title: [WoW] dubbi...

author: NaNu Gurthu

text:
> come personaggio mi piacerebbe uno gnomo tecnomante, con engineering ed
> enchant, che in combattimento usa armi da fuoco ed oggetti magici
> (bacchette et similia).
mi sa che incappi male da questo punto di vista, Wow è decisamente basato su
classi "preimpostate" , per quanto all'interno delle stesse ci sia una
ragionevole possibilità di variazione nella specializzazione delle skill.
in altre parole, è impossibile crearsi un vero e proprio "personaggio su
misura" come in ultima online, ad esempio.
è impossibile crearsi ad esempio un mago-guerriero, o un fuciliere
mago...devi stare dentro a cio' che hanno pensato per ogni classe quelli
della blizzard.
ad esempio potrai fare uno gnomo capace di incantare le cose (enchanting è
una "professione" che possono scegliere tutte le razze),ma questo gnomo non
potrà utilizzare al massimo fucili e armi a distanza, visto che non puo'
fare l'hunter (che è la razza battezzata per usarle al meglio).
ciao


title: [WoW] dubbi...

author: tomaZZZ

text:
Prendendo a martellate la tastiera, in data astrale Fri, 4 Feb 2005
12:56:10 +0100, l'in quel ritrovo di pervertiti che č
it.comp.giochi.rpg l'essere umano conosciuto ai piů e ai meno come
"Elminster2001" <
elmins...@hotmail.com
> scrisse:
>solo un piccolo problema: esistono (esisteranno) server in italiano? non mi
>fido un granche' del mio inglese. :-(
No, solo in inglese, francese e tedesco.
>come personaggio mi piacerebbe uno gnomo tecnomante, con engineering ed
>enchant, che in combattimento usa armi da fuoco ed oggetti magici (bacchette
>et similia).
Lo gnomo tecnomante? La vedo dura, non esiste come classe in gioco :p
Inoltre il ciufile lo possono usare (senza trainare) solo gli hunter
dwarf. Le bacchette sono una possibilita' data ai caster, ma non ai
combattenti.
>che classe farlo? la prima idea e' Mago, ma, mi e' parso di capire, la
>classe sarebbe indifferente nel mio caso, quindi anche Warrior, rogue o
>Warlock andrebbero altrettanto bene... mi confermate? nel caso, che mi
>consigliate?
Quella che piu' ti aggrada :)
> proposito dei Warlock: che ci fanno nell'alleanza? non dovrebbero stare
>solo dall'altra parte, come i paladini stanno solo da questa?
La controparte del paladino e' lo shamano (in WoW).
>grazie per le risposte :-)
Preg, preg (vado di fretta :D)
--
Non farti impressionare da una riduzione delle tasse.
E' come se un ladro ti desse i soldi per il taxi.
(Arnold Glascow)
--
Fondatore "Gilda dei non
leggitori di subject"
--
Hobbit name: Meriadoc Toadfoot
--
Su Honda CBF 600 e Aprilia Leonardo 250 ST


title: [WoW] dubbi...

author: Ste

text:
Mi raccomando non comprare WoW in italia.
Prendilo su
play.com
 cosě imparano a fare soldi senza neppure averlo
tradotto in ITA quei maiali dei distributori.


title: [WoW] dubbi...

author: Seph|rotH

text:
"Ste" <
xextre...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:%uLMd.827509$35.31...@news4.tin.it...
> Mi raccomando non comprare WoW in italia.
> Prendilo su
play.com
 cosě imparano a fare soldi senza neppure averlo
> tradotto in ITA quei maiali dei distributori.
Guarda che č Blizzard che ha deciso di non localizzarlo ITA, non il
distributore ITA.
Cla.


title: [WoW] dubbi...

text:
Favaboy wrote:
>
> Nein. L'unica cosa in italiano che troverai in WoW saranno il manuale
> e le scritte sulla scatola ^^'
> Ad ogni modo ci sono veramente molti siti italiani dedicati e altri ne
> spunteranno che analizzano al lumicino ogni aspetto del gioco (senza
> contare che poi mi pare uscirà una guida ufficiale a 19.90
solo che il mio problema non e' leggere l'inglese: quello mi riesce (di
solito gli RPG single li gioco in originale).
il mio problema e' farci RPG (cioe', suppongo ti troverai a comunicare con i
PG che incontri...)
se devo scrivere una mail in inglese, ci metto mezz'ora: tempo che non
avrei, se devo dirti che stanno arrivando 12 demonette e 2 draghi... ;-)
--
E io rimasi lì a chiedermi se l'imbecille ero io... che la vita la



title: [WoW] dubbi...

text:
tomaZZZ wrote:
>
> Lo gnomo tecnomante? La vedo dura, non esiste come classe in gioco :p
> Inoltre il ciufile lo possono usare (senza trainare) solo gli hunter
> dwarf. Le bacchette sono una possibilita' data ai caster, ma non ai
> combattenti.
>
ok: bacchette solo ai caster... direi che questo mette fuori gioco Guerrieri
e Rogue
un Mago od un Warlock potrebbero trainare le armi da fuoco? sarebbe
complicato?
oppure un nano prete o hunter sarebbero piu' indicati? (niente bacchette per
l'hunter, pero'...).
>> che classe farlo? la prima idea e' Mago, ma, mi e' parso di capire,
>> la classe sarebbe indifferente nel mio caso, quindi anche Warrior,
>> rogue o Warlock andrebbero altrettanto bene... mi confermate? nel
>> caso, che mi consigliate?
> Quella che piu' ti aggrada :)
>
si, cercavo cose del tipo "solo i guerrieri possono usare armature pesanti,
quindi se pensi di costruirti una power armor devi per forza prenderti un
guerriero"...
oppure "i Rogue recuperano denaro facilmente, ed il denaro e' indispensabile
per il tuo PG"
insomma, consigli tecnici da parte di chi ci ha giocato ;-)
>> proposito dei Warlock: che ci fanno nell'alleanza? non dovrebbero
>> stare solo dall'altra parte, come i paladini stanno solo da questa?
> La controparte del paladino e' lo shamano (in WoW).
>
riprende il mondo di Warhammer, quindi? (mi pare di ricordare qualcosa che
ho letto).
non bene contro male, ma legge contro caos?



title: [WoW] dubbi...

text:
> un Mago od un Warlock potrebbero trainare le armi da fuoco? sarebbe
> complicato?
guarda, fai prima ad andare su siti dedicati a Wow e spulciare un po' di
tutto.
in linea di massima comunque le classi da questo punto di vista non sono
molto flessibili.
in poche parole, puoi imparare ad incantare e potenziare i tuoi oggetti con
tutti i personaggi , dal momento che Enchanting è una professione svincolata
dalle capacità delle singole classi, ergo tutti la possono imparare...
al contrario invece usare armi non adatte a una determinata classe non è
vantaggioso,dal momento che poi non hai skill "guerraiole" per sfruttarle al
meglio, non hai le caratteristiche fisiche adatte per sfruttarle,etc etc..
sinceramente non so se un mago possa o meno imbracciare un fucile : ogni
classe parte con un certo numero di armi con le quali è già "addestrata" (ad
esempio il rogue con i pugnali), e le altre, sempre che tu voglia, possono
essere imparate dai "mastri armaioli" che stanno nelle città più grosse.
io ad esempio proprio ieri con il mio hunter ho imparato a usare la balestra
da un maestro in città, perchè mi piaccion di più rispetto agli archi...ma
penso pero' che ci siano limiti a questo meccanismo, anche se non ho mai
controllato: ho i miei dubbi che un guerriero o un hunter possano usare una
staffa da mago ad esempio (fosse anche solo per tirarci mazzate picchiandola
sulla testa dei nemici), o viceversa usare una spada per un mago.
il fatto di tutto cio', anche senza cadere nel powerplaying, è che ....a che
pro?
a che pro usare un fucile con un mago, quando con una fireball fai molti più
danni e molto più facilmente?
ripeto che non è un gioco da "massima libertà" come ultima online....ultima
da questo punto di vista è e rimarrà sempre ineguagliato (come rimarrà
ineguagliato nella difficoltà di apprenderlo), a mio parere.
ciao


title: [WoW] dubbi...

text:
Prendendo a martellate la tastiera, in data astrale Fri, 4 Feb 2005
18:38:25 +0100, l'in quel ritrovo di pervertiti che č
it.comp.giochi.rpg l'essere umano conosciuto ai piů e ai meno come
"Elminster2001" <
elmins...@hotmail.com
> scrisse:
>solo che il mio problema non e' leggere l'inglese: quello mi riesce (di
>solito gli RPG single li gioco in originale).
>
>il mio problema e' farci RPG (cioe', suppongo ti troverai a comunicare con i
>PG che incontri...)
>
>se devo scrivere una mail in inglese, ci metto mezz'ora: tempo che non
>avrei, se devo dirti che stanno arrivando 12 demonette e 2 draghi... ;-)
Fai un giro sul forum diWoW europa, spuci l'elenco delle gilde, vai
sui siti di quelle italiane e italo-europee, leggi i forum e poi
decidi con quale gilda giocare. Cosi' non avrai problemi (membri del
PT non italiani a parte) di comunicazione.
Il tuo "caso" mi ricorda quello di una ragazza che conobbi su FFXI.
L'inglese lo masticava male e lo scriveva peggio. Ci mettemmo di puzzo
buono, la aiutammo e il suo inglese miglioro' notevolmente :)
Anche perche', in party, non e' che devi scrivere dei poemi, e molte
parole si abbreviano.
Per esempio, la frase che hai scritto sopra la fai cosi': INC
(maiuscolo, che lo vedono meglio) 12 demons and 2 dragons.
Tempo di digitazione: un battito di ciglia :)
Oppure, abbreviando ancora e presumendo che arrivino daest: INC E
Breve, vero?



title: [WoW] dubbi...

author: Gabriele Palma

text:
"Elminster2001" <
elmins...@hotmail.com
> wrote in message
news:lqOMd.28648$2h5....@tornado.fastwebnet.it...
> Favaboy wrote:
> >
> > Nein. L'unica cosa in italiano che troverai in WoW saranno il manuale
> > e le scritte sulla scatola ^^'
> > Ad ogni modo ci sono veramente molti siti italiani dedicati e altri ne
> > spunteranno che analizzano al lumicino ogni aspetto del gioco (senza
> > contare che poi mi pare uscirà una guida ufficiale a 19.90
>
> solo che il mio problema non e' leggere l'inglese: quello mi riesce (di
> solito gli RPG single li gioco in originale).
>
> il mio problema e' farci RPG (cioe', suppongo ti troverai a comunicare con
i
> PG che incontri...)
>
> se devo scrivere una mail in inglese, ci metto mezz'ora: tempo che non
> avrei, se devo dirti che stanno arrivando 12 demonette e 2 draghi... ;-)
Io digiterei...
Oh! Shit! Run!
Perfettamente comprensibile ed autoesplicativo.


title: [WoW] dubbi...

author: V'ger

text:
tomaZZZ wrote:
> Tempo di digitazione: un battito di ciglia :)
> Oppure, abbreviando ancora e presumendo che arrivino daest: INC E
> Breve, vero?
Immagino che intendesse fare rpg in inglese.... questo non mi pare un
esempio azzeccato :-)


title: [WoW] dubbi...

author: Aruial

text:
> solo un piccolo problema: esistono (esisteranno) server in italiano? non
> mi
> fido un granche' del mio inglese. :-(
non esisteranno server localizzati in italiano,
ma con fido che ci siano server in inglese, dedicati agli italiani.
Nella schermata di selezione server ci sono 4 sottocartelle:
server in inglese
server in francese
server in tedesco
altri
se hanno programmato una schermata in cui inserire i server di lingue
diverse dalle 3 previste
penso che 2 o 3 (sugli 80 circa che faranno) li dedicheranno all'italia,
spagna.. o che ne so..
Altrimenti finisce che la comunità italiana si divide, perchè quetso ha
iniziato lì, quello là, l'altro non lo sapeva,
ormai è livello 10..
Il problema maggiore se la cominità italiana è divisa non è che tu o io non
giochiamo come ci piacerebbe,
è che nessuno la nota. E se non si nota nessuno si prenderà mai il disturbo
di localizzarci un gioco.


title: [WoW] dubbi...

text:
Prendendo a martellate la tastiera, in data astrale Sat, 05 Feb 2005
14:13:42 GMT, l'in quel ritrovo di pervertiti che č it.comp.giochi.rpg
l'essere umano conosciuto ai piů e ai meno come "Gabriele Palma"
<
gabriel...@tin.it
> scrisse:
>Io digiterei...
>
>Oh! Shit! Run!
>
>Perfettamente comprensibile ed autoesplicativo.
>
Vero, oppure un classico:
Guys... RUUUUUUUUUUUUUUUN!!!!!
:)



title: [WoW] dubbi...

text:
Prendendo a martellate la tastiera, in data astrale Sat, 05 Feb 2005
18:00:14 GMT, l'in quel ritrovo di pervertiti che č it.comp.giochi.rpg
l'essere umano conosciuto ai piů e ai meno come V'ger
<NOS...@MEPLEASE.it> scrisse:
>Immagino che intendesse fare rpg in inglese.... questo non mi pare un
>esempio azzeccato :-)
Fare RPG in inglese in un MMORPG? Si, come no. Se uno mi fa schiattare
perche', invece di avvisare velocemente che stanno arrivando dei mob a
brasarci, vuol riscrivere l'opera omnia di Shakespeare in chat, e'
meglio che si dia alla latitanza. Perche' diventa talmente famoso che,
con uno del genere, non grupperebbe mai nessuno. Sui MMORPG non si fa
RPG. E sui server dedicati al RPG, lo si fa ma non mentre si e' con le
chiappe sopra un calderone bollente.



title: [WoW] dubbi...

author: Astardel

text:
"NaNu Gurthu" <
nanu...@tiscalisozz.it
> ha scritto nel messaggio
news:cu0dri$qlt$1...@newsreader.mailgate.org...
>  ho i miei dubbi che un guerriero o un hunter possano usare una staffa da
> mago ad esempio (fosse anche solo per tirarci mazzate picchiandola sulla
> testa dei nemici), o viceversa usare una spada per un mago.
A dire il vero, leggevo che "sword" e' un talento che i maghi conoscono fin
dall'inizio ;-)
Ma a parte questo e' chiaro quanto vuoi dire.
E' un gioco pensato su bilanciamento e party, non su realismo e gdr.


title: [WoW] dubbi...

author: Dimer Camparini

text:
"Aruial" <
Aruial...@fastwebnet.it
> wrote:
>non esisteranno server localizzati in italiano,
>ma con fido che ci siano server in inglese, dedicati agli italiani.
E con fidi male...non ci sono server dedicati agli italiani...il fatto poi
che le gilde italiane piu' grosse si stiano coordinando per confluire su un
solo server e' un altro paio di maniche...quello NON sara' comunque il
"server italiano"...e in general chat non sara' consentito parlare in ITA
(per dirne una)...
Saluti!  ^_^
--
   _/_/_/        Dimer Camparini        _/_/_/
  _/_/_/     Reggio Emilia - ITALY     _/_/_/


title: [WoW] dubbi...

text:
tomaZZZ wrote:
>
> Fare RPG in inglese in un MMORPG? Si, come no. Se uno mi fa schiattare
> perche', invece di avvisare velocemente che stanno arrivando dei mob a
> brasarci, vuol riscrivere l'opera omnia di Shakespeare in chat, e'
no, aspe'
c'e differenza tra quello che dici e voler fare conversazione in
character...
fare RPG vuole anche far dire al mio Ogre "tu prende in giro me, io picchia
mia mazza su tua testa".
> meglio che si dia alla latitanza. Perche' diventa talmente famoso che,
> con uno del genere, non grupperebbe mai nessuno. Sui MMORPG non si fa
> RPG.
peccato :-(
> E sui server dedicati al RPG, lo si fa ma non mentre si e' con le
> chiappe sopra un calderone bollente.
>
mmm... se stai parlando di lasciar perdere le frasi altisonanti, lo capisco
(sopratutto perche' uno le deve scrivere, un altro le deve leggere... una
marea di tempo che, con l'emergenza, non c'e').
spero tu non stia parlando, invece, dell'agire in Character (tipo il
paladino che si fionda sull'avversario piu' grosso, anche se il giocatore sa
che quello gli fara' il qlo quadro...).
comunque, si, mi interessa principalmente fare RPG: questo e' il problema
che avrei con l'inglese...
--
E io rimasi lě a chiedermi se l'imbecille ero io... che la vita la



title: [WoW] dubbi...

text:
Prendendo a martellate la tastiera, in data astrale Sat, 05 Feb 2005
20:39:54 GMT, l'in quel ritrovo di pervertiti che č it.comp.giochi.rpg
l'essere umano conosciuto ai piů e ai meno come "Astardel"
<alvmar...@GRAZIElibero.it> scrisse:
>A dire il vero, leggevo che "sword" e' un talento che i maghi conoscono fin
>dall'inizio ;-)
Ma va? O porca pupattola, domani compro alla mia gnometta una spada :p
Intanto i talenti si iniziano a conoscere dal livello 10 e potenziano
le abilita' (skill) delle varie classi. Possono far castarepiu'
velocemente, aumentare il danno fatto con le armi, fare in modo che un
cast consumi meno MP, ma non fanno di un mage un warrior o viceversa.
L'unico caster che impogna un'arma da taglio (una dagger) e' il
warlock.
Le classi, inoltre, possono imparare l'uso di altre armi (con alcune
limitazioni ovvie) presso un NPC apposito che si trova in tutte le
grandi citta' (Darnassus, Stormwind, Ironforge, Undercirty, eccetera).
il Weaon Trainer, dietro il compenso di 10 silver per nuova weapon
skill, ti insegnera' quello che potrai imparare.
>E' un gioco pensato su bilanciamento e party, non su realismo e gdr.
Tutti i giochi (ehm, quasi tutti) i giochi massivi sono pensati in
ottica di gruppo o party. Altrimenti che gusto ci sarebbe a solare per
60 livelli (60 e' il cap di WoW)? :D
Non che in WoW non si possa solare (anzi, tra i MMO occidentali e' uno
che da parecchie soddisfazioni al soloer), pero' giocare im party e'
molto piu' divertente. Stockade, Gnomegran o altri dungeon Instanced
sono pensati per chi gruppa. Nessuno vieta a un paladino di, poniamo,
livello 50 di entrare a Stockade e solarsi i mob. Soprattutto se' e'
parecchio masochista, lol :D



title: [WoW] dubbi...

text:
Prendendo a martellate la tastiera, in data astrale Sun, 6 Feb 2005
00:22:59 +0100, l'in quel ritrovo di pervertiti che č
it.comp.giochi.rpg l'essere umano conosciuto ai piů e ai meno come
"Elminster2001" <
elmins...@hotmail.com
> scrisse:
>no, aspe'
>c'e differenza tra quello che dici e voler fare conversazione in
>character...
>fare RPG vuole anche far dire al mio Ogre "tu prende in giro me, io picchia
>mia mazza su tua testa".
Ok, quello e' possibile. Quando non si sta combattendo (magari si sta
formando il party oppure si e' con altri in una taverna o... boh,
posti dove divertirsi a fare RPG ce ne sono parecchi :D) ok, ma mentre
si e' in un dungeon, magari in un'Istanza bella zeppa di mob Elite, il
primo che si mette a ruolare si piglia mazzate in testa :) :p
>> meglio che si dia alla latitanza. Perche' diventa talmente famoso che,
>> con uno del genere, non grupperebbe mai nessuno. Sui MMORPG non si fa
>> RPG.
>peccato :-(
Esistono server appositi dove farlo (RPG server). Magari si puo' farlo
in una gilda in un server Normal, se lo accetta, ma il ruolismo e'
parecchio limitato.
>mmm... se stai parlando di lasciar perdere le frasi altisonanti, lo capisco
>(sopratutto perche' uno le deve scrivere, un altro le deve leggere... una
>marea di tempo che, con l'emergenza, non c'e').
e'satto :D
>spero tu non stia parlando, invece, dell'agire in Character (tipo il
>paladino che si fionda sull'avversario piu' grosso, anche se il giocatore sa
>che quello gli fara' il qlo quadro...).
Il paladino che si fionda sul mobbone avviene sia sui server dedicati
al RPG che negli altri server. Il pally (che esiste solo in Alleanza,
e normalmente puzza :p) e' uno dei due tank del gioco (l'altro e' il
warrior difensivo. Il warrior 2hands o 2 weapons o polearm invece e'
un damage dealer come, per esempio, il rogue o il hunter). Pero' in
certe situazioni (quando il pally e' l'unico healer del party) e'
meglio che faccia fare il tank al warrior o ai pet di hunter e warlock
mentre sta dietro a curare.
>comunque, si, mi interessa principalmente fare RPG: questo e' il problema
>che avrei con l'inglese...
Guarda, non conoscere l'inglese e', sui MMORPG, una grossa
limitazione. Metti che facciano un server in italiano o ci sia un
server con molti italiani (ma non localizzato), Nel primo caso ti
perdi la fantastica esperienza di conscere gente di tutta Europa. Nel
secondo avresti un grosso bisogno del supporto della gilda, e,
comunque, ti precluderesti il piacere di capire quello che dicono
coloro che scrivono in inglese.



title: [WoW] dubbi...

text:
Prendendo a martellate la tastiera, in data astrale Sat, 05 Feb 2005
22:52:07 GMT, l'in quel ritrovo di pervertiti che č it.comp.giochi.rpg
l'essere umano conosciuto ai piů e ai meno come Dimer Camparini
<
dimer.c...@libero.it
> scrisse:
>"Aruial" <
Aruial...@fastwebnet.it
> wrote:
>
>>non esisteranno server localizzati in italiano,
>>ma con fido che ci siano server in inglese, dedicati agli italiani.
>
>E con fidi male...non ci sono server dedicati agli italiani...il fatto poi
     ^^^^^^^
Che bastardo che sei :ppppppppppp
>che le gilde italiane piu' grosse si stiano coordinando per confluire su un
>solo server e' un altro paio di maniche...quello NON sara' comunque il
>"server italiano"...e in general chat non sara' consentito parlare in ITA
>(per dirne una)...
E, sopratutto, quel server sara' da evitare accuratamente :)



title: [WoW] dubbi...

text:
>>non esisteranno server localizzati in italiano,
>>ma con fido che ci siano server in inglese, dedicati agli italiani.
>
> E con fidi male...non ci sono server dedicati agli italiani...il fatto poi
> che le gilde italiane piu' grosse si stiano coordinando per confluire su
> un
> solo server e' un altro paio di maniche...quello NON sara' comunque il
> "server italiano"...e in general chat non sara' consentito parlare in ITA
> (per dirne una)...
..allora nella schermata per i server in "altra" lingua cosa ci metteranno?
Polacco, Turco e Norvegese?
Nel sever ipotetico dove confluiranno gli italiani.. ci sarà qc che
controlla e banna chi
non parla inglese nella main chat?


title: [WoW] dubbi...

text:
"tomaZZZ" <pope...@ramand.ra.invalid> ha scritto nel messaggio
news:18pa011fqq1pe5uc1...@4ax.com...
> Prendendo a martellate la tastiera, in data astrale Sat, 05 Feb 2005
> 20:39:54 GMT, l'in quel ritrovo di pervertiti che č it.comp.giochi.rpg
> l'essere umano conosciuto ai piů e ai meno come "Astardel"
> <alvmar...@GRAZIElibero.it> scrisse:
>
>>A dire il vero, leggevo che "sword" e' un talento che i maghi conoscono
>>fin
>>dall'inizio ;-)
> Ma va? O porca pupattola, domani compro alla mia gnometta una spada :p
Senti, io  non ho un account, leggo il sito e basta =P
>>E' un gioco pensato su bilanciamento e party, non su realismo e gdr.
> Tutti i giochi (ehm, quasi tutti) i giochi massivi sono pensati in
> ottica di gruppo o party. Altrimenti che gusto ci sarebbe a solare per
> 60 livelli (60 e' il cap di WoW)? :D
> Non che in WoW non si possa solare (anzi, tra i MMO occidentali e' uno
> che da parecchie soddisfazioni al soloer), pero' giocare im party e'
> molto piu' divertente.
Il problema non e' tra solo o party, e' tra gdr o non gdr; stiam parlando di
quello che viene definito MMORPG, per cui mi aspetto- o potrei dire
"pretendo"?- che se lo compro io possa effettivamente giocare di ruolo
online. L'ignobile boiata che un mago non e' in grado di impugnare spade e'
un retaggio del primo D&D, che a sua volta era poco piu' di un boardgame
evoluto; ora, non esiste ragione fisica per cui il mio pg mago non possa
apprendere ad usare la spada od a indossare armature. Magari vi sono ragioni
di altro tipo, come un "i metalli interferiscono con la magia causandone
effetti incontrollati", cosa che cmq non vieta ad un mago di indossare una
full plate quando non vuole castare (se e' abbastanza forte per sopportarne
il peso e ricco per permetterselo, chiaro), o che cmq se ne freghi e provi
ugualmente a lanciare magie.
I sistemi a classi rigide (tipo WoW) risultano ottimi per incoraggiare il
gioco di gruppo, ma sono un pugno in faccia alla verosimiglianza del gioco
(ed e' diverso dal concetto di "realismo"); quindi vanno benissimo in un RTS
online come Warcraft III per tenere il gioco bilanciato, ma non hanno senso
in MMORPG.
IMHO ovviamente :)
--
Astardel lo pZionico
Togli NIENTE GRAZIE per rispondere
"Un'altra crociata contro l'imbecillita'? Significa che tornerai tardi anche
stasera?"
"E' la guerra, cara..." (Lupo Alberto, 1304/93)
"C'e' chi e' stato ammaestrato e subisce col capo chinato (noi no)
 Chi ha amore per il potere, chi ti dira' <<Sissignore!>> (noi no)
 Chi l'opinione la gira a seconda del vento che tira (noi no)"  - Articolo
31


title: [WoW] dubbi...

text:
> I sistemi a classi rigide (tipo WoW) risultano ottimi per incoraggiare il
> gioco di gruppo, ma sono un pugno in faccia alla verosimiglianza del gioco
> (ed e' diverso dal concetto di "realismo"); quindi vanno benissimo in un
> RTS online come Warcraft III per tenere il gioco bilanciato, ma non hanno
> senso in MMORPG.
>
> IMHO ovviamente :)
purtroppo il tuo discorso non puo' essere, e me ne dispiaccio anche io, mi
incuriosirebbe un approccio gdr come tu lo racconti, visto che non c'ho mai
provato.
sta difatto che Wow è nato come mmorpg "competitivo" (nel senso che chi ci
gioca dentro mira a competere e combattere con altri), e non come mmorpg
"per giocare di ruolo".
cio' significa classi rigidamente prestabilite e un continuo balancing di
magie, oggetti che si possono o non si possono impugnare e via discorrendo,
il tutto deciso dai programmatori, certo non dal giocatore. se non fosse
cosi' il progetto Wow, cosi' come è nato e come tutti lo vogliono,
crollerebbe nel giro di due giorni.
ancora purtroppo, sono sempre più convinto che un (l'unico, al99% che io
sappia) mmorpg che ti consenta di fare quel che vuoi tu, è e rimane Ultima
online, che con tutte le sue pecche di gioco ormai vecchissimo (grafica, e
l'interfaccia veramente ardua), rimane comunque in assoluto su un altro
pianeta per quanto concerne la libertà di interpretazione e di cose "che si
possono fare" dentro al gioco. se vuoi fare GDR vero l'unica strada da
prendere è Ultima online, non ci sono dubbi...se cerchi di farlo su Wow,
allora tantovale che lo fai pure su fifa2000, come flessibilità direi che
siamo quasi li':) .
oppure neverwinter nights...ma quello non l'ho mai provato di persona,
quindi non ti so dire.
ciao


title: [WoW] dubbi...

text:
Prendendo a martellate la tastiera, in data astrale Sun, 06 Feb 2005
16:46:12 GMT, l'in quel ritrovo di pervertiti che č it.comp.giochi.rpg
l'essere umano conosciuto ai piů e ai meno come "Astardel"
<alvmar...@GRAZIElibero.it> scrisse:
>
>"tomaZZZ" <pope...@ramand.ra.invalid> ha scritto nel messaggio
>news:18pa011fqq1pe5uc1...@4ax.com...
>> Prendendo a martellate la tastiera, in data astrale Sat, 05 Feb 2005
>> 20:39:54 GMT, l'in quel ritrovo di pervertiti che č it.comp.giochi.rpg
>> l'essere umano conosciuto ai piů e ai meno come "Astardel"
>> <alvmar...@GRAZIElibero.it> scrisse:
>>
>>>A dire il vero, leggevo che "sword" e' un talento che i maghi conoscono
>>>fin
>>>dall'inizio ;-)
>> Ma va? O porca pupattola, domani compro alla mia gnometta una spada :p
>
>Senti, io  non ho un account, leggo il sito e basta =P
Miii, come ti sei piccato :)
>"pretendo"?- che se lo compro io possa effettivamente giocare di ruolo
>online. L'ignobile boiata che un mago non e' in grado di impugnare spade e'
.......
>online come Warcraft III per tenere il gioco bilanciato, ma non hanno senso
>in MMORPG.
>
>IMHO ovviamente :)
Su questa parte ti ha splendidamente risposto NaNu Gurthu.
Vorrei solo aggiungere che anche nei CRPG e', per certi versi,
impossibile giocare totalmente di ruolo. A me sono sempre piaciuti gli
allineamenti cattivi (anche a [A]D&D, il mio ladro halfling caotico
malvagio era spettacolare). Eppure non ho ancora trovato un CRPG SP
che mi permetta di scegliere se giocare da buono o da cattivo. I
comportamenti malvagi sono puniti, limitando parecchio
l'interpretazione el personaggio.
Se cio' avviene nei SP, nei MMORPG (dove giochi non tanto contro una
IA ma contro svariati giocatori umani) la componente ruolistica e'
ridotta al minimo.
Purtroppo? O meglio cosi'? Non ho una risposta, io poss dityi che mi
diverto comunque ;)



title: [WoW] dubbi...

text:
"tomaZZZ" <pope...@ramand.ra.invalid> ha scritto nel messaggio
news:qnoc01hhoi8jmvbfd...@4ax.com...
>  A me sono sempre piaciuti gli
> allineamenti cattivi (anche a [A]D&D, il mio ladro halfling caotico
> malvagio era spettacolare). Eppure non ho ancora trovato un CRPG SP
> che mi permetta di scegliere se giocare da buono o da cattivo. I
> comportamenti malvagi sono puniti, limitando parecchio
> l'interpretazione el personaggio.
Torment? Morrowind?
L'unico problema del giocare l'assassino psicopatico in questi due crpg e'
che poi hai tutta la gente dell'area che vuole ucciderti. In MW non e' un
problema se sei ad un certo liv, in Torment puo' risultare seccante (ma
tanto risorgi...).
Per i multiplayer... 'nzomma.
Ho provato alcuni shard gdr di NWN (e con questo rispondo anche a Nano) e li
ho trovati piuttosto soddisfacenti da questo punto di vista; normalmente
peccano da altre parti (difficile trovare un BG di gioco decente,
soprattutto), ma spesso e' permesso di tutto. Certo, c'e' da convivere con
il sistema di regole della terza ed di D&D -che fa un po' meno schifo della
seconda edizione ma cmq siam li'- che e' si' a classi, ma con la storia che
puoi prenderti livelli di qua e di la' alla fine non e' un difetto che pesi
piu' di tanto.
Ho provato Horizons e devo dire che tra i draghi c'era normalmente un bel
gdr (anche se il pvp era limitatissimo); solo tra draghi, purtroppo -_-


title: [WoW] dubbi...

text:
Prendendo a martellate la tastiera, in data astrale Sun, 06 Feb 2005
22:51:07 GMT, l'in quel ritrovo di pervertiti che č it.comp.giochi.rpg
l'essere umano conosciuto ai piů e ai meno come "Astardel"
<alvmar...@GRAZIElibero.it> scrisse:
>Torment? Morrowind?
>L'unico problema del giocare l'assassino psicopatico in questi due crpg e'
>che poi hai tutta la gente dell'area che vuole ucciderti. In MW non e' un
>problema se sei ad un certo liv, in Torment puo' risultare seccante (ma
>tanto risorgi...).
Il fatto e' che ti vogliono uccidere anche se il fatto lo commetti in
aperta campagna senza il benche' minimo testimone. Per certi versi e'
piu' credibile BG di Morro, visto che, se non ti vede nessuno o se il
negoziante non se ne accorge, puoi fare razzie alla grande.
Pero' un char malvagio ha una pessima interazione con gli NPC, anche
se in citta' fai finta di essere un damerino per bene. Scusami, ma lo
trovo assurdo e limitante.
>Per i multiplayer... 'nzomma.
>Ho provato alcuni shard gdr di NWN (e con questo rispondo anche a Nano) e li
NWN non e' un MMORPG.
>Ho provato Horizons e devo dire che tra i draghi c'era normalmente un bel
>gdr (anche se il pvp era limitatissimo); solo tra draghi, purtroppo -_-
Horizons e' uno dei peggiori MMORPG mai usciti.



title: [WoW] dubbi...

text:
"Aruial" <
Aruial...@fastwebnet.it
> wrote:
>..allora nella schermata per i server in "altra" lingua cosa ci metteranno?
>Polacco, Turco e Norvegese?
Non ne ho la piu' pallida idea non facendo parte del team di sviluppo
Blizzard...
>Nel sever ipotetico dove confluiranno gli italiani.. ci sarà qc che
>controlla e banna chi
>non parla inglese nella main chat?
Spero proprio di si...e' estremamente "annoying" vedere gente che parla in
general in una lingua che non sia l'inglese (il fatto che si una lingua che
capisci non toglie che non si debba comunque fare...perche' se fosse lo
svedese probabilmente darebbe fastidio anche a te)



title: [WoW] dubbi...

text:
tomaZZZ wrote:
>>Ho provato Horizons e devo dire che tra i draghi c'era normalmente un bel
>>gdr (anche se il pvp era limitatissimo); solo tra draghi, purtroppo -_-
>
> Horizons e' uno dei peggiori MMORPG mai usciti.
Concordo, anche se giocare da drago qualcosa di carino lo dava. Il PvP
non era semplicemente limitato, ma era totalmente inesistente.


title: [WoW] dubbi...

text:
>>..allora nella schermata per i server in "altra" lingua cosa ci
>>metteranno?
>>Polacco, Turco e Norvegese?
>
> Non ne ho la piu' pallida idea non facendo parte del team di sviluppo
> Blizzard...
..non ha nulla a che vedere con lo sviluppo, si tratta solo di catalogare
come italiano (piuttosto che spagnolo)
un server inglese, senza modificare alcuna virgola.
>>Nel sever ipotetico dove confluiranno gli italiani.. ci sarà qc che
>>controlla e banna chi
>>non parla inglese nella main chat?
>
> Spero proprio di si...e' estremamente "annoying" vedere gente che parla in
> general in una lingua che non sia l'inglese
..esattamente come è altrettanto scortese voler vendere in un paese il
proprio
prodotto e poi non dare la minima considerazione alla comunità di quel
paese.
(NB: sarebbe tutt'altro discorso se fossi io ad comprare una scatala su un
sito straniero per giocare lì)
Ci saranno un centinaio di server probabilmente..
..quindi abbastanza per accontentari tutti, ma proprio tutti.
Non posso pensare che per chi vuole giocare senza nessuno che parli una
lingua eccetto l''inglese
(di qualunque nazione sia) si metta a dire una cosa del tipo:
..scusaci, ma qui è invivibile senza il 31° server, capiscici.. non potete
averne uno dedicato..


title: [WoW] dubbi...

text:
Prendendo a martellate la tastiera, in data astrale Mon, 07 Feb 2005
18:36:38 GMT, l'in quel ritrovo di pervertiti che č it.comp.giochi.rpg
l'essere umano conosciuto ai piů e ai meno come V'ger
<NOS...@MEPLEASE.it> scrisse:
>Concordo, anche se giocare da drago qualcosa di carino lo dava. Il PvP
>non era semplicemente limitato, ma era totalmente inesistente.
Non so come fosse il drago, ma ho provato il trial e sono fuggito a
vlocita' warp. Urendo.



title: [WoW] dubbi...

text:
"Aruial" <
Aruial...@fastwebnet.it
> ha scritto nel messaggio
news:jVONd.33240$2h5....@tornado.fastwebnet.it...
>
>>>..allora nella schermata per i server in "altra" lingua cosa ci
>>>metteranno?
>>>Polacco, Turco e Norvegese?
>>
>> Non ne ho la piu' pallida idea non facendo parte del team di sviluppo
>> Blizzard...
>
> ..non ha nulla a che vedere con lo sviluppo, si tratta solo di catalogare
> come italiano (piuttosto che spagnolo)
> un server inglese, senza modificare alcuna virgola.
>
>
>>>Nel sever ipotetico dove confluiranno gli italiani.. ci sarŕ qc che
>>>controlla e banna chi
>>>non parla inglese nella main chat?
>>
>> Spero proprio di si...e' estremamente "annoying" vedere gente che parla
>> in
>> general in una lingua che non sia l'inglese
>
> ..esattamente come č altrettanto scortese voler vendere in un paese il
> proprio
> prodotto e poi non dare la minima considerazione alla comunitŕ di quel
> paese.
> (NB: sarebbe tutt'altro discorso se fossi io ad comprare una scatala su un
> sito straniero per giocare lě)
Mah.
Se vendo un gioco del genere in inglese ad un paese non anglosassone,
suppongo a ragion veduta che chi lo compra abbia pochi problemi con la
lingua d'albione.
Nessuno ti obbliga a comprarlo.
Cla.


title: [WoW] dubbi...

text:
"Aruial" <
Aruial...@fastwebnet.it
> wrote:
>..esattamente come è altrettanto scortese voler vendere in un paese il
>proprio
>prodotto e poi non dare la minima considerazione alla comunità di quel
>paese.
Se mi informano prima che si gioca su un server internazionale non vedo dove
stia il problema...



title: [WoW] dubbi...

text:
> Il fatto e' che ti vogliono uccidere anche se il fatto lo commetti in
> aperta campagna senza il benche' minimo testimone.
In MW puo' capitare, ma mi pare di ricordare che sia limitato ai mob
cittadini che si perdono nelle campagne.
> Pero' un char malvagio ha una pessima interazione con gli NPC, anche
> se in citta' fai finta di essere un damerino per bene. Scusami, ma lo
> trovo assurdo e limitante.
Piu' che altro e' una questione di reputazione, presumo: sei cosi' noto per
essere un assassino che hai una taglia sulla testa. In citta' lo sanno e
reagiscono di conseguenza. Nemmeno a me piaceva, e' una chiara limitazione
dei pg malvagi.
>>Per i multiplayer... 'nzomma.
>>Ho provato alcuni shard gdr di NWN (e con questo rispondo anche a Nano) e
>>li
> NWN non e' un MMORPG.
Vero, ma come dicevo rispondevo a Nano che l'ha tirato fuori; dal punto di
vista del gioco di ruolo e' decisamente avanti a tutti i mmorpg di cui ho
sentito.


title: [WoW] dubbi...

text:
"V'ger" <NOS...@MEPLEASE.it> ha scritto nel messaggio
news:WyONd.509963$b5.23...@news3.tin.it...

Ah, ecco perche' non ricordo di aver mai picchiato nessuno =P
Ti diro', quel che ho giocato da drago m'e' piaciuto davvero; il resto
invece l'ho trovato piuttosto noioso. Ma a quanto sentivo dire dagli altri
giocatori fondamentalmente han venduto un gioco in piena alpha, incompleto e
sbilanciato.


title: [WoW] dubbi...

text:
>>..esattamente come è altrettanto scortese voler vendere in un paese il
>>proprio
>>prodotto e poi non dare la minima considerazione alla comunità di quel
>>paese.
>
> Se mi informano prima che si gioca su un server internazionale non vedo
> dove
> stia il problema...
..ma scusa, non puoi vedere la cosa SOLO dal tuo punto di vista.
Capisco benissimo che una fetta di italiani preferisca stare su un server
tutto inglese,
ma la Blizzard non avrebbe distribuito il gioco in Italia, traducendo
scatola e manuale,
per quella fetta.
Ignorare una parte dei propri consumatori è un corpotamento non corretto e
controproducente (tra l'altro).
Questo è vale per qualunque azienda di qualunque settore, se non ti fidi di
me, puoi sempre chieder a qualche tuo amico
laureato in EC marketing.
Tormando in tema:
Non vedo il motico per cui la blizzy non faccia un server catalogato per
italiani (visto che ha previsto server dedicati ad "altre" lingue)
Non vedo il motivo per cui tu, nello specifico, sia daccordo a non fare 1
server italiano ogni 30 inglesi..
..un conto è dire che non ti interessa, uno è dire è giusto che non ci sia..


title: [WoW] dubbi...

text:
Prendendo a martellate la tastiera, in data astrale Mon, 07 Feb 2005
23:40:06 GMT, l'in quel ritrovo di pervertiti che č it.comp.giochi.rpg
l'essere umano conosciuto ai piů e ai meno come "Astardel"
<alvmar...@GRAZIElibero.it> scrisse:
>In MW puo' capitare, ma mi pare di ricordare che sia limitato ai mob
>cittadini che si perdono nelle campagne.
Non so, MW mi fa schifo indipendentemente da tutto.
>Piu' che altro e' una questione di reputazione, presumo: sei cosi' noto per
>essere un assassino che hai una taglia sulla testa. In citta' lo sanno e
>reagiscono di conseguenza. Nemmeno a me piaceva, e' una chiara limitazione
>dei pg malvagi.
Come fanno a saperlo senza testimoni?
La fama, la nomea, non deve influire sul comportamento degli NPC.
Questo dev'esser dettato da dati di fatto imprescindibili. E se hai
rubato o ucciso senza testimoni, senza che nessuno ti vedesse o ti
notasse, allora gli NPC ti devono vedere per un "buono", anche se non
lo sei.
>Vero, ma come dicevo rispondevo a Nano che l'ha tirato fuori; dal punto di
>vista del gioco di ruolo e' decisamente avanti a tutti i mmorpg di cui ho
>sentito.
Il fatto e' che i MMORPG hanno pochissimo di ruolistico.



title: [WoW] dubbi...

text:
"tomaZZZ" <pope...@ramand.ra.invalid> ha scritto nel messaggio
news:7bhh01l7ufqe81lpd...@4ax.com...
> Il fatto e' che i MMORPG hanno pochissimo di ruolistico.
E meno male.
Mi rompo già i coglioni nella vita reale, ci manca solo che me li rompa pure
in una ipotetica virtuale.
Cla.


title: [WoW] dubbi...

text:
"Seph|rotH" <
bran...@paranco.com
> ha scritto nel messaggio
news:3r4Od.34693$2h5....@tornado.fastwebnet.it...

Puoi giocare a Doom quante volte vuoi.


title: [WoW] dubbi...

text:
"tomaZZZ" <pope...@ramand.ra.invalid> ha scritto nel messaggio
news:7bhh01l7ufqe81lpd...@4ax.com...
>>Vero, ma come dicevo rispondevo a Nano che l'ha tirato fuori; dal punto di
>>vista del gioco di ruolo e' decisamente avanti a tutti i mmorpg di cui ho
>>sentito.
> Il fatto e' che i MMORPG hanno pochissimo di ruolistico.
Vedi, e' questo il problema... perche' li chiamano "massive multiplayer
online _role_playing_game_" se non c'e' roleplaying? Sarebbe piu' logico che
tutti i server fossero gdr, con due o tre "non gdr" per soddisfare gli
altri... ma cosi' davvero non ha senso, trovo.
Per i pvp in rete ci sono Unreal Tournament, Counterstrike, Quake 3 e altri,
che son fatti estremamente bene ed appositamente per delle sfide in rete uno
contro uno o clan contro clan; in CS hanno  pure introdotto un plugin per
livellare a seconda dei kill, acquisendo poteri ispirati a War3. E tutto
senza gdr.
Togliendo il gdr ad un mmorpg che rimane? Un gruppo di personaggi che deve
picchiare 19000 mostri uguali per ottenere un livello e passare al mostro
immediatamente dopo, o per fare un pvp dove la vittoria sara' basata sul
personaggio migliore e solo per una ridottissima parte sull'abilita' del
giocatore; mi chiedo che gusto si provi.



title: [WoW] dubbi...

text:
"Astardel" <alvmar...@GRAZIElibero.it> ha scritto nel messaggio
news:Oj5Od.851700$35.32...@news4.tin.it...

Per te invece ci son sempre i dadi da 20, la carta e la penna.
Se devo passare (pagando) il mio tempo dentro un'osteria virtuale a bere una
birra parlando con un altro orco di quante erbe ho tagliato o di quanti
pesci ho pescato o di quanto mi è costata l'ascia nuova perchè è salita
l'inflazione e i sistemisti orchi non li pagano più come una volta,
preferisco la morte.
Cla.


title: [WoW] dubbi...

text:
Astardel wrote:
> invece l'ho trovato piuttosto noioso. Ma a quanto sentivo dire dagli altri
> giocatori fondamentalmente han venduto un gioco in piena alpha, incompleto e
> sbilanciato.
Io l'ho preso (e ancora mi chiedo perchè) 5 mesi dopo l'uscita, sono
rimasto allibito dalla quantità di roba che mancava e da quanto era
laggoso, poi giocandolo mi sono reso conto che almeno il 50% delle cose
pubblicizzate per il gioco erano inesistenti. Quindi pure bugiardi...
Se non avessero messo il rituale per diventare adulti che mancava da 5
mesi non avrei rinnovato l'account oltre quello della scatola.


title: [WoW] dubbi...

text:
Seph|rotH wrote:
> Se devo passare (pagando) il mio tempo dentro un'osteria virtuale a bere una
> birra parlando con un altro orco di quante erbe ho tagliato o di quanti
> pesci ho pescato o di quanto mi è costata l'ascia nuova perchè è salita
> l'inflazione e i sistemisti orchi non li pagano più come una volta,
> preferisco la morte.
Sono stili di gioco differenti, non è detto che uno sia migliore o
peggiore sono semplicemente differenti e ognuno sceglie quello che
preferisce. Io mi rammarico solo che nessuno faccia un gioco mmorpg che
punti sul gdr invece che il solito livellare e trovare oggettini.


title: [WoW] dubbi...

text:
"Aruial" <
Aruial...@fastwebnet.it
> wrote:
>Ignorare una parte dei propri consumatori è un corpotamento non corretto e
>controproducente (tra l'altro).
>Questo è vale per qualunque azienda di qualunque settore, se non ti fidi di
>me, puoi sempre chieder a qualche tuo amico
>laureato in EC marketing.
Grazie ma non ho bisogno...sono laureato in EC specciato in Marketing alla
Bocconi...  :-)
La Blizzard ha scelto una via di chiarezza: se ti localizzo il gioco (leggi
software in francese e tedesco) ti do anche il server in cui dichiaro che la
lingua ufficiale e' il francese o il tedesco e tutti quelli che vanno su
quel server sanno che questa e' la regola...per gli altri ci sono i server
INTERNAZIONALI in cui la lingua ufficiale e' l'inglese sia per il software,
che per le chat, che per il supporto dei GM...
Puo' piacere o non piacere, ma se hanno ritenuto che in italia non ci fosse
il mercato adeguato a sostenere un server full localized...e non vogliono
fare vie di mezzo (tipo appunto dichiarare un server come "italiano" ma poi
tutto il software resta in inglese e se chiami un GM questo ti risponde in
inglese) che potrebbero ingenerare confusioni e false aspettative...beh
questa e' una loro precisa scelta commerciale che sicuramente puo'
ingenerare malcontento su una certa fetta di giocatori...pero' evidentemente
loro hanno ritenuto che il beneficio superi il danno e quindi proseguono su
questa strada...



title: [WoW] dubbi...

text:
Prendendo a martellate la tastiera, in data astrale Tue, 08 Feb 2005
16:08:35 GMT, l'in quel ritrovo di pervertiti che č it.comp.giochi.rpg
l'essere umano conosciuto ai piů e ai meno come "Astardel"
<alvmar...@GRAZIElibero.it> scrisse:
>Vedi, e' questo il problema... perche' li chiamano "massive multiplayer
>online _role_playing_game_" se non c'e' roleplaying? Sarebbe piu' logico che
>tutti i server fossero gdr, con due o tre "non gdr" per soddisfare gli
>altri... ma cosi' davvero non ha senso, trovo.
Diciamo che manca una A (Action), poi la definizione sarebbe esatta.
I MMORPG hanno piu' del Diablo che del BG.
>Per i pvp in rete ci sono Unreal Tournament, Counterstrike, Quake 3 e altri,
Sono FPS :ppppppp
>Togliendo il gdr ad un mmorpg che rimane? Un gruppo di personaggi che deve
Le quest, la crescita pesonalizzata del personaggio, la rava e la
fava. Ecco perche' li definiscono RPG.
Dopotutto la parte veramente ruolistica e' parzialmente assente pure
sui CRPG.



title: [WoW] dubbi...

text:
Prendendo a martellate la tastiera, in data astrale Tue, 08 Feb 2005
18:38:44 GMT, l'in quel ritrovo di pervertiti che č it.comp.giochi.rpg
l'essere umano conosciuto ai piů e ai meno come Dimer Camparini
<
dimer.c...@libero.it
> scrisse:
>Grazie ma non ho bisogno...sono laureato in EC specciato in Marketing alla
>Bocconi...  :-)
Specciato?
LoL, troppi MMORPG rovinano la lingua italiana :p



title: [WoW] dubbi...

text:
tomaZZZ <pope...@ramand.ra.invalid> wrote:
>Specciato?
>LoL, troppi MMORPG rovinano la lingua italiana :p
Il dramma culturale di molti studentelli dei giorni nostri che non sanno
cosa sia un congiuntivo rovina la lingua italiana...



title: [WoW] dubbi...

text:
"V'ger" <NOS...@MEPLEASE.it> ha scritto nel messaggio
news:9Q6Od.852354$35.32...@news4.tin.it...

Ma in un mmorpg, cosa vuol dire "puntare sul gdr"?
Poter giocare a briscola in una taverna?
Poter rifare il letto prima di uscire dalla casupola?
Andare alla fucina di famiglia e battere il ferro per ore e ore?
Potermi metterme il vestito buono la sera e andare a ballare davanti a un
falò?
Cosa?
Cla.


title: [WoW] dubbi...

text:
> Ma in un mmorpg, cosa vuol dire "puntare sul gdr"?
>
> Poter giocare a briscola in una taverna?
>
> Poter rifare il letto prima di uscire dalla casupola?
>
> Andare alla fucina di famiglia e battere il ferro per ore e ore?
>
> Potermi metterme il vestito buono la sera e andare a ballare davanti a un
> falò?
>
> Cosa?
>
> Cla.
vuol dire che se sei un guerriero che imbracci la spada del drago o un
bastone raccolto per terra
sei forte = (+ o meno).. che se uno che ha iniiato a giocare il giorno prima
ti cogli alle di sopresa
rischi di morire cmq..
Le ore di gioco non fanno la differenza.
Se fanno un gioco in cui puoi scegliere tra 100 spade doverse, ma nessuna ti
avvantaggia,
finalmente sarai libero di seguire solo i tuoi gusti, magari tenendoti
quella che ti regalano al primo giorno d'accademia.
Il risultato di ciò è che ci sono tutti pg diversi (ognuno che è convinto di
avere il gusto migliore)
ognuno che gioca ad interagire con gli altri piuttosto che a crescere o a
droppare.
I mmorpg finora ti distraggono e ti condizionano, perchè altrimenti sei
discriminato.
Non che non si possa fare.. e infatti, gli unici e più be ricordi che ho di
diversi mmorpg a cui ho giocato
sono proprio quelli in cui giocavo a interagirre con le altre persone..
CMQ.. i giochi online sono sempre di più, confido che prima o poi ce ne
siano talmente tanti uguali che qualcuno,
per vendere, ne faccia uno diverso, puntando su qualco'altro..,
al ritmo attuale di espansione chissà tra 10anni..


title: [WoW] dubbi...

text:
...per gli altri ci sono i server
> INTERNAZIONALI in cui la lingua ufficiale e' l'inglese sia per il
> software,
> che per le chat, che per il supporto dei GM...
..quindi che differenza c'è, in pratica, tra un server inglese e uno
internazionale?
e non vogliono
> fare vie di mezzo (tipo appunto dichiarare un server come "italiano" ma
> poi
> tutto il software resta in inglese e se chiami un GM questo ti risponde in
> inglese)
..ma di questo sei proprio sicuro? puoi lincarmi dove l'hai letto?
Che senso hanno allora i server internazionali.. chi ci va? e perchè
dovrebbe farlo?


title: [WoW] dubbi...

text:
"Aruial" <
Aruial...@fastwebnet.it
> wrote:
>..quindi che differenza c'è, in pratica, tra un server inglese e uno
>internazionale?
Nessuna...i server inglesi SONO i server internazionali (o meglio europei
dato che gli USA giocano sui server USA)
>..ma di questo sei proprio sicuro? puoi lincarmi dove l'hai letto?
Non ho capito di cosa devo essere sicuro?
Ho semplicemente dipinto la realta' dei fatti...ci sono TRE tipi di server:
Francese (con software e GM che ti rispondono in francese)
Tedesco (con software e GM che ti rispondono in tedesco)
Inglese (o internazionale chiamalo come vuoi...che va a raccogliere CHIUNQUE
per una ragione o per l'altra non vuole rapportarsi al gioco in francese o
tedesco...e direi quindi tutto il resto d'europa)
La blizzard non vuole fare un server "ufficiale" italiano, cecoslovacco,
portoghese e sarcazzi vari in cui poi per ragioni di costi e' costretta a
tenere comunque il software e i GM che si rapportano in inglese...convivete
con l'idea...emmammamia...
>Che senso hanno allora i server internazionali.. chi ci va? e perchè
>dovrebbe farlo?
Ma scusa...ci capiamo o no?



title: [WoW] dubbi...

author: Lord Necro

text:
Seph|rotH wrote:
> Ma in un mmorpg, cosa vuol dire "puntare sul gdr"?
> Poter giocare a briscola in una taverna?
> Poter rifare il letto prima di uscire dalla casupola?
> Andare alla fucina di famiglia e battere il ferro per ore e ore?
> Potermi metterme il vestito buono la sera e andare a ballare davanti a un
> falò?
a me basterebbe che i giocatori non passassero tutto il tempo a uccidere
mob e cercare oggettini carini... dannazione, se voglio quello gioco a
Sacred o Diablo II; una buona percentuale dei giocatori di mmorpg
(almeno in Italia) non lo gioca in maniera differente da un qualsivoglia
single player - solo che in più c'è la rottura di avere ogni tanto gente
che cerca di parlarti. Le gilde che provano a creare un sistema politico
di solito, sui server unofficial, vengono cazziati perchè disturbano il
tranquillo leveling degli altri giocatori... in pratica, quello che
nell'idea dei programmatori è un mezzo per poi giocare spesso diventa il
vero fine ultimo dei giocatori; fin'ora ho visto solo un grande spreco
di occasioni, di giochi che sarebbero potuti diventare molto divertenti
ma che la "mediocrità" ha fatto morire anzitempo...


title: [WoW] dubbi...

author: sidewinder

text:
Seph|rotH wrote:
> Potermi metterme il vestito buono la sera e andare a ballare davanti a un
> falò?
In SWG c'e' gente che si e' specializzata nei spettacoli di danze e
recitazioni teatrali...
altro che EUMATE
--
Sidewinder


title: [WoW] dubbi...

text:
"Aruial" <
Aruial...@fastwebnet.it
> ha scritto nel messaggio
news:9oaOd.35497$2h5....@tornado.fastwebnet.it...
>
> > Ma in un mmorpg, cosa vuol dire "puntare sul gdr"?
> >
> > Poter giocare a briscola in una taverna?
> >
> > Poter rifare il letto prima di uscire dalla casupola?
> >
> > Andare alla fucina di famiglia e battere il ferro per ore e ore?
> >
> > Potermi metterme il vestito buono la sera e andare a ballare davanti a
un
> > falň?
> >
> > Cosa?
> >
> > Cla.
>
> vuol dire che se sei un guerriero che imbracci la spada del drago o un
> bastone raccolto per terra
> sei forte = (+ o meno)..
Ma non č logico. Nel senso, sei forte uguale ma fai meno danni. Mi sembra
che questo succeda giŕ da una vita, nei pcrpg.
> che se uno che ha iniiato a giocare il giorno prima
> ti cogli alle di sopresa
> rischi di morire cmq..
Dipende. Se ti colpisce e ti fa un critical hit mentre sei nudo e dormiente
magari rischi qualcosa, sě. Ma quello che vuoi tu č difficilmente
implementabile: a sto punto dovresti fare come con certi fps, in cui a
seconda di dove colpisci un nemico il danno č piů o meno grave e diventa
delirante.
> Le ore di gioco non fanno la differenza.
Ma il livello deve comunque farla. Magari non tanto come accade oggi, ma
deve farla. Nessuno ha piacere di sbattersi ad arrivare a livello 100 per
poi essere ucciso da un pollo di livello 10 che ti attacca alle spalle.
> Se fanno un gioco in cui puoi scegliere tra 100 spade doverse, ma nessuna
ti
> avvantaggia,
> finalmente sarai libero di seguire solo i tuoi gusti, magari tenendoti
> quella che ti regalano al primo giorno d'accademia.
Allora togliamole del tutto le armi. Non mi sembra molto logico.
> Il risultato di ciň č che ci sono tutti pg diversi (ognuno che č convinto
di
> avere il gusto migliore)
> ognuno che gioca ad interagire con gli altri piuttosto che a crescere o a
> droppare.
Ecco, che vuol dire "interagire con gli altri?".
> I mmorpg finora ti distraggono e ti condizionano, perchč altrimenti sei
> discriminato.
In che senso discriminato?
> Non che non si possa fare.. e infatti, gli unici e piů be ricordi che ho
di
> diversi mmorpg a cui ho giocato
> sono proprio quelli in cui giocavo a interagirre con le altre persone..
Vedi sopra.
Cla.


title: [WoW] dubbi...

author: Favaboy

text:
 >tomaZZZ wrote:
> I MMORPG hanno piu' del Diablo che del BG.
Quoto. C'č poco da dire, č il sistema piů immediato per rendere
FATTIBILE il gioco online a TANTE persone, sia quelli che poco hanno a
che spartire con la cultura fantasy, sia coloro che la masticano da
anni... e poi diamine, posso capire il malcontento, ma fino a un certo
punto, vogliamo renderci conto che per fare TANTO gdr č moolto meglio
una sessione pen & paper attorno a un tavolo? Lě esce lo stimolo e la
fantasia. Di contro č impossibile che si possa programmare un gioco, e
concepire il design evitando di porre degli standard configurabili,
quando esso č destinato a milioni di persone in tutto il
mondo!
>
>>Per i pvp in rete ci sono Unreal Tournament, Counterstrike, Quake 3 e altri,
>
> Sono FPS :ppppppp
Appunto... nonn c'entra niente come paragone :P
>
>>Togliendo il gdr ad un mmorpg che rimane? Un gruppo di personaggi che deve
>
> Le quest, la crescita pesonalizzata del personaggio, la rava e la
> fava. Ecco perche' li definiscono RPG.
> Dopotutto la parte veramente ruolistica e' parzialmente assente pure
> sui CRPG.
Quoto di nuovo...ma certo, infatti la trama scritta in precedenza in
singolo č molto piů facile da gestire, inoltre se il singleplayer gioca
con 1000 npc nel gioco(programmati, configurabili, etc) si gestisce
molto meglio che un gruppo ristretto di giocatori umani..proprio perché
siamo cosě imprevedibili e non tutti equilibrati mentalmente :D


title: [WoW] dubbi...

text:
 >Aruial wrote:
>
>
> vuol dire che se sei un guerriero che imbracci la spada del drago o un
> bastone raccolto per terra
> sei forte = (+ o meno)..
Ma quanto tempo dovresti giocare per rendere reale questa cosa ?
Che poi reale efantasy stride talmente tanto...ovviemante intendo il
"reale" nel fantasy ^^ ovvero da quando un pischello con la spada di
legno diventa un paladino ammazzadraghi.
Meesi? anni di addestramento? beello... ricorda che ognuno ha una vita
reale, e che il gioco ha delle sue regole ben precise e resta gioco,
altrimenti rischi davvero di perdere di vista la vita reale!!
che se uno che ha iniiato a giocare il giorno prima
> ti cogli alle di sopresa
> rischi di morire cmq..
mai letto un libro fantasy o visto un film epico?
Hai mai visto conan il barbaro crepare dopo anni spesi a farsi i muscoli
perché gli han messo i serpenti nel letto o pugnalato alle spalle?
Quello che intendi tu non è fantasy eroico, ma medioevo classico...cose
che si faecvano veramente...allora prova a giocare a Medieval Total War
^^...che è uno strategico però.
certo, ti concedo che non esiste un vero RPG medioevale totalmente
attinente alle conoscenze che abbiamo del tempo... ma quanta gente
divertirebbe e venderebbe? E anche ammesso, chi si sobbarcherebbe il
rischio?
> Le ore di gioco non fanno la differenza.
> Se fanno un gioco in cui puoi scegliere tra 100 spade doverse, ma nessuna ti
> avvantaggia,
> finalmente sarai libero di seguire solo i tuoi gusti, magari tenendoti
> quella che ti regalano al primo giorno d'accademia.
Sempre troppa realtà...e non è fashion, non è appeal nel mondo dei
videogiochi!
c'è già troppo indecisione nella real life...nel VG dammi l'ascia +6 con
danno da fuoco e saprò subito che casini combino, che cribbio! ;)
> Il risultato di ciò è che ci sono tutti pg diversi (ognuno che è convinto di
> avere il gusto migliore)
Ognuno che è convinto di poter fare quello che vuole senza regole... che
si lamenta e basta perché il programmatore non ha previsto di poter bere
birra chiara o scura alla locanda e non ha fatto bene questo e quello..
perché sarebbe ingestibile!
> ognuno che gioca ad interagire con gli altri piuttosto che a crescere o a
> droppare.
Persone. Carta e penna. Tavolo, salatini e sguardi di complicità... non
il computer!!!
> I mmorpg finora ti distraggono e ti condizionano, perchè altrimenti sei
> discriminato.
Quando hai di fronte milioni di persone che fanno in un modo, è dura
ostinarsi a fare il contrario....
> Non che non si possa fare.. e infatti, gli unici e più be ricordi che ho di
> diversi mmorpg a cui ho giocato
> sono proprio quelli in cui giocavo a interagirre con le altre persone..
Sì, è divertente...per un po', ma quando vedi che non "quagli" o non
porti risultati, o alzi lo sguardo e vedi che per 3 ore hai usato il
mmorpg solo come una "chat con una bella grafica" mah... io mi sento di
aver perso tempo, e ti dico, lavorando...mi girano molto le balle a
perdere solo due ore la sera per un film brutto...
>
> CMQ.. i giochi online sono sempre di più, confido che prima o poi ce ne
> siano talmente tanti uguali che qualcuno,
> per vendere, ne faccia uno diverso, puntando su qualco'altro..,
Questo può essere, però il futuro è l'immediatezza...e lo sarà sempre di
più...perché sempre più persone giocano coi vg.
> al ritmo attuale di espansione chissà tra 10anni..
Tra 10 anni spero ancora di videogiocare, e mi andrà di lusso se fosse
così! ;))
Ciao,
IMHO divertiti e gioca senza troppe fisime...vedrai che le cose ti
sorrideranno un po' di più ^


title: [WoW] dubbi...

text:
Premesso che dicendo un po' tutto quello che desidero, sono reso conto di
esser caduto in contraddizione..
..che i mmorpg attuali mi piacciono cmq, chi più chi meno..
..che cmq dovremmo esser daccordo tutti che se escono 5 mmorpg è a nostro
vantaggio se non sono tutti =..
>> vuol dire che se sei un guerriero che imbracci la spada del drago o un
>> bastone raccolto per terra
>> sei forte = (+ o meno)..
>
> Ma non è logico. Nel senso, sei forte uguale ma fai meno danni. Mi sembra
> che questo succeda già da una vita, nei pcrpg.
sarei per una via di mezzo..
sono per un mmorpg, metà fantasy e metà realistico sul medioevale..
Le differenze tra una spada buona e una scadente ci sono anche nella
realtà..
..ma le differenze che mettono tra l'arma che hai a liv1 e quella di lev
60.. non stanno nè in cielo in terra, non sono inconcepibili anche per un
mondo fantasy?
Anche in D&D, non so che DM aveste voi.. ma arrivare ad avere una +3 era già
tanto e non è che fosse sto vantaggione..
>> che se uno che ha iniiato a giocare il giorno prima
>> ti cogli alle di sopresa
>> rischi di morire cmq..
> Dipende. Se ti colpisce e ti fa un critical hit mentre sei nudo e
> dormiente
> magari rischi qualcosa, sì. Ma quello che vuoi tu è difficilmente
> implementabile: a sto punto dovresti fare come con certi fps, in cui a
> seconda di dove colpisci un nemico il danno è più o meno grave e diventa
> delirante.
Hai stra-esagerato.. eppure non è conteplato nemmeno questo estremo..
In effetti sarei per una via di mezzo, ovvero implementare (non so come)
una minima dipendenza dall'abliità personale in stile fps..
Non è così impensabile.. mi sembra di aver letto che in D&L l'arcere debba
puntare
come in un fps..
Un mago potrebbe dover digitare una formula ogni incantesimo.. (senza
macrare..)
..magari a livelli alti sai + incantesimi, ma potresiti incontare un giovane
mago molto dotato..
>> Le ore di gioco non fanno la differenza.
>
> Ma il livello deve comunque farla. Magari non tanto come accade oggi, ma
> deve farla. Nessuno ha piacere di sbattersi ad arrivare a livello 100 per
> poi essere ucciso da un pollo di livello 10 che ti attacca alle spalle.
Ho esagerato anche qui.. facciamo una via di mezzo..
diciamo che, arrivato a metà livelli, hai tutte le basi della classe.
Da quel punto alla fine dei livelli, impari un cifro di altri colpi, magie,
quel che l'è..
..ma se arriva uno che usa le basi meglio di te, rischi di perdere lo
stesso..
..o facciamo che se arrivano 2.. 2 che sanno usare bene le basi, contro 1..
Dubito che un lev 60 a wow perda contro 2 lev 30.. ma anche 4.. ma anche 10
probabilmente..
> Ecco, che vuol dire "interagire con gli altri?".
è l'esatto contrario di "fare mob a nastro guardando la barra che sale".
>> I mmorpg finora ti distraggono e ti condizionano, perchè altrimenti sei
>> discriminato.
>
> In che senso discriminato?
Questa è una delle cose che + di dispiace nei mmorpg.
Si finisce per essere tutti =!!
Si perchè di spade ce ne saranno anche 1000, ma sono dalla più scarsa alla
più crasta.. (con le differenze che abbiamo visto ta la prima e l'ultima)
quindi lentamente, tutti arrivano ad avere una di quelle tra le prime 3..
risultato? se incontri un altro guerriero hai il 33% che abbia la stesa
spada,
se siete in 3 praticamente 2 avranno la stessa spada..
Stesso discorso per gli altri oggetti..
Non puoi scegliere in base ai tutoi gusti, perchè altrimenti sei penalizzato
in termini di potenza, preso in giro in alcuni casi che va bene, ammazzato
di botte negli altri..
Cmq.. a me no dispiacerebbe NWN, se fosse organizzato un po' meglio..
..naturalemtne, pagando, come per gli altri mmorpg.


title: [WoW] dubbi...

text:
> Francese (con software e GM che ti rispondono in francese)
> Tedesco (con software e GM che ti rispondono in tedesco)
> Inglese (o internazionale chiamalo come vuoi...che va a raccogliere
> CHIUNQUE
> Ma scusa...ci capiamo o no?
Ecco!! E' qui che non ci capiamo..
Nella schermata di selezione dei server europei è oggettivamente prevista
una quarta opzione di lingua catalogata come "altro".
..forse non l'hai notata.. ma è a quella che mi riferisco.
nella beta non c'era alcun server selezionabile in quella sezione, ma se si
sono presi il disturbo di dire agli sviluppatori di fare
4 opzioni di lingua e non solo 3 (nonostante avessere già deciso di fare
solo 3localizzazioni), un motivo ci sarà.. no?
In caso contrario l'avrebbero tolta..


title: [WoW] dubbi...

author: Caepinus

text:
On Wed, 9 Feb 2005 12:57:31 +0100, "Aruial"
<
Aruial...@fastwebnet.it
> wrote:
>Nella schermata di selezione dei server europei è oggettivamente prevista
>una quarta opzione di lingua catalogata come "altro".
>..forse non l'hai notata.. ma è a quella che mi riferisco.
>nella beta non c'era alcun server selezionabile in quella sezione, ma se si
>sono presi il disturbo di dire agli sviluppatori di fare
>4 opzioni di lingua e non solo 3 (nonostante avessere già deciso di fare
>solo 3localizzazioni), un motivo ci sarà.. no?
>In caso contrario l'avrebbero tolta..
Quell'"altro" potrebbe benissimo essere l'elenco dei server USA quando
(o forse meglio dire se) sarà possibile il logging incrociato.
Tiro a indovinare ;-)


title: [WoW] dubbi...

text:
Prendendo a martellate la tastiera, in data astrale Tue, 08 Feb 2005
20:27:38 GMT, l'in quel ritrovo di pervertiti che č it.comp.giochi.rpg
l'essere umano conosciuto ai piů e ai meno come Dimer Camparini
<
dimer.c...@libero.it
> scrisse:
>Il dramma culturale di molti studentelli dei giorni nostri che non sanno
>cosa sia un congiuntivo rovina la lingua italiana...
Peccto che un congiuntivo li ci sta come i cavoli a merenda :p



title: [WoW] dubbi...

text:
"tomaZZZ" <pope...@ramand.ra.invalid> ha scritto nel messaggio
news:hi5i01toi5k38t5cc...@4ax.com...
>>Per i pvp in rete ci sono Unreal Tournament, Counterstrike, Quake 3 e
>>altri,
> Sono FPS :ppppppp
E' appunto questo che sto dicendo :-)
Che giocare un mmorpg senza rpg e' come giocare un fps fatto male; fatto
male perche' la grafica da sempre e' meno sviluppata e perche' al massimo
hai da cliccare su tre o quattro shortcut nell'ordine giusto, mentre per
vincere in un fps ti serve molto di piu'.
>>Togliendo il gdr ad un mmorpg che rimane? Un gruppo di personaggi che deve
> Le quest, la crescita pesonalizzata del personaggio, la rava e la
> fava. Ecco perche' li definiscono RPG.
Come dicevo, la "crescita personalizzata" c'e' pure in Counterstrike col
war3 plugin :)
Dire "ci sono le quest" e' dir tutto e niente, dipende da come sono
strutturate le quest e dalla loro integrazione col mondo di gioco; di certo
non sono quelle a rendere un gioco un rpg =)
"la rava" lo prendo come "combattimento tattico", cosa tipica degli RTS.
Purtroppo, temo che alla fava manco ci si arrivi =/
Eppure, i mmorpg dovrebbero essere quanto di piu' si avvicini al gdr in
ambito videoludico; per il solo motivo che e' possibile quell'interazione
con gli avatar di altri player che normalmente nel tipico crpg single
player, per quanto ben fatto, e' impossibile. Per cui, laddove il crpg
resterebbe sempre fisso ed immutabile, limitato alla sua programmazione, il
mmorpg e' in grado di offrire sempre maggior gioco e spunti per divertirsi;
la cosa che particolarmente mi stupisce e' che nonostante cio' tutti i
mmorpg finora usciti NON abbiano mai puntato sull'interpretazione dei
personaggi, preferendo invece uno stile "entra, uccidi mostro, arraffa
tesoro, esci". Cosa che li rende, alla fine, tutti estremamente piatti e
simili tra loro.


title: [WoW] dubbi...

text:
"Seph|rotH" <
bran...@paranco.com
> ha scritto nel messaggio
news:3ZjOd.35865$2h5....@tornado.fastwebnet.it...
> "Aruial" <
Aruial...@fastwebnet.it
> ha scritto nel messaggio
> news:9oaOd.35497$2h5....@tornado.fastwebnet.it...
>>
>> > Ma in un mmorpg, cosa vuol dire "puntare sul gdr"?
Vedi, non credo che sia un crimine non sapere che significa fare gdr.
Pero' se prima dici che e' una palla e poi dimostri di non sapere nemmeno
quello che stai criticando... insomma, per curare l'ignoranza basta
chiedere, no? :-)
Vuol dire "interpretare il proprio personaggio"; ovvero immedesimarsi in lui
e farlo parlare ed agire in modo logico e coerente con quello che dovrebbe
essere.
Vuol dire che se sei un paladino ed il tuo gruppo incappa in degli ogre
incazzati che non potete battere ti metti ad affrontarli, cosciente di
morire, per dar loro il tempo di scappare. Vuol dire che un orco berserker
in battaglia ringhia e si lancia contro l'avversario piu' forte, per
sfidarlo apertamente in una prova di forza. Vuol dire che il mago non passa
il tempo a demolire la gente con palle di fuoco- c'e' l'esercito per certe
cose- ma che preferisce piuttosto dotte discussioni e studi nella torre
della locale gilda. Vuol dire che c'e' un aspetto economico e politico, che
le guardie mob della citta' obbediscono a chi la governa, che la legge varia
da citta' in citta' (l'omicidio puo' essere vietato tra gli uomini, permesso
per faida tra gli orchi ed assolutamente libero e legittimo tra gli undead),
che le razze hanno rapporti realistici l'una con l'altra.
E' un "modo" di giocare, non una serie di azioni gdr o meno: dire che
parlare in taverna e' gdr ed uccidere mostri no e' assolutamente falso; si
puo' fare gdr anche quando si combatte e lo si puo' non fare anche quando si
parla in taverna.
>> vuol dire che se sei un guerriero che imbracci la spada del drago o un
>> bastone raccolto per terra
>> sei forte = (+ o meno)..
>
> Ma non è logico. Nel senso, sei forte uguale ma fai meno danni. Mi sembra
> che questo succeda già da una vita, nei pcrpg.
Errato; se ti colpisco con un fendente al 70% ti ammazzo anche se e' la
prima volta che io uso la spada mentre tu lo fai da dieci anni. Pero' se tu
fai spada da 10 anni probabilmente parerai i miei primi due fendenti senza
sforzo e contrattaccherai con un colpo letale, che data la mia inesperienza
sara' difficile che riesca ad evitare/parare/deviare.
>> Le ore di gioco non fanno la differenza.
>
> Ma il livello deve comunque farla. Magari non tanto come accade oggi, ma
> deve farla. Nessuno ha piacere di sbattersi ad arrivare a livello 100 per
> poi essere ucciso da un pollo di livello 10 che ti attacca alle spalle.
Guarda, gia' il concetto di "livello" e' normalmente qualcosa che intralcia
l'interpretazione. Ti diro', ci sarebbe piu' gdr in WoW se i pg fossero
tutti livello 1 senza possibilita' di crescere.
L'hai detto tu, arrivare a liv 100 e' uno sbattimento, e concordo, perche'
ti devi fare il culo per uccidere tutti quei mostri; ma una volta che ci
arrivi, cosa ottieni? Non ti viene da chiedere per cosa ti sei annoiato,
incazzato, sbattuto per tutte quelle ore?
Il punto e' che la gente cerca di prendere il pg piu' forte solo per poter
poi darsi ad atti di prepotenza ed arroganza con chi ha meno livelli; questo
ho notato, e scusami se mi sembra un comportamento stupido ed infantile.
>> Se fanno un gioco in cui puoi scegliere tra 100 spade doverse, ma nessuna
> ti
>> avvantaggia,
>> finalmente sarai libero di seguire solo i tuoi gusti, magari tenendoti
>> quella che ti regalano al primo giorno d'accademia.
>
> Allora togliamole del tutto le armi. Non mi sembra molto logico.
Tu preferisci il blu, il verde o il rosso?
Non e' che perche' il blu non sia piu' forte degli altri ci mettiamo a
gridare "togliamo tutti i colori!", ti pare? :)
Ecco, QUESTO e' giocare di ruolo: dare al proprio personaggio una
personalita' e giocarlo cercando di renderlo "vivo", e non utilizzarlo come
un insieme di punti che piu' salgono piu' sorridi. E' fare delle cose anche
sceme solo perche' e' divertente farlo...  usare la spada da niubbi anche a
liv 90 perche' regalata da un famoso guerriero, vestire con tuniche nere e
viola perche' sei necromante (anche rinunciando a quella veste +45 da
arcimago perche' e' di color giallo), parlare come un ritardato perche' hai
un pg stupido.
> Ecco, che vuol dire "interagire con gli altri?".
Tu cosa vuoi fare quando vuoi "interagire con gli altri"?
Chiami degli amici, esci a farti una birra, ci provi con qualche ragazza,
magari fai un viaggio. Ecco, lo stesso :)
>> I mmorpg finora ti distraggono e ti condizionano, perchè altrimenti sei
>> discriminato.
>
> In che senso discriminato?
O ti metti a livellare piu' in fretta che puoi o chiunque abbia 5 livelli in
piu' di te si mettera' a romperti le palle, solo perche' se per caso ti
azzardi a rispondere ti macella in pvp.



title: [WoW] dubbi...

text:
Lord Necro <
x...@xxx.it
> wrote:
>a me basterebbe che i giocatori non passassero tutto il tempo a uccidere
>mob e cercare oggettini carini... dannazione, se voglio quello gioco a
>Sacred o Diablo II;
Cominciate innanzitutto a togliervi dalla testa che WoW sia simile a D2
perche' non e' cosi'...poi ne riparliamo...
Saluti!  ^_^



title: [WoW] dubbi...

text:
Caepinus<
cep...@despammed.com
> wrote:
>Quell'"altro" potrebbe benissimo essere l'elenco dei server USA quando
>(o forse meglio dire se) sarà possibile il logging incrociato.
Potrebbe essere questo...o semplicemente hanno voluto mettere le mani avanti
nell'eventualita' di future decisioni di localizzazione ancora da
prendere...cio' non toglie che allo stato attuale la label "other" restera'
clamorosamente vuota di server perche' NON ci sono previsioni di altre
localizzazioni...
Io mi occupo' della realta'...poi se uno vuole fare supposizioni fantasiose,
liberissimo...d'altra parte WoW essendo un mondo fantasy...ci sta anche
bene...  :-D
Saluti!  ^_^



title: [WoW] dubbi...

text:
"Favaboy" <
fav...@hotmail.com
> ha scritto nel messaggio
news:WGkOd.1703$hd4...@news.edisontel.com...
> Ma quanto tempo dovresti giocare per rendere reale questa cosa ?
> Che poi reale efantasy stride talmente tanto...ovviemante intendo il
> "reale" nel fantasy ^^ ovvero da quando un pischello con la spada di legno
> diventa un paladino ammazzadraghi.
Ok, hai letto tutto e non hai capito una ceppa :-)
Quello che si sta dicendo e' che se giochi 8 ore al giorno da tre anni e
vieni attaccato da dei niubbi con 12 ore di gioco in tre le prendi; che la
spada da livello 120 fa quattro o cinque punti di danno in piu' di quella
per niubbi. Esattamente il _contrario_ di quello che sembra tu abbia
compreso.
> mai letto un libro fantasy o visto un film epico?
> Hai mai visto conan il barbaro crepare dopo anni spesi a farsi i muscoli
> perché gli han messo i serpenti nel letto o pugnalato alle spalle?
In un libro fantasy o film epico l'eroe e' uno, al massimo due; in un MMORPG
con 10000 utenti gli eroi sono 10000, ed e' qui la differenza. E BTW, non
c'e' scritto da nessuna parte che sia _necessario_ giocare ad un fantasy
eroico piuttosto che non ad un fantasy realistico.
> certo, ti concedo che non esiste un vero RPG medioevale totalmente
> attinente alle conoscenze che abbiamo del tempo...
Ma questo che c'entra? -__-
> Sempre troppa realtà...e non è fashion, non è appeal nel mondo dei
> videogiochi!
> c'è già troppo indecisione nella real life...
BUM, cazzata! =P
Ti svelo un segreto: esistono alcuni giochi multiplayer online, chiamati
"mud", ad interfaccia completamente testuale, senza manco mezzo poligono di
grafica; alcuni di questi (anche di italiani) hanno cercato di ricostruire
un mondo verosimile, incerto ma dove i personaggi possono davvero vivere una
loro vita, e non limitarsi a killare draghi. Quanta gente vorrebbe mai
giocarci? Mah, quelle due, tre, diecimila persone... ;-)
>> Il risultato di ciò è che ci sono tutti pg diversi (ognuno che è convinto
>> di avere il gusto migliore)
>
> Ognuno che è convinto di poter fare quello che vuole senza regole... che
> si lamenta e basta perché il programmatore non ha previsto di poter bere
> birra chiara o scura alla locanda e non ha fatto bene questo e quello..
> perché sarebbe ingestibile!
No, guarda che non e' quello il problema; un giocatore di ruolo se vuole
bere birra chiara va in locanda e scrive un paio di azioni in cui compra una
birra dal barista e se la beve, anche se non e' implementato. Le meccaniche
al massimo limitano, ma non impediscono mai il gioco di ruolo. Quello che
davvero lo impedisce sono i giocatori che non lo fanno e vanno a spaccar le
balle a chi lo sta facendo.
>> Non che non si possa fare.. e infatti, gli unici e più be ricordi che ho
>> di diversi mmorpg a cui ho giocato
>> sono proprio quelli in cui giocavo a interagirre con le altre persone..
>
> Sì, è divertente...per un po', ma quando vedi che non "quagli" o non porti
> risultati, o alzi lo sguardo e vedi che per 3 ore hai usato il mmorpg solo
> come una "chat con una bella grafica" mah... io mi sento di aver perso
> tempo, e ti dico, lavorando...mi girano molto le balle a perdere solo due
> ore la sera per un film brutto...
Bene. Allora runna ed arriva pure a livello 100. Poi dici "si', e' stato
divertente... pero' ho passato tre anni uccidendo mostri, spesso rompendomi
le palle perche' dovevo recuperare le penalita', poi ci sono state tutte
quelle ore a craftare per avere una corazza decente, che altrimenti non
potevo procurarmi in nessun altro modo, in cui mi sono annoiato a morte ma
va be'... ed ora sono a livello 100. Bello."
Mi spieghi che razza di risultati hai ottenuto con questo gioco? :-) Cos'e'
che hai "quagliato"?
E comunque, non capisco da dove salti fuori quest'idiozia che giocare di
ruolo significa non uccidere mostri ma parlare in chat con gergo
medievaleggiante.


title: [WoW] dubbi...

text:
> Io mi occupo' della realta'...poi se uno vuole fare supposizioni
> fantasiose,
> liberissimo...d'altra parte WoW essendo un mondo fantasy...ci sta anche
> bene...  :-D
La realtà è che non ci sono nè sono previste altre localizzazioni (ovvero
traduzioni).
Non capisco perchè sovrapponi "server localizzato" a server inglese dedicato
a "altre" nazioni messo nella prevista label.
Io ho letto la notizia di blizzard che non hanno intenzione di localizzare,
ma non quella di non dedicare un server inglese
ad altre nazioni.
Se vogliamo continuare, ora che ci siamo capiti, linkami dove la blizzi
diceva ciò,
altrimenti aspettiamo dopodomani e vedremo che prob è come dici tu, e poi
aspettiamo la prima implementazione di nuovi
server che prob sarà come dico io.


title: [WoW] dubbi...

text:
"Aruial" <
Aruial...@fastwebnet.it
> wrote:
>La realtà è che non ci sono nè sono previste altre localizzazioni (ovvero
>traduzioni).
>Non capisco perchè sovrapponi "server localizzato" a server inglese dedicato
>a "altre" nazioni messo nella prevista label.
>Io ho letto la notizia di blizzard che non hanno intenzione di localizzare,
>ma non quella di non dedicare un server inglese
>ad altre nazioni.
>Se vogliamo continuare, ora che ci siamo capiti, linkami dove la blizzi
>diceva ciò,
Guarda non ho ne tempo ne voglia di fare una ricerca bibliografica per
trovarti un quoting...seguo i forum da anni e ho letto le varie uscite
ufficiali e il concetto espresso e' sempre stato quello riportato nei miei
interventi precedenti...
Detto cio'...se vuoi continuare a sperare che la Blizz a un certo punto
dica: "eccovi sto server eng...questo e' dedicato a voi ita!"...fai
pure...non voglio certo disilludere la gente...
>altrimenti aspettiamo dopodomani e vedremo che prob è come dici tu, e poi
>aspettiamo la prima implementazione di nuovi
>server che prob sarà come dico io.
Ok...aspettiamo e vediamo...io intanto mi piazzo su un server con alcuni
amici e comincio a giocare...
Poi spero solo che la Blizz non dichiari quello stesso server "official
italian" perche' mi starebbe ampiamente sulle balle ritrovarmi circondato
solo di italiani "pizza&mandolino" quando gia' ho portato qualche PG a liv
60...  ;-DDD



title: [WoW] dubbi...

text:
 >Astardel wrote:
> Esattamente il _contrario_ di quello che sembra tu abbia
> compreso.
In effetti ho letto male..avevo inteso che se imbracci la spada contro
un drago sei un degno avversario di forza quasi uguale ^^' sorry
> In un libro fantasy o film epico l'eroe e' uno, al massimo due; in un MMORPG
> con 10000 utenti gli eroi sono 10000, ed e' qui la differenza.
La differenza sta nel fatto che il giocatore medio è abituato ad avere
un ruolo da protagonista, altrimenti che gusto c'è "a salvare il mondo"
se mi passi questo concetto che è alla base di molti gioco ;) ergo,
ci saranno tanti eroi.. il gioco è concepito per farti star bene
> E BTW, non
> c'e' scritto da nessuna parte che sia _necessario_ giocare ad un fantasy
> eroico piuttosto che non ad un fantasy realistico.
In WoW come in 1000 altri giochi è implicito che si parli di fantasy
eroico... come ribadisco poi, non mi vengono in mente esempi di "fantasy
realistico" (termine che usi tu, ma son due parole che stridono
terribilmente) realizzati come cRPG.
>
>>certo, ti concedo che non esiste un vero RPG medioevale totalmente
>>attinente alle conoscenze che abbiamo del tempo...
>
>
> Ma questo che c'entra? -__-
Centra perché come dice Aruial in un suo post successivo
 >> sarei per una via di mezzo..
 >> sono per un mmorpg, metà fantasy e metà realistico sul medioevale..
per lui è importante questo concetto, per cui l'ho semplicemente
inquadrato prima cosa volesse in realtà come gioco, tutto qui.
E mi riferisco a un medioevo fatto di cavalieri, assedi ai castelli,
intrighi politici...e ben pochi draghi, unicorni e fate.
>
>>Sempre troppa realtà...e non è fashion, non è appeal nel mondo dei
>>videogiochi!
>>c'è già troppo indecisione nella real life...
>
>
> BUM, cazzata! =P
ricorda..4 letterine magiche.. IMHO :P
> Ti svelo un segreto: esistono alcuni giochi multiplayer online, chiamati
> "mud", ad interfaccia completamente testuale, senza manco mezzo poligono di
> grafica; alcuni di questi (anche di italiani) hanno cercato di ricostruire
> un mondo verosimile, incerto ma dove i personaggi possono davvero vivere una
> loro vita, e non limitarsi a killare draghi. Quanta gente vorrebbe mai
> giocarci? Mah, quelle due, tre, diecimila persone... ;-)
Ma chi sta parlando di mud? Vai [OT] :)
Stiamo parlando di MMORPG, e nella fattispecie WoW che della grafica fa
una grossa fetta del suo appeal.. lungi da me fare discussioni sui mud
in questa sede.
>
>
>>>Il risultato di ciò è che ci sono tutti pg diversi (ognuno che è convinto
>>>di avere il gusto migliore)
>>
>>Ognuno che è convinto di poter fare quello che vuole senza regole... che
>>si lamenta e basta perché il programmatore non ha previsto di poter bere
>>birra chiara o scura alla locanda e non ha fatto bene questo e quello..
>>perché sarebbe ingestibile!
>
>
> No, guarda che non e' quello il problema; un giocatore di ruolo se vuole
> bere birra chiara va in locanda e scrive un paio di azioni in cui compra una
> birra dal barista e se la beve, anche se non e' implementato. Le meccaniche
> al massimo limitano, ma non impediscono mai il gioco di ruolo. Quello che
> davvero lo impedisce sono i giocatori che non lo fanno e vanno a spaccar le
> balle a chi lo sta facendo.
Se tu sei bravo a convicerti che con un paio di azioni si ruoleggia,
bene siamo in due ;)
ma ti assicuro che di gente criticona ce n'è a bizzeffe e come dicevo
nella frase, intendevo proprio che alcuni malati della pignoleria sono
incontentabili!
>
>>>Non che non si possa fare.. e infatti, gli unici e più be ricordi che ho
>>>di diversi mmorpg a cui ho giocato
>>>sono proprio quelli in cui giocavo a interagirre con le altre persone..
>>
>>Sì, è divertente...per un po', ma quando vedi che non "quagli" o non porti
>>risultati, o alzi lo sguardo e vedi che per 3 ore hai usato il mmorpg solo
>>come una "chat con una bella grafica" mah... io mi sento di aver perso
>>tempo, e ti dico, lavorando...mi girano molto le balle a perdere solo due
>>ore la sera per un film brutto...
>
>
> Bene. Allora runna ed arriva pure a livello 100. Poi dici "si', e' stato
> divertente...
Nono, io sarò proprio un altro tipo di giocatore, temo... ovvero quello
che per cause di forza maggiore, (leggi: vita privata) al gioco che adora
ma al quale nn può dedicare tantissimo tempo, giocherà max 10 ore a
settimana...per cui potrei anche essere di livello 20 dopo un mese..
pace, chissenefrega :)
>pero' ho passato tre anni uccidendo mostri, spesso rompendomi
> le palle perche' dovevo recuperare le penalita', poi ci sono state tutte
> quelle ore a craftare per avere una corazza decente, che altrimenti non
> potevo procurarmi in nessun altro modo,
mmm...comprendo che c'è gente così, per fortuna non è il mio caso
>in cui mi sono annoiato a morte ma
> va be'... ed ora sono a livello 100. Bello."
> Mi spieghi che razza di risultati hai ottenuto con questo gioco? :-)
Non so perché non penso ci arriverò mai :)
Cos'e'
> che hai "quagliato"?
Ho "quagliato" che per 2/3 ore al max che gli dedico ho fatto qualcosa
di eroico e soddisfacente, avventurandomi in un mondo rigoglioso fatto
di onore e sangue (sono un po' klingon dentro ;))
e magari non ho passato 2 o 3 ore in una locanda a vantare le capacita
di una spada +6 o quale mostro droppa gli item più rari... semplicemente
non mi interessa...out for battle! :)
>
> E comunque, non capisco da dove salti fuori quest'idiozia che giocare di
> ruolo significa non uccidere mostri ma parlare in chat con gergo
> medievaleggiante.
Su questo sono d'accordo al 100%
Byez! :)


title: [WoW] dubbi...

text:
 >Astardel wrote:
> Eppure, i mmorpg dovrebbero essere quanto di piu' si avvicini al gdr in
> ambito videoludico; per il solo motivo che e' possibile quell'interazione
> con gli avatar di altri player che normalmente nel tipico crpg single
> player, per quanto ben fatto, e' impossibile. Per cui, laddove il crpg
> resterebbe sempre fisso ed immutabile, limitato alla sua programmazione, il
> mmorpg e' in grado di offrire sempre maggior gioco e spunti per divertirsi;
> la cosa che particolarmente mi stupisce e' che nonostante cio' tutti i
> mmorpg finora usciti NON abbiano mai puntato sull'interpretazione dei
> personaggi, preferendo invece uno stile "entra, uccidi mostro, arraffa
> tesoro, esci". Cosa che li rende, alla fine, tutti estremamente piatti e
> simili tra loro.
Vero, probabilmente č una questione che nessuno vuol sobbarcarsi il
rischio di accontentare per bene una percentuale di giocatori di molto
inferiore al totale di massa, rischiando cosě di far fallire il progetto
e nno rientrare nei costi di produzione e distribuzione (ahimé, leggi di
mercato tristi ma inevitabili)
Speriamo in un futuro meno dipendente dal profitto :)


title: [WoW] dubbi...

text:
"Astardel" <alvmar...@GRAZIElibero.it> ha scritto nel messaggio
news:6MsOd.862470$35.32...@news4.tin.it...
>
> "Seph|rotH" <
bran...@paranco.com
> ha scritto nel messaggio
> news:3ZjOd.35865$2h5....@tornado.fastwebnet.it...
> > "Aruial" <
Aruial...@fastwebnet.it
> ha scritto nel messaggio
> > news:9oaOd.35497$2h5....@tornado.fastwebnet.it...
> >>
> >> > Ma in un mmorpg, cosa vuol dire "puntare sul gdr"?
>
> Vedi, non credo che sia un crimine non sapere che significa fare gdr.
> Pero' se prima dici che e' una palla e poi dimostri di non sapere nemmeno
> quello che stai criticando... insomma, per curare l'ignoranza basta
> chiedere, no? :-)
Il problema è che non esiste UN MODO UNICO di fare gdr. Per te vuol dire una
cosa, per me potrebbe volerne dire un'altra. E' per questo che te lo
chiedevo. :)
> Vuol dire "interpretare il proprio personaggio"; ovvero immedesimarsi in
lui
> e farlo parlare ed agire in modo logico e coerente con quello che dovrebbe
> essere.
E dov'è il problema nel farlo?
> Vuol dire che se sei un paladino ed il tuo gruppo incappa in degli ogre
> incazzati che non potete battere ti metti ad affrontarli, cosciente di
> morire, per dar loro il tempo di scappare. Vuol dire che un orco berserker
> in battaglia ringhia e si lancia contro l'avversario piu' forte, per
> sfidarlo apertamente in una prova di forza.
Passi per quella del paldino, ma se sono un orco e incappo in un mostro
nettamente più forte di me, se riesco a scappare scappo. Gli orchi sono
fieri, mica stupidi. :)
> Vuol dire che il mago non passa
> il tempo a demolire la gente con palle di fuoco- c'e' l'esercito per certe
> cose- ma che preferisce piuttosto dotte discussioni e studi nella torre
> della locale gilda.
Vabbè, questo è uno dei tanti luoghi comuni del fantasy che non sopporto.
Che diavolo vuol dire "passare il tempo in dotte discussioni nella gilda",
dai.
> Vuol dire che c'e' un aspetto economico e politico, che
> le guardie mob della citta' obbediscono a chi la governa, che la legge
varia
> da citta' in citta' (l'omicidio puo' essere vietato tra gli uomini,
permesso
> per faida tra gli orchi ed assolutamente libero e legittimo tra gli
undead),
> che le razze hanno rapporti realistici l'una con l'altra.
Mi sembra che questo accada già. Non in WoW, magari, ma in altri giochi?
> E' un "modo" di giocare, non una serie di azioni gdr o meno: dire che
> parlare in taverna e' gdr ed uccidere mostri no e' assolutamente falso; si
> puo' fare gdr anche quando si combatte e lo si puo' non fare anche quando
si
> parla in taverna.
Ma credo che nessuno ti impedisca di comportarti coerentemente col tuo
personaggio. Poi è chiaro che troverai qualcuno che non lo fa, ma dov'è il
problema?
> >> vuol dire che se sei un guerriero che imbracci la spada del drago o un
> >> bastone raccolto per terra
> >> sei forte = (+ o meno)..
> >
> > Ma non è logico. Nel senso, sei forte uguale ma fai meno danni. Mi
sembra
> > che questo succeda già da una vita, nei pcrpg.
>
> Errato; se ti colpisco con un fendente al 70% ti ammazzo anche se e' la
> prima volta che io uso la spada mentre tu lo fai da dieci anni. Pero' se
tu
> fai spada da 10 anni probabilmente parerai i miei primi due fendenti senza
> sforzo e contrattaccherai con un colpo letale, che data la mia
inesperienza
> sara' difficile che riesca ad evitare/parare/deviare.
Cosa c'entra con quello che mi hai quotato?
> >> Le ore di gioco non fanno la differenza.
> >
> > Ma il livello deve comunque farla. Magari non tanto come accade oggi, ma
> > deve farla. Nessuno ha piacere di sbattersi ad arrivare a livello 100
per
> > poi essere ucciso da un pollo di livello 10 che ti attacca alle spalle.
>
> Guarda, gia' il concetto di "livello" e' normalmente qualcosa che
intralcia
> l'interpretazione. Ti diro', ci sarebbe piu' gdr in WoW se i pg fossero
> tutti livello 1 senza possibilita' di crescere.
Sì, ma un gioco in cui interpreti un panettiere che ogni tanto va ad
ammazzare due cinghiali, te lascio tutto. Un gioco in quanto gioco mi deve
divertire. Se si limita a farmi emulare la mia vita di tutti i giorni
trasportata in un medioevo fantasy, ripeto, ve lo lascio volentieri.
> L'hai detto tu, arrivare a liv 100 e' uno sbattimento, e concordo, perche'
> ti devi fare il culo per uccidere tutti quei mostri; ma una volta che ci
> arrivi, cosa ottieni? Non ti viene da chiedere per cosa ti sei annoiato,
> incazzato, sbattuto per tutte quelle ore?
Ma io non gioco per arrivare a livello 100. E' il livello 100 che "arriverà"
giocando.
> Il punto e' che la gente cerca di prendere il pg piu' forte solo per poter
> poi darsi ad atti di prepotenza ed arroganza con chi ha meno livelli;
questo
> ho notato, e scusami se mi sembra un comportamento stupido ed infantile.
Il fatto che il pvp volendo in wow non esiste è ottimo da questo punto di
vista. Anch'io detesto il pk selvaggio. Però questo non va contro il tuo
concetto di ruolo? Perchè non dovrei poter essere libero di rompere i maroni
a chi voglio? ^^
> >> Se fanno un gioco in cui puoi scegliere tra 100 spade doverse, ma
nessuna
> > ti
> >> avvantaggia,
> >> finalmente sarai libero di seguire solo i tuoi gusti, magari tenendoti
> >> quella che ti regalano al primo giorno d'accademia.
> >
> > Allora togliamole del tutto le armi. Non mi sembra molto logico.
>
> Tu preferisci il blu, il verde o il rosso?
> Non e' che perche' il blu non sia piu' forte degli altri ci mettiamo a
> gridare "togliamo tutti i colori!", ti pare? :)
> Ecco, QUESTO e' giocare di ruolo: dare al proprio personaggio una
> personalita' e giocarlo cercando di renderlo "vivo", e non utilizzarlo
come
> un insieme di punti che piu' salgono piu' sorridi.
Il problema è che questo non è divertente. Non su PC, almeno (su carta è un
altro discorso). Puoi rendere il tuo personaggio vivo anche avendo 500 spade
diverse che fanno ognuna una cosa diversa.
> E' fare delle cose anche
> sceme solo perche' e' divertente farlo...  usare la spada da niubbi anche
a
> liv 90 perche' regalata da un famoso guerriero, vestire con tuniche nere e
> viola perche' sei necromante (anche rinunciando a quella veste +45 da
> arcimago perche' e' di color giallo), parlare come un ritardato perche'
hai
> un pg stupido.
E non le puoi fare?
> > Ecco, che vuol dire "interagire con gli altri?".
>
> Tu cosa vuoi fare quando vuoi "interagire con gli altri"?
> Chiami degli amici, esci a farti una birra, ci provi con qualche ragazza,
> magari fai un viaggio. Ecco, lo stesso :)
Non è il tipo di ruolo che fa per me. Non su PC, almeno.
> >> I mmorpg finora ti distraggono e ti condizionano, perchè altrimenti sei
> >> discriminato.
> >
> > In che senso discriminato?
>
> O ti metti a livellare piu' in fretta che puoi o chiunque abbia 5 livelli
in
> piu' di te si mettera' a romperti le palle, solo perche' se per caso ti
> azzardi a rispondere ti macella in pvp.
Ecco perchè in WOW non c'è il pvp ^_^
Cla.


title: [WoW] dubbi...

text:
> Poi spero solo che la Blizz non dichiari quello stesso server "official
> italian" perche' mi starebbe ampiamente sulle balle ritrovarmi circondato
> solo di italiani "pizza&mandolino" quando gia' ho portato qualche PG a liv
> 60...  ;-DDD
..visto che dispěrezzi tanto gli italiani, ti conviene seguire i forum della
comunitŕ italiana
perchč sceglieranno un server su cui ritrovarsi tutti (che la blizzy lo
assegni o meno),
e cosě lo potrai evitare.
..E contenti tutti, che alla fine č quello che conta.


title: [WoW] dubbi...

text:
"Aruial" <
Aruial...@fastwebnet.it
> wrote:
>..visto che dispěrezzi tanto gli italiani, ti conviene seguire i forum della
>comunitŕ italiana
>perchč sceglieranno un server su cui ritrovarsi tutti (che la blizzy lo
>assegni o meno),
>e cosě lo potrai evitare.
E' ESATTAMENTE quello che sto facendo...  :-DDD



title: [WoW] dubbi...

text:
"Seph|rotH" <
bran...@paranco.com
> ha scritto nel messaggio
news:Z6HOd.38023$2h5....@tornado.fastwebnet.it...
> Il problema è che non esiste UN MODO UNICO di fare gdr. Per te vuol dire
> una
> cosa, per me potrebbe volerne dire un'altra. E' per questo che te lo
> chiedevo. :)
Piu' che altro ci sono diverse scuole di pensiero che disquisiscono su che
significhi far gdr; a seconda di quale segui Diablo e' un crpg o non lo e',
per esempio :-) Ma non usciamo dal tema, ok? al massimo ci spostiamo su IHGG
se vuoi proseguire su questo.
>> Vuol dire che se sei un paladino ed il tuo gruppo incappa in degli ogre
>> incazzati che non potete battere ti metti ad affrontarli, cosciente di
>> morire, per dar loro il tempo di scappare. Vuol dire che un orco
>> berserker
>> in battaglia ringhia e si lancia contro l'avversario piu' forte, per
>> sfidarlo apertamente in una prova di forza.
>
> Passi per quella del paldino, ma se sono un orco e incappo in un mostro
> nettamente più forte di me, se riesco a scappare scappo. Gli orchi sono
> fieri, mica stupidi. :)
Dipende dall'orco. Poi qui ti ho messo un paio di casi "scolastici", per
dirla cosi', a scopo puramente esemplificativo, giusto per darti un'idea su
cosa fosse interpretare un ruolo (visto che mi pareva non lo sapessi); non
c'e' nessun problema nel farlo, il punto e' che nessuno sui mmorpg lo fa.
>> Vuol dire che il mago non passa
>> il tempo a demolire la gente con palle di fuoco- c'e' l'esercito per
>> certe
>> cose- ma che preferisce piuttosto dotte discussioni e studi nella torre
>> della locale gilda.
>
> Vabbè, questo è uno dei tanti luoghi comuni del fantasy che non sopporto.
> Che diavolo vuol dire "passare il tempo in dotte discussioni nella gilda",
> dai.
Non e' un luogo comune, e' un discorso che dipende dalla concezione di magia
che introduci nell'ambientazione di gioco; in Warcraft e' questione di
studio, quindi i maghi sono anzitutto degli studiosi. Immagina che sia come
imparare a calcolare un differenziale; ed ora immagina che nel tuo mondo chi
vuole impararne uno non possa farlo restando a studiare matematica per
cinque anni, come sarebbe logico accadesse, ma che debba piuttosto uccidere
lupi, briganti ed orsi.
Non e' una cosa che sta in piedi, dai :-)
> Mi sembra che questo accada già. Non in WoW, magari, ma in altri giochi?
Un mmorpg con un aspetto politico e giuridico? Dimmi dov'e', per favore :-)
>> E' un "modo" di giocare, non una serie di azioni gdr o meno: dire che
>> parlare in taverna e' gdr ed uccidere mostri no e' assolutamente falso;
>> si
>> puo' fare gdr anche quando si combatte e lo si puo' non fare anche quando
> si
>> parla in taverna.
>
> Ma credo che nessuno ti impedisca di comportarti coerentemente col tuo
> personaggio. Poi è chiaro che troverai qualcuno che non lo fa, ma dov'è il
> problema?
Esempio?
Immagina di essere impegnato nell'esplorazione di una caverna, dove sei
andato per cercare del metallo speciale da dare al fabbro perche' ti forgi
un'arma adatta per combattere i non morti; ad un certo punto incontrate uno
li' dentro, nickname "forza_juve" che dice "ciao. ke liv 6? gruppami ke
killiamo il boss a fine caverna, che c'ha un martello +2 infuocato"
Saluta l'atmosfera, l'esplorazione, la pathos e la tua quest personale (ed
anche l'italiano, se vuoi =P); normalmente una persona che non fa gdr e'
sufficiente a vanificare lo sforzo di 40 persone impegnate a farlo. Figurati
in un server in cui sono 5 le persone che vogliono giocare di ruolo e 50 che
non lo fanno, dove gli admin se devono punire qualcuno puniscono i 5 perche'
non si limitano a livellare e chiedere nuovi mostri, ma chiedono invece un
supporto di tipo diverso.
Fare gdr in un mmorpg significa giocare come se non conoscessi il nome di
chi ti sta davanti anche se glielo leggi sopra per il semplice fatto che
ancora non te l'ha detto, significa che se uno ti killa se lo reincontri
mentre indossa un elmo tu non lo riconosci, e significa fondamentalmente che
anche se ti ammazza qualcuno non lo fa perche' oggi ha i cazzi suoi ma
perche' c'e' un motivo dietro. E se gioca con tutti i crismi di solito non
ti incazzi neanche quando succede :)
> Cosa c'entra con quello che mi hai quotato?
Hai detto che e' illogico se un newbie fa gli stessi danni con la medesima
arma di un giocatore esperto, mentre a me pare molto logico.
> Sì, ma un gioco in cui interpreti un panettiere che ogni tanto va ad
> ammazzare due cinghiali, te lascio tutto. Un gioco in quanto gioco mi deve
> divertire. Se si limita a farmi emulare la mia vita di tutti i giorni
> trasportata in un medioevo fantasy, ripeto, ve lo lascio volentieri.
Se nella vita reale fai il panettiere e non ti va di farlo anche nel mondo
di gioco fatti il mago, la guardia, il cacciatore; se nella vita reale pero'
io faccio la guardia giurata e voglio provare a giocare il panettiere
perche' non posso farlo? Non capisco dove un mondo di gioco piu' logico e
verosimile per te non risulterebbe divertente.
> Il fatto che il pvp volendo in wow non esiste è ottimo da questo punto di
> vista. Anch'io detesto il pk selvaggio. Però questo non va contro il tuo
> concetto di ruolo? Perchè non dovrei poter essere libero di rompere i
> maroni
> a chi voglio? ^^
Ma infatti, un un mmorpg gdr il pkill dovrebbe essere assolutamente libero e
senza limitazioni meccaniche. Se vuoi uccidere qualcuno fai pure; poi
chiaramente si saranno le guardie che cercheranno di catturarti, verrai
esiliato dalla citta', la gente attorno a te ti gridera' "assassino!", il
tuo nome sara' tra le taglie del regno e chi portera' la tua testa
all'ufficiale verra' ricompensato.
In qualunque gioco di ruolo hai, ed e' giusto tu abbia, la liberta' per fare
qualunque azione; ogni azione innesca una serie di conseguenze che
logicamente devono susseguirsi in un'ambientazione verosimile. E capisci che
in un mondo dove non esistono liv 100 in grado di spazzare un continente da
soli, ma dove anche il piu' abile spadaccino del mondo deve capitolare se
solo contro quattro, basta questo per porre dei freni al pkilling.
Freni che pero' non sono esterni, imposti con divieti meccanici di eseguire
un'azione (non fai pvp semplicemente perche' non c'e' la possibilita' che i
tuoi attacchi feriscano altri giocatori), ma che sono interni al gioco (un
sistema di giustizia e polizia che si occupa di mantenere l'ordine nel
regno).
E' in un mondo simile, dove i personaggi sono protagonisti e non spettatori,
che si puo' fare gdr. WoW non mi sembra costruito in modo tale da rendere
tutto questo possibile, ma con la sua struttura piuttosto e' di ostacolo
all'interpretazione. Poi qualcuno puo' provarci lo stesso, ma...