title: Gioco alla Morro

text:
"Astardel" <alvmar...@GRAZIElibero.it> ha voluto donare questa perla
di saggezza al mondo:
>> Se un gioco vende probabilmente tra i vari fattori, può essere che
>> sia anche bello !
>
> Ci sono molti fattori che influiscono:
> - La componente storica, ad esempio (FIFA 98 era un gran gioco. Per
> cui sara' bello anche il 99, il 2000, il 2004, ecc. e lo compro tutti
> gli anni.) ha un grande peso; io ci son rimasto fregato nel passaggio
> da Heroes 3 a Heroes 4 (non che sia un brutto gioco, ma il tre e'
> nettamente migliore), per dirne una.
Direi abbastanza di si....
> - Programmatori o autori noti nel team di sviluppatori. Es, i Black
> Isle han creato splendori come Torment, Baldur's Gate e Fallout 2,
> quindi _per_forza_ anche IWD non puo' che essere un capolavoro.
Idem...
> - La pubblicita' ha sempre rilievo; per i giochi della EA, ad esempio,
> non ne manca mai su TV e giornali, cosi' come il film Matrix Reloaded
> e' stato il traino per il videogame correlato.
Yeah...
> - I giochi sportivi, i picchiaduro e gli arcade sono sempre i piu'
> diffusi. Questo perche'
>    1) il quantitativo di materia grigia minima indispensabile per
> utilizzarli e' davvero contenuto e rientra nei requisiti neurali del
> 98% delle persone in grado di accendere un PC
Inzomma, ti sfiderei volentieri a un picchiaduro per una partita
seria.....non basta pigiare 4 tasti a cazzo.
>    2) il motivo 1 li rende molto rilassanti anche per chi solitamente
>    batte Deep Blue a scacchi
Sara', ma per me e' il contrario. Trovo piu' rilassante un gdr o una
simulazione che un gioco d'azione.
>    3) i giochi su sport basano la propria diffusione soprattutto sulla
> diffusione dello sport stesso; ergo, in Italia un qualunque gioco di
> calcio avra' comunque un bacino di utenza piuttosto ampio.
Beh...l'acqua calda ^_^
>   4) Un alto tasso di violenza aumenta ulteriormente il grado di
> apprezzamento e diffusione di un videogame (per vari motivi, ma e'
> cosi'); in tutti i videogiochi ce n'e' un po' (se penso che da Campo
> Minato l'han fatto diventare Prato Fiorito... brrr...), ma i
> picchiaduro normalmente spiccano per questa caratteristica.
Inzomma, Gta3, Mafia ed altri son molto piu' violenti (mk a parte)....anche
perche' in questi giochi puoi esercitare violenza fine a se stessa, che ha
un certo valore aggravante al tutto.
E poi smettiamola con ste cazzate dalla violenza. In Warcraft non uccidi
nessuno? In Baldur regali margherite? Morrowind l'hai finito solo a
dialoghi? ^_^
> - Infine, qualunque gioco in cui tu possa essere un eroe figo, dark,
> sexy, possibilmente femmina ed in tanga o cmq con una marea di
> splendide ragazze in bikini che ti circondano e che sbavano per te
> perche' sei in grado di atterrare 15 persone anche con una mano legata
> dietro la schiena (e l'altra mutilata) volano solitamente ai vertici
> delle vendite =)
Oddio Dead Or Alive 3 e Dead Or Alive Beach Volley hanno venduto bene, ma
non da urlo.....

> La maggior parte di questi giochi (quasi tutti di serie Z) finisce
> sulle console. Qualcuno viene progettato anche per PC, e se succede e'
> possibile che sia davvero un capolavoro (vedi Half-life).
> Tra quello che resta, poco venduto e di nicchia, normalmente si
> trovano i giochi migliori =)
Anche qui e' molto opinabile il discorso....solo perche' non li vedi, non
vuol dire che non ci sono su pc ;)
> 'Mmmazza quanto ho scritto -__-
:P



title: Gioco alla Morro

author: Cavaliere Verde

text:
Reilly <
green...@marvel.us
> ha voluto donare questa perla di saggezza al
mondo:
>>Capisco cosa vogliono dire con "interpretare", perň io questo riesco a
>>farlo solo quando uso la fantasia (come si giocava da bambini); con un
>>videogioco č molto piů difficile immaginare un qualcosa che non
>>esiste.
>
> Il trucco č proprio quello. :-)
COn un gioco alla mw non esiste interpretazione, caso mai "adeguamento" ad
un ruolo.



title: Gioco alla Morro

text:
Reilly <
green...@marvel.us
> ha voluto donare questa perla di saggezza al
mondo:
> Viewtiful Joe, Super Mario Sunshine, Starfox Adventure, Harvest Moon
> e (forse) Metroid Prime. Però penso di averne dimenticato qualcuno....
> Mi spiace. :-)
Si, hai dimenticato Zelda The Wind Waker, F-Zero GX, Soul Calibur 2, Animal
Crossing, Donkey Konga, Mobile Suit Gundam:Senshitachi No Kiseki, Mario
Party 4/5.
Se poi vuoi agganciarci sotto un sempre valido Gbplayer aggiugerei:
Castlevania - Circle of the moon, Castlevania - Aria of sorrow, Castlevania
- Harmony of dissonace, Mario & Luigi Superstar saga, Zelda - A link ti the
past.
Ah! Stavo scordando Wave Racer Blue Storm :D
^__^



title: Gioco alla Morro

author: Michelangelo

text:
> > Dici che rientra comunque nei film di nicchia ?
>
> Abbastanza, anche se ormai e' riconosciuto come un ottimo lavoro.
Blade Runner è un film totalmente atipico.
Non è definibile come un film per le masse, come invece è il Signore degli
Anelli.
E' altamente probabile che una persona su tre giudichi Blade Runner una
palla cosmica e noiosissima, pesante e troppo, troppo cupo.
Secondo me è uno dei migliori film di tutti i tempi.
Sono d'accordo con Cavaliere Verde.
Il capolavoro di Ridley Scott è un film di nicchia.
Ciao!
--
Michael the Angel


title: Gioco alla Morro

text:
> > Dimenticavo: la saga di BG ha avuto vendite record, ergo...... :-))
>
> Ergo ogni tanto la gente capisce, ma solo ogni tanto.
Sono d'accordo...



title: Gioco alla Morro

text:
> (se penso che da Campo Minato l'han fatto diventare Prato Fiorito...
brrr...)
ODDIO perchè hai dovuto ricordarlo...
:)))



title: Gioco alla Morro

text:
> Beh insomma... bel gioco si, ma capolavoro......
Eh no!!!
Ue, piano, su Half-Life non si discute.
Nel suo genere non si puņ dire che non sia uno dei migliori.
--
Michael the Angel


title: Gioco alla Morro

text:
"Michelangelo" <
soulr...@hotmail.com
> ha voluto donare questa perla di
saggezza al mondo:
>> (se penso che da Campo Minato l'han fatto diventare Prato Fiorito...
> brrr...)
>
> ODDIO perchè hai dovuto ricordarlo...
>:)))
Pero' se ci fate caso al momento dell'esplosione le bombe risaltano fuori
^_^



title: Gioco alla Morro

text:
> Ringrazia Stendarr che non ti abbia trapassato da parte a parte con una
> claymore imperiale e abbia servito le tue fumanti budella a un gruppetto
di
> bonewalker.
Sono un Lich!!!
:)



title: Gioco alla Morro

text:
> Sono un Lich!!!
> :)
Un Lich alla AD&D intendo, con filatterio e tutto il resto...



title: Gioco alla Morro

text:
> >Warcraft mi uscirebbe dagli occhi, ormai il genere a cui questo gioco
> >appartiene mi ha nauseato.
>
> Posso accettare la tua critica, ma non dire che è una ciofeca, dato
> che ad esempio, a me è piaciuto moltissimo.
L'ho detto?
> Probabilmente però anche qui, si tratta di opinioni personali e non
> credo proprio che sia una bufala, altrimenti mi devi anche chiarire
> come mai su it.comp.giochi.strategici il 40-50% dei messaggi sono SOLO
> dedicati a Patrician III (e non certo per dire che fa schifo).
E ti posso dire che Morrowind per un po' di tempo ha coperto all'incirca il
75/80% dei messaggi di questo newsgroup, ma come ripeto, dopo averlo provato
mi è sembrato noioso.
Vorrei dire che non mi faccio influenzare dalle statistiche, ma non è vero,
visto che ho comprato MW proprio perchè una marea di persone ci giocavano:
mi son detto "se lo comprano così tanti sarà di certo bello". Quanto mai:
sono soldi buttati, perchè ce l'ho lì e non riesce a piacermi.
Ed è stata l'ultima volta che mi sono fatto influenzare in questo modo.
Tutto ciò a riprova che nonostante molti lo stessero giocando a me non sia
piaciuto.
> Ognuno ha i suoi gusti.
> Conosco amici che dicono che Guerre Stellari (episodi IV, V, VI) fanno
> schifo, ma sinceramente non credo debbano per questo essere catalogati
> per delle CIOFECE.
Sì questo è vero.



title: Gioco alla Morro

author: Vittorio

text:
Il Tue, 27 Apr 2004 16:10:42 GMT, Cavaliere Verde
<
cavaliere_ver...@LOVELYSPAMemail.it.it
> ha scritto:
>COn un gioco alla mw non esiste interpretazione, caso mai "adeguamento" ad
>un ruolo.
Esatto, altrimenti come "interpretare" i personaggi-spaventapasseri
(tanto per dirne una)?
--
www.coloriture-martello.com


title: Gioco alla Morro

text:
Il Tue, 27 Apr 2004 11:44:27 GMT, Reilly <
green...@marvel.us
> ha
scritto:
>Idioti no, ma ingenui si. :-)
>Secondo me perfino Sensible World of Soccer 1996/97 è superiore a
>un qualunque FIFA. Tu che porti quel nick dovresti saperlo...
Scusate l'OT ma...non hai idea di quanto sia d'accordo.
Però sarebbe bello trovare qualcuno che abbia apprezzato Darkmere più
di Neverwinter nights...avanti il secondo.
--
www.coloriture-martello.com


title: Gioco alla Morro

text:
Vittorio <vittorio1975...@NONSPAMMAREhotmail.com> ha voluto
donare questa perla di saggezza al mondo:
>>Idioti no, ma ingenui si. :-)
>>Secondo me perfino Sensible World of Soccer 1996/97 è superiore a
>>un qualunque FIFA. Tu che porti quel nick dovresti saperlo...
>
> Scusate l'OT ma...non hai idea di quanto sia d'accordo.
> Però sarebbe bello trovare qualcuno che abbia apprezzato Darkmere più
> di Neverwinter nights...avanti il secondo.
Eccomi! viva l'amiga! ^_^



title: Gioco alla Morro

author: AmigOS

text:
Il Tue, 27 Apr 2004 00:53:21 GMT, "Astardel"
<alvmar...@GRAZIElibero.it> ha scritto:
>Nono.
>Tutto quanto sia un action con due stat messe in croce per me non e' un
>CRPG, tutto qua =)
>Gothic e' un po' meglio di Diablo sotto questo punto di vista (lo definirei
>un action/crpg, al pari dei due IWD); ma da li' ad Arcanum il passo e'
>lungo.
>
Maaaaa... com'è questo Arcanum ?
E' paragonabile ai vari BG ?


title: Gioco alla Morro

text:
Il Tue, 27 Apr 2004 01:21:08 GMT, "Astardel"
<alvmar...@GRAZIElibero.it> ha scritto:
>Ci sono molti fattori che influiscono:
> [STRA-MEGA-CUT]
>La maggior parte di questi giochi (quasi tutti di serie Z) finisce sulle
>console. Qualcuno viene progettato anche per PC, e se succede e' possibile
>che sia davvero un capolavoro (vedi Half-life).
>Tra quello che resta, poco venduto e di nicchia, normalmente si trovano i
>giochi migliori =)
E' chiaro che il fattore vendita (come qualunque altro indicatore,
deve essere valutato....), comunque ricordo che anche BG (più o meno
tutti concordi nella bontà del titolo), è stato tutt'altro che un
titolo di nicchia !! :-)
... lasciamo perdere che in Italia la Halifax ha pensato bene di farlo
sparire dalle vendite (che non sia mai che vendano troppe copie !!),
ma all'estero è ancora tranquillamente acquistabile, comprese le varie
raccolte....


title: Gioco alla Morro

text:
Il Tue, 27 Apr 2004 05:40:54 GMT, Cavaliere Verde
<cavaliereverd...@LOVELYSPAMbox.it> ha scritto:
>> PROVARE LA DEMO.
>
>Oh...finalmente :P
Bhe.... mi pare anche la cosa più ovvia, no ? :-)
I gusti sono gusti.
>
>> Passo e chiudo.
>
>No dai, mi stavo divertendo.....
L'ho fatto apposta :-))
>
>> P.S.
>> Abitando a Roma, di edicole ne vistito parecchie QUOTIDIANAMENTE.
>
>Fammi degli esempi di giuochi allora :PP
In questo momento in alcune edicole ho visto un gioco completamente
sconosciuto (mai letto su riviste) il cui prezzo e 6.90 Euro, il
titolo proprio non me lo ricordo (me lo dovrei scrivere), di recente,
potrei segnalare, sempre però a 19,50 London Racer World Challenge,
che ad occhio, malgrado il suo prezzo, non ha scalfito assolutamente
il primato nelle vendite di Need for Speed Undergound !


title: Gioco alla Morro

text:
Il Tue, 27 Apr 2004 11:44:27 GMT, Reilly <
green...@marvel.us
> ha
scritto:
>AmigOS <
ami...@tiscali.it
> wrote:
>
>>>Commerciale di sicuro, sotto tutti gli altri punti di vista no.
>>
>>Dunque mi stai dicendo che FIFA è una ciofeca ?
>>Sono circondato da moltissimi amici idioti ? :-)
>
>Idioti no, ma ingenui si. :-)
>Secondo me perfino Sensible World of Soccer 1996/97 è superiore a
>un qualunque FIFA. Tu che porti quel nick dovresti saperlo...
Detto tra noi, dopo Kick Off e suoi seguiti (non ricordo se anche
Sensible World Soccer), su Amiga, ho più o meno abbandonato i giochi
calcistici, ergo posso pensare che FIFA sia bello, solamente dai
commenti di amici/conoscenti/riviste etc.
P.S:
Amiga lo uso ancora, in emulazione (mi si è rotta la PowerPC), ma lo
uso ! :-)


title: Gioco alla Morro

text:
Il Tue, 27 Apr 2004 11:45:31 GMT, Reilly <
green...@marvel.us
> ha
scritto:
>>La maggior parte di questi giochi (quasi tutti di serie Z) finisce sulle
>>console. Qualcuno viene progettato anche per PC, e se succede e' possibile
>>che sia davvero un capolavoro (vedi Half-life).
>
>Beh insomma... bel gioco si, ma capolavoro......
Probabilmente oggi lo definiresti bel gioco, ma a suo tempo, se non
ricordo male, non c'erano tanti giochi analoghi ad Half-Life ! :-)


title: Gioco alla Morro

text:
Il Tue, 27 Apr 2004 17:55:45 GMT, Cavaliere Verde
<
cavaliere_ver...@LOVELYSPAMemail.it.it
> ha scritto:
>> Scusate l'OT ma...non hai idea di quanto sia d'accordo.
>> Perň sarebbe bello trovare qualcuno che abbia apprezzato Darkmere piů
>> di Neverwinter nights...avanti il secondo.
>
>Eccomi! viva l'amiga! ^_^
A chi lo dici, io ha avuto un 4000 fino ad agosto dello scorso
anno :-)
Ora mi devo accontentare di UAE (che comunque, direi si comporta
egregiamente).


title: Gioco alla Morro

author: Caleb

text:
Michelangelo <
soulr...@hotmail.com
> wrote in message
okwjc.111061$hc5.4...@news3.tin.it...
>
> > Sono un Lich!!!
> > :)
>
> Un Lich alla AD&D intendo, con filatterio e tutto il resto...
> :)
>
>
Robetta.
Uno spell reflection e sei buono per fertilizzare le margherite.
(cmq, che sistema usi per la pelle? Secoli di decadimento di solito sono un
bel casino per le rughe)
--
--
Caleb


title: Gioco alla Morro

text:
Cavaliere Verde <
cavaliere_ver...@LOVELYSPAMemail.it.it
> wrote in
message Xns94D8B8ED45CD6...@195.31.190.132...
> Reilly <
green...@marvel.us
> ha voluto donare questa perla di saggezza
al
> mondo:
>
> >>Capisco cosa vogliono dire con "interpretare", perň io questo riesco a
> >>farlo solo quando uso la fantasia (come si giocava da bambini); con un
> >>videogioco č molto piů difficile immaginare un qualcosa che non
> >>esiste.
> >
> > Il trucco č proprio quello. :-)
>
> COn un gioco alla mw non esiste interpretazione, caso mai "adeguamento" ad
> un ruolo.
>
L'adeguamento casomai c'e' in un Torment ;)
--
--
Caleb


title: Gioco alla Morro

text:
mik <
micky...@libero.it
> wrote in message
c2mo809so26aolj12...@4ax.com...
> Il Sun, 25 Apr 2004 21:24:43 GMT, "Caleb" <ka...@scourgbarrow.df> ha
> scritto:
>
> > Basti sapere che ho una LUNGA esperienza di crpg
>
> Peccato che hai una scarsa esperienza con i news reader... :-(
>
> Ormai puoi conisderarti una rarita' per come posti, penso che anche i
> bambini ormai sappiano che si risponde come Re:
>
Al di la' del tono sottilmente (ma neanche tanto) insultante che comunque
non prendero' in considerazione (e di questo puoi essermene grato, visto che
ho l'abitudine di scuoiare a colpi di flame chiunque si permetta facezie del
genere), ti sarebbe costato tanto dirmi COME?
Non lo so: mi pare di ricordare che ci sia una patch, ricordo che risolsi la
faccenda circa 3 anni fa, ma dopo il formattone e reinstallaggio (neologismo
da me creato or ora, precisiamo per evitare saputelli da coda della
salumeria che protestino) francamente non ci avevo proprio fatto caso.
--
--
Caleb


title: Gioco alla Morro

text:
Cavaliere Verde <cavaliereverd...@LOVELYSPAMbox.it> wrote in
message Xns94D74F77C8845...@195.31.190.131...
> No, guarda, i giochi che ultimamente vendono di piu' purtroppo sono menate
> da far vomitare roba da impaccagione dei programmatori.
>
Vi diro': a leggere di Dead or Alive Extreme Beach Volley e Singles: Flirt
Up Your Life mi sono potentemente depresso.
--
--
Caleb


title: Gioco alla Morro

text:
AmigOS <
ami...@tiscali.it
> wrote in message
bniq809l8mv04652e...@4ax.com...
> Il Mon, 26 Apr 2004 09:38:26 GMT, "Michelangelo"
> <
soulr...@hotmail.com
> ha scritto:
>
> >
> >> Se un gioco vende probabilmente tra i vari fattori, puň essere che sia
> >> anche bello !
> >
> >Di solito č l'esatto opposto...
> >:)
>
> Insomma la popolazione mondiale č demente :-)
>
> Devo dedurre che Operaation Flashpoint (gioco dell'anno 2001) sia un
> ciofeca, idem per Morrowind, stesso discorso per Max Payne 2, poi di
> Warcraft III non ne parliamo, Patrician III essendo entrato nelle
> top-ten delle vendite deve essere vomitevole (pensa quanti poi credono
> pure che sia bello sul NG degli strategici)....
>
> Insomma non credo che sia sempre cosě !!
>
Scusassero, ma non si parlava di blockbuster? E in questo caso, ditemi, tra
le varie piattaforme, chi ha venduto di piu': Morrowind o Final Fantasy
Vattelapesca? Op. Flashpoint o Halo? Earth 2150 o Command & Conquer:
Generals?
Credo che andando a spulciare le liste dei titoli che hanno fatto il botto
grosso, noterete agevolmente come siano piu' o meno cloni. Esempio: il
citato Generals non aggiunge nulla di nuovo alla serie, solo una grafica
pesantissima.
--
--
Caleb


title: Gioco alla Morro

text:
AmigOS <
ami...@tiscali.it
> wrote in message
m1pq8055bnia8d7du...@4ax.com...
> >Tutti i fenomeni di massa sono per definizione superati in qualità. E'
> >intrinseco nel loro sviluppo e nel loro essere di massa.
>
> Mi hai convinto. Da domani cercherò di comprare solo giochi di
> importazione che non vendono più i 10 copie, ma.... se poi sono delle
> ciofeche, mi incavolo con te ! :-)
>
Piuttosto, hai notato che nella stragrande maggioranza dei casi le opere
piu' "temerarie", con concetti e/o realizzazione innovativi vengono dalle
case piccole e piccolissime? Quelle che non avendo sbocco sul grosso mercato
vanno a pescare direttamente nella nicchia ridottissima dei fan del genere?
Un paio di esempi: Zombie Smashers X (splendido tributo al leggendario River
City Ransom per NES), Blood Zero (avvincente A/CRPG alla Diablo) e il
venturo Survival Crisis Z (genere ancora non identificato, tutti e tre dello
stesso autore, rinvenibile sui forum di
omgjeremy.com
 );
Superstar, curiosissimo, innovativo e coinvolgente RPG musicale in cui si
interpreta una futura rock star, caldeggiato dall'onnipresente
the-underdogs.org
 ; Unreal World, survival RPG dal realismo impressionante
ambientato nella Finlandia dell'eta' del ferro (idem da underdogs; e sfido
chiunque a trovare un titolo paragonabile); Starscape, perfetto tributo ad
Asteroids e uno dei migliori shooter mai visti (
www.moonpod.com
 );
Crimsonland, altro shooter ispirato a Robotron, spassosissimo (underdogs);
Highway Pursuit (edizione aggiornata di Spy Hunter, idem su underdogs);
tutto questo senza citare i roguelike.
--
--
Caleb


title: Gioco alla Morro

text:
Reilly <
green...@marvel.us
> wrote in message
asgp80t7ehrn8lj6b...@4ax.com...
> "Caleb" <ka...@scourgbarrow.df> wrote:
>
> >Ripeto e confermo, Gothic e' un brutto clone di Tomb Raider con tre
> >statistiche tanto per far vedere e quest fatte coi piedi.
> >Per ulteriori dettagli, ricerchina con google.
>
> Eddai Caleb, perchè gli reggi il gioco? Comunque sono sicuro che lo
> scrivi, ma non lo pensi.
> (magari non sarà cosi, però voglio far finta di crederci... )
>
> Ma poi perchè è cosi difficile accettare il fatto che ambedue i giochi,
> sia Morrowind, che Gothic, sono dei grandi capolavori? Con quel
> squisito senso di anarchia che li pervade. Ci risulta davvero così dif-
> ficile?
>
Guarda, non voglio ripetermi, ma sono tuttora fermamente convinto che Gothic
sia una delle piu' gran truffe di tutti i tempi, altro che capolavoro.
--
--
Caleb


title: Gioco alla Morro

text:
Vittorio <vittorio1975...@NONSPAMMAREhotmail.com> wrote in message
lsqp80dpbs3ghd6bl...@4ax.com...
> Il Sun, 25 Apr 2004 17:33:09 GMT, "Caleb" <ka...@scourgbarrow.df> ha
> scritto:
>
> >Ripeto e confermo, Gothic e' un brutto clone di Tomb Raider con tre
> >statistiche tanto per far vedere e quest fatte coi piedi.
>
> Beh allora Morrowind č un clone di Windows, con tutte quelle finestre
> che si aprono ad ogni occasione.
> E' strano che quando fai le pozioni non compaiano le scritte "annulla,
> riprova, tralascia".
>
E questa sarebbe tutta la confutazione? Una battutina del piffero?
Le mie affermazioni, caro mio, le motivo: non sto qui a ripeterle perche'
l'ho gia' fatto un mucchio di volte.
Per cui, apriti Google, cercati i post del sottoscritto riguardanti Gothic e
leggiteli per benino.
--
--
Caleb


title: Gioco alla Morro

author: Daneel Olivaw

text:
Prova ad andare a cagare, magari la smetti di spargere merda qui. Ah,
scusa, ho capito, sei una montagna di merda e non puoi smettere...


title: Gioco alla Morro

text:
Il Tue, 27 Apr 2004 21:36:19 GMT, Daneel Olivaw <Dan...@Olivaw.it> ha
scritto:
>Prova ad andare a cagare, magari la smetti di spargere merda qui. Ah,
>scusa, ho capito, sei una montagna di merda e non puoi smettere...
Che tocco di classe.
Si vede che il Master di Bon-Ton ad Oxford sta dando ottimi
risultati....


title: Gioco alla Morro

text:
AmigOS <
ami...@tiscali.it
> ha voluto donare questa perla di saggezza al
mondo:
>>Fammi degli esempi di giuochi allora :PP
>
> In questo momento in alcune edicole ho visto un gioco completamente
> sconosciuto (mai letto su riviste) il cui prezzo e 6.90 Euro, il
> titolo proprio non me lo ricordo (me lo dovrei scrivere), di recente,
> potrei segnalare, sempre però a 19,50 London Racer World Challenge,
> che ad occhio, malgrado il suo prezzo, non ha scalfito assolutamente
> il primato nelle vendite di Need for Speed Undergound !
Chiedero' al mio spacciatore....



title: Gioco alla Morro

text:
"Caleb" <ka...@scourgbarrow.df> ha voluto donare questa perla di
saggezza al mondo:
> Vi diro': a leggere di Dead or Alive Extreme Beach Volley e Singles:
> Flirt Up Your Life mi sono potentemente depresso.
Di l'hai applica la patch per spogliare le pallavoliste? :P



title: Gioco alla Morro

text:
Il Tue, 27 Apr 2004 22:11:05 GMT, Cavaliere Verde
<
cavaliere_ver...@LOVELYSPAMemail.it.it
> ha scritto:
>> In questo momento in alcune edicole ho visto un gioco completamente
>> sconosciuto (mai letto su riviste) il cui prezzo e 6.90 Euro, il
>> titolo proprio non me lo ricordo (me lo dovrei scrivere), di recente,
>> potrei segnalare, sempre però a 19,50 London Racer World Challenge,
>> che ad occhio, malgrado il suo prezzo, non ha scalfito assolutamente
>> il primato nelle vendite di Need for Speed Undergound !
>
>Chiedero' al mio spacciatore....
Credo che ci sia poco da chiedere :-)
Nel primo caso, siamo sicuramente in presenza di un MEGA PACCO, nel
secondo, di un discreto/mediocre gioco di corse, che per quanto mi
riguarda, non mi interesserebbe nemmeno se fosse ottimo :-)


title: Gioco alla Morro

text:
hello,
Da un po di tempo, ho acquistato questo gioco di ruolo, su 2 CD al
prezzo stracciato di 5 Euro (edizione Replay).
Qualcuno ci ha giocato ?
Se si, com'è ?


title: Gioco alla Morro

text:
Prendendo a martellate la tastiera, in data astrale Tue, 27 Apr 2004
23:12:25 GMT, l'in quel ritrovo di pervertiti che č it.comp.giochi.rpg
l'essere umano conosciuto ai piů e ai meno come AmigOS
<
ami...@tiscali.it
> scrisse:

>Se si, com'č ?
Da giocare.
--
War is over, if you want it
(Anonimo pacifista statunitense)
--
Fondatore "Gilda dei non
leggitori di subject"
--
Su Honda CBF 600 e Aprilia Leonardo 250 ST


title: Gioco alla Morro

text:
Il Tue, 27 Apr 2004 21:23:14 GMT, "Caleb" <ka...@scourgbarrow.df> ha
scritto:
>E questa sarebbe tutta la confutazione? Una battutina del piffero?
>Le mie affermazioni, caro mio, le motivo: non sto qui a ripeterle perche'
>l'ho gia' fatto un mucchio di volte.
>Per cui, apriti Google, cercati i post del sottoscritto riguardanti Gothic e
>leggiteli per benino.
Non m'interessa, puoi restare del tuo parere, io però non evito di
giocare a Morrowind per i suoi difetti, e non lo classifico (quella di
sopra era una battuta), ci gioco e basta, cogliendo i pregi e i
difetti.
Anche i difetti ormai sono noti a tutti, ma provo a ripeterli (tra
parentesi [ ] il confronto con Gothic):
- NPC inutili, non entrano e non escono dalla case, tantomeno dai
confini cittadini, dialoghi limitati all'essenziale e sempre uguali
per tutti i personaggi [in Gothic vanno a dormire, mangiano, bevono,
ecc.; anche in Gothic i dialoghi sono quasi ridotti all'essenziale].
- programmazione penosa, anzi, PENOSA, costava tanto creare macrozone
anzichè tanto micromondi, case comprese?
Perchè non posso entrare in una casa o vedere al suo interno in tempo
reale?
Perchè quando apro una cassa non vedo al suo interno ma si apre sempre
quel rompipalle di menù?
Era possibilissimo fare tutto ciò, anzichè attingere ogni volta ad un
database di dati, che lo rende sempre più simile ad un software
gestionale che ad un videogioco (da qui la mia battutina su
Windows)[in Gothic entro ed esco dagli edifici in tempo reale].
- interazione con l'ambiente ASSENTE, dalle mie parti c'è la
tradizione che quando si prende qualcosa poi essa scompaia da dove
l'ho raccolta, perchè quando raccolgo una pianta questa rimane al
proprio posto?
Inoltre mi hanno abituato a prendere un oggetto direttamente e con le
mie mani, non tramite "menù"; stessa cosa quando dormo, quando vado a
letto ci vado davvero, non faccio finta di farlo, lasciando il compito
al solito "menù"  [in Gothic posso inchinarmi e raccogliere le piante
in tempo reale, inoltre mi accorgo quando vado a dormire].
- libertà limitata, anzi, illusione illimitata; dal manuale di
Morrowind: "...Vuoi essere un nobile cavaliere o un infido
ladro?"...mi fermo qua prima di piegarmi dal ridere.
Adesso chi mi spiega quali sono le differenze sostanziali tra queste
due classi?
Se scelgo di essere un ladro perchè posso comunque imparare le magie?
Se scelgo di essere un mago perchè posso impararare ad usare un
martello da fabbro?
Perchè non posso essere un Argoniano ed essere attaccato a vista da un
Imperiale, dal momento che faccio parte di una razza diversa?
Ti viene fatto credere di essere libero di fare quello che vuoi ma, in
realtà, puoi solo scegliere il nome del tuo personaggio; la vera
libertà sarebbe stata scegliere chi essere (come succede) ma poi
essere TOTALMENTE quel personaggio, che me ne frega di scegliere una
classe quando tanto posso livellare tutte le skills prima o poi?
E' libertà o è solo un'accozzaglia di razze e classi, che servono solo
ad abbellire il "menù" (ma quanti "menù"...)?
[stessa cosa in Gothic].
- ambiente troppo spoglio e fatto da tanti "copia e incolla" [in
Gothic ci sono meno cose ma più varie].
- praticità dell'inventario difficoltosa, perchè non posso scegliere
di aprire l'inventario e le skills a parte?
Il tutto appesantisce il sistema che deve pescare dal database anche
dati inutili e non rischiesti al momento [in Gothic i menù sono
differenziati, inoltre posso usare "d'istinto" il grimaldello senza
caricarlo dall'inventario, mettendomi semplicemente vicino ad una
serratura].
- quest poco varie e poco influenti allo sviluppo del personaggio,
servono solo per guadagnare soldi, inoltre perchè il 99% di esse ti
portano a combattere con qualcuno?
Non e mica Mortal kombat...[anche in Gothic ci sono troppi
combattimenti, in entrambi i giochi serve a poco la materia grigia].
Ne ha proprio tanti di difetti vero?
Però sono onesto e vado ad elencare anche i pregi:
- buona grafica, soprattutto degli interni, così come gli effetti di
luce ed atmosferici.
- longevità praticamente illimitata, a patto di avere una fervida
fantasia.
Vorrei trovare altri pregi ma non me ne vengono in mente.
Non ricordo chi aveva il personaggio che "aveva paura del buio e che
la notte si chiudeva nella proprio casa a creare pozioni", però...non
capisco come può avvenire tutto questo, visto che il gioco non lo
implementa, avrebbe un senso se perdesse energia (tipo il vampiro che
va in giro di giorno) ma in quel caso non è il gioco ad aver creato
così il personaggio, lo ha fatto la fantasia del giocatore.
Allora anche con un FPS si possono esaltare al massimo le
caratteristiche di gioco, tanto c'è la fantasia...ma in un videogioco
non puoi inventarti il paesaggio, non puoi inventarti le skills del
tuo personaggio, ecc.; tutto questo si potrebbe fare in un GDR da
tavolo, dove è davvero la fantasia a giocare un ruolo essenziale, in
un videogioco tu devi solo comandare il solito omino pixelloso,
soprattutto, cosa grave, le tue skills non crescono realmente ma solo
virtualmente (non come un gioco sportivo dove è davvero l'allenamento
a far la differenza).
Ovviamente anche Gothic ha dei limiti (ma quale videogioco non li
ha?), magari puoi fare davvero il fabbro, puoi davvero passare il
tempo a cazzeggiare, però anche lì la fantasia serve a poco; solo
quando vedremo un gioco con un mondo che si "forma" a seconda delle
nostre azioni servirà la fantasia* ma, fino ad allora, tutti i pregi
serviranno solo a farci passare il tempo, non a farci calare in una
"parte virtuale".
Così come Tomb raider ti permette di avventurarti e di sopravvivere un
in mondo virtuale (e, considerando i caricamenti, neanche più piccolo
di Morrowind, con l'unica differenza che non sempre è possibile
visitare locazioni già viste), così come Black & White ti permette di
decidere il destino di tanti minuscoli esseri, così come Fifa ti
permette di vincere la Champions league, così come Unreal tournament
ti permette di far sfogare il macellaio che è in te...così in
Morrowind puoi passeggiare senza tempo limite in un mondo vasto ma
vuoto.
Sinceramente risparmio la mia fantasia al mondo reale, dove le mie
azioni hanno davvero degli effetti, almeno fino a quando non verrà
ricreato un vero universo virtuale**.
ps: sono il secondo che ti chiede se, per favore, puoi aggiornare
Outlook, giusto per avere un quadro più preciso delle risposte sul ng;
al limite puoi usare un newsreader, che ha tanti comandi utili, io ti
consiglio Free agent.
* esempio: in Morrowind il mio personaggio è un ladro/assassino, il
suo scopo è diventare il più ricco di Vvardenfell, ma alla fine cosa
cambia?
Non posso ostentare la mia ricchezza facendomi servire dai più poveri,
non posso "comprare" dei servizi non previsti dal gioco; quello che
faccio è solo seguire un obiettivo che il gioco consente
perfettamente, alla fine non rimane un mondo modellato a seconda delle
tue azioni, quindi la tanto dacantata libertà di Morrowind è
assolutamente futile e irreale.
** per universo virtuale intendo un qualcosa che si avvicini agli
MMORPG, però senza dipendere da altri giocatori umani, con una
componente gestionale/simulativa oltre ogni limite, dove lo scorrere
del tempo e le azioni del personaggio hanno un senso e dove,
soprattutto, l'interazione con quello che ti circonda ha degli effetti
chimici/fisici simili alla realtà...ma chissà se vivrò abbastanza per
vedere un gioco simile.
--
www.coloriture-martello.com


title: Gioco alla Morro

author: Mosč

text:
"Vittorio" <vittorio1975...@NONSPAMMAREhotmail.com> ha scritto nel
messaggio
> Non m'interessa, puoi restare del tuo parere, io però non evito di
> giocare a Morrowind per i suoi difetti, e non lo classifico (quella di
> sopra era una battuta), ci gioco e basta, cogliendo i pregi e i
> difetti.
> Anche i difetti ormai sono noti a tutti, ma provo a ripeterli (tra
> parentesi [ ] il confronto con Gothic):
Questo è quel che si dice un post interessante :-)
> - NPC inutili, non entrano e non escono dalla case, tantomeno dai
> confini cittadini, dialoghi limitati all'essenziale e sempre uguali
> per tutti i personaggi [in Gothic vanno a dormire, mangiano, bevono,
> ecc.; anche in Gothic i dialoghi sono quasi ridotti all'essenziale].
Che l'IA e lo scripting di NPC e creature sia migliore in Gothic che in
Morrowind è fuor di dubbio, e anche Caleb dovrebbe ammetterlo (ma
probabilmente non lo farà :-)) Comunque, nell'elencare i pregi/difetti di
Morrowind, dimentichi una cosa importante: l'editor. A differenza di quello
di Gothic, il mondo di MW è completamente modulabile. Gran parte dei
problemi elencati sono stati parzialmente risolti dal lavoro degli
appassionati. Nella fattispecie, l'interattività con i NPC aumenta a
dismisura se applichi qualcuno dei seguenti plug-in: Dracandro's Voice, Give
Your Orders, Morrowind Comes Alive, The living cities of Vvardenfell...
> - programmazione penosa, anzi, PENOSA, costava tanto creare macrozone
> anzichè tanto micromondi, case comprese?
> Perchè non posso entrare in una casa o vedere al suo interno in tempo
> reale?
> Perchè quando apro una cassa non vedo al suo interno ma si apre sempre
> quel rompipalle di menù?
> Era possibilissimo fare tutto ciò, anzichè attingere ogni volta ad un
> database di dati, che lo rende sempre più simile ad un software
> gestionale che ad un videogioco (da qui la mia battutina su
> Windows)[in Gothic entro ed esco dagli edifici in tempo reale].
Non ho mai visto come un problema la presenza dei menu. Certo, "ludicamente"
non sono il massimo della vita, ma c'è ben di peggio. Tra l'altro, in che
gioco guardi direttamente dentro a una cassa senza che esca alcun menu?
Anche in Gothic succede così, anche in Baldur's Gate e compagnia. Quanto al
guardare dentro/fuori dagli edifici, è effettivamente un peccato che non si
possa. Già che ci siamo, aggiungo un altro difetto di questo tipo: in MW,
gli effetti atmosferici sono "sovrapposti" allo schermo, cosicché piove e
nevica anche nei luoghi coperti, a differenza che in Gothic.
> - interazione con l'ambiente ASSENTE, dalle mie parti c'è la
> tradizione che quando si prende qualcosa poi essa scompaia da dove
> l'ho raccolta, perchè quando raccolgo una pianta questa rimane al
> proprio posto?
> Inoltre mi hanno abituato a prendere un oggetto direttamente e con le
> mie mani, non tramite "menù"; stessa cosa quando dormo, quando vado a
> letto ci vado davvero, non faccio finta di farlo, lasciando il compito
> al solito "menù"  [in Gothic posso inchinarmi e raccogliere le piante
> in tempo reale, inoltre mi accorgo quando vado a dormire].
Effettivamente bastava qualche animazione in più per risolvere questi
problemi (ci aggiungo anche il viaggio/teletrasporto). Ma tutto sommato si
tratta di piccolezze, secondo me.
> - libertà limitata, anzi, illusione illimitata; dal manuale di
> Morrowind: "...Vuoi essere un nobile cavaliere o un infido
> ladro?"...mi fermo qua prima di piegarmi dal ridere.
> Adesso chi mi spiega quali sono le differenze sostanziali tra queste
> due classi?
> Se scelgo di essere un ladro perchè posso comunque imparare le magie?
> Se scelgo di essere un mago perchè posso impararare ad usare un
> martello da fabbro?
> Perchè non posso essere un Argoniano ed essere attaccato a vista da un
> Imperiale, dal momento che faccio parte di una razza diversa?
> Ti viene fatto credere di essere libero di fare quello che vuoi ma, in
> realtà, puoi solo scegliere il nome del tuo personaggio; la vera
> libertà sarebbe stata scegliere chi essere (come succede) ma poi
> essere TOTALMENTE quel personaggio, che me ne frega di scegliere una
> classe quando tanto posso livellare tutte le skills prima o poi?
> E' libertà o è solo un'accozzaglia di razze e classi, che servono solo
> ad abbellire il "menù" (ma quanti "menù"...)?
> [stessa cosa in Gothic].
Per quanto riguarda il problema dell'affinità di tutte le classi fra loro
(effettivamente presente), ci sono almeno due possibili "risposte". La prima
e la più facile è applicare qualche plug-in; ce ne sono parecchi che, ad
esempio, rendono molto più complicato ricorrere agli addestratori; altri
ancora che inibiscono certe abilità se se ne scelgono altre. La seconda è...
interpretare! Se non vuoi che il tuo personaggio conosca una certa
abilità... non fargliela conoscere! Io col mio primo personaggio, un
Imperiale discepolo dell'omonimo culto e successivamente adepto della gilda
dei maghi, ho concluso gioco ed espansioni con moltissime abilità ancora a 5
o comunque bassissime (security, tutti i tipi di armor, axe, marksman,
enchant, long blade...) Il gioco consente la creazione di personaggi potenti
e tuttofare, ma non ci obbliga a farlo: è molto semplice, anche senza
plug-in, decidere di "specializzare" il nostro alter ego.
> - ambiente troppo spoglio e fatto da tanti "copia e incolla" [in
> Gothic ci sono meno cose ma più varie].
L'ambiente di Morrowind mi sembra tutto fuorché spoglio (tranne le zone
*volutamente* spoglie). Comunque anche in questo caso ci sono i plug-in:
prova Morrowind visual pack, oppure Trees Replacement, ad esempio.
> - praticità dell'inventario difficoltosa, perchè non posso scegliere
> di aprire l'inventario e le skills a parte?
> Il tutto appesantisce il sistema che deve pescare dal database anche
> dati inutili e non rischiesti al momento [in Gothic i menù sono
> differenziati, inoltre posso usare "d'istinto" il grimaldello senza
> caricarlo dall'inventario, mettendomi semplicemente vicino ad una
> serratura].
Non parlarmi di come si aprono le serrature in Gothic, è una delle cose che
ho più odiato nella mia carriera videoludica :-)
Comunque, credo che tu possa aprire e chiudere a piacimento le finestre dei
menu, nonché disporle come ti pare. Io ad esempio ho ingrandito moltissimo
le finestre in basso (inventario e magia) a scapito delle altre due, e mi
trovo bene.
> - quest poco varie e poco influenti allo sviluppo del personaggio,
> servono solo per guadagnare soldi, inoltre perchè il 99% di esse ti
> portano a combattere con qualcuno?
> Non e mica Mortal kombat...[anche in Gothic ci sono troppi
> combattimenti, in entrambi i giochi serve a poco la materia grigia].
Non ne sono affatto convinto: in Morrowind l'abilità Speechcraft, ad
esempio, consente di terminare parecchie quest senza ammazzare nessuno. Sul
fatto che le missioni siano troppo semplicistiche, comunque, siamo
d'accordo. Anche in questo caso però diversi plug-in possono aiutare. Prova
ad esempio The Illuminated Order.
> Però sono onesto e vado ad elencare anche i pregi:
> - buona grafica, soprattutto degli interni, così come gli effetti di
> luce ed atmosferici.
> - longevità praticamente illimitata, a patto di avere una fervida
> fantasia.
> Vorrei trovare altri pregi ma non me ne vengono in mente.
Ti dico quello che secondo me è uno dei pregi maggiori: una costruzione
politico/sociale/economica del mondo di gioco assolutamente superlativa. Non
so se hai letto i libri presenti nel gioco, o se hai approfondito le
questioni politiche e sociali attraverso i dialoghi. La storia di
Vvardenfell è costruita in modo coerente e dettagliato, ed è perfettamente
rispecchiata nel mondo di gioco. Per non parlare della teologia, della
letteratura, delle relazioni economiche tra le varie regioni. Ci sono siti
internet dedicati solo a questi aspetti, con centinaia di pagine di testo
nelle quali non si parla mai delle missioni né dei trucchi né del "gioco"
vero e proprio. In Morrowind le relazioni fra il giocatore e i NPC, come
riflesse dalla barra della disposizione, sono determinate da un sacco di
fattori: razza, fazioni di appartenenza, reputazione... In Morrowind
l'impressione che ho io è di muovere il mio personaggio non in un mondo
creato solo per fare da contorno alla mia missione o come ambientazione
generica per avventure fantasy, ma in un mondo che è stato costruito, con
mestiere e coerenza, indipendemente da tutto questo, solo per il gusto di
"raccontare".
> Non ricordo chi aveva il personaggio che "aveva paura del buio e che
> la notte si chiudeva nella proprio casa a creare pozioni", però...non
> capisco come può avvenire tutto questo, visto che il gioco non lo
> implementa, avrebbe un senso se perdesse energia (tipo il vampiro che
> va in giro di giorno) ma in quel caso non è il gioco ad aver creato
> così il personaggio, lo ha fatto la fantasia del giocatore.
Eccolo! :-)
A questo punto potrei partire con un volo pindarico iniziante con la frase:
"Allora anche leggere una poesia o studiare il latino non ha conseguenze
pratiche nella vita reale, perché c'è gente che lo fa?", ma te lo risparmio
:-)
Scherzi a parte, io credo che il bello di Morrowind sia proprio la quantità
di opzioni e di possibilità "inutili" offerte, che talvolta sembrano messe
lì proprio per far staccare il videogiocatore dalla sua irrimediabile
tendenza all'utilitarismo spinto. E' vero che sono io a creare un
personaggio che ha paura del buio e non il gioco, ma il gioco mi ha messo a
disposizione un mondo intero in cui piazzarlo e in cui farlo vivere,
divertirsi, soffrire, mangiare, dormire. Non mi sembra poco, anzi.
> Allora anche con un FPS si possono esaltare al massimo le
> caratteristiche di gioco, tanto c'è la fantasia...ma in un videogioco
> non puoi inventarti il paesaggio, non puoi inventarti le skills del
> tuo personaggio, ecc.; tutto questo si potrebbe fare in un GDR da
> tavolo, dove è davvero la fantasia a giocare un ruolo essenziale, in
> un videogioco tu devi solo comandare il solito omino pixelloso,
> soprattutto, cosa grave, le tue skills non crescono realmente ma solo
> virtualmente (non come un gioco sportivo dove è davvero l'allenamento
> a far la differenza).
La cosa grave in un rpg sarebbe proprio l'opposto, secondo me. Il difetto
maggiore di Gothic a mio avviso è proprio questo: il porre troppa importanza
sulla abilità e sui riflessi del giocatore (perfino sulla sua memoria, vedi
il discorso serrature). Far crescere le abilità "solo" virtualmente è
l'unico modo per far sì che vi sia interpretazione, proprio come avviene in
un gioco da tavolo. Tra parentesi, anche Morrowind pecca in questo, visto
che i suoi combattimenti concedono moltissimo ai modi e ai tempi
dell'action.
> Ovviamente anche Gothic ha dei limiti (ma quale videogioco non li
> ha?), magari puoi fare davvero il fabbro, puoi davvero passare il
> tempo a cazzeggiare, però anche lì la fantasia serve a poco; solo
> quando vedremo un gioco con un mondo che si "forma" a seconda delle
> nostre azioni servirà la fantasia* ma, fino ad allora, tutti i pregi
> serviranno solo a farci passare il tempo, non a farci calare in una
> "parte virtuale".
A mio parere in Gothic non puoi affatto "cazzeggiare". Quando ho giocato a
Gothic non mi è mai venuto in mente di far stare a casa di notte il mio
personaggio (e la cosa può sembrare paradossale, visto che in Gothic la
notte *è* più pericolosa, a differenza che in Morrowind), o di andare a fare
una passeggiata in un posto solo perché avevo voglia di farla. Gothic ti
spinge inesorabilmente verso la tua missione, come la maggior parte dei crpg
in commercio, e questo non è necessariamente un male, anzi (anche in Torment
succede così). Non ho mai voluto affermare che la libertà assoluta di
Morrowind è migliore della libertà "condizionata" di Torment (o di Gothic,
in questo caso).
> * esempio: in Morrowind il mio personaggio è un ladro/assassino, il
> suo scopo è diventare il più ricco di Vvardenfell, ma alla fine cosa
> cambia?
> Non posso ostentare la mia ricchezza facendomi servire dai più poveri,
> non posso "comprare" dei servizi non previsti dal gioco; quello che
> faccio è solo seguire un obiettivo che il gioco consente
> perfettamente, alla fine non rimane un mondo modellato a seconda delle
> tue azioni, quindi la tanto dacantata libertà di Morrowind è
> assolutamente futile e irreale.
Prova qualche plug-in di cui sopra e poi ne riparliamo :-)
Con la giusta scelta, diventa possibile: comprare una casa, esporre le
proprie ricchezze in vetrine e manichini, comprare schiavi e dar loro
ordini, farci seguire da un esercito di mercenari...
> ** per universo virtuale intendo un qualcosa che si avvicini agli
> MMORPG, però senza dipendere da altri giocatori umani, con una
> componente gestionale/simulativa oltre ogni limite, dove lo scorrere
> del tempo e le azioni del personaggio hanno un senso e dove,
> soprattutto, l'interazione con quello che ti circonda ha degli effetti
> chimici/fisici simili alla realtà...ma chissà se vivrò abbastanza per
> vedere un gioco simile.
Credo non lo vedremo mai, e sarà un bene ;-)
Mosè
--
SALLY: "Oggi è il quattro luglio. Questa festa è una celebrazione della
libertà. Tutto cominciò quando..."
CHARLIE BROWN: La scuola è finita... non è necessario scrivere temi sulle
festività quando si è in vacanza!
SALLY: Sono vittima della programmazione.
Charles M. Schulz


title: Gioco alla Morro

text:
> Robetta.
> Uno spell reflection e sei buono per fertilizzare le margherite.
Spell reflection?
Su un Lich?
Se un Lich lo uccidi senza distruggere il filatterio resuscita in poco
tempo...
E il filatterio è di solito ben nascosto.
:)
> (cmq, che sistema usi per la pelle? Secoli di decadimento di solito sono
un
> bel casino per le rughe)
Bah, la vanità non suscita interesse in un Lich.
"Robetta" da mortali...
--
Michael the Angel


title: Gioco alla Morro

text:
Il Wed, 28 Apr 2004 13:45:30 GMT, "Mosè" <
mose...@virgilio.it
> ha
scritto:
>Che l'IA e lo scripting di NPC e creature sia migliore in Gothic che in
>Morrowind è fuor di dubbio, e anche Caleb dovrebbe ammetterlo (ma
>probabilmente non lo farà :-)) Comunque, nell'elencare i pregi/difetti di
>Morrowind, dimentichi una cosa importante: l'editor. A differenza di quello
>di Gothic, il mondo di MW è completamente modulabile. Gran parte dei
>problemi elencati sono stati parzialmente risolti dal lavoro degli
>appassionati. Nella fattispecie, l'interattività con i NPC aumenta a
>dismisura se applichi qualcuno dei seguenti plug-in: Dracandro's Voice, Give
>Your Orders, Morrowind Comes Alive, The living cities of Vvardenfell...
Ok, perfettamente d'accordo, in più sono in attesa dei plug-in
tradotti dall'ITP, però c'è anche da dire una cosa: io i soldi li ho
spesi per il gioco non per i plug-in (quindi neanche per l'editor),
quindi giudico il gioco di base (non conto neanche le espansioni,
perchè trattasi di "miglioramenti"), con un editor allora anche Gothic
sarebbe migliorabile all'inverosimile, il mio concetto di base è che è
stato programmato male (avevo dimenticato la lentezza del gioco e dei
caricamenti lunghi e frequenti).
Risultato: se giudichiamo il gioco nella versione base Morrowind non è
esente da difetti molto rilevanti.
>Non ho mai visto come un problema la presenza dei menu. Certo, "ludicamente"
>non sono il massimo della vita, ma c'è ben di peggio. Tra l'altro, in che
>gioco guardi direttamente dentro a una cassa senza che esca alcun menu?
>Anche in Gothic succede così, anche in Baldur's Gate e compagnia.
Si però in Gothic continui a vedere il personaggio, diciamo che
l'inventario non occupa tutto lo schermo, con il rischio di
frammentare l'azione di gioco.
>Quanto al
>guardare dentro/fuori dagli edifici, è effettivamente un peccato che non si
>possa. Già che ci siamo, aggiungo un altro difetto di questo tipo: in MW,
>gli effetti atmosferici sono "sovrapposti" allo schermo, cosicché piove e
>nevica anche nei luoghi coperti, a differenza che in Gothic.
E' vero, c'è anche questo difetto; il poter entrare negli edifici in
tempo reale, inoltre, avrebbe eliminato tanti caricamenti inutili.
>Effettivamente bastava qualche animazione in più per risolvere questi
>problemi (ci aggiungo anche il viaggio/teletrasporto). Ma tutto sommato si
>tratta di piccolezze, secondo me.
Sono piccolezze, d'accordo, ma anche senza animazioni si poteva fare
qualcosa di più immediato del menù, almeno quando si raccoglieva
qualcosa.
>Per quanto riguarda il problema dell'affinità di tutte le classi fra loro
>(effettivamente presente), ci sono almeno due possibili "risposte". La prima
>e la più facile è applicare qualche plug-in; ce ne sono parecchi che, ad
>esempio, rendono molto più complicato ricorrere agli addestratori; altri
>ancora che inibiscono certe abilità se se ne scelgono altre.
Ok, però nel gioco di base non è modificabile, quindi la famosa
"libertà" comincia a mostrare evidenti limiti.
> La seconda è...
>interpretare! Se non vuoi che il tuo personaggio conosca una certa
>abilità... non fargliela conoscere! Io col mio primo personaggio, un
>Imperiale discepolo dell'omonimo culto e successivamente adepto della gilda
>dei maghi, ho concluso gioco ed espansioni con moltissime abilità ancora a 5
>o comunque bassissime (security, tutti i tipi di armor, axe, marksman,
>enchant, long blade...) Il gioco consente la creazione di personaggi potenti
>e tuttofare, ma non ci obbliga a farlo: è molto semplice, anche senza
>plug-in, decidere di "specializzare" il nostro alter ego.
Lo so, però sarebbe stato utile qualcosa simile alle tre grandi
Casate, cioè se entri in una non puoi entrare in un'altra.
Perchè, secondo me, è così importante mettere dei limiti una volta
effettuata una scelta?
Perchè sarebbe stato più evidente che ad ogni azione corrisponde una
reazione, una scelta porta a delle conseguenze, però così facendo uno
non si pone il problema, ci può essere sempre la tentazione a trovare
una scappatoia.
>L'ambiente di Morrowind mi sembra tutto fuorché spoglio (tranne le zone
>*volutamente* spoglie). Comunque anche in questo caso ci sono i plug-in:
>prova Morrowind visual pack, oppure Trees Replacement, ad esempio.
Sì però non vale più il discorso del "mondo vasto", cosa comporta
avere una grande porzione di terreno quando il 50% è composto da
montagne (spesso neanche raggiungibili se non con la levitazione)?
Il terreno "calpestabile" non è questa grande mole che si vuole far
credere.
>Non parlarmi di come si aprono le serrature in Gothic, è una delle cose che
>ho più odiato nella mia carriera videoludica :-)
>Comunque, credo che tu possa aprire e chiudere a piacimento le finestre dei
>menu, nonché disporle come ti pare. Io ad esempio ho ingrandito moltissimo
>le finestre in basso (inventario e magia) a scapito delle altre due, e mi
>trovo bene.
Lo so, ma avrei preferito poter assegnare un tasto ad ognuna di esse.
Domanda: se chiudo una finestra poi come la riapro?
>Non ne sono affatto convinto: in Morrowind l'abilità Speechcraft, ad
>esempio, consente di terminare parecchie quest senza ammazzare nessuno. Sul
>fatto che le missioni siano troppo semplicistiche, comunque, siamo
>d'accordo. Anche in questo caso però diversi plug-in possono aiutare. Prova
>ad esempio The Illuminated Order.
Le idee per rendere le quest varie c'erano, ma non sono state
sfruttate; per capirci, ho apprezzato quella del teatro (Tribunal),
dove devi "recitare", mi è piaciuta anche quella dove dovevi fare il
pellegrinaggio senza rivolgere parola ad alcun NPC.
Mi mancano quelle di Bloodmoon, aspetto di avere abbastanza forza per
affrontarlo.
Altra cosa interessante è quella di poter diventare vampiri o lupi
mannari, questo rende il gioco più interessante.
>Ti dico quello che secondo me è uno dei pregi maggiori: una costruzione
>politico/sociale/economica del mondo di gioco assolutamente superlativa. Non
>so se hai letto i libri presenti nel gioco, o se hai approfondito le
>questioni politiche e sociali attraverso i dialoghi. La storia di
>Vvardenfell è costruita in modo coerente e dettagliato, ed è perfettamente
>rispecchiata nel mondo di gioco. Per non parlare della teologia, della
>letteratura, delle relazioni economiche tra le varie regioni.
Questo è senz'altro un aspetto interessante, diciamo che "impari" la
storia del Paese,
Senza contare la curiosità della lingua dei Nani, a me ha interessato
sapere cosa c'era scritto in determinati libri, per questo ho cercato
un po' di siti con l'alfabeto runico.
>Ci sono siti
>internet dedicati solo a questi aspetti, con centinaia di pagine di testo
>nelle quali non si parla mai delle missioni né dei trucchi né del "gioco"
>vero e proprio. In Morrowind le relazioni fra il giocatore e i NPC, come
>riflesse dalla barra della disposizione, sono determinate da un sacco di
>fattori: razza, fazioni di appartenenza, reputazione... In Morrowind
>l'impressione che ho io è di muovere il mio personaggio non in un mondo
>creato solo per fare da contorno alla mia missione o come ambientazione
>generica per avventure fantasy, ma in un mondo che è stato costruito, con
>mestiere e coerenza, indipendemente da tutto questo, solo per il gusto di
>"raccontare".
Però vedi, se i NPC fossero stati più "mobili" sarebbe stato più
interessante, inoltre mi sarebbe piaciuto vedere i villaggi composti
per razze.
>Eccolo! :-)
>A questo punto potrei partire con un volo pindarico iniziante con la frase:
>"Allora anche leggere una poesia o studiare il latino non ha conseguenze
>pratiche nella vita reale, perché c'è gente che lo fa?", ma te lo risparmio
>:-)
Ti rispondo lo stesso: di cose inutili nella vita reale ce ne sono fin
troppe, il tutto sta nell'interesse che abbiamo, però il fatto di
avere utilità o meno dipende da quanta "esperienza" abbiamo e dal
mondo che ci circonda, che non è per niente immobile, anzi.
>Scherzi a parte, io credo che il bello di Morrowind sia proprio la quantità
>di opzioni e di possibilità "inutili" offerte, che talvolta sembrano messe
>lì proprio per far staccare il videogiocatore dalla sua irrimediabile
>tendenza all'utilitarismo spinto. E' vero che sono io a creare un
>personaggio che ha paura del buio e non il gioco, ma il gioco mi ha messo a
>disposizione un mondo intero in cui piazzarlo e in cui farlo vivere,
>divertirsi, soffrire, mangiare, dormire. Non mi sembra poco, anzi.
No, non lo è, ti posso assicure che capisco quello che dici perchè
facevo qualcosa di simile in Gothic (dove c'era differenza tra giorno
e notte); poi chiaramente mi sono detto "chi me lo fa fare...in fondo
non porta alcuna differenza al gameplay".
>La cosa grave in un rpg sarebbe proprio l'opposto, secondo me. Il difetto
>maggiore di Gothic a mio avviso è proprio questo: il porre troppa importanza
>sulla abilità e sui riflessi del giocatore (perfino sulla sua memoria, vedi
>il discorso serrature). Far crescere le abilità "solo" virtualmente è
>l'unico modo per far sì che vi sia interpretazione, proprio come avviene in
>un gioco da tavolo. Tra parentesi, anche Morrowind pecca in questo, visto
>che i suoi combattimenti concedono moltissimo ai modi e ai tempi
>dell'action.
Da questo punto di vista ammetto che forse sono io che vorrei il
videogioco come un qualcosa che "alleni" e che serva anche nella vita
reale, però lo concedo solo alle skills manuali (ad esempio,
combattere), quando serve il cervello preferisco usare il mio e non
quello del gioco, ci sarebbe da dire che non sono molti i giochi dove
serva la materia grigia, ma qua si apre una parentesi troppo grande.
>A mio parere in Gothic non puoi affatto "cazzeggiare". Quando ho giocato a
>Gothic non mi è mai venuto in mente di far stare a casa di notte il mio
>personaggio (e la cosa può sembrare paradossale, visto che in Gothic la
>notte *è* più pericolosa, a differenza che in Morrowind), o di andare a fare
>una passeggiata in un posto solo perché avevo voglia di farla. Gothic ti
>spinge inesorabilmente verso la tua missione, come la maggior parte dei crpg
>in commercio, e questo non è necessariamente un male, anzi (anche in Torment
>succede così). Non ho mai voluto affermare che la libertà assoluta di
>Morrowind è migliore della libertà "condizionata" di Torment (o di Gothic,
>in questo caso).
Invece io in Gothic riuscivo a "cazzeggiare" molto più che in
Morrowind, ad esempio avevo intrapreso l'attività di fabbro, per
riuscire a racimolare un po' di pezzi di metallo (che poi avrei
effettivamente usato).
La notte avevo davvero la sensazione della fine della giornata e
quindi smettevo di lavorare, andavo a letto e mi svegliavo la mattina
dopo, mangiavo qualcosa (anche se l'energia era già al massimo),
costruivo le spade e poi andavo a venderle.
Diciamo che a me piacerebbe avere un gioco dove si può davvero fare
quello che si vuole o no, purchè il sistema economico/sociale che mi
circonda reagisca/agisca a seconda delle mie azioni, altrimenti mi
assale la noia e, di conseguenza, prevale la voglia di seguire la
quest principale, perchè non posso fare altrimenti.
Unica cosa che mi riesce meglio in Morrowind è il "saccheggiatore di
tombe" (quindi anche Morrowind può essere visto come un clone di Tomb
raider).
>Prova qualche plug-in di cui sopra e poi ne riparliamo :-)
>Con la giusta scelta, diventa possibile: comprare una casa, esporre le
>proprie ricchezze in vetrine e manichini, comprare schiavi e dar loro
>ordini, farci seguire da un esercito di mercenari...
Solo con il plug-in.
A proposito di questo, ribadisco che sono in attesa dei plug-in
tradotti, ma devo dire che sono un po' perplesso; è vero che così si
migliora il gioco, però si rende il tutto anche più lento, senza
contare che il rischio di incorrere in blocchi di sistema aumenta
considerevolmente.
Già è seccante quando un caricamento si intromette tra te e un cliff
racer, ci mancherebbe anche un caricamento quando stai preparando le
pozioni.
[universo vituale]
>Credo non lo vedremo mai, e sarà un bene ;-)
Non è la spada che uccide ma la mano che la sorregge.
Da buoni videogiocatori dovremmo sapere che la "colpa" di un danno
reale non ha origine nel videogioco ma nella mente di chi l'ha
giocato.
In fondo io sono curioso di sapere cosa potrebbe nascere dalla fusione
di bit e dna.
--
www.coloriture-martello.com


title: Gioco alla Morro

author: Astardel

text:
"AmigOS" <
ami...@tiscali.it
> ha scritto nel messaggio
news:38ct805d8loklpi7g...@4ax.com...
> Il Tue, 27 Apr 2004 00:53:21 GMT, "Astardel"
> Maaaaa... com'è questo Arcanum ?
> E' paragonabile ai vari BG ?
Dunque,
e' un gioco che ti mette nel mezzo di un mondo steampunk (ovvero ci trovi
sia lo sviluppo scientifico ottocentesco sia quanto resta di una gloriosa
tradizione magica) circondato da un sacco di gente che vuol farti la pelle e
non ti spiacerebbe capirne il motivo. Tutto sembra legato ad una frase
contenuta nel testo sacro di un antico ordine religioso del continente di
Arcanum,  che profetizza la reincarnazione del il saggio e potente Nasrudin,
il leader del vecchio e dimenticato consiglio elfico...
La trama e' tutto tranne che banale e con progressione non lineare (spesso
esistono piu' modi per ottenere lo stesso risultato), l'ambientazione
curatissima e soddisfacente anche per i maniaci dei background (tipo me =P e
considera che prima di Arcanum odiavo lo steampunk...), le quest secondarie
si contano nell'ordine delle centinaia e le scelte del tuo PG possono
modificare radicalmente gli assetti politici o decidere il destino di intere
civilta'. Il tuo personaggio puo' partire con le caratteristiche e la storia
piu' disparate e crescere in abilita' magiche, tecnologiche, combattive o
diplomatiche; i range di scelta sono davvero elevati (anche se ci sono
alcune abilita' che IMHO sono sgravatissime =P).
Due pecche:
1) il gioco e' piuttosto lento a scorrere e puo' risultare noioso ai novizi
(cmq non e' di sicuro piu' lento di Fallout) e
2) capita talvolta di incontrare nemici esageratamente potenti per il
livello del gruppo, SOPRATTUTTO negli incontri casuali (emblematici a
proposito sono i ratti mannari che spesso appaiono mentre si viaggia a est
di Tarant... ma anche altrove capitano avversari che stenderesti in tre
colpi, se solo non fossero loro a stendere te con il primo paio).
IMHO come CRPG e' migliore di entrambi i BG; nonostante questi vi siano
superiori per giocabilita', risultano nettamente sconfitti come
ambientazione di gioco e come interazione col mondo.
Se riesci ad aspettare che lo regalino con GMC ricordati di recuperarne una
copia appena esce =)
Altrimenti, con un po' di fondo (MOLTO fondo) dovresti riuscire a trovare
l'economica da qualche parte
--
Astardel lo pZionico
Togli NIENTE GRAZIE per rispondere
"Un'altra crociata contro l'imbecillita'? Significa che tornerai tardi anche
stasera?"
"E' la guerra, cara..." (Lupo Alberto, 1304/93)
"C'e' chi e' stato ammaestrato e subisce col capo chinato (noi no)
 Chi ha amore per il potere, chi ti dira' <<Sissignore!>> (noi no)
 Chi l'opinione la gira a seconda del vento che tira (noi no)"  - Articolo
31


title: Gioco alla Morro

text:
"Reilly" <
green...@marvel.us
> ha scritto nel messaggio
news:fuhs80d7pf6mbiini...@4ax.com...
> Da amante dei picchiaduro non li trovo particolarmente violenti. Almeno
> messi a confronto con un GTA3 di turno e suoi derivati.... certo, se poi
> mi citi un Mortal Kombat, allora forse si.
Guarda, il solo dettaglio che ci si puo' menare rende un picchiaduro
attraente e rilassante di per se' =)
Poi non e' il caso di ricorrere per forza a squartamenti e geyser di
sangue... un Dead or Alive 3, per dire, ha di quelle mosse che sparano il
tuo personaggio contro muri a 900 all'ora, piuttosto che non ribaltandolo di
testa... ma anche un Raphael di Soulcalibur  viene mostrato  bello bello
mentre ti trapana col fioretto.
Che poi non sia nulla di eccessivo in confronto a quanto la TV e la societa'
propongono al giorno d'oggi son d'accordo (non lo sarebbe manco MK)...  sono
comunque un po' piu' violenti dei puffi, non trovi? ^_^
> >La maggior parte di questi giochi (quasi tutti di serie Z) finisce sulle
> >console. Qualcuno viene progettato anche per PC, e se succede e'
possibile
> >che sia davvero un capolavoro (vedi Half-life).
>
> Beh insomma... bel gioco si, ma capolavoro......
Beh, poi de gustibus =)
Credo che indubbiamente sia stato uno dei migliori FPS di sempre, a causa di
alcune innovative trovate inserite dai Valve (molta varieta' in quanto
occorreva per passare i livelli... diverso dal solito spara-spara-spara);
senza parlare poi dei suoi mod, che l'hanno reso probabilmente il piu'
giocato fps online degli ultimi tre anni (TFC, Counterstrike, ecc.)
E' ovvio che se poi gli fps non ti piacciono non ti piace neanche questo. Ma
se e' riuscito ad intrigare me, che abitualmente li reputo noiosi... ^___^



title: Gioco alla Morro

text:
"Vittorio" <vittorio1975...@NONSPAMMAREhotmail.com> ha scritto nel
messaggio
> Ok, perfettamente d'accordo, in più sono in attesa dei plug-in
> tradotti dall'ITP, però c'è anche da dire una cosa: io i soldi li ho
> spesi per il gioco non per i plug-in (quindi neanche per l'editor),
> quindi giudico il gioco di base (non conto neanche le espansioni,
> perchè trattasi di "miglioramenti"), con un editor allora anche Gothic
> sarebbe migliorabile all'inverosimile, il mio concetto di base è che è
> stato programmato male (avevo dimenticato la lentezza del gioco e dei
> caricamenti lunghi e frequenti).
> Risultato: se giudichiamo il gioco nella versione base Morrowind non è
> esente da difetti molto rilevanti.
Se giudichiamo il gioco base effettivamente è proprio come dici tu. Però non
dimenticare che Gothic non ha un editor. Se esistono mod, è solo perché
qualche smanettone ha messo le mani dentro al motore andando a tentoni.
Morrowind invece è stato pensato fin dall'inizio in funzione della sua
modularità. E' una differenza importante, secondo me. Certo, se dietro non
ci fosse la comunità che ha creato tutte le migliaia di plugin che sono
disponibili in rete...
> >Non ho mai visto come un problema la presenza dei menu. Certo,
"ludicamente"
> >non sono il massimo della vita, ma c'è ben di peggio. Tra l'altro, in che
> >gioco guardi direttamente dentro a una cassa senza che esca alcun menu?
> >Anche in Gothic succede così, anche in Baldur's Gate e compagnia.
>
> Si però in Gothic continui a vedere il personaggio, diciamo che
> l'inventario non occupa tutto lo schermo, con il rischio di
> frammentare l'azione di gioco.
Beh, neanche in Morrowind quando prendi da un baule si copre tutto lo
schermo! Forse la differenza principale è che in Gothic non c'è la pausa, in
MW sì. Ma sono sottigliezze davvero piccole :-)
> >Quanto al
> >guardare dentro/fuori dagli edifici, è effettivamente un peccato che non
si
> >possa. Già che ci siamo, aggiungo un altro difetto di questo tipo: in MW,
> >gli effetti atmosferici sono "sovrapposti" allo schermo, cosicché piove e
> >nevica anche nei luoghi coperti, a differenza che in Gothic.
>
> E' vero, c'è anche questo difetto; il poter entrare negli edifici in
> tempo reale, inoltre, avrebbe eliminato tanti caricamenti inutili.
Forse avrebbe appesantito ancora di più il motore di gioco, per questo hanno
fatto la scelta di "separare". Il motore di Morrowind è certamente pesante e
poco ottimizzato, ma non dobbiamo dimenticare che in Gothic II il tempo di
caricamento iniziale è biblico e le prestazioni all'interno di Khorinis sono
scarsine un po' in tutti i sistemi. Insomma, anche il motore di Gothic II
non è il massimo della leggerezza. Quale dei due offre la grafica migliore?
Secondo me indubbiamente quello di Morrowind: gli effetti atmosferici in
particolare sono dieci spanne sopra quelli di Gothic II, ma anche gli
effetti di luce, la resa delle superfici curve, i liquidi (eccetto la lava,
che nei fiumi scorre in direzioni assolutamente improbabili), la gestione
della linea dell'orizzonte... Insomma, forse val la pena sopportare qualche
caricamento in più e qualche "scattino" in più, se la contropartita è questa
:-)
> >Effettivamente bastava qualche animazione in più per risolvere questi
> >problemi (ci aggiungo anche il viaggio/teletrasporto). Ma tutto sommato
si
> >tratta di piccolezze, secondo me.
>
> Sono piccolezze, d'accordo, ma anche senza animazioni si poteva fare
> qualcosa di più immediato del menù, almeno quando si raccoglieva
> qualcosa.
Sono d'accordo. In particolare anch'io sono parecchio seccato dal fatto che
le piante non spariscano quando le raccogli, anche perché era una cosa
facilissima da implementare (ma evidentemente non da "modulare", visto che
nessuno l'ha ancora fatto).
> > La seconda è...
> >interpretare! Se non vuoi che il tuo personaggio conosca una certa
> >abilità... non fargliela conoscere! Io col mio primo personaggio, un
> >Imperiale discepolo dell'omonimo culto e successivamente adepto della
gilda
> >dei maghi, ho concluso gioco ed espansioni con moltissime abilità ancora
a 5
> >o comunque bassissime (security, tutti i tipi di armor, axe, marksman,
> >enchant, long blade...) Il gioco consente la creazione di personaggi
potenti
> >e tuttofare, ma non ci obbliga a farlo: è molto semplice, anche senza
> >plug-in, decidere di "specializzare" il nostro alter ego.
>
> Lo so, però sarebbe stato utile qualcosa simile alle tre grandi
> Casate, cioè se entri in una non puoi entrare in un'altra.
> Perchè, secondo me, è così importante mettere dei limiti una volta
> effettuata una scelta?
> Perchè sarebbe stato più evidente che ad ogni azione corrisponde una
> reazione, una scelta porta a delle conseguenze, però così facendo uno
> non si pone il problema, ci può essere sempre la tentazione a trovare
> una scappatoia.
Sono assolutamente d'accordo, anche io avrei vincolato classi e abilità in
modo più rigido. Quello che intendo dire è che è comunque possibile
costruire personaggi "specializzati"; per me l'importante è quello. Perché
dovrei costruire un semidio se non mi diverto? ;-)
> >L'ambiente di Morrowind mi sembra tutto fuorché spoglio (tranne le zone
> >*volutamente* spoglie). Comunque anche in questo caso ci sono i plug-in:
> >prova Morrowind visual pack, oppure Trees Replacement, ad esempio.
>
> Sì però non vale più il discorso del "mondo vasto", cosa comporta
> avere una grande porzione di terreno quando il 50% è composto da
> montagne (spesso neanche raggiungibili se non con la levitazione)?
> Il terreno "calpestabile" non è questa grande mole che si vuole far
> credere.
Nelle due partite che ho fatto finora, credo di aver esplorato più o meno
metà mondo... non direi che ci si possa lamentare della vastità di
Vvardenfell, anche solo contando il terreno "calpestabile". E poi la
"quantità" non è così importante, secondo me. Oblivion potrà anche essere
esteso la metà, per me non sarebbe affatto un problema.
> >Non parlarmi di come si aprono le serrature in Gothic, è una delle cose
che
> >ho più odiato nella mia carriera videoludica :-)
> >Comunque, credo che tu possa aprire e chiudere a piacimento le finestre
dei
> >menu, nonché disporle come ti pare. Io ad esempio ho ingrandito
moltissimo
> >le finestre in basso (inventario e magia) a scapito delle altre due, e mi
> >trovo bene.
>
> Lo so, ma avrei preferito poter assegnare un tasto ad ognuna di esse.
> Domanda: se chiudo una finestra poi come la riapro?
Sai che non ne ho la minima idea? Non ho mai chiuso una finestra, mi limito
a rimpicciolirle di solito. Forse basta cliccare sull'elemento
dell'interfaccia corrispondente? Tipo sulla mappetta in basso a destra per
aprire la mappa? Mah...
> >Non ne sono affatto convinto: in Morrowind l'abilità Speechcraft, ad
> >esempio, consente di terminare parecchie quest senza ammazzare nessuno.
Sul
> >fatto che le missioni siano troppo semplicistiche, comunque, siamo
> >d'accordo. Anche in questo caso però diversi plug-in possono aiutare.
Prova
> >ad esempio The Illuminated Order.
>
> Le idee per rendere le quest varie c'erano, ma non sono state
> sfruttate; per capirci, ho apprezzato quella del teatro (Tribunal),
> dove devi "recitare", mi è piaciuta anche quella dove dovevi fare il
> pellegrinaggio senza rivolgere parola ad alcun NPC.
> Mi mancano quelle di Bloodmoon, aspetto di avere abbastanza forza per
> affrontarlo.
> Altra cosa interessante è quella di poter diventare vampiri o lupi
> mannari, questo rende il gioco più interessante.
Esatto. Le quest interessanti tutto sommato sono presenti, solo che sono
confuse in mezzo a un mare di quest banali :-)
Ce ne sono altre di carine che tu non hai citato, ma non mi pare il caso di
spoilerare.
Quanto a Bloodmoon, non mi è piaciuto tantissimo. Le quest sono belle, ma
secondo me sono proprio le quest il problema. Nel senso che Bloodmoon è
troppo "quest-oriented": molti dei luoghi di Solstheim hanno un senso solo
in relazione alla quest cui sono collegati, quindi non c'è alcuno stimolo
verso la libera esplorazione. Hai presente le mappe "fuori Athkatla" di BG2?
Ecco, non so se ho reso l'idea :-)
Tra l'altro, Bloodmoon fa penare terribilmente il computer: preparati a un
frame rate a cifra singola quando esplori le foreste.
> >Ti dico quello che secondo me è uno dei pregi maggiori: una costruzione
> >politico/sociale/economica del mondo di gioco assolutamente superlativa.
Non
> >so se hai letto i libri presenti nel gioco, o se hai approfondito le
> >questioni politiche e sociali attraverso i dialoghi. La storia di
> >Vvardenfell è costruita in modo coerente e dettagliato, ed è
perfettamente
> >rispecchiata nel mondo di gioco. Per non parlare della teologia, della
> >letteratura, delle relazioni economiche tra le varie regioni.
>
> Questo è senz'altro un aspetto interessante, diciamo che "impari" la
> storia del Paese,
> Senza contare la curiosità della lingua dei Nani, a me ha interessato
> sapere cosa c'era scritto in determinati libri, per questo ho cercato
> un po' di siti con l'alfabeto runico.
Esatto. Secondo me qui hai centrato un altro pregio enorme di Morrowind.
Potremmo chiamarla "l'auto-quest". In che altro gioco capita di
intraprendere una missione non perché qualcuno ce l'ha chiesto, ma perché
*vogliamo* intraprenderla? In che altro gioco trovi una mappa e ti metti a
cercare un tesoro? O senti parlare di un manufatto e ti metti a "indagare"
per vedere se riesci a farlo saltar fuori?
> >Ci sono siti
> >internet dedicati solo a questi aspetti, con centinaia di pagine di testo
> >nelle quali non si parla mai delle missioni né dei trucchi né del "gioco"
> >vero e proprio. In Morrowind le relazioni fra il giocatore e i NPC, come
> >riflesse dalla barra della disposizione, sono determinate da un sacco di
> >fattori: razza, fazioni di appartenenza, reputazione... In Morrowind
> >l'impressione che ho io è di muovere il mio personaggio non in un mondo
> >creato solo per fare da contorno alla mia missione o come ambientazione
> >generica per avventure fantasy, ma in un mondo che è stato costruito, con
> >mestiere e coerenza, indipendemente da tutto questo, solo per il gusto di
> >"raccontare".
>
> Però vedi, se i NPC fossero stati più "mobili" sarebbe stato più
> interessante, inoltre mi sarebbe piaciuto vedere i villaggi composti
> per razze.
Beh, la distribuzione delle razze mi sembra assolutamente coerente. I dunmer
sono la razza dominante praticamente ovunque, eccetto forse nelle cittadelle
imperiali di formazione recente come Pelagiad o Caldera. Gli schiavi sono
quasi tutti argoniani o khajiit.
Quanto ai NPC "mobili"... è verissimo. Pagherei qualunque cosa per vedere
qualcuno che cammina in giro per le lande, ogni tanto; ma non che cammina
avanti e indietro, proprio che cammina da Balmora fino ad Ald'ruhn! :-)
> >Eccolo! :-)
> >A questo punto potrei partire con un volo pindarico iniziante con la
frase:
> >"Allora anche leggere una poesia o studiare il latino non ha conseguenze
> >pratiche nella vita reale, perché c'è gente che lo fa?", ma te lo
risparmio
> >:-)
>
> Ti rispondo lo stesso: di cose inutili nella vita reale ce ne sono fin
> troppe, il tutto sta nell'interesse che abbiamo, però il fatto di
> avere utilità o meno dipende da quanta "esperienza" abbiamo e dal
> mondo che ci circonda, che non è per niente immobile, anzi.
Hai ragione. Il fatto è che io diffonderei le tue lamentele se fossi
circondato da giochi in cui posso fare quello che mi pare e in cui il mondo
reagisce in base a ciò che faccio! In altre parole: dal punto di vista della
libertà interpretativa, Morrowind è sicuramente migliorabile; ma quanti
giochi consentono ciò che Morrowind consente? Insomma... potrà sempre
esserci qualcosa di meglio, ma nel frattempo apprezziamo quello che abbiamo
sottomano :-)
> >Scherzi a parte, io credo che il bello di Morrowind sia proprio la
quantità
> >di opzioni e di possibilità "inutili" offerte, che talvolta sembrano
messe
> >lì proprio per far staccare il videogiocatore dalla sua irrimediabile
> >tendenza all'utilitarismo spinto. E' vero che sono io a creare un
> >personaggio che ha paura del buio e non il gioco, ma il gioco mi ha messo
a
> >disposizione un mondo intero in cui piazzarlo e in cui farlo vivere,
> >divertirsi, soffrire, mangiare, dormire. Non mi sembra poco, anzi.
>
> No, non lo è, ti posso assicure che capisco quello che dici perchè
> facevo qualcosa di simile in Gothic (dove c'era differenza tra giorno
> e notte); poi chiaramente mi sono detto "chi me lo fa fare...in fondo
> non porta alcuna differenza al gameplay".
Di solito quando mi capita di pensare così capisco che è il momento di
riporre per un po' il gioco sullo scaffale ;-)
> >La cosa grave in un rpg sarebbe proprio l'opposto, secondo me. Il difetto
> >maggiore di Gothic a mio avviso è proprio questo: il porre troppa
importanza
> >sulla abilità e sui riflessi del giocatore (perfino sulla sua memoria,
vedi
> >il discorso serrature). Far crescere le abilità "solo" virtualmente è
> >l'unico modo per far sì che vi sia interpretazione, proprio come avviene
in
> >un gioco da tavolo. Tra parentesi, anche Morrowind pecca in questo, visto
> >che i suoi combattimenti concedono moltissimo ai modi e ai tempi
> >dell'action.
>
> Da questo punto di vista ammetto che forse sono io che vorrei il
> videogioco come un qualcosa che "alleni" e che serva anche nella vita
> reale, però lo concedo solo alle skills manuali (ad esempio,
> combattere), quando serve il cervello preferisco usare il mio e non
> quello del gioco, ci sarebbe da dire che non sono molti i giochi dove
> serva la materia grigia, ma qua si apre una parentesi troppo grande.
Il videogioco "allenante" è quanto di più lontano ci sia dalla mia cultura
videoludica; se un gioco serve nella vita reale, non è più un gioco. Secondo
me la separazione fra momento ludico e vita reale deve essere sempre netta,
come quella fra palcoscenico e quinta durante una recita teatrale. Un passo
in palcoscenico, e io non sono più io: non nel senso che mi sono "annullato"
nel mio personaggio, nel senso che la mia mente (e il mio corpo, nel caso
del teatro) è al servizio del personaggio di cui vesto i panni. Ma, proprio
come in una commedia se mi faccio il caffè in realtà non faccio veramente il
caffè, così in un gioco di ruolo se scassino uno scrigno non devo
scassinarlo veramente (vedi Gothic). Anche io evito di aprire la parentesi
troppo grande :-)

Beh, adesso non lanciare provocazioni ardite :-)
Comunque effettivamente Gothic consente un certo margine di interpretazione,
almeno rispetto alla maggior parte dei titoli in commercio. In un certo
senso può essere considerato una via di mezzo fra i due "estremi" Morrowind
e Torment. Sono tutti e tre giochi di alto livello, secondo me.
Io credo che, comunque, i problemi di Gothic siano molto più numerosi di
quelli di Morrowind. Non mi metto a fare una lista ragionata come la tua, ma
considera solamente la mancanza totale di inquadramento storico-sociale
delle vicende di Gothic, l'esiguità e l'ingenuità della trama in entrambi i
capitoli, oppure la congerie di cliché con cui sono trattate le figure
tipiche del mondo fantasy... insomma, anche lì c'è da lavorare parecchio,
ovviamente secondo me ;-)
> >Prova qualche plug-in di cui sopra e poi ne riparliamo :-)
> >Con la giusta scelta, diventa possibile: comprare una casa, esporre le
> >proprie ricchezze in vetrine e manichini, comprare schiavi e dar loro
> >ordini, farci seguire da un esercito di mercenari...
>
> Solo con il plug-in.
> A proposito di questo, ribadisco che sono in attesa dei plug-in
> tradotti, ma devo dire che sono un po' perplesso; è vero che così si
> migliora il gioco, però si rende il tutto anche più lento, senza
> contare che il rischio di incorrere in blocchi di sistema aumenta
> considerevolmente.
> Già è seccante quando un caricamento si intromette tra te e un cliff
> racer, ci mancherebbe anche un caricamento quando stai preparando le
> pozioni.
Esiste un sistema per limitare i caricamenti agendo sul registro, ma ora non
me lo ricordo: prova a cercare in uno dei forum dedicati.
Io ho giocato l'ultima partita con almeno una ventina di plug-in attivati, e
non ho sperimentato crash né calo di prestazioni. Penso sia più che altro
una questione di fortuna, comunque :-)
> [universo vituale]
> >Credo non lo vedremo mai, e sarà un bene ;-)
>
> Non è la spada che uccide ma la mano che la sorregge.
> Da buoni videogiocatori dovremmo sapere che la "colpa" di un danno
> reale non ha origine nel videogioco ma nella mente di chi l'ha
> giocato.
> In fondo io sono curioso di sapere cosa potrebbe nascere dalla fusione
> di bit e dna.
Altolà, non volevo essere accusato di oscurantismo scientifico :-)
Intendevo solamente dire che, in fondo, a me non serve nient'altro che un
Morrowind con qualche difettuccio di meno. Come dicevo sopra, non credo che
il realismo estremo sia la strada da percorrere: che qualcosa continui a
separare gioco e vita è secondo me assolutamente necessario, altrimenti
anche la distinzione lessicale fra questi due termini perderebbe
completamente di significato, e con essa l'essenza stessa del "giocare".



title: Gioco alla Morro

text:
"Cavaliere Verde" <
cavaliere_ver...@LOVELYSPAMemail.it.it
> ha
scritto nel messaggio
news:Xns94D8B8CC4CCF0...@195.31.190.132...
> "Astardel" <alvmar...@GRAZIElibero.it> ha voluto donare questa perla
> di saggezza al mondo:
> > - I giochi sportivi, i picchiaduro e gli arcade sono sempre i piu'
> > diffusi. Questo perche'
> >    1) il quantitativo di materia grigia minima indispensabile per
> > utilizzarli e' davvero contenuto e rientra nei requisiti neurali del
> > 98% delle persone in grado di accendere un PC
>
> Inzomma, ti sfiderei volentieri a un picchiaduro per una partita
> seria.....non basta pigiare 4 tasti a cazzo.
Vero. Ma prendi uno Ryu di Street Fighter... impari le 4 mosse e le ripeti
al momento giusto. Non ci sono storie da tenere a mente, lunghi dialoghi da
leggere, enigmi da risolvere, indagini da condurre. E' chiaro cosa intenda
dire? =)
> Sara', ma per me e' il contrario. Trovo piu' rilassante un gdr o una
> simulazione che un gioco d'azione.
C'e' meno tensione, di solito. Ma parlavo di riposo mentale ^^
> E poi smettiamola con ste cazzate dalla violenza. In Warcraft non uccidi
> nessuno? In Baldur regali margherite? Morrowind l'hai finito solo a
> dialoghi? ^_^
Guarda che io sono assolutamente a favore alla violenza nei videogiochi =P
(Ho giocato e finito con orgoglio tutti i MK ^_^) Soprattutto in un CRPG
trovo ridicolo non prevedere una reazione violenta ad una qualunque vicenda
presentatasi...
Stavo solo elencando a AmigOS alcuni motivi per cui un gioco piu' risultare
il piu' venduto senza essere per forza il migliore. Gia' risulto abbastanza
critico di mio, non trovatemi bacchettate anche dove non ne metto, per
cortesia =)


title: Gioco alla Morro

text:
"Cavaliere Verde" <
cavaliere_ver...@LOVELYSPAMemail.it.it
> ha
scritto nel messaggio news:Xns94D8BE47F50C...@195.31.190.132...
> >> (se penso che da Campo Minato l'han fatto diventare Prato Fiorito...
> > brrr...)
> >
> > ODDIO perchè hai dovuto ricordarlo...
> >:)))
>
> Pero' se ci fate caso al momento dell'esplosione le bombe risaltano fuori
> ^_^
E lo smile assume gli occhi a x tipici del morto =P
MUORI, MICROSOFT!! <grin>


title: Gioco alla Morro

text:
Il Wed, 28 Apr 2004 19:41:03 GMT, "Astardel"
<alvmar...@GRAZIElibero.it> ha scritto:
>Dunque,
>[MEGA CUT]
>IMHO come CRPG e' migliore di entrambi i BG; nonostante questi vi siano
>superiori per giocabilita', risultano nettamente sconfitti come
>ambientazione di gioco e come interazione col mondo.
>
Grazie delle info ultra dettagliate :-)
>
>Se riesci ad aspettare che lo regalino con GMC ricordati di recuperarne una
>copia appena esce =)
Si, si, lo chiedevo proprio in vista dell'uscita del gioco con GMC
>Altrimenti, con un po' di fondo (MOLTO fondo) dovresti riuscire a trovare
>l'economica da qualche parte
Vedi sopra :-)


title: Gioco alla Morro

text:
Vittorio <vittorio1975...@NONSPAMMAREhotmail.com> wrote in message
7c6t80lraq0utgl8f...@4ax.com...
> Il Tue, 27 Apr 2004 16:10:42 GMT, Cavaliere Verde
> <
cavaliere_ver...@LOVELYSPAMemail.it.it
> ha scritto:
>
> >COn un gioco alla mw non esiste interpretazione, caso mai "adeguamento"
ad
> >un ruolo.
>
> Esatto, altrimenti come "interpretare" i personaggi-spaventapasseri
> (tanto per dirne una)?
>
>
Ai miei tempi, bastava un mucchietto di pixel sullo schermo e una trama
rigida con struttura AD&D 2° edizione unita a fantasia e suspension of
disbelief.
Sta' alla larga dalla serie Gold SSI, da Ultima IV e da quella di Bard's
Tale o rischi di soccombere per lo shock culturale.
--
--
Caleb


title: Gioco alla Morro

text:
Michelangelo <
soulr...@hotmail.com
> wrote in message
UMQjc.115394$hc5.5...@news3.tin.it...
> > Robetta.
> > Uno spell reflection e sei buono per fertilizzare le margherite.
>
> Spell reflection?
> Su un Lich?
> Se un Lich lo uccidi senza distruggere il filatterio resuscita in poco
> tempo...
> E il filatterio è di solito ben nascosto.
> :)
>
Resuscita?
Meglio!
Il divertimento continua!
> > (cmq, che sistema usi per la pelle? Secoli di decadimento di solito sono
> un
> > bel casino per le rughe)
>
> Bah, la vanità non suscita interesse in un Lich.
> "Robetta" da mortali...
Traduzione simultanea: le hai provate tutte e non sai come cappero fare.
Giusto? :D
--
--
Caleb


title: Gioco alla Morro

text:
Cavaliere Verde <
cavaliere_ver...@LOVELYSPAMemail.it.it
> wrote in
message Xns94D920538136...@195.31.190.131...
> "Caleb" <ka...@scourgbarrow.df> ha voluto donare questa perla di
> saggezza al mondo:
>
> > Vi diro': a leggere di Dead or Alive Extreme Beach Volley e Singles:
> > Flirt Up Your Life mi sono potentemente depresso.
>
> Di l'hai applica la patch per spogliare le pallavoliste? :P
>
Difettando del discutibile pezzo di animazione computerizzata in questione,
sarebbe quantomeno difficile et poco proficuo applicare la patch, neh? :D
(PS: sai come ha definito Singles un mio amico? The Sims, Edizione Segaioli.
'nuff said)
--
--
Caleb


title: Gioco alla Morro

text:
Vittorio <vittorio1975...@NONSPAMMAREhotmail.com> wrote in message
cv4v809erpt102ehr...@4ax.com...
> Il Tue, 27 Apr 2004 21:23:14 GMT, "Caleb" <ka...@scourgbarrow.df> ha
> scritto:
>
> >E questa sarebbe tutta la confutazione? Una battutina del piffero?
> >Le mie affermazioni, caro mio, le motivo: non sto qui a ripeterle perche'
> >l'ho gia' fatto un mucchio di volte.
> >Per cui, apriti Google, cercati i post del sottoscritto riguardanti
Gothic e
> >leggiteli per benino.
>
> Non m'interessa, puoi restare del tuo parere, io però non evito di
> giocare a Morrowind per i suoi difetti,
Aaaaaaaaaaalt.
Primo errore: non ho _evitato di giocarci_ per i suoi difetti. Ci ho giocato
a Gothic, e pure parecchio. Me ne avevano sempre parlato come di un
capolavoro, e ho cercato disperatamente di farmelo piacere. Gli ho dato
molte piu' possibilita' di quante non ne dia di solito, sperando che prima o
poi avrebbe "ingranato" e cominciato a rivelarsi per un giocone. Tutto in
perdita, perche' non ha _mai_ ingranato e i suoi numerosissimi difetti (di
concetto, non di realizzazione: ancora piu' gravi) non riescono minimamente
a compensare i pochi pregi.
e non lo classifico (quella di
> sopra era una battuta), ci gioco e basta, cogliendo i pregi e i
> difetti.
> Anche i difetti ormai sono noti a tutti, ma provo a ripeterli (tra
> parentesi [ ] il confronto con Gothic):
> - NPC inutili, non entrano e non escono dalla case, tantomeno dai
> confini cittadini, dialoghi limitati all'essenziale e sempre uguali
> per tutti i personaggi [in Gothic vanno a dormire, mangiano, bevono,
> ecc.; anche in Gothic i dialoghi sono quasi ridotti all'essenziale].
Vero. Anche se la facilita' di modding di MW ha parzialmente corretto questo
errore.
> - programmazione penosa, anzi, PENOSA, costava tanto creare macrozone
> anzichè tanto micromondi, case comprese?
> Perchè non posso entrare in una casa o vedere al suo interno in tempo
> reale?
> Perchè quando apro una cassa non vedo al suo interno ma si apre sempre
> quel rompipalle di menù?
> Era possibilissimo fare tutto ciò, anzichè attingere ogni volta ad un
> database di dati, che lo rende sempre più simile ad un software
> gestionale che ad un videogioco (da qui la mia battutina su
> Windows)[in Gothic entro ed esco dagli edifici in tempo reale].
Edifici che pero' sono tutti essenzialmente uguali quanto scarni (piglia
Campo Vecchio, ad esempio). Al confronto, quelli di MW sono capolavori di
architettura.
(la questione del menu e' una preferenza personale: la preferisco al vedere
l'interno di un contenitore in tempo reale, non foss'altro perche' cosi'
posso accedere facilmente a ogni singolo oggetto, senza dover magari
prendere e posare altrove centosettanta pergamene per trovare l'unica che mi
interessi)
> - interazione con l'ambiente ASSENTE, dalle mie parti c'è la
> tradizione che quando si prende qualcosa poi essa scompaia da dove
> l'ho raccolta, perchè quando raccolgo una pianta questa rimane al
> proprio posto?
Mod Herbalism.
Raccogli la pianta, ottieni tot ingredienti in proporzione alla skill
Herbalism (che si allena proprio raccogliendo), la pianta svanisce e spunta
di nuovo dopo un mesetto.
> Inoltre mi hanno abituato a prendere un oggetto direttamente e con le
> mie mani, non tramite "menù"; stessa cosa quando dormo, quando vado a
> letto ci vado davvero, non faccio finta di farlo, lasciando il compito
> al solito "menù"  [in Gothic posso inchinarmi e raccogliere le piante
> in tempo reale, inoltre mi accorgo quando vado a dormire].
Sbaglio o in Gothic si puo' dormire solo nel letto?
Che mi attivi l'animazioncina del piffero che va a letto o che mi spari
subito il "resting" con la barra, imho cambia poco.
> - libertà limitata, anzi, illusione illimitata; dal manuale di
> Morrowind: "...Vuoi essere un nobile cavaliere o un infido
> ladro?"...mi fermo qua prima di piegarmi dal ridere.
> Adesso chi mi spiega quali sono le differenze sostanziali tra queste
> due classi?
> Se scelgo di essere un ladro perchè posso comunque imparare le magie?
> Se scelgo di essere un mago perchè posso impararare ad usare un
> martello da fabbro?
> Perchè non posso essere un Argoniano ed essere attaccato a vista da un
> Imperiale, dal momento che faccio parte di una razza diversa?
> Ti viene fatto credere di essere libero di fare quello che vuoi ma, in
> realtà, puoi solo scegliere il nome del tuo personaggio; la vera
> libertà sarebbe stata scegliere chi essere (come succede) ma poi
> essere TOTALMENTE quel personaggio, che me ne frega di scegliere una
> classe quando tanto posso livellare tutte le skills prima o poi?
> E' libertà o è solo un'accozzaglia di razze e classi, che servono solo
> ad abbellire il "menù" (ma quanti "menù"...)?
> [stessa cosa in Gothic].
E qui hai sbagliato completamente l'approccio a MW. Il punto e' proprio
questo: perche' porre limitazioni artificiose? Chi cacchio dice che un mago
non possa prendere uno spadone, che succede forse, si taglia le dita
afferrandolo per la lama o resta incenerito dal Grande Dio Dei Regolamenti
Dei Giochi Di Ruolo?
Un esempio celebre: Twilight 2000. Al momento di creare un personaggio,
nessuno impone ad un fantaccino cecoslovacco di non spendere i suoi
punti-carriera in lingua francese, o in guida di mezzi pesanti, o a un
ex-avvocato inglese col pallino della pesca sportiva di entrare nella RAF
come meccanico d'aviazione.
E' proprio in MW la liberta' assoluta del giocatore: non sei vincolato da
nulla. Tu SCEGLI chi essere e ti comporti come tale. Dalle tue parole mi par
di capire che punti al powerplaying; niente di male, lo facevo anch'io, poi
lessi la 'bio' di Andel Crodo (
www.uesp.net
) aka Daniel Cordeiro sul suo
omonimo personaggio in Daggerfall. E li' ho avuto l'illuminazione: in MW e
in DF io POSSO giocare di ruolo. Nessuno me lo impedisce. Nel caso di Crodo,
che e' un ladro altmeri con alcune conoscenze di magia, il buon Andel _non_
usa armature. Troppo brutte, e lo scapestrato elfo e' uno che ama
abbigliarsi a dovere. Non usa mai cavalli: li odia. Conosce la lingua degli
imp, per via del suo amato famiglio Quiz.
Un altro esempio: il mio vecchio, amato personaggio di DF, Garth-Umi. E' un
assassino khajiit, completamente negato per la magia; usa armi corte e
archi, vuole diventare il migliore sicario della Baia, e in questo senso
muove i suoi passi, prima cercando il leggendario pugnale Mehrunes' Razor,
poi Azura's Star, Auriel's Bow, l'Oghma Infinium... e avendo bisogno di
mezzi poco convenzionali per accrescere la sua scarsa resistenza (e'
magrolino e un po' cagionevole di salute, va facilmente soggetto a malattie)
si e' adoprato con impegno nel tempio di Julianos, onde ottenere accesso
all'item maker...
Secondariamente, ho notato che non hai letto il manuale di MW e/o non vieni
da Arena o Daggerfall :D
Gli Argoniani sono cittadini dell'Impero a tutti gli effetti. Perche' un
Imperiale dovrebbe attaccarli a vista? Tu forse vai in giro a sparare agli
arabi solo perche' non sono uguali a te? :D
> - ambiente troppo spoglio e fatto da tanti "copia e incolla" [in
> Gothic ci sono meno cose ma più varie].
Vatti a vedere Sadrith Mora, le varie foyada e l'isola di Sheogorad, poi ne
parliamo.
> - praticità dell'inventario difficoltosa, perchè non posso scegliere
> di aprire l'inventario e le skills a parte?
> Il tutto appesantisce il sistema che deve pescare dal database anche
> dati inutili e non rischiesti al momento [in Gothic i menù sono
> differenziati, inoltre posso usare "d'istinto" il grimaldello senza
> caricarlo dall'inventario, mettendomi semplicemente vicino ad una
> serratura].
Uh?
Non ho capito.
> - quest poco varie e poco influenti allo sviluppo del personaggio,
> servono solo per guadagnare soldi, inoltre perchè il 99% di esse ti
> portano a combattere con qualcuno?
Enno'. Guadagni soldi, E reputazione (importantissima), esperienza, e chi
diavolo ti dice che si debba combattere per forza? Dipende dal tuo
personaggio. Ad esempio, la quest Redoran di Ienas Sarandas, debitore moroso
di abiti di lusso: se fai il duro e gli imponi di cacciare i soldini o
restituire gli abiti, ti ignorera' sdegnato. Se lo provochi, ti attacchera'
e dovrete combattere, ma tutto il paese sapra' che l'hai ucciso. Se invece
sei affabile, un discreto parlatore, e magari gli offri un buon sorso di
brandy di Cyrodiil, non solo accettera', ma si fara' addirittura monaco per
trovare un senso alla sua vita.
> Non e mica Mortal kombat...[anche in Gothic ci sono troppi
> combattimenti, in entrambi i giochi serve a poco la materia grigia].
Va da se' che i combattimenti di Gothic sono francamente ridicoli. A
proposito di MK, ricorda niente il combo sin-dex-sin-dex-su-su-su?
> Ne ha proprio tanti di difetti vero?
> Però sono onesto e vado ad elencare anche i pregi:
> - buona grafica, soprattutto degli interni, così come gli effetti di
> luce ed atmosferici.
> - longevità praticamente illimitata, a patto di avere una fervida
> fantasia.
> Vorrei trovare altri pregi ma non me ne vengono in mente.
> Non ricordo chi aveva il personaggio che "aveva paura del buio e che
> la notte si chiudeva nella proprio casa a creare pozioni", però...non
> capisco come può avvenire tutto questo, visto che il gioco non lo
> implementa, avrebbe un senso se perdesse energia (tipo il vampiro che
> va in giro di giorno) ma in quel caso non è il gioco ad aver creato
> così il personaggio, lo ha fatto la fantasia del giocatore.
Insomma, se non ti viene cacciato a forza giu' per la gola, non ammetti che
sia plausibile.
Tu, se hai paura del buio, diventi piu' debole di notte?
> Allora anche con un FPS si possono esaltare al massimo le
> caratteristiche di gioco, tanto c'è la fantasia...ma in un videogioco
> non puoi inventarti il paesaggio, non puoi inventarti le skills del
> tuo personaggio, ecc.; tutto questo si potrebbe fare in un GDR da
> tavolo, dove è davvero la fantasia a giocare un ruolo essenziale, in
> un videogioco tu devi solo comandare il solito omino pixelloso,
> soprattutto, cosa grave, le tue skills non crescono realmente ma solo
> virtualmente (non come un gioco sportivo dove è davvero l'allenamento
> a far la differenza).
Devi solo comandare il solito omino pixelloso? E chi diavolo l'ha detto?
Ribadisco quanto detto prima.
Hai completamente sbagliato l'approccio.
> Ovviamente anche Gothic ha dei limiti (ma quale videogioco non li
> ha?), magari puoi fare davvero il fabbro, puoi davvero passare il
> tempo a cazzeggiare, però anche lì la fantasia serve a poco; solo
> quando vedremo un gioco con un mondo che si "forma" a seconda delle
> nostre azioni servirà la fantasia* ma, fino ad allora, tutti i pregi
> serviranno solo a farci passare il tempo, non a farci calare in una
> "parte virtuale".
Peccato che quando la liberta' d'azione viene effettivamente data, la
maggioranza dice che non sa cosa farsene perche' non ha una tabella di
marcia da seguire passo passo.

Puoi aggiungere un mod.
Il bello di MW e' anche questo: qualsiasi miglioria tu possa pensare, e'
facilmente implementabile. In Gothic no, perche' per sua stessa struttura e'
infinitamente meno complesso di MW.
> ** per universo virtuale intendo un qualcosa che si avvicini agli
> MMORPG, però senza dipendere da altri giocatori umani, con una
> componente gestionale/simulativa oltre ogni limite, dove lo scorrere
> del tempo e le azioni del personaggio hanno un senso e dove,
> soprattutto, l'interazione con quello che ti circonda ha degli effetti
> chimici/fisici simili alla realtà...ma chissà se vivrò abbastanza per
> vedere un gioco simile.
E probabilmente quel giorno diresti che e' brutto perche' non ti viene
imposto un personaggio da seguire :D
--
--
Caleb


title: Gioco alla Morro

text:
"Caleb" <ka...@scourgbarrow.df> ha voluto donare questa perla di
saggezza al mondo:
>> > Vi diro': a leggere di Dead or Alive Extreme Beach Volley e
>> > Singles: Flirt Up Your Life mi sono potentemente depresso.
>>
>> Di l'hai applica la patch per spogliare le pallavoliste? :P
>>
>
>
> Difettando del discutibile pezzo di animazione computerizzata in
> questione, sarebbe quantomeno difficile et poco proficuo applicare la
> patch, neh? :D
>
> (PS: sai come ha definito Singles un mio amico? The Sims, Edizione
> Segaioli. 'nuff said)
A sto punto direttamente tutti su
www.thehun.com
--
"L'obiettore che lavora sodo e non si lamenta contribuisce a creare un
mondo migliore."
Carlo Azeglio Ciampi.
Grazie, Signor Presidente. Viva la Repubblica Italiana!


title: Gioco alla Morro

text:
Mosč <
mose...@virgilio.it
> wrote in message
U7Ujc.116405$hc5.5...@news3.tin.it...
>
> Sono d'accordo. In particolare anch'io sono parecchio seccato dal fatto
che
> le piante non spariscano quando le raccogli, anche perché era una cosa
> facilissima da implementare (ma evidentemente non da "modulare", visto che
> nessuno l'ha ancora fatto).
>
AAAAAAAAAAAAAAAAAGHHH!
Vergognati.
Herbalism Mod.
E ti voglio vedere qui con la testa coperta di cenere.
:D
--
--
Caleb


title: Gioco alla Morro

text:
"Astardel" <alvmar...@GRAZIElibero.it> ha voluto donare questa perla
di saggezza al mondo:
>> > - I giochi sportivi, i picchiaduro e gli arcade sono sempre i piu'
>> > diffusi. Questo perche'
>> >    1) il quantitativo di materia grigia minima indispensabile per
>> > utilizzarli e' davvero contenuto e rientra nei requisiti neurali
>> > del 98% delle persone in grado di accendere un PC
>>
>> Inzomma, ti sfiderei volentieri a un picchiaduro per una partita
>> seria.....non basta pigiare 4 tasti a cazzo.
>
> Vero. Ma prendi uno Ryu di Street Fighter... impari le 4 mosse e le
> ripeti al momento giusto. Non ci sono storie da tenere a mente, lunghi
> dialoghi da leggere, enigmi da risolvere, indagini da condurre. E'
> chiaro cosa intenda dire? =)
No. anche perche' Ryu e' in 100 picchiaduri diversi con 100 ia differenti.
Il tuo discorso puo' filare per i primi sf, ma non per i recenti. E per
nessun picchiaduro Snk in genere. Non ci saranno dialoghi, ma e' necessario
studio dell'avversario (se ti metto contro un Rugal di Kof ti sega se
giochi anche solo benino)
>> Sara', ma per me e' il contrario. Trovo piu' rilassante un gdr o una
>> simulazione che un gioco d'azione.
>
> C'e' meno tensione, di solito. Ma parlavo di riposo mentale ^^
Tensione e riposo mentale vanno di pari passo, ihmo...
>> E poi smettiamola con ste cazzate dalla violenza. In Warcraft non
>> uccidi nessuno? In Baldur regali margherite? Morrowind l'hai finito
>> solo a dialoghi? ^_^
>
> Guarda che io sono assolutamente a favore alla violenza nei
> videogiochi =P (Ho giocato e finito con orgoglio tutti i MK ^_^)
> Soprattutto in un CRPG trovo ridicolo non prevedere una reazione
> violenta ad una qualunque vicenda presentatasi...
> Stavo solo elencando a AmigOS alcuni motivi per cui un gioco piu'
> risultare il piu' venduto senza essere per forza il migliore. Gia'
> risulto abbastanza critico di mio, non trovatemi bacchettate anche
> dove non ne metto, per cortesia =)
:P



title: Gioco alla Morro

text:
"Caleb" <ka...@scourgbarrow.df> ha voluto donare questa perla di saggezza
al mondo:
> Ai miei tempi, bastava un mucchietto di pixel sullo schermo e una trama
> rigida con struttura AD&D 2° edizione unita a fantasia e suspension of
> disbelief.
Si, ma ribadisco che non e' interpretazione.
> Sta' alla larga dalla serie Gold SSI,
Gia' comprata e (ri)degustata. Graficamente erano meglio su amiga.
> da Ultima IV e da quella di Bard's
> Tale o rischi di soccombere per lo shock culturale.
Fatti pure questi....



title: Gioco alla Morro

text:
"Caleb" <ka...@scourgbarrow.df> ha scritto nel messaggio
> AAAAAAAAAAAAAAAAAGHHH!
> Vergognati.
> Herbalism Mod.
>
> E ti voglio vedere qui con la testa coperta di cenere.
>
> :D
Oh my God! :-)
E' quello che ho sempre sognato! E tra l'altro è anche nello stesso sito da
cui ho scaricato diversi altri plugin... come ho fatto a non vederlo mai??
Vabbè, l'ho già scaricato. Per farmi perdonare prometto che la mia dunmer
Silena si cospargerà il capo di... patate di cenere ;-)
