title: IWD: UARGHHH! calma e sangue freddo!!!

text:
On Fri, 11 Aug 2000 09:15:26 GMT,
sg...@newmail.net
 (Alessandro
"Sgama" Amadori) wrote:
>>E non hai mai pensato che un elfo, un nano, possa viaggiare e chiedere
>>chesso' all'ordine dei paladini di entrare a farne parte?
>
>E non hai mai pensato che chi ha ideato l'ambientazione ha pensato ad
>un mondo dove le varie razze tendono ad isolarsi in comunita'
>monorazza (cone le dovute eccezioni)?
Ma devi anche guardare il tutto dal punto di vista sociologico: spesso
i mondi fantasy rimangono in questo stato di tecnologia per millenni
anche. E gia' dai piu' remoti tempi di cui si ha memoria, spesso tutte
le popolazioni gia' si conoscevano. Insomma e' come dire che dal 1492
al 4000 la Terra sia rimasta in quello stadio tecnologico..
E' quindi logico presumere che in tutto questo tempo, nelle citta'
piu' popolose si sia creato una sorta di meltin'pot. In un lasso di
tempo cosi' grande - e' impensabile il fatto che si riesca a mantenere
un cosi' alto grado di isolamento.
>E comunque, che motivo avrebbe un nano o un elfo di voler entrare
>nell'ordine dei paladini?
E che ne so io?? Tu ci hai mai parlato con un nano fantasy o con un
elfo? Riesci forse a presumere il loro modo di pensare? I motivi
possono essere tanti.. fama e gloria per esempio :-)
>>Se questi ultimi avessero rifiutato (e io parlo di questo tipo di
>>"rifiuto", non delle spiegazioni dei regolamenti).. beh allora e'
>>evidente razzismo :-)
>
>Scusa, tu te lo saresti visto qualche secolo fa un africano che veniva
>preso in qualche ordine cristiano (templari, crociati, etc..)?
Eheheh qui ti voglio :-)
E tu ti saresti mai aspettato che gli ordini cristiani andassero
invece a convertire gente di "altre razze"? Eppure questo motivo (il
controllo della popolazione: renderla inoffensiva) e' stato quello che
ha animato migliaia di anni di massacri e genocidi.
Per dire.. e' come se tu adesso avessi degli elfi seguaci di un dio
umano (in un mondo fantasy) :-) Sembrerebbe impossibile ma nella
realta' e' successo.
Al paese di mia nonna per esempio ci sono molte giovani suore
africane.. Eheh ma ora mi dirai che questi qui avranno un pesante
limite massimo sul livello raggiungibile visto che in realta' magari
non hanno scelto di sacrificare la propria vita a questo o quell'altro
dio per una vera vocazione ma soprattutto per sfuggire alla miseria
del loro paese d'origine (cosa che magari e' pure vera) :-)
>>La tua frase non mi sembra molto politicamente corretta :-)
>
>E chi se ne frega? :)
>Dove sta scritto che tutti devono poter far tutto?
Perche' nel mondo reale e' cosi': soltanto le caratteristiche
genetiche possono metterci dei limiti.
Io in quanto "essere umano" sono naturalmente "senza classi" e/o
livelli. Quando ho fatto l'esame di maturita' uno si aspetterebbe di
ricevere un bel po' di punti esperienza.. ma in realta' non ho certo
"livellato".. Eheheh sarebbe bello se ci dessero veramente dei nuovi
hit points :-))))
E quindi in quanto persona senza classi e senza livelli (ora non mi
dire che sono in realta' un kit atipico :-))) Altrimenti io esigo il
mio Nightmare..) risulta facile notare come il sistema a skill sia
piu' adatto di tutti gli altri.
Con costanza e impegno si puo' fare qualsiasi cosa, per esempio e'
molto probabile che io non diventero' mai un fisico quantistico (che
peccato no? ;-)) ), perche' non sono abbastanza "intelligente" da
capire veramente quello di cui si parla, ma di certo se mi mettessi a
studiare queste materie, qualcosa mi rimarrebbe (e per dire: qualcosa
gia' posso dire di capirne..).
In sostanza: non c'e' nessuna forza sovranaturale che mi impedisce di
prendere in mano un trattato di fisica e studiarlo. Anche se
onestamente una forza sovrannaturale che mi avrebbe impedito di
prendere in mano i libri di fisica sarebbe stata un'ottima scusa.
"Ehh professoressa purtroppo non ho potuto studiare: il libro di
Fisica non puo' essere usato dalla mia classe.. e NO non ho intenzione
di dual-classarmi" ;-)



title: IWD: UARGHHH! calma e sangue freddo!!!

author: Claudio "Seph|rotH" Ghirardi

text:
"Avenger Dragon" <
lafc...@nospam-tin.it
> ha scritto nel messaggio
news:A9KTOSpuM=bghyCpUoM...@4ax.com...
> Un conto e' uscirsene con una regola totalmente arbitraria.. un conto
> e' cercare di fornire qualche spiegazione.
>
> Se in AD&D dici che i maghi non possono usare le spade.. a me non
> significa niente. Se invece dici che questa spada puo' essere usata da
> tutti i personaggi (di tutte le classi) con forza maggiore di chesso'
> 12.. e' un discorso completamente diverso perche' in quest'ultima
> affermazione c'e' almeno una parvenza di logica.
>
> Si potrebbe anche SCONSIGLIARE l'uso delle armi (per esempio) facendo
> aumentare le probabilita' di fallire gli incantesimi .. chesso'
> dicendo che il metallo rende instabili le magie.. Cosi' e' tutta
> un'altra cosa. Come vedi ci sono tanti di quei modi per rendere il
> tutto migliore..
Penso quasi di amarti.
Cla.


title: IWD: UARGHHH! calma e sangue freddo!!!

author: Maurizio Mugelli

text:
On Fri, 11 Aug 2000 15:51:19 +0200, Avenger Dragon
<
lafc...@nospam-tin.it
> wrote:
>On Fri, 11 Aug 2000 09:15:26 GMT,
sg...@newmail.net
 (Alessandro
>"Sgama" Amadori) wrote:
>
>>>E non hai mai pensato che un elfo, un nano, possa viaggiare e chiedere
>>>chesso' all'ordine dei paladini di entrare a farne parte?
>>
>>E non hai mai pensato che chi ha ideato l'ambientazione ha pensato ad
>>un mondo dove le varie razze tendono ad isolarsi in comunita'
>>monorazza (cone le dovute eccezioni)?
>
>Ma devi anche guardare il tutto dal punto di vista sociologico: spesso
>i mondi fantasy rimangono in questo stato di tecnologia per millenni
>anche. E gia' dai piu' remoti tempi di cui si ha memoria, spesso tutte
>le popolazioni gia' si conoscevano. Insomma e' come dire che dal 1492
>al 4000 la Terra sia rimasta in quello stadio tecnologico..
questo potrebbe essere effettivamente un effetto collaterale della
magia - soprattutto se questa e' una facolta' innata e non appresa, la
spinta tecnologica sarebbe molto bassa (chi te lo fa fare di
progettare un mulino piu' efficiente quando il piu' misero dei
chierici puo' creare il pane dall'aria?) e di contro i maghi sarebbero
estremamente contrari a diffusioni rapide (non per nulla l'Unseen
University di Ank Morpork tende a prendere delle misure piuttosto
drastiche con chiunque venga scoperto ad usare presse a caratteri
mobili, nonostante queste siano gia' state scoperte da tempo...)
btw bisogna anche considerare altri fattori: la cina 5000 anni fa
tecnologicamente era paragonabile al nostro medio evo o quasi.
4000 anni dopo era esattamente allo stesso livello.



title: IWD: UARGHHH! calma e sangue freddo!!!

author: Alessandro Sgama Amadori

text:
On Fri, 11 Aug 2000 14:09:07 +0200, Maurizio Mugelli
<
m.mu...@iol.it
> wrote:
>>E non hai mai pensato che chi ha ideato l'ambientazione ha pensato ad
>>un mondo dove le varie razze tendono ad isolarsi in comunita'
>>monorazza (cone le dovute eccezioni)?
>mah, mi sembra piu' adatto a creare un mondo ad "eserciti" tipo
>warhammer che un mondo realistico.
>btw d&d e' nato come supplemento di Chainmail, un wargame
>tridimensionale fantasy...
Appunto....
>>E comunque, che motivo avrebbe un nano o un elfo di voler entrare
>>nell'ordine dei paladini?
>lo stesso che avrebbe un umano.
>che motivo avrebbe un umano di voler entrare nell'ordine dei paladini?
Perche' fa parte della cultura e della societa' tipica di quel
popolo/razza.
Ogni popolo/razza ha le sue peculiarita'.
>>Scusa, tu te lo saresti visto qualche secolo fa un africano che veniva
>>preso in qualche ordine cristiano (templari, crociati, etc..)?
>mi pare che qualcuno ci abbia pure scritto dei libri sopra.... eh...
Tipo?
>>>>compatibile con l'ambientazione, allora il master dovrebbe impedirlo
>>>>(nani maghi? mamma mia che orrore).
>>>La tua frase non mi sembra molto politicamente corretta :-)
>>E chi se ne frega? :)
>>Dove sta scritto che tutti devono poter far tutto?
>Dannato specista! ^____^
Bisogna saper fare poco, ma saperlo fare bene ;-)



title: IWD: UARGHHH! calma e sangue freddo!!!

text:
On Fri, 11 Aug 2000 15:51:19 +0200, Avenger Dragon
<
lafc...@nospam-tin.it
> wrote:
>>E comunque, che motivo avrebbe un nano o un elfo di voler entrare
>>nell'ordine dei paladini?
>E che ne so io?? Tu ci hai mai parlato con un nano fantasy o con un
>elfo? Riesci forse a presumere il loro modo di pensare? I motivi
>possono essere tanti.. fama e gloria per esempio :-)
Per un paladino?
>>>Se questi ultimi avessero rifiutato (e io parlo di questo tipo di
>>>"rifiuto", non delle spiegazioni dei regolamenti).. beh allora e'
>>>evidente razzismo :-)
>>Scusa, tu te lo saresti visto qualche secolo fa un africano che veniva
>>preso in qualche ordine cristiano (templari, crociati, etc..)?
>Eheheh qui ti voglio :-)
Eccomi :)
>E tu ti saresti mai aspettato che gli ordini cristiani andassero
>invece a convertire gente di "altre razze"? Eppure questo motivo (il
>controllo della popolazione: renderla inoffensiva) e' stato quello che
>ha animato migliaia di anni di massacri e genocidi.
Era solo una scusa per conquistare.
Le guerre di religione sono sempre e solo una scusa per coprire i veri
motivi.
>Per dire.. e' come se tu adesso avessi degli elfi seguaci di un dio
>umano (in un mondo fantasy) :-) Sembrerebbe impossibile ma nella
>realta' e' successo.
Nella realta? ^_^;;;
>Al paese di mia nonna per esempio ci sono molte giovani suore
>africane.. Eheh ma ora mi dirai che questi qui avranno un pesante
>limite massimo sul livello raggiungibile visto che in realta' magari
>non hanno scelto di sacrificare la propria vita a questo o quell'altro
>dio per una vera vocazione ma soprattutto per sfuggire alla miseria
>del loro paese d'origine (cosa che magari e' pure vera) :-)
Hey, io ti sto parlando in un mondo fantasy, di stampo mediovale.
Magari saro' smentito, ma a quei tempi non credo proprio ci fossero
delle suore di colore.
>>>La tua frase non mi sembra molto politicamente corretta :-)
>>E chi se ne frega? :)
>>Dove sta scritto che tutti devono poter far tutto?
>Perche' nel mondo reale e' cosi': soltanto le caratteristiche
>genetiche possono metterci dei limiti.
Dici davvero?
Eppure le cose che so fare io sono molto di meno di quelle che non so,
ed e' cosi' per tutti.
Non c'e' abbastanza tempo per riuscire ad imparare a fare tutto e poi
in molti campi ci vogliono delle capacita' che non tutti abbiamo.



title: IWD: UARGHHH! calma e sangue freddo!!!

author: Avenger Dragon

text:
On Fri, 11 Aug 2000 17:17:21 +0200, "Claudio \"Seph|rotH\" Ghirardi"
<
claudio_...@hotmail.com
> wrote:
>Penso quasi di amarti.
Ehehhe non sei l'unico... fortunatamente :-)



title: IWD: UARGHHH! calma e sangue freddo!!!

text:
On Sat, 12 Aug 2000 08:54:08 GMT,
sg...@newmail.net
 (Alessandro
"Sgama" Amadori) wrote:
>>E che ne so io?? Tu ci hai mai parlato con un nano fantasy o con un
>>elfo? Riesci forse a presumere il loro modo di pensare? I motivi
>>possono essere tanti.. fama e gloria per esempio :-)
>
>Per un paladino?
Meglio soldi & potere? Non so secondo te cos'e' che spinge un paladino
a sacrificare la sua vita in nome di un ideale piu' o meno fantasioso?
>Era solo una scusa per conquistare.
>Le guerre di religione sono sempre e solo una scusa per coprire i veri
>motivi.
Beh ma continuano anche adesso, anche se non sono piu' guerre di
conquista. Tipo i massacri in Rwanda (mi sembra si scriva cosi')..
Oppure proprio oggi la notizia della setta cattolica impegnata in uno
scontro a fuoco con l'esercito delle filippine.. :-)
>>Per dire.. e' come se tu adesso avessi degli elfi seguaci di un dio
>>umano (in un mondo fantasy) :-) Sembrerebbe impossibile ma nella
>>realta' e' successo.
>
>Nella realta? ^_^;;;
Beh facendo i dovuti paragoni..
>Hey, io ti sto parlando in un mondo fantasy, di stampo mediovale.
>Magari saro' smentito, ma a quei tempi non credo proprio ci fossero
>delle suore di colore.
Non si sa mai.. Cmq. se la Terra fosse rimasta in quello stadio
tecnologico allora come e' prevedibili ci si sarebbe giunti..
Fortunatamente non e' successo.
>>Perche' nel mondo reale e' cosi': soltanto le caratteristiche
>>genetiche possono metterci dei limiti.
>
>Dici davvero?
Non credo sia una cosa soggetta alle diverse interpretazioni..
>Eppure le cose che so fare io sono molto di meno di quelle che non so,
>ed e' cosi' per tutti.
>Non c'e' abbastanza tempo per riuscire ad imparare a fare tutto e poi
>in molti campi ci vogliono delle capacita' che non tutti abbiamo.
Ma non e' che non saprai *MAI* farle. Non le sai fare perche' non hai
mai provato a farle. Ad esempio io non so certo pilotare un aereo.. ma
con lo studio, la pratica e l'impegno, dopo qualche anno riuscirei a
farcela :-) Non credo che gli attuali piloti di aerei (e non intendo
per forza un aereo di linea) abbiano chissa' quale dono (magari la
vista - ma questa e' una caratteristica genetica) che li renda
magicamente piu' abili nel pilotarli).
Inoltre subito dopo aver fatto un giro su un aereo potrei mettermi a
cercare di usare un grimaldello (anche se nella realta' non li ho mai
visti.. dov'e' che si comprano?? ;-)) ). Non penso ci sia qualcosa di
straordinariamente difficile.. una guida How-To trovata su Internet
sara' necessaria (e ci sara' sicuramente qualcosa ;-)) )...
La domanda e' casomai: perche' dovrei aver bisogno di imparare a fare
certe cose.. La risposta e' (di solito) la "necessita'".
Prendi un guerriero e rinchiudilo in una stanza in un luogo
abbandonato. Mura solidissime. Niente sbarre per tentare di piegarle..
Niente finestre. Solo una porta blindata chiusa a chiave... E un
tavolino con un "lockpick" (dentro la stanza).
In AD&D il tuo guerriero sarebbe condannato a morire di fame.. e sara'
una morte atroce visto che lo strumento che gli avrebbe fornito anche
una sola probabilita' di fuga era li davanti ai suoi occhi.
Nella realta' il "guerrierO" avrebbe almeno tentato di usarlo (c'e' la
sua vita in ballo)... a meno che l'isolamento non l'abbia portato alla
pazzia.



title: IWD: UARGHHH! calma e sangue freddo!!!

text:
>>>E che ne so io?? Tu ci hai mai parlato con un nano fantasy o con un
>>>elfo? Riesci forse a presumere il loro modo di pensare? I motivi
>>>possono essere tanti.. fama e gloria per esempio :-)
>>Per un paladino?
>Meglio soldi & potere? Non so secondo te cos'e' che spinge un paladino
>a sacrificare la sua vita in nome di un ideale piu' o meno fantasioso?
L'ideale stesso e la fede nel suo dio e nella giustizia.
>>Era solo una scusa per conquistare.
>>Le guerre di religione sono sempre e solo una scusa per coprire i veri
>>motivi.
>Beh ma continuano anche adesso, anche se non sono piu' guerre di
>conquista. Tipo i massacri in Rwanda (mi sembra si scriva cosi')..
>Oppure proprio oggi la notizia della setta cattolica impegnata in uno
>scontro a fuoco con l'esercito delle filippine.. :-)
Alla fine la religione e' sempre una scusa per coprire altri motivi.
>>Eppure le cose che so fare io sono molto di meno di quelle che non so,
>>ed e' cosi' per tutti.
>>Non c'e' abbastanza tempo per riuscire ad imparare a fare tutto e poi
>>in molti campi ci vogliono delle capacita' che non tutti abbiamo.
>Ma non e' che non saprai *MAI* farle. Non le sai fare perche' non hai
>mai provato a farle.
Anche abilita' innate come la poesia, la musica, la pittura?
O abilita' intellettuali come la fisica quantistica e cose del genere?
E' inutile, ci sono tante cose che non saremo mai in grado di fare,
anche avendo miliardi di anni di tempo a disposizione.
Ci sono certe cose per cui la pratica non conta nulla.



title: IWD: UARGHHH! calma e sangue freddo!!!

text:
On Sat, 12 Aug 2000 20:00:50 GMT,
sg...@newmail.net
 (Alessandro
"Sgama" Amadori) wrote:
>>Meglio soldi & potere? Non so secondo te cos'e' che spinge un paladino
>>a sacrificare la sua vita in nome di un ideale piu' o meno fantasioso?
>
>L'ideale stesso e la fede nel suo dio e nella giustizia.
Ma a parte questo... Non potrebbe venire in mente agli elfi o ai nani
di creare un'organizzazione simile? Dopo tutto (almeno nei CRPG) si
sceglie il paladino, ma inteso come entita' generica.. Non ci e' dato
sapere a quale dio esso crede... percui e' da vedere piu' che altro
come cavaliere generico dotato di qualche potere curativo ..
>Alla fine la religione e' sempre una scusa per coprire altri motivi.
Eheheh se ti sentissero.. :-)
>>Ma non e' che non saprai *MAI* farle. Non le sai fare perche' non hai
>>mai provato a farle.
>
>Anche abilita' innate come la poesia, la musica, la pittura?
>O abilita' intellettuali come la fisica quantistica e cose del genere?
>E' inutile, ci sono tante cose che non saremo mai in grado di fare,
>anche avendo miliardi di anni di tempo a disposizione.
>Ci sono certe cose per cui la pratica non conta nulla.
Sono caratteristiche appunto -genetiche- (uno puo' essere piu' o meno
portato a seconda di cio' che la natura gli ha dato..), ma cio' e' ben
diverso dal negare qualsiasi opportunita' nel provare a farle.
Quello che noi siamo in grado di fare piu' o meno bene e' dettato in
gran parte dall'ambiente sociale, dalle nostre scelte, dalle nostre
esperienze e via dicendo. Quello che io faro' all'Universita' e' il
risultato di gran parte di questi fattori. Per esempio ho scelto di
fare informatica perche' e' l'unica cosa che credo di poter fare bene
e che soprattutto mi piacera' (e quindi figuriamoci ;-))) ).. ma non
sono mica sicuro di avere chesso' il "gene dell'Informatico" :-)))
Questa scelta e' il risultato probabile del fatto che ho conosciuto
l'ambiente dei computer relativamente presto nella mia infanzia e
quindi cio' mi ha condizionato. Se avessi avuto uno strumento musicale
in mano tutto cio' sarebbe diverso.
Ma dove voglio arrivare? E' che se io ora prendo un pennello in mano..
CI RIESCO a prenderlo! Non e' che esce un messaggio in
sovraimpressione che dice "sei al primo livello di "Programmatore" e
la tua classe non puo' usare i pennelli". Potro' senz'altro migliorare
la mia abilita' nel disegno con la pratica, ma sempre nei confini che
il mio corpo e la mia mente hanno stabilito prima per me.
Ma di certo non saro' mai in grado di disegnare tanto bene quanto uno
che ha il "dono" del disegno. Soprattutto nel caso si parla di disegno
ornato.. li c'e' poco da fare: o si sa disegnare o no (diverso e' il
disegno tecnico..). Ma analogamente nulla mi impedira' di PROVARE a
disegnare.. I risultati saranno naturalmente proporzionali alla mia
abilita'.



title: IWD: UARGHHH! calma e sangue freddo!!!

text:
>>>Meglio soldi & potere? Non so secondo te cos'e' che spinge un paladino
>>>a sacrificare la sua vita in nome di un ideale piu' o meno fantasioso?
>>L'ideale stesso e la fede nel suo dio e nella giustizia.
>Ma a parte questo... Non potrebbe venire in mente agli elfi o ai nani
>di creare un'organizzazione simile?
Probabilmente non e' nella loro cultura.
Come vivere nelle grotte fa parte dela cultura nanica e non di quella
delle altre razze.
>Dopo tutto (almeno nei CRPG) si
>sceglie il paladino, ma inteso come entita' generica..
Questo solo nei CRPG, dove on ci e' permesso scelgiere una divinita'
da venerare.
>Non ci e' dato
>sapere a quale dio esso crede... percui e' da vedere piu' che altro
>come cavaliere generico dotato di qualche potere curativo ..
Escludendo i CRPG, tutti i miei paladini adoravano uno specifico dio.
>>Alla fine la religione e' sempre una scusa per coprire altri motivi.
>Eheheh se ti sentissero.. :-)
Beh, non credo di essere ne' il primo ne' l'ultimo a dire certe cose
:)



title: IWD: UARGHHH! calma e sangue freddo!!!

text:
Tasslehoff Burrfoot wrote:
> il primo al quale fu concesso fu Magius, il mago compagno di Huma
> Dragonbane di cui Raistlin possiede il bastone, gentilmente concesso
> dalla ditta Par Salian &C :)
> in sostanza sono stati gli dei a concederlo dopo che Magius lo utilizzņ
> per aiutare Huma a salvare il mondo, volevo solo evitare di tirare in
> ballo per l'ennesima volta DL e rimanere + sul generico
A proposito, tu che sei amante della DragonLance, ce l'hai i
fumetti dedicati ad essa?
Comunque a suo tempo furono publicati dalla DC (grandissima
rivale della Marvel Comics), ed erano tre le testate che la Casa di
Batman e Superman dedico alle ambientazioni della TSR: AD&D
(generica), Forgotten Realms, e la DragonLance appunto.
Io quando ero appasionato di queste saghe (9/10 anni fa circa), non
riusci mai a trovarli, perchč oltretutto, erano di importazione, quindi, in
lingua Inglese, la Play Press, che allora deteneva i diritti di tutte le
publicazioni (o quasi) della DC, non ne volle proprio saperne di tradurli.
(forse perchč in fin dei conti, quelle testate non ebbero un esito
propriamente felice in America, infatti la DC fu costretta a chiudere
tutte e tre le testate, a soli 2/3 anni dalla loro nascita, peccato.
Comunque sia, a me sarebbe piaciuto lo stesso leggerli, ma purtroppo,
come ho gia detto, non sono mai riuscito a trovarli.)
Ciao
Reilly
--
Una terra, un Re.
Questa č la mia pace, Cornovaglia!
                    Uther Pendragone


title: IWD: UARGHHH! calma e sangue freddo!!!

text:
On Mon, 14 Aug 2000 06:14:50 GMT, "Rei...@ARX.com" <
hyb...@libero.it
>
wrote:
>Comunque a suo tempo furono publicati dalla DC (grandissima
>rivale della Marvel Comics), ed erano tre le testate che la Casa di
>Batman e Superman dedico alle ambientazioni della TSR: AD&D
>(generica), Forgotten Realms, e la DragonLance appunto.
>Io quando ero appasionato di queste saghe (9/10 anni fa circa), non
>riusci mai a trovarli, perchè oltretutto, erano di importazione, quindi, in
>lingua Inglese, la Play Press, che allora deteneva i diritti di tutte le
>publicazioni (o quasi) della DC, non ne volle proprio saperne di tradurli.
>(forse perchè in fin dei conti, quelle testate non ebbero un esito
>propriamente felice in America, infatti la DC fu costretta a chiudere
>tutte e tre le testate, a soli 2/3 anni dalla loro nascita, peccato.
>Comunque sia, a me sarebbe piaciuto lo stesso leggerli, ma purtroppo,
>come ho gia detto, non sono mai riuscito a trovarli.)
Io ho i primi 8 numeri di Forgotten Realms.
Cavolo, come mi piacerebbe averli tutti :/



title: IWD: UARGHHH! calma e sangue freddo!!!

text:
On Sun, 13 Aug 2000 17:47:11 GMT,
sg...@newmail.net
 (Alessandro
"Sgama" Amadori) wrote:
>>Ma a parte questo... Non potrebbe venire in mente agli elfi o ai nani
>>di creare un'organizzazione simile?
>
>Probabilmente non e' nella loro cultura.
>Come vivere nelle grotte fa parte dela cultura nanica e non di quella
>delle altre razze.
Beh questo e' soltanto colpa degli stereotipi.. Dipende poi di che
tipo di elfo/nano stai parlando.. Tolkien/Weis&Hickman offrono due
esempi alquanto diversi (soprattutto per gli Elfi).. Non so cosa dica
Salvatore..
Cmq. rimanendo in tema oggi ho finalmente fatto il mio mega-ordine da
Amazon.. Un grazie al prode Tasslehoff che mi ha prontamente avvertito
che la Sterlina non stava a 2.500 lire ma a ben 3227 lire (dannato
Euro..)!
E quindi ho fatto l'ordine dall'Amazon yankee invece dell'Amazon UK.
Ho preso:
Knight of the Black Rose
Spectre of the Black Rose
Brothers in Arms
Dawning of a New Age (la trilogia della "Chaos War" della 5th age)
The day of the tempest
The eve of the maelstrom
Dragons of a Fallen Sun (il primo volume della nuova trilogia della
Dragonlance.. dicono sia bellissimo in confronto alla "disastrosa"
trilogia di Jean Rabe.. quella di cui sopra)
The Stand (questo non c'entra molto, ma sarebbe "L'Ombra dello
Scorpione" di Stephen King - da quando vidi a meta' quella specie di
serial su Italia 1 ho sempre desiderato leggerlo.. e quindi ora o mai
piu'!)
Totale 84$ (!! di cui 19$ di spedizione col modello "dorso di mulo"
4-12 settimane !!). Cioe' piu' o meno lo stesso delle 60£ inglesi..
Solo che sono riuscito a infilarci gli altri due libri della trilogia
della Chaos War..
Insomma sto bene per almeno un anno :-)))) Tutto in inglese... che
persona culturalmente impegnata :-)))))
E devo ancora finire Il Signore degli Anelli (che da quando la
"Compagnia" e' arrivata a Brea si e' fatto decisamente piu'
interessante.. finalmente Tolkien ha smesso di esagerare con feste e
festicciole :-)) Ora sono al capitolo chiamato "Il cavaliere bianco",
dopo "Barbalbero" nel 2ndo libro, "le due torri")..
>>Dopo tutto (almeno nei CRPG) si
>>sceglie il paladino, ma inteso come entita' generica..
>
>Questo solo nei CRPG, dove on ci e' permesso scelgiere una divinita'
>da venerare.
Ma Paladini razionalisti-materialisti non ci sono? ;-))



title: IWD: UARGHHH! calma e sangue freddo!!!

text:
>>>Ma a parte questo... Non potrebbe venire in mente agli elfi o ai nani
>>>di creare un'organizzazione simile?
>>Probabilmente non e' nella loro cultura.
>>Come vivere nelle grotte fa parte dela cultura nanica e non di quella
>>delle altre razze.
>Beh questo e' soltanto colpa degli stereotipi.. Dipende poi di che
>tipo di elfo/nano stai parlando.. Tolkien/Weis&Hickman offrono due
>esempi alquanto diversi (soprattutto per gli Elfi).. Non so cosa dica
>Salvatore..
Ogni particolare beackground ha determinati stereotipi.
Se l'unica differenza tra le varie razze fosse solo la conformazione
fisica, sai che noia?
>Cmq. rimanendo in tema oggi ho finalmente fatto il mio mega-ordine da
>Amazon.. Un grazie al prode Tasslehoff che mi ha prontamente avvertito
>che la Sterlina non stava a 2.500 lire ma a ben 3227 lire (dannato
>Euro..)!
La Sterlina e' ben oltre le 2500 da una vita.
Non segui la borsa? ;-)
>E quindi ho fatto l'ordine dall'Amazon yankee invece dell'Amazon UK.
>Ho preso:
>Knight of the Black Rose
>Spectre of the Black Rose
Ce li ho...
>Brothers in Arms
Ce l'ho in italiano
>Dawning of a New Age (la trilogia della "Chaos War" della 5th age)
Anche questo l'ho in italiano
>The day of the tempest
>The eve of the maelstrom
Suppongo usciranno prossimamente in italiano
>Dragons of a Fallen Sun (il primo volume della nuova trilogia della
>Dragonlance.. dicono sia bellissimo in confronto alla "disastrosa"
>trilogia di Jean Rabe.. quella di cui sopra)
Ok, pure questo l'ho in italiano
>The Stand (questo non c'entra molto, ma sarebbe "L'Ombra dello
>Scorpione" di Stephen King - da quando vidi a meta' quella specie di
>serial su Italia 1 ho sempre desiderato leggerlo.. e quindi ora o mai
>piu'!)
Non lo conosco
>Totale 84$ (!! di cui 19$ di spedizione col modello "dorso di mulo"
>4-12 settimane !!). Cioe' piu' o meno lo stesso delle 60£ inglesi..
>Solo che sono riuscito a infilarci gli altri due libri della trilogia
>della Chaos War..
Io fossi in te avrei ordinato dall'Inghilterra.
Spendi meno in spese di spedizione, arriva molto prima e non rischi di
essere intercettato dalla dogana (che sono altri solid da sborsare).
Hai provato a guardare
www.bookshop.co.uk
?
>Insomma sto bene per almeno un anno :-)))) Tutto in inglese... che
>persona culturalmente impegnata :-)))))
Direi che ne hai per un bel po' :)
>>>Dopo tutto (almeno nei CRPG) si
>>>sceglie il paladino, ma inteso come entita' generica..
>>Questo solo nei CRPG, dove on ci e' permesso scelgiere una divinita'
>>da venerare.
>Ma Paladini razionalisti-materialisti non ci sono? ;-))
Mmmmmmh, direi proprio di no.
Il paladino e' cio' di piu' non razionale che ci sia ;-)



title: IWD: UARGHHH! calma e sangue freddo!!!

text:
On Tue, 15 Aug 2000 10:43:00 GMT,
sg...@newmail.net
 (Alessandro
"Sgama" Amadori) wrote:
>Ogni particolare beackground ha determinati stereotipi.
>Se l'unica differenza tra le varie razze fosse solo la conformazione
>fisica, sai che noia?
Ah certo ma le eccezioni ci sono sempre.. Come non citare il famoso
Drizzt? Come dicevano sull'ng americano.. Drizzt ha contribuito a
creare lo stereotipo che ogni elfo scuro che si incontri sia buono..
(e in IWD di elfi scuri "buoni" o almeno non ostili ce ne sono) :-)
>>Cmq. rimanendo in tema oggi ho finalmente fatto il mio mega-ordine da
>>Amazon.. Un grazie al prode Tasslehoff che mi ha prontamente avvertito
>>che la Sterlina non stava a 2.500 lire ma a ben 3227 lire (dannato
>>Euro..)!
>
>La Sterlina e' ben oltre le 2500 da una vita.
>Non segui la borsa? ;-)
In realta' devo ancora abituarmi alla nuova relta' del dollaro che sta
a 2100 lire quando ai miei tempi stava a 1750 lire! ;-))))))))))))
(Inoltre ora mi accorgo del fatto che le banconote da 20.000 non ci
sono piu'... Dicevo che mancava qualcosa ;-)))))))) )
>>Dragons of a Fallen Sun (il primo volume della nuova trilogia della
>>Dragonlance.. dicono sia bellissimo in confronto alla "disastrosa"
>>trilogia di Jean Rabe.. quella di cui sopra)
>
>Ok, pure questo l'ho in italiano
E' gia' uscito in ita? Strano perche' cronologicamente questo viene
dopo Eve of the Tempest e Day of the Maelstrom?
>>The Stand (questo non c'entra molto, ma sarebbe "L'Ombra dello
>>Scorpione" di Stephen King - da quando vidi a meta' quella specie di
>>serial su Italia 1 ho sempre desiderato leggerlo.. e quindi ora o mai
>>piu'!)
>
>Non lo conosco
Non conosci l'ombra dello scorpione?? :-))) E' il romanzo che ha
contribuito a creare quel genere di narrativa in cui c'e' un virus che
uccide tutta la popolazione mondiale... :-)
>Io fossi in te avrei ordinato dall'Inghilterra.
>Spendi meno in spese di spedizione, arriva molto prima e non rischi di
>essere intercettato dalla dogana (che sono altri solid da sborsare).
>Hai provato a guardare
www.bookshop.co.uk
?
Ehehe solo che costava molto di piu' (cioe' i prezzi erano piu' o meno
gli stessi solo che invece di dollari erano sterline).. Inoltre
spendendo lo stesso sono riuscito a infilarci anche altri due libri. E
nel caso si verificassero disservizi, visto che sono americani
protestero' e loro saranno costretti a rimborsarmi i soldi sotto forma
di sconto per i prossimi ordini..
(Un mio amico ordino' un DVD dall'Amazon.. visto che non arrivava
entro il termine stabilito mando' un msg a loro dicendogli del fatto.
Quindi la Amazon mando' un altro DVD a loro spese e col metodo di
spedizione piu' veloce. Dopo pochi giorni gli arrivo' sia il DVD che
aspettava che il 2ndo. :-) )
A me capito' una volta il fatto della dogana, ma non ordinai da Amazon
ma da un altro negozio.. e non scrissero nulla sul pacco. Visto che la
Amazon un po' piu' organizzata suppongo lo sia, credo che scriveranno
"books" sul pacco.



title: IWD: UARGHHH! calma e sangue freddo!!!

text:
>>Ogni particolare beackground ha determinati stereotipi.
>>Se l'unica differenza tra le varie razze fosse solo la conformazione
>>fisica, sai che noia?
>Ah certo ma le eccezioni ci sono sempre.. Come non citare il famoso
>Drizzt? Come dicevano sull'ng americano.. Drizzt ha contribuito a
>creare lo stereotipo che ogni elfo scuro che si incontri sia buono..
>(e in IWD di elfi scuri "buoni" o almeno non ostili ce ne sono) :-)
Beh, stiamo parlando di eccezioni che confermano la regola.
Drizzt e' famoso appunto per la sua eccezionalita' di elfo scuro
buono.
E' normale che nei romanzi spesso vengano ignorate alcune regole del
gioco di ruolo.
>>>Cmq. rimanendo in tema oggi ho finalmente fatto il mio mega-ordine da
>>>Amazon.. Un grazie al prode Tasslehoff che mi ha prontamente avvertito
>>>che la Sterlina non stava a 2.500 lire ma a ben 3227 lire (dannato
>>>Euro..)!
>>La Sterlina e' ben oltre le 2500 da una vita.
>>Non segui la borsa? ;-)
>In realta' devo ancora abituarmi alla nuova relta' del dollaro che sta
>a 2100 lire quando ai miei tempi stava a 1750 lire! ;-))))))))))))
Io mi ricordo quando il dollaro stava a 1200 lire............
Altri tempi.....
>(Inoltre ora mi accorgo del fatto che le banconote da 20.000 non ci
>sono piu'... Dicevo che mancava qualcosa ;-)))))))) )
Banconote da 20000?
>>>Dragons of a Fallen Sun (il primo volume della nuova trilogia della
>>>Dragonlance.. dicono sia bellissimo in confronto alla "disastrosa"
>>>trilogia di Jean Rabe.. quella di cui sopra)
>>Ok, pure questo l'ho in italiano
>E' gia' uscito in ita? Strano perche' cronologicamente questo viene
>dopo Eve of the Tempest e Day of the Maelstrom?
Ops, mi sono sbagliato.
Mi sono confuso con "The dawning of a new age" ^_^;;;
>>Io fossi in te avrei ordinato dall'Inghilterra.
>>Spendi meno in spese di spedizione, arriva molto prima e non rischi di
>>essere intercettato dalla dogana (che sono altri solid da sborsare).
>>Hai provato a guardare
www.bookshop.co.uk
?
>Ehehe solo che costava molto di piu' (cioe' i prezzi erano piu' o meno
>gli stessi solo che invece di dollari erano sterline).. Inoltre
>spendendo lo stesso sono riuscito a infilarci anche altri due libri. E
>nel caso si verificassero disservizi, visto che sono americani
>protestero' e loro saranno costretti a rimborsarmi i soldi sotto forma
>di sconto per i prossimi ordini..
Si, i libri in inghilterra costano di piu', anche perche' sono
comprensivi di VAT (ovvero l'IVA), ma le spese di spedizione
convengono.
>(Un mio amico ordino' un DVD dall'Amazon.. visto che non arrivava
>entro il termine stabilito mando' un msg a loro dicendogli del fatto.
>Quindi la Amazon mando' un altro DVD a loro spese e col metodo di
>spedizione piu' veloce. Dopo pochi giorni gli arrivo' sia il DVD che
>aspettava che il 2ndo. :-) )
E' successo anche a me con un cd-rom.
Io gli ho riscritto per dirmi che mi era arrivato il doppione e cosa
dovevo fare per rispedirglielo e loro mi hanno detto di tenermelo.
>A me capito' una volta il fatto della dogana, ma non ordinai da Amazon
>ma da un altro negozio.. e non scrissero nulla sul pacco. Visto che la
>Amazon un po' piu' organizzata suppongo lo sia, credo che scriveranno
>"books" sul pacco.
Anche i libri sono soggetti a iva, quindi potrebbero essere bloccati
in dogana anche quelli.



title: IWD: UARGHHH! calma e sangue freddo!!!

author: wolverine

text:
On Tue, 15 Aug 2000 10:43:00 GMT,
sg...@newmail.net
 (Alessandro
"Sgama" Amadori) wrote:
>>Cmq. rimanendo in tema oggi ho finalmente fatto il mio mega-ordine da
>>Amazon.. Un grazie al prode Tasslehoff che mi ha prontamente avvertito
>>che la Sterlina non stava a 2.500 lire ma a ben 3227 lire (dannato
>>Euro..)!
>
>La Sterlina e' ben oltre le 2500 da una vita.
>Non segui la borsa? ;-)
si come no...soprattutto quella di suo padre...:-)



title: IWD: UARGHHH! calma e sangue freddo!!!

text:
On Tue, 15 Aug 2000 16:01:05 GMT,
sg...@newmail.net
 (Alessandro
"Sgama" Amadori) wrote:
>Beh, stiamo parlando di eccezioni che confermano la regola.
>Drizzt e' famoso appunto per la sua eccezionalita' di elfo scuro
>buono.
>E' normale che nei romanzi spesso vengano ignorate alcune regole del
>gioco di ruolo.
Beh ma cio' crea comunque un precedente.. Dopo tutto le varie razze
"fantasy" sono comunque sia modellate secondo gli equivalenti umani. E
un "paladino" elfo ha lo stesso significato che un nano ranger puo'
avere.
Non stiamo parlando di una razza xenomorfa tipo l'alieno di Alien in
cui un paladino o un ranger non hanno nessun significato.
>>In realta' devo ancora abituarmi alla nuova relta' del dollaro che sta
>>a 2100 lire quando ai miei tempi stava a 1750 lire! ;-))))))))))))
>
>Io mi ricordo quando il dollaro stava a 1200 lire............
>Altri tempi.....
1200 lire?? $-) Le cose che si potrebbero comprare... ;-)))
E quand'era questo? Ai tempi della grande depressione? ;-)
>>(Inoltre ora mi accorgo del fatto che le banconote da 20.000 non ci
>>sono piu'... Dicevo che mancava qualcosa ;-)))))))) )
>
>Banconote da 20000?
Non le hai mai viste? Erano delle banconote da 20.000.. se non sbaglio
c'era Cristoforo Colombo.. Suppongo siano state fatte fuori per la
loro totale inutilita'...
>Si, i libri in inghilterra costano di piu', anche perche' sono
>comprensivi di VAT (ovvero l'IVA), ma le spese di spedizione
>convengono.
In effetti.. oggi hanno spedito il pacco.. (o meglio: diciamo che oggi
hanno sellato il mulo da soma...) e senza tracking..



title: IWD: UARGHHH! calma e sangue freddo!!!

text:
>>Io mi ricordo quando il dollaro stava a 1200 lire............
>>Altri tempi.....
>1200 lire?? $-) Le cose che si potrebbero comprare... ;-)))
>E quand'era questo? Ai tempi della grande depressione? ;-)
Hmmm, se non ricordo male era intorno alla prima meta' degli anni 90.
Mi ricordo quando nel 93 compravo materiale per Dark Sun e il dollaro
stava ancora a 1200.



title: BG: MODEM

author: Malekith

text:
C'č qualche anima pia che ha provato BG via modem? Dite solo SI / NO: voglio
capire solo se sono un incapace...
--
Giacomo "GiXx" Peroni
Warhammer Battle Ground
http://members.xoom.com/gixxsito/


title: BG: MODEM

author: Filippo

text:
Malekith ha scritto nel messaggio <78kvr7$kbc$
1...@nslave1.tin.it
>...
>C'č qualche anima pia che ha provato BG via modem? Dite solo SI / NO:
voglio
>capire solo se sono un incapace...
SI


title: BG: MODEM

text:
>SI
Yuhu!!! Come hai fatto? A me dà problemi colla connessione. Tu ti sei munito
del patch o non ne hai avuto bisogno? Ma soprattutto ti ha funzionato al
primo colpo e che protocollo hai usato (TCP o diretto)?



title: BG: MODEM

author: Roberto Attianese

text:

Abbiamo provato una connessione rapida via modem
ma dopo alcuni minuti (7-8) e' caduta la connessione
Io che comandavo tutto (permessi, gestione degli inventari...etc)
ho potuto prendere qualche oggetto dal personaggio collegato.
Eravamo solo due personaggi in tutto.


title: BG: MODEM

author: PragmaNet

text:
Noi siano arrivati a fare una connessione a tre (prima a 2) via TCP/IP. Non
ci ha dato nessun problema, tranne che va più veloce a ora tarda, ma questo
non credo dipenda da baldur's.
Volevo però chiedervi...se esporto un personaggio dal multi (a sua volta
importato), posso poi reimportarlo in una partita salvata?
Grazie, ciao.
Fender McLain
Roberto Attianese ha scritto nel messaggio <78lib3$d8h$
1...@nslave1.tin.it
>...
>
>Malekith ha scritto nel messaggio <78kvr7$kbc$
1...@nslave1.tin.it
>...
>>C'è qualche anima pia che ha provato BG via modem? Dite solo SI / NO:
>voglio
>>capire solo se sono un incapace...
>>
>



title: BG: MODEM

text:
Malekith ha scritto nel messaggio <78lhfv$t3u$
1...@nslave1.tin.it
>...
>>SI
>
>Yuhu!!! Come hai fatto?
Fai partire il gioco, scegli multiplayer, connect, selezioni modem in alto e
fai create game, non mettere la password e scegli new game, togli cavo
parallelo cavo parallelo e sciegli il tuo modem.
>A me dà problemi colla connessione. Tu ti sei munito
>del patch o non ne hai avuto bisogno?
No, non ho installato nessuna patch
>Ma soprattutto ti ha funzionato al
>primo colpo e che protocollo hai usato (TCP o diretto)?
Si al primo colpo, credo diretto ma le mie cognizioni tecniche sono molto
scarse.


title: BG: MODEM

text:
PragmaNet ha scritto nel messaggio <78mulq$b5o$
1...@serv1.iunet.it
>...
>Noi siano arrivati a fare una connessione a tre (prima a 2) via TCP/IP. Non
>ci ha dato nessun problema, tranne che va più veloce a ora tarda, ma questo
>non credo dipenda da baldur's.
>
>Volevo però chiedervi...se esporto un personaggio dal multi (a sua volta
>importato), posso poi reimportarlo in una partita salvata?
Si, e questo puo' portare a piacevoli quanto subdoli effetti collaterali:
volendo puoi caricare una partita, togliere tutti gli oggetti ad un
personaggio, salvare, ricaricare, importare il personaggio con ancora tutti
i suoi oggettini. Ripetere a piacere per avere una scorta di oggetti magici
e non.


title: BG: MODEM

text:
>Si al primo colpo, credo diretto ma le mie cognizioni tecniche sono molto
>scarse.
Speriamo che mi funzioni. Ho appena preparato un personaggio drow guerriero
buono con forza 18 / 93 !!!



title: BG: MODEM

text:
Malekith ha scritto nel messaggio <78o0ht$ed2$
1...@nslave1.tin.it
>...
>>Si al primo colpo, credo diretto ma le mie cognizioni tecniche sono molto
>>scarse.
>
>Speriamo che mi funzioni. Ho appena preparato un personaggio drow guerriero
>buono con forza 18 / 93 !!!
Hai detto proprio drow? Nel senso di elfo oscuro? Come hai fatto?


title: BG: MODEM

author: Dagon

text:
Malekith wrote in message <78kvr7$kbc$
1...@nslave1.tin.it
>...
>C'è qualche anima pia che ha provato BG via modem? Dite solo SI / NO:
voglio
>capire solo se sono un incapace...
>
>--
>Giacomo "GiXx" Peroni
>
>Warhammer Battle Ground
>
http://members.xoom.com/gixxsito/
>
>
SI, dopo un paio di tentativi falliti ha funzionato.
E anche molto bene.
ciao
Ulthar


title: BG: MODEM

text:
L'ho fatto finto. E' un elfo con un po' di catrame in faccia e con la
tintura bianca... ;)
--
Giacomo "GiXx" Peroni
Warhammer Battle Ground
http://members.xoom.com/gixxsito/
Filippo ha scritto nel messaggio <78q56p$j1p$
1...@nslave1.tin.it
>...



title: BG: MODEM

text:
Malekith ha scritto nel messaggio <78tg74$ckp$
1...@nslave1.tin.it
>...
>L'ho fatto finto. E' un elfo con un po' di catrame in faccia e con la
>tintura bianca... ;)
Ah, ecco. Comunque qualcuno sa se nelle espansioni sara' possibile fare dei
PG mostri?


title: IPOTETICA PATCH TORMENT.....

author: Simone Sgarbi

text:
Esiste una patch in grado di aumentare la risoluzione di Torment? E'
carino da vedere, ma su un 19 pollici inizia ad essere dura...
Un grazie anticipato a tutti
--
Posted via Mailgate.ORG Server -
http://www.Mailgate.ORG


title: [BG2] Problemino non tanti ino

author: Aloysius

text:
Ho questo problema giocando a BG2 originale in italiano, dopo 2-3
voltr che ci gioco all'avvio mi dice che devo installare il gioco per
giocarci.
Controllo la cartella dove stanno i file e loro ci sono sempre tutti e
2,5 GB...ma nulla, se non reinstallo non c'e' verso.
Qualcuno ha dei suggerimenti da darmi (io ho provato prima con
l'installazione parziale poi quella completa ma non c'e' nulla da
fare).
Aloysius


title: [BG2] Problemino non tanti ino

author: gavin

text:
Aloysius wrote:

a me lo fa solo quando deframmento!
e non c'è nulla da fare
--
gav...@eudoramail.com


title: FuturShow

author: Wizards

text:
Ragazzi sono mesi ormai che siappiamo che ci si vede li....
ma dove esattamente qualcuno che conosce la città o la fiera opuò
proporre un luogo??


title: FuturShow

author: Daniel Oromekar and his Tears Dragon

text:

Bologna...l'ingresso potrebbe essere una soluzione..oppure...dovrebbero
aver attrezzato anche una fermata del treno direttamente DENTRO il
kuartiere fieristiko...


title: FuturShow

author: Crash Override

text:

Di ingresso fortunatamente credo ce ne sia 1 solo (ma non ci giurerei...), e
per quanto riguarda la "fermata interna", quella la fanno solo per il Motor
Show. Credo che, se vi volete incontrare in quel di Bologna, il meglio sia
alla stazione, ma in un dato luogo (es. un binario), in quanto è
grandicella...
-Vitto-


title: FuturShow

text:
> alla stazione, ma in un dato luogo (es. un binario), in quanto è
> grandicella...
vi konsiglio SU un binario...
HAR!HAR!HAR!HAR!


title: Stronghold del guerriero

author: Lorenzo d'Amato

text:
Qualcuno di voi e' riuscito a finirla normalmente senza dover dormire per
secoli e secoli fuori al castello? Ho svolto appena potevo le quest (che si
attivano una volta a settimana circa) ma al momento di partire per spellhold
ero riuscito a fare solo le prime tre (e dire che e' stata la seconda quest
che ho fatto appena arrivato ad Athkatla) ed ora appena uscito
dall'underdark, praticamente a fine gioco mi mancano altri 4 eventi ergo,
minimo minimo 28 giorni (cioe' piu' della meta' del gioco che ho svolto
fin'ora e non penso di essere stato piu' veloce di molti altri)
Che succede se non finisco una delle due stronghold? (l'altra e' quella del
chierico che ho concluso tempo fa)
--
Lorenzo d'Amato
bal...@libero.it
ICQ:28889190


title: Stronghold del guerriero

author: Pibaro

text:
"Lorenzo d'Amato" <
bal...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:pyvk6.3081$_N1....@news.infostrada.it...
> Qualcuno di voi e' riuscito a finirla normalmente senza dover dormire per
> secoli e secoli fuori al castello?
Io no, eppure io il tempo lo faccio passare eccome!!!!
Però se nella prima partita avessi fatto un guerriero invece di un paladino,
forse ce l'avrei fatta.
> Che succede se non finisco una delle due stronghold? (l'altra e' quella
del
> chierico che ho concluso tempo fa)
Ti squalificano e invalidano il risultato del tuo gioco.
^_____^
Niente cosa vuoi che succeda.
--
Ciao - Pibaro
pib...@libero.it
ICQ n. 57584065
IHGGerD - Pibaro


title: Stronghold del guerriero

author: Caesar

text:
"Lorenzo d'Amato" <
bal...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:pyvk6.3081$_N1....@news.infostrada.it...
> Qualcuno di voi e' riuscito a finirla normalmente senza dover dormire per
> secoli e secoli fuori al castello?
Io l'ho presa molto tardi (dopo essere uscito dal Sottosuolo) ma l'ho finita
cmq. Il "trucco" per far passare rapidamente i giorni č questo: vai al
Maniero, da lģ parti e vai alla Foresta di Tethir, poi al Bosco del Druido,
torna alla Foresta di Tethir e riparti per il Maniero. Dopo ogni "viaggio"
sarą passata una settimana (sono pochi caricamenti, ma stranamente per
arrivare alla Foresta di Tethir ci vuole una marea di tempo), e quindi, in
linea di massima, sarą accaduto qualcosa al Maniero, proprio dove ti
troverai alla fine del percorso.
--
Ave!
Caesar.
                                       Ave Caesar, moritvri Te salvtant!
                                   Caivs Ivlivs Caesar, Imperator Mvndi
                                                  Cae...@Aruba.it
                                               C.I.C...@Virgilio.it
                                                ICQ UIN: 67763904


title: Stronghold del guerriero

author: Sirius

text:
On Tue, 20 Feb 2001 14:54:13 GMT, "Lorenzo d'Amato" <
bal...@libero.it
>
wrote:
>Qualcuno di voi e' riuscito a finirla normalmente senza dover dormire per
>secoli e secoli fuori al castello? Ho svolto appena potevo le quest (che si
>attivano una volta a settimana circa) ma al momento di partire per spellhold
>ero riuscito a fare solo le prime tre (e dire che e' stata la seconda quest
>che ho fatto appena arrivato ad Athkatla) ed ora appena uscito
>dall'underdark, praticamente a fine gioco mi mancano altri 4 eventi ergo,
>minimo minimo 28 giorni (cioe' piu' della meta' del gioco che ho svolto
>fin'ora e non penso di essere stato piu' veloce di molti altri)
Io con il secondo party l'avevo finita tranquillamente. Quando ero
partito per spellhold avevo fatto le prime quattro, per cui sei
abbastanza ben messo. Tieni presente che dal momento della partenza
all'uscita dall'Underdark avevo fatto passare 5/7 giorni, per cui se
tu hai fatto altrettanto dovresti già averne attiva (o quasi)
un'altra.
>Che succede se non finisco una delle due stronghold? (l'altra e' quella del
>chierico che ho concluso tempo fa)
Non vorrei spaventarti, ma mi sa che non ti lasceranno giocare a
Neverwinter Nights!
^__^


title: Stronghold del guerriero

text:
"Sirius" <
dragon_...@yahoo.com
> ha scritto nel messaggio
news:arm59tspa681tej98...@4ax.com...
> >Che succede se non finisco una delle due stronghold? (l'altra e' quella
del
> >chierico che ho concluso tempo fa)
>
> Non vorrei spaventarti, ma mi sa che non ti lasceranno giocare a
> Neverwinter Nights!
> ^__^
Azz, è molto peggio di qianto temessi!!!!!



title: Stronghold del guerriero

text:
"Sirius" <
dragon_...@yahoo.com
> ha scritto nel messaggio
news:arm59tspa681tej98...@4ax.com...
> >Che succede se non finisco una delle due stronghold? (l'altra e' quella
del
> >chierico che ho concluso tempo fa)
>
> Non vorrei spaventarti, ma mi sa che non ti lasceranno giocare a
> Neverwinter Nights!
> ^__^
Tra l'altro realizzo che c'č un'altra persona di mia conoscenza che non ha
finito la stronghold del guerriero, e credo ci resterebbe mooooolto male se
non lo lasciassero giocare a NWN.
Non credo che per consolarlo bastino le puntate di Star Trek.
^_____^



title: Stronghold del guerriero

author: Carlo

text:
Io, onestamente, non ho avuto problemi.........finita (insieme alle altre)
con la massina tranquillita'.
Va detto pero' che,  IMHO, è controproducente precipitarsi a liberare Imoen,
quindi me la sono
presa comoda (dalla seconda partita in la').
Ciao
Carlo
"Lorenzo d'Amato" <
bal...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:pyvk6.3081$_N1....@news.infostrada.it...



title: Stronghold del guerriero

text:
"Sirius" <
dragon_...@yahoo.com
> ha scritto nel messaggio
news:arm59tspa681tej98...@4ax.com...
>
> Non vorrei spaventarti, ma mi sa che non ti lasceranno giocare a
> Neverwinter Nights!
> ^__^
NOn solo, ti mettono in squadra con tua suocera:-P
Ciao
Carlo


title: Stronghold del guerriero

text:
On Wed, 21 Feb 2001 00:05:59 GMT, "Pibaro" <pib...@NOSPAMlibero.it>
wrote:
>
>Tra l'altro realizzo che c'è un'altra persona di mia conoscenza che non ha
>finito la stronghold del guerriero, e credo ci resterebbe mooooolto male se
>non lo lasciassero giocare a NWN.
>Non credo che per consolarlo bastino le puntate di Star Trek.
>^_____^
E se guardasse anche quelle di Stargate SG1??


title: Stronghold del guerriero

text:
On Wed, 21 Feb 2001 02:19:05 GMT, "Carlo" <
car...@tin.it
> wrote:
>NOn solo, ti mettono in squadra con tua suocera:-P
>Ciao
>Carlo
Avete capito signori??  Guai a voi se non finite le Stronghold!!
^____^


title: [BG]bacchetta evocazione mostri

author: Castajir

text:
Ringrazio intanto quelli che mi hanno aiutato per il profeta di sventura, e
faccio un'altra domanda:
ad Est delle miniere dove, per intenderci, si incontra un mago con le
gelatine c'è una caverna con 3 Ghoul e tre sarcofagi dentro uno dei quali si
trova la bacchetta di evocazione.
Ci sono nella schermata altre due locazioni una con 2 sarcofagi ed una con
un sarcofago, che però non sono raggiungibili.
Come ci si arriva?
Grazie per l'aiuto!
--
Ciao Castajir
IHGGer#980
             [...(Ecco) l'ara del sacrificio,nutrita
                    d'anime vive le cui orrende strida esplodevan
                       per la contrada tutta, pervadendo
                          gli antichi monumenti...]
                                     "The Prelude"
                                           W.Wordsworth


title: [BG]bacchetta evocazione mostri

author: marcello

text:
Castajir <
Kql...@tin.it
> wrote in message
TlZg5.41223$wS2.3...@news.infostrada.it...

> Ci arrivi da fuori.
    Ciao


title: (BG2)-Il signore delle ombre????

author: coda di lupo

text:
Ciao!
Sono alle rovine del tempio, devo aprire la porta per accedere al
sotteraneo del signore delle ombre, mi servono tre simboli del sole, due
li ho trovati , li credo che si trovi in una pianura circondata da
alberi ad sud del tempio...beh! vai a prenderlo direte, il problema č
che non riesco a passare tra gli alberi  per arrivare alla pianura:-(
O io non ho capito niente o c'č un' altra via che non riesco ad trovare.
Consigli?
Grazie.


title: (BG2)-Il signore delle ombre????

author: Ork

text:


Trovi tutto quello che ti serve nel sotterraneo..probabilmente devi
solo esplorare con + attenzione
Ciao


title: Fare insieme un crpg

author: tetsuo

text:
heilà
qualcuno ha intenzione di aiutarmi a fare
uno stupendo gdr da zero?
qualsiasi aiuto è ben gradito
tra non molto disponibilità di codice sorgente sul sito :)
ciao e grazie
--
Posted from
mta09-acc.tin.it
 [212.216.176.40]
via Mailgate.ORG Server -
http://www.mailgate.org


title: Fare insieme un crpg

author: LDA

text:
Io volentieri ....... dovrei comunque sapere più in particolare .....
Contattami per inviarmi informazioni...
MARCO



title: Fare insieme un crpg

author: Claudio Gremoli

text:
tetsuo wrote:
> heilą
> qualcuno ha intenzione di aiutarmi a fare
> uno stupendo gdr da zero?
> qualsiasi aiuto č ben gradito
> tra non molto disponibilitą di codice sorgente sul sito :)
> ciao e grazie
>
> --
> Posted from
mta09-acc.tin.it
 [212.216.176.40]
> via Mailgate.ORG Server -
http://www.mailgate.org
Io sono pronto,  anche per una eventuale colonna sonora, ma dovrei
saperne di piu'.
Ciao


title: Fare insieme un crpg

text:
ancora non sono molto avanti col gioco
vi posso dire che stň sviluppando in djgpp sotto dos
in C con libreria grafica allegro e lib. sonora Seal e Jgmod
ultimamente cercavo di capir qualcosa riguardo le winallegro
cosě da poter compilare con visual c++ 6 e directx
presto codice sorgente disponibile sulla mia home page(ancora bruttissima)
e informazioni decenti
fatemi sapere! (musica in xm o mod o...)
ciaoo
P.S
ho problemi a far convivere mod e wav se sapete aiutatemi pleeze


title: Fare insieme un crpg

author: Davide "McOrion" Corsaro

text:
Sai creare MIDI?
Io sono sempre alla ricerca di MIDI belli ma creati dai lettori per le
Cronache di Britannia.
Se ti piacerebbe vedere i tuoi MIDI come colonna sonora delle Cronache
allegate a The Games Machine contattami
McOrion:
cor...@videobank.it


title: BG1: personaggi neutrali

author: Mosč Viero

text:
Buongiorno a tutti.
Sono alle prese con Baldur's Gate (il primo, non il secondo). Volevo
chiedervi questa cosa: i personaggi neutrali stanno nel party in ogni caso o
hanno anche loro dei momenti in cui si arrabbiano e se ne vanno? Per
esempio: io sono buono e ho una reputazione molto alta: cosa succede se
"arruolo" uno come Garrick, che è un neutrale caotico?
Grazie e ciao.
Mosè
--
LUCY: Si possono imparare molte cose sulla precarietà della vita, osservando
le bestie. Quella bestiolina si era costruita una casetta deliziosa....Poi
l'ha perduta di colpo...così...
CHARLIE BROWN: Come mai?
LUCY: Gliela ho distrutta io!
Charles M. Schulz


title: BG1: personaggi neutrali

author: **Toma**

text:
Prendendo a martellate la tastiera, in data astrale Fri, 06 Apr 2001
05:24:23 GMT, in quel ritrovo di pervertiti che è it.comp.giochi.rpg
l'essere umano conosciuto ai più e ai meno come "Mosè Viero"
<
mose...@libero.it
> scrisse...
>Buongiorno a tutti.
>Sono alle prese con Baldur's Gate (il primo, non il secondo). Volevo
>chiedervi questa cosa: i personaggi neutrali stanno nel party in ogni caso o
>hanno anche loro dei momenti in cui si arrabbiano e se ne vanno? Per
>esempio: io sono buono e ho una reputazione molto alta: cosa succede se
>"arruolo" uno come Garrick, che è un neutrale caotico?
Nulla.
--
Se vostra suocera e un commercialista stessero affogando e voi aveste la possibilità di salvare solo uno di essi, andreste al ristorante o al cinema?
(Tom Weller)


title: BG1: personaggi neutrali

author: Enrico ICQ # 23239603

text:
Ciao,
>Buongiorno a tutti.
>Sono alle prese con Baldur's Gate (il primo, non il secondo). Volevo
>chiedervi questa cosa: i personaggi neutrali stanno nel party in ogni caso o
>hanno anche loro dei momenti in cui si arrabbiano e se ne vanno? Per
>esempio: io sono buono e ho una reputazione molto alta: cosa succede se
>"arruolo" uno come Garrick, che č un neutrale caotico?
>Grazie e ciao.
>Mosč
Non succede nulla, certo non sarą contentissimo ma non ti abbandonerą
.
--
Ciao, Enrico.
        _,'|             _.-''``-...___..--';)
       /_ \'.      __..-' ,      ,--...--'''
      <\    .`--'''       `     /'
       `-';'               ;   ; ;
 __...--''     ___...--_..'  .;.'
(,__....----'''       (,..--''
PER RISPONDERMI TOGLIERE .noallarumenta
http://members.fortunecity.it/enrmb/


title: BG1: personaggi neutrali

author: Vervet

text:
On Fri, 06 Apr 2001 05:24:23 GMT, "Mosè Viero" <
mose...@libero.it
>
wrote:
>Buongiorno a tutti.
>Sono alle prese con Baldur's Gate (il primo, non il secondo). Volevo
>chiedervi questa cosa: i personaggi neutrali stanno nel party in ogni caso o
>hanno anche loro dei momenti in cui si arrabbiano e se ne vanno? Per
>esempio: io sono buono e ho una reputazione molto alta: cosa succede se
>"arruolo" uno come Garrick, che è un neutrale caotico?
Non succede niente...........cmq stai attento alla reputazione
alta.....secondo me, tenerla medio-alta è molto
meglio............altrimenti Xar va via..........e Xar è il meglio
mago di BG 1.........è il più simpatico !!!!!!
Vervet


title: BG1: personaggi neutrali

text:
Ciao,
>altrimenti Xar va via..........e Xar č il meglio
>mago di BG 1.........č il piů simpatico !!!!!!
Sulla simpatia si va sui gusti personali e non si puň dire nulla ma
come mago Xzar č una ciofeca, specie se lo paragoni a Imoen
Biclassata, al solito Edwin o a Dinaheir....



title: [Mw] Ristora Mana

author: Luigi

text:
salve,
sapete se ci sono altri sistemi per recuperare il mana oltre alle pozioni?


title: [Mw] Ristora Mana

author: Solid Snake

text:
> sapete se ci sono altri sistemi per recuperare il mana oltre alle pozioni?
>
C'č un mod ke fa recuperare mp col tempo in base al Willpower: maggiore č il
willpower, piů in fretta recupererai mp.
--
--
--
Dalle mie parti quando
vediamo qualcosa di sospetto
prima gli spariamo e poi
ci chiediamo che cos'era.


title: [Mw] Ristora Mana

author: Andrew Next

text:
"Luigi" <
l.bel...@123libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:pan.2004.01.19....@123libero.it...
> salve,
>
> sapete se ci sono altri sistemi per recuperare il mana oltre alle pozioni?
Senza usare Mod hai:
1) Dormire
2) Le pozioni
3) Gli incantesimi "Absorb Magicka" (non so chi lo vende, so che esiste
almeno 1 arma nel gioco che ha questo effetto) e "Absorb spell" che invece
trovi in una delle gilde di maghi.
Ci sono mod (che sconsiglio) che consentono di recuperare magicka
semplicemente col tempo al pari delle ferite, e mod che aggiungono la spell
"Restore magicka" che mi pare un controsenso.
Saluti
>A<


title: [Mw] Ristora Mana

author: Mosč

text:
"Luigi" <
l.bel...@123libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:pan.2004.01.19....@123libero.it...
> salve,
>
> sapete se ci sono altri sistemi per recuperare il mana oltre alle pozioni?
Ciao Luigi.
Io a suo tempo con il mio Imperiale del segno dell'Atronach (che impedisce
la rigenerazione del mana dormendo) usavo gli altari del Culto Imperiale:
basta scegliere l'opzione "ripristina attributi" e al personaggio si
ricarica tutto il mana. Non so, perň, se sia un effetto normale di
quell'altare o se dipenda dall'Atronach, che fa assorbire le magie
avversarie...
Mosč
--
LINUS: Come ti pare la mia calligrafia?
LUCY: Le E vanno benissimo, ma le O sono brutte...
LINUS: Cos'hanno che non va le mie O?
LUCY: Dovrebbero essere piů oiche.
Charles M. Schulz


title: [bg2] Arie e Bodhi

author: Koala

text:
SPOILER
..
...
...
Arie e's tata catturata da bodhi e ho dovuto ucciderla, sono andato dai
sacerdoti che mi hanno detto che solo nel tempio di Oghma possono fare
qualche cosa...sono andato nel tempo ai moli ma posso solo comperare qualche
cosa dal sacerdote...non posso fare altro....
ce' qualche altro tempio simile nel quale devo andare?


title: [bg2] Arie e Bodhi

author: Gambit

text:
"Koala" <
koa...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:7fgd6.294041$IP1.9...@news1.giganews.com...

Mi č successo anche a mč: ritorna nel cimitero, nella stanza a sinistra,
dove hai ucciso bodhi, ci sono dei libri, leggili.
devi andare con il suo corpo e il cuore di bohdi.
Vai alla zona delle rovine del tempio (quest della collina di Ulmar).
Entra nelle rovine. vai verso la stanza col pavimento a lettere (che puoi
attraversare in sicurezza solo passando sulle lettere del nome AMAUNATOR),
attraversa ed entra nella stanza a sinistra con la statua gigante. Metti il
corpo e il cuore di Bodhi nelle braccia della statua.
Ciao Gambit


title: C'è un'anima pia che mi aiuta?

author: ZX

text:
Vorrei chiedere un favore a chi ne ha voglia.
Senza entrare nella sterile discussione se è un RPG o meno , qualcuno mi
manderebbe un salvataggio di diablo alla fine ( possibilmente con un
guerriero) ?
Io lo avevo finito, facendo tutte le quest, ma ho perso il salvataggio.
Ora volevo giocare ad Hellfire (espansione) e volevo partire da un
personaggio non chattato.
Non mi ricordo quanto occupa un salvataggio di diablo, ma sono sicuro
che qualcuno, da casa o ufficio, può venirmi incontro :
le mie e-mail sono :
g...@gardanet.it
andy...@hotmail.com
Grazie infinitamente a chi mi aiuta.
ZX


title: C'è un'anima pia che mi aiuta?

text:
Proprio di un guerriro no, pero' di una ladra si.
Se ti va bene comunque, rispondimi.
;)
P.S.
Il file occupa 2.33MB
:)))


title: C'è un'anima pia che mi aiuta?

text:
Mi va benissimo . Se non ti è troppo disturbo spedire 2 mega,
ovviamente. Grazie infinite.
ZX



title: Con GEFORCE righe su sfondale in FF VIII....cosa faccio???

author: ostiaccia

text:
C'č qialche patch????
grazie e ciao


author: borghy

text:
non ancora è un difetto di questo gioco...
ostiaccia <
osti...@tiscalinet.it
> wrote in message
8arkuf$lge$1...@pegasus.tiscalinet.it...
> C'è qialche patch????
>
> grazie e ciao
>
>


title: AIUTO! Come posso salvare il PG in Diablo ?

text:
Devo formattare l'Hard Disk e non voglio perdere il mio personaggio.
Come posso fare ?
Copiare tuttla la cartella dell'installazione non serve, ho gia provato un
tempo.
Una volta trovai il sistema ma con le ultime Patch sembra cambiato tutto !!
Aiuto please, il sistema mi si pianta sempre, se non formatto non gioco piu
!!
Grazie ed buon Millenium Bug!


author: gico

text:
sono nella directory di windose
pero' ora non ricordo esattamente (troppo tempo) ..
cmq sono settati come nascosti
non ti dovrebbe esser difficile trovarli
si vedono perche non sono windows-standard
ciao


author: Mirko

text:

        Forse ti riferisci ai PG Multiplayer, quelli per single, basta
copiarli e una volta che reistalli diablo, li ricopi nella directori del
gioco ed è fatta.
     CIAO
     MRK
     "Fujiko The Thief"
     "Se il destino ci è contro, peggio per lui"


author: Pyjamarama Alan

text:
Devi scaricarti almeno un "trainer" , col quale potrai facilmente salvarti
il personaggio e poi ripristinarlo (per salvarlo dei usare alt+tab mentre
giochi, lo salvi, poi formatta, reinstalla il gioco, fallo partire, crea il
personaggio, gioca e lo sovrascrivi col trainer mentre giochi ripristinando
il tuo personaggio). Ovviamente salvalo su un secondo hdd, su una seconda
partizione, o su dischetto...
Fai prima a scaricarti il trainer per la tua versione (c'e' sempre scritto
per che versione č, ce ne č uno anche su qualche numero antico di tgm), che
non a capire quello che ho scritto...
:+:Vampiro:+: <
vam...@lu.technet.it
> wrote in message
10imlri$ika$1...@fe2.cs.interbusiness.it...



author: Vincenzo Plescia

text:
:+:Vampiro:+: <
vam...@lu.technet.it
> wrote in message
10imlri$ika$1...@fe2.cs.interbusiness.it...
> Devo formattare l'Hard Disk e non voglio perdere il mio personaggio.
> Come posso fare ?
> Copiare tuttla la cartella dell'installazione non serve, ho gia provato un
> tempo.
> Una volta trovai il sistema ma con le ultime Patch sembra cambiato tutto
!!
>
> Aiuto please, il sistema mi si pianta sempre, se non formatto non gioco
piu



title: Help me

author: Kosmo

text:
Ciao a tutti. Vorrei sapere come mai il mio computer nn può più leggere i
file .cab, impedendomi di reinstallare BGII dopo che si era bloccato. Grazie
mille


title: Help me

author: Grammo

text:
"Kosmo" <
quo...@nopay.it
> ha scritto nel messaggio
news:978l48$42b$1...@nreadB.inwind.it...

Non saprei... reinstalla winsozz e dovrebbe tornare a leggerli.....
Ciaoz


title: riflessioni.......[lunghetto]

author: FraMMeNto

text:
[Qesto msg l'avevo postato come risposta....ma siccome nessuno l'aveva
cagato, e mi sembrava strano, lo rimetto qui]
dunque, quello che diro' sicuramente scatenera' le ire di tultto l'ng,
considerate pero' che le mie riflessioni sono del tutto sincere (nessuno
spirito di contraddizione) e nascono dalle varie esperienze che ho avuto nel
campo di CRPG e GDR.
allora, secondo me bg e' un bel gioco, ma non un bel gioco di ruolo.
Chiarendo: quello che noi intendiamo per gioco di ruolo e' l'immedesimazione
in un personaggio non reale di cui controlliamo ogni aspetto (vita, hobby,
attitudini, etc.) e questo in un qualunque gdr da tavola e' garantito
perfettamente, a parte le regole specifiche (vedi i combattimenti per
es.)infatti chiunque puo' fare cio' che vuole, ma soprattutto si trova a
interagire con un mondo che, essendo creato di mano in mano da una mente
umana, rispecchia quasi assolutamente la realta'. In un crpg il problema e'
che la liberta' e' sicuramente limitata rispetto a un gdr cartaceo: per
quanto infatti i programmatori si possano essere impegnati nel ricreare un
mondo almeno credibile, il risultato sara' sempre lontanissimo dalla
realta'; possiamo quindi avere vari giochi in cui il mondo ricreato e'
credibile (buoni crpg) e altri che sono decisamente peggio (crpg scarsi), ma
che non per questo sono dei brutti giochi. Bg dunque appartiene sicuramente
alla seconda categoria: prendete i personaggi per esempio, sembrano dei
burattini messi li' a casaccio, non hanno una loro vita, un loro lavoro, una
casa, semplicemente la notte scompaiono (sostituiti dalle donnine) per poi
riapparire la mattina come se nulla fosse; e i dialoghi? si clicca sul tipo
che dice la sua cavolata e morta li'; per non parlare delle sottoquest che
ci vengono propinate: una tipa che di botto s'e' ritrovata la casa piena di
ragni giganti...credibile? e cosi' ce ne sono veramente molte. Analizziamo
poi la trama e il suo svolgimento: senza entrare nello specifico (per non
rovinare la sorpresa a quelli che non c'hanno ancora giocato), nel complesso
l'intreccio e' straschematico e non e' minimamente possibile deviare dal
percorso che i programmatori ci hanno preparato (salvo le sottoquest di cui
ho gia' parlato). Veniamo poi all'interazione: gli oggetti "usabili" si
riducono a due tipologie fondamentali, ovvero elementi dell'inventario
(perlopiu' armi) e contenitori di elementi dell'inventario......no comment,
ma di magagne ce ne sono veramente molte...
Ora, con tutto cio' non voglio assolutamente criticare bg come gioco: l'ho
finito 1 volta e mezza e l'ho messo nella sezione "carini", dopo essere
rimasto cmq piacevolmente colpito; ma sinceramente parlando non credo che lo
giochero' di nuovo (salvo l'espansione), mancano gli stimoli, tipo "lo
voglio finire in un altro modo" (il che non vuol dire con un party di
malvagi.......;)), "voglio scoprire il perche' di quella cosa", "voglio
depredare le citta' per arricchirmi", etc.
In tutta la mia carriera di GatoreDR, l'unico game che ho trovato che si sia
veramente avvicinato al genere e' stato (UDITE!UDITE!) u7 (insieme alle
espansioni), l'unico che sia mai riuscito a ricreare un mondo
(quasi)credibile....se non ci credete giocateci!
non basterebbe un mese per scrivere una guida completa di questo capolavoro:
ogni minimo aspetto e' calcolato (vita morte e miracoli di ogni, e ripeto
OGNI, png), la liberta' d'azione c'e' e si sente, la trama, oltre che essere
assolutamente libera, e' affascinante, etc.
Chiaramente anche u7 non e' privo di difetti (e ce ne sono anche qui molti),
ma la rappresentazione del mondo di Britannia e' davvero azzeccata.
io la mia l'ho detta....vorrei sentire voi adesso...
Ps:anche fallout e' molto bello, ma come ho gia' chiarito propendo per u7
per la trama...
PPs: a Lorenzo D'amato (senza alcun tipo di rancore) voglio dire: se ancora
non hai giocato a u7 fallo alla svelta, perche' se a bg ti sei affezionato,
u7 diventera' come un figlio....;)))
FraMMeNto


title: riflessioni.......[lunghetto]

author: Raistlin

text:
>Bla bla bla...
Accidenti! Non per contraddirmi (ho sempre parlato bene di BG) ma e' giunto
il momento che la verita' venga fuori: Baldur e' un bel gioco ma non e'
molto di ruolo, o per lo meno ce ne sono di migliori (Ultima 7, che sto
rigiocando in questi giorni, e Ultima Online). Bravo FraMMeNto che hai avuto
il coraggio di dirlo per primo (o quasi...)


title: riflessioni.......[lunghetto]

author: Manuel

text:
Prima di tutto vorrei premettero di non aver mai giocato a U7 (a proposito,
avete un sito veloce da consigliarmi per scaricarlo?).
Detto questo, vorrei solo dire che BG è il gioco di ruolo più bello che
abbia mai provato, come secondo mi permetto di mettere U8 (anche se un pò
troppo platform).
Sarebbe giustamente impossibile cercare di confrontare (come hai detto tu)
un GDR con un GDR per computer, per il semplice fatto che non si può emulare
la fantasia umana. Comunque i CGDR vanno benissimo per quelle persone come
me che pur appasionatissimi di GDR non possono giocarci perchè non trovano
un gruppo con cui farlo (sigh!).
Comunque per me BG è il miglior gioco mai uscito (nell' ambito dei GDR).
Ciao
Manuel
>
>
>
>
>


title: riflessioni.......[lunghetto]

author: Emile

text:
"Ehi, senta signore, non è che potrebbe salvare la mia mucca da quel
branco di Tasloi?"
No, no BG è un bel gioco ma la trama è scialba e molti sottoquest
semplicemente ridicoli.
Per non parlare dell'allineamento secondo me gestito da cani (pur
avendo un gruppo Good sono riuscito a fare tante di quelle porcate che
la metà bastavano e non ho MAI perso un punto di reputazione...
Emile


title: riflessioni.......[lunghetto]

author: Lorenzo d'Amato

text:
"PPs: a Lorenzo D'amato (senza alcun tipo di rancore) voglio dire: se ancora
non hai giocato a u7 fallo alla svelta, perche' se a bg ti sei affezionato,
u7 diventera' come un figlio....;)))"
Ok allora mi sa che tra un po' diventero' papa' ;-PP
Ciao, Lorenzo
merge...@iol.it


title: riflessioni.......[lunghetto]

author: Alessandro "Sgama" Amadori

text:
Discorso assai vecchio questo ;-)
Ovviamente non sono assolutamente d'accordo. ^_^
Sinceramente la componente di "ruolosita'" in un CRPG e' pari a zero (a meno
che voi non vi mettiate a parlare col computer e questo vi risponda pure),
almeno fino all'avvento del computer senziente (vero Avenger?).
Quindi non si puo' dire "Ah questo gioco dal punto di vista del ruolo e'
meglio dell'altro", perche' se lo sentissero su IHGG verrebbero in massa ad
insultarci (ed avrebbero pure ragione).
A questo punto bisogna analizzare gli altri aspetti tipici dei GDR.
La trama. Ancora BG non l'ho finito, quindi non posso fare paragoni con
altri giochi, pero' posso dire che era dai tempi di Dark Sun (quello che ho
sempre ritenuto il miglior CRPG di sempre, prima di avere BG) che non
giocavo tanto.
Il combattimento. Beh, nonostante sia fanatico dei turni, devo dire che in
BG e' molto ben riuscito e che simula alla grande un combattimento di AD&D
(ovviamente non e' privo di pecche).
L'interazione con l'ambiente circostante. L'ho sempre detto e lo ribadisco,
a me di poter spostare ogni singolo oggetto che trovo non me ne puo' fregar
di meno. Provate in un gioco di ruolo cartaceo a dichiarare di
toccare/spostare/maneggiare ogni singolo ed insignificante oggetto che
trovate sulla vostra strada, oltre ad essere assolutamente insensate, non
fara' altro che farvi cacciare dal gruppo. Sinceramente e' una
caratteristica che ho sempre trovato inutile.
Il sistema di gioco. Beh, un qualsiasi sistema di RPG P&P non puo' che
essere migliore di uno creato appositamente per CRPG, perche' deve prevedere
e simulare molte piu' cose, percio' se parti da un gioco di ruolo da tavolo
parti molto avvantaggiato.
Gestione del party. Un gioco di ruolo non e' tale se non c'e' il gruppo, a
meno che voi non piaccia giocare da soli col master. Per me il party deve
essere totalmente controllato dal giocatore.
Per ora non mi vengono in mente altri punti.
La cosa piu' importante e' quanto il gioco simuli un vero RPG P&P, visto che
questo e' il suo scopo.
Beh, io posso solo dire una cosa: non giocavo ad AD&D da 2 o 3 anni; da
quando ho BG sto premendo sul mio master per ricominciare. BG mi ha fato
riprovare il gusto di giocare ad AD&D ^_^
Volete un consiglio? Provate Dark Sun, ha il miglior sistema di
combattimento creato per un CRPG (e chi l'ha giocato sa di cosa parlo) ^_^
Tutte queste considerazioni erano rigorosamente IMHO
Ciao
          Alessandro Amadori
          Real Life and IRC nick: Sgama
          Mu* and PBIRC nick: Luxor
          icq uin: 4074692
          IHGGER #78
Su it.news.votazioni e' in atto la votazione di it.discussioni.vita-notturna


title: riflessioni.......[lunghetto]

author: lello

text:
>
> In tutta la mia carriera di GatoreDR, l'unico game che ho trovato che si sia
> veramente avvicinato al genere e' stato (UDITE!UDITE!) u7 (insieme alle
> espansioni), l'unico che sia mai riuscito a ricreare un mondo
> (quasi)credibile....se non ci credete giocateci!
mi hai fatto venire una voglia incredibile di provarlo!!!
ma si trova ancora in giro o e' gia' "abandonware"?
eventualmente dove si puo' recuperare demos o robba del genere (warez ecc.)?
(giusto per provarlo prima di un eventuale acquisto)
ciao
lello


title: riflessioni.......[lunghetto]

text:
Mi trovo a concordare con te sulla quasi totalità dei tuoi argomenti.
Ultima 7 è davvero il più bel Rpg di tutti i tempi.
Non ho trovato a tuttoggi nulla che lo potesse surclassare in quanto
a verosimiglianza al ns mondo (!).
Ma visto il tuo discorso iniziale devo dire che l'rpg "ideale" che
descrivi tu all'inizio del tuo post è ancora di là da venire per il
semplice fatto che una ricchezza di particolari è pressocchè
impossibile da ottenere in un crpg.
Essa presupporrebbe:
1) una VERA e propria Artificial Intelligence per ogni PNG esistente nel
game
(Ripeto VERA);
2) corretta ed adeguata rappresentazione per quanto riguarda la fisica degli
oggetti e quella del mondo in generale;
3) completa (COMPLETA) libertà di azione in tutti i gradi e in tutte le
sfumature;
4) adeguata rappresentazione grafica del tutto (per rendere credibile il
mondo);
5) Possibilità di multiplayer autentico, non buggato e sopra ogni cosa
Bilanciatissimo (vedi Ultima Online, così come non è) con implementazioni
funzionanti di RealVoice e quant'altro.
Come vedi per ora tutto ciò non è possibile e quindi: NADA.
Ultima 7 è fantastico ma non è questo.
Baldur's gate è bello ma non è questo.
Quindi tocca accontentarsi: Baldur's gate non è Ultima 7 (sono d'accordo) ma
resta un crpg superbo nei confronti della concorrenza.
Augh! Ho detto.
Sauron5


title: riflessioni.......[lunghetto]

text:
>Prima di tutto vorrei premettero di non aver mai giocato a U7 (a proposito,
>avete un sito veloce da consigliarmi per scaricarlo?).
Bestemmia!!! Contattami per e-mail e vedrò di aiutarti.
>Detto questo, vorrei solo dire che BG è il gioco di ruolo più bello che
>abbia mai provato,
Plausibile.
>come secondo mi permetto di mettere U8 (anche se un pò troppo platform).
Beh, il più brutto degli Ultima!! Se ti è piaciuto l'8 morirai per il 7,
vedrai!!!!!!
>Sarebbe giustamente impossibile cercare di confrontare (come hai detto tu)
>un GDR con un GDR per computer, per il semplice fatto che non si può
emulare
>la fantasia umana. Comunque i CGDR vanno benissimo per quelle persone come
>me che pur appasionatissimi di GDR non possono giocarci perchè non trovano
>un gruppo con cui farlo (sigh!).
Ottima argomentazione: occorre ridimensionare le proprie richieste ad un
crpg, in
funzione del fatto che si sa in anticipo che non sarà MAI un gdr vero.
>Comunque per me BG è il miglior gioco mai uscito (nell' ambito dei GDR).
Cambierai idea...
Sauron5


title: riflessioni.......[lunghetto]

author: Wizards

text:
>
premesso che questo è un discorso vecchio....
devo dire che sono assolutamente d'accordo con sgama... fino ad un certo
punto..(il famoso completamente d'accordo a metà?)  forse u7 ha quel fascino che
bg non ha... ma sai quando si guarda il passato è facile preferirlo al presente
(ricordi, emozioni del tempo andato) quindi è umanamente comprensibile che si
tenda a preferire u7 a bg... alla fine sono questioni di gusti...
il vero punto di cui io voglio parlare è la questio Crpg - e interazione, qui mi
trovo d'accordo con sgama:
Io sono del parere che per essere un buon CRpg un gioco non deve avere
un'interazione estrema in quanto come sgama spesso ricorda negli RPG nessuno si
mette a spostare i piatti e fare altre cavolate del genere ... io credo che noi
confondiamo fra i CRPG con i simulatori di vita... CHE NON SONO degli RPG,
questi sono soltanto sistemi di regole per andare in avventure insieme ad altri
e cose del genere .. non mettersi a fare il pane o il contadino (ma qui sgama mi
può essere di aiuto un tempo postò la definizione di RPG) ora io credo che i
CRPG cerchino e debbano somigliare ad un RPG ... quindi per me è sbagliato
parlare di difetto quando in un Crpg manca "l'interazione estrema"  con il mondo
...
in definitiva U7 era un misto fra un simulatore di vita e un crpg (in u7 si
poteva uscire dalla trama ricordiamo queste cose....anzi..) mentre BG è un buon
Crpg....
Ciao


title: riflessioni.......[lunghetto]

author: Filippo

text:
Wizards ha scritto nel messaggio <37380688...@Lords.com>...
... io credo che noi
>confondiamo fra i CRPG con i simulatori di vita... CHE NON SONO degli RPG,
Io non ne sono cosi' convinto...


title: riflessioni.......[lunghetto]

author: Bako

text:

Neppure io. Per me un simulatore di vita č SimLife, SimEarth... cose del
genere...
ciaoo
-Bako


title: riflessioni.......[lunghetto]

text:
Bako wrote:
> > Wizards ha scritto nel messaggio <37380688...@Lords.com>...
> > ... io credo che noi
> > >confondiamo fra i CRPG con i simulatori di vita... CHE NON SONO degli RPG,
> >
> > Io non ne sono cosi' convinto...
>
> Neppure io. Per me un simulatore di vita è SimLife, SimEarth... cose del
> genere...
>
> ciaoo
> -Bako
mah io la vedo così... se ricordate gli rpg sono ben diversi dai nostri
ultima.... tonnellate di regole che non hanno niente a che vedere con fare la
pasta e altre cose "secondarie"...


title: riflessioni.......[lunghetto]

text:
> mah io la vedo così... se ricordate gli rpg sono ben diversi dai nostri
> ultima.... tonnellate di regole che non hanno niente a che vedere con fare > la pasta e altre cose "secondarie"...
Si ok. Ma a questo punto anche tutti i titoli che chiamiamo RpG per Computer
sono ridotti all'osso. Prendi BG. E' semplice semplice (la parte della creazione
del personaggio è l'unica che puà dar problemi... anche se poi in realtà il
gioco è abbastanza "smanettone" più che riflessivo, come invece dovrebbe essere
AD&D.
Magari mi sbaglio, però facciamo un confronto. Che gioco pensi sia stato
realizzato "bene", seguendo un po' la filosofia dei GdR? (escludiamo i giochi
online e i MUD).
Molti vedono un gioco e lo giudicano non-rpg quando non si crea un personaggio
(o non c'è un party).
ciaociao
-Bako


title: riflessioni.......[lunghetto]

text:
Filippo wrote:
> Wizards ha scritto nel messaggio <37380688...@Lords.com>...
> ... io credo che noi
> >confondiamo fra i CRPG con i simulatori di vita... CHE NON SONO degli RPG,
>
> Io non ne sono cosi' convinto...
io ho l'impressione che BG siamo molto + vicino a un rpg(Ad&D) che U7....


title: riflessioni.......[lunghetto]

text:
Bako wrote:

come ho detto a filippo per me BG è + vicino di u7 ad un rpg


title: riflessioni.......[lunghetto]

text:
> io ho l'impressione che BG siamo molto + vicino a un rpg(Ad&D) che U7....
U7 non è per nulla vicino a un RpG - AD&D. Ma gli RpG non sono solo AD&D, ma
questo lo sai. U7 direi che lo si può considerare un RpG di un'altra categoria.
(cioè non AD&D style).
Ciaociao
-Bako


title: riflessioni.......[lunghetto]

text:
> come ho detto a filippo per me BG è + vicino di u7 ad un rpg
Hahahaah... vedo che anche tu adesso sei collegato e scarichi i messaggi ogni
due secondi :)
Però prima avevi detto "per me BG è + vicino di u7ad un rpg(AD&D)". Se dici in
generale RpG non sono d'accordo. :)
ciaociao
-Bako


title: riflessioni.......[lunghetto]

text:
Bako wrote:

no no aspetta... io dicevo Bg + vicino ad un rpg... visto che è stato fatto con le
regole di Ad&D quindi lo considero un buon CRpg.... u7 ha regole tutte sue come fia
a ipotizzare Ad&d??? ripeto,per me è molto meno rpg di BG ovviamente parlando in
generale, sono opinioni, senza andare a ripescare la definizione di RPG ....


title: riflessioni.......[lunghetto]

text:
Bako wrote:

si dicevo in generale


title: riflessioni.......[lunghetto]

author: Marco Ridolfo

text:
FraMMeNto wrote:
> [Qesto msg l'avevo postato come risposta....ma siccome nessuno l'aveva
> cagato, e mi sembrava strano, lo rimetto qui]
e allora mi associo, visto che avevo risposto prima rispondo anche adesso
;-)
> [snip]
Non posso non trovarmi d'accordo con te, per me la saga di Ultima e' il
progetto piu' immenso e ben riuscito di tutto il panorama videoludico di
tutti i tempi :-)))
Ma veniamo al discorso RPG (mamma mia in che ca##o di polveriera mi sto
andando a ficcare...)
Innanzitutto non ho mai giocato a rpg da tavolo (vorrei dire purtroppo ma
non avendolo mai fatto non posso esserne sicuro...), e quindi non conosco le
"regole" nei loro minimi particolari, anche se una idea me la sono fatta con
gli rpg su computer.
Ma il discorso che volevo fare io e' un altro.
RPG significa Role Playing Game, che tradotto in italiano suono in un modo
molto brutto come "Gioco in cui si gioca un ruolo" (me la concedete come
traduzione vero?).
Se la vediamo sotto questo punto di vista, infischiandocene dei regolamenti
di AD&D, la possibilita' di giocare un ruolo viene data principalmente dai
giochi online, in cui il giocatore si inserisce in una comunita' composta da
altri giocatori "reali", e non stupidi burattini creati dalla mente di un
programmatore, per quanto capace possa essere.
In Ultima Online (era li che volevo arrivare...) questa ruolosita' e'
amplificata da un numero incredibile di attivita' che si possono svolgere, e
il fatto di essere o meno un rpg e' completamente nelle mani del giocatore.
Se aggiungiamo il fatto che UO si porta dietro la storia del piu' grande
(IMHO) gioco single-player di tutti i tempi e di tutti i generi (U7), non
posso che concludere dicendo che secondo me Ultima Online e'
*potenzialmente* il miglior rpg in circolazione, solo noi giocatori, con il
nostro modo di giocare, possiamo alterarne lo spirito e decretarne o meno il
suo successo.
Ciao a tutti :-)


title: riflessioni.......[lunghetto]

text:
> no no aspetta... io dicevo Bg + vicino ad un rpg... visto che č stato fatto con le
> regole di Ad&D quindi lo considero un buon CRpg.... u7 ha regole tutte sue come fia
> a ipotizzare Ad&d??? ripeto,per me č molto meno rpg di BG ovviamente parlando in
> generale, sono opinioni, senza andare a ripescare la definizione di RPG ....
Si lo so,,, ma se non "ripeschi"... come fai poi a giudicare? E' che abbiamo due
concetti diversi di Rpg. Alla fine bbasta divertirsi :)
ciaociao
-Bako


title: riflessioni.......[lunghetto]

text:
Bako wrote:
> > no no aspetta... io dicevo Bg + vicino ad un rpg... visto che è stato fatto con le
> > regole di Ad&D quindi lo considero un buon CRpg.... u7 ha regole tutte sue come fia
> > a ipotizzare Ad&d??? ripeto,per me è molto meno rpg di BG ovviamente parlando in
> > generale, sono opinioni, senza andare a ripescare la definizione di RPG ....
>
> Si lo so,,, ma se non "ripeschi"... come fai poi a giudicare? E' che abbiamo due
> concetti diversi di Rpg. Alla fine bbasta divertirsi :)
>
D'accordissimo


title: riflessioni.......[lunghetto]

text:
Marco Ridolfo ha scritto nel messaggio
<7h99pr$roq$
1...@fe1.cs.interbusiness.it
>...
>(IMHO) gioco single-player di tutti i tempi e di tutti i generi (U7), non
>posso che concludere dicendo che secondo me Ultima Online e'
>*potenzialmente* il miglior rpg in circolazione, solo noi giocatori, con il
Io spero tu volessi dire CRPG e non RPG.
Altrimenti ti sconsiglio di andarlo a dire su it.hobby.giochi.gdr, saresti
trattato assai male.



title: riflessioni.......[lunghetto]

text:
"Sgama" wrote:
> Io spero tu volessi dire CRPG e non RPG.
> Altrimenti ti sconsiglio di andarlo a dire su it.hobby.giochi.gdr, saresti
> trattato assai male.
Mi guardo bene dal farlo ;-)))))))
E comunque si, uso il termine sicuramente in modo improprio ma mi riferisco
agli rpg per computer ;-)


title: riflessioni.......[lunghetto]

text:
Marco Ridolfo ha scritto nel messaggio
<7h9cvn$4ad$
1...@fe1.cs.interbusiness.it
>...


Ok, allora va meglio.
Giuro che avevo capito che tu intendevi proprio quelli da tavolo ^_^;;;;;
Onde evitare equivoci io specifico sempre.



title: riflessioni.......[lunghetto]

text:
"Sgama" wrote:
> Ok, allora va meglio.
> Giuro che avevo capito che tu intendevi proprio quelli da tavolo ^_^;;;;;
> Onde evitare equivoci io specifico sempre.
Azz, bisognera' che lo specifichi anch'io d'ora in poi, non ho la minima
esperienza in rpg da tavolo e non mi sognerei mai di dare giudizi in merito
;-)


title: riflessioni.......[lunghetto]

text:
>Discorso assai vecchio questo ;-)
...purtroppo e' da una settimana scarsa che frequento questo ng........;-) e
dico purtroppo perche' mi sto trovando davvero bene....:)))
>Ovviamente non sono assolutamente d'accordo. ^_^
...e per fortuna, mi sarei ritenuto assolutamente geniale in caso
contrario...;-D
>Sinceramente la componente di "ruolosita'" in un CRPG e' pari a zero (a
meno
>che voi non vi mettiate a parlare col computer e questo vi risponda pure),
>almeno fino all'avvento del computer senziente (vero Avenger?).
infatti bene o male (...forse piu' male..;-) ) era quello che avevo cercato
di dire.....
>La trama. Ancora BG non l'ho finito, quindi non posso fare paragoni con
>altri giochi, pero' posso dire che era dai tempi di Dark Sun (quello che ho
>sempre ritenuto il miglior CRPG di sempre, prima di avere BG) che non
>giocavo tanto.
non bisogna tanto, a mio parere, valutare la trama in se' (e' un dato,
questo, troppo soggettivo), ma il suo sviluppo...e' questo devi concordare
con me (anche se non l'hai ancora finito) che in bg non e' per nulla
dinamico.....
>Il combattimento. Beh, nonostante sia fanatico dei turni, devo dire che in
>BG e' molto ben riuscito e che simula alla grande un combattimento di AD&D
>(ovviamente non e' privo di pecche).
...con i combattimenti non ci riesce mai a trovare d'accordo, e parlo
soprattutto dei gdr cartacei....
>L'interazione con l'ambiente circostante. L'ho sempre detto e lo ribadisco,
>a me di poter spostare ogni singolo oggetto che trovo non me ne puo' fregar
>di meno.
sono d'accordo con te sulla questione dello spostare\usare tutti gli
oggetti,ma io non alludevo a questo nello specifico (rileggi il mio post e
vedrai...;-) ): cercavo di dire che non e' possibile che in una stanza (per
es.) di tutta la roba che uno puo' trovare, l'interazione (intesa anche come
ispezione degli oggetti) sia possibile solo con i due tipi che avevo gia'
citato....hai presente i libri in u7?? ce ne sono una marea e tutti
diversi...interazione vuol dire anche questo....;-))
>Gestione del party. Un gioco di ruolo non e' tale se non c'e' il gruppo, a
>meno che voi non piaccia giocare da soli col master. Per me il party deve
>essere totalmente controllato dal giocatore.
no...qui non mi trovi assolutamente d'accordo...secondo me ogni membro del
party (sempre nel discorso del mondo credibile) dovrebbe avere una sua
personalita' ben definita, tale da opporsi alle decisioni del giocatore
umano (come succede in un gruppo reale del resto), e non mi riferisco solo
alle questioni dell'allineamento.Poi ci dovrebbe essere, per dire, la
spartizione di oro e armi...oppure il membro che fa il furbo e nella notte
frega tutto a tutti.....
Concludo la risposta chiarendo di nuovo che a me bg e' piaciuto...non lo
considero il miglior crpg della storia, qusto senz'altro, ma cmq e'
meritevole di aver riproposto il genere sui nostri monitor piu' che
brillantemente (arrivando addirittura a farsi giocare da una ragazza e da
SUA MADRE!!!!)....
FraMMeNto
Ps: sgama....ma proprio non ti e' piaciuto u7...??


title: riflessioni.......[lunghetto]

text:
  forse u7 ha quel fascino che
>bg non ha... ma sai quando si guarda il passato č facile preferirlo al
presente
>(ricordi, emozioni del tempo andato) quindi č umanamente comprensibile che
si
>tenda a preferire u7 a bg... alla fine sono questioni di gusti...
certamente, de gustibus etc.....ricordo pero' che non e' detto (anzi) che il
passato non sia migliore del presente...percio' trovarci di fronte a delle
ciofeche nel 2000 e' assolutamente possibile come continuare a giocare a
giochi appartenenti ormai a un'altra epoca con lo stesso entusiasmo di
allora.... :-))
>in definitiva U7 era un misto fra un simulatore di vita e un crpg (in u7 si
>poteva uscire dalla trama ricordiamo queste cose....anzi..) mentre BG č un
buon
>Crpg....
Simulatore di vita sicuramente in buona percentuale, ma in aggiunta,
ricordiamocelo, a tutto quello che di buono c'era gia' in u7.....levando
anche le schedule (si scrive cosi'??? bho...), l'interazione maniacale, etc.
ci saremmo trovati di fronte a una trama bella, complessa, articolata e
,soprattutto, dinamica.......
FraMMeNto


title: riflessioni.......[lunghetto]

author: Avenger Dragon

text:
On Tue, 11 May 1999 12:29:28 +0200, Wizards <Wiz...@Lords.com> wrote:
>Io sono del parere che per essere un buon CRpg un gioco non deve avere
>un'interazione estrema in quanto come sgama spesso ricorda negli RPG nessuno si
>mette a spostare i piatti e fare altre cavolate del genere ... io credo che noi
Questo perche' il master di guarda storto , in un RPG non c'e' nessuno
che ti guarda storto.
Pero' la differenza e' questa :
se uno non vuole farlo BENE , ma diamo almeno la possibilita' di farlo
e non togliamola completamente (vedi U9).
Anche FallOut non era come U7 ma per via del sistema a skill
permetteva una maggiore liberta' d'azione di BG.
>confondiamo fra i CRPG con i simulatori di vita... CHE NON SONO degli RPG,
Questo perche' il "simulatore di vita" e' qualcosa di BEN piu'
superiore all'RPG.
Ecco ora procedo con una dimostrazione filosofica del fatto (uhmm
fossi nato nel 700 avrei fatto l'illuminista ateista ;-) yeh yeh yeh
<EVIL GRIN>)..
Allora.. cos'e' che fa di un RPG un vero RPG? Il master. La capacita'
di reagire alle situazioni imprevedibili.
In un CRPG si e' limitati invece ad una serie di eventi , con i quali
il computer ha a che fare.
Ora cos'e' che permettera' ad un CRPG di diventare un RPG? La
Self-Aware Artificial Intelligence (ora SAAI) ;-)
Ma il punto di contatto , intendo il punto in cui CRPG=RPG non
esistera' (o cmq. ci sara' sicuramente qualcosa che il CRPG non avra'
degli RPG , per esempio le conversazioni) mai! Ci sara' solo un
istante in cui CRPG "tendera'" a RPG , e poi lo superera' di scatto.
Perche' francamente la famosa SAAI , perche' sia "Self-Aware" cio'
presuppone un funzionamento "superiore" a quello della mente umana ,
la capacita' di elaborare miliardi e miliardi e miliardi di calcoli e
contemporaneamente mantere una coscienza del mondo circostante.
Perche' se non ci sono queste caratteristiche , una SAAI non sarebbe
in grado di assolvere a tutte le caratteristiche sovra-elencate.
Venendo ad esistere queste caratteristiche , il CRPG ti permettera'
un'infinita' di cose che l'RPG non potra' , primo fra tutti la vera
sensazione di esserci , di credere che sia tutto vero , e il mondo in
evoluzione.
Ora si sa che questa e' fantascienza , pero' non si puo' nemmeno
giudicarle fantasticherie , perche volenti o nolenti ci arriveremo un
giorno o l'altro (bisogna vedere se ci saremo ancora) :-)
>questi sono soltanto sistemi di regole per andare in avventure insieme ad altri
>e cose del genere .. non mettersi a fare il pane o il contadino (ma qui sgama mi
>puņ essere di aiuto un tempo postņ la definizione di RPG) ora io credo che i
OK inauguriamo il Bi-Weekly Defintion of CRPG thread come in america?
;-)
>CRPG cerchino e debbano somigliare ad un RPG ... quindi per me č sbagliato
>parlare di difetto quando in un Crpg manca "l'interazione estrema"  con il mondo
Il fatto che in BG non ci sia l'interazione (perche' quella estrema e'
prerogativa di un motore 3d) e' il trade-off che si ha renderizzando
"globalmente" la schermata invece di usare un sistema a tile come in
U7 o FO. Pero' se avessero voluto , l'avrebbero potuto fare. Al
massimo l'unica cosa sarebbe stata che gli oggetti usati sarebbero
risaltati rispetto al fondale (come i personaggi insomma).
>in definitiva U7 era un misto fra un simulatore di vita e un crpg (in u7 si
>poteva uscire dalla trama ricordiamo queste cose....anzi..) mentre BG č un buon
>Crpg....
Beh non esageriamo.. In U7 non ci sara' mai nessuno che si accorgera'
che l'Avatar e' diventato il piu' famoso pasticciere di Britannia e
inoltre il Guardiano non entrera' MAI nel Black Gate anche se tu
spenda la tua vita a giocare nel casino' di Buccaner's Den :-)
--
      Adalberto Simeone -==(U.D.I.C.)==- Avenger Dragon
           E-Mail:
lafc...@tin.it
    UIN: 1414193
            That they built us  and they died and
                  you'll not be knowing why


title: riflessioni.......[lunghetto]

text:
On Mon, 10 May 1999 20:43:01 +0200, "FraMMeNto" <
s...@pccom.it
> wrote:
>[Qesto msg l'avevo postato come risposta....ma siccome nessuno l'aveva
>cagato, e mi sembrava strano, lo rimetto qui]
Stiamo entrati in epoca PRE-U9 , con l'inizio del "Revisionismo
Baldur's Gatiano" ;-) E' proprio vero.. nulla si salva alla "Frusta
RPGiosa" ... :-)



title: riflessioni.......[lunghetto]

text:
Wizards ha scritto nel messaggio <37382AC7...@Lords.com>...
>> ... io credo che noi
>> >confondiamo fra i CRPG con i simulatori di vita... CHE NON SONO degli
RPG,
>>
>> Io non ne sono cosi' convinto...
>
>io ho l'impressione che BG siamo molto + vicino a un rpg(Ad&D) che U7....
Si, io credo che BG sia un crpg molto ben fatto e molto crpg (c: non ho
giocato ad u7, quindi non posso fare confronti... cmq nel mio messaggio
intendevo che non sono cosi' convinto che un simulatore di vita non sia un
crpg.


title: riflessioni.......[lunghetto]

text:
On Tue, 11 May 1999 11:42:57 +0200, "Sauron5" <
mdi...@tin.it
> wrote:
>Essa presupporrebbe:
>1) una VERA e propria Artificial Intelligence per ogni PNG esistente nel
>game
>(Ripeto VERA);
Ecco questo s'ha da fare , ma verra' fatto un giorno o l'altro.
Nel frattempo il codice polimorfico potrebbe costituire una valida
alternativa (i programmi automodificanti ;-))) ).
>2) corretta ed adeguata rappresentazione per quanto riguarda la fisica degli
>oggetti e quella del mondo in generale;
Questo c'e'.
>3) completa (COMPLETA) libertà di azione in tutti i gradi e in tutte le
>sfumature;
Questa deriva dalla prima..
>4) adeguata rappresentazione grafica del tutto (per rendere credibile il
>mondo);
Gia' fatto direi :-)
>5) Possibilità di multiplayer autentico, non buggato e sopra ogni cosa
>Bilanciatissimo (vedi Ultima Online, così come non è) con implementazioni
>funzionanti di RealVoice e quant'altro.
Mah io la sostituirei con un
5) Mondo che si evolve indipendentemente dalle tue azioni , e la
possibilita' di influire sul mondo.
Per il multiplayer.. beh finche' tutti non giocano di ruolo..
>Come vedi per ora tutto ciò non è possibile e quindi: NADA.
PER ORA :-)
>Ultima 7 è fantastico ma non è questo.
>Baldur's gate è bello ma non è questo.
>Quindi tocca accontentarsi: Baldur's gate non è Ultima 7 (sono d'accordo) ma
>resta un crpg superbo nei confronti della concorrenza.
Il problema e' che ogni volta che esce un qualcosa di cmq.
rivoluzionario , si e' portati cmq. a chiedere sempre di piu'.
Per esempio in U9 si voleva l'erba e le piante poligonali :-)
Beh magari con la Voodoo 4 ;-)
Nel caso di BG il difetto e' evidente , soprattutto con alle spalle U7
e FallOut..



title: riflessioni.......[lunghetto]

text:
On Tue, 11 May 1999 09:54:17 +0200, "Alessandro \"Sgama\" Amadori"
<
sg...@newmail.net
> wrote:
>almeno fino all'avvento del computer senziente (vero Avenger?).
Certo :-) Mai dire mai.
>A questo punto bisogna analizzare gli altri aspetti tipici dei GDR.
>La trama. Ancora BG non l'ho finito, quindi non posso fare paragoni con
Ancora.. meh!!! Non ti sbrighi?? ;-)))))))
>L'interazione con l'ambiente circostante. L'ho sempre detto e lo ribadisco,
>a me di poter spostare ogni singolo oggetto che trovo non me ne puo' fregar
>di meno. Provate in un gioco di ruolo cartaceo a dichiarare di
>toccare/spostare/maneggiare ogni singolo ed insignificante oggetto che
>trovate sulla vostra strada, oltre ad essere assolutamente insensate, non
>fara' altro che farvi cacciare dal gruppo. Sinceramente e' una
>caratteristica che ho sempre trovato inutile.
Veramente la critica maggiore che sottoscrivo anch'io e' la banalita'
delle quests che sono un po' troppo hack'n'slash. Ora visto che pochi
mesi prima era uscito FallOut2.. Beh FO2 umilia completamente BG sia
per le conversazioni che per le quests :-)
>Il sistema di gioco. Beh, un qualsiasi sistema di RPG P&P non puo' che
>essere migliore di uno creato appositamente per CRPG, perche' deve prevedere
>e simulare molte piu' cose, percio' se parti da un gioco di ruolo da tavolo
>parti molto avvantaggiato.
Assolutamente falso.
Ora alcuni RPG devono per forza di cose "semplificare" le regole , per
permetterti di giocare abbastanza velocemente.. Questo e' il caso di
AD&D (tralasciamo quelli piu' complessi). Ora su PC non c'e' piu'
questo limite , perche' tutti i vari calcoli sono gestiti behind the
scenes dal computer , e per il PC tirare un dado da venti ,
aggiungerci la THAC0 e vedere se hai colpito e' una cosa che sarebbe
capace di fare persino un C64 (e instantaneamente anche).
Per questo sul PC si potrebbero usare regole piu' complesse.. per
esempio guarda FallOut , usa una sorta di Gurps , ma con le varie
skill (che elimina completamente il bisogno di avere una "classe" e di
qui il classico discorso  , perche' solo un bardo puo' usare l'arpa o
quello che e' ? Credo che ci sia anche qualche paladino musicista in
giro.. o perche' un guerriero non possa provare a scassinare una porta
(e si parla di classe singole)) , cmq. dicevo , con le skills , esse
ti permettono una varieta' d'azione nettamente superiore a quelle
possibili in BG.
Inoltre come ti dissi , la geometria 3d potrebbe permettere di trarre
vantaggio dalle collissioni perfette , con tutte le regole che puoi
immaginare.
>La cosa piu' importante e' quanto il gioco simuli un vero RPG P&P, visto che
>questo e' il suo scopo.
Gia' ma deve simulare anche il resto come in FallOut , e non limitarsi
a simulare il combattimento :-)
>Volete un consiglio? Provate Dark Sun, ha il miglior sistema di
>combattimento creato per un CRPG (e chi l'ha giocato sa di cosa parlo) ^_^
Mah oddio mi pare abbastanza banale quello di DS.. e' a turni.. :-)
Ed e' la copia pari pari di quello presente in Ultima 3 :-)



title: riflessioni.......[lunghetto]


title: riflessioni.......[lunghetto]

text:
> Io spero tu volessi dire CRPG e non RPG.
> Altrimenti ti sconsiglio di andarlo a dire su it.hobby.giochi.gdr, saresti
> trattato assai male.
Dai sgama, non ti pare di esagerare un pochetto? Ogni volta che si tocca
l'argomento RpG - CrpG sembra che si bestemmi se non si specifica "Per
computer".
Dai è abbastanza ovvio che parliamo tutti di GdR per computer.... o no?
Ciao
-Bako