title: Problemi con Outcast

author: Daniele Dellafiore

text:
Dunque, ho comprato Outcast.
Dopo aver risolto i problemi di installazione (per Win98 SE ci voleva
una patch), ora non riesco a farlo partire.
Lo lancio, appare una finestra di conferma con un OK senza altro testo.
Poi compare il menu di avvio senza scritte...
Se provo a lanciare una nuova partita, lui carica un po', lo schermo
diventa nero come se stesse partendo, ma poi torna al deskrop.
L'unica idea che mi viene è incompatibilità dei driver, dato che li
gioco era pensato per DX 6.1, la mia scheda ha i driver ottimizzati per
DX7 e qualche casino può esserci (è una Viper II Z200 con Savage 2000).
Idee ?
--
Il vino: è bagnato ed è rosso. E' il quinto elemento.
I live my life, wonderful life.
E' una festa Marge, non deve seguire una logica


title: Problemi con Outcast

author: Matthia

text:
Daniele Dellafiore <
de...@technologist.com
> ha scritto:
>Dunque, ho comprato Outcast.
>
>Dopo aver risolto i problemi di installazione (per Win98 SE ci voleva
>una patch), ora non riesco a farlo partire.
>
>Lo lancio, appare una finestra di conferma con un OK senza altro testo.
>Poi compare il menu di avvio senza scritte...
>Se provo a lanciare una nuova partita, lui carica un po', lo schermo
>diventa nero come se stesse partendo, ma poi torna al deskrop.
Mmmmmm, mi ricordo che il problema sussisteva anche a me però non mi
ricordo poi come l'ho risolto, mi dispiace... cmq, PROVALO che è uno
dei giochi più belli di tutti i tempi!!
--
----------------------------------------------------------------------------
Nick              : Matthia
E-Mail            :
matth...@libero.it
IRC Nick       : Matthia - Flat_Matt - Vault_13
Canale chat  : #Dragons_Tavern
ICQ Number  : 31640393
Flat                : Infostrada - Tempo Zero
Per mandarmi una mail togliere il "SA" che sta
dopo la "z" di Matthiaz e prima della chiocciola
----------------------------------------------------------------------------


title: Problemi con Outcast

author: Bleed

text:
> Mmmmmm, mi ricordo che il problema sussisteva anche a me perň non mi
> ricordo poi come l'ho risolto, mi dispiace... cmq, PROVALO che č uno
> dei giochi piů belli di tutti i tempi!!
allora sei davvero un troll
Gli dici "PROVALO".... beh, penso stia facendo il possibile :)


title: Problemi con Outcast

text:
"Bleed" <
and...@libero.it
> ha scritto:
>> Mmmmmm, mi ricordo che il problema sussisteva anche a me però non mi
>> ricordo poi come l'ho risolto, mi dispiace... cmq, PROVALO che è uno
>> dei giochi più belli di tutti i tempi!!
>
>allora sei davvero un troll
>Gli dici "PROVALO".... beh, penso stia facendo il possibile :)
Bé, se poi ce la fa, intendevo dire... ^_^;;



title: VENDO] D&D 1°Edz. Vari pezzi

author: Brain

text:
Come da oggetto si può notare...
ho deciso di liberarmi di tanto sudati ed amati cimeli.
I costi da affrontare x appropriarsene sono di seguito elencati:
- REGOLE BASE - SET 1 (Scatola rossa)
  Condizione: scatola MEDIA - manuali OTTIMA - dadi OTTIMA
  ? 30.00
- REGOLE EXPERT - SET 2 (Scatola blu)
  Condizione: scatola MEDIA - manuali OTTIMA - avventura OTTIMA
  ? 30.00
- REGOLE  COMPANION - SET 3 (Scatola verde)
  Condizione: scatola BUONA - manuali OTTIMA - m.screen BUONA
  ? 30.00
- ATL 1 - IL Granducato Di Karameikos (Suppl. ufficiale)
  Condizione: manuale OTTIMA - mappe OTTIMA
  ? 15.00
- BSOLO - Lo Spettro Del Castello Del Leone (Avv.Uff.Base "In Solitario")
  Condizione: OTTIMA
  ? 10.00
- B3 - Il Palazzo Della Principessa D'Argento (Avv.Uff.Base 1°-3°)
  Condizione: BUONA
  ? 10.00
- B4 - La Città Perduta (Avv.Uff.Base 1°-3°)
  Condizione: BUONA
  ? 10.00
- 02 - La Lama Della Vendetta (Avv.Uff.Exp. "Uno contro Uno")
  Condizione: OTTIMA
  ? 10.00
- X2 - Il Castello Degli Amber (Avv.Uff.Exp 3°-6°)
  Condizione: OTTIMA
  ? 10.00
- X4 - Il Maestro Dei Nomadi Del Deserto (Avv.Uff.Exp 6°-9°)
  Condizione: OTTIMA
  ? 10.00
- CM1 - La Prova Dei Signori Della Guerra (
Avv.Uff.Com
 15°-+)
  Condizione: OTTIMA
  ? 10.00
- L'Attesa (Le Radici Del Male) (Avv.Saga N.Uff. 7°-14°)
  Condizione: BUONA
  ? 5.00
Spero, inoltre, di incorrere nella vostra sincerità, qualora troviate i
prezzi assurdi. ;-p


title: VENDO] D&D 1°Edz. Vari pezzi

author: --§====- Cavaliere Verde -====§--

text:
Senza offesa, ma sei un infame ingannatore. Mi hai illuso! Quella è la
seconda edizione!!!


title: Morrowind non lo riesco ad apprezzare :(

author: chaosblade

text:
Ciao
Stň giocando a Morrowind ma sono gia settimane che ho interrotto la mia
partita...
Non mi č riuscito a prendere, forse per l'interfaccia, forse per i movimenti
poco credibili.
Ocmq sono solo all'inizio ma quali sono le caratteristiche di Morrowind che
lo rende unico?


author: Mosč

text:
"chaosblade" <
extr...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:u%tEc.395944$hc5.17...@news3.tin.it...
> Ciao
> Stò giocando a Morrowind ma sono gia settimane che ho interrotto la mia
> partita...
> Non mi è riuscito a prendere, forse per l'interfaccia, forse per i
movimenti
> poco credibili.
> Ocmq sono solo all'inizio ma quali sono le caratteristiche di Morrowind
che
> lo rende unico?
Le possibilità di interpretazione che offre. Più che un gioco, Morrowind è
un "gaming environment", cioè una ambientazione, in cui ciascuno
"costruisce" il gioco che preferisce. Mettendo a disposizione un mondo
vasto, continuo e coerente -che non è costruito attorno alle missioni da
svolgere- MW consente al giocatore di provare un grado ulteriore (e quindi
anche più complesso) di partecipazione al gioco, dando senso ad azioni e
comportamenti che solitamente non ne avrebbero alcuno. Tutto questo richiede
un certo contributo da parte del giocatore, che rimarrà inevitabilmente
deluso ponendosi di fronte a MW con l'attitudine "passiva" con cui ci si
pone di fronte a un crpg quest-oriented. Si tratta di un gioco a mio avviso
complesso e "difficile", non a livello di interfaccia o di avanzamento ma a
livello di "filosofia di gioco"; è perfettamente normale che a molti non
piaccia, anzi io sono stato piacevolmente stupito dal successo che ha
ottenuto.
Mosè
--
MARCIE: Tirami quella pellaccia, capo!
PIPERITA PATTY: Mi spiace disilluderti, Marcie... Questo pallone non è fatto
di pelle, è di plastica.
MARCIE: Tirami quella plasticaccia, capo!
Charles M. Schulz


author: Lollauser

text:
Mosè, nella sua penuria di pudore, in data mer, 30 giu 2004 08:00:50 GMT
ha osato ribattere su it.comp.giochi.rpg:
> è perfettamente normale che a molti
> non piaccia, anzi io sono stato piacevolmente stupito dal successo che
> ha ottenuto.
Io invece no, è un altro degli aspetti "intelligenti" di Morro: può essere
giocato come un puro gdr, creandosi un personaggio di qualunque tipo e
agendo esclusivamente nei confini del background che gli abbiamo creato,
oppure può essere tranquillamente giocato come quake fantasy, e funziona
egregiamente anche in questo modo, oppure ancora come un gioco di
esplorazione alla ricerca di segreti e locazioni nuove, come ha fatto un
mio amico che non riuscirebbe mai a giocarsi ne Diablo ne Torment ;-)
Pur con tutti i suoi difetti, che sono stati elencati più e più volte.
Ciauz! :-))
--
"Donne?...non mi fido di una cosa che sanguina per 5 giorni di fila al mese
e non muore."


author: Kiuhnm

text:
Lollauser wrote:
> gli abbiamo creato, oppure può essere tranquillamente giocato come
> quake fantasy, e funziona egregiamente anche in questo modo, oppure
Hai mai giocato a Quake???
Kiuhnm


text:
Kiuhnm, nella sua penuria di pudore, in data mer, 30 giu 2004 10:30:32 GMT
ha osato ribattere su it.comp.giochi.rpg:
> Lollauser wrote:

-__-
Perchè, secondo te non è possibile giocare Morrowind in totale powerplay,
fregandosene di ruolo e background del mondo di gioco, ma andando solo in
giro a cercare nemici sempre più grossi da segare e tesori da raccogliere?
Non che sia la sua vera natura, ma il fatto che se uno voglia lo possa
giocare così secondo me è solo un vantaggio.
Ma può essere anche che non ho capito la tua risposta, o che era
semplicemente una stronzata ;-)))



text:
Lollauser wrote:
> Perchè, secondo te non è possibile giocare Morrowind in totale
> powerplay, fregandosene di ruolo e background del mondo di gioco, ma
> andando solo in giro a cercare nemici sempre più grossi da segare e
> tesori da raccogliere? Non che sia la sua vera natura, ma il fatto
> che se uno voglia lo possa giocare così secondo me è solo un
> vantaggio.
Il gameplay non è degno di un FPS e la bravura del giocatore non conta poi
così tanto. Negli fps puoi uccidere tutti con una pistola se sei veramente
in gamba. In Morrowind semplicemente non puoi.
In Deus Ex le cose sono già diverse in quanto inizialmente la mira è scarsa,
ecc...
Secondo me non hai mai giocato a Quake oppure ti sei dimenticato com'era.
Kiuhnm


author: Biagio

text:
"chaosblade" <
extr...@libero.it
> wrote in message news:<u%tEc.395944$
hc5.17...@news3.tin.it
>...
> Non mi è riuscito a prendere, forse per l'interfaccia, forse per i movimenti
> poco credibili.
> Ocmq sono solo all'inizio ma quali sono le caratteristiche di Morrowind che
> lo rende unico?
Se non ti diverte c'è poco da fare.
Se vuoi provare a fartelo piacere:
- usa la prima persona, anche a me fa un po' schifetto in terza.
- sviluppa fin da subito velocità e agilità per evitare di passare ore
per fare 100m (l'esplorazione a "naso" è una delle cose più divertenti
da fare)
- INSTALLA UN PO' DI MOD, ce ne sono un infinità che cambiano o
correggono quello che vuoi.
(per es. a me piaceva renderlo realistico, penalità se non dormo, se
non mangio, negozi chiusi di sera, incontri casuali con NPC aggressivi
ed ho installato i relativi mod.)
- fai esattamente e solo quello che vuoi, se ti fa schifo un armatura
vendila, se odi fare pozioni comprale, se non vuoi portare a termine
una quest non farlo.
E' molto difficile rimanere bloccati e mai come in MW non serve
cercare dietro ogni angolo, parlare con tutti, ecc. come in altri
giochi.
Ed alterna missioni (principali e non) a libero girovagare.
MW è bello perchè è vasto, graficamente appagante e giocabile in
totale libertà.


author: Reilly

text:
"Mosè" <
mose...@virgilio.it
> wrote:
>Le possibilità di interpretazione che offre. Più che un gioco, Morrowind è
>un "gaming environment", cioè una ambientazione, in cui ciascuno
>"costruisce" il gioco che preferisce.
Uhm... ottimo.
>Si tratta di un gioco a mio avviso complesso e "difficile", non a livello di
>interfaccia o di avanzamento ma a livello di "filosofia di gioco";
Di cui ci vuole un enorme 'fantasia' per giocarlo.
Ad alcuni la fantasia fa cilecca, e se la prendono (ingiustamente) col
gioco.
>è perfettamente normale che a molti non piaccia, anzi io sono stato
>piacevolmente stupito dal successo che ha ottenuto.
Meno male che è andata a finire così...
Ciao
Reilly
P.S.: Che bello, stasera fa Taken... gne gne...
--
Tot. 360250 punti.
Finalmente ho finito Pitfall II ~The Lost Caverns~ della
Sega con un solo credit, YEAH!!!! Adesso sarà la volta
di Willow, Strider e Ghosts'n Goblins, e poi dopo il più
difficile di tutti...


text:
"Lollauser" <
lollunzNIENT...@hotmail.com
> ha scritto nel messaggio
> > è perfettamente normale che a molti
> > non piaccia, anzi io sono stato piacevolmente stupito dal successo che
> > ha ottenuto.
>
> Io invece no, è un altro degli aspetti "intelligenti" di Morro: può essere
> giocato come un puro gdr, creandosi un personaggio di qualunque tipo e
> agendo esclusivamente nei confini del background che gli abbiamo creato,
> oppure può essere tranquillamente giocato come quake fantasy, e funziona
> egregiamente anche in questo modo, oppure ancora come un gioco di
> esplorazione alla ricerca di segreti e locazioni nuove, come ha fatto un
> mio amico che non riuscirebbe mai a giocarsi ne Diablo ne Torment ;-)
> Pur con tutti i suoi difetti, che sono stati elencati più e più volte.
>
> Ciauz! :-))
La parte puramente "esplorativa" è sicuramente ben fatta e aperta allo
sfruttamento del gioco in direzione del più "innocuo" dungeon crawling, ma
ho dei dubbi sull'accostamento agli sparatutto... mi pare che il
combattimento in MW non sia poi così stimolante, almeno nella versione
"liscia" del gioco.
Comunque è sicuramente vero che sono consentiti approcci di livello diverso,
e questo è sicuramente un bene. In mani diverse, MW può diventare più action
di Diablo come più cerebrale di Torment :-)



text:
"Reilly" <
green...@marvel.us
> ha scritto nel messaggio
> Di cui ci vuole un enorme 'fantasia' per giocarlo.
> Ad alcuni la fantasia fa cilecca, e se la prendono (ingiustamente) col
> gioco.
Può essere un motivo, ma può anche essere semplicemente il risultato di
diverse esigenze. Molti giocatori, mi rendo conto, adorano essere "portati
per mano" dentro una storia. Intendiamoci, se la storia è al livello di
quella di Torment mi ci faccio portare anche io più che volentieri. Il
problema è che il "gioco di ruolo" dovrebbe essere la costruzione più o meno
improvvisata di una storia e non la sua mera "risoluzione": per quello ci
sono già le avventure grafiche. In questo senso, MW è secondo me ciò che ora
più di ogni altra cosa permette il vero "gioco di ruolo" su computer.
> >è perfettamente normale che a molti non piaccia, anzi io sono stato
> >piacevolmente stupito dal successo che ha ottenuto.
>
> Meno male che è andata a finire così...
Già, meno male. Anche se credo che in molti casi l'apprezzamento sia dovuto
più all'incantevole aspetto grafico del gioco che non alle caratteristiche
di cui stiamo disquisendo ;-)
>P.S.: Che bello, stasera fa Taken... gne gne...
Mi spiace, c'è la partita commentata dalla Gialappa's :-P



author: Caleb

text:
Biagio <
biag...@hotmail.com
> wrote in message
4afd387c.04063...@posting.google.com...

Confermo.
Abboffalo di MOD e via andare.
E visto che gli esempi valgono piu' di mille chiacchiere, due parole sulla
mia attuale partita: Dalamar, Altmer, modellato un po' su Elric di
Melnibone' (cioe' con armatura pesante, spada, parata, Conjuration, Alchemy
e qualcos'altro). Con mod che vanno da GIANTS a Complete Morrowind ad
Armorer. Ora sono al 18° e non mi e' neppure passato per l'anticamera del
cervello di cominciare le quest della trama principale. Ha fatto parecchi
lavoretti per i Telvanni e la Legione, ha messo su casa in uno yurt nel bel
mezzo delle Grazelands (dopo che gli occupanti si erano dimostrati molto
poco amichevoli), e ha passato un sacco di tempo a raccogliere wickwheat,
marshmerrow e saltrice e sfornare pozioni su pozioni, poi puntatina a
Balmora per vendere tutto. Mo' sta esplorando ogni angolo dell'isola per
mettere le mani su ogni reagente, sta risparmiando soldi per imparare un po'
meglio l'arte del corazzaio e potersi costruire la propria corazza Ebony
(gia' indossa due Imperial Chain Pauldron di alta qualita' fatte da lui
proprio! Protezione 43 contro il 27 dell' Imperial Steel, ghghghghgh), sta
cercando di recuperare ogni libro di Lheros sulla suddetta arte (ne ha gia'
comprati due dalla Legione e sa dove si trova il terzo sull'Orcish; a breve
partira' per Vivec alla ricerca del libro sull'Indoril).
Dimenticavo: si porta sempre dietro una padella Ashlander, quando cala la
sera e si sente un po' fiacco si spara subito una bella bistecca di sorcio o
di Nix Hound e via andare ;)
--
--
Caleb


text:
A Quake basta avere una buona mira e un grosso cannone e si puň seccare
anche il boss finale
mentre in morrowind nn posso andare di primo livello da mostri piů tosti :(
"Lollauser" <
lollunzNIENT...@hotmail.com
> ha scritto nel messaggio
news:Xns9518923887...@195.31.190.131...
> Kiuhnm, nella sua penuria di pudore, in data mer, 30 giu 2004 10:30:32 GMT
> ha osato ribattere su it.comp.giochi.rpg:
>
> > Lollauser wrote:
> >> gli abbiamo creato, oppure puň essere tranquillamente giocato come
> >> quake fantasy, e funziona egregiamente anche in questo modo, oppure
> >
> > Hai mai giocato a Quake???
> >
> > Kiuhnm
>
>
> -__-
>
> Perchč, secondo te non č possibile giocare Morrowind in totale powerplay,
> fregandosene di ruolo e background del mondo di gioco, ma andando solo in
> giro a cercare nemici sempre piů grossi da segare e tesori da raccogliere?
> Non che sia la sua vera natura, ma il fatto che se uno voglia lo possa
> giocare cosě secondo me č solo un vantaggio.
>
> Ma puň essere anche che non ho capito la tua risposta, o che era



text:
Josef K. wrote:
> "Kiuhnm" <
kiuhnm_...@invalid.it
> wrote on 30 giu 2004:
>
>> Negli fps puoi uccidere tutti con una pistola se sei veramente
>> in gamba.
>
> da qndo attivare il godmode č definito *essere in gamba*? <veg>
Sě, hai ragione, la carne deve essere ben cotta, ma non troppo.
Kiuhnm


text:
chaosblade, nella sua penuria di pudore, in data gio, 01 lug 2004
07:14:14 GMT ha osato ribattere su it.comp.giochi.rpg:
> A Quake basta avere una buona mira e un grosso cannone e si puň
> seccare anche il boss finale
> mentre in morrowind nn posso andare di primo livello da mostri piů
> tosti :(
Certo che no, ma nel "cercare mostri sempre piů grossi" era sottinteso "per
fare esperienza e livellare" ;-)



text:
Kiuhnm, nella sua penuria di pudore, in data mer, 30 giu 2004 14:20:07
GMT ha osato ribattere su it.comp.giochi.rpg:
> Il gameplay non è degno di un FPS e la bravura del giocatore non conta
> poi così tanto. Negli fps puoi uccidere tutti con una pistola se sei
> veramente in gamba. In Morrowind semplicemente non puoi.
> In Deus Ex le cose sono già diverse in quanto inizialmente la mira è
> scarsa, ecc...
> Secondo me non hai mai giocato a Quake oppure ti sei dimenticato
> com'era.
Guarda che a me gli sparatutto piacciono :-)
L'accostamento agli FPS era semplicemente inteso nel senso di andare in
giro ad ammazzare tutto quello che ti pare, livellando e fregandosene
dll'interpretazione, insomma in un contesto puramente action....la tua
osservazione è giusta, la bravura "manuale" non conta niente, ma non è
quello che intendevo io.
Mi sarò spiegato male ;-)



text:
Mosè, nella sua penuria di pudore, in data mer, 30 giu 2004 18:14:47 GMT
ha osato ribattere su it.comp.giochi.rpg:
> La parte puramente "esplorativa" è sicuramente ben fatta e aperta allo
> sfruttamento del gioco in direzione del più "innocuo" dungeon
> crawling, ma ho dei dubbi sull'accostamento agli sparatutto... mi pare
> che il combattimento in MW non sia poi così stimolante, almeno nella
> versione "liscia" del gioco.
> Comunque è sicuramente vero che sono consentiti approcci di livello
> diverso, e questo è sicuramente un bene. In mani diverse, MW può
> diventare più action di Diablo come più cerebrale di Torment :-)
Come ho già risposto agli altri il paragone con gli fps non calzava poi
tanto, diciamo che forse era meglio se mi limitavo a un "puro action e
powerplay" :-P
Per il resto vedo che siamo d'accordo ;-)



text:
Lollauser wrote:
> L'accostamento agli FPS era semplicemente inteso nel senso di andare
> in giro ad ammazzare tutto quello che ti pare, livellando e
> fregandosene dll'interpretazione, insomma in un contesto puramente
> action....la tua osservazione è giusta, la bravura "manuale" non
> conta niente, ma non è quello che intendevo io.
Avevo interpretato l'espressione "quake fantasy" in modo troppo letterale
:-)
Kiuhnm


text:
Kiuhnm, nella sua penuria di pudore, in data gio, 01 lug 2004 15:14:59 GMT
ha osato ribattere su it.comp.giochi.rpg:
> Lollauser wrote:

E io l'avevo usata con troppa leggerezza ;-) tranqui
Ciauz! :-))



text:
Josef K. <jos...@despammed.com.invalid> wrote in message
Xns95196924FB59Cj...@127.0.0.1...
> "Caleb" <ka...@scourgbarrow.df> wrote on 30 giu 2004:
>
> > (gia' indossa due Imperial Chain Pauldron di alta qualita' fatte da
> > lui proprio! Protezione 43 contro il 27 dell' Imperial Steel,
> > ghghghghgh), sta cercando di recuperare ogni libro di Lheros sulla
> > suddetta arte (ne ha gia' comprati due dalla Legione e sa dove si
> > trova il terzo sull'Orcish; a breve partira' per Vivec alla ricerca
> > del libro sull'Indoril). Dimenticavo: si porta sempre dietro una
> > padella Ashlander, quando cala la sera e si sente un po' fiacco si
> > spara subito una bella bistecca di sorcio o di Nix Hound e via andare
>
> ma stai giocando a morrowind o a gothic? <eg>
Morrowind, ovviamente. _io_ non gioco merda (cit)
--
--
Caleb


text:
Josef K. <jos...@despammed.com.invalid> wrote in message
Xns951A786CAA30Cj...@127.0.0.1...
> "Caleb" <ka...@scourgbarrow.df> wrote on 01 lug 2004:
>
> >> ma stai giocando a morrowind o a gothic? <eg>
> > Morrowind, ovviamente. _io_ non gioco merda (cit)
>
> fino alla fine ti lego alla sedia e ti costringo a giocare a g2: non
> definire quel giochillo un piccolo capolavoro č una bestemmia
Me ne tengo bene alla larga, grazie. Da che mondo e' mondo, al MASSIMO si
puo' sperare in un seguito all'altezza dell'originale (tipo appunto
Morrowind o System Shock 2), quelli che lo superano sono rarissimi (giusto
Jagged Alliance 2), la quasi totalita' va da una mezza delusione (Civ3) alla
porcata senza ritegno (Deus Ex 2).
Mo' partendo da Gothic che e' una fetenzia, che dovrei aspettarmi dal
seguito? :P
--
--
Caleb


author: Dimer Camparini

text:
Reilly <
green...@marvel.us
> wrote:
>>Si tratta di un gioco a mio avviso complesso e "difficile", non a livello di
>>interfaccia o di avanzamento ma a livello di "filosofia di gioco";
>
>Di cui ci vuole un enorme 'fantasia' per giocarlo.
>Ad alcuni la fantasia fa cilecca, e se la prendono (ingiustamente) col
>gioco.
Ma quale "ingiustamente"...se la prendono GIUSTAMENTE col gioco!
Se compro un gioco (o qualsiasi altra forma di divertimento "commerciale")
io pretendo che sia LUI a farmi divertire...mica io che "ci metto la
fantasia"...ma non scherziamo...
Se vai al cinema e davanti a te appare un bello schermo bianco con scritto
"il film non l'abbiamo fatto perche' cosi' ognuno di voi si puo' inventare
con la propria fantasia quello che vuole, chiudete gli occhi e
cominciate..." tu esci contento di aver speso 10 euro o vai dal gestore del
cinema e gli dai fuoco?!  ;-DDDD
Comunque, per riprendere l'inizio del thread, il sunto e' questo:
l'esperienza videoludica e' molto soggettiva, se non vi piace un gioco e'
abbastanza inutile chiedersi (o chiedere ad altri) il perche'...un buon
gioco deve saperti "prendere", per lo piu' inconsciamente, in tal maniera
che uno non riesca neanche a spiegare perche' gli piace cosi' tanto...e la
cosa vale al contrario per quei titoli che non piaccio o che lasciano
indifferenti...
Se un gioco non sa catturarvi lasciatelo perdere e passate ad altro senza
star li ad analizzare "razionalmente" piu' di tanto la cosa...personalmente
lo giudico un processo abbastanza inutile...
Saluti!  ^_^
--
   _/_/_/        Dimer Camparini        _/_/_/
  _/_/_/     Reggio Emilia - ITALY     _/_/_/


text:
Dimer Camparini <
dimer.c...@libero.it
> wrote in message
1v4de010fofsrgjsl...@4ax.com...
> Reilly <
green...@marvel.us
> wrote:
>
> >>Si tratta di un gioco a mio avviso complesso e "difficile", non a
livello di
> >>interfaccia o di avanzamento ma a livello di "filosofia di gioco";
> >
> >Di cui ci vuole un enorme 'fantasia' per giocarlo.
> >Ad alcuni la fantasia fa cilecca, e se la prendono (ingiustamente) col
> >gioco.
>
> Ma quale "ingiustamente"...se la prendono GIUSTAMENTE col gioco!
>
> Se compro un gioco (o qualsiasi altra forma di divertimento "commerciale")
> io pretendo che sia LUI a farmi divertire...mica io che "ci metto la
> fantasia"...ma non scherziamo...
E questo dovrebbe passare per role-playing?
Poi dicono male di Diablo.
--
--
Caleb


text:
Josef K. <jos...@despammed.com.invalid> wrote in message
Xns951B977684D84j...@127.0.0.1...
> "Caleb" <ka...@scourgbarrow.df> wrote on 02 lug 2004:
>
> > Mo' partendo da Gothic che e' una fetenzia, che dovrei aspettarmi dal
> > seguito? :P
>
> un capolavoro? :D
>
> PS
> non offenderti, ma è sempre sbagliato esprimere giudizi su cio' che non si
> conosce :)
Mica tanto: l'ultimo film dei Vanzina e' ancora in lavorazione, ma e'
sbagliato definirlo una cazzata in perfetto ordine di marcia gia' da adesso?
;)
--
--
Caleb


text:
Dimer Camparini <
dimer.c...@libero.it
> wrote in message
> Ma quale "ingiustamente"...se la prendono GIUSTAMENTE col gioco!
>
> Se compro un gioco (o qualsiasi altra forma di divertimento "commerciale")
> io pretendo che sia LUI a farmi divertire...mica io che "ci metto la
> fantasia"...ma non scherziamo...
Questa è l'esatta negazione del gioco di ruolo e di tutto quello che attorno
ci ruota.
> Se vai al cinema e davanti a te appare un bello schermo bianco con scritto
> "il film non l'abbiamo fatto perche' cosi' ognuno di voi si puo' inventare
> con la propria fantasia quello che vuole, chiudete gli occhi e
> cominciate..." tu esci contento di aver speso 10 euro o vai dal gestore
del
> cinema e gli dai fuoco?!  ;-DDDD
Ma di cosa stiamo parlando?
Siamo in un ng dedicato ai giochi di ruolo per computer. Lo scopo di un
gioco di ruolo è dare al giocatore la possibilità di interpretare un
personaggio e di costruire con esso una storia o tante storie. Se la storia
è già scritta... bene, magari sarà bellissima, ma non è questo il posto
adatto per parlarne. Qui ci sono (dovrebbero esserci?) persone che amano
*interpretare*, non *guardare*. Capovolgendo il tuo esempio: se vai a una
sessione di gdr e il master ti racconta una storia completa di tutti i
dettagli senza farti mai aprir bocca, tu esci contento o vai a casa del
master e gli dai fuoco?
> Comunque, per riprendere l'inizio del thread, il sunto e' questo:
> l'esperienza videoludica e' molto soggettiva, se non vi piace un gioco e'
> abbastanza inutile chiedersi (o chiedere ad altri) il perche'...un buon
> gioco deve saperti "prendere", per lo piu' inconsciamente, in tal maniera
> che uno non riesca neanche a spiegare perche' gli piace cosi' tanto...e la
> cosa vale al contrario per quei titoli che non piaccio o che lasciano
> indifferenti...
> Se un gioco non sa catturarvi lasciatelo perdere e passate ad altro senza
> star li ad analizzare "razionalmente" piu' di tanto la
cosa...personalmente
> lo giudico un processo abbastanza inutile...
Come dire che se a te fa schifo il "Riposo durante la fuga in Egitto" di
Caravaggio, tanto vale non guardarlo. Perché il "piacere" è un fuoco sacro
che sfugge a qualsiasi tipo di classificazione, giusto? Purtroppo per voi,
la realtà è ben più prosaica. Esistono le soggettività, ma non tali da far
sì che una qualsiasi cosa possa essere una schifezza per uno e un capolavoro
per un altro. Più spesso, capita semplicemente che qualcuno s'accorge del
capolavoro e lo apprezza come si deve,  e che gli altri non possono/vogliono
spingersi tanto in alto e vivono circondati dagli scarti, talvolta
auto-persuadendosi che sia solo questione di "gusto". Per questi ultimi (mi
ci metto anche io in moltissimi ambiti, eh!) stare vicini a chi è dalla
parte della qualità è non solo una buona idea, è *l'unica speranza*.



text:
"Caleb" <ka...@scourgbarrow.df> ha scritto nel messaggio
> Mica tanto: l'ultimo film dei Vanzina e' ancora in lavorazione, ma e'
> sbagliato definirlo una cazzata in perfetto ordine di marcia gia' da
adesso?
> ;)
No affatto, hai pienamente ragione.
In effetti se hai odiato il primo Gothic odierai perfettamente anche Gothic
II. Senza volerli paragonare a Morrowind, però, io credo che i due Gothic
contengano più di una buona idea e che valga la pena giocarli del tutto,
almeno uno dei due (meglio il secondo, più rifinito). In fin dei conti gran
parte della comunità "rpgistica" li ha apprezzati, questo non ti fa sorgere
qualche dubbio? :-)



text:
"Mosè" <
mose...@virgilio.it
> wrote:
>Questa è l'esatta negazione del gioco di ruolo e di tutto quello che attorno
>ci ruota.
Magari di quello cartaceo giocato una sera tra amici (vedi sotto)...
Non certo di uno per computer che magari ha solo il single player e neanche
il multy...
Two totally different things my friend...
>Ma di cosa stiamo parlando?
Di rpg per PC...
>Siamo in un ng dedicato ai giochi di ruolo per computer. Lo scopo di un
>gioco di ruolo è dare al giocatore la possibilità di interpretare un
>personaggio e di costruire con esso una storia o tante storie. Se la storia
>è già scritta... bene, magari sarà bellissima, ma non è questo il posto
>adatto per parlarne.
Il bello e' che invece e' proprio QUESTO il posto...sei tu che se vuoi
parlare di "interpretazione di ruolo" e' meglio che ti sposti in
IT.HOBBY.GIOCHI.GDR...fidati di me...  ;-DD
>Capovolgendo il tuo esempio: se vai a una
>sessione di gdr e il master ti racconta una storia completa di tutti i
>dettagli senza farti mai aprir bocca, tu esci contento o vai a casa del
>master e gli dai fuoco?
Infatti su questo sono perfettamente d'accordo con te...i GDR cartacei sono
TUTTO un altro mondo...un mondo fatto di libri con "regole di base" su cui
poi costruire avventure "personalizzate" basate sulla fantasia di GM e
giocatori...ma qui si parla di RPG per PC...
E' la stessa differenza che passa tra giocare ai soldatini e giocare a un
RTS...coi soldatini le battaglie te le "inventi" tu...ma in un RTS per PC io
ESIGO che ci siano missioni ben STUDIATE a priori, ben BILANCIATE, e
divertenti perche' il PROGRAMMATORE mi ha inserito una giusta dose di
sfida...non che oltre ad aver pagato il gioco poi io mi debba anche
progettare le missioni da solo...non e' il mio ruolo e non voglio
interpretarlo...  ;-D



text:
"Dimer Camparini" <
dimer.c...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
> Infatti su questo sono perfettamente d'accordo con te...i GDR cartacei
sono
> TUTTO un altro mondo...un mondo fatto di libri con "regole di base" su cui
> poi costruire avventure "personalizzate" basate sulla fantasia di GM e
> giocatori...ma qui si parla di RPG per PC...
>
> E' la stessa differenza che passa tra giocare ai soldatini e giocare a un
> RTS...coi soldatini le battaglie te le "inventi" tu...ma in un RTS per PC
io
> ESIGO che ci siano missioni ben STUDIATE a priori, ben BILANCIATE, e
> divertenti perche' il PROGRAMMATORE mi ha inserito una giusta dose di
> sfida...non che oltre ad aver pagato il gioco poi io mi debba anche
> progettare le missioni da solo...non e' il mio ruolo e non voglio
> interpretarlo...  ;-D
Ma scusa... allora che differenza passerebbe secondo te fra un crpg e una
avventura grafica? Che il crpg ha le statistiche e il personaggio che sale
di livello?
E' chiaro che il gdr "vero" non sarŕ mai riproducibile su pc, ma il crpg non
dovrebbe tentare di avvicinarsi il piů possibile al gdr "vero", con tutto
ciň che ne consegue? Io credo di sě. O almeno, questo č quello che chiedo io
a un crpg: non tanto una bella storia (se c'č, meglio, ovviamente) quanto la
libertŕ di "essere" ciň che voglio, anche fregandomene del tutto della
storia se possibile. Come quando in un gdr il master mi indica l'entrata del
dungeon e io mi rifiuto di entrarci e vado a cogliere margherite sulla
collina vicina: č in situazioni cosě che si vede se il master (o il
programma, in questo caso) ha le palle ;-)
Mosč
--
MARCIE: Tirami quella pellaccia, capo!
PIPERITA PATTY: Mi spiace disilluderti, Marcie... Questo pallone non č fatto
di pelle, č di plastica.



text:
Mosč <
mose...@virgilio.it
> wrote in message
9BUFc.574937$rM4.23...@news4.tin.it...
> "Caleb" <ka...@scourgbarrow.df> ha scritto nel messaggio
> > Mica tanto: l'ultimo film dei Vanzina e' ancora in lavorazione, ma e'
> > sbagliato definirlo una cazzata in perfetto ordine di marcia gia' da
> adesso?
> > ;)
>
> No affatto, hai pienamente ragione.
> In effetti se hai odiato il primo Gothic odierai perfettamente anche
Gothic
> II. Senza volerli paragonare a Morrowind, perň, io credo che i due Gothic
> contengano piů di una buona idea e che valga la pena giocarli del tutto,
> almeno uno dei due (meglio il secondo, piů rifinito). In fin dei conti
gran
> parte della comunitŕ "rpgistica" li ha apprezzati, questo non ti fa
sorgere
> qualche dubbio? :-)
> Mosč
Un tizio diceva "Piacere a molti e' male" ;)
Piu' seriamente, anche Thief 2 e' stato idolatrato dal pubblico; l'han fatto
i Looking Glass che sono i geniacci dietro System Shock e Terranova: Strike
Force Centauri; ma a me, francamente, annoia moltissimo. Del genere che dopo
venti minuti sbadiglio a tutta forza... saro' fuori di melone io, pero'
quando mi trovo davanti roba come Thief 2, Serious Sam (3 livelli di fila
completati pensando a tutt'altro, praticamente in auto-kill mode) o Gothic
(ore e ore di frustrazioni per i motivi gia' piu' volte elencati), beh...
preferisco di gran lunga passare un'ora di tempo reale a miscelare pozioni
in Morrowind, due a studiarmi la situazione sul campo in TOAW senza muovere
una sola unita' o strisciare lungo una parete sperando di non farmi sentire
da quella dannata Cyborg Midwife in System Shock 2.
--
--
Caleb


text:
Mosč <
mose...@virgilio.it
> wrote in message
7yUFc.574922$rM4.23...@news4.tin.it...
> Dimer Camparini <
dimer.c...@libero.it
> wrote in message
> > Ma quale "ingiustamente"...se la prendono GIUSTAMENTE col gioco!
> >
> > Se compro un gioco (o qualsiasi altra forma di divertimento
"commerciale")
> > io pretendo che sia LUI a farmi divertire...mica io che "ci metto la
> > fantasia"...ma non scherziamo...
>
> Questa č l'esatta negazione del gioco di ruolo e di tutto quello che
attorno
> ci ruota.
>
[cut]
Ola per Mose'.
In effetti si ritorna alla faccenda del giocatore che vuole tutto messo in
bocca col cucchiaino.
Potremmo andarcene con un altro esempio: da piccoli piu' o meno tutti
abbiamo giocato coi Lego, no? In questo caso c'e' qualcuno che si costruiva
(o si faceva costruire) i furgoni, le case e le astronavi seguendo pari pari
le istruzioni e una volta completate ci giocava come fossero normali
giocattoli. Altri invece magari le costruivano seguendo le istruzioni, ci
giocava un po' e poi iniziavano le modifiche e i perfezionamenti, qui
allunghiamo, qui ci mettiamo un'altra parete, qui ci sta bene una
finestra... poi c'erano i pazzi scassati che pigliavano tutto, lo smontavano
pezzo per pezzo e ci facevano qualcosa di completamente nuovo... tipo
smontavano l'ospedale, l'astronave modulare e la base lunare e ci facevano
un mega-sottomarino con 18 ruote per farlo camminare sul fondale, lucette
dappertutto e pod sui fianchi per i robot da esplorazione. Schifosamente
variopinto tanto che giurereste l'abbia costruito Moira Orfei in preda ad
allucinazioni psichedeliche.
Ogni riferimento a opere realmente esistite e' da intendersi puramente non
casuale.
:D
--
--
Caleb


text:
Josef K. <jos...@despammed.com.invalid> wrote in message
Xns951C7B36AC5BCj...@127.0.0.1...
> "Caleb" <ka...@scourgbarrow.df> wrote on 03 lug 2004:
>
> >> non offenderti, ma è sempre sbagliato esprimere giudizi su cio' che
> >> non si conosce :)
> > Mica tanto: l'ultimo film dei Vanzina e' ancora in lavorazione, ma e'
> > sbagliato definirlo una cazzata in perfetto ordine di marcia gia' da
> > adesso?
>
> non barare! in quel caso sai gia' cosa andrai a vedere! >:P
E non e' lo stesso nel caso di Gothic 2? :D
--
--
Caleb


text:
Dimer Camparini <
dimer.c...@libero.it
> wrote in message
gs8ge056cbe7t2kh3...@4ax.com...

Tutta questa faccenda mi suona di "e' cosi' e basta". Ti ricordo che e'
molto simile alla diatriba (GDR cartacei... e non) tra power-players e
"ruolisti". I primi dicono che non c'e' guadagno materiale nell'interpretare
un ruolo, mettili davanti a centinaia di mostri da affettare e saranno
felici... di solito tutti i loro personaggi sono uguali all'archetipo della
"macchina da guerra" per quel particolare sistema di gioco. Gli altri invece
si divertono di piu' imponendosi limiti e comportandosi di conseguenza.
AD&Dianamente parlando, e' piu' divertente giocare un personaggio con uno o
due 14, un po' di 9 e un 6 piuttosto che tutti 18. Si inventano una storia,
una motivazione, e si comportano di conseguenza. Perche'? Perche' e'
divertente.
Stessa cosa qui: per te "non e' possibile" giocare di ruolo su PC. Secondo
me, e' solo perche' te ne manca la fantasia e/o l'elasticita' mentale
necessaria. Tant'e' vero che io ci riesco benissimo, e per dirla ancora
meglio, cerca la biografia di Andel Crodo su UESP e leggitela per benino.
> E' la stessa differenza che passa tra giocare ai soldatini e giocare a un
> RTS...coi soldatini le battaglie te le "inventi" tu...ma in un RTS per PC
io
> ESIGO che ci siano missioni ben STUDIATE a priori, ben BILANCIATE, e
> divertenti perche' il PROGRAMMATORE mi ha inserito una giusta dose di
> sfida...non che oltre ad aver pagato il gioco poi io mi debba anche
> progettare le missioni da solo...non e' il mio ruolo e non voglio
> interpretarlo...  ;-D
>
Si vede che non hai mai sentito parlare di roba come Advanced Squad
Leader...
--
--
Caleb


text:
"Mosč" <
mose...@virgilio.it
> wrote:
>> Meno male che č andata a finire cosě...
>
>Giŕ, meno male. Anche se credo che in molti casi l'apprezzamento sia dovuto
>piů all'incantevole aspetto grafico del gioco che non alle caratteristiche
>di cui stiamo disquisendo ;-)
Mi sa che hai azzeccato pure questa. :-)
>>P.S.: Che bello, stasera fa Taken... gne gne...
>
>Mi spiace, c'č la partita commentata dalla Gialappa's :-P
Non sai cosa ti sei perso, guarda. :-)
Mi č piaciuta moltissimo come mini serie e non avrei mai creduto di ap-
passionarmi cosě tanto.
Ringrazio quelli che l'hanno creata ma soprattutto Steven Spielberg che
l'ha messa in produzione.
(Anche se devo dire che la maggior parte delle cose viste e sentite in
questa serie le sapevo giŕ, perň...)
Ciao
Reilly
--
Tot. 360250 punti.
Finalmente ho finito Pitfall II ~The Lost Caverns~ della
Sega con un solo credit, YEAH!!!! Adesso sarŕ la volta
di Willow, Strider e Ghosts'n Goblins, e poi dopo il piů
difficile di tutti...


text:
"Caleb" <ka...@scourgbarrow.df> wrote:
>la quasi totalita' va da una mezza delusione (Civ3)
Civilization III una mezza delusione?
Eh beh...
>alla porcata senza ritegno (Deus Ex 2).
Ma almeno questo l'avete giocato per davvero, oppure vi siete limitati
soltanto a provare la demo? No perchè la maggior parte delle persone
questo gioco lo critica a priori, senza averlo ne comprato ne giocato a
fondo.
In ultimo, se un gioco come Max Payne che viene definito un capolavoro
di action-game (che invece non è) da pubblico e critica, allora anche un
gioco come Deus Ex - Invisible War può essere definito tale.
Ne ho parlato già varie volte di questo argomento (ultimamente anche
su <it.comp.giochi.avventure.grafiche>) e non mi stancherò mai di dirlo
ne di ribadirlo.
>Mo' partendo da Gothic che e' una fetenzia, che dovrei aspettarmi dal
>seguito? :P
:-/
Ciao
Reilly
--
Tot. 360250 punti.
Finalmente ho finito Pitfall II ~The Lost Caverns~ della
Sega con un solo credit, YEAH!!!! Adesso sarà la volta
di Willow, Strider e Ghosts'n Goblins, e poi dopo il più
difficile di tutti...


text:
"Caleb" <ka...@scourgbarrow.df> ha scritto nel messaggio
> Potremmo andarcene con un altro esempio: da piccoli piu' o meno tutti
> abbiamo giocato coi Lego, no? In questo caso c'e' qualcuno che si
costruiva
> (o si faceva costruire) i furgoni, le case e le astronavi seguendo pari
pari
> le istruzioni e una volta completate ci giocava come fossero normali
> giocattoli. Altri invece magari le costruivano seguendo le istruzioni, ci
> giocava un po' e poi iniziavano le modifiche e i perfezionamenti, qui
> allunghiamo, qui ci mettiamo un'altra parete, qui ci sta bene una
> finestra... poi c'erano i pazzi scassati che pigliavano tutto, lo
smontavano
> pezzo per pezzo e ci facevano qualcosa di completamente nuovo... tipo
> smontavano l'ospedale, l'astronave modulare e la base lunare e ci facevano
> un mega-sottomarino con 18 ruote per farlo camminare sul fondale, lucette
> dappertutto e pod sui fianchi per i robot da esplorazione. Schifosamente
> variopinto tanto che giurereste l'abbia costruito Moira Orfei in preda ad
> allucinazioni psichedeliche.
Hee hee hee...
Io ho passato praticamente tutta l'infanzia a giocare col Lego :-)
Facevo così: prima costruivo ordinatamente la roba indicata dalle
istruzioni, poi dopo cinque minuti che l'avevo finita la distruggevo e mi
mettevo a fare cose inventate. Magari dopo un anno riprendevo le istruzioni
e la rifacevo, giusto per vedere se c'erano tutti i pezzi o nel frattempo
avevo perso qualcosa :-)
In effetti ho passato tutti i miei anni da bambino a chiedermi a cosa
servono i giochi "già fatti". Per esempio, una bambina che compra la casa di
Barbie: dopo che l'ha montata, cosa se ne fa? Sta lì a guardarla? La usa
come soprammobile? Mah! :-)



text:
Reilly <
green...@marvel.us
> wrote in message
vc5he09qtqv5keohq...@4ax.com...
> "Caleb" <ka...@scourgbarrow.df> wrote:
>
> >la quasi totalita' va da una mezza delusione (Civ3)
>
> Civilization III una mezza delusione?
> Eh beh...
>
Fidati... e' poco piu' di un restyling di Civ2 che un "vero" seguito.
L'unica vera innovazione di Civ3 e' stata l'introduzione delle risorse
strategiche; ma difetta in tutto il resto, e si' che il suo predecessore
Alpha Centauri e' _tuttora_ piu' avanzato di Civ3 in tutti gli aspetti...
> >alla porcata senza ritegno (Deus Ex 2).
>
> Ma almeno questo l'avete giocato per davvero, oppure vi siete limitati
> soltanto a provare la demo? No perchè la maggior parte delle persone
> questo gioco lo critica a priori, senza averlo ne comprato ne giocato a
> fondo.
>
In se' e per se', Invisible War potrebbe anche essere un arcade-adventure
decente. Ma provenendo dal capolavoro Deus Ex, ci perde clamorosamente il
confronto, in quanto versione semplificata del primo.
> In ultimo, se un gioco come Max Payne che viene definito un capolavoro
> di action-game (che invece non è) da pubblico e critica, allora anche un
> gioco come Deus Ex - Invisible War può essere definito tale.
>
Max Payne si puo' amare o odiare, ma non si puo' non ammettere che sia stato
una pietra miliare dell'action. Basti notare come dopo Max Payne trovi il
bullet time anche nei simulatori di scacchi.
--
--
Caleb


text:
Reilly <
green...@marvel.us
> wrote:
>Non sai cosa ti sei perso, guarda. :-)
>Mi è piaciuta moltissimo come mini serie e non avrei mai creduto di ap-
>passionarmi così tanto.
>Ringrazio quelli che l'hanno creata ma soprattutto Steven Spielberg che
>l'ha messa in produzione.
>(Anche se devo dire che la maggior parte delle cose viste e sentite in
>questa serie le sapevo già, però...)
A parte le prime puntate...quelle con Owen Crawford (gran bella
caratterizzazione di personaggio)...Taken e' stato una palla immane...la
banalità e la lentezza fatta serial...
E DICIAAAAMOCELO...
(Imitando Fiorello che imita La Russa)



text:
"Mosč" <
mose...@virgilio.it
> wrote:
>Ma scusa... allora che differenza passerebbe secondo te fra un crpg e una
>avventura grafica? Che il crpg ha le statistiche e il personaggio che sale
>di livello?
Non sto difendendo gli (o auspicando un mondo fatto solo di) RPG montati su
binario se e' questo che ti angustia...anche se, nel caso siano ben fatti,
mi divertono anche quelli e non mi scandalizzo a giocarci...
>E' chiaro che il gdr "vero" non sarŕ mai riproducibile su pc, ma il crpg non
>dovrebbe tentare di avvicinarsi il piů possibile al gdr "vero", con tutto
>ciň che ne consegue? Io credo di sě.
Io credo di no...o meglio non tanto da arrivare all'estremo da fornirti solo
una "base" e poi il resto te lo devi inventare tu...
Queste cose le lascio ad altri tipi di divertimento, ma da un videogioco
pretendo altro...storia, sfida, continue cose interessanti da fare e
vivere...e dopo un bel po' di ore di intenso divertimento anche una FINE!
(ebbene si, una fine...coi controcazzi se possibile...che scandalo eh?!)
;-DDD
Se voglio andare a pescare o "fare il pane" (ah Ultima 7, ah la
tauromachia!)...lo faccio nella vita reale...non pago dei programmatori per
consentirmi di fare queste cose, da loro pretendo bena altro...



author: quicksaver

text:
On Sun, 04 Jul 2004 17:25:27 GMT, "Caleb" <ka...@scourgbarrow.df>
wrote:
>Mosč <
mose...@virgilio.it
> wrote in message
>7yUFc.574922$rM4.23...@news4.tin.it...
>> Dimer Camparini <
dimer.c...@libero.it
> wrote in message
>> > Ma quale "ingiustamente"...se la prendono GIUSTAMENTE col gioco!
>> >
>> > Se compro un gioco (o qualsiasi altra forma di divertimento
>"commerciale")
>> > io pretendo che sia LUI a farmi divertire...mica io che "ci metto la
>> > fantasia"...ma non scherziamo...
>>
>> Questa č l'esatta negazione del gioco di ruolo e di tutto quello che
>attorno
>> ci ruota.
>>
>
>
>[cut]
>
>Ola per Mose'.
>In effetti si ritorna alla faccenda del giocatore che vuole tutto messo in
>bocca col cucchiaino.
Ola per Dimer.
Morrowind ha i suoi pregi:
-liberta' d'azione e di esplorazione
-motore grafico tosto e luccicoso
-editor potente
etc. etc.
cose dette e stradette
ma ha anche i suoi difetti :
sistema di combattimento semplicistico
livello di difficolta' basso
power play fino a livelli divini
etc etc.
il piu' grosso difetto e' stato, rimane e purtroppo sara' :
gli npc e tutto cio' che ruota loro intorno ( vedi sviluppo della
trama).
le comparse di Morrowind sono dei "google semoventi"  senza spessore
che ti fanno passare la voglia di giocare ...
P.S. non mi toccare Serious Sam che nel suo genere e' un capolavoro :)
P.S. (2) Come  mai posti con questa versione di outlook (Microsoft
Outlook Express 5.00.2013.500) e ci spezzi tutti i thread?


text:
quicksaver <
spaces...@nasa.com
> wrote in message
40ea8fb8....@news.tin.it...
> >[cut]
> >
> >Ola per Mose'.
> >In effetti si ritorna alla faccenda del giocatore che vuole tutto messo
in
> >bocca col cucchiaino.
>
> Ola per Dimer.
>
> Morrowind ha i suoi pregi:
>
> -liberta' d'azione e di esplorazione
> -motore grafico tosto e luccicoso
> -editor potente
> etc. etc.
> cose dette e stradette
>
> ma ha anche i suoi difetti :
>
> sistema di combattimento semplicistico
> livello di difficolta' basso
> power play fino a livelli divini
> etc etc.
>
> il piu' grosso difetto e' stato, rimane e purtroppo sara' :
> gli npc e tutto cio' che ruota loro intorno ( vedi sviluppo della
> trama).
>
> le comparse di Morrowind sono dei "google semoventi"  senza spessore
> che ti fanno passare la voglia di giocare ...
>
Gia' detto e ripetuto: il prob e' che qualsiasi difetto di Morrowind lo si
corregge con estrema facilita' grazie a quel miracolo a forma di editor. E
che non mi vengano i Dimer a piagnucolare "eh ma io lo voglio dal
programmatoreeee" che in tal caso lo invito a mettere le mani su un Gothic o
(in altro campo) su Command & Conquer... dove _nessun_ difetto e'
correggibile perche' hard-coded.
> P.S. non mi toccare Serious Sam che nel suo genere e' un capolavoro :)
>
Gran motore, ma ambientazione banale, livelli poco ispirati, niente trama,
mostri dozzinali, armi gia' viste... migliora di mille volte quando fa
quello che sa fare meglio (cioe' te da una parte con un cannone grosso cosi'
e 12000 mostri tutti insieme dall'altra) ma quando si ostina col corridoio
buio e tre mostri qui e la' e/o le pseudo-battutine da Duke Nukem
all'oratorio, beh...
> P.S. (2) Come  mai posti con questa versione di outlook (Microsoft
> Outlook Express 5.00.2013.500) e ci spezzi tutti i thread?
Perche' se non rompo le balle a tutti non mi sento soddisfatto. :D
--
--
Caleb


text:
Josef K. <jos...@despammed.com.invalid> wrote in message
Xns951DABA3BCDF0j...@127.0.0.1...
> "Caleb" <ka...@scourgbarrow.df> wrote on 04 lug 2004:
>
> >> non barare! in quel caso sai gia' cosa andrai a vedere! >:P
> > E non e' lo stesso nel caso di Gothic 2? :D
>
> si, ma ne vale la pena! >:P
>
> PS
> devo trovarmi delle ventose nuove! :P
Fatti mordere da un ragno radioattivo :D
--
--
Caleb


text:
"Caleb" <ka...@scourgbarrow.df> wrote:
>Piu' seriamente, anche Thief 2 e' stato idolatrato dal pubblico;
A me una frase del genere risulta un po' eufemistica, se non addirittu-
ra astratta. No perchè Thief tutto è stato fuorchè un campione di
incassi. Messo al confronto con giochi come Diablo, Half-Life, il solito
Max Payne, ma anche Baldur's Gate, ci perde di brutto.
In poche parole Thief più che altro è o è stato un gioco di nicchia. Dico
io, noi Garrettisti già siamo in pochi, ma voi addirittura ci prendete in
giro, eh. Forse si potrebbe dire che un fan di Thief fa molto più rumore
di uno che ama Half-Life o peggio ancora, Max Payne.
>l'han fatto i Looking Glass che sono i geniacci dietro System Shock e
>Terranova: Strike Force Centauri;
Cioe'... tu citi la Looking Glass (R.I.P.); una delle più grandi software
house che siano mai esistite, e poi mi dimentichi di citare 'Ultima
Underworld'?
Uno dei giochi più belli mai fatti, nonchè precursore della soggettiva 3D
in texture-mapping a 360 gradi di rotazione (altro che Wolfenstein 3D e
Doom) e tu mi dimentichi di citarlo?
Caleb, mi sa che mi stai facendo venire dei dubbi. Perciò ti prego dimmi
che mi sto sbagliando, dimmi che quello che sto pensando adesso non
è vero, no perchè è impossibile nominare la Looking Glass senza citare
il loro capolavoro più estemo e cioè: Ultima Underworld.
>ma a me, francamente, annoia moltissimo. Del genere che dopo
>venti minuti sbadiglio a tutta forza... saro' fuori di melone io, pero'
>quando mi trovo davanti roba come Thief 2
Ma poi cosa centra Thief 2, non capisco. Forse ti è piaciuto più il primo
che il secondo?
Boh...
>Serious Sam (3 livelli di fila completati pensando a tutt'altro, praticamente in
>auto-kill mode)
Se per questo neanche a me piace Serious Sam, però non nego che a
molti può piacere e dico davvero.
>o Gothic (ore e ore di frustrazioni per i motivi gia' piu' volte elencati), beh...
Avrei da dire qualche cosa, ma stavolta mi astengo.
(ovviamente non mi riferisco a Gothic)
A proposito, però quando giocate a un gioco come Max Payne le fustra-
zioni non vi vengono, come mai?
Ho usato il plurale perchè credo di essere stato uno dei pochi (se non
addirittura l'unico) a cui Max Payne non è piaciuto.
>preferisco di gran lunga passare un'ora di tempo reale a miscelare pozioni
>in Morrowind, due a studiarmi la situazione sul campo in TOAW senza muovere
>una sola unita' o strisciare lungo una parete sperando di non farmi sentire
>da quella dannata Cyborg Midwife in System Shock 2.
Per me non ci sono problemi...



text:
"Caleb" <ka...@scourgbarrow.df> wrote:
>> >la quasi totalita' va da una mezza delusione (Civ3)
>>
>> Civilization III una mezza delusione?
>> Eh beh...
>>
>Fidati... e' poco piu' di un restyling di Civ2 che un "vero" seguito.
Fidati?
Caleb, guarda che io Civilization III ce l'ho da un anno e mezzo. :-)
Ogni volta che ci gioco mi porta via ore e ore del mio tempo preziosis-
simo, infatti ho deciso di non giocarlo quasi più (sarà vero?).
L'ultima volta che ci ho giocato (qualche mese fa) la partita mi è durata
quasi 24 ore di fila, prendendomi solo qualche pausa per lo spuntino
e poi di nuovo li a giocare (mio padre stava cominciando già a preoc-
cuparsi per sapere se ero vivo o se ero morto).
Certo, io il confronto con il prequel non posso farlo. Cioè... possiedo
la versione originale (non budget) di Civ 2 da quasi 7 anni ma non ci
ho mai messo mano (e meno male, altrimenti sarebbe stata la fine).
Perciò, forse da questo lato potresti aver ragione più tu che io.
>L'unica vera innovazione di Civ3 e' stata l'introduzione delle risorse
>strategiche; ma difetta in tutto il resto, e si' che il suo predecessore
>Alpha Centauri e' _tuttora_ piu' avanzato di Civ3 in tutti gli aspetti...
Io Alpha Centauri ce l'ho da quasi cinque anni, ma non l'ho mai instal-
lato, giuro. Quasi quasi me lo installo...
Però sarà un casino per le patch, perchè immagino che siano indispen-
sabili per giocarlo in modo serio, giusto?
>In se' e per se', Invisible War potrebbe anche essere un arcade-adventure
>decente. Ma provenendo dal capolavoro Deus Ex, ci perde clamorosamente il
>confronto, in quanto versione semplificata del primo.
Questo è vero, anzi, verissimo. Però un gioco come Max Payne ha molti
debiti (tra l'altro mai saldati) con altri giochi di genere action più grandi di
lui e allora come la mettiamo?
>Max Payne si puo' amare o odiare, ma non si puo' non ammettere che sia stato
>una pietra miliare dell'action. Basti notare come dopo Max Payne trovi il
>bullet time anche nei simulatori di scacchi.
Pietra miliare???
Io dico che lo avete sopravvalutato... ma qui addirittura gli state facendo
l'apoteosi... tsk... per un gioco che è uscito a stento tre anni fa (2001) e
che per di più la Remedy ci ha messo pure 4/5 anni per finirlo mi sembra
un po' poco.
Io nel periodo che è uscito Max Payne mi sono divertito molto più con
Severance - Blade of Darkness ed Oni (per quanto riguarda il genere del-
l'azione), mentre invece sul versante console (sempre nello stesso perio-
do) uscì un certo Devil May Cry che piacque a molti e che introdusse
qualcosa di veramente innovativo. Infatti alcuni lo definiscono come il
precursore dello 'stylish gaming', non so se ne hai mai sentito parlare.
Forse è proprio questo il problema, cioè che i pcisti definiscono il gioco
Remedy un capolavoro perchè la maggior parte di loro non possiede o
non ha mai posseduto una console.
Comunque per me non ci sono problemi, io posso pure accetare che
Max Payne sia un grande gioco e dico davvero, però cercate di farlo
anche voi rispettando i gusti e i giochi degli altri.



text:
Reilly <
green...@marvel.us
> wrote in message
46ole01lni997qbc6...@4ax.com...
> "Caleb" <ka...@scourgbarrow.df> wrote:
>
> >> >la quasi totalita' va da una mezza delusione (Civ3)
> >>
> >> Civilization III una mezza delusione?
> >> Eh beh...
> >>
> >Fidati... e' poco piu' di un restyling di Civ2 che un "vero" seguito.
>
> Fidati?
> Caleb, guarda che io Civilization III ce l'ho da un anno e mezzo. :-)
> Ogni volta che ci gioco mi porta via ore e ore del mio tempo preziosis-
> simo, infatti ho deciso di non giocarlo quasi più (sarà vero?).
> L'ultima volta che ci ho giocato (qualche mese fa) la partita mi è durata
> quasi 24 ore di fila, prendendomi solo qualche pausa per lo spuntino
> e poi di nuovo li a giocare (mio padre stava cominciando già a preoc-
> cuparsi per sapere se ero vivo o se ero morto).
>
L'ho comprato appena uscito e l'ho giocato fino allo spasimo, quindi so bene
quel che dico :D
> Certo, io il confronto con il prequel non posso farlo. Cioè... possiedo
> la versione originale (non budget) di Civ 2 da quasi 7 anni ma non ci
> ho mai messo mano (e meno male, altrimenti sarebbe stata la fine).
> Perciò, forse da questo lato potresti aver ragione più tu che io.
>
> >L'unica vera innovazione di Civ3 e' stata l'introduzione delle risorse
> >strategiche; ma difetta in tutto il resto, e si' che il suo predecessore
> >Alpha Centauri e' _tuttora_ piu' avanzato di Civ3 in tutti gli aspetti...
>
> Io Alpha Centauri ce l'ho da quasi cinque anni, ma non l'ho mai instal-
> lato, giuro. Quasi quasi me lo installo...
> Però sarà un casino per le patch, perchè immagino che siano indispen-
> sabili per giocarlo in modo serio, giusto?
>
No.
Ti basterebbe l'ultima (ancora disponibile su
firaxis.com
) e vai col
liscio... credimi, SMAC e' superiore in tutto.
> >In se' e per se', Invisible War potrebbe anche essere un arcade-adventure
> >decente. Ma provenendo dal capolavoro Deus Ex, ci perde clamorosamente il
> >confronto, in quanto versione semplificata del primo.
>
> Questo è vero, anzi, verissimo. Però un gioco come Max Payne ha molti
> debiti (tra l'altro mai saldati) con altri giochi di genere action più
grandi di
> lui e allora come la mettiamo?
>
Max Payne non e' un seguito pero' :D
> >Max Payne si puo' amare o odiare, ma non si puo' non ammettere che sia
stato
> >una pietra miliare dell'action. Basti notare come dopo Max Payne trovi il
> >bullet time anche nei simulatori di scacchi.
>
> Pietra miliare???
> Io dico che lo avete sopravvalutato... ma qui addirittura gli state
facendo
> l'apoteosi... tsk... per un gioco che è uscito a stento tre anni fa (2001)
e
> che per di più la Remedy ci ha messo pure 4/5 anni per finirlo mi sembra
> un po' poco.
> Io nel periodo che è uscito Max Payne mi sono divertito molto più con
> Severance - Blade of Darkness ed Oni (per quanto riguarda il genere del-
> l'azione), mentre invece sul versante console (sempre nello stesso perio-
> do) uscì un certo Devil May Cry che piacque a molti e che introdusse
> qualcosa di veramente innovativo. Infatti alcuni lo definiscono come il
> precursore dello 'stylish gaming', non so se ne hai mai sentito parlare.
> Forse è proprio questo il problema, cioè che i pcisti definiscono il gioco
> Remedy un capolavoro perchè la maggior parte di loro non possiede o
> non ha mai posseduto una console.
>
> Comunque per me non ci sono problemi, io posso pure accetare che
> Max Payne sia un grande gioco e dico davvero, però cercate di farlo
> anche voi rispettando i gusti e i giochi degli altri.
>
Console, non saprei, non ne possiedo, non ne voglio e non ho interesse nel
mercato.
Per Oni sono d'accordo: innovativo, "azzardato" e divertente... ma il fatto
e' che Oni non ha generato tendenze. Max Payne si', che lo si ami o lo si
odi.
Se vogliamo essere precisi precisi, prova il vecchio SHOGO: Mobile Armor
Division... uno dei primi FPS stile anime, con addirittura due diversi stili
di gioco (a piedi e su un 'mech) molto diversi tra di loro, con armamento
diverso e via dicendo, roba mai replicata in seguito... spettacolare e
coinvolgente... ma senza seguito.
--
--
Caleb


text:
Reilly <
green...@marvel.us
> wrote in message
u3ole0lcpqu72c7hb...@4ax.com...
> "Caleb" <ka...@scourgbarrow.df> wrote:
>
> >Piu' seriamente, anche Thief 2 e' stato idolatrato dal pubblico;
>
> A me una frase del genere risulta un po' eufemistica, se non addirittu-
> ra astratta. No perchè Thief tutto è stato fuorchè un campione di
> incassi. Messo al confronto con giochi come Diablo, Half-Life, il solito
> Max Payne, ma anche Baldur's Gate, ci perde di brutto.
> In poche parole Thief più che altro è o è stato un gioco di nicchia. Dico
> io, noi Garrettisti già siamo in pochi, ma voi addirittura ci prendete in
> giro, eh. Forse si potrebbe dire che un fan di Thief fa molto più rumore
> di uno che ama Half-Life o peggio ancora, Max Payne.
>
Parliamo due lingue diverse allora. Se avessi voluto dire che ha venduto un
sacco, direi che ha venduto un sacco. Con idolatrato dal pubblico, voglio
dire che gli ACQUIRENTI di Thief 2 di solito ne vanno pazzi. Esempio: i
giocatori di Uplink. Nessuno lo conosce, e' il miglior titolo
"hacker-simulation" in commercio, quelli che lo giocano ne fanno una
religione. Ma sono praticamente in 3...
Altro esempio: quelli di Crimsonland...
> >l'han fatto i Looking Glass che sono i geniacci dietro System Shock e
> >Terranova: Strike Force Centauri;
>
> Cioe'... tu citi la Looking Glass (R.I.P.); una delle più grandi software
> house che siano mai esistite, e poi mi dimentichi di citare 'Ultima
> Underworld'?
> Uno dei giochi più belli mai fatti, nonchè precursore della soggettiva 3D
> in texture-mapping a 360 gradi di rotazione (altro che Wolfenstein 3D e
> Doom) e tu mi dimentichi di citarlo?
> Caleb, mi sa che mi stai facendo venire dei dubbi. Perciò ti prego dimmi
> che mi sto sbagliando, dimmi che quello che sto pensando adesso non
> è vero, no perchè è impossibile nominare la Looking Glass senza citare
> il loro capolavoro più estemo e cioè: Ultima Underworld.
>
Semplice: perche' Underworld, per me (imho: me personalmente; io di me
medesimo) non ha mai avuto lo stesso impatto di System Shock. Me lo sono
semplicemente dimenticato, perche' io quando penso ai LG penso a System
Shock.
> >ma a me, francamente, annoia moltissimo. Del genere che dopo
> >venti minuti sbadiglio a tutta forza... saro' fuori di melone io, pero'
> >quando mi trovo davanti roba come Thief 2
>
> Ma poi cosa centra Thief 2, non capisco. Forse ti è piaciuto più il primo
> che il secondo?
> Boh...
>
Nemmeno: vuol dire solo che nonostante sia ben fatto e opera di gente in cui
ripongo tutta la mia fiducia videoludica, nun me piace. Il che e' un modo
contorto per dire che niente deve piacere per forza a tutti.
> >Serious Sam (3 livelli di fila completati pensando a tutt'altro,
praticamente in
> >auto-kill mode)
>
> Se per questo neanche a me piace Serious Sam, però non nego che a
> molti può piacere e dico davvero.
>
> >o Gothic (ore e ore di frustrazioni per i motivi gia' piu' volte
elencati), beh...
>
> Avrei da dire qualche cosa, ma stavolta mi astengo.
> (ovviamente non mi riferisco a Gothic)
>
> A proposito, però quando giocate a un gioco come Max Payne le fustra-
> zioni non vi vengono, come mai?
> Ho usato il plurale perchè credo di essere stato uno dei pochi (se non
> addirittura l'unico) a cui Max Payne non è piaciuto.
>
Veramente a me Max Payne piace abbastanza, ma e' uno di quei titoli che si
giocano una sola volta... tutte le seguenti, faccio tre o quattro missioni e
poi mi stufa...
--
--
Caleb


text:
On Tue, 06 Jul 2004 16:57:51 GMT, "Caleb" <ka...@scourgbarrow.df>
wrote:
>quicksaver <
spaces...@nasa.com
> wrote in message
>40ea8fb8....@news.tin.it...
>> >[cut]
>>
>
>Gia' detto e ripetuto: il prob e' che qualsiasi difetto di Morrowind lo si
>corregge con estrema facilita' grazie a quel miracolo a forma di editor. E
>che non mi vengano i Dimer a piagnucolare "eh ma io lo voglio dal
>programmatoreeee" che in tal caso lo invito a mettere le mani su un Gothic o
>(in altro campo) su Command & Conquer... dove _nessun_ difetto e'
>correggibile perche' hard-coded.
che vendano solo l'editor la prossima volta fanno prima :P
>
>> P.S. non mi toccare Serious Sam che nel suo genere e' un capolavoro :)
>>
>
>Gran motore, ma ambientazione banale, livelli poco ispirati, niente trama,
>mostri dozzinali, armi gia' viste... migliora di mille volte quando fa
>quello che sa fare meglio (cioe' te da una parte con un cannone grosso cosi'
>e 12000 mostri tutti insieme dall'altra) ma quando si ostina col corridoio
>buio e tre mostri qui e la' e/o le pseudo-battutine da Duke Nukem
>all'oratorio, beh...
Non ho voglia di ribattare punto per punto, comunque le stesse
critiche le potrei  fare a Duke Nukem Treddi, per non parlare di
Blood, passando per quake, sin, unreal etc. etc.


text:
Dimer Camparini <
dimer.c...@libero.it
> wrote:
>A parte le prime puntate...quelle con Owen Crawford (gran bella
>caratterizzazione di personaggio)...Taken e' stato una palla immane...la
>banalità e la lentezza fatta serial...
Per te, per me non lo è stata affatto.
Ciao
Reilly
--
Tot. 360250 punti.
Finalmente ho finito Pitfall II ~The Lost Caverns~ della
Sega con un solo credit, YEAH!!!! Adesso sarà la volta
di Willow, Strider e Ghosts'n Goblins, e poi dopo il più
difficile di tutti...


text:
"Josef K." <jos...@despammed.com.invalid> wrote:
>infatti: civ3 è una delusione completa ed assoluta! ^_^
>sembra sia stato sviluppato da quelli di call to power non dal creatore di
>alpha centauri! :(
E io che ci ho giocato da circa un anno e mezzo divertendomi come un
malato. :-/
Mi state facendo venire sempre più la voglia di installare Alpha Centauri.
(insisto però, a me Civilazation III è piaciuto da matti)
>[Deus Ex 2]
>io l'ho giocato tutto e confermo senza il minimo dubbio: non ha NIENTE di
>un crpg, più che altro è un misto confuso di un'avventura e un fps senza
>pero' alle spalle una storia solida (come ci si aspetterebbe da
>un'avventura) ne' un motore degno del nome che porta (ridurre cosi'
>il motore di unreal2 è da criminali! >:()
Ecco, così già è meglio.
Almeno è un opinione che ha più sostanza.
>> In ultimo, se un gioco come Max Payne che viene definito un capolavoro
>> di action-game (che invece non è) da pubblico e critica, allora anche un
>> gioco come Deus Ex - Invisible War può essere definito tale.
>
>non mi è piaciuto il primo ed ho evitato come la peste il secondo
>qndi non mi pronuncio
Che bello, ogni tanto qualcuno a cui non è piaciuto Max Payne lo trovo.



author: MedusA

text:
"Mosč" <
mose...@virgilio.it
> scrisse in
news:V9eGc.580393$
rM4.24...@news4.tin.it
:
> Per esempio, una bambina che compra la
> casa di Barbie: dopo che l'ha montata, cosa se ne fa? Sta lě a
> guardarla? La usa come soprammobile? Mah! :-)
Un bambino sa gia' per istinto che le cosa migliore e' montare... ;-DDD
--
"Non farti mai beffe di un drago vivo, pazzo di un Bilbo!"
m.vignocchiCHIOCCIOLAtiscalinetPUNTOit
Medusa


text:
"Caleb" <ka...@scourgbarrow.df> scrisse in news:PSAGc.39007$c_1.1227546
@
twister1.libero.it
:

Sbagliato!
Usa il construction set...



text:
"Caleb" <ka...@scourgbarrow.df> wrote:
>[Civilization III]
>L'ho comprato appena uscito e l'ho giocato fino allo spasimo, quindi so bene
>quel che dico :D
Alla faccia! E poi dicevi che era una mezza delusione, meno male...
E se per te fosse stato il vero capolavoro che andavi cercando come
avresti reagito? :-)
>[Alpha Centauri]
>> Però sarà un casino per le patch, perchè immagino che siano indispen-
>> sabili per giocarlo in modo serio, giusto?
>>
>No.
>Ti basterebbe l'ultima (ancora disponibile su
firaxis.com
) e vai col
>liscio... credimi, SMAC e' superiore in tutto.
SMAC, brilla l'acciaio.
Per un momento mi ero perso, ci ho messo circa 5 secondi per capire che
stavi parlando sempre di 'Sid Meier's Alpha Centauri'.
Ragazzi andiamoci piano con questi acronimi, non tanto per me, anzi, ma
per i 'newbie e i lurker' che potrebbero far confusione.
Ritornando a noi, spero soltanto che la patch non sia di oltre 5/6 mega
seno' son guai. Comunque sia, grazie per la dritta.
>> Questo è vero, anzi, verissimo. Però un gioco come Max Payne ha molti
>> debiti (tra l'altro mai saldati) con altri giochi di genere action più
>> grandi di lui e allora come la mettiamo?
>>
>Max Payne non e' un seguito pero' :D
No infatti, è peggio. E' un gioco che vive nell'ombra di altri giochi (sempre
di genere più o meno action) più grandi di lui e che hanno fatto la storia.
>Console, non saprei, non ne possiedo, non ne voglio e non ho interesse nel
>mercato.
Ecco, è questo il punto. Possedere un solo tipo di piattaforma - computer o
console che siano - puo' far rischiare di avere una visione del mercato
videoludico poco ampia. Ecco perchè si tende a definire alcuni titoli innova-
tivi, perchè qualcuno è impossibilitato dal fare confronti di generi videoludici,
magari simili, ma di piattaforme diverse.
>Per Oni sono d'accordo: innovativo, "azzardato" e divertente... ma il fatto
>e' che Oni non ha generato tendenze. Max Payne si', che lo si ami o lo si
>odi.
Dei titoli simili ad Oni ci sarebbero, basta guardare Ninja Gaiden per Xbox,
per non parlare poi del prossimo Jade Empire della BioWare.
(Ovviamente parlo di 'action/adventure/beat'em up')
Per quanto riguarda Max Payne, non mi sembra che abbia generato chissà
quale tendenza, anzi. Al limite i titoli che hanno generato una vera tendenza
sono altri, ovvero: Metal Gear Solid, Thief, Tenchu. Insomma, il genere stealth.
Ormai i titoli appartenenti a questo genere sono decine e decine e quindi si fa
una gran fatica a contarli.
Persino GTA3 sta scatenando una vera mania e che i 'team di sviluppo' stanno
facendo di tutto per imitarne almeno in parte il successo. Basta vedere The
Getaway e il prossimo Driv3r.
>Se vogliamo essere precisi precisi, prova il vecchio SHOGO: Mobile Armor
>Division... uno dei primi FPS stile anime, con addirittura due diversi stili
>di gioco (a piedi e su un 'mech) molto diversi tra di loro, con armamento
>diverso e via dicendo, roba mai replicata in seguito... spettacolare e
>coinvolgente... ma senza seguito.
Shogo ce l'ho, ma non l'ho mai comprato. Mi è uscito in regalo con GMC
4/5 anni fa. Uno dei primi FPS (se non il primo in assoluto) a sfruttare il
'LithTech Engine', se non erro. Insomma, carino, però non mi convinse e
infatti non lo comprai.
Inoltre tranne rari casi, io non amo molto i mech e per di più ho sempre
odiato i Transformers (o come cavolo si chiamano). :-)
Ma poi che centra con Oni?
Capisco che si rifa' in stile anime, pero' il genere è diverso.
Comunque se a te piace per me non ci sono problemi.



text:
"Caleb" <ka...@scourgbarrow.df> wrote:
>Parliamo due lingue diverse allora. Se avessi voluto dire che ha venduto un
>sacco, direi che ha venduto un sacco. Con idolatrato dal pubblico, voglio
>dire che gli ACQUIRENTI di Thief 2 di solito ne vanno pazzi. Esempio: i
>giocatori di Uplink. Nessuno lo conosce, e' il miglior titolo
>"hacker-simulation" in commercio, quelli che lo giocano ne fanno una
>religione. Ma sono praticamente in 3...
Ah ecco.
Ho equivocato io, scusa.
>Semplice: perche' Underworld, per me (imho: me personalmente; io di me
>medesimo) non ha mai avuto lo stesso impatto di System Shock. Me lo sono
>semplicemente dimenticato, perche' io quando penso ai LG penso a System
>Shock.
Hmmm...
Comunque sei uno dei pochi a cui Ultima Underworld non è piaciuto.
Pero' se ti è piaciuto Daggerfall, Morrowind e gli atri RPG in soggettiva 3D
ti sarebbe dovuto piacere anche Ultima Underworld che per di più è
anche Fantasy. Mah, strano...
>[Thief]
>Nemmeno: vuol dire solo che nonostante sia ben fatto e opera di gente in cui
>ripongo tutta la mia fiducia videoludica, nun me piace. Il che e' un modo
>contorto per dire che niente deve piacere per forza a tutti.
Certo.
Niente da obiettare.
>Veramente a me Max Payne piace abbastanza, ma e' uno di quei titoli che si
>giocano una sola volta... tutte le seguenti, faccio tre o quattro missioni e
>poi mi stufa...
Invece ci sono certi 'action/adventure' che si rigiocano che è un piacere. :-)
Però adesso che mi ricordo, mica hai mai provato il mod Kung-Fu 3.0 per
Max Payne? Se si, com'è?



text:
"chaosblade" <
extr...@libero.it
> wrote in message news:<u%tEc.395944$
hc5.17...@news3.tin.it
>...
> Ciao
> Stò giocando a Morrowind ma sono gia settimane che ho interrotto la mia
> partita...
> Non mi è riuscito a prendere, forse per l'interfaccia, forse per i movimenti
> poco credibili.
> Ocmq sono solo all'inizio ma quali sono le caratteristiche di Morrowind che
> lo rende unico?
Come spesso capita, e questo è il bello (o a volte il brutto) di
questo NG, da una domanda ne scaturisce una diatriba che da MW è
finita ai lego, ai Vanzina ed a Gothic.
Il realtà mr Chaosblade non ha ancora mai risposto, sarei curioso di
capire che idea si è fatto.
Personalmente dò ragione e torto a tutti (opinione) perchè sono uno
che ha disinstallato MW dopo 10 min (giudizio: BLEAH!), lo ha
reinstallato altre 2 volte, riprovato e solo dopo quasi un anno lo ha
veramente apprezzato, lo sto giocando adesso.
Mi ci sono messo con approcci diversi e alla fine ho trovato quello
giusto, e mi sto divertendo un sacco.
Non è vero che i programmatori hanno lasciato uno "schermo bianco" e
che senza fantasia non fai nulla, cavoli ci sono decine di città e
posti nei quali un quarto degli abitanti ha qualcosa da farti fare, ci
sono centinaia di creature da eliminare ed un sistema di
skill/incantesimi/pozioni/armi da andarci avanti una vita.
Se questo annoia qualcuno vuol dire che non gli piacciono i CRPG.
La fantasia serve se non hai un PLUG-IN che soddisfi i tuoi desideri,
se vuoi fare gare di nuoto nei fiumi o diventare sindaco, ma si può
tessere, cacciare, comprarsi proprietà, andare a puttane, farsi odiare
da tutti o portare avanti una storiella sentimentale da soap, oltre
che fare tutto ciò che si fa normalmente in un CPRG.
Io butterei volentieri nel c.sso la trama per avere un po' meno quest
ma più strutturate e lunghe anche fini a se stesse, e per avere ancor
più cose gestite dal gioco (economia dinamica, struttura sociale
dinamica, allineamento, compagni di viaggio, ecc.).
Perchè è la sceneggiatura che conta, non la storia, tanto alla fine si
tratta di andare ad ammazzare il cattivo di turno quasi sempre,
preferisco perdere 5 ore fra sotterranei, biblioteche e gente che mi
esorta a non portarglielo a cercare un libro per un tizio che poi mi
dice grazie e via, che non fare il fattorino per il CAIUS di turno per
tutto il gioco (anche se tra una consegna e l'altra succedono chissà
quanti intrighi...)
Ma credo che l'evoluzione della Bathesda vada nella direzione opposta,
script ben delineati e trama perchè è più commerciale (vedi prequel,
Arena era in gran parte generato a caso dal PC, Daggerfall un po'
meno, MW veramente poco)
Ciao


text:
"quicksaver" <
spaces...@nasa.com
> ha scritto nel messaggio
> Morrowind ha i suoi pregi:
>
> -liberta' d'azione e di esplorazione
> -motore grafico tosto e luccicoso
> -editor potente
> etc. etc.
> cose dette e stradette
Per me il pregio maggiore, comunque, resta la coerente e approfondita
costruzione del mondo, sia a livello politico/economico sia a livello
sociale. Insomma, il famoso "background", delineato dai racconti dei NPC e
soprattutto dai libri (per dire: ho trovato un sito con tutti i libri di MW
in formato testo: li ho stampati, rilegati e mi diverto un mondo a leggerli
anche mentre non sto giocando!)
> ma ha anche i suoi difetti :
>
> sistema di combattimento semplicistico
Effettivamente il sistema di combattimento è migliorabile, ma io non lo
disprezzo poi tanto. Il sistema di Gothic è più sfavillante e gratificante,
ma anche meno "ruolistico" dal mio punto di vista.
> livello di difficolta' basso
Su questo punto non sono d'accordo. Credo che il livello di difficoltà sia
basso solo se il giocatore abusa del sistema di crescita del personaggio. E
comunque immagino sia una impresa quasi impossibile mantenere un buon
bilanciamento in un gioco di siffatta vastità...
> power play fino a livelli divini
Beh, questo basta non farlo :-)
> il piu' grosso difetto e' stato, rimane e purtroppo sara' :
> gli npc e tutto cio' che ruota loro intorno ( vedi sviluppo della
> trama).
> le comparse di Morrowind sono dei "google semoventi"  senza spessore
> che ti fanno passare la voglia di giocare ...
Per me non è stato così. Anzi, considerando che nella maggior parte dei CRPG
i generici "cittadini" dicono sempre la stessa frase senza possibilità di
interloquire, ho trovato i personaggi "generici" di MW piacevolmente
"loquaci", a loro modo. Ogni tanto si sente la mancanza della risposta
multipla, questo è vero: ma trovo che le opzioni di persuasione riempiano
tranquillamente questa mancanza. Credo che, anche in questo caso, le scelte
fatte dai programmatori dipendano dalla vastità del mondo di gioco: scrivere
dialoghi a risposta multipla personalizzati per ciascun NPC sarebbe stato
semplicemente impossibile... a meno di non voler far uscire il gioco nel
2010 :-)



text:
"Biagio" <
biag...@hotmail.com
> ha scritto nel messaggio
> Non è vero che i programmatori hanno lasciato uno "schermo bianco" e
> che senza fantasia non fai nulla, cavoli ci sono decine di città e
> posti nei quali un quarto degli abitanti ha qualcosa da farti fare, ci
> sono centinaia di creature da eliminare ed un sistema di
> skill/incantesimi/pozioni/armi da andarci avanti una vita.
>
> Se questo annoia qualcuno vuol dire che non gli piacciono i CRPG.
Il punto è che secondo me Morrowind, pur presentando a livello superficiale
le caratteristiche del CRPG "tipico" (quelle che hai elencato tu,
sostanzialmente), è costruito in maniera molto "strana" rispetto al tipico
gioco di ruolo quest-oriented. Prendi un ottimo CRPG degli ultimi anni:
Baldur's Gate II. E' certamente possibile giocare a MW come si gioca a BG2
(cioè passando da una quest all'altra senza badare più di tanto alla
interpretazione), ma giocato in questo modo MW perde di brutto il confronto:
le quest sono tendenzialmente meno originali e meno curate, si perde un
sacco di tempo in spostamenti, i personaggi sono poco caratterizzati...
Insomma, secondo me MW richiede un approccio completamente diverso, più
"lento", da giocatore "cartaceo" quasi, come dicevo sopra. Per questo trovo
normale che non sia apprezzato da molti che magari hanno molto amato altri
CRPG.
> La fantasia serve se non hai un PLUG-IN che soddisfi i tuoi desideri,
> se vuoi fare gare di nuoto nei fiumi o diventare sindaco, ma si può
> tessere, cacciare, comprarsi proprietà, andare a puttane, farsi odiare
> da tutti o portare avanti una storiella sentimentale da soap, oltre
> che fare tutto ciò che si fa normalmente in un CPRG.
Per apprezzare appieno MW, secondo me la fantasia è indispensabile, anche se
uno trova tutti i plugin dei suoi desideri. Con "fantasia" non intendo
l'invenzione di nuove possibilità di gioco (come appunto diventare sindaco),
intendo proprio la capacità di dare un senso a tante piccole azioni e a
tanti momenti solo apparentemente "morti", che all'interno di un gioco come
questo sono inevitabili.
> Io butterei volentieri nel c.sso la trama per avere un po' meno quest
> ma più strutturate e lunghe anche fini a se stesse, e per avere ancor
> più cose gestite dal gioco (economia dinamica, struttura sociale
> dinamica, allineamento, compagni di viaggio, ecc.).
La presenza di entrambi gli elementi sarebbe il massimo :-)
Io non me la sento di fare una "classifica" di questo tipo, visto che ho
amato con uguale forza due giochi direi agli antipodi come concezione del
CRPG, cioè appunto Morrowind e Planescape: Torment.



text:
Reilly <
green...@marvel.us
> wrote:
>Per te, per me non lo è stata affatto.
Diciamo che tra miniserial e miniserial di ultima generazione, se devo
scegliere tra Band of Brothers e Taken scelgo il primo 65443744
volte...anche se tendenzialmente amo molto di piu' la fantascienza del
genere storico...il che la dice tutta...
Taken dai promo che andavano in onda nei giorni precedenti il lancio mi
pareva una boiata...poi ho visto le prime puntate e ho detto "se e' tutto
cosi' non e' malaccio"...ma la seconda parte della serie e' stata
tristissima, da addormentarsi davanti alla TV...



text:
On Wed, 07 Jul 2004 12:59:51 GMT, "Josef K."
<jos...@despammed.com.invalid> wrote:
>
spaces...@nasa.com
 (quicksaver) wrote on 06 lug 2004:
>> ma ha anche i suoi difetti :
>> sistema di combattimento semplicistico
>
>e qui la domanda sorge spontanea: che significa 'sta cosa?!
> guerriero invece ammetto che si tratta solo di tener premuto un tasto
ti sei risposto da solo
>> le comparse di Morrowind sono dei "google semoventi"  senza spessore
>> che ti fanno passare la voglia di giocare ...
>
>?_? non ho capito
>se parli di animazioni siamo daccordo (ma l'*unico* gioco che le implementa
>č gothic: gli altri usano i soliti manichini)
>se parli di caratterizzazione dei personaggi... ma tu c'hai mai giocato a
>mw? la gilda dei maghi o dei guerrieri e zeppa di personaggi caratterizzati
>benissimo (da trebonius a gaberdin a quei 2 fessi che si contendono il
>potere nella gilda dei guerrieri), i telvanni sono uno piů incasinato
>dell'altro, il capo hllalu (notare che il nome l'ho completamente rimosso
>per decenza :P) č divertentissimo
>poco spessore dici? č allora DD o NWN che sono? una martellata sulle palle
>con lo skullcrusher?! >:P
"google semoventi "  semoventi perche' non sono completamente
immobili.
La  critica agli NPC non sono stato il solo a farla, per quanto
riguarda DD e NWN, scusa la spocchia, ma i mei punti di riferimento
sono Fallout, Arcanum e Geneforge ... e non per i dialoghi ad albero
.. ma semplicemente per i dialoghi ... si tratta di "editare" un file
di testo ...


text:
On Wed, 07 Jul 2004 12:32:26 GMT, "Mosè" <
mose...@virgilio.it
>
wrote:
>"quicksaver" <
spaces...@nasa.com
> ha scritto nel messaggio
>> livello di difficolta' basso
>Su questo punto non sono d'accordo. Credo che il livello di difficoltà sia
>basso solo se il giocatore abusa del sistema di crescita del personaggio. E
No, no,  in Morrowind liscio le skill salivano troppo velocemente...
>Per me non è stato così. Anzi, considerando che nella maggior parte dei CRPG
>i generici "cittadini" dicono sempre la stessa frase senza possibilità di
>interloquire, ho trovato i personaggi "generici" di MW piacevolmente
>"loquaci", a loro modo. Ogni tanto si sente la mancanza della risposta
>multipla, questo è vero: ma trovo che le opzioni di persuasione riempiano
Il sistema dei dialoghi alla Daggerfall, scusa il francesismo, e' un
troiaio immane, specie se devi cercare i nuovi "topic" in mezzo a
quelli che hai letto gia' letto ...
>tranquillamente questa mancanza. Credo che, anche in questo caso, le scelte
>fatte dai programmatori dipendano dalla vastità del mondo di gioco: scrivere
>dialoghi a risposta multipla personalizzati per ciascun NPC sarebbe stato
>semplicemente impossibile... a meno di non voler far uscire il gioco nel
>2010 :-)
Nessun gioco di ruolo per picci'  ha dialoghi variegati e approfonditi
per tutte le comparse ... quindi certo non mi aspettavo questo da MW
..


text:
"Mosè" <
mose...@virgilio.it
> wrote in message news:<ZiSGc.4223$
tj3.2...@news3.tin.it
>...
> > La fantasia serve se non hai un PLUG-IN che soddisfi i tuoi desideri,
> > se vuoi fare gare di nuoto nei fiumi o diventare sindaco, ma si può
> > tessere, cacciare, comprarsi proprietà, andare a puttane, farsi odiare
> > da tutti o portare avanti una storiella sentimentale da soap, oltre
> > che fare tutto ciò che si fa normalmente in un CPRG.
>
> Per apprezzare appieno MW, secondo me la fantasia è indispensabile, anche se
> uno trova tutti i plugin dei suoi desideri. Con "fantasia" non intendo
> l'invenzione di nuove possibilità di gioco (come appunto diventare sindaco),
> intendo proprio la capacità di dare un senso a tante piccole azioni e a
> tanti momenti solo apparentemente "morti", che all'interno di un gioco come
> questo sono inevitabili.
Da questo punto di vista io il mio Jeriko lo faccio lavare nel fiume
dopo un tour di 50 ore di fila in un tempio, se il caro armaiolo mi fa
tranquillamente salire a casa sua io gli frugo nell'armadio per
curiosità ma non rubo nulla, se in una cittadina di pescatori mi
trattano come fossi merda alzo i tacchi e me ne vado o li stermino
qualunque quest possano in futuro affidarmi.
Quando entro in città tolgo l'armatura e indosso un vestito adeguato e
butto o vendo la roba che a me (lui) non piace esteticamente.
Tuttavia non puoi negare che se tutto ciò SERVISSE davvero a qualcosa
il gioco sarebbe perfetto, così com'è ti può stufare perchè non sempre
hai voglia di riempire i vuoti e la tristezza di alcune facce da belle
statuine (CASIUS per primo) con la tua fantasia...


text:
Reilly <
green...@marvel.us
> wrote in message
fa9ne0lq6kp7o98pt...@4ax.com...
>
> Hmmm...
> Comunque sei uno dei pochi a cui Ultima Underworld non è piaciuto.
> Pero' se ti è piaciuto Daggerfall, Morrowind e gli atri RPG in soggettiva
3D
> ti sarebbe dovuto piacere anche Ultima Underworld che per di più è
> anche Fantasy. Mah, strano...
>
C'ho giocato un po' ma e' troppo limitato per i miei gusti e manca di quel
"legame affettivo" che mi porta a rigiocare, 15 anni dopo, robe come Bard's
Tale 3 per C64.
>
> Invece ci sono certi 'action/adventure' che si rigiocano che è un piacere.
:-)
> Però adesso che mi ricordo, mica hai mai provato il mod Kung-Fu 3.0 per
> Max Payne? Se si, com'è?
>
Veramente no... troppo pesante per il mio modem.
--
--
Caleb


text:
quicksaver <
spaces...@nasa.com
> wrote in message
40eb2ef6....@news.tin.it...
> >Gia' detto e ripetuto: il prob e' che qualsiasi difetto di Morrowind lo
si
> >corregge con estrema facilita' grazie a quel miracolo a forma di editor.
E
> >che non mi vengano i Dimer a piagnucolare "eh ma io lo voglio dal
> >programmatoreeee" che in tal caso lo invito a mettere le mani su un
Gothic o
> >(in altro campo) su Command & Conquer... dove _nessun_ difetto e'
> >correggibile perche' hard-coded.
>
> che vendano solo l'editor la prossima volta fanno prima :P
>
Immagina UB senza editor, cane infedele.
> >Gran motore, ma ambientazione banale, livelli poco ispirati, niente
trama,
> >mostri dozzinali, armi gia' viste... migliora di mille volte quando fa
> >quello che sa fare meglio (cioe' te da una parte con un cannone grosso
cosi'
> >e 12000 mostri tutti insieme dall'altra) ma quando si ostina col
corridoio
> >buio e tre mostri qui e la' e/o le pseudo-battutine da Duke Nukem
> >all'oratorio, beh...
>
> Non ho voglia di ribattare punto per punto, comunque le stesse
> critiche le potrei  fare a Duke Nukem Treddi, per non parlare di
> Blood, passando per quake, sin, unreal etc. etc.
>
>
E qui ti sbagli, caro mio... Duke si fa un punto d'onore di essere
politically Scorrect; mette soldi negli slip delle stripper, dice robe tipo
"your face, your ass, what's the difference?", minaccia mostroni di
strappargli la testa e cagargli giu' per il collo (e LO FA! Pigliando pure
il giornale); il mio buon omonimo e' ancora peggio ("He wants you to follow
him, you dumb bastard!" "...never said I was smart..." )... con livelli ben
realizzati (raccontami un po' dei livelli downtown di Duke, forza! O di
quella fantasmagorica riedizione dell'Overlook Hotel in Blood...), armi
interessanti (Shrink Ray, Devastator, Life Leech e Voodoo Doll: viste
altrove? )e nemici ben pensati (gli alieni che si teletrasportano alle tue
spalle, i gargoyle e gli zombi di Blood...). SS dal suo canto ha delle
battutine molto purgate ("Essere o non essere, questo e' un SERIO problema")
livelli banali, trama come gia' detto inesistente... si riscatta (alla
grande) con le mega-arene e gli scontri all'ultimo sangue dove volano
migliaia di pallottole.
--
--
Caleb


text:
Josef K. <jos...@despammed.com.invalid> wrote in message
Xns951F6CBD6558j...@127.0.0.1...
>
spaces...@nasa.com
 (quicksaver) wrote on 06 lug 2004:
> > ma ha anche i suoi difetti :
> > sistema di combattimento semplicistico
>
> e qui la domanda sorge spontanea: che significa 'sta cosa?!
> hai mai provato a giocare da mago? hai visto l'incredibile varietà di
> soluzioni al problema levatiditornochedevopassare sono possibili?
> da guerriero invece ammetto che si tratta solo di tener premuto un tasto
> (ho visto pero' qche tempo fa un mod che introduceva il sistema di
> combattimento alla gothic, con le combo, che a caleb non piace perchè è un
> impedito! :PPP)
...che Caleb non usa perche' vuole Tribunal e/o Bloodmoon che Caleb non
possiede. E nun me parla' de Gothic e de quer peracottaro che non sa punta'
na spada 'n basso p'ammazza' no scarafone!
> se parli di animazioni siamo daccordo (ma l'*unico* gioco che le
implementa
> è gothic: gli altri usano i soliti manichini)
> se parli di caratterizzazione dei personaggi... ma tu c'hai mai giocato a
> mw? la gilda dei maghi o dei guerrieri e zeppa di personaggi
caratterizzati
> benissimo (da trebonius a gaberdin a quei 2 fessi che si contendono il
> potere nella gilda dei guerrieri), i telvanni sono uno più incasinato
> dell'altro, il capo hllalu (notare che il nome l'ho completamente rimosso
> per decenza :P) è divertentissimo
> poco spessore dici? è allora DD o NWN che sono? una martellata sulle palle
> con lo skullcrusher?! >:P
>
Master Aryon.
Beladas Temnevanni.
Orvas Dren.
Bolvyn Venim.
Mistress Therana.
Crassius Curio.
Ti paiono robetta?
--
--
Caleb


text:
Reilly <
green...@marvel.us
> wrote in message
379ne0ldbag91j8qk...@4ax.com...
> "Caleb" <ka...@scourgbarrow.df> wrote:
>
> >[Civilization III]
> >L'ho comprato appena uscito e l'ho giocato fino allo spasimo, quindi so
bene
> >quel che dico :D
>
> Alla faccia! E poi dicevi che era una mezza delusione, meno male...
> E se per te fosse stato il vero capolavoro che andavi cercando come
> avresti reagito? :-)
>
Guarda, l'ho giocato proprio perche' ho adorato SMAC, e perfino Civ2 con
tutti i suoi difetti. A testa fredda, posso dire: bello. Ma lungi
dall'essere perfetto. E poi mi incazzo perche' se avessero implementato la
meta' delle caratteristiche di SMAC, sarebbe stato 300 volte meglio.
> >Console, non saprei, non ne possiedo, non ne voglio e non ho interesse
nel
> >mercato.
>
> Ecco, è questo il punto. Possedere un solo tipo di piattaforma - computer
o
> console che siano - puo' far rischiare di avere una visione del mercato
> videoludico poco ampia. Ecco perchè si tende a definire alcuni titoli
innova-
> tivi, perchè qualcuno è impossibilitato dal fare confronti di generi
videoludici,
> magari simili, ma di piattaforme diverse.
>
Nota bene: vengo, in ordine inverso, da Megadrive (console), C128
(computer), Commodore Vic20 (computer), Intellivision (console).
E' semplicemente un tipo di mercato che non mi interessa.
> >Per Oni sono d'accordo: innovativo, "azzardato" e divertente... ma il
fatto
> >e' che Oni non ha generato tendenze. Max Payne si', che lo si ami o lo si
> >odi.
>
> Dei titoli simili ad Oni ci sarebbero, basta guardare Ninja Gaiden per
Xbox,
> per non parlare poi del prossimo Jade Empire della BioWare.
> (Ovviamente parlo di 'action/adventure/beat'em up')
> Per quanto riguarda Max Payne, non mi sembra che abbia generato chissà
> quale tendenza, anzi. Al limite i titoli che hanno generato una vera
tendenza
> sono altri, ovvero: Metal Gear Solid, Thief, Tenchu. Insomma, il genere
stealth.
> Ormai i titoli appartenenti a questo genere sono decine e decine e quindi
si fa
> una gran fatica a contarli.
> Persino GTA3 sta scatenando una vera mania e che i 'team di sviluppo'
stanno
> facendo di tutto per imitarne almeno in parte il successo. Basta vedere
The
> Getaway e il prossimo Driv3r.
>
De novo: bullet time.
> >Se vogliamo essere precisi precisi, prova il vecchio SHOGO: Mobile Armor
> >Division... uno dei primi FPS stile anime, con addirittura due diversi
stili
> >di gioco (a piedi e su un 'mech) molto diversi tra di loro, con armamento
> >diverso e via dicendo, roba mai replicata in seguito... spettacolare e
> >coinvolgente... ma senza seguito.
>
> Shogo ce l'ho, ma non l'ho mai comprato. Mi è uscito in regalo con GMC
> 4/5 anni fa. Uno dei primi FPS (se non il primo in assoluto) a sfruttare
il
> 'LithTech Engine', se non erro. Insomma, carino, però non mi convinse e
> infatti non lo comprai.
> Inoltre tranne rari casi, io non amo molto i mech e per di più ho sempre
> odiato i Transformers (o come cavolo si chiamano). :-)
>
Argh!
Vergognati.
> Ma poi che centra con Oni?
> Capisco che si rifa' in stile anime, pero' il genere è diverso.
> Comunque se a te piace per me non ci sono problemi.
>
Stile anime (il primo in assoluto), meccanismo non convenzionale.
--
--
Caleb


text:
On Wed, 07 Jul 2004 21:57:53 GMT, "Caleb" <ka...@scourgbarrow.df>
wrote:
>quicksaver <
spaces...@nasa.com
> wrote in message
>40eb2ef6....@news.tin.it...
>> >Gia' detto e ripetuto: il prob e' che qualsiasi difetto di Morrowind lo
>si
>> >corregge con estrema facilita' grazie a quel miracolo a forma di editor.
>E
>> >che non mi vengano i Dimer a piagnucolare "eh ma io lo voglio dal
>> >programmatoreeee" che in tal caso lo invito a mettere le mani su un
>Gothic o
>> >(in altro campo) su Command & Conquer... dove _nessun_ difetto e'
>> >correggibile perche' hard-coded.
>>
>> che vendano solo l'editor la prossima volta fanno prima :P
>>
>
>Immagina UB senza editor, cane infedele.
No,  mi immagino "The Aurora Toolset", l'ultimo crpg di casa Bioware,
sporco integralista :P
>
>> >Gran motore, ma ambientazione banale, livelli poco ispirati, niente
>trama,
>> >mostri dozzinali, armi gia' viste... migliora di mille volte quando fa
>> >quello che sa fare meglio (cioe' te da una parte con un cannone grosso
>cosi'
>> >e 12000 mostri tutti insieme dall'altra) ma quando si ostina col
>corridoio
>> >buio e tre mostri qui e la' e/o le pseudo-battutine da Duke Nukem
>> >all'oratorio, beh...
>>
>> Non ho voglia di ribattare punto per punto, comunque le stesse
>> critiche le potrei  fare a Duke Nukem Treddi, per non parlare di
>> Blood, passando per quake, sin, unreal etc. etc.
>>
>>
>
>E qui ti sbagli, caro mio...
hiii ...che cagacazzi :)
te lo avevo detto che non volevo ribattare punto per punto :P
> Duke si fa un punto d'onore di essere
>politically Scorrect; mette soldi negli slip delle stripper, dice robe tipo
>"your face, your ass, what's the difference?", minaccia mostroni di
>strappargli la testa e cagargli giu' per il collo (e LO FA! Pigliando pure
>il giornale); il mio buon omonimo e' ancora peggio ("He wants you to follow
>him, you dumb bastard!" "...never said I was smart..." )... con livelli ben
Forse piace a te che sei bastardo dentro, io preferisco la battuta:
"Essere o non essere, questo e' un SERIO problema" c'e'  'na botta de
cultura dentro mica da ridere...
>realizzati (raccontami un po' dei livelli downtown di Duke, forza! O di
>quella fantasmagorica riedizione dell'Overlook Hotel in Blood...), armi
>interessanti (Shrink Ray, Devastator, Life Leech e Voodoo Doll: viste
>altrove? )
no  ... ma tutte le altre armi erano storia vecchia gia' al tempo.
Serious sam ha il super mega cannone tamarro ... ma l'introduzione di
armi nuove non e' il suo forte... su questo non c'e' molto da
obbiettare
>e nemici ben pensati (gli alieni che si teletrasportano alle tue
>spalle, i gargoyle e gli zombi di Blood...).
piu' i soliti nemici visti e stravisti, nel duka addirittura gli
octopus  sono  cloni spudorati dei cacodemons ...
SS ha i Kamikaze che sono geniali ...
i werebull che quando ti colpiscono ti spediscono in orbita ...
i pesci con le scariche elettriche e ambizioni anfibie ...
( i pesci ripeto, che generalmente sono i mostri piu' sfigati )
le arpie che attaccano da lontano, da vicino, cadono a terra e si
mettono a correre come delle deficienti ...
i golem che si dividono generando altri golem ...
per non parlare di tutto l'altro bestiario fuori testa ...
>SS dal suo canto ha delle
>livelli banali, trama come gia' detto inesistente... si riscatta (alla
>grande) con le mega-arene e gli scontri all'ultimo sangue dove volano
>migliaia di pallottole.
Nel  primo capitolo i livelli sono delle semplici arene, nel secondo
abbiamo livelli fuori testa:con gravita' personalizzate alla 2001
odissea nello spazio, livelli salterini, livelli platform ...etc...
ma non siamo ancora al suo punto di forza...
la trama e' una presa per il culo della classica trama di doom, duke
nukem, blood, quake,  half life: fermiamo l'invasione degli ultracorpi
assassini.
Il suo punto di forza e' il gameplay: e' lo shooter arcade (doom, duke
nukem, quake e in parte half life) all'ennesima potenza:
Tonnellate di secrets, cooperative,  livelli di difficolta' che
influiscono pesantemente sul gameplay, tonnellate di mostri da
uccidere in base alle loro routine di movimento e le armi in possesso,
power up da platform, enormi arene dove ti devi muovere in tutte le
direzioni,  insomma e' adrenalina pura senza tante paranoie e pensieri
Il motore grafico e'  bello, luccicoso , scalabile, leggero  e ben
programmato...
e' stato il primo shooter *sfacciatamente*
arcade dai tempi di Doom ...
e' stato programmato da un manipolo di croati morti di fame
e non dalla solita mega produzione americana e dollarosa...
ha fatto scuola ..
serve qualcosa d'altro?


text:
MedusA <scemo@tutto.> wrote in message Xns951F5196...@62.94.0.8...
> "Caleb" <ka...@scourgbarrow.df> scrisse in news:PSAGc.39007$c_1.1227546
> @
twister1.libero.it
:
>
> > Josef K. <jos...@despammed.com.invalid> wrote in message
> > Xns951DABA3BCDF0j...@127.0.0.1...
> >> "Caleb" <ka...@scourgbarrow.df> wrote on 04 lug 2004:
> >>
> >> >> non barare! in quel caso sai gia' cosa andrai a vedere! >:P
> >> > E non e' lo stesso nel caso di Gothic 2? :D
> >>
> >> si, ma ne vale la pena! >:P
> >>
> >> PS
> >> devo trovarmi delle ventose nuove! :P
> >
> >
> > Fatti mordere da un ragno radioattivo :D
>
> Sbagliato!
> Usa il construction set...
>
Cheater!
--
--
Caleb


text:
"Caleb" <ka...@scourgbarrow.df> wrote:
>[Civilization III]
>Guarda, l'ho giocato proprio perche' ho adorato SMAC, e perfino Civ2 con
>tutti i suoi difetti. A testa fredda, posso dire: bello. Ma lungi dall'essere
>perfetto.
Vabbè ma quale gioco è perfetto? :-)
>E poi mi incazzo perche' se avessero implementato la meta' delle caratteristiche
>di SMAC, sarebbe stato 300 volte meglio.
Ma per quello ci sarà Civilization IV, no?
>De novo: bullet time.
Dopo tutto quello che ho detto tu citi ancora il bullet time?
Tsk... a parte il fatto che il bullet time è una sorta di cheat inserito dai
programmatori, non ci vuole nessuna abilità particolare da parte del
giocatore nell'utilizzarlo, infatti lo sanno fare tutti.
>[SHOGO: Mobile Armor Division]
>> 'LithTech Engine', se non erro. Insomma, carino, però non mi convinse e
>> infatti non lo comprai.
>> Inoltre tranne rari casi, io non amo molto i mech e per di più ho sempre
>> odiato i Transformers (o come cavolo si chiamano). :-)
>>
>Argh!
>Vergognati.
He he... sul serio? Ami veramente i Transformers? :-)
Io non potrei mai amarli perchè vengo da una generazione diversa e
sono cresciuto con questi qui:
Goldrake, Mazinga (tutti e due), Jeeg Robot, Gaiking, Jet Robot.
Per quanto riguarda Go Nagai.
Poi ci sono anche Danguard, Daitarn III, Daltanious.
Questi erano dei Robot. :-)
[canzoncina on]
trappole, agguati, trabocchetti, imboscate lo circondano... mostri
giganti e striscianti serpenti, e' in pericolo... Daltanious non si fermera'
e' troppo forte e vincera'...
[canzoncina off]
:-)))))))
A pensarci bene quello che ha innescato la secona generazione di robot
- cioè i mech - potrebbe essere stato Gundam. E infatti non è che mi piaces-
se tanto... però chissà, magari se lo rivedessi adesso potrei cambiare idea...
L'unica cosa certa che mi piaceva veramente era la canzone. :-)
Ciao
Reilly
P.S.: Quando le finanze me lo permetteranno mi voglio fare la serie
di Gaiking in DVD. 80 euri il primo, 60 il secondo, GULP!



text:
spaces...@nasa.com
 (quicksaver) wrote:
>e' stato programmato da un manipolo di croati morti di fame
>e non dalla solita mega produzione americana e dollarosa...
E il bello è che il nuovo Serious Sam sembra avere una grafica ancora
più bella e rifinita di Doom III. Alla faccia dei croati morti di fame. :-)
Ciao
Reilly



text:
Josef K. <jos...@despammed.com.invalid> wrote in message
Xns952164843D97Bj...@127.0.0.1...
> "Caleb" <ka...@scourgbarrow.df> wrote on 08 lug 2004:
>
> > ...che Caleb non usa perche' vuole Tribunal e/o Bloodmoon che Caleb
> > non possiede. E nun me parla' de Gothic e de quer peracottaro che non
> > sa punta' na spada 'n basso p'ammazza' no scarafone!
>
> per la cronaca in gothic2 lo fa eccome
> IMO con gothic1 sbagliate critica: non è un mediocre gioco completo, ma
una
> splendida alpha 8) si puo' discutere sull'etica di chi ha pubblicato un
> prodotto simile ma criticarlo per partito preso non mi pare molto
> costruttivo
> e g2 che rimaneggia pesantemente le imperfezioni del primo titolo è un
> titolo molto buono, forse non ai livelli di mw ma sicuramente ha una
marcia
> in più rispetto a titoli molto più pompati di recente (ad esempio kotor)
>
Chiamalo come ti pare, fatto resta che Gothic e' incompleto e, a differenza
di MW, non perfezionabile.
>
> > Master Aryon.
> > Beladas Temnevanni.
> > Ti paiono robetta?
>
> ed io che ho detto scusa? :)
Sei arronzone (cit)
--
--
Caleb