dischetti in formato ADF...
... Ti consiglio IT.COMP.SOFTWARE.EMULATORI
Lě sapranno risponderti e darti i link giusti!


title: Black Crypt

author: Vittorio

text:

non credo esista un versione per pc,quindi prenditi le roms
ps:ma non era un gioco in versione AGA?


title: Black Crypt

text:
> non credo esista un versione per pc,quindi prenditi le roms
>
> ps:ma non era un gioco in versione AGA?
AGA intendi la modalita a 32 colori (o era 64?) se č questo si , so cha hai
tempi le texture erano le piů belle realizzate su un amiga
ciauz


title: Black Crypt

author: Maurizio Mugelli

text:
On Sun, 04 Aug 2002 12:04:39 GMT, "Giancarlo"
<
ench...@tiscalinet.it
> wrote:
>Ciao a tutti......per tutti gli ex-possessori dell'Amiga 500....chi si
>ricorda quel fantastico RPG chiamato Black Crypt, nella quale 4 eroi
aveva un brutto problema di design della quest, se non affrontavi
l'ettin quasi all'inizio nel modo giusto eri fritto...
>nessuno sa se esiste una versione per pc che giri sotto windows? o tramite
>un emulatore magari? Ciao e grazie a tutti
emulatore.
--
    (iao!!oai)                                    (ICQ: 10860566)
    //.aurizio
[WARNING!: togliete _nessuno_ per rispondere]
    Il segreto per essere considerato un creativo sta nel non fare
    mai riconoscere le proprie fonti [A. Einstein]


title: Black Crypt

text:
On Sun, 04 Aug 2002 16:39:08 GMT, "Giancarlo"
<
ench...@tiscalinet.it
> wrote:
>
>> non credo esista un versione per pc,quindi prenditi le roms
>>
>> ps:ma non era un gioco in versione AGA?
>
>AGA intendi la modalita a 32 colori
nope - aga (advanced graphics adapter/amiga) e' il chipset introdotto
con l'amiga 4000 - 1200, 256 in palette su 24bit oppure fino
all'intera palette da 24 bit in ham usando trucchetti vari...
black crypt e' parecchio antecedente all'introduzione dell'aga.



title: Black Crypt

text:
>black crypt e' parecchio antecedente all'introduzione dell'aga.
allora mi confondo con un titolo simile,ricordo che lo vidi su tgm
nell'angolino dei giochi amiga,quindi lo standard era già amiga aga
con hd e robetta varia


title: Black Crypt

text:
>allora mi confondo con un titolo simile,ricordo che lo vidi su tgm
>nell'angolino dei giochi amiga,quindi lo standard era già amiga aga
>con hd e robetta varia
sì....questo è black crypt:
http://www.angusm.demon.co.uk/AGDB/DBA1/BlackC.html
io mi sono confuso con black viper:
http://www.angusm.demon.co.uk/AGDB/DBA1/BViper.html
di tutt'altro genere....eh vabbè...l'età...
per la cronaca:ho trovato un sito che VENDE ancora giochi per
amiga/cd32


title: Black Crypt

text:
> aveva un brutto problema di design della quest, se non affrontavi
> l'ettin quasi all'inizio nel modo giusto eri fritto...
>
Sinceramente non mi ricordo....so che all'inizio bisognava prendere una
spada per ammazzare l'orco bicefalo..e poi via...iol'ho
finito ma non ho trovato nessun bug
Il mio primo dungeon...eh eh
Gianca


title: Black Crypt

text:
On Sun, 04 Aug 2002 21:37:06 GMT, "Giancarlo"
<
ench...@tiscalinet.it
> wrote:
>
>> aveva un brutto problema di design della quest, se non affrontavi
>> l'ettin quasi all'inizio nel modo giusto eri fritto...
>>
>
>Sinceramente non mi ricordo....so che all'inizio bisognava prendere una
>spada per ammazzare l'orco bicefalo..e poi via...iol'ho
>finito ma non ho trovato nessun bug
non era un bug, soltanto una gestione poco curata dello storyboard -
quella spada e' l'unica che puo' uccidere l'ettin e nessun indizio te
lo dice.
il 90% dei giocatori finivano affrittellati una dozzina di volte
tentando in tutti i modi di eliminare l'ettin per poi stufarsi e
cambiare gioco...



title: Black Crypt

text:
> non era un bug, soltanto una gestione poco curata dello storyboard -
> quella spada e' l'unica che puo' uccidere l'ettin e nessun indizio te
> lo dice.
> il 90% dei giocatori finivano affrittellati una dozzina di volte
> tentando in tutti i modi di eliminare l'ettin per poi stufarsi e
> cambiare gioco...
Aspetta...mi sembra però di ricordare che prima di entrare nella sala
dell'orco c'era una scritta sul muro che suggeriva l'uso di un'arma...
se la mia RAM a 4mb non mi tradisce


title: Pool of radiance [versione vecchia]

author: Casper

text:
Ciao a tutti, come va?
Trovato...ovviamente la raccolta con tutti quelli della serie piu`
altri solo che attraverso un mail order statunitense ( Tanto per
cambiare ) Non potete capire quanto chiedono di spedizione, piu` del
costo del gioco e neanche ti spediscono la scatola...in parole povere
e` come se non l`avessi trovato, fico vero? Poi non ho neanche
controllato la modalita` di pagamento ma mi gioco il mio Joystick che
serve la carta di credito, strafico vero?
Nel sito di Pool of radiance [versione ancora da uscire] trovi tutta
la documentazione che ti serve ma non ti aiutano a trovarli, partono
dal presupposto che tu c`e` li hai, a cosa serve tutto quello che
hanno scritto se non hai i giochi? Fico coi fiocchi vero?
Morale della favola, nessuno di voi sa dove posso trovarli?
Ciao.
*CASPER*


title: Severance, e poi ?

author: Ivano

text:
Mi č piaciuto molto questo titolo (non so se definirlo Action o rpg).
Esiste qualcosa di simile ?
Ivano


title: Severance, e poi ?

author: Goteb

text:
"Ivano" <
ivo...@tin.it
> wrote in message news:a7qi1v$rnp$1...@ctonet.it...
> Mi è piaciuto molto questo titolo (non so se definirlo Action o rpg).
> Esiste qualcosa di simile ?
>
> Ivano
Se vuoi c'è Rune che ha un plot molto simile ma comunque è inferiore a
Severance e non è decisamente RPG ma molto action. Altrimenti un titolo
che possa raggiungere la stessa qualità può essere Vampire the
masquearade che ha un'ambientazione molto diversa da Severance ma che
riesce a darti le stesse emozioni. Molto più RPG e comunque bellissimo.
--
Posted via Mailgate.ORG Server -
http://www.Mailgate.ORG


title: vabbè ciao

author: Franti

text: basta, uno in meno...addio


title: vabbè ciao

author: Daedalus

text:
"Franti" <
propr...@yahoo.it
> ha scritto nel messaggio
news:B%xe8.26088$fa5.8...@twister2.libero.it...
> basta, uno in meno...addio
>
>
Quando esce NWN torna però: la situazione migliorerà di parecchio! :)
"Never imitate, always innovate.
Be humble, or fear the backfire."
Daedalus


title: [MW] - spoiler- base della sesta casa

text:
girovagando, sono inciampato in una base della sesta casa *:  non sono un
granche' avanti con la quest principale ( devo ancora andare a Vivec).
ci sono problemi se la ripulisco subito? o rischio di rovinare la quest?
.
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* Hassur, a Sud di Balmora


title: [MW] - spoiler- base della sesta casa

author: Mosč

text:
"Elminster2001" <
elmins...@hotmail.com
> ha scritto nel messaggio
news:C5llc.33400$eR5....@tornado.fastwebnet.it...

Non è una locazione collegata alla quest principale, ma al Tempio. Almeno
credo. Se non è il Tempio, è la casata Redoran. Se non è neanche la casata
Redoran, è la Gilda dei guerrieri. Non sono di grande aiuto, eh? :-)
Mosè
--
SALLY: "Oggi è il quattro luglio. Questa festa è una celebrazione della
libertà. Tutto cominciò quando..."
CHARLIE BROWN: La scuola è finita... non è necessario scrivere temi sulle
festività quando si è in vacanza!
SALLY: Sono vittima della programmazione.
Charles M. Schulz


title: [MW] - spoiler- base della sesta casa

text:
"Mosč" <
mose...@virgilio.it
> ha scritto nel messaggio
news:NVplc.134805$hc5.5...@news3.tin.it...
>
> Non č una locazione collegata alla quest principale, ma al Tempio. Almeno
> credo. Se non č il Tempio, č la casata Redoran. Se non č neanche la casata
> Redoran, č la Gilda dei guerrieri. Non sono di grande aiuto, eh? :-)
> Mosč
> --
Se e' Redoran, nommenepoffregademeno (Sono una Talevanni), negli altri casi,
il disturbo sara', probabilmente, minimo mmm... ok, ci entro!


title: [MW] - spoiler- base della sesta casa

author: Caleb

text:
Mosč <
mose...@virgilio.it
> wrote in message
NVplc.134805$hc5.5...@news3.tin.it...

> Non č una locazione collegata alla quest principale, ma al Tempio. Almeno
> credo. Se non č il Tempio, č la casata Redoran. Se non č neanche la casata
> Redoran, č la Gilda dei guerrieri. Non sono di grande aiuto, eh? :-)
Tse', imperiali, un cicchetto di brandy di Cyrodiil e vanno in tilt.
:D
--
--
Caleb


title: Baldur's Gate 2: il diario.

author: Stef

text:
http://www.gamefan.com/hotinfo.asp?s=7485&rs=
Yep, dateci una letta, se vi interessa il gioco.
E' interessante.
--
                                  STEF
--------------------
Certezza della settimana: "E' un chip grafico rivoluzionario"
Gioco della settimana: Ecco: Defender of the Future (DC)


title: Baldur's Gate 2: il diario.

author: TabariX

text:
Stef wrote:
> E' interessante.
direi che e` mooolto interessante un po` perche da come se ne
parla sembrano molto avanti con lo sviluppo e poi sembra che
abbiano messo molta piu attenzione alla sceneggiatura!!!
yum seriamo bene!!
ByuZ.
--
Could I have been anyone other than me?
                             Dave Matthews Band
Tabarelli "TabariX" Mirko
mail me:
ta...@arena.sci.univr.it


title: Baldur's Gate non mi funziona

author: Simpson

text:
Avevo già scritto un messaggio su questo ng solo che come un BABBO ho
dimenticato di scrivere di quale gioco si trattasse :-)))))))
Ho comprato il gioco originale ieri, ho fatto l'installazione consigliata e
fin qui tutto OK, ho installato anche le dx e anche fin tutto OK, quando
eseguo il gioco windows95 se ne esce fuori con questi 2 messaggi "memoria
insufficiente per eseguire il programma. Chiudere eventuali programmi,
quindi riprovare." NO no ma é simpatico.
Adesso io mi chiedo esiste una soluzione?
Helpppppp meeeeeeeeee!!!!!!!!
Ciao
sirio
P.S.: Ho un pentium 166MMX, 16 Mb ram, ho partizionato l'hd(2). Lo so che
sarebbe ora di cambiarlo infatti ho intenzione di prendere un amd-k6 2 400,
64 MB RAM a 100Mhz; così va meglio, no?


title: Baldur's Gate non mi funziona

author: DiAbLo

text:
Hai provato ad installare la famosissima patch? Prova poi c'è il caso che
qualcosa faccia! ^_^
DiAbLo
P.S.  IL RITORNO DEL DIABLOOOOOOOOOOOOO!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! ^_^


title: Lasciate perdere, non vi meritate gli RPG

author: giamba

text:
Ciao a tutti,
Non ho quasi mai scritto ai newsgroup, di solito li leggo e li "uso" per
carpire qualche trucco tecnico, qualche suggerimento su giochi, hw, ecc.
Gioco ai CRPG da 20 anni. Ho visto di tutto.
Oggi mi sono innervosito.
Ma secondo voi, detrattori di final fantasy, che cosa cazzo deve essere un
gioco di ruolo? che cosa vi aspettate da un rpg? Forse siete come quel mio
amico che inorridisce se da un pipistrello morto cascano i dobloni, che si
contorce perchè i personaggi non fanno 0,03 punti ferita ai primi livelli?
oppure vorreste giochi-solo-testo-tabelle-statistiche?
nei FF odiate:
la realizzazione tecnica (non serve, è inutile)
la trama (scontata/puerile/noiosa)
il sistema di gioco (poco flessibile/ripetitivo)
Devo continuare?
Incredibile, non vi rendete conto di sputare nel piatto in cui mangiate.
Siete come (perdonate l'OT) i tifosi del Toro, tifano contro tutti, anche
contro la loro squadra, basta dir male di ogni cosa...
Giamba


author: Darkstone

text:
On Mon, 03 Jun 2002 19:36:12 GMT, "giamba" <
gia...@libero.it
> wrote:
>nei FF odiate:
>la realizzazione tecnica (non serve, č inutile)
>la trama (scontata/puerile/noiosa)
>il sistema di gioco (poco flessibile/ripetitivo)
personalmente odio tutto in FF
>
>Incredibile, non vi rendete conto di sputare nel piatto in cui mangiate.
questo lo dici tu. Non ho mai giocato (provato sě) a FF e mai lo farň
se rimane tale e quale al 6 e 7
Se a te piace cliccare continuamente il mouse e pigiare tasti senza
dover riflettere un secondo e senza gustarsi una storia e l'atmosfera
che dovrebbe circondare un CRPG, continua pure
ma non vedo perchč non si possa dire che FF fa schifo
o la tua opinione č sacrosanta e intoccabile?
beh, non credo in dio
quindi
FF fa schifo
Darkstone


text:
"Darkstone" <
dark...@freemail.it
> ha scritto nel messaggio
news:3cfbe0bf...@news.tin.it...
> On Mon, 03 Jun 2002 19:36:12 GMT, "giamba" <
gia...@libero.it
> wrote:
>
>
> >nei FF odiate:
> >la realizzazione tecnica (non serve, č inutile)
> >la trama (scontata/puerile/noiosa)
> >il sistema di gioco (poco flessibile/ripetitivo)
>
>
> personalmente odio tutto in FF
> >
> >Incredibile, non vi rendete conto di sputare nel piatto in cui mangiate.
> Intendevo dire che disprezzate senza rendervene conto proprio quella
categoria di giochi che sostenete di amare... perchč questa categoria
comprende giochi diversissimi tra loro ma ugualmente appassionanti, ricchi
di caratteristiche e atmosfera. La crescita dei personaggi giocanti li
accomuna, il sistema di gioco li differenzia
> questo lo dici tu. Non ho mai giocato (provato sģ) a FF e mai lo farņ
> se rimane tale e quale al 6 e 7
Bravo, non giocarci, cosģ non arriverai mai al punto in cui la "noia" dei
dialoghi sparirą per lasciare spazio all'esplorazione di un universo enorme
con tanti secrets e easter eggs quanti non ne hai mai visti. Dai opinioni
senza conoscenza di causa?
>
 Se a te piace cliccare continuamente il mouse e pigiare tasti senza
> dover riflettere un secondo e senza gustarsi una storia e l'atmosfera
> che dovrebbe circondare un CRPG, continua pure
Proprio le lunghe sequenze dialogate dei FF creano il pathos e
l'atmosfera...
 E poi, dici queste cose col nick "darkstone"???????? Alla faccia del
cliccare il mouse... alla faccia della trama... ma fammi il piacere



author: Genesis

text:
"giamba" <
gia...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:MyPK8.14406$QT3.3...@twister2.libero.it...
> Ciao a tutti,
>
> Non ho quasi mai scritto ai newsgroup, di solito li leggo e li "uso" per
> carpire qualche trucco tecnico, qualche suggerimento su giochi, hw, ecc.
> Gioco ai CRPG da 20 anni. Ho visto di tutto.
> Oggi mi sono innervosito.
Anche io!
> Ma secondo voi, detrattori di final fantasy, che cosa cazzo deve essere un
> gioco di ruolo? che cosa vi aspettate da un rpg?
Hai presente Torment o Baldur's Gate 2 ??? Più o meno....giù di lì.
> Forse siete come quel mio
> amico che inorridisce se da un pipistrello morto cascano i dobloni, che si
> contorce perchè i personaggi non fanno 0,03 punti ferita ai primi livelli?
> oppure vorreste giochi-solo-testo-tabelle-statistiche?
> nei FF odiate:
> la realizzazione tecnica (non serve, è inutile)
> la trama (scontata/puerile/noiosa)
> il sistema di gioco (poco flessibile/ripetitivo)
> Devo continuare?
La strada intrapresa mi sembrava buona...
> Incredibile, non vi rendete conto di sputare nel piatto in cui mangiate.
> Siete come (perdonate l'OT) i tifosi del Toro, tifano contro tutti, anche
> contro la loro squadra, basta dir male di ogni cosa...
E lascia stare il TORO (che qui è pure OT)...
Genesis


author: quicksaver

text:
On Mon, 03 Jun 2002 19:36:12 GMT, "giamba" <
gia...@libero.it
> wrote:
>Ciao a tutti,
>
>Non ho quasi mai scritto ai newsgroup, di solito li leggo e li "uso" per
>carpire qualche trucco tecnico, qualche suggerimento su giochi, hw, ecc.
>Gioco ai CRPG da 20 anni. Ho visto di tutto.
>Oggi mi sono innervosito.
>Ma secondo voi, detrattori di final fantasy, che cosa cazzo deve essere un
>gioco di ruolo? che cosa vi aspettate da un rpg? Forse siete come quel mio
>amico che inorridisce se da un pipistrello morto cascano i dobloni, che si
>contorce perchè i personaggi non fanno 0,03 punti ferita ai primi livelli?
>oppure vorreste giochi-solo-testo-tabelle-statistiche?
>nei FF odiate:
>la realizzazione tecnica (non serve, è inutile)
>la trama (scontata/puerile/noiosa)
>il sistema di gioco (poco flessibile/ripetitivo)
>Devo continuare?
>
io personalmente non schifo i FF piu' di un Baldur qualsiasi o
Might and Magic o anche un Morrowind ( nel senso che ci gioco/ho
giocato ma senza coinvolgimenti)
Per risponderti ti dico due giochi:
Fallout 1 e 2
Arcanum
in questi giochi di ruolo, e non solo nei combattimenti...
ma sono difficili da fare mentre un hack e slash (spacchiamotutto)
con una bella ( si spera) storia e' molto piu' facile...e vende di
piu'...insomma se ti diverti con i FF va bene, ma se abbiamo un po'
di puzza sotto il naso, noi giocatori di pc, un motivo c'e'...
resta da dire che i FF in quanto a spettacolarita', design di mostri e
magie, filmati rullano


text:
dovrebbe circondare un CRPG, continua pure
>
>Proprio le lunghe sequenze dialogate dei FF creano il pathos e
>l'atmosfera...
> E poi, dici queste cose col nick "darkstone"???????? Alla faccia del
>cliccare il mouse... alla faccia della trama... ma fammi il piacere
fammi il piacere tu
Se non sai le cose stattene zitto
il nick Darkstone ce l'ho da prima che uscisse quella schifezza di
gioco e non c'entra proprio nulla con esso.
Ha un significato e me lo tengo per me.
Provare a chiedere prima di arrivare a conclusioni (sbagliate)?
Darkstone


author: Andrea Nasisi

text:
Sinceramente mi sfugge dove sta il "giocare di ruolo" in FF. Lo vedo molto
più vicino ad una avventura. Ma questo, a mio parere, è un difetto di molti
cosidetti CRPG. Difficilmente su pc si può giocare un ruolo, inteso come
recitare un ruolo... oltre a accumulare xp e aggiungere abilità al
personaggio (è giocare un ruolo questo? boh?). Cioè lo spirito dei gdr,
quelli pnp, è difficilmente emulabile su computer, (forse NWN, speriamo!!).
Io credo che i crpg siano un altro genere, le potrei definire "strategic
action adventure" (in caso si giochi con il party) tutto imho.
Ciao.
PS: Se avete la possibilità di giocare un gdr LIVE (cioè con costumi veri,
in location vere, con spade e armi ve..di gommapiuma.. ;)  fatelo perchè è
veramente un'altra cosa!!)
--
Andrea Nasisi
andr...@libero.it
"giamba" <
gia...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:MyPK8.14406$QT3.3...@twister2.libero.it...



author: Torquemada.

text:
"Darkstone" <
dark...@freemail.it
> wrote in message
news:3cfcb462...@news.tin.it...
> Provare a chiedere prima di arrivare a conclusioni (sbagliate)?
Provare prima un gioco seriamente prima di arrivare a conclusioni
(sbagliate)?


text:
On Tue, 4 Jun 2002 16:35:10 +0100, "Torquemada."
<
NOFUCKINSH...@hotmail.com
> wrote:
>Provare prima un gioco seriamente prima di arrivare a conclusioni
>(sbagliate)?
ma chi ti dice che io nn abbia giocato a Darkstone?
mi devi proprio spiegare da dove fai saltar fuori le tue dedizioni,
supponendo che siano sempre geniali e acute
Darkstone


author: Tasslehoff Burrfoot

text:
Andrea Nasisi wrote:
> PS: Se avete la possibilità di giocare un gdr LIVE (cioè con costumi veri,
> in location vere, con spade e armi ve..di gommapiuma.. ;)  fatelo perchè è
> veramente un'altra cosa!!)
Personalmente io da giocatore di gdr classico p&p non ho mai amato molto
i live, ci ho provato un paio di volte, però devo dire che è
affascinante notare i sotterfugi utilizzati per le armi, mitica è la
banana 9mm :DD
Ciao!!!
--
Tasslehoff Burrfoot
tassl...@gdr.net
icq uin: 83561539
------------------------
public PGP key block at
http://gioco.net/pgpkeys
------------------------
Fondatore "Gilda dei non
leggitori di subject"
------------------------
->
http://www.gamesone.it
 <-
 Sprawl your game frontier!


text:
giamba wrote:
> Gioco ai CRPG da 20 anni. Ho visto di tutto.
20 anni? siamo proprio sicuri? mi sembra giusto giusto un tantino, non è
che intendevi GDR o RPG al posto di CRPG?
> Ma secondo voi, detrattori di final fantasy, che cosa cazzo deve essere un
> gioco di ruolo? che cosa vi aspettate da un rpg?
Beh sicuramente da un rpg mi aspetto divertimento e capacità di
attirarmi dentro la trama del gioco anche grazie ai combattimenti (che
imho rimangono uno dei pilastri di un gdr, non l'unico ma sicuramente
uno dei principali) e allo spirito di gruppo di un party (altro
pilastro).
Cmq tutto questo non c'entra veramente nulla con la serie FF che NON è
un gdr (o rpg che dir si voglia), al limite un crpg o se vogliamo fare i
precisi si dovrebbe parlare di JCRPG.
Cmq sia per quanto mi riguarda mi pare io non ho mai apprezzato molto la
serie FF, ho giocato un bel po' al 7 e devo dire che la trama era bella,
forse un po' troppo affrontata con passività, però bella.
L'aspetto veramente brutto e me ne dispiaccio perchè imho rovina il
resto di questi crpg, è il combattimento, noioso noioso; quando ogni 3
passi incontri il solito gruppo di avversari risibili contro i quali
scateni la solita evocazione, sorbendoti la solita animazione,
francamente non so come reagire se non con delusione e lasciando da
parte il gioco.
Altro aspetto imho deludente di questa gestione dei combattimenti è la
mancanza di libertà di movimento, lo spostarsi è un fattore tattico
decisivo.
Ad essere sinceri però una cosa di buono ce l'hanno imho, il fatto di
essere costretti ad agire in un determinato lasso di tempo è positivo, è
decisamente più realistica che non l'aspettare secoli, ed in effetti il
mio antico master ci obbligava a dichiarare alla svelta le nostre
azioni, pena la perdita dell'iniziativa o, in alcuni casi gravi, del
round :))



text:
"Darkstone" <
dark...@freemail.it
> wrote in message
news:3cfd0630...@news.tin.it...


Forse sto parlando di FF, no?


author: Reilly

text:
"Andrea Nasisi" <
Pi...@paperino.it
> wrote:
>Sinceramente mi sfugge dove sta il "giocare di ruolo" in FF. Lo vedo molto
>più vicino ad una avventura. Ma questo, a mio parere, è un difetto di molti
>cosidetti CRPG. Difficilmente su pc si può giocare un ruolo, inteso come
>recitare un ruolo... oltre a accumulare xp e aggiungere abilità al
>personaggio (è giocare un ruolo questo? boh?). Cioè lo spirito dei gdr,
>quelli pnp, è difficilmente emulabile su computer, (forse NWN, speriamo!!).
Si ok, ma anche li non è che si gode di una certa anarchia, infatti io
prediligo gli RPG con una forte concezione anarchica.
Io questa realtà in Gothic l'ho trovata e non so se in un GDR cartaceo
potrò trovarla una tale caratteristica. Cioè sempre legato al gruppo...
blaaah!!
(vabbè poi dipende.... )
>PS: Se avete la possibilità di giocare un gdr LIVE (cioè con costumi veri,
>in location vere, con spade e armi ve..di gommapiuma.. ;)  fatelo perchè è
>veramente un'altra cosa!!)
Gia infatti, ne ho sentito parlare, sembra una cosa molto interessante.
(una volta ne 'La Squadra', una serie televisiva a tema poliziesco in onda
il venerdi su Rai Tre, ci fu quasi un intera puntata incentrata su questo
argomento. Infatti quando me ne accorsi dissi <<U' guarda papà, RPG,
Giochi di Ruolo... più o meno è questo il feeling dei giochi che gioco io
sul Computer... >> e lui rispose << E' infatti... voi siete dei malati mentali... >>
UA'!!!   )
Ciao
Ben Reilly, clone di Peter.
--
<<Go wherever you want to go, see whatever you want to see,
investigate whatever you want to investigate.
Here, the passage of time is realistic.
When it rains, it rains. When it snows, it snows.
At times it continues without letting up.
          Here, life is realistic.
People working hard everyday to make a living, shop owners
selling their goods, children playing, housewives gossiping...
everyone living their own unique everyday lives.
         Yes, this World is a real World.>>
Tutto questo è... Shenmue! Un gioco.
By Sega, for Dreamcast.


title: Gothic3: help bug

author: louis

text:
salve,
dovrei recuperare la pianta lobelia per il mago treslot di nemora
non riesco a trovarla


title: Gothic3: help bug

text:
"louis" <
l.bel...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:pan.2008.02...@libero.it...
> salve,
>
> dovrei recuperare la pianta lobelia per il mago treslot di nemora
>
> non riesco a trovarla
>
Ci sono tutte e 4...un consiglio xchè effettivamente mi incasinavo io pure
all' inizio. metti i dettagli al minimo...uccidi tutti i mostri del
promontorio compresi gli sventratori (è facile: sali su una rupe e
bombardali di freccie) ed esplorando la zona per bene troverai un po' in c
al mondo rispesso le altre piantine una pianta di lobelia isolata rispetto
le altre. Ti garantisco cmq che nn è questo uno dei bug di gothic...ad ogni
bn conto se nn riesci proprio usa il cheat, ma te lo consiglio cm ultima
risorsa.


title: Gothic3: help bug

text:
>> dovrei recuperare la pianta lobelia per il mago treslot di nemora
>>
>> non riesco a trovarla
>>
>>
> Ci sono tutte e 4...un consiglio xchè effettivamente mi incasinavo io
> pure all' inizio. metti i dettagli al minimo...uccidi tutti i mostri del
> promontorio compresi gli sventratori (è facile: sali su una rupe e
ok provo ma non so se funziona nel senso che tutti i mostri della zona
sono morti prima che si attivasse la quest
sono andato molto avanti nel gioco
nel caso come si risolve con i codici?


title: Gothic3: help bug

text:
"louis" <
l.bel...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:pan.2008.02...@libero.it...
>>> dovrei recuperare la pianta lobelia per il mago treslot di nemora
>
> nel caso come si risolve con i codici?
Su internet c' è scritto tt sull' uso del cheat in gothic 3...ora scrivere
il comando sarebbe lunga, contando che io l' ho finito senza adoperarlo mai,
non è un bug anche se hai ucciso prima tutti i mostri, ma dovresti esplorare
bene, bene tutta l' altura: in fondo la grandezza di gothic sta in questo:
diversamente  non privilegierebbe la fase esplorativa.


title: [OT]Ciao a tutti

author: Marcello

text:
Niente, mi č solo venuta una gran voglia di salutarvi ( č mattina, quindi
auguro una bella giornata a tutti quelli che si connetteranno prima delle
12.00 ^_^ )


title: [OT]Ciao a tutti

author: Artiglio

text:
"Marcello" <
marcel...@inwind.it
> ha scritto nel messaggio
news:9ticai$v5d$1...@nreada.inwind.it...
> Niente, mi č solo venuta una gran voglia di salutarvi ( č mattina, quindi
> auguro una bella giornata a tutti quelli che si connetteranno prima delle
> 12.00 ^_^ )
>
>
>
>
^___^
speriamo....buona giornata anche a te!
ALOA
MIK


title: [OT]Ciao a tutti

text:
"Marcello" <
marcel...@inwind.it
> ha scritto nel messaggio
news:9ticai$v5d$1...@nreada.inwind.it...
> Niente, mi č solo venuta una gran voglia di salutarvi ( č mattina, quindi
> auguro una bella giornata a tutti quelli che si connetteranno prima delle
> 12.00 ^_^ )
 e per chi connette dopo le 12.00 niente??
:-(
ciao
--
Richard von Mauser
(Paladino del Sacro Ordine del Boccale di Birra)


title: [OT]Ciao a tutti

author: Pibaro

text:
"FPFI2" <
fp...@mailbox.frael.it
> ha scritto nel messaggio
news:Fv8L7.150902$sq5.7...@news.infostrada.it...
>
> "Marcello" <
marcel...@inwind.it
> ha scritto nel messaggio
> news:9ticai$v5d$1...@nreada.inwind.it...
> > Niente, mi è solo venuta una gran voglia di salutarvi ( è mattina,
quindi
> > auguro una bella giornata a tutti quelli che si connetteranno prima
delle
> > 12.00 ^_^ )
>
>  e per chi connette dopo le 12.00 niente??
> :-(
E chi si è connesso alle 6:30, ma poi è uscito e non si è riconnesso fino ad
ora nulla?
^__^
--
Ciao
PIBARO


title: Gaipevadosaecumlidip

text:
Viuf Sibatrtifu Hunatoche Eombf
Ta Qavuambog Ecizova
Bop Qo Nieutelqm
Cusdive Za Ococcenafuv Ococcen Litrtem
Ziosi Dusddivevol Laolmgieat Ilgle Nevi
Memmeareffa Dazodo Qeaif Ureupignachg Ureupignac Tisoalenes Ginal
Veom Suspimeiut Hasddibat Efllr
Sa Peitudune Easgnau
Be Qo Nufuelir
Cezona Zi Nazepabruze Nosbbem Zoefe
rsacibbt Ipetiuaolo
Docacca
Agi Pe Mugittu

aflt Safapabore Safapabor Hoeoifrru
Egat Far Cu Qo


title: CD-KEY NWN ITA no Warez!!!

author: Menion

text:
Ragazzi stamane mi è arrivato NWN ITA da Ludostore.... beh metto il primo CD
e mi chiede il codice che è all'interno della copertina del manuale, ma
dove???? Io non vedo niente! E' scritto sul manuale oppure è su un
fogliettino???? fatemi sapere, ciao!!!
--
Menion
ICQ UIN: 40275686
Moderatore Forum XBOX Hardstore:
http://www.hardstore.com
Remove NOSOZZ in the reply


title: CD-KEY NWN ITA no Warez!!!

author: Gae&Giuly

text:
E' dietro il manuale in basso, molto lungo, 7 combinazioni di 5 numeri
lettere.
Ciao


title: CD-KEY NWN ITA no Warez!!!

text:
eh eh scusate trovato, sapete la fretta :-) Era sulla copertina posteriore,
ciauz!!!



title: L'esor-Ronie

author: nightrider

text:
[Questa storia l'ho scritta di getto come sfogo, non la rileggo e spero di
non vederla mai piu', ma sentivo il bisogno di lasciare un testimonianza dei
fatti accaduti]
Il vecchio prete arrivo' poche ore piu' tardi mentre al piano di sotto
mentre io contemplavo il vuoto presi da chissa' quali pensieri. Busso'
lentamente sulla porta d'ingresso e quei pochi colpi portavano racchiuso una
sorta di antico rispetto, quando mi alzai per avviarmi alla porta in legno
coperto di bianco, mentre spingevo in basso la maniglia in ottone, questa
mostrava le crepe nella mia fede sulla sua superfice scrostata e rifletteva
a malapena una mia immagine spezzata. Un gesto e un pio saluto precedettero
il prete mentre questi pacatamente posava il suo nero cappello zuppo
d'acqua, "S...si accomodi." ebbi appena il tempo di aggiungere, prima che la
possente figura proseguisse mestamente verso Karras.
Mentre il vecchio si sedeva stanco degli anni, sentii che un profondo
silenzio stava scorrendo dalle pareti e ci avrebbe presto fatti annegare in
uno specchio d'acqua e angoscia. "Penso che sia meglio se vi parli di
quell'essere,"- un gesto calmo sembro' seguire le mie parole a ridare
coraggio alla mia voce tremante- " vede, seguo il caso a lungo e sembra
mostrare almeno" un sospiro segui' quell' 'almeno' con profonda
rassegnazione "due personalita' diverse e contraddittorie". "No" tuono'
silenziosamente il vecchio prete che si rialzava, pronto alla fatica e
ritemprato dalle mie parole, "e' soltanto uno".  E il silenzio scese ad
inghiottirci mentre salivamo gli scalini scricchiolanti, mentre aprivo la
porta della camera maledetta, mentre mostravo quell'immagine diabolica sul
mio pc.
"Ricorda di una cosa, " mi arrivo' alle orecchie una voce paterna " non
rispondergli, egli non fara' che mentire, e alle menzogne mischiera'
frammenti di verita' per farci rispondere." l'angoscia mi prese quando
l'essere inizio' a dimenarci e una tempesta di sputi ed insulti mi colse
impreparato mentre il vecchio prete gia' sembrava un novello soldato, pronto
alla sua prima grande missione.
"BG2 FA SCHIFO IMHO" ruggi' l'essere contro il vecchio prete, io venni preso
dall'angoscia e quasi mi girai dallo sdegno, ma il soldato ora era pronto a
fronteggiare il nemico, sentii quasi come se potessi farmene scudo, egli
apri' un manuale di Ultima7 e inizio' lentamente a leggerne le
caratteristiche peculiari, convulsioni percossero la bestia e questa gemette
in nuovi oscene manifestazioni "TORMENT FA SCHIFO !!!" l'impeto della Bestia
su profuse in me' e scroscio' potente come un fiume in piena fino a
confluire nell'ira piu' profonda "No tu non capisci un cazzo di crpg !!! Sei
un Troll, un fottutissimo troll schifos..." Mi fermo' un gesto del vecchio
prete e mi indico' l'uscita, qui mi diressi conscio dei miei errori e questi
mi segui' come un padre segue un figlio in disgrazia, "Bisogna essere forti
contro il Nemico" aggiunge rapidamente.
Mi voltai verso di lui con rassegnazione, "Perche', padre, perche' un
newsgroup cosi' tranquillo e innocente", il soldato stanco della battaglia
aggiunse con rammarico, "Noi escludiamo, escludiamo l'esistenza della
stupidita'", "Perche' lo fa' ?", aggiunsi disperato.
Allora si alzo' conscio di andare incontro ell'ultima grande battaglia e con
un filo di voce, segno di voler risparmiare per dopo le ultime energie,
aggiunge "Non lo so, forse per portarci alla disperazione, forse solo
perche' e' stupido". Richiuse la porta dietro di se, e la sua vecchia voce
seguito' a intonare gli inni del Vault.
Passarono le ore, o forse furono solo minuti e infine secondi ? Non so
perche' ma il silenzio mi aveva penetrato le ossa e mi aveva rinchiuso
nell'angoscia quando aprii quella porta l'orrore si impadroni' di me, il
vecchio soldato era morto ai piedi della sua trincea oltre la scrivania,
dalle sue mani pendeva ancora un manuale dei Piani e la stola con la mappa
di Britannia era riversa al suolo. Lo sconforto pero' fu dopo vinto dall'ira
quando di fronte a me ovunque vedevo messaggi dedicati a quella Bestia
maledetta.
Con foga trascinai quei post verso il cestino e continuai a farlo e a farlo
incurante della trafila di messaggi che mi apparivano davanti, urli
incomprensibili, insulti, sciocchezze e quanto di peggio avessi potuto
vedere, allora urlai "Cambia NG !!! Cambia NG maledettooooo, lascia icg.rpg
lascialooooo, prensi icg.action piuttosto, viaaaa, VIAAAA !!!". Si, non
c'erano piu' suoi messaggi alla vista, si, avevo liberato il mio pc dalla
blasfemia, mi voltai verso il mio windows infranto, e senza pensarci su, per
un profondo istinto e odio, scaraventai quelle mail via dal cestino.
Si, il presso era stato alto, ma il male, per ora sconfitto, ma quanto
tempo, quanto tempo sarebbe passato prima del prossimo port inutile e osceno
? Prima del prossimo NG posseduto ?
Non lo sapevo, sapevo solo che il prezzo era stato alto, molto alto.
Night: ( Ronie Fan Club #0034 )
PS: Ronie grazie d'esistere, hai fatto rinascere la mia vena creativa !!!!
:)))


title: L'esor-Ronie

text:
"nightrider" <
imp...@katamail.com
> ha scritto nel messaggio
news:9ifuim$ile6f$1...@ID-47281.news.dfncis.de...
> [Questa storia l'ho scritta di getto come sfogo, non la rileggo e spero di
> non vederla mai piu', ma sentivo il bisogno di lasciare un testimonianza
dei
> fatti accaduti]
[SNIP]
Molto carina, complimenti, perň potevi consigliare l'ascolto di "Tubular
Bells" come sottofondo.
--
Ciao - Pibaro
Socio del "Ronie fans club".
tessera n. 0002
pib...@libero.it
ICQ n. 57584065


title: L'esor-Ronie

text:
"Pibaro" <pib...@NOSPAMlibero.it> ha scritto nel messaggio
news:unL27.49186$q77.3...@news2.tin.it...
> Molto carina, complimenti, però potevi consigliare l'ascolto di "Tubular
> Bells" come sottofondo.
Azz, solo ora vedo che già dal subject si poteva intuire, pazienza, così mi
imparo a non leggere mai i sucject :(
Per fortuna che ho iniziato a canticchiarla a metà, anche se forse
canticchiavo la canzone dei Goblin di profondo rosso (è incredibile quanto
uguali siano, il che non sarebbe nulla se non fosse che i Goblin ci sono
diventati famosi!).



title: L'esor-Ronie

text:
> Azz, solo ora vedo che già dal subject si poteva intuire, pazienza, così
mi
> imparo a non leggere mai i sucject :(
Beh almeno dimostra che la parodia e' riuscita =P
> Per fortuna che ho iniziato a canticchiarla a metà, anche se forse
> canticchiavo la canzone dei Goblin di profondo rosso (è incredibile quanto
> uguali siano, il che non sarebbe nulla se non fosse che i Goblin ci sono
> diventati famosi!).
Anch'io ho avuto la sensazione di strano "deja-vu'" (si scrive cosi' ?)
appena ho visto l'esorcista (prima ovviamente avevo visto profondo rosso),
ma cronologicamente qual'e' venuta prima ?
> Ciao - Pibaro
Night


title: L'esor-Ronie

author: Carlo

text:
"nightrider" <
imp...@katamail.com
> ha scritto nel messaggio
news:9ig51o$iqko3$1...@ID-47281.news.dfncis.de...
L'Esorcista, di qualche anno.
Ciao
Carlo



title: L'esor-Ronie

author: Dirk

text:
Cut...... (Story)
Sei GRANDIOSO!!!!!!
Credo ke questo racconto diventerà una dotrina per me!!!!
Dirk
P:S: Voglio iscrivermi anke io al Fan Club!!!!!
^____^


title: Venerdi preparate i modem....

author: Stefano Pittarello

text:
.....ad un HUGE DOWNLOAD.
Io vi ho avvertito.
--
Ciao!
Pitt@, you hear it here, first!


title: Venerdi preparate i modem....

author: Zelka

text:
Dai non ci tenere sulle spine
:°-))))))



title: Venerdi preparate i modem....

author: TabariX

text:
Stefano Pittarello wrote:
>
> .....ad un HUGE DOWNLOAD.
>
> Io vi ho avvertito.
>
non sara un altro filmato di NWN...^_^
--
Could I have been anyone other than me?
                             Dave Matthews Band
Tabarelli "TabariX" Mirko
mail me:
ta...@arena.sci.univr.it


title: Venerdi preparate i modem....

author: Stefano Mingoli

text:
Tze,tze ti ho beccato.........
Venerdi' sara' disponibile il demo di Deux-Ex !!!!!!
Byez
--
Posted from [212.141.48.59]
via Mailgate.ORG Server -
http://www.Mailgate.ORG


title: Venerdi preparate i modem....

author: The Nurse

text:
Stefano Pittarello ha scritto nel messaggio <8i5cgm$oij$
1...@news.IT.net
>...
>.....ad un HUGE DOWNLOAD.
>
>Io vi ho avvertito.
Bene, bene, bene; è un gioco che sembra grandissimo, ma dalla Ion Storm non
si sa cosa si può aspettare.....
--
The Nurse
www.multiplayer.it
 ( mi hanno revocato la pensione )
Adoratore dell' amore e dei suoi derivati.
Gioco di notte: Re Code Veronica, Freespace
Sogno di giorno: Shogun, Mdk2 Pc
Date retta a me: finalmente Grisham è tornato su buoni livelli


title: Venerdi preparate i modem....

text:
"The Nurse" <
tnu...@inwind.it
> ha scritto nel messaggio
news:8i5i5i$55r$1...@sirmdpsin16.inwind.it...
> Stefano Pittarello ha scritto nel messaggio <8i5cgm$oij$
1...@news.IT.net
>...
>
> >.....ad un HUGE DOWNLOAD.
> >
> >Io vi ho avvertito.
>
> Bene, bene, bene; è un gioco che sembra grandissimo, ma dalla Ion Storm
non
> si sa cosa si può aspettare.....
>
Lo so.
Ma quando ho letto in tutte le preview che e' come SS2, solo con grafica
molto piu' bella e skill tree molto piu'v asto, ho deciso che sarebbe stato
mio.



title: Venerdi preparate i modem....

author: Daniele Dellafiore

text:
Stefano Mingoli wrote:
>
> Tze,tze ti ho beccato.........
>
> Venerdi' sara' disponibile il demo di Deux-Ex !!!!!!
è satto !!!!! :DDDD
--
Non è bagnato, è rosso.


title: Venerdi preparate i modem....

text:
Stefano Pittarello ha scritto nel messaggio <8i5jq9$si6$
1...@news.IT.net
>...
>Ma quando ho letto in tutte le preview che e' come SS2, solo con grafica
>molto piu' bella e skill tree molto piu'v asto, ho deciso che sarebbe stato
>mio.
Hai perfettamente ragione, ed è lo stesso mio pensiero ( e quello di molti
altri credo ).
Purtroppo ho scaricato l' ultimo filmato promo
disponibile.......eh..............
Lo hai visto?



title: Venerdi preparate i modem....

author: wolverine

text:
On Tue, 13 Jun 2000 17:26:32 +0200, "Stefano Pittarello"
<
pitt...@inwind.it
> wrote:
>Ma quando ho letto in tutte le preview che e' come SS2, solo con grafica
>molto piu' bella e skill tree molto piu'v asto, ho deciso che sarebbe stato
>mio.
e' in prima persona, vero?
Lello "Wolverine" Sarti - SNIKT!

lello...@libero.it
(Soulbringer) - Vampire the Masquerade - Icewind Dale - Diablo 2 -
Arcanum - (Arcatera) - Baldur's gate 2 - Wizards & Warriors - Wizardry 8 -
Dungeon Siege - Deus ex - Anachronox - Neverwinter Nights -
Pool of Radiance 2 - Morrowind - Werewolf - ......


title: Venerdi preparate i modem....

text:
On Tue, 13 Jun 2000 15:21:50 +0200, "Stefano Pittarello"
<
pitt...@inwind.it
> wrote:
>.....ad un HUGE DOWNLOAD.
>
>Io vi ho avvertito.
Huge?
