title: Pool of radiance meglio di u7....

author: Stef

text:
Marco Pisellonio wrote:
> Bravissimo, Death Knights è stato il mio preferito.
Si, ma tutti stavano sotto a Demon's Winter. Punto.
--
                                  STEF
--------------------
Cd della settimana: Up The DownStairs (Porcupine Tree)
Gioco della settimana: Kingsley Adventure (PSX)
Frase della settimana: "Dojo, Casino, it's all in your mind..."


title: Pool of radiance meglio di u7....

author: Stefano Pittarello

text:
Bako! <
ba...@lycosmail.com
> wrote in message 7vt44e$4e1$1...@news.flashnet.it...

Sono d'accordo.
Ultima rimane un capolavoro di CRPG,per me,ma perche' incorpora delle cose
che,per me,non sono poi cosi' stringenti in un vero RPG da tavolo:per
esempio puzzle tipici da avventura alla ZacMcKraken(che a me pero' piacciono
tantissimo);altre caratteristiche invece obiettivamente piu' essenziali(tipo
crescita del personaggio,party,etc...)sono invece appena appena sfiorate.
Ad ogni modo,per il mio modo di vedere,la cosa piu' bella di un RPG rimane
l'esplorazione pura....(che sia in BG che in Ultima,e' presente a
tonnellate).
Ed e' quello che mi aspetto da Ascension,visto che,sigh!,molte altre
caratteristiche Ultima-style sembrano essere state abbandonate :-(
--
Ciao!
Stefano aka Pitta


title: Pool of radiance meglio di u7....

author: Alessandro "Sgama" Amadori

text:
Stef ha scritto nel messaggio <
38221FD8...@flashnet.it
>...
>> Bravissimo, Death Knights è stato il mio preferito.
>Si, ma tutti stavano sotto a Demon's Winter. Punto.
Dark Sun (il primo) e' il migliore :)))



title: Pool of radiance meglio di u7....

text:
borghy ha scritto nel messaggio <7vsq3r$hhf$
1...@nslave2.tin.it
>...
>Vi dirò di più, come giocabilità (ovviamente non grafica) li preferivo a
>Baldur's Gate.
In un due cose li preferivo: il combattimento totalmente a turni e la
crazione di tutto il party.



title: Pool of radiance meglio di u7....

author: Bako!

text:
> Ad ogni modo,per il mio modo di vedere,la cosa piu' bella di un RPG rimane
> l'esplorazione pura....(che sia in BG che in Ultima,e' presente a
> tonnellate).
Si, anche se in BG l'esplorazione era un po' più "schematica"... Entravi nel
"quadrante", passavi nelle zone scure a mo' di scanner e combattevi con
quel/quei nemici che ogni quadrante doveva avere... Per me c'era un po' meno
la sensazione di "wilderness" rispetto ad Ultima... Ricordi U6 (ma anche
U7). Cazzo li si che delle volte ti perdevi nei boschi.. Ricordo le nottate
passate con quella cazzo di mappa di stoffa, cercando di ricavare l'esatta
posizione del personaggio :-)))) Spettacolareeeee!!!!
-Bako


title: Pool of radiance meglio di u7....

author: Marco Pisellonio

text:
Il Fri, 5 Nov 1999 09:55:14 +0100, Alessandro "Sgama" Amadori ha
scritto:
>Stef ha scritto nel messaggio <
38221FD8...@flashnet.it
>...
>
>>> Bravissimo, Death Knights è stato il mio preferito.
>
>>Si, ma tutti stavano sotto a Demon's Winter. Punto.
>
>Dark Sun (il primo) e' il migliore :)))
A me era piaciuto molto il secondo, Wake of the Ravager. Cmq mi fa
piacere che anche tu altrove metti in luce i difetti fondamentali di BG
confrontato coi giochi della SSI: i combattimenti non a turni e
l'assenza della creazione di un party. Sono le cose che, aggiunte a una
trama poco interessante, mi hanno fatto giocare a BG solo per poche
ore.


title: Pool of radiance meglio di u7....

text:
Marco Pisellonio ha scritto nel messaggio
<
3829bdf3...@news.tiscalinet.it
>...
>>Stef ha scritto nel messaggio <
38221FD8...@flashnet.it
>...
>>
>>>> Bravissimo, Death Knights è stato il mio preferito.
>>
>>>Si, ma tutti stavano sotto a Demon's Winter. Punto.
>>
>>Dark Sun (il primo) e' il migliore :)))
>
>A me era piaciuto molto il secondo, Wake of the Ravager. Cmq mi fa
>piacere che anche tu altrove metti in luce i difetti fondamentali di BG
>confrontato coi giochi della SSI: i combattimenti non a turni e
>l'assenza della creazione di un party. Sono le cose che, aggiunte a una
>trama poco interessante, mi hanno fatto giocare a BG solo per poche
>ore.
Il combattimento a turni e' una mia fissa da sempre come lo e' la presenza
del party.
Non ho mai nascoso che BG l'avrei preferito col combattimento a turni e col
party da creare interamente.
Fortunatamente con le autopause e la pausa sono riuscito a gerstirmelo, ma
un combattimento totalmente a turni me lo sarei goduto di piu'.
Anche il modo in cui e' gestito l'equipaggiamente mi pare un po' bruttino,
specialmente perche' se vai nell'inventario e sei in pausa ti riprende il
combattimento.



title: Pool of radiance meglio di u7....

author: Avenger Dragon

text:
On Fri, 05 Nov 1999 08:28:32 GMT, "Stefano Pittarello"
<
s.p...@iol.it
> wrote:
>che,per me,non sono poi cosi' stringenti in un vero RPG da tavolo:per
>esempio puzzle tipici da avventura alla ZacMcKraken(che a me pero' piacciono
Che pero' rappresentano l'unica alternativa all'agire con la forza
bruta.. Niente roba "da enigmi" , hack'n'slash , niente possibilita'
di decidere cosa fare.. "Diablo with a story".
>tantissimo);altre caratteristiche invece obiettivamente piu' essenziali(tipo
>crescita del personaggio,party,etc...)sono invece appena appena sfiorate.
Qui stiamo sbagliando..
Magari ti sembrano appena sfiorate perche' non vengono sbattute in
faccia come in BG.. ma la differenza c'e' e si vede. Magari non tutti
sapevano che ogni volta che si passava di livello (e non ti avvertiva)
dovevi andare a spendere i "Training Points" dai vari Trainer per
aumentare nelle varie caratteristiche (questo in U7 , in U6 bastava
meditare alle shrines).
Quindi dire che venivano appena sfiorate e' un'assurdita' bella e
buona. Prova ad andare nel Dungeon Destard (quello con i Draghi)
all'inizio del gioco e vedi quanto resisti... tornaci alla fine e nota
la differenza.



title: Pool of radiance meglio di u7....

author: Filippo

text:
Alessandro "Sgama" Amadori ha scritto nel messaggio
<7vu616$4il$
1...@fe1.cs.interbusiness.it
>...
>>Vi dirò di più, come giocabilità (ovviamente non grafica) li preferivo a
>>Baldur's Gate.
>In un due cose li preferivo: il combattimento totalmente a turni e la
>crazione di tutto il party.
Sgama, fidati di me, scaricati Realmz. Nella schermata principale c'e'
scritto: Created for Alessandro "Sgama" Amadori.


title: Pool of radiance meglio di u7....

author: Wizards

text:
Filippo wrote:

riposti l'indirizzo fil?
Grazie


title: Pool of radiance meglio di u7....

text:
Filippo ha scritto nel messaggio <7vv4go$rvs$
1...@nslave2.tin.it
>...
>>In un due cose li preferivo: il combattimento totalmente a turni e la
>>crazione di tutto il party.
>
>
>Sgama, fidati di me, scaricati Realmz. Nella schermata principale c'e'
>scritto: Created for Alessandro "Sgama" Amadori.
ROTLF ^___________^
Dammi l'URL :)



title: Pool of radiance meglio di u7....

text:
Avenger Dragon <
lafc...@nospam-tin.it
> wrote in message
mNUiOEcdoopiIp...@4ax.com...
> On Fri, 05 Nov 1999 08:28:32 GMT, "Stefano Pittarello"
> <
s.p...@iol.it
> wrote:
>
> >che,per me,non sono poi cosi' stringenti in un vero RPG da tavolo:per
> >esempio puzzle tipici da avventura alla ZacMcKraken(che a me pero'
piacciono
>
> Che pero' rappresentano l'unica alternativa all'agire con la forza
> bruta.. Niente roba "da enigmi" , hack'n'slash , niente possibilita'
> di decidere cosa fare.. "Diablo with a story".
??????????
Non credo proprio...non per il mio modo di giocare gli RPG.
Ad ogni modo,ripeto,gli enigmi a me piacciono....ma sono il primo a
riconoscere che non c'entrano molto con(o non fanno) un RPG.
>
> >tantissimo);altre caratteristiche invece obiettivamente piu'
essenziali(tipo
> >crescita del personaggio,party,etc...)sono invece appena appena sfiorate.
>
> Qui stiamo sbagliando..
>
Ah si?
Lo dici tu?
> Magari ti sembrano appena sfiorate perche' non vengono sbattute in
> faccia come in BG.. ma la differenza c'e' e si vede. Magari non tutti
> sapevano che ogni volta che si passava di livello (e non ti avvertiva)
> dovevi andare a spendere i "Training Points" dai vari Trainer per
> aumentare nelle varie caratteristiche (questo in U7 , in U6 bastava
> meditare alle shrines).
>
Credi che non lo sapessi? :-)))
> Quindi dire che venivano appena sfiorate e' un'assurdita' bella e
> buona. Prova ad andare nel Dungeon Destard (quello con i Draghi)
> all'inizio del gioco e vedi quanto resisti... tornaci alla fine e nota
> la differenza.
>
Non bisogna mai assegnare punti per crescere,o fare delle scelte(come
Fallout per esempio,se non volgiamo prendere BG,che da questo punto di vista
da le paglie a Ultima).
I training points in U7,facevano aumentare le stats..ma diciamocelo....c'e'
mai nessuno che abbia trovato un combattimento di U7 troppo
difficile??????(E le stats praticamente servivano solo a quello)
Dai,non scherziamo....praticamente servivano a molto poco.
Il fatto che in un Dungeon non fosse salutare andarci subito,mi sembra
ovvio,ma non e' una questione di stats....se ci vai con un equipaggiamento
uguale a Destart(cioe' senza gingilli potenti),stats o non stats,ha la
stessa difficolta' per me.
Il party fa ridere,e' come avere dei bot.
Non si sta mai a pesare le caratteristiche,le tre stats che ci sono sono
molto basiche.
I passaggi di livello non si notano,ma non tanto perche' non te li sbatte in
faccia,perche' non e' che siano sto gran che'.
Il fatto,che a me pare ovvio,e' che Ultima,in background...fa proprio due
calcoletti in croce come motore di regole da RPG(che infatti praticamente
non ha...ricordo che lo disse pure RG in una intervista..se la trovo ti
spedisco il link):sfrutta la CPU per ALTRE cose(come lo scheduling dei
PG,cosa parecchio onerosa,a sentire dire lui).
Comunque...ti ripeto,questa e' la mia opinione...dal momento che non volgio
convincere nessuno,per me finisce qui.
La prossima volta...spero di postare per parlare di uno stupendo CRPG di
nome Ascension,sempre che giri...
:-)



title: Pool of radiance meglio di u7....

author: borghy

text:
esatto....anche se c'era l'assurda possibilità di barare e fare personaggi
con tutti 18 (parlo ovviamente della creazione dei personaggi)


title: Pool of radiance meglio di u7....

text:
On Fri, 05 Nov 1999 18:27:37 GMT, "Stefano Pittarello"
<
s.p...@iol.it
> wrote:
>??????????
>Non credo proprio...non per il mio modo di giocare gli RPG.
>Ad ogni modo,ripeto,gli enigmi a me piacciono....ma sono il primo a
>riconoscere che non c'entrano molto con(o non fanno) un RPG.
Ma d'altra parte ci devono essere.. perche' secondo il mio modo di
giocare agli RPG , ci deve essere un'alternativa all'uso della forza
bruta.. ed essendo quest'alternativa basata sull'astuzia.. .. quindi
anche questo FA un C RPG.
>> Qui stiamo sbagliando..
>>
>
>Ah si?
>Lo dici tu?
No.... l'ha detto ..... [punta il dito in mezzo alla folla] ... LUI!!!
;-))))))))))
>Credi che non lo sapessi? :-)))
IO non lo sapevo.. la prima volta che ci ho giocato , prima di
abbandonarlo pensando che fosse un gioco noiosissimo.
>Non bisogna mai assegnare punti per crescere,o fare delle scelte(come
Beh essendo il gioco non basato su nessuno skill system....
>ovvio,ma non e' una questione di stats....se ci vai con un equipaggiamento
>uguale a Destart(cioe' senza gingilli potenti),stats o non stats,ha la
>stessa difficolta' per me.
Dobbiamo fare la prova? Ti giuro anche con una lightning whip o
fireblade in mano , ma PG di 1mo lvl avevi gia' enorme difficolta' a
colpire degli scheletri , figuriamoci un drago.
Logicamente prima che hai trovato un equipaggiamento decente.. sei
anche di lvl decente.. Magari diventi forte troppo in fretta.
>Il party fa ridere,e' come avere dei bot.
Beh oddio almeno fanno strettamente cio' che li ordini di fare..
meglio che (eheheheh ;-) ) avere maghi che lanciano fireball su
koboldi mezzi morti ;-))))
>calcoletti in croce come motore di regole da RPG(che infatti praticamente
>non ha...ricordo che lo disse pure RG in una intervista..se la trovo ti
Beh qualcosa per vedere se si colpisce deve avere.... almeno per U7.



title: Pool of radiance meglio di u7....

author: Daniele Dellafiore

text:
Avenger Dragon wrote:
>
> (Ahhh se solo Torment si rivelasse essere un degno CRPG "hardcore"
> .... ;-)))) )
potrebbe...
--
Ma va là, che io giocavo al QZar con IlScamu quando voi ancora non sapevate cos'era GOL.


title: Pool of radiance meglio di u7....

author: Matthia

text:
Wizards <Wiz...@Lords.com> ha scritto:
>ovviamente è una provocazione...
Vorrei ben vedere...
>ma per il mio modo di vedere i crpg io
>mi sentivo + a mio agio con POR che con u7... il sistema di gioco di di
>por è molto + vicino a rpg cartaceo di quello di u7...
Contento tu, contenti tutti...
>infatti quest'ultimo distante...
>io mi ricordo che quando giocava ad D&D prima , e AD&D dopo, il master
>mi disegnava su un bel pezzo di carta una mappetta rudimentalissima e le
>varie dislocazioni ... poi il resto lo faceva la mia immaginazione ...
>ora u7,u9 non lasciano nulla all'immaginazione in quanto ti mostrano, +
>o - bene (a scatti), tutto...mentre in pool eri ancora "costretto" a
>immaginarti le cose in quanto il tutto era molto rudimentale...
Beato te che hai ancora una grandissima (io direi ENORME) fantasia
tale da immaginarti TUTTE le cose che rendono grande (IMHO... he he)
un CRPG Fantasy, soltanto cliccando qua e là ammazzando qualche
coboldo o mago che sia...
>se poi
>pensiamo che si combatteva (come in D&D) e si esplorava "solamente"
>senza quelle cavolate di enigmi da AVVENTURA PURA del tipo metti i sassi
>uno sopra l'altro per arrivare su una colonna.. (tristissimi) .. senza
>contare del combattimento a turni che riprende paro paro il feeling
>rpg.... io il rpg me lo ricordo , sarà che sono vecchio, molto H&S ...
Mammia mia e come giocavate a 'sti GdR P'n'P !! Io mi ricordo che
soprattutto alle prime armi quando il master ci propinava coboldi e
goblin da ammazzare in quantità, alcuni di noi cercavano di rendere la
situazione un pò più varia cazzeggiando: ad esempio, il Master gli
diceva tutto entusiasta <Hai un coboldo proprio davanti a te... hai
l'iniziativa, che fai?> ed il mio amico (Danilo) annoiato gli
rispondeva <Gli sputo in faccia...> ... GRANDE !! ^_^
Ovviamente il Master non ci andava ad uscire e poi lo faceva
stroppiare dal coboldo ;-))
Poi capì che doveva cambiare qualcosa... e cioé rendere quel suo modo
di giocare H'n'S più Hardcore perché se no sai che palle... ;-))
GUERRA ALL'HACK'n'SLASH !!!!!!!!!!!!!!!! ;-))
>quindi non vuol dire che sono + belli)... cavolo ricordo ancora quando
>il mio master mi diceva "state passeggiando quando intravedete una torre
>in lontananza che fate??" e noi "ENTRIAMO! MASSACRIAMO! DEPREDIAMO!"
>:-)) mica... "aspetta che metto le casse una sopra l'altra per vedere
>meglio"... ;-))
Che tristezza, come giocavate... ;-)) Noi stavamo sempre ad ascoltare,
a cercare di scassinare, guardare tracce, cercare indizzi, usare tutto
ciò che avevamo nei modi più impensabili a tipo situazione critica
<Houston, abbiamo un problema... abbiamo solo una sigaretta, un tubo
di ferro, una gomma da masticare ed un fermacarte e dobbiamo scaricare
perché la tazza del cesso si è otturata>> ;-))
>Ovviamente sono tutte mie opinioni, nessuna giudizio definitivo, nessun
>riferimento a fatti persone reali.. etc..etc... ;-))
Cmq, adesso ci credo xché andate contro i CRPG H e con i CRPG H'n'S...
--
--------------------------[ M a t t h i a ]---------------------------
Nick             :  Matthia
E-Mail           :
cla...@tin.it
IRC Nick      :  Matthia/Vault_13
ICQ Number :  31640393
E-Mail to GSM:
clau...@sms.tin.it
(ricordati di scrivere E-Mail al di sotto di 160
caratteri e di non inserire nulla nel Subject)
--------------------------------------------------------------------------------


title: Pool of radiance meglio di u7....

author: Rei di Nanto

text:
mbu...@tiscalinet.it
 (Marco Pisellonio) ha scritto:
>Il Thu, 4 Nov 1999 19:14:40 +0100, Kaleb ha scritto:
>
>>Wizards <Wiz...@Lords.com> wrote in message 3821BF80...@Lords.com...
>>> ovviamente è una provocazione.. ma per il mio modo di vedere i crpg io
>>> mi sentivo + a mio agio con POR che con u7... il sistema di gioco di di
>>> por è molto + vicino a rpg cartaceo di quello di u7... infatti
>>> quest'ultimo distante...
>>
>>Bravo! Concordo in tutto, fino all'ultima virgola!
>
>Anch'io.
Io pure.
Ma non è che Ultima 7 piace solo ad Avenger??? :-))))))))))))
sto scherzando, non prendertela...!
"I can see, I can see, I'm going blind... " - Blind - Korn
Celso Riva alias "Rei di Nanto"
------------------------------
reidi...@tin.it


title: Pool of radiance meglio di u7....

text:
On Sat, 06 Nov 1999 12:48:11 GMT,
reidi...@tin.it
 (Rei di Nanto)
wrote:
>>Anch'io.
>Io pure.
>Ma non è che Ultima 7 piace solo ad Avenger??? :-))))))))))))
Piace alla gente a cui deve piacere :-)
>sto scherzando, non prendertela...!
Tsk tsk ... Beh allora... stavamo parlando... ah si di quel GRAN GIOCO
che risponde al nome di Icewind Dale... QUELLO si che e' un gioco da
tenere d'occhio ;-))
(Uahahahh More combat oriented e less story driven di BG.. uahahahah
;-))))))) )



title: Pool of radiance meglio di u7....

text:
On Sat, 06 Nov 1999 12:58:17 +0100, Daniele Dellafiore
<
de...@technologist.com
> wrote:
>> (Ahhh se solo Torment si rivelasse essere un degno CRPG "hardcore"
>> .... ;-)))) )
>
>potrebbe...
Beh se cosi' fosse , i "sostenitori" dell'Hack'n'Slash avrebbero
finalmente la possibilita' di vedere la luce ;-)



title: Pool of radiance meglio di u7....

text:
Alessandro "Sgama" Amadori ha scritto nel messaggio
<7vv5bf$9em$
1...@fe1.cs.interbusiness.it
>...
>>>In un due cose li preferivo: il combattimento totalmente a turni e la
>>>crazione di tutto il party.
>>Sgama, fidati di me, scaricati Realmz. Nella schermata principale c'e'
>>scritto: Created for Alessandro "Sgama" Amadori.
>ROTLF ^___________^
>Dammi l'URL :)
www.fantasoft.com/
Oltretutto mi ero sbagliato, una trama principale non c'e' solo nella prima
avventura che e' una specie di tutorial, le altre sono migliori.


title: Pool of radiance meglio di u7....

author: Gostram the Unknown

text:
Matthia <
cla...@tin.it
> wrote in message 3825e211...@news.tin.it...
> Che tristezza, come giocavate... ;-)) Noi stavamo sempre ad ascoltare,
> a cercare di scassinare, guardare tracce, cercare indizzi, usare tutto
> ciò che avevamo nei modi più impensabili a tipo situazione critica
> <Houston, abbiamo un problema... abbiamo solo una sigaretta, un tubo
> di ferro, una gomma da masticare ed un fermacarte e dobbiamo scaricare
> perché la tazza del cesso si è otturata>> ;-))
Ho notato le faccine, però vorrei dire la mia opinione.
Il metteresi ad ascoltare, scassinare, usare tutte le cose non porta certo
un RPG ad essere più hardcore di uno in cui si combatte sempre.
Intanto, fortunatamente, non ho mai sentito parlare di RPG hardcore, ma solo
di H&S, EUMATE, storytelling, diceless, etc... Cmq, visto che immagino che
tu intenda RPG hardcore uno in cui si fa interpretazione "di qualità" (non
molta, perchè in un qualsiasi RPG *tutto* è interpretazione, ma "buona"),
devo dire che non sono certo gli enigmi ad accentuarla (questo non significa
che se ci sono gli "enigmi" non ci può essere interpretazione, ma solo che,
alla stregua dei combattimenti, non influiscono sul "livello
interpretativo").
Un'altra cosa, a livello di gusti. Tu puoi trovare ripetitivi e noiosi i
combattimenti fatti a ripetizione (sono anch'io della stessa idea). Ricorda
che comunque c'è anche chi trova noiosi gli enigmi/indovinelli (io per
esempio). Come io devo tenere bene a mente che molti trovano noioso il gioco
storytelling nichilistico con forte accento sull'interpretazione che
masterizzo io.
Manteniamo la soggettività delle opinioni, dopotutto de gustibus...
> >Ovviamente sono tutte mie opinioni, nessuna giudizio definitivo, nessun
> >riferimento a fatti persone reali.. etc..etc... ;-))
>
> Cmq, adesso ci credo xché andate contro i CRPG H e con i CRPG H'n'S...
Mah, sinceramente non mi sembra che nessuno sia mai andato contro i
cosiddetti CRPG hardcore... Qualcuno di quelli fra cui si parlava ha detto
che fallout è un gioco fatto male (tralasciando i discorsi di
ambientazione)?
Ciao!
Gostram the Unknown -------- Lorenzo Castelli
             E-Mail:
gcas...@racine.ra.it
             (remove NOSPAM to reply)


title: Pool of radiance meglio di u7....

author: ZX

text:
On Fri, 05 Nov 1999 18:27:37 GMT, "Stefano Pittarello"
<
s.p...@iol.it
> wrote:
>Ah si?
>Lo dici tu?
Ma sei sicuro di andare avanti a fare quello che stai facendo ? :-)
>Comunque...ti ripeto,questa e' la mia opinione...dal momento che non volgio
>convincere nessuno,per me finisce qui.
povero illuso ^_^
Ciao
ZX
_


title: Pool of radiance meglio di u7....

text:
Gostram the Unknown ha scritto nel messaggio
<806h7t$
q...@racine.provincia.ravenna.it
>...
>Mah, sinceramente non mi sembra che nessuno sia mai andato contro i
>cosiddetti CRPG hardcore... Qualcuno di quelli fra cui si parlava ha detto
>che fallout è un gioco fatto male (tralasciando i discorsi di
>ambientazione)?
Bravo Gostram! :)
FO secondo me e' un gioco fatto molto bene, solo che se non mi piace
l'ambientazione io non riesco a giocarlo (e cio' mi dispiace moltissimo).



title: Pool of radiance meglio di u7....

text:
On Sun, 7 Nov 1999 16:20:36 +0100, "Gostram the Unknown"
<
gcas...@NOSPAMracine.ra.it
> wrote:
>devo dire che non sono certo gli enigmi ad accentuarla (questo non significa
>che se ci sono gli "enigmi" non ci può essere interpretazione, ma solo che,
>alla stregua dei combattimenti, non influiscono sul "livello
>interpretativo").
Beh ma non devono per forza essere enigmi fini a se stessi.. Il tutto
cmq. deve dare un qualcosa di sensato.... intendo almeno
l'alternativa.. La famosa quest "investigativa" dei Seven Suns...
avrebbe potuto benissimo svolgersi a parole (chesso' tipo la quest di
Fallout dove bisognava scoprire chi aveva ucciso il figlio del boss) ,
anche inframezzate da combattimenti e cose del genere.. insomma per
raggiungere il risultato piu' spettacolare possibile...
Francamente un "AH! Ci hai scoperto!" , oltre a ricordarmi chesso' i
telefilm di Batman (quelli antichi :-))) ) , mi sembra quantomeno
ridicolo..
>cosiddetti CRPG hardcore... Qualcuno di quelli fra cui si parlava ha detto
>che fallout è un gioco fatto male (tralasciando i discorsi di
>ambientazione)?
Pero' prima di dire che "alcuni" titoli incarnano meglio di altri il
famoso feeling da RPG , bisognerebbe almeno parlare a ragion veduta...
Fate un sacrificio e provatelo (Fallout) ;-)



title: Pool of radiance meglio di u7....

text:
> Pero' prima di dire che "alcuni" titoli incarnano meglio di altri il
> famoso feeling da RPG , bisognerebbe almeno parlare a ragion veduta...
> Fate un sacrificio e provatelo (Fallout) ;-)
e prima di sparare sentenze (vizio che non ti togli mai..ci metto pure le faccine
;-)))) leggi i post degli altri.... io a fallout ci ho giocato..


title: Pool of radiance meglio di u7....

text:
On Tue, 09 Nov 1999 10:12:53 +0100, Wizards <
Wiz...@lords.com
> wrote:
>e prima di sparare sentenze (vizio che non ti togli mai..ci metto pure le faccine
>;-)))) leggi i post degli altri.... io a fallout ci ho giocato..
Tu.... :-)



title: Pool of radiance meglio di u7....

text:
"Gostram the Unknown" <
gcas...@NOSPAMracine.ra.it
> ha scritto:
>Ho notato le faccine, però vorrei dire la mia opinione.
Bé, le faccine non era per dire che stavo scherzando, era solo per
dire che <<Hey, non v'inkazzate, eh!>> ^_^
>Il metteresi ad ascoltare, scassinare, usare tutte le cose non porta certo
>un RPG ad essere più hardcore di uno in cui si combatte sempre.
Mica intendevo dire questo (mi sa che non ci capiamo proprio), anche
perché i classici ascoltare dietro la porta, scassinare, etc... sono
cose che, purtroppo (o meglio così?), molti party fanno nelle prime
battute di gioco poi si perdono, si scocciano...
>Intanto, fortunatamente, non ho mai sentito parlare di RPG hardcore, ma solo
>di H&S, EUMATE, storytelling, diceless, etc... Cmq, visto che immagino che
>tu intenda RPG hardcore uno in cui si fa interpretazione "di qualità" (non
>molta, perchè in un qualsiasi RPG *tutto* è interpretazione, ma "buona"),
>devo dire che non sono certo gli enigmi ad accentuarla (questo non significa
>che se ci sono gli "enigmi" non ci può essere interpretazione, ma solo che,
>alla stregua dei combattimenti, non influiscono sul "livello
>interpretativo").
Ma è chiaro che un GdR è interpretazione, ma è anche chiaro che un GdR
d'interpretazione solo per fare una conoscenza bislacca con un paesano
NPC o prima di combattere con un fetentone ha un suo fascino, ma non è
solo questo !! Giocare ad un GdR è assaporare quella realtà virtuale
che tutti ci aspettiamo e che invece noi possiamo già sperimentare con
la nostra fantasia !! Vivere in un altro mondo, con altra gente, con
situazioni politiche, religiose, di costume diverse, epoche diverse
(non solo quella medievale)... e secondo te tutto questo "contorno"
serve solo per arrivare al solito combattimento? No, no... c'é di più,
c'é MOLTO di più: che siano enigmi, che sia scappare, inseguire,
sposarsi una meretrice à-la Pretty Woman, farsi le ubriacate nelle
taverne e vedere cosa succede, vivere situazioni diverse,
interessanti, avventure che non siano solo combattere... mi riesci a
capire?
>Un'altra cosa, a livello di gusti. Tu puoi trovare ripetitivi e noiosi i
>combattimenti fatti a ripetizione (sono anch'io della stessa idea). Ricorda
>che comunque c'è anche chi trova noiosi gli enigmi/indovinelli (io per
>esempio). Come io devo tenere bene a mente che molti trovano noioso il gioco
>storytelling nichilistico con forte accento sull'interpretazione che
>masterizzo io.
>Manteniamo la soggettività delle opinioni, dopotutto de gustibus...
Ed è per questo che ci sono i giochi à-la Diablo, se no avrei ragione
io... ma io l'accetto questa situazione solo che è innegabile che chi
si aspetta una limitata interpretazione più vicina possibile ad un
GdR, che sia preso pari passo da uno da tavolo o inventato di sana
pianta, preferirà un qualcosa che noi (noi? In Italia a me sembra che
lo diciamo solo io ed Avenger...) adesso chiamiamo come CRPG
Hardcore... un genere che man mano si evolverà e sarà sempre più
esigente, mentre ad altri rimarranno gli H'n'S per quelli meno
maliziosi...



title: Pool of radiance meglio di u7....

text:
Avenger Dragon <
lafc...@nospam-tin.it
> wrote in message
> Beh ma non devono per forza essere enigmi fini a se stessi.. Il tutto
> cmq. deve dare un qualcosa di sensato.... intendo almeno
> l'alternativa.. La famosa quest "investigativa" dei Seven Suns...
>[CUT]
Parlavo dei RPG non dei CRPG. Per i CRPG il discorso è molto diverso.
> Pero' prima di dire che "alcuni" titoli incarnano meglio di altri il
> famoso feeling da RPG , bisognerebbe almeno parlare a ragion veduta...
> Fate un sacrificio e provatelo (Fallout) ;-)
Ma chi non l'ha provato? Io l'ho provato, Wizards anche, Filippo pure, anche
Pitta, etc etc...
Più o meno l'unico è Sgama, che mi pare non abbia mai fatto confronti fra BG
e Fallout dicendo che il primo ha più feeling da RPG che il secondo
(sbaglio?).
Vabbe', spero che questo sia l'ultimo mio messaggio sull'argomento, visto
che intanto non si arriverà mai a niente.



title: Pool of radiance meglio di u7....

author: Kaleb

text:
Matthia <
cla...@tin.it
> wrote in message 38342ce4...@news.tin.it...
> Ed è per questo che ci sono i giochi à-la Diablo, se no avrei ragione
> io... ma io l'accetto questa situazione solo che è innegabile che chi
> si aspetta una limitata interpretazione più vicina possibile ad un
> GdR, che sia preso pari passo da uno da tavolo o inventato di sana
> pianta, preferirà un qualcosa che noi (noi? In Italia a me sembra che
> lo diciamo solo io ed Avenger...) adesso chiamiamo come CRPG
> Hardcore... un genere che man mano si evolverà e sarà sempre più
> esigente, mentre ad altri rimarranno gli H'n'S per quelli meno
> maliziosi...
Non è vero - conta pure me ;)
--
Kaleb
--
http://gricignano.cjb.net
storia e gloria della nazione gricignanese, patria dei tamarri e della
cultura occidentale
--
"Fin dalla nascita di questa galassia, vaste civiltà sono salite sull'altare
e precipitate nella polvere, salite sull'altare e precipitate nella polvere,
salite sull'altare e precipitate nella polvere tanto spesso che è piuttosto
invitante il pensiero che la vita nella galassia sia
a) qualcosa di simile al mal di mare - mal di spazio, mal di tempo, mal di
storia o qualcosa del genere, o
b) stupida."
Douglas Adams


title: Pool of radiance meglio di u7....

text:
Gostram the Unknown ha scritto nel messaggio
<809tse$
c...@racine.provincia.ravenna.it
>...
>> Pero' prima di dire che "alcuni" titoli incarnano meglio di altri il
>> famoso feeling da RPG , bisognerebbe almeno parlare a ragion veduta...
>> Fate un sacrificio e provatelo (Fallout) ;-)
>Ma chi non l'ha provato? Io l'ho provato, Wizards anche, Filippo pure,
anche
>Pitta, etc etc...
>Più o meno l'unico è Sgama, che mi pare non abbia mai fatto confronti fra
BG
>e Fallout dicendo che il primo ha più feeling da RPG che il secondo
>(sbaglio?).
Infatti ho sempre detto che per me FO potrebbe il migliore, se non fosse per
l'ambientazione (che proprio non sopporto) e la mancanza iniziale di party
(non so se dopo ci sia).
Prendetemi FO, fatemelo fantasy e mettetemi il party sin dall'inizio e
probabilmente diro' che e' il CRPG per eccellenza (ha il combattimento a
turni, usa delle regole simili a quelle di GURPS, che posso volere di
piu'?).



title: Pool of radiance meglio di u7....

text:
On Tue, 9 Nov 1999 15:40:44 +0100, "Gostram the Unknown"
<
gcas...@NOSPAMracine.ra.it
> wrote:
>Vabbe', spero che questo sia l'ultimo mio messaggio sull'argomento, visto
>che intanto non si arriverà mai a niente.
Probabile...ma dai e dai anche il duro Avenger forse si ammorbidirà un
pò dai....come dite sono un illuso ?
Forse.
ZX


title: Pool of radiance meglio di u7....

text:
On Wed, 10 Nov 1999 09:24:14 +0100, "Alessandro \"Sgama\" Amadori"
<
sg...@newmail.net
> wrote:
>Infatti ho sempre detto che per me FO potrebbe il migliore, se non fosse per
>l'ambientazione (che proprio non sopporto) e la mancanza iniziale di party
12.987
Sgama . aiuto !
Urge trovare nuovi spunti... :-)
Ciao
ZX


title: Pool of radiance meglio di u7....

text:
ZX ha scritto nel messaggio <
382a3532...@news.interbusiness.it
>...
>>Infatti ho sempre detto che per me FO potrebbe il migliore, se non fosse
per
>>l'ambientazione (che proprio non sopporto) e la mancanza iniziale di party
>
>12.987
>
>Sgama . aiuto !
>
>Urge trovare nuovi spunti... :-)
Sinceramente non ne sento il bisogno :)



title: Pool of radiance meglio di u7....

text:
> Vabbe', spero che questo sia l'ultimo mio messaggio sull'argomento, visto
> che intanto non si arriverà mai a niente.
>
> Ciao!
no dai!!! non fare così.... :-(((
a qualcosa siamo arrivati... molti qui nel ng hanno apprezzato il post.. siamo
riusciti a non ghettizzare gli H&S come fratelli poveri del Crpg (brrr)..
abbiamo capito che gli HardCore (brrrrrrr) CRPG non esistono in quanto
Avenger,Matthia, e altri 2 la vedano in un modo mentre io ed altri la vediamo in
un'altro .... nessuno qui può dire che U7 è IL crpg da prendere come base  come
lo stesso dicasi per BG.... sono gusti e impostazioni diverse (ormai sono mesi
che lo andiamo ripetendo)...
....
adesso frecciatina
*** Frecciata ***
Mettiamo la scheda del pg a GrimFandango così diventa un Crpg no? ;-)))))))))
**************


title: Pool of radiance meglio di u7....

text:
On Wed, 10 Nov 1999 11:00:42 +0100, Wizards <
Wiz...@lords.com
> wrote:
>no dai!!! non fare così.... :-(((
>a qualcosa siamo arrivati... molti qui nel ng hanno apprezzato il post.. siamo
>riusciti a non ghettizzare gli H&S come fratelli poveri del Crpg (brrr)..
>abbiamo capito che gli HardCore (brrrrrrr) CRPG non esistono in quanto
>Avenger,Matthia, e altri 2 la vedano in un modo mentre io ed altri la vediamo in
>un'altro .... nessuno qui può dire che U7 è IL crpg da prendere come base  come
>lo stesso dicasi per BG.... sono gusti e impostazioni diverse (ormai sono mesi
>che lo andiamo ripetendo)...
Si , hai ragione...in effetti qualcosa abbiamo ottenuto, ma cavolo
....cavolo se è stata dura ...eh ?
Ciao
ZX
_


title: Pool of radiance meglio di u7....

text:
On Wed, 10 Nov 1999 11:00:42 +0100, Wizards <
Wiz...@lords.com
> wrote:
>a qualcosa siamo arrivati... molti qui nel ng hanno apprezzato il post.. siamo
>riusciti a non ghettizzare gli H&S come fratelli poveri del Crpg (brrr)..
>abbiamo capito che gli HardCore (brrrrrrr) CRPG non esistono in quanto
>Avenger,Matthia, e altri 2 la vedano in un modo mentre io ed altri la vediamo in
Vabbe' abbiamo capito :-) Avete creato una lobby (La lobby degli
Hack'n'Slash ;-)))) ) e avete insabbiato il tutto ;-)))))
>un'altro .... nessuno qui può dire che U7 è IL crpg da prendere come base  come
>lo stesso dicasi per BG.... sono gusti e impostazioni diverse (ormai sono mesi
>che lo andiamo ripetendo)...
Peccato che tutto il discorso e' iniziato proprio dal contrario..
cioe' da BG come IL CRPG (vedi questione del "feeling da CRPG").. Io
non c'entro niente :-)))
Dopo il periodo revisionista siamo entrati in era ... uhmm
"neoclassica"? BG come "bello ideale" ??? Noooo che tristezza :-)



title: Pool of radiance meglio di u7....

text:
"Bako!" wrote:
> > > ovviamente è una provocazione.. ma per il mio modo di vedere i crpg io
> > > mi sentivo + a mio agio con POR che con u7... il sistema di gioco di di
> > > por è molto + vicino a rpg cartaceo di quello di u7... infatti
> > > quest'ultimo distante...
> >
> > Bravo! Concordo in tutto, fino all'ultima virgola!
>
> Pure io.. Sempre considerando che POR nasceva per "riprodurre" gli RpG da
> tavolo della serie D&d - Ad&D, mentre Ultima è tutto un altro genere di
> cosa: rpg-avventura-esplora, direi. Cheddite?
e quindi dici che U7 non è un CRPG puro??? interessante spunto....


title: Pool of radiance meglio di u7....

text:
>
>
> >un'altro .... nessuno qui può dire che U7 è IL crpg da prendere come base  come
> >lo stesso dicasi per BG.... sono gusti e impostazioni diverse (ormai sono mesi
> >che lo andiamo ripetendo)...
>
> Peccato che tutto il discorso e' iniziato proprio dal contrario..
> cioe' da BG come IL CRPG (vedi questione del "feeling da CRPG").. Io
> non c'entro niente :-)))
ma no... se rileggi il post parlava di feeling da rpg... e dicevo anche che può
piacere o meno... e non come standar .... ho + volte sottolineato che è solo un a
questione di gusti......
>
> Dopo il periodo revisionista siamo entrati in era ... uhmm
> "neoclassica"? BG come "bello ideale" ??? Noooo che tristezza :-)
>
ahahah
magari ;-))


title: Pool of radiance meglio di u7....

text:
Alessandro "Sgama" Amadori <
sg...@newmail.net
> wrote in message
> ...e la mancanza iniziale di party
> (non so se dopo ci sia).
C'è, ma non c'è. In pratica ce della gente che si può aggregare, ma non è
affatto gestito come in BG (si muovono da soli, gli puoi dare solo pochi
ordini all'inizio, rimangono sempre pochissimo forti mentre tu ti pompi fino
all'esasperazione, etc).
In pratica svolgono la funzione di "accompagnatori" che ti possono dare una
mano all'inizio (mi pare che gli stessi programmatori dissero che FO fosse
un gioco da giora in solitario).



title: Pool of radiance meglio di u7....

text:
> "Gostram the Unknown" <
gcas...@NOSPAMracine.ra.it
> ha scritto:
> >Ho notato le faccine, perō vorrei dire la mia opinione.
>
> Bé, le faccine non era per dire che stavo scherzando, era solo per
> dire che <<Hey, non v'inkazzate, eh!>> ^_^
Ahhh, faccine tattiche... ;-)
> >Il metteresi ad ascoltare, scassinare, usare tutte le cose non porta
certo
> >un RPG ad essere pių hardcore di uno in cui si combatte sempre.
>
> Mica intendevo dire questo (mi sa che non ci capiamo proprio), anche
> perché i classici ascoltare dietro la porta, scassinare, etc... sono
> cose che, purtroppo (o meglio cosė?), molti party fanno nelle prime
> battute di gioco poi si perdono, si scocciano...
Sorry, cosa intendevi dire?
> Ma č chiaro che un GdR č interpretazione, ma č anche chiaro che un GdR
> d'interpretazione solo per fare una conoscenza bislacca con un paesano
> NPC o prima di combattere con un fetentone ha un suo fascino, ma non č
> solo questo !! Giocare ad un GdR č assaporare quella realtā virtuale
> che tutti ci aspettiamo e che invece noi possiamo giā sperimentare con
> la nostra fantasia !! Vivere in un altro mondo, con altra gente, con
> situazioni politiche, religiose, di costume diverse, epoche diverse
> (non solo quella medievale)... e secondo te tutto questo "contorno"
> serve solo per arrivare al solito combattimento? No, no... c'é di pių,
> c'é MOLTO di pių: che siano enigmi, che sia scappare, inseguire,
> sposarsi una meretrice ā-la Pretty Woman, farsi le ubriacate nelle
> taverne e vedere cosa succede, vivere situazioni diverse,
> interessanti, avventure che non siano solo combattere... mi riesci a
> capire?
Sė, ti capisco benissimo. E sono anche molto d'accordo personalmente.
Il problema č: c'č nei CRPG questa roba? Si puō scappare, inseguire,
sposarsi, ubriacarsi, etc.? Sė, certo che sė!! Prendi Fallout ed eccoti
tutto!
Dove č allora il punto? Nel fatto che in *tutti* i CRPG in circolazione io
posso sposarmi solo se i programmatori lo hanno deciso, posso fare solo
avventure prefissate, posso interessarmi solo di argomenti giā scelti in
anticipo, etc.
Certo, in Fallout c'č una certa non linearitā, ma questo lo rende davvero
*cosė* diverso dagli altri CRPG? E' davvero una non linearitā sostanziale
che lo porta un passo avanti? Ricordo che Maniac Mansion si poteva finire in
tanti modi diversi, mentre Monkey Island no. Maniac Mansion č pių avanti di
Monkey?
Ad ogni modo, vari modi per giocare sono meglio di uno solo, d'accordo. E
quindi mettiamolo in questa famosa categoria Hardcore. A 'sto punto, che
c'entra Ultima (che di non lineare c'ha solo il fatto che puoi scegliere in
che ordine fare le cose)?
> Ed č per questo che ci sono i giochi ā-la Diablo, se no avrei ragione
> io... ma io l'accetto questa situazione solo che č innegabile che chi
> si aspetta una limitata interpretazione pių vicina possibile ad un
> GdR, che sia preso pari passo da uno da tavolo o inventato di sana
> pianta, preferirā un qualcosa che noi (noi? In Italia a me sembra che
> lo diciamo solo io ed Avenger...) adesso chiamiamo come CRPG
> Hardcore...
Interpretazione, per come viene intesa nei RPG, significa metterci qualcosa
che viene da te, seguendo la personalitā che hai dato al tuo personaggio.
Non puō esserci interpretazione se il comportamento del tuo personaggio č
fissato dal master (anche se ti lascia 100 possibilitā diverse ma tutte
prefissate il discorso non cambia).
Nei CRPG cosa c'č attualmente?
CONCLUSIONE
Visto che, secondo me, seguendo queste premesse, nei CRPG non esiste
interpretazione (in nessun gioco e di alcun tipo), si possono
tranquillamente mettere tutti allo stesso livello, in quanto tutti si
concentrano solo negli aspetti secondari dei RPG (combattimenti, enigmi,
etc.).
Al massimo si puō distaccare un minimo Fallout per la possibilitā di giocare
in pių modi, e non certo Ultima...
> [HARDCORE]
> un genere che man mano si evolverā e sarā sempre pių
> esigente, mentre ad altri rimarranno gli H'n'S per quelli meno
> maliziosi...
Riguardo al futuro speriamo. Sinceramente credo che il grande passo per
permettere l'interpretazione si farā, ma per ora non esiste niente.
Tanto per essere originale, chi vivrā vedrā.



title: Pool of radiance meglio di u7....

text:
Gostram the Unknown ha scritto nel messaggio
<80c5dl$
g...@racine.provincia.ravenna.it
>...
>> ...e la mancanza iniziale di party
>> (non so se dopo ci sia).
>C'è, ma non c'è. In pratica ce della gente che si può aggregare, ma non è
>affatto gestito come in BG (si muovono da soli, gli puoi dare solo pochi
>ordini all'inizio, rimangono sempre pochissimo forti mentre tu ti pompi
fino
>all'esasperazione, etc).
>In pratica svolgono la funzione di "accompagnatori" che ti possono dare una
>mano all'inizio (mi pare che gli stessi programmatori dissero che FO fosse
>un gioco da giora in solitario).
Gia' in BG non mi piace molto che non si possa creare tutto il party,
figurati qui che nemmeno lo controlli come si deve. Questa cosa non mi piace
molto.



title: Pool of radiance meglio di u7....

text:
Gostram the Unknown ha scritto nel messaggio
<80c5dm$
g...@racine.provincia.ravenna.it
>...
>Interpretazione, per come viene intesa nei RPG, significa metterci qualcosa
>che viene da te, seguendo la personalità che hai dato al tuo personaggio.
>Non può esserci interpretazione se il comportamento del tuo personaggio è
>fissato dal master (anche se ti lascia 100 possibilità diverse ma tutte
>prefissate il discorso non cambia).
>Nei CRPG cosa c'è attualmente?
Gostram ti offro una birra :)))))))))))))))))



title: Pool of radiance meglio di u7....

text:
On Wed, 10 Nov 1999 16:15:44 +0100, "Gostram the Unknown"
<
gcas...@NOSPAMracine.ra.it
> wrote:
>Al massimo si può distaccare un minimo Fallout per la possibilità di giocare
>in più modi, e non certo Ultima...
Scusate.. ma se voi riuscite a fornire un altro titolo di un qualsiasi
CRPG , che non inizi con la U e finisca con la A , con "ltim" in mezzo
che riesca a creare il primo vero esempio di Virtual World.....
Se non merita per questo ... ricordiamoci che lo scopo principale di
LB e' sempre stato quello di creare il VW..



title: Pool of radiance meglio di u7....

author: Shiro Shagitsu

text:
On Fri, 5 Nov 1999 15:04:32 +0100, "Alessandro \"Sgama\" Amadori"
<
sg...@newmail.net
> wrote:
>Anche il modo in cui e' gestito l'equipaggiamente mi pare un po' bruttino,
>specialmente perche' se vai nell'inventario e sei in pausa ti riprende il
>combattimento.
>
>Ciao
Mah... se ci pensi bene, pero', la cosa e' abbastanza  realistica.
Intendo dire... se nel cuore di una battaglia ti metti a rovistare
nello zaino, e' abbastanza probabile che ti arrivi una mazzata tra
capo e collo, no ? :-)
Shiro Shagitsu
~~~~~~~~~~~~~~
togli _nospam_ per rispondere !


title: Pool of radiance meglio di u7....

text:
Shiro Shagitsu ha scritto nel messaggio ...
>>Anche il modo in cui e' gestito l'equipaggiamente mi pare un po' bruttino,
>>specialmente perche' se vai nell'inventario e sei in pausa ti riprende il
>>combattimento.
>Mah... se ci pensi bene, pero', la cosa e' abbastanza  realistica.
>Intendo dire... se nel cuore di una battaglia ti metti a rovistare
>nello zaino, e' abbastanza probabile che ti arrivi una mazzata tra
>capo e collo, no ? :-)
Si, e' vero, ma qui devo controllare 6 personaggi contemporaneamente e non
e' giusto che se perdo tempo sull'equipaggiamento di uno ne debbano subire
le conseguenze tutti quanti.
E poi io sono un fanatico del sistema a turni, tipico dei giochi di ruolo da
tavolo e li' quando e' il tuo turno puoi fare un'azione qualsiasi, tra cui
tirare fuori un oggetto dallo zaino.



title: Pool of radiance meglio di u7....

text:
g...@gardanet.it
 (ZX) ha scritto:
>Si , hai ragione...in effetti qualcosa abbiamo ottenuto, ma cavolo
>....cavolo se è stata dura ...eh ?
E' stata dura?!??! Secondo me non si è ancora arrivato a nulla, e
sempre secondo me ci saranno ancora tante e tante battaglie (il Pitta:
"Battaglie??!? Ma ragà che state dicendo? Questi sono soltanto dei
videogiochi... ;-pp )... U9 sta arrivando, no? :-))



title: Pool of radiance meglio di u7....

text:
Wizards <
Wiz...@lords.com
> ha scritto:
>a qualcosa siamo arrivati... molti qui nel ng hanno apprezzato il post.. siamo
>riusciti a non ghettizzare gli H&S come fratelli poveri del Crpg (brrr)..
Ci siamo riusciti perché "noi" non siamo nessuno per ghettizzare
qualcuno/qualcosa... ma lo pensiamo in ogni modo... ;-))
>abbiamo capito che gli HardCore (brrrrrrr) CRPG non esistono in quanto
>Avenger,Matthia, e altri 2 la vedano in un modo mentre io ed altri la vediamo in
>un'altro....
Esistono invece per quella ristrettissima cerchia di titoli che si
distaccano dal solo combattimento della stragande maggioranza di
CRPG... ovvio quindi che non possiamo certo chiamarli Perfect (o The
Real) CRPG, ma un qualcosa che sia "di più" rispetto agli altri (gli
H'n'S) anche se ancora limitati e lontanissimi dai RPG P'n'P... Uff...



title: Pool of radiance meglio di u7....

text:
"Kaleb" <
redenis_crepa...@libero.it
> ha scritto:
>> Ed è per questo che ci sono i giochi à-la Diablo, se no avrei ragione
>> io... ma io l'accetto questa situazione solo che è innegabile che chi
>> si aspetta una limitata interpretazione più vicina possibile ad un
>> GdR, che sia preso pari passo da uno da tavolo o inventato di sana
>> pianta, preferirà un qualcosa che noi (noi? In Italia a me sembra che
>> lo diciamo solo io ed Avenger...) adesso chiamiamo come CRPG
>> Hardcore... un genere che man mano si evolverà e sarà sempre più
>> esigente, mentre ad altri rimarranno gli H'n'S per quelli meno
>> maliziosi...
>
>Non è vero - conta pure me ;)
Oh che bello, prima o poi riusciremo a fare l'11 per partecipare a
quel torneo di calcio di quartiere ;-))



title: Pool of radiance meglio di u7....

author: Dimer Camparini

text:
cla...@tin.it
 (Matthia) wrote:
>E' stata dura?!??! Secondo me non si è ancora arrivato a nulla, e
>sempre secondo me ci saranno ancora tante e tante battaglie (il Pitta:
>"Battaglie??!? Ma ragà che state dicendo? Questi sono soltanto dei
>videogiochi... ;-pp )... U9 sta arrivando, no? :-))
Altro che "videogiochi"...
NON si faranno prigionieri!  ;-P
Saluti!  ^_^
--
   _/_/_/        Dimer Camparini        _/_/_/
  _/_/_/     Reggio Emilia - ITALY     _/_/_/
 _/_/_/
dimer-c...@libero.it
    _/_/_/
_/_/_/ UIN:1645559 - Nickname:Ciccio _/_/_/


title: Pool of radiance meglio di u7....

text:
Shiro Shagitsu ha scritto nel messaggio ...
>Mah... se ci pensi bene, pero', la cosa e' abbastanza  realistica.
>Intendo dire... se nel cuore di una battaglia ti metti a rovistare
>nello zaino, e' abbastanza probabile che ti arrivi una mazzata tra
>capo e collo, no ? :-)
Sara' realistico ma non mi piace...


title: Pool of radiance meglio di u7....

text:
Alessandro "Sgama" Amadori <
sg...@newmail.net
> wrote in message
> Gostram ti offro una birra :)))))))))))))))))
Me ne ricorderò... ;-)



title: Pool of radiance meglio di u7....

text:
Avenger Dragon <
lafc...@nospam-tin.it
> wrote in message
> >Al massimo si può distaccare un minimo Fallout per la possibilità di
giocare
> >in più modi, e non certo Ultima...
>
> Scusate.. ma se voi riuscite a fornire un altro titolo di un qualsiasi
> CRPG , che non inizi con la U e finisca con la A , con "ltim" in mezzo
> che riesca a creare il primo vero esempio di Virtual World.....
>
> Se non merita per questo ... ricordiamoci che lo scopo principale di
> LB e' sempre stato quello di creare il VW..
Meritare di andare negli hardcore, quindi nei CRPG che si avvicinano di più
ai RPG ideali, cioè quelli che hanno più interpretazione? No.
Il virtual world è una bellissima cosa, ma rimane un aspetto secondario dei
RPG. Si può fare del gioco di ruolo anche confinati in una taverna, e che
cavolo di virtual world c'è lì?
Mi sembra che si stia mettendo nelle caratteristiche degli hardcore le cose
che piacciono di più personalmente, e non l'interpretazione, che è la
componente prima e fondamentale dei gdr.
Vabbuò, ma 'sto termine "hardocore" non si può lasciarlo in cantina,
aspettando di riprenderlo quando (e se) ci saranno dei giochi veramente
"interpretativi"?



title: Pool of radiance meglio di u7....

text:
Gostram the Unknown ha scritto nel messaggio
<80h9kr$
k...@racine.provincia.ravenna.it
>...
>> Gostram ti offro una birra :)))))))))))))))))
>Me ne ricorderò... ;-)
Ogni promessa e' debito :)



title: Pool of radiance meglio di u7....

text:
On Fri, 12 Nov 1999 15:19:02 +0100, "Gostram the Unknown"
<
gcas...@NOSPAMracine.ra.it
> wrote:
>Meritare di andare negli hardcore, quindi nei CRPG che si avvicinano di piů
>ai RPG ideali, cioč quelli che hanno piů interpretazione? No.
>Il virtual world č una bellissima cosa, ma rimane un aspetto secondario dei
>RPG. Si puň fare del gioco di ruolo anche confinati in una taverna, e che
>cavolo di virtual world c'č lě?
Ehehehe ;-)
"T'aggh fatt" ;-)))
Allora.. ma anche li influisce il "virtual world".. se stai giocando a
BG gli NPC della taverna rimangono fermi ... non si muoveranno di un
passo.. i camerieri girovagheranno ad occhio per la stanza.. il
barista fara' qualche passo.. e sentirai qualche cretino urlare "I
need some ale"... Se invece stai giocando a U7 vedrai a seconda
dell'ora del giorno un numero maggiore o minore di persone , che
entreranno si siederanno al loro posto , ordineranno da mangiare ,
verranno serviti dai camerieri (che porteranno i loro "piatti") , per
poi andare e tornare a casa o in altro luogo.
>Mi sembra che si stia mettendo nelle caratteristiche degli hardcore le cose
>che piacciono di piů personalmente, e non l'interpretazione, che č la
>componente prima e fondamentale dei gdr.
Gia' ma uno degli altri compiti del master e' quello di creare un
contesto abbastanza credibile.... cioe' e' una base su cui si basa
tutto il resto.
>Vabbuň, ma 'sto termine "hardocore" non si puň lasciarlo in cantina,
>aspettando di riprenderlo quando (e se) ci saranno dei giochi veramente
>"interpretativi"?
Vabbe' secondo me offre un quadro della situazione in poche parole..



title: Pool of radiance meglio di u7....

text:
"Gostram the Unknown" <
gcas...@NOSPAMracine.ra.it
> ha scritto:
>> Bé, le faccine non era per dire che stavo scherzando, era solo per
>> dire che <<Hey, non v'inkazzate, eh!>> ^_^
>
>Ahhh, faccine tattiche... ;-)
Eh, bé... forse ha ragione il Pise quando dice che ne abusiamo... ;-))
>> Mica intendevo dire questo (mi sa che non ci capiamo proprio), anche
>> perché i classici ascoltare dietro la porta, scassinare, etc... sono
>> cose che, purtroppo (o meglio così?), molti party fanno nelle prime
>> battute di gioco poi si perdono, si scocciano...
>
>Sorry, cosa intendevi dire?
Si sa che nelle prima battute di gioco con party alle prime esperienze
si ascolta molto, si origlia vicino alle porte, si usano gli
specchietti negli angoli e cose del genere, cosa che porta una
maggiore atmosfera e suspance, ma il più delle volte dopo averlo fatto
un casino di volte la gente si rompre le balle... e, per esempio,
dinnanzi ad una porta il master ti fa <<Allora, che fate, origliate?>>
ed uno del party invece gli fa <<Nuclearizziamo tutto !! ARGHHH!>> ^_^
>Sì, ti capisco benissimo. E sono anche molto d'accordo personalmente.
Meno male...
>Il problema è: c'è nei CRPG questa roba? Si può scappare, inseguire,
>sposarsi, ubriacarsi, etc.? Sì, certo che sì!! Prendi Fallout ed eccoti
>tutto!
>Dove è allora il punto? Nel fatto che in *tutti* i CRPG in circolazione io
>posso sposarmi solo se i programmatori lo hanno deciso, posso fare solo
>avventure prefissate, posso interessarmi solo di argomenti già scelti in
>anticipo, etc.
Ma questi sono problemi tuoi che non ti accontenti di quello che ti
danno per adesso... a me piacerebbe avere un master umano dall'altra
parte ma adesso mi danno solo un Fallout ed un Ultima e, scusami, più
che sputarli io me li prendo eccome... se c'erano solo i vari
Diablo/Darkstone probabilmente mi sarei accontentato con loro, ma
adesso che so che si può fare di più, VOGLIO DI PIU' !! ^_^
>Ad ogni modo, vari modi per giocare sono meglio di uno solo, d'accordo. E
>quindi mettiamolo in questa famosa categoria Hardcore. A 'sto punto, che
>c'entra Ultima (che di non lineare c'ha solo il fatto che puoi scegliere in
>che ordine fare le cose)?
Il VIRTUAL WORLD come dice Avenger che secondo me è cosa buona e
giusta, eppoi sarà un CRPG fasullo come viene raccontato e giocato non
ha nulla a che spartire con quelli solo ammazza-tutti...
>Interpretazione, per come viene intesa nei RPG, significa metterci qualcosa
>che viene da te, seguendo la personalità che hai dato al tuo personaggio.
>Non può esserci interpretazione se il comportamento del tuo personaggio è
>fissato dal master (anche se ti lascia 100 possibilità diverse ma tutte
>prefissate il discorso non cambia).
>Nei CRPG cosa c'è attualmente?
Lo ripeto io mi prendo quello che adesso ci danno nel modo più
"profondo" possibile che non è certo solo quello dell'H'n'S...
>CONCLUSIONE
>Visto che, secondo me, seguendo queste premesse, nei CRPG non esiste
>interpretazione (in nessun gioco e di alcun tipo), si possono
>tranquillamente mettere tutti allo stesso livello, in quanto tutti si
>concentrano solo negli aspetti secondari dei RPG (combattimenti, enigmi,
>etc.).
Secondo te, ma a me che piacciono i CRPG (Hardcore) e mi dicono che
Diablo è un CRPG bello, io lo prendo e butto al vento 100 sacchi !! Lo
vuoi capire o no?



title: Pool of radiance meglio di u7....

text:
Avenger Dragon <
lafc...@nospam-tin.it
> wrote in message
> Ehehehe ;-)
> "T'aggh fatt" ;-)))
^__^...vediamo...
> Allora.. ma anche li influisce il "virtual world".. se stai giocando a
> BG gli NPC della taverna rimangono fermi ... non si muoveranno di un
> passo.. i camerieri girovagheranno ad occhio per la stanza.. il
> barista fara' qualche passo.. e sentirai qualche cretino urlare "I
> need some ale"... Se invece stai giocando a U7 vedrai a seconda
> dell'ora del giorno un numero maggiore o minore di persone , che
> entreranno si siederanno al loro posto , ordineranno da mangiare ,
> verranno serviti dai camerieri (che porteranno i loro "piatti") , per
> poi andare e tornare a casa o in altro luogo.
Perdirindina! Questa sě che č interpretazione libera! <EG>
E fallout con i suoi personaggi immobilizzati (o quasi)...?
> Gia' ma uno degli altri compiti del master e' quello di creare un
> contesto abbastanza credibile.... cioe' e' una base su cui si basa
> tutto il resto.
Ma certo! Ma questo č una delle caratteristiche secondarie di un RPG,
insieme all'avventura, i combattimenti, etc etc...
Perchč metti prima il "virtual world" ai "combattimenti fatti bene"
(entrambe caratteristiche secondarie)?
> >Vabbuň, ma 'sto termine "hardocore" non si puň lasciarlo in cantina,
> >aspettando di riprenderlo quando (e se) ci saranno dei giochi veramente
> >"interpretativi"?
>
> Vabbe' secondo me offre un quadro della situazione in poche parole..
Fortuna che richiede poche parole! ;-)



title: Pool of radiance meglio di u7....

text:
On Sat, 13 Nov 1999 14:09:13 +0100, "Gostram the Unknown"
<
gcas...@NOSPAMracine.ra.it
> wrote:
>Perdirindina! Questa sě che č interpretazione libera! <EG>
Beh almeno puoi dire che il tutto serva a farti immedesimare di piu'..
insomma un po' come in Daggerfall... e' cmq. sia "breathtaking".. poi
si scopre che il tutto e' "dipinto" (e' finto cioe'..)...
>E fallout con i suoi personaggi immobilizzati (o quasi)...?
Appunto! Unisci U7 con Fallout e avremo il gioco quasi perfetto :-)
>Perchč metti prima il "virtual world" ai "combattimenti fatti bene"
>(entrambe caratteristiche secondarie)?
Perche' il primo , aiuta il gioco a smettere di essere un semplice
gioco e a diventare una vera e propria esperienza... il secondo ....
>> Vabbe' secondo me offre un quadro della situazione in poche parole..
>
>Fortuna che richiede poche parole! ;-)
Eh gia' se tutti fossero d'accordo...
Cmq. per buttare carne al fuoco ;-)) Qualche "citazione" dall'ng
americano... sulle impressioni su BG..
>Perhaps we could get (and by that time will want) something more
>than the hack and slash that was at the core of BG...
Ehehehhe ;-)))))
Poi hanno fatto un thread sondaggio sulle parti che sono piaciute di
piu' dell'Infinity Engine... Incredibile a dirsi su molti di quelli
che hanno postato , quasi tutti hanno espresso forti critiche al
sistema del combattimento.. (non come stile , nel senso del
real-time/pausa) e quasi tutti hanno risposto all'unanimita' , nella
sezione che riguardava l'interazione con l'ambiente con frasi del tipo
"Ah perche' c'era?" ;-)



title: Pool of radiance meglio di u7....

text:
Matthia <
cla...@tin.it
> wrote in message 3835221a...@news.tin.it...
> >Il problema è: c'è nei CRPG questa roba? Si può scappare, inseguire,
> >sposarsi, ubriacarsi, etc.? Sì, certo che sì!! Prendi Fallout ed eccoti
> >tutto!
> >Dove è allora il punto? Nel fatto che in *tutti* i CRPG in circolazione
io
> >posso sposarmi solo se i programmatori lo hanno deciso, posso fare solo
> >avventure prefissate, posso interessarmi solo di argomenti già scelti in
> >anticipo, etc.
>
> Ma questi sono problemi tuoi che non ti accontenti di quello che ti
> danno per adesso... a me piacerebbe avere un master umano dall'altra
> parte ma adesso mi danno solo un Fallout ed un Ultima e, scusami, più
> che sputarli io me li prendo eccome... se c'erano solo i vari
> Diablo/Darkstone probabilmente mi sarei accontentato con loro, ma
> adesso che so che si può fare di più, VOGLIO DI PIU' !! ^_^
Infatti leggi dopo quello che dico per Fallout...
> >Ad ogni modo, vari modi per giocare sono meglio di uno solo, d'accordo. E
> >quindi mettiamolo in questa famosa categoria Hardcore.
Eccolo...
> >A 'sto punto, che
> >c'entra Ultima (che di non lineare c'ha solo il fatto che puoi scegliere
in
> >che ordine fare le cose)?
>
> Il VIRTUAL WORLD come dice Avenger che secondo me è cosa buona e
> giusta, eppoi sarà un CRPG fasullo come viene raccontato e giocato non
> ha nulla a che spartire con quelli solo ammazza-tutti...
Sul fatto che non abbia nulla da spartire con gli "ammazza-tutti" siamo
d'accordo. Ma questo non significa che è per forza un hardcore. Non sono
l'unico a considerarlo un CRPG che tende all'adventure...
Insomma, voi dite che gli hardcore sono i CRPG che più si avvicinano ai RPG.
Credete quindi che il virtual world sia una componente *così* importante nei
RPG ideali, da far diventare un CRPG completamente senza interpretazione
libera (diversamente da fallout) un hardcore?
> >Interpretazione, per come viene intesa nei RPG, significa metterci
qualcosa
> >che viene da te, seguendo la personalità che hai dato al tuo personaggio.
> >Non può esserci interpretazione se il comportamento del tuo personaggio è
> >fissato dal master (anche se ti lascia 100 possibilità diverse ma tutte
> >prefissate il discorso non cambia).
> >Nei CRPG cosa c'è attualmente?
>
> Lo ripeto io mi prendo quello che adesso ci danno nel modo più
> "profondo" possibile che non è certo solo quello dell'H'n'S...
Ma certo, anch'io. Distinguiamo però il virtual world dall'interpretazione
libera: sono due cose collegate ma cmq molto diverse.
> >CONCLUSIONE
> >Visto che, secondo me, seguendo queste premesse, nei CRPG non esiste
> >interpretazione (in nessun gioco e di alcun tipo), si possono
> >tranquillamente mettere tutti allo stesso livello, in quanto tutti si
> >concentrano solo negli aspetti secondari dei RPG (combattimenti, enigmi,
> >etc.).
>
> Secondo te, ma a me che piacciono i CRPG (Hardcore) e mi dicono che
> Diablo è un CRPG bello, io lo prendo e butto al vento 100 sacchi !! Lo
> vuoi capire o no?
Scusami se mi sono espresso male, ma in questa conclusione non consideravo
ovviamente il caso di Fallout (avevo detto prima che si distaccava un poco
dagli altri).
Oltre a questo, la frase "a me piacciono i CRPG hardcore" detta quando
ancora non si è d'accordo su quali siano i CRPG hardcore, non ha molto
senso...



title: Pool of radiance meglio di u7....

text:
Avenger Dragon <
lafc...@nospam-tin.it
> wrote in message
> >Perdirindina! Questa sě che č interpretazione libera! <EG>
>
> Beh almeno puoi dire che il tutto serva a farti immedesimare di piu'..
> insomma un po' come in Daggerfall... e' cmq. sia "breathtaking".. poi
> si scopre che il tutto e' "dipinto" (e' finto cioe'..)...
E allora? Ti fa immedesimare di piů, e questo significa hardcore?
IMHO significa solo "il gioco č piů bello". E questo non centra niente con
hardcore o non hardcore...
> Appunto! Unisci U7 con Fallout e avremo il gioco quasi perfetto :-)
Sono d'accordo, ma l'hardcore non centra niente, solo la bellezza.
> >Perchč metti prima il "virtual world" ai "combattimenti fatti bene"
> >(entrambe caratteristiche secondarie)?
>
> Perche' il primo , aiuta il gioco a smettere di essere un semplice
> gioco e a diventare una vera e propria esperienza... il secondo ....
Questo seguendo i tuoi e i miei gusti. Ma sono solo gusti, diversi da
persona a persona...
> >Fortuna che richiede poche parole! ;-)
>
> Eh gia' se tutti fossero d'accordo...
...staremo discutendo su qualcos'altro... ;-)
> Cmq. per buttare carne al fuoco ;-)) Qualche "citazione" dall'ng
> americano... sulle impressioni su BG..
> [CUT]
Vabbč, queste non credo siano indirizzate a me...



title: Pool of radiance meglio di u7....

author: Luca

text:
>> need some ale"... Se invece stai giocando a U7 vedrai a seconda
>> dell'ora del giorno un numero maggiore o minore di persone , che
Ciao,
tu per caso riesci a giocarci sotto Win 98 o NT?
Hai qualche dritta in proposito?
Bye
Luca
Please remove _ABC from my address to reply
A nation that continues to spend more on military defense than on
programs of social uplift is approaching spiritual death.
Martin Luther King


title: Pool of radiance meglio di u7....

text:
On Sun, 14 Nov 1999 19:45:16 +0100, "Gostram the Unknown"
<
gcas...@NOSPAMracine.ra.it
> wrote:
>E allora? Ti fa immedesimare di più, e questo significa hardcore?
>IMHO significa solo "il gioco è più bello". E questo non centra niente con
>hardcore o non hardcore...
Dipende quale concezione stai prendendo in esame.. se parli del
"qualcosa in piu'" , allora devi come dire prendere atto che U7 offre
qualcosa di unico che non e' riprodotto da nessun'altro.
Poi il fatto di essere "hardcore" viene dal fatto che puoi avere una
grande liberta' d'azione (specialmente in U7) ... insomma e' una
conseguenza... e questo fa molto "RPG"



title: Pool of radiance meglio di u7....

text:
Il Mon, 15 Nov 1999 14:52:39 +0100, Avenger Dragon ha scritto:
>On Sun, 14 Nov 1999 19:45:16 +0100, "Gostram the Unknown"
><
gcas...@NOSPAMracine.ra.it
> wrote:
>
>>E allora? Ti fa immedesimare di più, e questo significa hardcore?
>>IMHO significa solo "il gioco è più bello". E questo non centra niente con
>>hardcore o non hardcore...
>
>Dipende quale concezione stai prendendo in esame.. se parli del
>"qualcosa in piu'" , allora devi come dire prendere atto che U7 offre
>qualcosa di unico che non e' riprodotto da nessun'altro.
Allora, una volta per tutte, "hardcore" significa "spinto", "estremo";
se riferito a persone lo tradurrei anche con "deviato". Ora, poniamo,
in una simulazione di guida questo si traduce in maniera abbastanza
ovvia nella richiesta di un modello fisico particolarmente complesso
e/o realistico... nel caso dei gdr per computer quest'ovvietà non
esiste, perché non si sa cosa siano i gdr per computer.
Ad esempio, io non vedrei niente di male se s'intendesse per "deviato"
dei crpg uno che pretende che il gioco usi le stesse regole di un gdr
da tavolo specifico, o che ci siano più combattimenti possibili, o che
ci sia solo esplorazione... insomma, si può dire tutto e il contrario
di tutto.
In pratica, il problema è che tu non puoi vedere il termine "hardcore"
come la definizione di un genere, ma semmai come l'estremizzazione di
un genere già esistente e definito.
>Poi il fatto di essere "hardcore" viene dal fatto che puoi avere una
>grande liberta' d'azione (specialmente in U7) ... insomma e' una
>conseguenza... e questo fa molto "RPG"
E' un punto di vista, uno dei tanti.


title: Pool of radiance meglio di u7....

text:
Alessandro \"Sgama\" Amadori wrote:
> Gostram the Unknown ha scritto nel messaggio
> <80h9kr$
k...@racine.provincia.ravenna.it
>...
>
> >> Gostram ti offro una birra :)))))))))))))))))
>
> >Me ne ricorderò... ;-)
>
> Ogni promessa e' debito :)
smettila...


title: Pool of radiance meglio di u7....

text:
Wizards ha scritto nel messaggio <
3831604F...@lords.com
>...
>> >> Gostram ti offro una birra :)))))))))))))))))
>>
>> >Me ne ricorderò... ;-)
>>
>> Ogni promessa e' debito :)
>
>smettila...
Dai, questa credo di poterla mantenere, no? ^_^;;;



title: Pool of radiance meglio di u7....

text:
"Gostram the Unknown" <
gcas...@NOSPAMracine.ra.it
> ha scritto:
>E allora? Ti fa immedesimare di più, e questo significa hardcore?
>IMHO significa solo "il gioco è più bello". E questo non centra niente con
>hardcore o non hardcore...
>
>> Appunto! Unisci U7 con Fallout e avremo il gioco quasi perfetto :-)
>
>Sono d'accordo, ma l'hardcore non centra niente, solo la bellezza.
Mettiamola in questi termini: se hardcore significa "qualcosa in più"
vuol dire che dai CRPG come li conosciamo noi e che sono anche la
stragrande maggioranza, e cioé quelli basati solo sul combattimento,
Ultima così come Fallout ha quel "qualcosa in più"... è innegabile !!
Anche se il combattimento è povero, non si basa certo solo su quello,
cosa che accade in quasi tutti i CRPG.



title: Pool of radiance meglio di u7....

text:
"Gostram the Unknown" <
gcas...@NOSPAMracine.ra.it
> ha scritto:
>Sul fatto che non abbia nulla da spartire con gli "ammazza-tutti" siamo
>d'accordo. Ma questo non significa che č per forza un hardcore. Non sono
>l'unico a considerarlo un CRPG che tende all'adventure...
>Insomma, voi dite che gli hardcore sono i CRPG che piů si avvicinano ai RPG.
>Credete quindi che il virtual world sia una componente *cosě* importante nei
>RPG ideali, da far diventare un CRPG completamente senza interpretazione
>libera (diversamente da fallout) un hardcore?
Ti ho risposto in un altro thread del perché dell'hardcore su Ultima,
quindi non mi ripeto anche qui...



title: Pool of radiance meglio di u7....

text:
Avenger Dragon <
lafc...@nospam-tin.it
> wrote in message
> >E allora? Ti fa immedesimare di più, e questo significa hardcore?
> >IMHO significa solo "il gioco è più bello". E questo non centra niente
con
> >hardcore o non hardcore...
>
> Dipende quale concezione stai prendendo in esame.. se parli del
> "qualcosa in piu'" , allora devi come dire prendere atto che U7 offre
> qualcosa di unico che non e' riprodotto da nessun'altro.
Nahh, hardcore come "CRPG con qualcosa in più" non lo digerisco proprio. E
poi è troppo soggettivo.
> Poi il fatto di essere "hardcore" viene dal fatto che puoi avere una
> grande liberta' d'azione (specialmente in U7) ... insomma e' una
> conseguenza... e questo fa molto "RPG"
"Libertà di interazione con gli oggetti" precisamente.
Pensaci, non è un aspetto fondamentale dei RPG.



title: Pool of radiance meglio di u7....

text:
On Tue, 16 Nov 1999 19:21:01 +0100, "Gostram the Unknown"
<
gcas...@NOSPAMracine.ra.it
> wrote:
>"Libertą di interazione con gli oggetti" precisamente.
Non solo :-)
Puoi andare dovunque.. puoi parlare con chiunque , puoi
(limitatamente) disinteressarti della trama (chesso' puoi diventare un
croupier a buccaner's den :-)))... per dire qualcosa di nuovo )...
C'e' tanto da fare..
>Pensaci, non č un aspetto fondamentale dei RPG.
Ma e' uno degli unici che alla fin fine puo' rendere vera l'esperienza
dell'RPG.



title: Pool of radiance meglio di u7....

text:
Il Sun, 14 Nov 1999 19:35:16 +0100, Gostram the Unknown ha scritto:
>Sul fatto che non abbia nulla da spartire con gli "ammazza-tutti"
Bello ammazza-tutti, mi piace. E' un ottimo sostituto di hack'n'slash,
bravo.


title: Pool of radiance meglio di u7....

text:
Alessandro "Sgama" Amadori <
sg...@newmail.net
> wrote in message
> >> >> Gostram ti offro una birra :)))))))))))))))))
> >>
> >> >Me ne ricorderò... ;-)
> >>
> >> Ogni promessa e' debito :)
> >
> >smettila...
>
> Dai, questa credo di poterla mantenere, no? ^_^;;;
Contaci ~_^



title: Pool of radiance meglio di u7....

text:
Matthia <
cla...@tin.it
> wrote in message 3831604...@news.tin.it...
> Mettiamola in questi termini: se hardcore significa "qualcosa in più"
> [CUT]
Ecco, come ho detto ad Avenger, non riesco a concepire un genere che si
definisce come "CRPG con qualcosa in più"...



title: Pool of radiance meglio di u7....

text:
Marco Pisellonio <
mbu...@tiscalinet.it
> wrote in message
> >Sul fatto che non abbia nulla da spartire con gli "ammazza-tutti"
>
> Bello ammazza-tutti, mi piace. E' un ottimo sostituto di hack'n'slash,
> bravo.
L'ingenioso inventore è stato Matthia...



title: Pool of radiance meglio di u7....

text:
Avenger Dragon <
lafc...@nospam-tin.it
> wrote in message
> >"Libertà di interazione con gli oggetti" precisamente.
>
> Non solo :-)
> Puoi andare dovunque..
Anche in Daggerfall...
> puoi parlare con chiunque
Anche in Daggerfall...
La differenza è che qui ogni personaggio (a parte qualche guardia) è
"unico".
> , puoi
> (limitatamente) disinteressarti della trama (chesso' puoi diventare un
> croupier a buccaner's den :-)))... per dire qualcosa di nuovo )...
Anche in Daggerfall...
> C'e' tanto da fare..
Certo, ma continuo a non considerare un hardcore un CRPG con qualcosa in
più. Quindi, se non mi presenti qualcosa che abbia a che fare con
l'interpretazione libera, non mi convincerò.
>> [LIBERTA' D'INTERAZIONE CON GLI OGGETTI]
> >Pensaci, non è un aspetto fondamentale dei RPG.
>
> Ma e' uno degli unici che alla fin fine puo' rendere vera l'esperienza
> dell'RPG.
Sì, sono d'accordo. Aumenta il realismo. Ma ancora non parliamo di
interpretazione...



title: Pool of radiance meglio di u7....

text:
Il Wed, 17 Nov 1999 13:27:12 +0100, Gostram the Unknown ha scritto:
>Matthia <
cla...@tin.it
> wrote in message 3831604...@news.tin.it...
>
>> Mettiamola in questi termini: se hardcore significa "qualcosa in più"
>> [CUT]
>
>Ecco, come ho detto ad Avenger, non riesco a concepire un genere che si
>definisce come "CRPG con qualcosa in più"...
Perfettamente d'accordo. Mi pare una definizione completamente
insensata -- tra l'altro se ci fosse, che so, un gdr per computer con
una sezione di guida diventerebbe hardcore, perché ha qualcosa in più.
In più di chi poi? Boh, ci sono tanti gdr e ognuno ha le sue
caratteristiche, come si fa a parlare di qualcosa in più... e poi la
parola hardcore non significa "con qualcosa in più".
Devo andare avanti?


title: Pool of radiance meglio di u7....

text:
Marco Pisellonio ha scritto nel messaggio
<
3841c3e9...@news.tiscalinet.it
>...
>Perfettamente d'accordo. Mi pare una definizione completamente
>insensata -- tra l'altro se ci fosse, che so, un gdr per computer con
>una sezione di guida diventerebbe hardcore, perché ha qualcosa in più.
>In più di chi poi? Boh, ci sono tanti gdr e ognuno ha le sue
>caratteristiche, come si fa a parlare di qualcosa in più... e poi la
>parola hardcore non significa "con qualcosa in più".
>Devo andare avanti?
Si, ti prego


title: Pool of radiance meglio di u7....

text:
On Wed, 17 Nov 1999 19:13:01 +0100, "Filippo" <
lbel...@tin.it
>
wrote:
>
>Marco Pisellonio ha scritto nel messaggio
><
3841c3e9...@news.tiscalinet.it
>...
>
>>Devo andare avanti?
>
>Si, ti prego
^__^
ZX
_


title: Pool of radiance meglio di u7....

text:
On Wed, 17 Nov 1999 14:53:03 +0100, "Gostram the Unknown"
<
gcas...@NOSPAMracine.ra.it
> wrote:
>> Non solo :-)
>> Puoi andare dovunque..
>
>Anche in Daggerfall...
Nel senso.. SOLO in Ultima e Daggerfall (gli altri CRPG mi sembrano
siano ad aree separate.. ma potrebbe sfuggirmene qualcuno).
E cmq. in DF tutte le citta' erano random.. in Ultima e' tutto fatto a
mano.
>Certo, ma continuo a non considerare un hardcore un CRPG con qualcosa in
>più. Quindi, se non mi presenti qualcosa che abbia a che fare con
>l'interpretazione libera, non mi convincerò.
Beh qui poi scendiamo nel significato delle parole. Quello che e'
indubbio e' che BG e U7 non sono sullo stesso piano.



title: Pool of radiance meglio di u7....

text:
On Wed, 17 Nov 1999 17:43:12 GMT,
mbu...@tiscalinet.it
 (Marco
Pisellonio) wrote:
>insensata -- tra l'altro se ci fosse, che so, un gdr per computer con
>una sezione di guida diventerebbe hardcore, perché ha qualcosa in più.
>In più di chi poi? Boh, ci sono tanti gdr e ognuno ha le sue
Beh basta capire.. se non sai gli antefatti :-)
Con "in piu'" si intendono (naturalmente , supponevo che tutti ne
fossero a conoscenza) i famosi "elementi CRPG".. Ultima ha il famoso
"virtual world" , Fallout l'interpretazione , etc. etc.
Hanno quindi qualche elemento CRPG in piu'...
>Devo andare avanti?
Beh documentati prima :-))))



title: Pool of radiance meglio di u7....

text:
"Gostram the Unknown" <
gcas...@NOSPAMracine.ra.it
> ha scritto:
>> >Sul fatto che non abbia nulla da spartire con gli "ammazza-tutti"
>>
>> Bello ammazza-tutti, mi piace. E' un ottimo sostituto di hack'n'slash,
>> bravo.
>
>L'ingenioso inventore è stato Matthia...
Ho-vinto-quacchecosa?



title: Pool of radiance meglio di u7....

text:
Avenger Dragon <
lafc...@nospam-tin.it
> wrote in message
> Beh qui poi scendiamo nel significato delle parole. Quello che e'
> indubbio e' che BG e U7 non sono sullo stesso piano.
Sě, completamente d'accordo...



title: Pool of radiance meglio di u7....

text:
Avenger Dragon <
lafc...@nospam-tin.it
> wrote in message
> Con "in piu'" si intendono (naturalmente , supponevo che tutti ne
> fossero a conoscenza) i famosi "elementi CRPG".. Ultima ha il famoso
> "virtual world" , Fallout l'interpretazione , etc. etc.
Allora BG ha, in piů di Ultima, il sistema di regole. Daggerfall ha in piů
la grandezza del mondo. Etc etc... Sono tutti "elementi CRPG", no?



title: Pool of radiance meglio di u7....

text:
On Fri, 19 Nov 1999 14:59:17 +0100, "Gostram the Unknown"
<
gcas...@NOSPAMracine.ra.it
> wrote:
>Allora BG ha, in piů di Ultima, il sistema di regole. Daggerfall ha in piů
>la grandezza del mondo. Etc etc... Sono tutti "elementi CRPG", no?
A parte che anche Ultima 7 deve cmq. avere un sistema di regole per
"funzionare"... il fatto e' che cmq. gli "elementi CRPG" presenti in
Ultima "in piu'" schiacciano numericamente quelli di BG , che al
contrario ne ha ben pochi in piu' di un Diablo qualunque.



title: L'ho comprato....

text:
Lunedì 17 Luglio, Milano.
Sono da Pergioco, e di fronte ho la luccicante e grossa scatola...
"Che faccio? Noo dai non lo piglio, fra qualche giorno esce in ita...."
Esco e mi avvio verso la mia auto....
Improvvisamente...
"Ma chi ca**o se ne frega!!!"
Mi catapulto da Pergioco e senza pensarci due volte lo porgo alla cassiera
<<110.000>> dice la cassiera
"D'ho!"
<<Ecco, a lei>>
Martedì 18 Luglio
Dico solo una cosa...non me ne sono pentito affatto...anzi, ora torno a
giocarci.
Ditemi voi che gioco ho comprato :)
Ciao, Stefano


title: L'ho comprato....

text:
"slave83" <sla...@NOSPAMinterfree.it> ha scritto nel messaggio
news:8l19jk$5nm$1...@sirmdpsin17.inwind.it...
> Ditemi voi che gioco ho comprato :)
A occhio e croce direi Icewind Dale ^_^
Ciao
--
          Alessandro Amadori
          Real Life and IRC nick: Sgama
          Mu* and PBIRC nick: Luxor
          icq uin: 4074692
          IHGGER #78


title: L'ho comprato....

author: Drake (Seth)

text: Bello!? Brutto!? Fai un po' di comparazione....


title: L'ho comprato....

author: Bleed

text:
> Ditemi voi che gioco ho comprato :)
IceWind Dale, ovvio, ma perň.... 110000...aspettavi qualche girono e lo
trovavia  80 in inta :-)
vabbé...ti capisco, sono stato tentato anche io


title: L'ho comprato....

author: Wiwaxia

text:
>Improvvisamente...
>Mi catapulto da Pergioco e senza pensarci due volte lo porgo alla cassiera
><<110.000>> dice la cassiera
>"D'ho!"
><<Ecco, a lei>>
Stessa cosa che succede a me e ad altri ragazzi che conosco.
Cia'...


title: L'ho comprato....

author: wolverine

text:
On Tue, 18 Jul 2000 11:59:46 +0200, "slave83"
<sla...@NOSPAMinterfree.it> wrote:
>Ditemi voi che gioco ho comprato :)
icewind dale, ti rimanesse attaccato al lettore cd-rom, ti
rimanesse...:-)
Lello "Wolverine" Sarti - SNIKT!

lello...@libero.it
(Soulbringer) - (Vampire the Masquerade) - Icewind Dale - (Diablo 2) -
Arcanum - (Arcatera) - Baldur's gate 2 - Wizards & Warriors - Wizardry 8 -
Dungeon Siege - Deus ex - Anachronox - Neverwinter Nights -
Pool of Radiance 2 - Morrowind - Werewolf - Siege of Avalon - .....


title: L'ho comprato....

author: Nasty

text:
vampire
slave83 <sla...@NOSPAMinterfree.it> wrote in message
8l19jk$5nm$1...@sirmdpsin17.inwind.it...
> Lunedì 17 Luglio, Milano.
>
> Sono da Pergioco, e di fronte ho la luccicante e grossa scatola...
>
> "Che faccio? Noo dai non lo piglio, fra qualche giorno esce in ita...."
>
> Esco e mi avvio verso la mia auto....
>
> Improvvisamente...
>
> "Ma chi ca**o se ne frega!!!"
>
> Mi catapulto da Pergioco e senza pensarci due volte lo porgo alla cassiera
>
> <<110.000>> dice la cassiera
>
> "D'ho!"
>
> <<Ecco, a lei>>
>
> Martedì 18 Luglio
>
> Dico solo una cosa...non me ne sono pentito affatto...anzi, ora torno a
> giocarci.
>
> Ditemi voi che gioco ho comprato :)
>
>
> Ciao, Stefano
>
>
>
>
>
>
>
>


title: L'ho comprato....

text:
Avete sbagliato tutti :P
Cito dal CD :
Main Entry : de-us ex ma-chi-na
Pronunciation : Day-S Eks Ma-she-na
Function : None
Etymology : New Latin, a god from a machine, translation of Greek
                     Theos ek mEchanEs
Date of Origin: 1697
1: A god introduced by means of a crane in ancient Greek and Roman
    drama to decide the final outcome.
2: A person or thing (as in fiction or drama)
     that appears or is introduced suddenly and
    unexpectedly and provides a solution to an
    apparently insoluble difficulty
Ciao, Stefano ;)


title: L'ho comprato....

text:
> Cito dal CD :
>
> Main Entry : de-us ex ma-chi-na
mannagggg!!!!


title: L'ho comprato....

author: Bill Manzanera

text:
"slave83" <sla...@NOSPAMinterfree.it> ha scritto nel messaggio
news:8l19jk$5nm$1...@sirmdpsin17.inwind.it...
> Lunedì 17 Luglio, Milano.
>
> Sono da Pergioco, e di fronte ho la luccicante e grossa scatola...
>
> "Che faccio? Noo dai non lo piglio, fra qualche giorno esce in ita...."
>
> Esco e mi avvio verso la mia auto....
>
> Improvvisamente...
>
> "Ma chi ca**o se ne frega!!!"
>
> Mi catapulto da Pergioco e senza pensarci due volte lo porgo alla cassiera
>
> <<110.000>> dice la cassiera
>
> "D'ho!"
>
> <<Ecco, a lei>>
>
> Martedì 18 Luglio
>
> Dico solo una cosa...non me ne sono pentito affatto...anzi, ora torno a
> giocarci.
>
> Ditemi voi che gioco ho comprato :)
>
PIRO PIRAZZO !
Ciao.
                                                                    Bill
Manzanera


title: L'ho comprato....

author: **Toma**

text:
Prendendo a martellate la tastiera, in data astrale Tue, 18 Jul 2000
11:59:46 +0200 l'essere umano conosciuto ai più e ai meno come
"slave83" <sla...@NOSPAMinterfree.it> scrisse...
>Ditemi voi che gioco ho comprato :)
sono indeciso tra
1) Barbie continua a creare moda
2) Grand Prix of Fiat 500
--
Chi non piscia in compagnia è un ladro o una spia.


title: L'ho comprato....

author: Alvise "Dallas"

text:
> sono indeciso tra
> 1) Barbie continua a creare moda
> 2) Grand Prix of Fiat 500
...e il flipper di Timoon e Pumba?
Ciao,
Alvise


title: L'ho comprato....

text:
Prendendo a martellate la tastiera, in data astrale Wed, 19 Jul 2000
15:09:43 +0200 l'essere umano conosciuto ai più e ai meno come "Alvise
\"Dallas\"" <
eln...@hotmail.com
> scrisse...

E' stato rinviato a settimana prossima causa problemi nella
localizzazione.



title: L'ho comprato....

text:
> >> sono indeciso tra
> >> 1) Barbie continua a creare moda
> >> 2) Grand Prix of Fiat 500
> >
> >...e il flipper di Timoon e Pumba?
>
> E' stato rinviato a settimana prossima causa problemi nella
> localizzazione.
nella foga di comparlo senza accorgermene ho preso la versione originale che
è in croato
Ciao,
Alvise


title: L'ho comprato....

text:
Prendendo a martellate la tastiera, in data astrale Thu, 20 Jul 2000
08:40:04 +0200 l'essere umano conosciuto ai più e ai meno come "Alvise
\"Dallas\"" <
m_24...@hotmail.com
> scrisse...
>nella foga di comparlo senza accorgermene ho preso la versione originale che
>è in croato
Perché non hai visto la versione arrivata a C1: è in Urdu.



title: C'è Qualcuno...

author: Blind Jack

text:
...che ha provato a giocare in rete a NWN con un lap link USB?
Qualcuno potrebbe dirmi se ritiene la cosa possibile e come?
BJ


title: [U9]: Technical Survey

author: Bako

text:
E' un thread dedicato all'hardware usato (e relativo commento in proposito).
Per ora ci sono 6 post.. Interessante.
-Bakuz
P.S.
Pitta sei l'unico che per ora può postare...


title: Torneo di Icepeak (ovvero torneo di Baldur's Gate)

author: Henry

text:
Stiamo organizzando un torneo di Baldur's Gate!
Si potrà concorrere per il Torneo Singolo (1 vs 1) e per il Torneo a Squadre
(2 vs 2).
Le iscrizioni sono aperte a tutti.
Per notizie sul regolamento visitate il sito:
http://fly.to/forgottenrealms
Accorrete numerosi!
Poe


title: [SACRED] - runa del portale

author: Turms

text:
ciao a tutti.
non so se qualcuno lo abbia già chiesto. non seguo sempre il NG. ho
nell'inventario ancora un paio di rune del portale. Domanda: si attivano da
sole.. a caso? :) o si può fare in modo da attivarle a vomando? Ad es., nel
castello a shaddar nur, nel sotterraneo c'è un possibile portale da aprire,
ma non so proprio come fare per attivarlo pur avendo le rune. Non so se sia
possibile. Si è aperto, quando mi sono avvicinato, quello all'esterno nella
neve..
grazie per la risposta.
ciao
g


title: [SACRED] - runa del portale

author: Biagio

text:
"Turms" <
g.tr...@tin.it
> wrote in message news:<v%34d.365060$
5D1.16...@news4.tin.it
>...

Che io sapppia no. Ogni runa apre il suo partale. A me è capitato che
dopo aver aperto un portale la runa mi sia rimasta nell'inventario. Me
la sono tenuta ma non ci ho aperto nient'altro.
Guarda che ci sono altari o come vuoi definirli tu che assomigliano ai
portali ma sono lì solo per scenografia.


title: [SACRED] - runa del portale

text:
"Biagio" <
biag...@hotmail.com
> ha scritto nel messaggio ....
> Che io sappia no. Ogni runa apre il suo portale. A me č capitato che
> dopo aver aperto un portale la runa mi sia rimasta nell'inventario. Me
> la sono tenuta ma non ci ho aperto nient'altro.
ok.
> Guarda che ci sono altari o come vuoi definirli tu che assomigliano ai
> portali ma sono lě solo per scenografia.
no. quello che ho visto era proprio un classico portale..  (non di quelli ad
arco .. uno di quelli tondi con simboli ecc.. posati per terra)
grazie, comunque.
ciao
g


title: Baldur's gate 1 (Francese)

author: Yuri Rutigliano

text:
Ciao a tutti,
ho recuperato da un amico francese questo gioco
(5cd + espansioni) alla modica cifra di 10 euro.
Sfortunatamente il gioco è in francese, lingua
che conosco abbastanza, ma che mi toglie un pò
il gusto del gioco.
Mi chiedevo se fosse possibile trasformare il gioco
in italiano.
Grazie
Guy


title: Baldur's gate 1 (Francese)

author: Sambu

text:
"Yuri Rutigliano" <
skuhravy1...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:GS%nd.43483$Ni.15...@twister1.libero.it...
> Ciao a tutti,
> ho recuperato da un amico francese questo gioco
> (5cd + espansioni) alla modica cifra di 10 euro.
>
> Sfortunatamente il gioco č in francese, lingua
> che conosco abbastanza, ma che mi toglie un pň
> il gusto del gioco.
>
> Mi chiedevo se fosse possibile trasformare il gioco
> in italiano.
>
> Grazie
> Guy
Sě basta che sostituisci un file (dialog.tlk mi pare che sia) con quello
della versione italiana (adesso nn ho il gioco in sto computer ma su quello
di Ancona quindi nn te lo posso passare...)
--
GIGAMAIL By X-Privat -
http://www.x-privat.org/gigamail.php


title: Come faccio i ritratti in BG????

author: Victor

text:
oppure dove metere quelli gia fatti...
grazie


title: cerco Zelda 64 usato!

author: maded

text:
Come da soggetto lo cerco in zona Lodi Pavia max Piacenza
Non sono disposto a pagare + di meta del suo prezzo, logicamente se ben
tenuto e completo!
grazie
malattia luca
maded


title: BG2 finito pro e contro

text:
S
p
o
i
l
e
r
pro
1 ben definito, in base al personaggio che usi puoi attivare quest e
ambizioni differenti
     a) paladino- puoi fare perte dell'ordine del cuore radioso
     b) ladro - dirigi una gilda
     c) gli altri non li ho ancora provati, ma potete dedurre tutti che fine
fanno
2 buoni effetti speciali per magie e filmati
3 tante quest
4 tanti vecchie conoscenze importate da BG1
5 il romance
6 le battute dei personaggi con la voce in italiano
7 tante ore di gioco, e la possibilità di riniziare con personaggi nuovi e
diversi in modo da provere tutte le combinazioni possibili ed immaginabili
8 tanti PG diversi
9 i PG litigano quando non vanno daccordo
10 i PG si scambiano consigli
11 scene di gelosia
12 poi riparare o riforgiare le armi
13 devi fare delle scelte, le quali influenzeranno la storia del gioco e le
quest
14 non sei obbligato a arrivare al max dei PX per finire il gioco
15 un bon limite per i Px (anche se io odio quando uccidi un mostro e non ti
vengono più sommati i PX ai tuoi)
16 moltissime armi magiche di bassa potenza, ma con molte abilità speciali
(ci vorrebbero 10 spazi per armi impugnate per ogni personaggio)
17 moltissimi collegamenti con la storia di bg1
18 tantissimi incantesimi stupendi
19 in 3 settimane l'ho finito e desideravo tanto che continuasse ancora
(veramente ben fatto)
contro
1 la traduzione scritta è appena discreta -----------------------------ho
corretto il dalog.dlk in almeno un centinaio di parti diverse e sono sicuro
che ancora non ho finito con le correzioni
2 moltissimi Bug
3 io ho Win95b e mi ha reso il PC molto instabile (si inchioda di continuo)
4 i primi capitoli sono pieni di quest , gli altri scarseggiano (quando il
gioco si fa bello è finito)
5 lo scontro finale è troppo facile si fatica di piu' con il drago rosso che
con irenicus (senza usare la nube assassina)
6 il mago non è indispensabile, un png con 2 chierici e 3 guerrieri può
risolvere tutto il gioco (l'essenziale)
7 mi aspettavo molto di più
8 se provi ad uccidere irenicus quando sei al manicomio (mentre ti mostra i
pazienti), lui scompare e il gioco si ferma, non puoi farci piu' nulla, devi
ricaricare dall'ultimo save (era molto piu' logico se morivi)
9 se non scappi velocemente dalla città drow quando ti fai riconoscere
rimani chiuso dentro......uccidi tutti e poi .......
........ :-( poi ricarichi l'ultimo save perchè non puoi uscire
10 le armi più potenti le trovi solo alla fine e non è che ti servano poi a
molto
11 nessun mostro invulnerabile (c'è sempre il trucchetto e lo uccidi in 3
secondi)
12 la cintura di Imoen scompare quando la salvi da irenicus (come
caz............. ha fatto a toglierla)
13 la quest spesso sono troppo facili vedi affidamento bimba cimitero
14 preferisco sempre piu' la gestione degli incantesimi del signore degli
anelli : li memorizzi tutti poi hai un tot di punti magia (come PF) che
aumentano con i livelli di esperienza , ogni magia assorbe piu' o meno punti
magia che ti vengono restituiti quando dormi, in questo modo puoi usare
tutti gli incantesimi e non sempre gli stessi (alla fine si scelgono quei 20
incantesimi che si reputano indispensabili e si memorizzano nel libro degli
incantesimi del mago o sacerdote, in AD&D capita poi che gli altri
incantesimi non si usino piu' )


title: BG2 finito pro e contro

author: Avenger Dragon

text:
On Wed, 24 Jan 2001 21:58:24 GMT, <
maur...@libero.it
> wrote:
>1 ben definito, in base al personaggio che usi puoi attivare quest e
>ambizioni differenti
>     a) paladino- puoi fare perte dell'ordine del cuore radioso
>     b) ladro - dirigi una gilda
>     c) gli altri non li ho ancora provati, ma potete dedurre tutti che fine
>fanno
Eheh nuovi pretesti per uccidere..
>2 buoni effetti speciali per magie e filmati
Mah secondo me tranne i filmati di introduzione e il finale, il resto
fa veramente pena.. sono soprattutto inutili, durano pochissimo e sono
veramente piccoli e di scarsa qualita'..
Per effetti speciali... uhmm cosa intendi?
Ahem non rispondete "il fatto che tu non li abbia notati e' la
dimostrazione di quanto siano stati abili a farli".. non stiamo
parlando di Titanic ;-)
>3 tante quest
Uccidere uccidere... BG2 come novello "Arancia Meccanica"? Beh se si
sta avendo effetto.. ;-)
>5 il romance
Eh se aveste visto Ultima 7 Part Two..
>6 le battute dei personaggi con la voce in italiano
Oddio.. BOICOTTA ITALIANO COMPRA AMERICANO!
IU ES EI! IU ES EI! IU ES EI!
;-))))))
>7 tante ore di gioco, e la possibilità di riniziare con personaggi nuovi e
>diversi in modo da provere tutte le combinazioni possibili ed immaginabili
Per la serie "uhmm oggi ti uccidero' con una spada o con la freccia
scagliata da un arco? O magari con un bel fulmine?"
Baldur's Gate 2 or "One Thousand and One ways to kill" ;-)
>9 i PG litigano quando non vanno daccordo
Ehehe.. approposito.. avete notato che in BG2 i personaggi non si
fanno piu' i complimenti come in BG1?
>10 i PG si scambiano consigli
Davvero? E come?
>12 poi riparare o riforgiare le armi
Riparare le armi?
Beh il fatto di dover forgiare le armi e' una cosa simpatica.. ma
insomma.. faccio un solo nome: Daggerfall.
>13 devi fare delle scelte, le quali influenzeranno la storia del gioco e le
>quest
Ahahahah eh si certo :-)))
>14 non sei obbligato a arrivare al max dei PX per finire il gioco
E da quando in qua si e' mai stati obbligati ad arrivare al max dei
PX???
>17 moltissimi collegamenti con la storia di bg1
Ehehe onestamente quelli che mi sono rimasti piu' impressi sono i vari
"HEY! Ma io ti ho gia' UCCISO prima!"
>18 tantissimi incantesimi stupendi
Vabbe' dai mi trattengo ;-)
>19 in 3 settimane l'ho finito e desideravo tanto che continuasse ancora
>(veramente ben fatto)
Io invece non vedevo l'ora che finisse...
>4 i primi capitoli sono pieni di quest , gli altri scarseggiano (quando il
>gioco si fa bello è finito)
Beh da non e' importante che qualcuno ti dica per forza "Vai e li e
distruggi tutto".. tanto lo si fa comunque ;-)))))
>7 mi aspettavo molto di più
Uhmm stranamente io no, anzi credevo in peggio..
--
      Adalberto Simeone -==(U.D.I.C.)==- Avenger Dragon
      E-Mail: avenger (at)
multiplayer.it
  UIN: 1414193
                    ...FOR WE ARE MANY...


title: BG2 finito pro e contro

author: NightRider

text:
> Eheh nuovi pretesti per uccidere..
Effettivamente mancano quest "amichevoli" nel gioco, ma la cosa e' piuttosto
spiegabile con l'ambiente violento in cui si svolge il gioco, a meno che
l'obbiettivo del giocatore non sia finire col diventare un contadino di amn
non vedo cos'altro potrebbe fare.
In fondo il combattimento e' il "divertente" di questi crpg, non so quanto
mi potrei divertire con un "the sim" medievale.
> Per effetti speciali... uhmm cosa intendi?
Anche io sono rimasto abbastanza deluso, per lo meno potevano usare
l'accellerazione opengl per fare qualcosa di piu' bello che animazioni 2d
"ritoccate", inferiori onestamente anche a quelle di Torment (se poi citiamo
un gioco 3d come final fantasy che e' praticamente solo un mucchio di
effetti speciali...)
Non che la cosa pesi molto, comunque, a valutare questo gioco.
> >3 tante quest
>
> Uccidere uccidere... BG2 come novello "Arancia Meccanica"? Beh se si
> sta avendo effetto.. ;-)
>
> >5 il romance
>
> Eh se aveste visto Ultima 7 Part Two..
Sto iniziando, dopo aver provato ultima online, a giocare il "paparino", se
non la grafica (-> orribile, con quella prospettiva fa venire il mal di
testa, ma che un 2d pulito alla FF6 non andava bene ?) il sistema di
controllo fino ad ora mi aveva sempre repulso alla grande (e qui bg
insegna).
> >6 le battute dei personaggi con la voce in italiano
Ho comprato la versione americana mica per caso ^_^
> >7 tante ore di gioco, e la possibilità di riniziare con personaggi nuovi
e
> >diversi in modo da provere tutte le combinazioni possibili ed
immaginabili
>
> Per la serie "uhmm oggi ti uccidero' con una spada o con la freccia
> scagliata da un arco? O magari con un bel fulmine?"
> Baldur's Gate 2 or "One Thousand and One ways to kill" ;-)
Visto che bg2 ha questa "componente strategica" non mi pare affatto
criticabile che permetta approcci diversi alle battaglie.
> >9 i PG litigano quando non vanno daccordo
>
> Ehehe.. approposito.. avete notato che in BG2 i personaggi non si
> fanno piu' i complimenti come in BG1?
E' vero, i personaggi si "complimentano" tra loro solo 1 volta nel gioco
dopo di che smettono, sempre meglio dei soliti frasetti ripetuti di bg1 (a
furia di risentirle vian la nausea)
> >10 i PG si scambiano consigli
>
> Davvero? E come?
Vero, molto di rado purtroppo =(
> >12 poi riparare o riforgiare le armi
??
riparare ?
riforgiare ?
> >13 devi fare delle scelte, le quali influenzeranno la storia del gioco e
le
> >quest
La storia del gioco no, ma di quest a scelte multiple ce ne sono, molte di
piu' rispetto a BG1 almeno...
Cmq qualitativamente sono quest INFINITAMENTE migliori che non negli altri
crpg che abbia visto, molto meglio del "ritrovami il xxx" tormentiano o
"l'uccidi xxx" bg1-iano
> >14 non sei obbligato a arrivare al max dei PX per finire il gioco
>
> E da quando in qua si e' mai stati obbligati ad arrivare al max dei
> PX???
Gia' da quando ? (finito ff7 con pg intorno al liv 27...)
> >17 moltissimi collegamenti con la storia di bg1
>
> Ehehe onestamente quelli che mi sono rimasti piu' impressi sono i vari
> "HEY! Ma io ti ho gia' UCCISO prima!"
E' vero ^_^ roftl
> >18 tantissimi incantesimi stupendi
???
con le pergamene ci faccio si e no carta igenica...
troppa magia, fa solo casino (oltre a essere matematicamente impossibile da
gestire con il sistema a pisolini !)
> >7 mi aspettavo molto di più
>
> Uhmm stranamente io no, anzi credevo in peggio..
anche io mi aspettavo di - da bg2
Il piu' grande difetto di BG2 resta IMHO l'impossibilita' di parlare con i
membri del party...
Forse, dopo la meraviglia di torment, la piu' grossa vaccata fattibile dai
BIS.
Azz si parla al pikach... emh... al famiglio e non ad aerie ???
mah
Anche le "love story" non mi sembrano cosi' eccezionali, basta paragonarle
al rapporto nameless - annah per vedere quale dei due giochi deve cedere lo
scettro all'altro :)
In compenso ho notato qualcosa di carino... la mania del piercing dei
personaggi di BG2... ce ne fosse uno che nun ce l'ha.



title: BG2 finito pro e contro

author: Pibaro

text:
<
maur...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:4eIb6.14031$ew1.1...@news.infostrada.it...
> S
>
>
> p
>
>
> o
>
>
> i
>
>
> l
>
>
> e
>
>
> r
>
>
> pro
>
> 16 moltissime armi magiche di bassa potenza, ma con molte abilità speciali
> (ci vorrebbero 10 spazi per armi impugnate per ogni personaggio)
Come di bassa potenza!!!!!!
Una spada lunga +3 con dei poteri è il massimo che si possa avere. Di meglio
c'è solo la spada sacra da paladino. Ma questo vale non slo per BG2, ma vale
per tutto AD&D in generale. Ovviamente si può non rispettare questa regola e
far trovare spade lunghe +10, ma sarebbe esagerato.
> contro
>
> 2 moltissimi Bug
Devo dire che tutti questi bug io non li ho visti, o meglio ne ho visti
tanti che non davano assolutamente fastidio, e veramente pochi di noiosi, e
quasi tutti in multi.
> 4 i primi capitoli sono pieni di quest , gli altri scarseggiano (quando il
> gioco si fa bello è finito)
Questo perchè tu hai fatto tutte le quest al capitolo 2, potevi anche
tenertele per dopo.
> 6 il mago non è indispensabile, un png con 2 chierici e 3 guerrieri può
> risolvere tutto il gioco (l'essenziale)
Sarei anche d'accordo se non fosse per levare le protezioni, e poi anche se
fosse il mago è divertente. Comunque in teoria hai ragione.
> 11 nessun mostro invulnerabile (c'è sempre il trucchetto e lo uccidi in 3
> secondi)
Ok, ma tu segui questo NG, prova ad immaginare un ragazzino che ci gioca e
si trova ad affrontare il demi-lich senza aiuti esterni.
Comunque anche qui sono abbastanza d'accordo, gli scontri duri sono pochi, e
una volta appresa una tattica non ce ne sono più.
> 12 la cintura di Imoen scompare quando la salvi da irenicus (come
> caz............. ha fatto a toglierla)
Boh!!
> 14 preferisco sempre piu' la gestione degli incantesimi del signore degli
> anelli : li memorizzi tutti poi hai un tot di punti magia (come PF) che
> aumentano con i livelli di esperienza , ogni magia assorbe piu' o meno
punti
> magia che ti vengono restituiti quando dormi, in questo modo puoi usare
> tutti gli incantesimi e non sempre gli stessi (alla fine si scelgono quei
20
> incantesimi che si reputano indispensabili e si memorizzano nel libro
degli
> incantesimi del mago o sacerdote, in AD&D capita poi che gli altri
> incantesimi non si usino piu' )
La vecchia polemica del mago a "pisolini" contro il sistema a mana.....
Che vuoi che ti dica, de gustibus...
--
Ciao - Pibaro
pib...@libero.it
ICQ n. 57584065
ihggerD - Pibaro


title: BG2 finito pro e contro

text:
"Avenger Dragon" <
ave...@multiplaier.it
> ha scritto nel messaggio
news:phnu6tcdffgnvkcnr...@4ax.com...
>
> Per effetti speciali... uhmm cosa intendi?
>
> Ahem non rispondete "il fatto che tu non li abbia notati e' la
> dimostrazione di quanto siano stati abili a farli".. non stiamo
> parlando di Titanic ;-)
Se guardi la televisione quando giochi, è ovvio che non li noti.
^__^
> >12 poi riparare o riforgiare le armi
>
> Riparare le armi?
> Beh il fatto di dover forgiare le armi e' una cosa simpatica.. ma
> insomma.. faccio un solo nome: Daggerfall.
E io ne faccio un altro
Diablo!!
^____^
>
> >13 devi fare delle scelte, le quali influenzeranno la storia del gioco e
le
> >quest
>
> Ahahahah eh si certo :-)))
La storia principale no, ma molte quest si.
Comunque se hai ucciso Irenicus in modo malvagio, cambi allineamento, non
sono sicuro te ne sia accorto.
>
> >17 moltissimi collegamenti con la storia di bg1
>
> Ehehe onestamente quelli che mi sono rimasti piu' impressi sono i vari
> "HEY! Ma io ti ho gia' UCCISO prima!"
In effetti è capitato spesso.
^___^



title: BG2 finito pro e contro

author: Dimer Camparini

text:
"Pibaro" <pib...@NOSPAMlibero.it> wrote:
>La vecchia polemica del mago a "pisolini" contro il sistema a mana.....
L'ho depositato alla SIAE, quindi occhio a mettere l'apposito bollino
virtuale quando fate queste citazioni...  ;-PP
Saluti!  ^_^
--
   _/_/_/        Dimer Camparini        _/_/_/
  _/_/_/     Reggio Emilia - ITALY     _/_/_/
 _/_/_/
dimer-c...@libero.it
    _/_/_/
_/_/_/ UIN:1645559 - Nickname:Ciccio _/_/_/


title: BG2 finito pro e contro

text:
On Thu, 25 Jan 2001 09:36:22 GMT, "Pibaro" <pib...@NOSPAMlibero.it>
wrote:
>> Ahem non rispondete "il fatto che tu non li abbia notati e' la
>> dimostrazione di quanto siano stati abili a farli".. non stiamo
>> parlando di Titanic ;-)
>
>Se guardi la televisione quando giochi, è ovvio che non li noti.
>^__^
Dai citami un solo effetto speciale e saro' contento!
>> Riparare le armi?
>> Beh il fatto di dover forgiare le armi e' una cosa simpatica.. ma
>> insomma.. faccio un solo nome: Daggerfall.
>
>E io ne faccio un altro
>Diablo!!
Beh ma in Daggerfall potevi crearteli tu gli oggetti! Potevi
imprigionare le anime dei nemici in gemme da mettere nell'elsa delle
armi in modo da farli diventare piu' potenti..
>La storia principale no, ma molte quest si.
Si certo l'no notato anch'io, ma per farla breve l'alternativa e' tra
scegliere "Yes/No"..
>Comunque se hai ucciso Irenicus in modo malvagio, cambi allineamento, non
>sono sicuro te ne sia accorto.
Beh io ho giocato con una maga Lawful,Evil.. e sono rimasto disgustato
dal fatto che anche per me ci fosse stato la [ROT13] prevzbavn fgvyr
Threer Fgryynev.
