title: La rece di Gothic e' online!!!

text:
Il Sat, 29 Dec 2001 11:38:47 GMT, Matthia ha scritto:
>>No dai questa non la dovevi dire....
>>Se mi dici che Ultima 9 e' un TR evoluto allora sono d'accordo, ma non
>>Gothic dai...
>
>Vediamo di sfatare anche quest'altro tabù, così come a suo tempo lo
>aveva Ultima 8: nonostante quello che doveva essere per essere un
>Ultima, nonstante fosse giocabile solo dalla Nasa, Ultima 9 Ascension
>è cmq un gioco migliore di BG1, migliore di tante schifezze che escono
>adesso.
Ah ma se è per questo secondo me grand theft auto 3 è molto migliore di ultima
9.
Che c'entra? Be', c'entra quanto paragonare Ultima 9 con baldur's gate.....
Comunque devo dire che è interessante sentire il tuo punto di vista. Voglio
dire, visto l'argomento di cui si parla sarebbe bene aver giocato a qualche gdr
in vita propria, ed essere entrati almeno un po' nello spirito.
Ora, wolverine non ne ha mai giocato uno in vita sua, ed è peraltro evidente che
la cosa gli rode non poco; avenger dragon ha letto tutti i regolamenti ma come
esperienza di gioco è messo maluccio. Tu che hai qualche esperienza, di' la
verità: immagina di prendere uno dei tuoi compagni di gioco, che non abbia mai
visto un computer in vita sua, e di metterlo di fronte a BG (1 o 2, fai tu), a
Ultima 9 e a Gothic. Secondo te quale direbbe che gli ricorda di più un gioco di
ruolo? Sii sincero.
P.
--
Adoro il modo in cui la luna si riflette nei tuoi capelli
è così.... così riflettente


title: La rece di Gothic e' online!!!

author: Marco Pisellonio

text:
Il Sat, 29 Dec 2001 11:39:03 GMT, Matthia ha scritto:
>Marco Pisellonio <
marco.pi...@bigfoot.com
> ha scritto:
>
>
>Pise, e se dico... Thief?
hehehehe guarda mi sono appena risvegliato dopo aver letto il tuo sfogo
nell'altro messaggio, a sto punto niente pisolini per un po'.
P.
--
Adoro il modo in cui la luna si riflette nei tuoi capelli
č cosě.... cosě riflettente


title: La rece di Gothic e' online!!!

author: Alessandro Amadori

text:
In article <
jchp2ucule9nh1t85...@4ax.com
>,
pope...@vatican.va
 says...
> >Beh, io queste cose le so, sono altri che sembrano ignorarle ;-)
> Beh, scusa, ma se tu, quando elenchi i crpg a cui hai giocato
> nell'ultimo periodi, metti pure Vampire (che è un crpg solo perché c'è
> scritto sulla scatola ma non lo è nella realtà dei fatti), allora ti
> dai la zappa sui piedi da solo.
Effettivamente hai ragione, ma io ho cercato di elencare quelli che oggi
sono considerati CRPG.
Se dovessi elencare quelli che sono per me i veri CRPG usciti negli
ultimi anni, allora li ho giocati tutti.
Ciao
--
          Alessandro Amadori
          Real Life and IRC nick: Sgama
          Mu* and PBIRC nick: Luxor
          IHGGER #78


title: La rece di Gothic e' online!!!

text:
In article <
3c337b5b...@powernews.libero.it
>,
lello...@libero.it

says...
> On Fri, 28 Dec 2001 19:02:53 GMT, Alessandro Amadori
> <
sg...@newmail.net
> wrote:
>
>
> >Calma, action RPG non e' un genere a parte, ma ricade dentro i CRPG (che
> >ti ricordo significa computer roleplaying game).
> >In realta' dovrebbe essere action CRPG, per completezza.
>
>
> ok da oggi abbiamo coniato la definizione CARPG
CARPG esiste gia' e significa Computer Aided RPG di cui Neverwinter
Nights sara' il primo rappresentante :)



title: La rece di Gothic e' online!!!

text:
In article <
3c2d7749...@powernews.libero.it
>,
lello...@libero.it

says...
> >> La differenza tra i gdr e i crpg, che ti piaccia o no, e' sul 99,9%
> >> delle cose....
> >
> >99,9%??
> >Per me c'e' una sola differenza: il master, e tutto cio' che ne consegue.
> >Il resto deve essere identico (o almeno in principio lo era).

> ok ho capito...in fondo la tua posizione e' piu' che legittima...
Beh, almeno questo dai :)
> Io probabilmente non la penso come te perche' non ho mai avuto il
> (dis)piacere di giocare a un gdr (io mi addormenterei dopo 20 minuti)

Io invece non ci dormivo la notte.
Certe situazioni mi caricavano di un'adrenalina incredibile.
Quando eri li' li' per morire eri veramente nervoso ed agitato.
> >I fatti sono che chi non ha mai giocato un gdr non puo' avere idea di
> >come debba essere un CRPG.

> azz...allora sono io off topic?:-)
Beh, no.
Almeno finche' parli di CRPG ;-)

> >> >> Ma me lo ha sempre detto il Pitta....e' una battaglia persa:-))
> >> >
> >> >E perche' combatti, allora? :)
> >
> >> perche' mi piace discutere di queste cose, come si dovrebbe fare in
> >> questo ng
> >
> >Alla fine pero' siamo sempre noi due o tre a farlo ^_^
>
>
> si..e poi anche perche' e' un combattimento a turni il nostro...:-P
Vedi che cosi' e' piu' bello? ;-)



title: La rece di Gothic e' online!!!

text:
In article <
3C2CF01F...@gdr.net
>,
tassl...@gdr.net
 says...
> > > che ci sono migliaia di persone che giocano ai crpg e
> > > che non hanno mai visto un gdr in vita loro,
> > E' un problema loro che si sono persi la piu' grande e meravigliosa
> > esperienza ludica possibile.

> Questa è un grandissima e profonda verità di fronte alla quale mi
> inchino reverenzialmente, personalmente non ci gioco come facevo una
> volta (ahimè i tempi delle 2 o 3 sessioni settimanali di Ad&d sono
> passati, speriamo che ritornino...) ma credo che difficilmente riuscirei
> a smettere, se i miai compagni con cui ho sempre giocato non volessero
> più giocare ne cercherei degli altri, e ancora e ancora e ancora :)
Io ho dovuto smettere per mancanza della piu' grande ricchezza di questa
civilta': il tmepo libero :(



title: La rece di Gothic e' online!!!

author: Avenger Dragon

text:
On Fri, 28 Dec 2001 19:02:53 GMT, Alessandro Amadori
<
sg...@newmail.net
> wrote:
>> No infatti.. Io mi ricordo dei tempi in cui non era ancora uscito..
>> Volevo saperne di piu' e andai sul sito dell'Activision e vidi
>> (purtroppo) la scritta "Action RPG".
>
>Calma, action RPG non e' un genere a parte, ma ricade dentro i CRPG (che
>ti ricordo significa computer roleplaying game).
... e con l'action vicino diventa "CRPG maggiormente orientato
all'azione". Qualcosa vorra' pur dire..
>In realta' dovrebbe essere action CRPG, per completezza.
Vabbe' si questo lo sappiamo noi.. ma non le "suits" dell'activision..
>> >Allora perche' se ne parla in questo ng?
>>
>> ? Beh in questo ng si parla anche di Diablo e Baldur's Gate <EG> ;-)
>
>Infatti Diablo e' (per me) assolutamente OT, e BG e' OT come tu sei miss
>mondo.
Tu fai allora due pesi e due misure.. Non riesci a vedere le mancanze
di Baldur's Gate.. Dov'e' il gioco di ruolo in BG? E non dire nel
combattimento perche' tolto quello non rimane nulla.
>E tre.
>Ti faccio notare che gli Action RPG non fanno categoria a parte.
>Sono un'invenzione per cui giochi action vengono spacciati per CRPG.
Beh non per forza... Spacciare Max Payne per CRPG sarebbe una
mistificazione.. ma i sedicenti ACRPG hanno almeno qualche piccolo
elemento se non da CRPG almeno da Action Adventure..
--
      Adalberto Simeone -==(U.D.I.C.)==- Avenger Dragon
      E-Mail: avenger (at)
multiplayer.it
  UIN: 1414193
        Better to reign in Hell than serve in Heaven


title: La rece di Gothic e' online!!!

text:
On Sat, 29 Dec 2001 08:18:20 GMT,
lello...@libero.it
 (wolverine)
wrote:
>ok da oggi abbiamo coniato la definizione CARPG
No no quella esiste gia'.. CARPG sarebbe Computer Aided RPG. Sarebbero
gli RPG cartacei giocati con sussidi per il master computerizzati..
Tutti quei tool che, per esempio, generano i tesori, le mappe, i
combattimenti e cose di questo tipo..
>scommettiamo che adesso salta fuori che Avenger quando era piccolo e'
>stato eletto come mister spiaggia in qualche amena localita'
>pugliese?:-PP
;-)))) In qualche dimensione parallela magari.....



title: La rece di Gothic e' online!!!

author: wolverine

text:
On Sat, 29 Dec 2001 11:38:47 GMT,
pi...@pippo.net
 (Matthia) wrote:
>Vediamo di sfatare anche quest'altro tabù, così come a suo tempo lo
>aveva Ultima 8: nonostante quello che doveva essere per essere un
>Ultima, nonstante fosse giocabile solo dalla Nasa, Ultima 9 Ascension
>è cmq un gioco migliore di BG1, migliore di tante schifezze che escono
>adesso. Sono il primo a dire che assieme a Vampire è stata la più
>grande delusione della storia dei CRPG MA come gioco a se stante non è
>quella chiavica che molti dicono che sia...
no guarda, intendiamoci bene...ultima 9 e' un platform fantasy, un
rayman evoluto, diciamo...
anzi, evoluto nemmeno tanto...
Poi magari potra' essere un bel platform, ma quello rimane...
--
Lello "Wolverine" Sarti - SNIKT! - Signature Version N. 3.6
<<<<<
lello...@multiplayer.it
 >>>>>
In Italia mancava un sito di riferimento per crpg e mmorpg.
Mancava....adesso non manca piu'!
Veniteci a trovare su
http://www.multiplayer.it/rpg/


title: La rece di Gothic e' online!!!

text:
On Sat, 29 Dec 2001 11:38:52 GMT,
pi...@pippo.net
 (Matthia) wrote:
>ALMENO ci tenta. Quindi se ad uno piace la sessione di spada, va bene,
>ma non venitemi a dire che quelli sono un CRPG, o per lo meno un CRPG
>completo. Ennessima sfogata.
non ho capito nemmeno una parola...giuro eh....



title: La rece di Gothic e' online!!!

text:
On Sat, 29 Dec 2001 11:39:03 GMT,
pi...@pippo.net
 (Matthia) wrote:
>Marco Pisellonio <
marco.pi...@bigfoot.com
> ha scritto:
>
>
>Pise, e se dico... Thief?
ZZZZZZZZZZZZZZZZZZZzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzz



title: La rece di Gothic e' online!!!

text:
On Sat, 29 Dec 2001 16:03:34 GMT, Alessandro Amadori
<
sg...@newmail.net
> wrote:
>Io ho dovuto smettere per mancanza della piu' grande ricchezza di questa
>civilta': il tmepo libero :(
sei alienato?



title: La rece di Gothic e' online!!!

text:
In article <
06er2ucm8o67io0b3...@4ax.com
>, lafcadio@nospam-
tin.it
 says...
> >> >Allora perche' se ne parla in questo ng?
> >>
> >> ? Beh in questo ng si parla anche di Diablo e Baldur's Gate <EG> ;-)
> >
> >Infatti Diablo e' (per me) assolutamente OT, e BG e' OT come tu sei miss
> >mondo.
> Tu fai allora due pesi e due misure.. Non riesci a vedere le mancanze
> di Baldur's Gate.. Dov'e' il gioco di ruolo in BG? E non dire nel
> combattimento perche' tolto quello non rimane nulla.
Lungi da me dire che BG sia perfetto.
Anzi, per quanto mi riguarda di difetti ne ha molti, e proprio nel
combattimento.
Dov'e' il gdr in BG?
Ti posso chiedere la stessa cosa per Gothic, allora.
E non tirarmi fuori il virtual world, che lo sai che e' ininfluente
(anche quake potrebbe avere il virtual world ma continuerebbe ad essere
un FPS).



title: La rece di Gothic e' online!!!

text:
In article <
3c324d39...@powernews.libero.it
>,
lello...@libero.it

says...
> >Io ho dovuto smettere per mancanza della piu' grande ricchezza di questa
> >civilta': il tmepo libero :(
>
> sei alienato?
No, impegnato.
Tra lavoro e morosa non mi rimane molto tempo per gli hobby.



title: La rece di Gothic e' online!!!

author: DarkMage

text:
> No, impegnato.
> Tra lavoro e morosa non mi rimane molto tempo per gli hobby.
come ti capisco.... sono incastrato anche io, e la prima cosa che ho dovuto
eliminare sono proprio le sedute ad AD&D (beh si giocava dalle 21 alle
24...)


title: La rece di Gothic e' online!!!

text:
On Sat, 29 Dec 2001 15:07:53 +0100, Marco Pisellonio
<
marco.pi...@bigfoot.com
> wrote:
>Ora, wolverine non ne ha mai giocato uno in vita sua, ed è peraltro evidente che
>la cosa gli rode non poco; avenger dragon ha letto tutti i regolamenti ma come
>esperienza di gioco è messo maluccio.
Wow.. ho il mio biografo personale ;-) E da dove trai queste
informazioni?
>verità: immagina di prendere uno dei tuoi compagni di gioco, che non abbia mai
>visto un computer in vita sua, e di metterlo di fronte a BG (1 o 2, fai tu), a
>Ultima 9 e a Gothic. Secondo te quale direbbe che gli ricorda di più un gioco di
>ruolo? Sii sincero.
Non vuol dire nulla.. se lo metti di fronte a Pool of Radiance 1 ti
dira' che quello gli ricorda un CRPG. Se gli dici che oltre a Diablo
altri giochi di quel tipo non esistono.. ti dira' la stessa cosa.



title: La rece di Gothic e' online!!!

text:
On Sat, 29 Dec 2001 15:07:51 +0100, Marco Pisellonio
<
marco.pi...@bigfoot.com
> wrote:
>>si ma se poi alla fine siamo sempre i soliti 4 a parlarne, figurati che
>>è pure resuscitato il Pisellonio,
>
>hahahaha no, è che ho un allarme in casa che suona ogni volta che avenger dragon
>pronuncia le parole "virtual" e "world".
Eheh ;-) il termine venne coniato dal buonanima Richard Garriott cmq..
>Eh, purtroppo è facile constatare che il mercato dei giochi per pc è in crisi
>nera, con i crpg in testa. Non c'è pubblico perché ormai di questi giochi non
>gliene frega niente a nessuno.
In crisi? Mah speriamo che continui questa crisi :-)



title: La rece di Gothic e' online!!!

text:
On Sun, 30 Dec 2001 08:58:00 GMT, Alessandro Amadori
<
sg...@newmail.net
> wrote:
>Lungi da me dire che BG sia perfetto.
>Anzi, per quanto mi riguarda di difetti ne ha molti, e proprio nel
>combattimento.
>Dov'e' il gdr in BG?
>Ti posso chiedere la stessa cosa per Gothic, allora.
Non sviare il discorso... rispondi.. dov'e' l'RPG in Baldur's Gate?
>E non tirarmi fuori il virtual world, che lo sai che e' ininfluente
Beh Gothic e' un CRPG perche' ha la crescita del personaggio, una
seppur limitata interpretazione, una notevole non linearita. Tra
l'altro in alcune situazioni c'e' anche il party ;-)
E il VW non e' ininfluente.. e' indispensabile per un CRPG che voglia
essere il migliore.
>(anche quake potrebbe avere il virtual world ma continuerebbe ad essere
>un FPS).
Puo' essere.. ma sarebbe un FPS davvero bello ;-)



title: La rece di Gothic e' online!!!

text:
On Sat, 29 Dec 2001 23:05:22 GMT,
lello...@libero.it
 (wolverine)
wrote:
>>ALMENO ci tenta. Quindi se ad uno piace la sessione di spada, va bene,
>>ma non venitemi a dire che quelli sono un CRPG, o per lo meno un CRPG
>>completo. Ennessima sfogata.
>
>
>non ho capito nemmeno una parola...giuro eh....
Maddai non fare lo stupido.. ;-) Applicati un po' di piu'.. Matthia ha
fatto un buon discorso!



title: La rece di Gothic e' online!!!

author: Tasslehoff Burrfoot

text:
wolverine wrote:
> ma secondo te perche'?
> perche' gli altri non sono interessati a disquisire di crpg?
magari mi sbaglio, però per me non è che i crpg non interessino, e
neppure che il mercato dei videogiochi sia in crisi, anzi, imho sta
uscendo ora dalla crisi, con tutta una nuova generazione di giochi che
sembrano finalmente in grado di restituire, grazie alla potenza delle
macchine a disposizione, dei contenuti e delle esperienza veramente
interessanti.
Il problema imho sta nel NG, forse questo stupendo mezzo comunicativo
sta perdendo punti, e non parlo di questo NG, o dei suoi contenuti
(troll, OT, etc etc etc) ma parlo dei NG in generale.
Quando cominciai a connettermi anni fa io sbavavo di fronte alla
possibilità di discutere con tante altre persone di quello che mi
interessava, e infatti nelle gloriose aule informatizzate del
politecnico di milano mentre i miei soci scaricavano come degli animali
a velocità anche oggi incredibili, io a loro parere perdevo tempo con
Netscape in questo NG :)
Ora, forse a causa dei mezzi ultrasovradimensionati, o forse anche a
causa di una minore necessità di comunicazione o di confronto con gli
altri, questa voglia che mi animava e che c'è ancora oggi come allora,
nei nuovi non c'è più. Ed è per questo che il NG si è trasformato in una
sorta di ricettacolo di cheat e soluzioni, per carità, anche questa è
una sua funzione, però imho è quella meno interessante.
Forse ai tempi, con poca banda, niente flat e le canoniche 300 karte
all'anno da pagare al provider questo era l'unico mezzo elettronico per
fare "compagnia" e noi siamo rimasti ad allora, sta di fatto che per me
il NG è un luogo di ritrovo, punto e basta, e poi lo sapete quanto mi
piacciono gli OT :DD
> Cmq se il nostro parlare ha resuscitato un morto (il Pise), ben
> venga...
Raise Undead!!! :DDDDDD
Ciao!!!!
--
Tasslehoff Burrfoot
tassl...@gdr.net
icq uin: 83561539
------------------------------
public PGP key block at
http://gioco.net/pgpkeys
------------------------------
GamesOne staff & webmaster
http://www.gamesone.it
------------------------------
Fondatore Knights of Balance
http://www.kob.it
------------------------------
Fondatore "Gilda dei non leggitori di subject"


title: La rece di Gothic e' online!!!

text:
Alessandro Amadori wrote:
> > Io probabilmente non la penso come te perche' non ho mai avuto il
> > (dis)piacere di giocare a un gdr (io mi addormenterei dopo 20 minuti)
>
> Io invece non ci dormivo la notte.
> Certe situazioni mi caricavano di un'adrenalina incredibile.
> Quando eri li' li' per morire eri veramente nervoso ed agitato.
cavoli, non dirlo a me, poi quando affrontavi dei combattimenti o delle
quest col party tutto bello unito, sembrava di essere invincibili, poi
ovviamente venivamo puntualmente maciullati, ma la cosa bella era quel
sentirsi gruppo, quel guardarsi le spalle, insomma eravamo un party sia
in gioco che fuori!!
Poi sono arrivati i giochi White Wolf, e questa è tutta un'altra
storia... :\
> > si..e poi anche perche' e' un combattimento a turni il nostro...:-P
>
> Vedi che cosi' e' piu' bello? ;-)
ahahah è per questo che lo Sgà frequenta ancora il NG, se fosse in real
time sarebbe già sparito da un pezzo :D
Ciao!!!



title: La rece di Gothic e' online!!!

text:
Alessandro Amadori wrote:
> Io ho dovuto smettere per mancanza della piu' grande ricchezza di questa
> civilta': il tmepo libero :(
:(
anche noi invece abbiamo rallentato tantissimo rispetto a prima proprio
per questo, o meglio, io il tempo libero me lo ritaglio in qualsiasi
momento, a costo di fare figure di merda e bidonare altri appuntamenti,
però gli altri non sono disposti a tutto questo, e alla fine della fiera
si finisce sempre ad essere decimati...



title: La rece di Gothic e' online!!!

text:
On Sun, 30 Dec 2001 12:10:07 +0100, "DarkMage" <
dark...@libero.it
>
wrote:

ecco lo vedete, siete alienati...:-)
Vi fate comandare dalle donne...



title: La rece di Gothic e' online!!!

text:
On Sun, 30 Dec 2001 13:02:09 GMT, Avenger Dragon
<
lafc...@nospam-tin.it
> wrote:
>>Eh, purtroppo è facile constatare che il mercato dei giochi per pc è in crisi
>>nera, con i crpg in testa. Non c'è pubblico perché ormai di questi giochi non
>>gliene frega niente a nessuno.
>
>In crisi? Mah speriamo che continui questa crisi :-)
aven non dargli retta, cosa vuoi che sappia lui di giochi per
pc...pensa che l'ultimo che ha preso e' stato quello del biliardo...



title: La rece di Gothic e' online!!!

text:
In article <
3c2f68ed....@powernews.libero.it
>,
lello...@libero.it
 says...
> >> No, impegnato.
> >> Tra lavoro e morosa non mi rimane molto tempo per gli hobby.
> >come ti capisco.... sono incastrato anche io, e la prima cosa che ho dovuto
> >eliminare sono proprio le sedute ad AD&D (beh si giocava dalle 21 alle
> >24...)
> ecco lo vedete, siete alienati...:-)
> Vi fate comandare dalle donne...
Hmm, avresti potuto dire "vi fate comandare dal lavoro", non credi?
Quello si che e' tempo buttato via.....



title: La rece di Gothic e' online!!!

text:
In article <
9e3u2usmgolajlcfp...@4ax.com
>, lafcadio@nospam-
tin.it
 says...
> >Lungi da me dire che BG sia perfetto.
> >Anzi, per quanto mi riguarda di difetti ne ha molti, e proprio nel
> >combattimento.
> >Dov'e' il gdr in BG?
> >Ti posso chiedere la stessa cosa per Gothic, allora.

> Non sviare il discorso... rispondi.. dov'e' l'RPG in Baldur's Gate?
C'e' la crescita del pg, c'e' il party, ci sono le quest, il
combattimento e' piuttosto strategico e il tutto si basa su un
regolamento e sulle caratteristiche e non sull'abilita' manuale del
giocatore, e di interpretazione per ora ne ho vista molta di piu' in BG2
che in Gothic.
Queste sono le prime cose che mi vengono in mente.
Oltre alla fondamentale senzazione di RPG che da.
> >E non tirarmi fuori il virtual world, che lo sai che e' ininfluente

> Beh Gothic e' un CRPG perche' ha la crescita del personaggio, una
> seppur limitata interpretazione, una notevole non linearita. Tra
> l'altro in alcune situazioni c'e' anche il party ;-)
Si, ma che mi dici del combattimento action?
Che mi dici del sistema per scassianre le serrature?
Tutto cio' e' scifosamente basato sull'abilita' del giocatore e solo in
minima parte su quelle del personaggio.
> E il VW non e' ininfluente.. e' indispensabile per un CRPG che voglia
> essere il migliore.
Questo lo dici tu.
La differenza nella qualita' tra i vari CRPG la fanno la storia e le
quest.
> >(anche quake potrebbe avere il virtual world ma continuerebbe ad essere
> >un FPS).

> Puo' essere.. ma sarebbe un FPS davvero bello ;-)
Ma io non sto parlando della bellezza o bruttezza di un titolo.
Per me Gothic e' molto bello e ci giochero' finche' potro' (sto
combattimento arcade non fa per me - sono negato), ma non posso
considerarlo un CRPG.



title: La rece di Gothic e' online!!!

text:
> ecco lo vedete, siete alienati...:-)
> Vi fate comandare dalle donne...
siii, siiii.... è una matrona madre con una frusta di Loth!


title: La rece di Gothic e' online!!!

text:
Il Sun, 30 Dec 2001 13:02:09 GMT, Avenger Dragon ha scritto:
>>Eh, purtroppo è facile constatare che il mercato dei giochi per pc è in crisi
>>nera, con i crpg in testa. Non c'è pubblico perché ormai di questi giochi non
>>gliene frega niente a nessuno.
>
>In crisi? Mah speriamo che continui questa crisi :-)
Oh be', che il mercato dei giochi per pc stia attraversando un calo costante di
vendite è una constatazione che non merita neanche di essere discussa. Non
m'interessa se sia giusto o sbagliato, bello o brutto, o perché stia succedendo.
Ti do atto che esistono anche delle conseguenze positive per i giocatori, questo
sì; ad esempio il fatto che i prezzi dei giochi stiano calando di conseguenza.
Finché ce ne sono....
P.
--
Adoro il modo in cui la luna si riflette nei tuoi capelli
è così.... così riflettente


title: La rece di Gothic e' online!!!

text:
Il Sun, 30 Dec 2001 13:02:08 GMT, Avenger Dragon ha scritto:
>>veritŕ: immagina di prendere uno dei tuoi compagni di gioco, che non abbia mai
>>visto un computer in vita sua, e di metterlo di fronte a BG (1 o 2, fai tu), a
>>Ultima 9 e a Gothic. Secondo te quale direbbe che gli ricorda di piů un gioco di
>>ruolo? Sii sincero.
>
>Non vuol dire nulla.. se lo metti di fronte a Pool of Radiance 1 ti
>dira' che quello gli ricorda un CRPG. Se gli dici che oltre a Diablo
>altri giochi di quel tipo non esistono.. ti dira' la stessa cosa.
Non mi sembra d'averti fatto nessuna domanda del cazzo se non sbaglio!
Ahem, esaurita la foga pulp fictionistica.... no, non capisco che significa
quello che dici. Chi ha detto che bisogna nascondergli gli altri giochi? Rileggi
quello che ho scritto.
P.
--
Adoro il modo in cui la luna si riflette nei tuoi capelli
č cosě.... cosě riflettente


title: La rece di Gothic e' online!!!

text:
Il Sun, 30 Dec 2001 13:07:47 GMT, Tasslehoff Burrfoot ha scritto:
>magari mi sbaglio, però per me non è che i crpg non interessino, e
>neppure che il mercato dei videogiochi sia in crisi, anzi, imho sta
>uscendo ora dalla crisi, con tutta una nuova generazione di giochi che
>sembrano finalmente in grado di restituire, grazie alla potenza delle
>macchine a disposizione, dei contenuti e delle esperienza veramente
>interessanti.
Forse qualitativamente il mercato sta migliorando; non quantitativamente.
>Il problema imho sta nel NG, forse questo stupendo mezzo comunicativo
>sta perdendo punti, e non parlo di questo NG, o dei suoi contenuti
>(troll, OT, etc etc etc) ma parlo dei NG in generale.
>Quando cominciai a connettermi anni fa io sbavavo di fronte alla
>possibilità di discutere con tante altre persone di quello che mi
>interessava, e infatti nelle gloriose aule informatizzate del
>politecnico di milano mentre i miei soci scaricavano come degli animali
>a velocità anche oggi incredibili, io a loro parere perdevo tempo con
>Netscape in questo NG :)
hahahaha ma no, con tutti i newsgroup che esistono! Avresti potuto scaricare a
100kb/s dall'intera gerarchia alt.binaries, argh!!!
>Ora, forse a causa dei mezzi ultrasovradimensionati, o forse anche a
>causa di una minore necessità di comunicazione o di confronto con gli
>altri, questa voglia che mi animava e che c'è ancora oggi come allora,
>nei nuovi non c'è più. Ed è per questo che il NG si è trasformato in una
>sorta di ricettacolo di cheat e soluzioni, per carità, anche questa è
>una sua funzione, però imho è quella meno interessante.
No, via. Non sono d'accordo: io dico che ogni newsgroup ha il suo ciclo di vita.
E' normale che le prime volte che degli appassionati si ritrovano e possono
discutere della passione preferita ci sia un alto tasso di entusiasmo nell'aria.
Poi vabbe', il tutto diventa normale, specie se gli argomenti nuovi languono (e
qui languono di certo... vedo che gli argomenti di cui si parla in questi giorni
sono esattamente gli stessi di un anno fa, e i giochi pure). Insomma se si è
confrontato tutto quello che c'era da confrontare, si è comunicato tutto quello
che c'era da comunicare.... che rimane da fare?
Ma questa non è una magagna dei newsgroup in generale, dipende da caso a caso:
io vedo certi ng che esistono da più tempo di icg.rpg e dove l'entusisamo
aumenta aziché scemare, e altri che si sono irrimediabilmente involuti su se
stessi; io dico che tutto dipende dalla vivacità dell'argomento e, oh, voi dite
quello che volete ma a me i crpg sembrano un argomento che di vivo ha ben poco.
E la cosa spiace anche a me, intendiamoci.
P.
--
Adoro il modo in cui la luna si riflette nei tuoi capelli
è così.... così riflettente


title: La rece di Gothic e' online!!!

text:
On Mon, 31 Dec 2001 00:02:14 GMT, Alessandro Amadori
<
sg...@newmail.net
> wrote:
>> ecco lo vedete, siete alienati...:-)
>> Vi fate comandare dalle donne...
>
>Hmm, avresti potuto dire "vi fate comandare dal lavoro", non credi?
>Quello si che e' tempo buttato via.....
sorry ma non sono d'accordo...



title: La rece di Gothic e' online!!!

text:
On Mon, 31 Dec 2001 14:57:29 +0100, Marco Pisellonio
<
marco.pi...@bigfoot.com
> wrote:
>Oh be', che il mercato dei giochi per pc stia attraversando un calo costante di
>vendite è una constatazione che non merita neanche di essere discussa. Non
>m'interessa se sia giusto o sbagliato, bello o brutto, o perché stia succedendo.
>Ti do atto che esistono anche delle conseguenze positive per i giocatori, questo
>sì; ad esempio il fatto che i prezzi dei giochi stiano calando di conseguenza.
>Finché ce ne sono....
ok ok ho capito tutto...
sei dimercamparini travestito....



title: La rece di Gothic e' online!!!

text:
In article <
3c30727b....@powernews.libero.it
>,
lello...@libero.it
 says...
> >> ecco lo vedete, siete alienati...:-)
> >> Vi fate comandare dalle donne...
> >Hmm, avresti potuto dire "vi fate comandare dal lavoro", non credi?
> >Quello si che e' tempo buttato via.....

> sorry ma non sono d'accordo...
A te piace lavorare?
A me no.
E guarda che faccio un lavoro che mi piace.
Il fatto e' che sono obbligato a farlo, volente o nolente.
Sinceramente preferirei utilizzare il mio tempo per i miei hobby.



title: La rece di Gothic e' online!!!

author: Maurizio Mugelli

text:
On Tue, 25 Dec 2001 01:11:45 GMT, Alessandro Amadori
<
sg...@newmail.net
> wrote:
>Invece il paragone sta in piedi benissimo.
>Inizialmente i CRPG erano trasposizioni elettroniche dei gdr da tavolo,
nominami un gioco degli anni ottanta no che sia piu' "rpgoso" di un
arcanum o torment.
in realta' i crpg "hardcore"  hanno sempre avuto piu' a che vedere con
le avventure grafiche che con gli rpg p&p.
anche ultima7 (che si puo' prendere come pietra di paragone dei rpg
"hardcore") e' piu' paragonabile ad una avventura grafica con piu'
interazione con "lo sfondo" (includendoci anche i combattimenti) che
ad un gioco di interpretazione di ruolo.
tendenzialmente il mercato crpg per pc si e' diviso in due - da una
parte abbiamo diablo, dall'altro i "figli" di fallout (tutti i
prodotti black-isle piu' o meno si adeguano a questa farsariga...), i
primi di crpg hanno davvero poco, ma i secondi diventano sempre piu'
complessi e con maggiore liberta' di azione.
e' impossibile che (almeno con la presente tecnologia) si arrivi ad un
vero rpg ma la direzione e' sicuramente quella giusta.
quanto agli ibridi... ci sono cose orrende in giro, e' vero - ma ci
sono anche capolavori come DeusEx, non dimentichiamocelo...
e soprattutto fra i vecchi giochi per ogni Ultima7 c'erano un
centinaio di giochi-mondezza, e' facile anni dopo ricordarsi soltanto
"i bei tempi andati" ed editare fuori dalla memoria le cose brutte...
--
    (iao!!oai)                                    (ICQ: 10860566)
    //.aurizio
[WARNING!: togliete _nessuno_ per rispondere]
    Time may change me
    But I can't trace time


title: La rece di Gothic e' online!!!

text:
On Thu, 27 Dec 2001 18:54:34 +0100, Marco Pisellonio
<
marco.pi...@bigfoot.com
> wrote:
>fare un esempio, dire che deus ex č un crpg significa ignorare completamente i
>presupposti da cui si era partiti, č come dire che mio nonno in carrozzina č una
>formula uno perché ha le ruote....
qui fai un esempio abbastanza sbagliato (o almeno controproduttivo per
la tesi "stiamo perdendo di vista i crpg" :-).
deus-ex non e' un crpg, vero...
pero' in questo caso abbiamo il fenomeno inverso rispetto ad esempio a
Diablo o Vampire - non abbiamo un action che si spaccia per rpg,
abbiamo un fps (nato e venduto come tale) che si accosta ai crpg fin
quasi a toccarli (e nel momento in cui e' uscito i crpg erano in uno
dei periodi piu' neri in assoluto...).
insomma, imho Deus-ex ha fatto benissimo al mercato dei crpg,
venissero altri titoli del genere!



title: La rece di Gothic e' online!!!

text:
On Thu, 27 Dec 2001 22:18:38 GMT, Alessandro Amadori
<
sg...@newmail.net
> wrote:
>No caro, in un RPG P&P non c'e' bisogno del virtual world perche' a
>nessuno gliene frega niente, perche' a te giocatore interessa solo quello
>che ti accade attorno e che il master ti dice.
ma la differenza e' che in un p&p hai il master, che puo' improvvisare
al volo e creare su due piedi l'avventura quando tu vuoi fare qualcosa
che su quello stupidissimo moduletto (mai usati moduli precotti, a che
servono visto che dopo tre secondi i giocatori sono gia' partiti per
la tangente in direzioni che i moduli non avevano previsto?) neppure
si sognava fosse possibile.
il tuo "voglio andare dal fabbro" di qualche messaggio su nelle mani
di un buon master ed al momento giusto puo' cambiare in migliaia di
modi - se hai bisogno urgente di vedere quel fabbro e sono le nove di
sera, probabilmente dovrai cercarlo a casa, convincerlo in un modo o
nell'altro a tornare al negozio e riaprire la baracca per darti quella
sottogorgiera che gli avevi lasciato a riparare e che ti serve
immediatamente visto che il Re vuole che tu parta all'alba...
ovvio che il tutto va condito dal buon senso, un buon master deve
sapere quando spendere&spandere con i dettagli oppure quando tagliare
corto "dopo aver recuperato i vostri bagagli, all'alba, vi mettete in
cammino"...
_QUESTO_ un computer non puo' farlo.
e non potra' farlo ancora per un bel pezzo, perlomeno fino a quando
non esisteranno computer pienamente senzienti.
il vw e' uno dei vari tentativi per aggirare queste limitazioni - e'
ancora grezzo ed insufficiente, ma al momento non esiste di meglio.
>In un RPG P&P il virtual world non c'e' per niente.
in un rpg p&p il virtual word e' nella testa del master - e' lui che
sa&decide dove sono gli npc, cosa stanno facendo, come reagiranno ai
personaggi e che adatta il suo virtual word alle azioni dei giocatori
di momento in momento.
al momento non possiamo mettere la testa del master dentro un computer
(anche perche' dopo poche ore inizia a puzzare, hai presente quanto
riscaldano i computer moderni? {evil grin}) quindi tutto deve essere
precalcolato e previsto in anticipo...



title: La rece di Gothic e' online!!!

text:
On Tue, 25 Dec 2001 23:26:27 GMT, Tasslehoff Burrfoot
<
tassl...@gdr.net
> wrote:
>Avenger Dragon wrote:
>
>> Infatti! Nel 1986 avevo 4 anni.. ;-) Vedi che io all'epoca gia' facevo
>> "programmi" del tipo:
>
>ihihihi io ricordo a 9 anni quel luridissimo e bastardissimo programma
>della mongolfiera per C64, non ci ho mai capito un'H, o meglio ho sempre
humm, se avevi uno dei primissimi c64 con manuale in italiano _TUTTI_
i programmi che ci trovavi sopra erano sbagliati e non funzionanti...
mammamia che macello quel manuale :-)



title: La rece di Gothic e' online!!!

text:
On Sun, 23 Dec 2001 12:28:19 GMT, Tasslehoff Burrfoot
<
tassl...@gdr.net
> wrote:
>> >Il tennis elettronico da attaccare alla tv?
>> >Se e' quello, l'ho avuto pure io.
>>
>> Diciamo che definirlo tennis elettronico è un leggero eufemismo,
>> comunque si, proprio lui :-)
>
>l'intellivision?
>
seee, l'intellivision e' venuto ere geologiche dopo...
hai presente? una paletta verticale su un lato, una paletta verticale
sull'altro, un quadrato di pixel che viaggia da un lato all'altro, tu
muovi una paletta per far rimbalzare il quadrato, l'altro giocatore
muve la sua paletta, se non riesce ad intercettare il quadrato tu fai
punto.
tutto qui.
e' stato il primo videogioco della storia (o almeno il primo ad essere
venduto come tale, suppongo che ci si divertisse pure con le schede
perforate in qualche modo... ^____^)



title: La rece di Gothic e' online!!!

text:
On Mon, 31 Dec 2001 00:11:57 GMT, Alessandro Amadori
<
sg...@newmail.net
> wrote:
>>> Non sviare il discorso... rispondi.. dov'e' l'RPG in Baldur's Gate?
>
>C'e' la crescita del pg, c'e' il party, ci sono le quest, il
>combattimento e' piuttosto strategico e il tutto si basa su un
>regolamento e sulle caratteristiche e non sull'abilita' manuale del
>giocatore, e di interpretazione per ora ne ho vista molta di piu' in BG2
>che in Gothic.
qualcosa mi dice che il tuo concetto di gioco di ruolo non coincide
molto con il mio...
tu stai parlando di uno strategico con potenziamenti alle
caratteristiche delle pedine, non di un gioco di ruolo.
quello che fa un gioco di ruolo (p&p) e' la storia e come i giocatori
interpretano i personaggi, interagendo con la stessa e creandola
insieme al narratore.
ma questo e' un discorso da ihgg...
riportandolo ai crpg, con tutti i limiti inevitabili degli attuali
computers, un buon crpg e' un gioco che ti lasci la maggiore liberta'
possibile di caratterizzare il personaggio ed interpretarlo nel gioco
per seguire una storia quanto piu' flessibile possibile - e questa e'
la tendenza dei crpg attuali, dove ti viene lasciata la possibilita'
(in base alle capacita' dei programmatori e storyboarders...) di
seguire l'approccio che vuoi, di combattimento, di diplomazia, di
sotterfugio o qualsiasi altra soluzione ti venga in mente per seguire
una storia che si adatta e cambia in base alle tue azioni, cosi' come
farebbe un narratore nei p&p.
siamo ancora anni luce distanti dalle possibilita' offerte da un
narratore in carne ed ossa, ma la direzione e' quella giusta.
che poi i "crpg" alla diablo siano quelli piu' diffusi e conosciuti e'
inevitabile, il rpg e' un hobby di nicchia dopotutto - nonostante
muova un mercato "di contorno" incredibilmente piu' vasto del suo
settore vero e proprio (e' incredibile quante centinaia di migliaia di
copie possa vendere un gioco soltanto appoggiandosi alla pubblicita'
indotta, ad esempio, da d&d quando lo stesso, nella sua revisione piu'
venduta al mondo (d&d 3ed) ha venduto si e no settantamila copie...).



title: La rece di Gothic e' online!!!

text:
On Mon, 31 Dec 2001 16:49:18 GMT, Alessandro Amadori
<
sg...@newmail.net
> wrote:
>A te piace lavorare?
>A me no.
>E guarda che faccio un lavoro che mi piace.
>Il fatto e' che sono obbligato a farlo, volente o nolente.
>Sinceramente preferirei utilizzare il mio tempo per i miei hobby.
da che mondo e' mondo se uno vuole puo' ritagliarsi degli spazi per
gli hobby, poi bisogna vedere come uno li usa quegli spazi.



title: La rece di Gothic e' online!!!

text:
In article <
sg813ukd9b30c6jsk...@4ax.com
>,
_
nessuno_...@freemail.it
 says...
> >>> Non sviare il discorso... rispondi.. dov'e' l'RPG in Baldur's Gate?
> >C'e' la crescita del pg, c'e' il party, ci sono le quest, il
> >combattimento e' piuttosto strategico e il tutto si basa su un
> >regolamento e sulle caratteristiche e non sull'abilita' manuale del
> >giocatore, e di interpretazione per ora ne ho vista molta di piu' in BG2
> >che in Gothic.

> qualcosa mi dice che il tuo concetto di gioco di ruolo non coincide
> molto con il mio...
Sentiamo un po'...
> tu stai parlando di uno strategico con potenziamenti alle
> caratteristiche delle pedine, non di un gioco di ruolo.
Non mi sembra proprio.
Anche se un gdr in parte e' anche quello (in fondo i gdr sono proprio
figli dei wargame)
> quello che fa un gioco di ruolo (p&p) e' la storia e come i giocatori
> interpretano i personaggi, interagendo con la stessa e creandola
> insieme al narratore.
D'accordissimo.
E' quello che ho fatto in quasi 10 anni di carriera ruolistica divisa tra
3 o 4 sistemi diversi.
Ma qui si sta parlando di giochi di ruolo per computer e quello che tu
hai detto sopra non e' possibile averlo.
> ma questo e' un discorso da ihgg...
Appunto.
> riportandolo ai crpg, con tutti i limiti inevitabili degli attuali
> computers, un buon crpg e' un gioco che ti lasci la maggiore liberta'
> possibile di caratterizzare il personaggio ed interpretarlo nel gioco
> per seguire una storia quanto piu' flessibile possibile - e questa e'
> la tendenza dei crpg attuali, dove ti viene lasciata la possibilita'
> (in base alle capacita' dei programmatori e storyboarders...) di
> seguire l'approccio che vuoi, di combattimento, di diplomazia, di
> sotterfugio o qualsiasi altra soluzione ti venga in mente per seguire
> una storia che si adatta e cambia in base alle tue azioni, cosi' come
> farebbe un narratore nei p&p.
Sara' ma io tutti ste cose non le ho visto.
Sto solo vedendo dei giochi terribilmente action dove se non sei un
esperto di beat'em up o di FPS non te la cavi.
> siamo ancora anni luce distanti dalle possibilita' offerte da un
> narratore in carne ed ossa, ma la direzione e' quella giusta.
Una macchina non potra' mai sostituire un narratore in carne e ossa.
> che poi i "crpg" alla diablo siano quelli piu' diffusi e conosciuti e'
> inevitabile, il rpg e' un hobby di nicchia dopotutto - nonostante
> muova un mercato "di contorno" incredibilmente piu' vasto del suo
> settore vero e proprio (e' incredibile quante centinaia di migliaia di
> copie possa vendere un gioco soltanto appoggiandosi alla pubblicita'
> indotta, ad esempio, da d&d quando lo stesso, nella sua revisione piu'
> venduta al mondo (d&d 3ed) ha venduto si e no settantamila copie...).

Quello che tu dici e' vero, ma una volta i CRPG erano fedeli ai loro
genitori da tavolo, oggi non lo sono piu'.
Si sono imbastarditi mischiandosi con altri generi, diventando
irriconoscibili.



title: La rece di Gothic e' online!!!

text:
In article <
3c3190d1....@powernews.libero.it
>,
lello...@libero.it
 says...
> >A te piace lavorare?
> >A me no.
> >E guarda che faccio un lavoro che mi piace.
> >Il fatto e' che sono obbligato a farlo, volente o nolente.
> >Sinceramente preferirei utilizzare il mio tempo per i miei hobby.
> da che mondo e' mondo se uno vuole puo' ritagliarsi degli spazi per
> gli hobby, poi bisogna vedere come uno li usa quegli spazi.
Mi sai che la fai troppo facile.
8 ore mi tocca dormirle.
8 ore devo lavorare.
Un paio d'ore per i pasti.
Non rimano molto tempo.
Se poi c'hai la morosa ecco che non resta piu' niente.
Per dipingere, giocare ai gdr, agli strategici, ai wargame, col computer,
a pallone, leggere libri, leggere fumetti, e per tutti gli altri miei
hobby non resta molto tempo.



title: La rece di Gothic e' online!!!

text:
On Mon, 31 Dec 2001 14:57:28 +0100, Marco Pisellonio
<
marco.pi...@bigfoot.com
> wrote:
>>>verità: immagina di prendere uno dei tuoi compagni di gioco, che non abbia mai
>>>visto un computer in vita sua, e di metterlo di fronte a BG (1 o 2, fai tu), a
>>>Ultima 9 e a Gothic. Secondo te quale direbbe che gli ricorda di più un gioco di
>>>ruolo? Sii sincero.
>>
>>Non vuol dire nulla.. se lo metti di fronte a Pool of Radiance 1 ti
>>dira' che quello gli ricorda un CRPG. Se gli dici che oltre a Diablo
>>altri giochi di quel tipo non esistono.. ti dira' la stessa cosa.
>
>Non mi sembra d'averti fatto nessuna domanda del cazzo se non sbaglio!
>
>Ahem, esaurita la foga pulp fictionistica.... no, non capisco che significa
>quello che dici. Chi ha detto che bisogna nascondergli gli altri giochi? Rileggi
>quello che ho scritto.
Beh come dici piu' sopra... parli tu stesso di prendere una persona
che non abbia mai visto un computer in vita sua.. Dunque il suo
concetto di CRPG si identificherebbe con cio' che vede per primo.. che
sia Diablo o BG non farebbe differenza...



title: La rece di Gothic e' online!!!

text:
On Mon, 31 Dec 2001 00:11:57 GMT, Alessandro Amadori
<
sg...@newmail.net
> wrote:
>> Non sviare il discorso... rispondi.. dov'e' l'RPG in Baldur's Gate?
>
>C'e' la crescita del pg, c'e' il party, ci sono le quest, il
>combattimento e' piuttosto strategico e il tutto si basa su un
>regolamento e sulle caratteristiche e non sull'abilita' manuale del
>giocatore, e di interpretazione per ora ne ho vista molta di piu' in BG2
>che in Gothic.
Vedi? Tutto si basa sulla "DEFINITION OF CRPG".. Tu poni molta
importanza su cose che per me sono di importanza marginale. Ad esempio
per me il party se proprio necessario dovrebbe essere comandato
dall'AI, con il giocatore che controlla il protagonista..
Il combattimento.. beh questo spesso dipende dal mezzo... Fare un
combattimento a turni in un gioco in prima persona sarebbe una cosa un
po' strana.
Sull'abilita' manuale.. beh questa e' COMUNQUE collegata alle
caratteristiche del personaggio.. Non e' come chesso' in Return to
Castle Wolfenstein dove la tua abilita' con gli FPS quella e' e quella
rimane per tutto il gioco (tralasciando casi di "crescita personale").
Dove all'inizio per ammazzare uno scavenger hai bisogno di tanti
colpi.. alla fine con pochissimi punti mana puoi ammazzare tutti
grazie ad una fantastica runa ;-)
E l'interpretazione in BG2.. andiamo dove sta? In Gothic almeno
all'inizio puoi giocare 3 avventure differenti.. in BG2 l'unica scelta
da fare riguarda il set-up del party e dell'equipaggiamento..
>Queste sono le prime cose che mi vengono in mente.
>Oltre alla fondamentale senzazione di RPG che da.
Appunto.. se non fosse di AD&D non ce l'avrebbe quel feeling..
>> Beh Gothic e' un CRPG perche' ha la crescita del personaggio, una
>> seppur limitata interpretazione, una notevole non linearita. Tra
>> l'altro in alcune situazioni c'e' anche il party ;-)
>
>Si, ma che mi dici del combattimento action?
Vedi sopra..
>Che mi dici del sistema per scassianre le serrature?
Beh dai! Andiamo non e' mica a tempo o cose del genere.. puoi farlo in
tutta calma e secondo me e' anche originale.. Poi cosa devi fare?
Premere il tasto destra o sinistra..
>Tutto cio' e' scifosamente basato sull'abilita' del giocatore e solo in
>minima parte su quelle del personaggio.
Minima parte? Non e' assolutamente vero..
>> E il VW non e' ininfluente.. e' indispensabile per un CRPG che voglia
>> essere il migliore.
>
>Questo lo dici tu.
>La differenza nella qualita' tra i vari CRPG la fanno la storia e le
>quest.
Io ho parlato di un CRPG, dunque queste due qualita' e' ovvio che ce
le ha gia'.. altrimenti staremmo parlando di altri giochi no? ;-)
>> Puo' essere.. ma sarebbe un FPS davvero bello ;-)
>
>Ma io non sto parlando della bellezza o bruttezza di un titolo.
>Per me Gothic e' molto bello e ci giochero' finche' potro' (sto
>combattimento arcade non fa per me - sono negato), ma non posso
>considerarlo un CRPG.
Eh si dai ma sono preconcetti.. fai finta che dietro a Gothic ci siano
le regole di AD&D.. ;-) Cosa ti succederebbe, avresti un collasso?
;-))



title: La rece di Gothic e' online!!!

text:
In article <
0hh33ucdm2edohu68...@4ax.com
>, lafcadio@nospam-
tin.it
 says...
> >> Non sviare il discorso... rispondi.. dov'e' l'RPG in Baldur's Gate?
> >C'e' la crescita del pg, c'e' il party, ci sono le quest, il
> >combattimento e' piuttosto strategico e il tutto si basa su un
> >regolamento e sulle caratteristiche e non sull'abilita' manuale del
> >giocatore, e di interpretazione per ora ne ho vista molta di piu' in BG2
> >che in Gothic.

> Vedi? Tutto si basa sulla "DEFINITION OF CRPG".. Tu poni molta
> importanza su cose che per me sono di importanza marginale. Ad esempio
> per me il party se proprio necessario dovrebbe essere comandato
> dall'AI, con il giocatore che controlla il protagonista..
Se le AI fossero paragonabili agli esseri umani allora ti darei ragione,
ma non e' cosi' e quindi il party preferisco guidarlo io, che in questo
caso rappresento tutto il gruppo dei giocatori.
> Il combattimento.. beh questo spesso dipende dal mezzo... Fare un
> combattimento a turni in un gioco in prima persona sarebbe una cosa un
> po' strana.
Che mi dici di wizardry 8?
> Sull'abilita' manuale.. beh questa e' COMUNQUE collegata alle
> caratteristiche del personaggio.. Non e' come chesso' in Return to
> Castle Wolfenstein dove la tua abilita' con gli FPS quella e' e quella
> rimane per tutto il gioco (tralasciando casi di "crescita personale").
Negli FPS ci sono le armi piu' forti man mano che avanzi nel gioco.
Questa potrebbe essere paragonata all'acquisizione di caratteristiche o
di livelli tipica dei gdr.
> Dove all'inizio per ammazzare uno scavenger hai bisogno di tanti
> colpi.. alla fine con pochissimi punti mana puoi ammazzare tutti
> grazie ad una fantastica runa ;-)
Si, le caratteristiche hanno effetto ma se chi gioca e' impedito degli
action come me trova gli scontri doppiamente piu' difficili.
Invece uno che e' abituato ai beat'em up si trova piu' a suo agio.
Io questo non posso accettarlo, perche' va contro la logica del gdr dove
le abilita' del PG sono al 100% determinate dalle caratteristiche del
giocatore.
> E l'interpretazione in BG2.. andiamo dove sta? In Gothic almeno
> all'inizio puoi giocare 3 avventure differenti.. in BG2 l'unica scelta
> da fare riguarda il set-up del party e dell'equipaggiamento..
Per ora ho visto molta piu' interpretazione in BG2 che in Gothic.
Ma visto che tu BG2 l'hai giocato prevenuto evidentemente non l'hai
notata.
> >Queste sono le prime cose che mi vengono in mente.
> >Oltre alla fondamentale senzazione di RPG che da.

> Appunto.. se non fosse di AD&D non ce l'avrebbe quel feeling..
E dire che ancora prima di sapere cosa fosse D&D gia' giocavo a Bard's
Tale....

> >> Beh Gothic e' un CRPG perche' ha la crescita del personaggio, una
> >> seppur limitata interpretazione, una notevole non linearita. Tra
> >> l'altro in alcune situazioni c'e' anche il party ;-)
> >
> >Si, ma che mi dici del combattimento action?
>
> Vedi sopra..
Idem per te.
> >Che mi dici del sistema per scassianre le serrature?
>
> Beh dai! Andiamo non e' mica a tempo o cose del genere.. puoi farlo in
> tutta calma e secondo me e' anche originale.. Poi cosa devi fare?
> Premere il tasto destra o sinistra..
E' il principio.
In un gdr conta solo e solamente l'abilita' del PG.
> >Tutto cio' e' scifosamente basato sull'abilita' del giocatore e solo in
> >minima parte su quelle del personaggio.

> Minima parte? Non e' assolutamente vero..
Se sei impedito nei beat'em up e nei giochi action in generale i
combattimenti diventano quasi infattibili.
Io sono costretto a fermarmi perche' non riesco a uccidere determinati
mostri.
> >> E il VW non e' ininfluente.. e' indispensabile per un CRPG che voglia
> >> essere il migliore.
> >
> >Questo lo dici tu.
> >La differenza nella qualita' tra i vari CRPG la fanno la storia e le
> >quest.
> Io ho parlato di un CRPG, dunque queste due qualita' e' ovvio che ce
> le ha gia'.. altrimenti staremmo parlando di altri giochi no? ;-)
Evidentemente parliamo due lingue diverse.
Non ho detto che i CRPG per essere tali devono avere la storia e le
quest, questo e' ovvio.
Ho detto che la differenza tra un CRPG bello e uno brutto la fanno le
quest e la storia.
> >> Puo' essere.. ma sarebbe un FPS davvero bello ;-)
> >
> >Ma io non sto parlando della bellezza o bruttezza di un titolo.
> >Per me Gothic e' molto bello e ci giochero' finche' potro' (sto
> >combattimento arcade non fa per me - sono negato), ma non posso
> >considerarlo un CRPG.
> Eh si dai ma sono preconcetti.. fai finta che dietro a Gothic ci siano
> le regole di AD&D.. ;-) Cosa ti succederebbe, avresti un collasso?
> ;-))
Proprio non vuoi capire, eh?
Qui AD&D non c'etra un tubo.
Figurati che il mio regolamente preferito e' Rolemaster seguito a ruota
da GURPS.



title: La rece di Gothic e' online!!!

text:
On Tue, 01 Jan 2002 16:15:43 GMT, Alessandro Amadori
<
sg...@newmail.net
> wrote:
>Mi sai che la fai troppo facile.
ok vediamo...
>8 ore mi tocca dormirle.
ehh???? 8 ore di sonno????
ma scherzi vero?
guarda, ne bastano tranquillamente 5...
Se poi tu sei un pisolone allora...:-)
>8 ore devo lavorare.
vabbe', io fino a 3 anni fa lavoravo non meno di 12 ore al giorno....
>Un paio d'ore per i pasti.
maddai ma cosa dici?
2 ore per mangiare?
a dire tanto, ma tantotantotanto, te ne posso dare 1...
>Non rimano molto tempo.
restano ben 9 ore al giorno, ovvero 27 ore ogni 3 giorni, quindi puoi
dire di avere un giorno libero ogni 3
E poi ci sono le domeniche e tutti i festivi...e molti non lavorano
nemmeno il sabato...
>Se poi c'hai la morosa ecco che non resta piu' niente.
ecco vedi, siamo sempre li'....
>Per dipingere, giocare ai gdr, agli strategici, ai wargame, col computer,
>a pallone, leggere libri, leggere fumetti, e per tutti gli altri miei
>hobby non resta molto tempo.
ti ho appena dimostrato il contrario...



title: La rece di Gothic e' online!!!

text:
Marco Pisellonio wrote:
>
> Il Sun, 30 Dec 2001 13:07:47 GMT, Tasslehoff Burrfoot ha scritto:
>
> >magari mi sbaglio, però per me non è che i crpg non interessino, e
> >neppure che il mercato dei videogiochi sia in crisi, anzi, imho sta
> >uscendo ora dalla crisi, con tutta una nuova generazione di giochi che
> >sembrano finalmente in grado di restituire, grazie alla potenza delle
> >macchine a disposizione, dei contenuti e delle esperienza veramente
> >interessanti.
>
> Forse qualitativamente il mercato sta migliorando; non quantitativamente.
beh però non puoi mica pretendere frotte di crpg di qualità così
sull'unghia,
bisogna sudarseli :)
> hahahaha ma no, con tutti i newsgroup che esistono! Avresti potuto scaricare a
> 100kb/s dall'intera gerarchia alt.binaries, argh!!!
vero, però a dire la verità non è che allora avessi la grande esigenza
di scaricare come un dannato, a parte il mirror che volevo fare di
http://fas.org
 e qualche mp3 non c'era tantissimo che mi interessava,
ovviamente perchè quello era il periodo in cui più compravo giochi
originali, sennò si che lo trovavo qualcosa da scaricare :)
> io dico che tutto dipende dalla vivacità dell'argomento e, oh, voi dite
> quello che volete ma a me i crpg sembrano un argomento che di vivo ha ben poco.
> E la cosa spiace anche a me, intendiamoci.
beh sono videogiochi, che per definizione sono un divertimento
"solitario" (ovviamente esclusi i mmorpg). è logico che per es a
confronto con un gdr vero offrano meno spunti di discussione, però ciò
non toglie che con gli avvenimenti accaduti negli ultimi tempi di
argomenti, volendo, ce ne sarebbero stati tantissimi, insomma in qualche
mese si sono verificate situazioni che potremmo definire l'11 settembre
dei crpg...



title: La rece di Gothic e' online!!!

text:
On Tue, 01 Jan 2002 16:13:02 GMT, Alessandro Amadori
<
sg...@newmail.net
> wrote:
>
>Sara' ma io tutti ste cose non le ho visto.
>Sto solo vedendo dei giochi terribilmente action dove se non sei un
>esperto di beat'em up o di FPS non te la cavi.
>
che immancabilmente si seccano dopo un paio di episodi al massimo...
esperimenti, niente piu'.
invece guarda Fallout - ha generato una prole immensa, con variazioni
sul tema e senza distaccarsi piu' di tanto dal concetto originale.
questi sono i crpg moderni.
gli esperimenti servono, ogni tanto portano a qualche novita'
interessante che viene assorbita in fretta  dal "mainstream" ma che
per ogni novita' interessante ce ne siano cento orribili e'
inevitabile...
>> siamo ancora anni luce distanti dalle possibilita' offerte da un
>> narratore in carne ed ossa, ma la direzione e' quella giusta.
>
>Una macchina non potra' mai sostituire un narratore in carne e ossa.
pienamente daccordo - serve piena senzienza per avere quel tipo di
fantasia ed abilita'.
>Quello che tu dici e' vero, ma una volta i CRPG erano fedeli ai loro
>genitori da tavolo, oggi non lo sono piu'.
champions of krinn (il gioco a scorrimento orizzontale...) sarebbe
stato fedele al rpg?
tales from the far frountier (con il clone di circus dove devi saltare
gli ostacoli col cavallino per spostarti da una locazione all'altra in
uno dei piu' brutti arcade della storia...)?
ti devo citare altra monnezza tsr spacciata per crpg?
ci sono stati giochi spettacolari e giochi che e' meglio lasciare nel
torbo, fortunatamente la memoria rimuove certi episodi spiacevoli...
:-)



title: La rece di Gothic e' online!!!

author: Matthia

text:
Alessandro Amadori <
sg...@newmail.net
> ha scritto:
>> Vedi? Tutto si basa sulla "DEFINITION OF CRPG".. Tu poni molta
>> importanza su cose che per me sono di importanza marginale. Ad esempio
>> per me il party se proprio necessario dovrebbe essere comandato
>> dall'AI, con il giocatore che controlla il protagonista..
>
>Se le AI fossero paragonabili agli esseri umani allora ti darei ragione,
>ma non e' cosi' e quindi il party preferisco guidarlo io, che in questo
>caso rappresento tutto il gruppo dei giocatori.
Su questo Sgama non ha torto, xò il feeling da GdR è più vedere gli
altri far da se e tu magari poter dialogare con loro 'ordinandogli'
qualcosa che fare tutto tu e gestire tutto tu un intero party...
>> Il combattimento.. beh questo spesso dipende dal mezzo... Fare un
>> combattimento a turni in un gioco in prima persona sarebbe una cosa un
>> po' strana.
>
>Che mi dici di wizardry 8?
Su questo avete ragione entrambi....
>> Dove all'inizio per ammazzare uno scavenger hai bisogno di tanti
>> colpi.. alla fine con pochissimi punti mana puoi ammazzare tutti
>> grazie ad una fantastica runa ;-)
>
>Si, le caratteristiche hanno effetto ma se chi gioca e' impedito degli
>action come me trova gli scontri doppiamente piu' difficili.
>Invece uno che e' abituato ai beat'em up si trova piu' a suo agio.
>Io questo non posso accettarlo, perche' va contro la logica del gdr dove
>le abilita' del PG sono al 100% determinate dalle caratteristiche del
>giocatore.
In effetti, essendo un CRPG si potrebbe o rendere la cosa manuale per
dare un senso maggiore di immersione o lasciare al Pc che sia lui a
decidere le fasi della battaglia solo in base alle stats o qualche
azione che impartisci tu...
>Evidentemente parliamo due lingue diverse.
>Non ho detto che i CRPG per essere tali devono avere la storia e le
>quest, questo e' ovvio.
>Ho detto che la differenza tra un CRPG bello e uno brutto la fanno le
>quest e la storia.
Bene o male hai ragione: le quest possono essere il gameplay nelle
varie sfaccettature e la storia è quella che intriga la persona a
proseguire...
--
----------------------------------------------------------------------------
Nick              : Matthia
E-Mail            :
matth...@libero.it
IRC Nick       : Matthia - Mat|away| - Vault_13
Canale chat  : #Dragons_Tavern
ICQ Number  : 31640393
Flat                : Infostrada - Tempo Zero
Per mandarmi una mail togliere il "SA"
----------------------------------------------------------------------------


title: La rece di Gothic e' online!!!

text:
Maurizio Mugelli <_
nessuno_...@freemail.it
> ha scritto:

Maurizio, il tuo posto lo dovremmo mettere come manifesto del gruppo
:-)



title: La rece di Gothic e' online!!!

text:
Avenger Dragon <
lafc...@nospam-tin.it
> ha scritto:
>>>ALMENO ci tenta. Quindi se ad uno piace la sessione di spada, va bene,
>>>ma non venitemi a dire che quelli sono un CRPG, o per lo meno un CRPG
>>>completo. Ennessima sfogata.
>>
>>non ho capito nemmeno una parola...giuro eh....
>
>Maddai non fare lo stupido.. ;-) Applicati un po' di piu'.. Matthia ha
>fatto un buon discorso!
Ecco, esatto! ;-)) Wolvie, perché non rispondi, piuttosto che dire,
non c'ho capito una parola, come di solito fai in questi casi, eh? :-)



title: La rece di Gothic e' online!!!

text:
Marco Pisellonio <
marco.pi...@bigfoot.com
> ha scritto:
>Tu che hai qualche esperienza, di' la
>verità: immagina di prendere uno dei tuoi compagni di gioco, che non abbia mai
>visto un computer in vita sua, e di metterlo di fronte a BG (1 o 2, fai tu), a
>Ultima 9 e a Gothic. Secondo te quale direbbe che gli ricorda di più un gioco di
>ruolo? Sii sincero.
Sarò sincero, gli ricorderebbe di + BG... MA... solo xké BG è
letteralmente AD&D come ambientazione e tutto ed i miei amici
giocavano al 99% ad AD&D e non ad altri GdR, secondo xké BG è
infarcito di stats (cmq MOLTO fine a se stesse...) e stats fa
(erroneamente) subito capire GdR a chiunque sia ferrato o meno
sull'argomento.
Se queste persone hanno il desiderio invece di vivere in un mondo
diverso, di interpretare (nei limiti) un ruolo in un determinato
contesto ed amano potersi desterggiare diplomaticamente dialogando con
gente di un mondo diverso. Allora, se giocando tutti e tre, BG sarà
l'ultimo che penseranno...



title: La rece di Gothic e' online!!!

text:
Il Tue, 01 Jan 2002 18:08:32 GMT, Avenger Dragon ha scritto:
>Beh come dici piu' sopra... parli tu stesso di prendere una persona
>che non abbia mai visto un computer in vita sua.. Dunque il suo
>concetto di CRPG si identificherebbe con cio' che vede per primo..
Ah. Quindi se gli faccio vedere prima Fifa 2002 e poi Fallout, il suo concetto
di crpg si identificherebbe sicuramente con Fifa 2002? Interessante.



title: La rece di Gothic e' online!!!

text:
Il Wed, 02 Jan 2002 10:27:08 GMT, Tasslehoff Burrfoot ha scritto:
>> Forse qualitativamente il mercato sta migliorando; non quantitativamente.
>
>beh però non puoi mica pretendere frotte di crpg di qualità così
>sull'unghia,
>bisogna sudarseli :)
Sì ma più che altro intendevo dire che si continua a vendere poco. Comunque,
dopotutto, anche questo non è detto che debba essere per forza un male.
>> hahahaha ma no, con tutti i newsgroup che esistono! Avresti potuto scaricare a
>> 100kb/s dall'intera gerarchia alt.binaries, argh!!!
>
>vero, però a dire la verità non è che allora avessi la grande esigenza
>di scaricare come un dannato, a parte il mirror che volevo fare di
>
http://fas.org
 e qualche mp3 non c'era tantissimo che mi interessava,
>ovviamente perchè quello era il periodo in cui più compravo giochi
>originali, sennò si che lo trovavo qualcosa da scaricare :)
Seee, e poi come li portavi a casa, smontando l'hard disk?! Io quando finii la
tesi mi ero fatto prestare uno zip e mi ero portato tutto a casa, ma quelle
maledette cartucce più di 80Mb non tenevano. Vabbe' che adesso ci sono anche
quelle da 1Gb....
>> io dico che tutto dipende dalla vivacità dell'argomento e, oh, voi dite
>> quello che volete ma a me i crpg sembrano un argomento che di vivo ha ben poco.
>> E la cosa spiace anche a me, intendiamoci.
>
>beh sono videogiochi, che per definizione sono un divertimento
>"solitario" (ovviamente esclusi i mmorpg). è logico che per es a
>confronto con un gdr vero offrano meno spunti di discussione,
Nooo, ma che dici. I crpg non sono divertimenti solitari più di quanto lo siano
i dischi musicali, i dvd o i videogiochi per console, eppure i ng relativi sono
vivi e vegeti. E' chiaro che la vera differenza è che quelli sono argomenti
molto più generici: quando si crearono le sottogerarchie di icg l'idea era di
dare spazio a discussioni più approfondite, ma il prezzo da pagare è che con
argomenti così specifici alla lunga gli argomenti si esauriscono.
Insomma il difetto è congenito alla filosofia che ha originato il ng: prendere o
lasciare.
> però ciò
>non toglie che con gli avvenimenti accaduti negli ultimi tempi di
>argomenti, volendo, ce ne sarebbero stati tantissimi, insomma in qualche
>mese si sono verificate situazioni che potremmo definire l'11 settembre
>dei crpg...
Urgh, ma mi sono perso qualcosa?



title: La rece di Gothic e' online!!!

text:
On Wed, 02 Jan 2002 19:48:57 GMT,
pi...@pippo.net
 (Matthia) wrote:
>>Maddai non fare lo stupido.. ;-) Applicati un po' di piu'.. Matthia ha
>>fatto un buon discorso!
>
>Ecco, esatto! ;-)) Wolvie, perché non rispondi, piuttosto che dire,
>non c'ho capito una parola, come di solito fai in questi casi, eh? :-)
no guarda, ti giuro, ho provato a rileggerlo ma non ho capito nemmeno
una parola...
--



title: La rece di Gothic e' online!!!

text:
In article <
gr443u4hkl0ghis58...@4ax.com
>,
_
nessuno_...@freemail.it
 says...
> >Quello che tu dici e' vero, ma una volta i CRPG erano fedeli ai loro
> >genitori da tavolo, oggi non lo sono piu'.

> champions of krinn (il gioco a scorrimento orizzontale...) sarebbe
> stato fedele al rpg?
Per i tempi, si.
Era il masismo ottenibile.
> tales from the far frountier (con il clone di circus dove devi saltare
> gli ostacoli col cavallino per spostarti da una locazione all'altra in
> uno dei piu' brutti arcade della storia...)?
> ti devo citare altra monnezza tsr spacciata per crpg?
Hillsfar? Heroes of the Lance?
> ci sono stati giochi spettacolari e giochi che e' meglio lasciare nel
> torbo, fortunatamente la memoria rimuove certi episodi spiacevoli...
> :-)

Io considero attulamente Dark Sun (il primo) come il miglio che abbia mai
giocato e attualmente insuperato.



title: La rece di Gothic e' online!!!

text:
On Thu, 03 Jan 2002 10:48:23 GMT, Alessandro Amadori
<
sg...@newmail.net
> wrote:
>In article <
gr443u4hkl0ghis58...@4ax.com
>,
>_
nessuno_...@freemail.it
 says...
>
>> >Quello che tu dici e' vero, ma una volta i CRPG erano fedeli ai loro
>> >genitori da tavolo, oggi non lo sono piu'.
>
>> champions of krinn (il gioco a scorrimento orizzontale...) sarebbe
>> stato fedele al rpg?
>
>Per i tempi, si.
>Era il masismo ottenibile.
era un _ARCADE_!
mi disgusto' terribilmente (venendo da bard's tales), per lo stesso
identico motivo che ti fa disgustare con le tendenze arcade di alcuni
dei giochi attuali.
quello che volevo dire e' che la tendenza all'arcadizzazione dei crpg
non e' affatto una cosa nuova, ma fortunatamente non ha mai
sfondato...
>> ci sono stati giochi spettacolari e giochi che e' meglio lasciare nel
>> torbo, fortunatamente la memoria rimuove certi episodi spiacevoli...
>> :-)
>
>Io considero attulamente Dark Sun (il primo) come il miglio che abbia mai
>giocato e attualmente insuperato.
ottimo - programmato un po' con i piedi ma veramente ottimo come
trama.
ma imho giochi come fallout, torment o il recente arcanum lo
surclassano  - all'epoca non era possibile la flessibilita' di trama
dei giochi piu' recenti per una pura e semplice questione di supporto
di massa...



title: La rece di Gothic e' online!!!

text:
Il Thu, 03 Jan 2002 20:20:58 +0100, Maurizio Mugelli ha scritto:

>>> champions of krinn (il gioco a scorrimento orizzontale...) sarebbe
>>> stato fedele al rpg?
>>
>>Per i tempi, si.
>>Era il masismo ottenibile.
>
>era un _ARCADE_!
>mi disgusto' terribilmente (venendo da bard's tales), per lo stesso
>identico motivo che ti fa disgustare con le tendenze arcade di alcuni
>dei giochi attuali.
Oh ma mauri', a meno che io mi sia completamente rincretinito champions of krynn
era il primo capitolo di una serie di giochi della SSI dedicata a dragonlance,
ma in stile pool of radiance. Ci fu anche una serie di arcade con la stessa
ambientazione, ma secondo me state parlando proprio di due cose diverse.
P.
--
Adoro il modo in cui la luna si riflette nei tuoi capelli
č cosě.... cosě riflettente


title: La rece di Gothic e' online!!!

text:
In article <
3c32b97a...@powernews.libero.it
>,
lello...@libero.it

says...
> >8 ore mi tocca dormirle.
> ehh???? 8 ore di sonno????
> ma scherzi vero?
> guarda, ne bastano tranquillamente 5...
> Se poi tu sei un pisolone allora...:-)

C'e' gente che dorme molto piu' di me.
8 ore sono la mormalita'.
Poi col lavoro che devo fare devo essere sveglio.
> >8 ore devo lavorare.

> vabbe', io fino a 3 anni fa lavoravo non meno di 12 ore al giorno....

Piuttosto mi ammazzo.

> >Un paio d'ore per i pasti.

> maddai ma cosa dici?
> 2 ore per mangiare?
> a dire tanto, ma tantotantotanto, te ne posso dare 1...
Io per mangiare ci metto 15 minuti, pero' mi devi dare anche il tempo di
arrivare a casa e di digerire.

> >Non rimano molto tempo.
> restano ben 9 ore al giorno, ovvero 27 ore ogni 3 giorni, quindi puoi
> dire di avere un giorno libero ogni 3
Non so che conti hai fatto tu, ma io nei giorni lavorativi comincio a
occuparmi dei miei hobby non prima delle 19:45.
Prima non mi e' possibile.
E poi la sera spesso mi capita di essere stanco.
> E poi ci sono le domeniche e tutti i festivi...e molti non lavorano
> nemmeno il sabato...
Io il sabato non lavoro.
Infatti il sabato mattina (e a volte anche la domenica mattina) sono i
momenti piu' produttivi (per gli hobby, ovviamente).
> >Se poi c'hai la morosa ecco che non resta piu' niente.
>
>
> ecco vedi, siamo sempre li'....
Beh, se tu preferisci passare il tempo a lavorare piuttosto che a stare
con una donna.......
> >Per dipingere, giocare ai gdr, agli strategici, ai wargame, col computer,
> >a pallone, leggere libri, leggere fumetti, e per tutti gli altri miei
> >hobby non resta molto tempo.

> ti ho appena dimostrato il contrario...

E io ti ho ridimostrato il contrario del tuo contrario.



title: La rece di Gothic e' online!!!

text:
In article <
4db93u4tf3a77l9gj...@4ax.com
>,
_
nessuno_...@freemail.it
 says...
> >> champions of krinn (il gioco a scorrimento orizzontale...) sarebbe
> >> stato fedele al rpg?
> >Per i tempi, si.
> >Era il masismo ottenibile.

> era un _ARCADE_!
> mi disgusto' terribilmente (venendo da bard's tales), per lo stesso
> identico motivo che ti fa disgustare con le tendenze arcade di alcuni
> dei giochi attuali.
Huh?
Arcade?
Volevi dire hack'n'slash o ti riferisci ad un altro gioco?
> quello che volevo dire e' che la tendenza all'arcadizzazione dei crpg
> non e' affatto una cosa nuova, ma fortunatamente non ha mai
> sfondato...

Hmmm, che mi dici di Gothic? ;-)
Per la cronaca io lo considero un action/adventure (come anni fa erano
considerati i giochi come questo).

> >Io considero attulamente Dark Sun (il primo) come il miglio che abbia mai
> >giocato e attualmente insuperato.
> ottimo - programmato un po' con i piedi ma veramente ottimo come
> trama.
E poi aveva una gestione del party e un sistema di combattimento quasi
perfetti.
> ma imho giochi come fallout, torment o il recente arcanum lo
> surclassano  - all'epoca non era possibile la flessibilita' di trama
> dei giochi piu' recenti per una pura e semplice questione di supporto
> di massa...
Beh, per quei tempi non puoi pretendere un Torment ^_^



title: La rece di Gothic e' online!!!

text:
On Thu, 03 Jan 2002 23:57:08 GMT, Alessandro Amadori
<
sg...@newmail.net
> wrote:
>> ecco vedi, siamo sempre li'....
>
>Beh, se tu preferisci passare il tempo a lavorare piuttosto che a stare
>con una donna.......
tutto e' relativo....
>> >Per dipingere, giocare ai gdr, agli strategici, ai wargame, col computer,
>> >a pallone, leggere libri, leggere fumetti, e per tutti gli altri miei
>> >hobby non resta molto tempo.
>
>> ti ho appena dimostrato il contrario...
>
>E io ti ho ridimostrato il contrario del tuo contrario.
mica vero...hai solo dimostrato che, per fare una cosa che ci si puo'
mettere mezzora, tu ne impieghi 2 o anche 3...



title: La rece di Gothic e' online!!!

text:
Tasslehoff Burrfoot <
tassl...@gdr.net
> ha scritto:
>Il problema imho sta nel NG, forse questo stupendo mezzo comunicativo
>sta perdendo punti, e non parlo di questo NG, o dei suoi contenuti
>(troll, OT, etc etc etc) ma parlo dei NG in generale.
>Quando cominciai a connettermi anni fa io sbavavo di fronte alla
>possibilità di discutere con tante altre persone di quello che mi
>interessava, e infatti nelle gloriose aule informatizzate del
>politecnico di milano mentre i miei soci scaricavano come degli animali
>a velocità anche oggi incredibili, io a loro parere perdevo tempo con
>Netscape in questo NG :)
>Ora, forse a causa dei mezzi ultrasovradimensionati, o forse anche a
>causa di una minore necessità di comunicazione o di confronto con gli
>altri, questa voglia che mi animava e che c'è ancora oggi come allora,
>nei nuovi non c'è più. Ed è per questo che il NG si è trasformato in una
>sorta di ricettacolo di cheat e soluzioni, per carità, anche questa è
>una sua funzione, però imho è quella meno interessante.
>Forse ai tempi, con poca banda, niente flat e le canoniche 300 karte
>all'anno da pagare al provider questo era l'unico mezzo elettronico per
>fare "compagnia" e noi siamo rimasti ad allora, sta di fatto che per me
>il NG è un luogo di ritrovo, punto e basta, e poi lo sapete quanto mi
>piacciono gli OT :DD
Hai pienamente ragione, Tass, anche io quando mi collegai per la prima
volta ad Internet (Gennaio 1998), non vedevo l'ora di parlare,
discutere di mille cose con altri che condividevano la mia stesa
passione. Ho passato 'periodi d'oro' in questo NG ed ancora prima che
venisse creato con le miriadi di polemiche che ci sono state. Adesso
non sono io che sono cresciuto, è il NG che è cambiato, alcuni dei
vecchi non si sentono + abitualmente, altri si sono rotti di sentire x
la millesima volta le pseudo-filosofiche dissertazioni di Avenger
^_^;; e non intervengono +, ed inoltre questa massiccia diffusione dei
CRPG diventati arcade-action-HnS ha portato molte persone nuove che
vanno sempre alla ricerca dei cheat, dell'arma + potente, non si fanno
+ discorsi del cazzo di post e post come facevamo noi su questioni
etiche, di filosofia dei giochi, etc etc... insomma una tristezza...



title: La rece di Gothic e' online!!!

text:
lello...@libero.it
 (wolverine) ha scritto:
>>> ecco vedi, siamo sempre li'....
>>
>>Beh, se tu preferisci passare il tempo a lavorare piuttosto che a stare
>>con una donna.......
>
>tutto e' relativo....
>
>>> >Per dipingere, giocare ai gdr, agli strategici, ai wargame, col computer,
>>> >a pallone, leggere libri, leggere fumetti, e per tutti gli altri miei
>>> >hobby non resta molto tempo.
>>
>>> ti ho appena dimostrato il contrario...
>>
>>E io ti ho ridimostrato il contrario del tuo contrario.
>
>mica vero...hai solo dimostrato che, per fare una cosa che ci si puo'
>mettere mezzora, tu ne impieghi 2 o anche 3...
Bč, io mi trovo nella stessa situazione di Sgama, ma mi viene da
pensare che forse č solo come saper gestire al meglio la giornata/la
settimana e cosa siamo disposti a fare noi in una situazione del
genere al livello mentale (es: non č detto che si debbano dormire 8
ore in un giorno, e poi sempre e solo 8 ore ogni santo giorno...)
Caro Sgama, se adesso come adesso ci troviamo in questa situazione, in
caso di matrimonio, etc etc... che facciamo allora, ci spariamo? :-))
Ci dobbiamo dare una mossa, anche xké l'hobby e la passione non sono
mica cose da poco nella vita...



title: La rece di Gothic e' online!!!

text:
Marco Pisellonio <
marco.pi...@bigfoot.com
> ha scritto:
>>si ma se poi alla fine siamo sempre i soliti 4 a parlarne, figurati che
>>è pure resuscitato il Pisellonio,
>
>hahahaha no, è che ho un allarme in casa che suona ogni volta che avenger dragon
>pronuncia le parole "virtual" e "world".
^_______^
>Eh, purtroppo è facile constatare che il mercato dei giochi per pc è in crisi
>nera, con i crpg in testa. Non c'è pubblico perché ormai di questi giochi non
>gliene frega niente a nessuno.
Mah, se è per questo il mercato dei Pc è in crisi dai tempi dello
SNES, un altro pò, anche io ho avuto sempre 'paura' di questa
effettibva crisi derivata dalle console, ma per adesso è una cosa che
dura da sempre...



title: La rece di Gothic e' online!!!

text:
On Fri, 04 Jan 2002 00:01:18 GMT, Alessandro Amadori
<
sg...@newmail.net
> wrote:
>In article <
4db93u4tf3a77l9gj...@4ax.com
>,
>_
nessuno_...@freemail.it
 says...
>
>> >> champions of krinn (il gioco a scorrimento orizzontale...) sarebbe
>> >> stato fedele al rpg?
>
>> >Per i tempi, si.
>> >Era il masismo ottenibile.
>
>> era un _ARCADE_!
>> mi disgusto' terribilmente (venendo da bard's tales), per lo stesso
>> identico motivo che ti fa disgustare con le tendenze arcade di alcuni
>> dei giochi attuali.
>
>Huh?
>Arcade?
>Volevi dire hack'n'slash o ti riferisci ad un altro gioco?
no, proprio arcade...
scorrimento orizzontale con vista di lato, si dovevano saltare
ostacoli, combattere con il joystick per trovare i dischi di non
ricordo cosa...
humm, mi sovviene che devo aver cannato esageratamente il titolo - era
il primo o il secondo episodio ambientato in dragonlance, per c=64
^____^;;
>
>> ma imho giochi come fallout, torment o il recente arcanum lo
>> surclassano  - all'epoca non era possibile la flessibilita' di trama
>> dei giochi piu' recenti per una pura e semplice questione di supporto
>> di massa...
>
>Beh, per quei tempi non puoi pretendere un Torment ^_^
appunto, ci sono state delle migliorie a livello hardware e di
concetto sopra alle quali non si puo' passare dicendo "che belli i
tempi andati".



title: La rece di Gothic e' online!!!

text:
On Thu, 03 Jan 2002 22:57:48 +0100, Marco Pisellonio
<
marco.pi...@bigfoot.com
> wrote:
>Oh ma mauri', a meno che io mi sia completamente rincretinito champions of krynn
>era il primo capitolo di una serie di giochi della SSI dedicata a dragonlance,
>ma in stile pool of radiance. Ci fu anche una serie di arcade con la stessa
>ambientazione, ma secondo me state parlando proprio di due cose diverse.
Beh in ogni caso era un gioco mediocre anche per i tempi che furono.
Addirittura la trama non era narrata nel gioco ma apparivano dei
riferimenti alle "Journal Entry" nel manuale. E il gioco non era
nemmeno tanto vecchio, ma il primo mi sembra fosse della meta' anni 80
(gli ultimi nei primi anni del 90). E in giro c'era gia' Ultima 5!



title: La rece di Gothic e' online!!!

text:
In article <
9s4b3u8lb3v3p714p...@4ax.com
>,
_
nessuno_...@freemail.it
 says...

> no, proprio arcade...
> scorrimento orizzontale con vista di lato, si dovevano saltare
> ostacoli, combattere con il joystick per trovare i dischi di non
> ricordo cosa...
> humm, mi sovviene che devo aver cannato esageratamente il titolo - era
> il primo o il secondo episodio ambientato in dragonlance, per c=64
> ^____^;;

Mi sa che ti confondi con Heroes of the Lance.
> >> ma imho giochi come fallout, torment o il recente arcanum lo
> >> surclassano  - all'epoca non era possibile la flessibilita' di trama
> >> dei giochi piu' recenti per una pura e semplice questione di supporto
> >> di massa...
> >Beh, per quei tempi non puoi pretendere un Torment ^_^

> appunto, ci sono state delle migliorie a livello hardware e di
> concetto sopra alle quali non si puo' passare dicendo "che belli i
> tempi andati".
Ma vedi, non basta che i giochi siano piu' belli, bisogna anche che io mi
diverta di piu', ed allora mi divertivo molto di piu' (anche perche'
avevo 10 volte piu' tempo libero per farlo).



title: La rece di Gothic e' online!!!

text:
In article <
3c386f63....@powernews.libero.it
>,
lello...@libero.it
 says...
> On Thu, 03 Jan 2002 23:57:08 GMT, Alessandro Amadori
> <
sg...@newmail.net
> wrote:
>
>
> >> ecco vedi, siamo sempre li'....
> >
> >Beh, se tu preferisci passare il tempo a lavorare piuttosto che a stare
> >con una donna.......
>
>
> tutto e' relativo....
>
>
>
> >> >Per dipingere, giocare ai gdr, agli strategici, ai wargame, col computer,
> >> >a pallone, leggere libri, leggere fumetti, e per tutti gli altri miei
> >> >hobby non resta molto tempo.
> >
> >> ti ho appena dimostrato il contrario...
> >
> >E io ti ho ridimostrato il contrario del tuo contrario.
>
>
> mica vero...hai solo dimostrato che, per fare una cosa che ci si puo'
> mettere mezzora, tu ne impieghi 2 o anche 3...
Tipo per tornare a casa mangiare e tornare in ufficio?
Io lavoro dalle 9 del mattino fino alle 19, con 2 ore di pausa pranzo.
Tenendo presente che DEVO dormire 8 ore e che dopo pranzo ho BISOGNO di
30 minuti di sonno, dimmi tu in cosa impiego 4 o 6 volte il tempo
necessario.



title: La rece di Gothic e' online!!!

text:
In article <
3c37cff0...@powernews.libero.it
>,
pi...@pippo.net

says...
>
lello...@libero.it
 (wolverine) ha scritto:
>
> >>> ecco vedi, siamo sempre li'....
> >>
> >>Beh, se tu preferisci passare il tempo a lavorare piuttosto che a stare
> >>con una donna.......
> >
> >tutto e' relativo....
> >
> >>> >Per dipingere, giocare ai gdr, agli strategici, ai wargame, col computer,
> >>> >a pallone, leggere libri, leggere fumetti, e per tutti gli altri miei
> >>> >hobby non resta molto tempo.
> >>
> >>> ti ho appena dimostrato il contrario...
> >>
> >>E io ti ho ridimostrato il contrario del tuo contrario.
> >
> >mica vero...hai solo dimostrato che, per fare una cosa che ci si puo'
> >mettere mezzora, tu ne impieghi 2 o anche 3...

> Bè, io mi trovo nella stessa situazione di Sgama, ma mi viene da
> pensare che forse è solo come saper gestire al meglio la giornata/la
> settimana e cosa siamo disposti a fare noi in una situazione del
> genere al livello mentale (es: non è detto che si debbano dormire 8
> ore in un giorno, e poi sempre e solo 8 ore ogni santo giorno...)
Beh, nel weekend spesso dormo 10 o addirittura 8 ore in tutto (ovvero in
due notti), pero' poi la pago e lunedi sono in coma e la sera crollo.
> Caro Sgama, se adesso come adesso ci troviamo in questa situazione, in
> caso di matrimonio, etc etc... che facciamo allora, ci spariamo? :-))
Secondo me le cose potrebbero migliorare.
Per come siamo messi ora o tu vai dalla morosa o la morosa viene da te.
Nel primo caso non hai la possibilita' di occuparti dei tuoi hobby.
Nel secondo non ti conviene se non vuoi litigare ("Ma come!? Io vengo da
te e tu ti metti a giocare col pc??????").
Una volta che si vive insiese utto cio' non avviene piu' e quindi io
credo si riesca a gestire meglio il tempo libero (es: tu giochi col pc
mentre lei guarda la tv o tu dipingi le miniature mentre lei fa un
puzzle).
Pero' c'e' da tenere anche in conto che bisogna fare le pulizie di
casa......
Ma nel complesso ci si dovrebbe guadagnare.
> Ci dobbiamo dare una mossa, anche xké l'hobby e la passione non sono
> mica cose da poco nella vita...
Per me sono quelle che contano di piu'.



title: La rece di Gothic e' online!!!

text:
Marco Pisellonio wrote:
> Seee, e poi come li portavi a casa, smontando l'hard disk?!
beh io vado sempre in giro con almeno un HD da 500 Mb e un set di
cacciaviti
sennò che sistemista sarei? :DD
> > però ciò
> >non toglie che con gli avvenimenti accaduti negli ultimi tempi di
> >argomenti, volendo, ce ne sarebbero stati tantissimi, insomma in qualche
> >mese si sono verificate situazioni che potremmo definire l'11 settembre
> >dei crpg...
>
> Urgh, ma mi sono perso qualcosa?
no intendevo la diaspora della Black Isle, la rottura tra Interplay e
BW, e un po' di altre cosette che sono successe negli ultimi tempi,
niente di nuovo cmq :)



title: La rece di Gothic e' online!!!

text:
Matthia wrote:
> Mah, se è per questo il mercato dei Pc è in crisi dai tempi dello
> SNES, un altro pò, anche io ho avuto sempre 'paura' di questa
> effettibva crisi derivata dalle console, ma per adesso è una cosa che
> dura da sempre...
non prendetemi per Nostradamus, però mi sa che tra un po' avremo la
nostra rivincita, e il nostro cavallo di Troia sarà proprio la tanto
decantata console che a sentire i maligni, dovrebbe uccidere il pc dal
pdv videoludico, l'X-Box.
Intanto cmq concordo pienamente con Avenger, se ora siamo in crisi,
spero proprio che questa "crisi" duri ancora a lungo, molto a lungo
visto il parco giochi che ci attende.



title: La rece di Gothic e' online!!!

text:
Matthia wrote:
> Xké anche io vado contro gli HnS come Avenger?
Matt scusa se ti faccio un appunto, dimmi se sbaglio (visto che questo
thread sta diventato un tantino grandicello :p), se tu prima avevi
sottolineato la differenza tra crpg e gdr, perchč ora li affianchi
associando il crpg H&S e il GDR power player?
Io resto del parere che sono due cose differenti, i crpg prendono si
spunto dai gdr come struttura, ma sono totalmente differenti, paragoni
cosě imho sono sbagliati, confondono, imho i cpg vanno presi come
fenomeno a se stante, io non certo nel crpg un succedaneo del gdr,
altrimenti non giocherei piů ai gdr, io cerco nel crpg una parte delle
caratteristiche di alcuni aspetti del gdr, basta, il resto rimane
separato.
> Xké anche in un GdR
> P'n'P si č vero c'erano sessioni di combattimenti, ma anche in quelle
> c'erano delle scelte da fare e non solo del tipo uso quest'arma o
> l'altra, quella magia o l'altra, NO!! Mi facevo descrivere la stanza,
> la situazione, gli oggetti, cercavo di usare la testa per fare altre
> cose, e non solo impugno la mia spada e combatto. GdR č libera
> interpretazione nel ruolo che scelto, fare il mago, l'elfo, etc... non
> vuole dire essere un automa che capisce soltanto: nemico, uccidere
> uccidere, sono o non sono delle persone senzienti?
guarda su questo concordo pienamente, e infatti ricordo le discussioni
su #gdr riguardo appunto al fatto che interpretare in un gdr NON vuol
dire non combattere, si interpreta in tutto, in uno scontro,
attraversando un bosco, nel modo di fare, nel modo di atteggiarsi, non
solo nei dialoghi, tante, troppe persone (i soliti gdristi "fighi")
confondono interpretazione con dialogo, ed ecco che vanno di moda gdr
diceless, o dei semplici monologhi o dialoghi fatti passare per gdr,
PALLE dico io.
Il mio master per farti un es, quando dovevamo affrontare un
combattimento, ci costringeva a descrivere, descrivere cosa facevamo, i
movimenti che facevamo, i colpi che scagliavamo, insomma, tutto, si
finiva con urlare proprio come se si fosse in berserk e si basbigliava
se si era nascosti, insomma, quello si che era interpretare, non il
solito copione fatto di intrighi senza azione che va tanto di moda
ora...



title: La rece di Gothic e' online!!!

text:
Maurizio Mugelli wrote:
> humm, se avevi uno dei primissimi c64 con manuale in italiano _TUTTI_
> i programmi che ci trovavi sopra erano sbagliati e non funzionanti...
> mammamia che macello quel manuale :-)
il manuale è italiano (lo conservo ancora gelosamente :D) e il C64 era
del 1987 se non sbaglio :)



title: La rece di Gothic e' online!!!

text:
Alessandro Amadori wrote:
> Tipo per tornare a casa mangiare e tornare in ufficio?
> Io lavoro dalle 9 del mattino fino alle 19, con 2 ore di pausa pranzo.
> Tenendo presente che DEVO dormire 8 ore e che dopo pranzo ho BISOGNO di
> 30 minuti di sonno, dimmi tu in cosa impiego 4 o 6 volte il tempo
> necessario.
beh insomma, Sgà, in questo caso sono d'accordo anch'io con Wolvie,
obbiettivamente se fossi al tuo posto io impiegherei mene tempo per fare
alcune cose, prima di tutto il cibo, io non sono certo piccolo e mangio
come un bue, però ad esagerare in una giornata lavorativa dedico al cibo
si e no 40-50 min, 15 min a pranzo (rigorosamente davanti al comp :) e
una mezzoretta, 35 min la sera quando mangio con comodo; nel week end
farò un'oretta al giorno abbondante, ma solo perchè mangio a casa anche
a pranzo.
Per quanto mi riguarda credo che non esista un tempo libero standard per
gli hobby, uno se lo ritaglia sacrificando il resto, per es io quando ho
un bel libro o un bel videogioco o fumetto il tempo lo trovo, e a
dimostrazione sta il fatto che recentemente ho finito tutti i giochi che
mi interessavano (e che il mio comp poteva sopportare, gli ultimi 2 sono
stati Alone 4 Undying e RTCW), e considera pure che io sono abbastanza
"sfigato" per quanto riguarda il tempo libero, non ho mai conosciuto il
sabato libero a causa di impegni "familiari" (leggasi, giardino, cani,
siepe, giretti in discarica etc etc etc ai quali non posso sottrarmi
sennò mi cacciano di casa :), insomma se una cosa ti interessa davvero
quando vai a letto te la sogni, e non vedi l'ora di svegliarti per
poterla riprendere.
Sono d'accordo pienamente con te e Matt, sono gli hobby quelli che ci
fanno gustare la vita, personalmente non ho la minima intenzione di
abbandonarli, il motto è sempre quello ed è sempre valido, si lavora per
vivere, non si vive per lavorare.
Poi se uno ha la morosa... beh, come si dice dalle mie parti, ognuno ha
le sue sfighe :DD



title: La rece di Gothic e' online!!!

text:
Avenger Dragon wrote:
> >scommettiamo che adesso salta fuori che Avenger quando era piccolo e'
> >stato eletto come mister spiaggia in qualche amena localita'
> >pugliese?:-PP
>
> ;-)))) In qualche dimensione parallela magari.....
ihihihi ce lo vedo bene col costume da bagno, gli occhiali da sole e
l'immancabile impermeabile nero di pelle alla Neo :DD



title: La rece di Gothic e' online!!!

text:
Marco Pisellonio wrote:
> Oh ma mauri', a meno che io mi sia completamente rincretinito champions of krynn
> era il primo capitolo di una serie di giochi della SSI dedicata a dragonlance,
> ma in stile pool of radiance. Ci fu anche una serie di arcade con la stessa
> ambientazione, ma secondo me state parlando proprio di due cose diverse.
della serie arcade non so nulla, però confermo il crpg della ssi lo
custodisco gelosamente e per me rimane un must, anche solo per il fatto
che quella trilogia è l'unica serie crpg dedicata alle sacre scritture
:)



title: La rece di Gothic e' online!!!

text:
Matthia wrote:
> č il NG che č cambiato, alcuni dei
> vecchi non si sentono + abitualmente, altri si sono rotti di sentire x
> la millesima volta le pseudo-filosofiche dissertazioni di Avenger
> ^_^;;
eheheh :)
cmq oltre a tutto ciň mi mancano anche le cazzate assurde, ricordi il
bel wolvie di una volta?
quello che litigava con tutto e con tutti? ihihihhi era l'apoteosi dello
spasso, e i crosspost con quelli del vit? come si chiamava quella tizia
che scriveva su zeta?
Ora perň č diventato uno serio e litiga seriamente :DDD
> e non intervengono +, ed inoltre questa massiccia diffusione dei
> CRPG diventati arcade-action-HnS ha portato molte persone nuove che
> vanno sempre alla ricerca dei cheat, dell'arma + potente
vero e sacrosanto, guarda un po' che coincidenza, vuoi vedere che
proprio i crpg H&S che hanno dato vita al genere e gli action crpg che
hanno contribuito a rendere di pubblico dominio questo genere saranno
proprio la lapide di questo genere?
Un'altra cosa, guardando i crpg in uscita e i giochi in uscita in tutti
gli altri generi predominanti non noti una strana differenza?
Proprio i crpg che dovrebbero essere piů "simulativi" nei confronti di
un mondo verosimile (quindi con le sue leggi, le sue regole, la sua
popolazione etc etc, il famoso virtual world insomma) in questi anni si
stanno spostando verso un modello piů arcade, piů immediato e meno
complesso.
Gli fps invece e gli strategici, si stanno spostando dai modelli
totalmente arcade del passato ad altri molto piů simulativi e realistici
(guarda per es MoH, oppure il fenomeno C-Strike, Operation Flashpoint
oppure i vari Sudden Strike e compagnia bella).
Non vi pare strano?
Ciao!!!!



title: La rece di Gothic e' online!!!

text:
Il Fri, 04 Jan 2002 15:57:37 GMT, Matthia ha scritto:
>>Eh, purtroppo è facile constatare che il mercato dei giochi per pc è in crisi
>>nera, con i crpg in testa. Non c'è pubblico perché ormai di questi giochi non
>>gliene frega niente a nessuno.
>
>Mah, se è per questo il mercato dei Pc è in crisi dai tempi dello
>SNES
Mica vero. Oddio, se interpreti la parola "crisi" col suo vero significato
(ovvero "profonda mutazione", allora sì). Se interpreti la parola crisi come
"grossa difficoltà" allora no.
Mai come oggi le vendite dei giochi per console e per computer sono state così
sbilanciate verso le prime. Anzi se devo essere sincero mi pare che il periodo
dello snes sia stato tra i più favorevoli per il pc.
>, un altro pò, anche io ho avuto sempre 'paura' di questa
>effettibva crisi derivata dalle console, ma per adesso è una cosa che
>dura da sempre...
Mia opinione: i pc si sono "specializzati" sempre di più su certi generi, le
console sempre di più su certi altri. Solo che il mercato dei pc è diventato un
po' troppo monotematico: escludendo i simulatori in generale, gli strategici in
tempo reale, gli fps e un certo genere di rpg tutto il resto è nelle mani delle
console. Tutto bene, se non fosse che i generi che ho citato invece che
rinnovarsi puntano solo a diventare sempre più specifici; con conseguenze
inquietanti se vogliamo, tipo il fatto che i simulatori di volo sono
praticamente spariti, e così gli strategici a turni. Così la differenziazione va
a farsi benedire, e finisce per risentirne anche il mercato fatto dagli
irriducibili,  mentre il videogiocatore "generico" è già migrato verso altri
lidi.
P.
--
Adoro il modo in cui la luna si riflette nei tuoi capelli
è così.... così riflettente


title: La rece di Gothic e' online!!!

text:
In article <
3C363A0A...@gdr.net
>,
tassl...@gdr.net
 says...
> > Tipo per tornare a casa mangiare e tornare in ufficio?
> > Io lavoro dalle 9 del mattino fino alle 19, con 2 ore di pausa pranzo.
> > Tenendo presente che DEVO dormire 8 ore e che dopo pranzo ho BISOGNO di
> > 30 minuti di sonno, dimmi tu in cosa impiego 4 o 6 volte il tempo
> > necessario.
> beh insomma, Sgà, in questo caso sono d'accordo anch'io con Wolvie,
> obbiettivamente se fossi al tuo posto io impiegherei mene tempo per fare
> alcune cose, prima di tutto il cibo, io non sono certo piccolo e mangio
> come un bue, però ad esagerare in una giornata lavorativa dedico al cibo
> si e no 40-50 min, 15 min a pranzo (rigorosamente davanti al comp :) e
> una mezzoretta, 35 min la sera quando mangio con comodo; nel week end
> farò un'oretta al giorno abbondante, ma solo perchè mangio a casa anche
> a pranzo.
Guarda che io mangio in non piu' di 15 minuti a pranzo e 30 a cena.
La pausa pranzo e' comunque di 2 ore, indipendentemente da quanto ci
metto a mangiare.
> Per quanto mi riguarda credo che non esista un tempo libero standard per
> gli hobby, uno se lo ritaglia sacrificando il resto, per es io quando ho
> un bel libro o un bel videogioco o fumetto il tempo lo trovo, e a
> dimostrazione sta il fatto che recentemente ho finito tutti i giochi che
> mi interessavano (e che il mio comp poteva sopportare, gli ultimi 2 sono
> stati Alone 4 Undying e RTCW), e considera pure che io sono abbastanza
> "sfigato" per quanto riguarda il tempo libero, non ho mai conosciuto il
> sabato libero a causa di impegni "familiari" (leggasi, giardino, cani,
> siepe, giretti in discarica etc etc etc ai quali non posso sottrarmi
> sennò mi cacciano di casa :), insomma se una cosa ti interessa davvero
> quando vai a letto te la sogni, e non vedi l'ora di svegliarti per
> poterla riprendere.
Tu la fai facile, IMO.
Anche io vorrei non vedermi l'ora di svegliarmi per giocare, ma tanto
quando mi sveglio devo andare a lavorare.
Per me il sonno non e' un piacere, ma un obbligo.
Ovvero devo dormire altrimenti sto male (e quindi non riesco ne' a
lavorare ne' ad occuparmi dei miei hobby); se potessi ne farei volentieri
a meno.
La sera potrei leggere una mezz'oretta prima di andare a letto, ma a
causa del sonno non ci risco (le parole le leggo con gli occhi ma non con
il cervello che e' annebbiato dalla stanchezza).
Etc etc etc...



title: La rece di Gothic e' online!!!

text:
On Fri, 04 Jan 2002 23:48:42 GMT, Tasslehoff Burrfoot
<
tassl...@gdr.net
> wrote:
>Maurizio Mugelli wrote:
>
>> humm, se avevi uno dei primissimi c64 con manuale in italiano _TUTTI_
>> i programmi che ci trovavi sopra erano sbagliati e non funzionanti...
>> mammamia che macello quel manuale :-)
>
>il manuale è italiano (lo conservo ancora gelosamente :D) e il C64 era
>del 1987 se non sbaglio :)
allora mi pare sia la versione piu' o meno corretta, io avevo quello
dell'83 - una tragedia...
tutte le linee piu' lunghe della dimensione di pagina tagliate via
(neppure riportate a capo, la parte esuberante scomparsa nel
nulla)....



title: La rece di Gothic e' online!!!

text:
On Fri, 04 Jan 2002 18:29:04 GMT, Alessandro Amadori
<
sg...@newmail.net
> wrote:
>Ma vedi, non basta che i giochi siano piu' belli, bisogna anche che io mi
>diverta di piu', ed allora mi divertivo molto di piu' (anche perche'
>avevo 10 volte piu' tempo libero per farlo).
humm, quindi chiederesti ai programmatori di farti ringiovanire di
dieci anni e renderti immune dalla necessita' di lavorare?
a quanto pensi che potremmo venderlo un gioco del genere? ^___-



title: La rece di Gothic e' online!!!

text:
On Sat, 05 Jan 2002 14:21:36 +0100, Marco Pisellonio
<
marco.pi...@bigfoot.com
> wrote:
>Mia opinione: i pc si sono "specializzati" sempre di più su certi generi, le
>console sempre di più su certi altri. Solo che il mercato dei pc è diventato un
>po' troppo monotematico: escludendo i simulatori in generale, gli strategici in
>tempo reale, gli fps e un certo genere di rpg tutto il resto è nelle mani delle
>console.
Eh beh hai escluso tutti generi umanamente conosciuti su PC o quasi!
Ci mancherebbe altro! Ed e' chiaro che cio' che rimane appartiene a
generi che da sempre sono appannaggio delle console.
Comunque dovevi escludere anche gli FPS, specialmente quelli piu'
riflessivi tipo Operation Flashpoint.
>Tutto bene, se non fosse che i generi che ho citato invece che
>rinnovarsi puntano solo a diventare sempre più specifici; con conseguenze
>inquietanti se vogliamo, tipo il fatto che i simulatori di volo sono
>praticamente spariti, e così gli strategici a turni. Così la differenziazione va
Mah la fai troppo tragica.. Quest'anno e' uscito IL2 Sturmovik e ai
primi del 2001, Battle of Britain. Due tra i migliori simulatori di
volo della storia.
Strategici a turni? C'e' Civilization III o ancora meglio Europa
Universalis 2. Ok EU2 non e' proprio a turni, ma lo stile di gioco e'
molto simile a quello di Civ (oltre che molto piu' bello secondo
molti)..



title: La rece di Gothic e' online!!!

text:
Alessandro Amadori wrote:
> Guarda che io mangio in non piu' di 15 minuti a pranzo e 30 a cena.
> La pausa pranzo e' comunque di 2 ore, indipendentemente da quanto ci
> metto a mangiare.
beh allora guardala da questo pdv, quel'ora e mezza che avanza dalla
pausa (30 min per mangiare mi sembrano più che dignitosi :) è tempo che
puo dedicare agli hobby, e beato tu che ce l'hai quel tempo... :)
> Tu la fai facile, IMO.
> Anche io vorrei non vedermi l'ora di svegliarmi per giocare, ma tanto
> quando mi sveglio devo andare a lavorare.
> Per me il sonno non e' un piacere, ma un obbligo.
beh ma guarda che questo credo che sia così per tutti, pure io quando mi
sveglio devo andare al lavoro, però quando vado a casa, dopo cena, se ho
un gioco strabello da giocare non vedo l'ora di mettermici davanti.
> Ovvero devo dormire altrimenti sto male (e quindi non riesco ne' a
> lavorare ne' ad occuparmi dei miei hobby)
si beh, ma non stiamo parlando di stare svegli tutta la notte, io per es
vado sempre a letto all'una di notte e mi "sveglio" alle 7.50 e mi pare
di fare un sonno più che dignitoso, oltretutto considera che la domenica
mattina mi sveglio sempre alle 6.00-6.30 per andare al lago... :)
> La sera potrei leggere una mezz'oretta prima di andare a letto, ma a
> causa del sonno non ci risco (le parole le leggo con gli occhi ma non con
> il cervello che e' annebbiato dalla stanchezza).
vero, capitano anche a me quelle serate in cui non vedo l'ora di andare
a letto, però non sono la norma, altrimenti avrei qualcosa da rivedere
nei miei orari, we poi ognuno ha i suoi bioritmi :)



title: La rece di Gothic e' online!!!

text:
Maurizio Mugelli wrote:
> allora mi pare sia la versione piu' o meno corretta, io avevo quello
> dell'83 - una tragedia...
> tutte le linee piu' lunghe della dimensione di pagina tagliate via
> (neppure riportate a capo, la parte esuberante scomparsa nel
> nulla)....
ahah :)
storia storia, me lo regalarono alla prima comunione, e tutt'ora è il
più bel regalo che io abbia mai ricevuto in vita mia (beh dopo la
nascita di mio fratello :), l'ho tenuto un sacco di anni quel C64, anche
in piena era Amiga, dopo quello sono passato direttamente al 486 :)



title: La rece di Gothic e' online!!!

text:
Maurizio Mugelli wrote:
> >l'intellivision?
> >
> seee, l'intellivision e' venuto ere geologiche dopo...
ma appunto, quello a cui si riferiscono è proprio quello :)



title: La rece di Gothic e' online!!!

text:
On Fri, 04 Jan 2002 18:32:24 GMT, Alessandro Amadori
<
sg...@newmail.net
> wrote:
>> mica vero...hai solo dimostrato che, per fare una cosa che ci si puo'
>> mettere mezzora, tu ne impieghi 2 o anche 3...
>
>Tipo per tornare a casa mangiare e tornare in ufficio?
>Io lavoro dalle 9 del mattino fino alle 19, con 2 ore di pausa pranzo.
>Tenendo presente che DEVO dormire 8 ore e che dopo pranzo ho BISOGNO di
>30 minuti di sonno, dimmi tu in cosa impiego 4 o 6 volte il tempo
>necessario.
ma appunto, vedi che non e' un problema di giochi ma e' un TUO
problema??!!!
Se tu per il pranzo DEVI tornare a casa e se tu dopo aver mangiato
DEVI dormire, e' un problema tuo...e' tutto tempo perso...:-)
In 2 ore mangi in 20 minuti e 1 ora e mezza giochi...
Delle 8 ore che dormi, quando ne dormi 4 e mezza, 5 al massimo, sono
anche tante...e hai altre 3 ore.
Insomma, bisogna essere elastici...



title: La rece di Gothic e' online!!!

text:
On Fri, 04 Jan 2002 18:39:08 GMT, Alessandro Amadori
<
sg...@newmail.net
> wrote:
>Una volta che si vive insiese utto cio' non avviene piu' e quindi io
>credo si riesca a gestire meglio il tempo libero (es: tu giochi col pc
>mentre lei guarda la tv o tu dipingi le miniature mentre lei fa un
>puzzle).
ahahahahahah
>Pero' c'e' da tenere anche in conto che bisogna fare le pulizie di
>casa......
AHAHAHAHAHAHAHAAHAH
>Ma nel complesso ci si dovrebbe guadagnare.
>
>> Ci dobbiamo dare una mossa, anche xké l'hobby e la passione non sono
>> mica cose da poco nella vita...
>
>Per me sono quelle che contano di piu'.
ma veramente, da quello che dici in tutti i post, le cose che ti
interessano di piu' sembrano essere mangiare e dormire...:-PPP



title: La rece di Gothic e' online!!!

text:
On Fri, 04 Jan 2002 23:48:50 GMT, Tasslehoff Burrfoot
<
tassl...@gdr.net
> wrote:
>beh insomma, Sgà, in questo caso sono d'accordo anch'io con Wolvie,
>obbiettivamente se fossi al tuo posto io impiegherei mene tempo per fare
>alcune cose, prima di tutto il cibo, io non sono certo piccolo e mangio
>come un bue, però ad esagerare in una giornata lavorativa dedico al cibo
>si e no 40-50 min, 15 min a pranzo (rigorosamente davanti al comp :) e
>una mezzoretta, 35 min la sera quando mangio con comodo; nel week end
>farò un'oretta al giorno abbondante, ma solo perchè mangio a casa anche
>a pranzo.
No ma secondo me il nostro sgama e' uno di quei tipici ragazzoni
emiliani che se a pranzo non mangiano i suoi 9 etti di tortelli di
zucca fatti in casa, non vive..:-)
Voglio dire, io da anni mangio un panino davanti al pc per pranzo, ma
ci sono persone che per loro mangiare e' piu' di un rito...
Conosco gente che se gli manca la pastasciutta, si devono far
ricoverare...



title: La rece di Gothic e' online!!!

text:
On Fri, 04 Jan 2002 23:49:24 GMT, Tasslehoff Burrfoot
<
tassl...@gdr.net
> wrote:
>eheheh :)
>cmq oltre a tutto ciň mi mancano anche le cazzate assurde, ricordi il
>bel wolvie di una volta?
>quello che litigava con tutto e con tutti? ihihihhi era l'apoteosi dello
>spasso, e i crosspost con quelli del vit? come si chiamava quella tizia
>che scriveva su zeta?
>Ora perň č diventato uno serio e litiga seriamente :DDD
beh maddai, non c'e' piu' nessuno con cui litigare....
