title: U9: la bontà della gente...

text:
>
> Questa è la più grossa magagna... e cmq io personalmente non mi
> stupisco + di tanto: 'sta ca//o di Origin deve sempre mettere nuovi
> standard impossibili col passare del tempo :-((
mi hai detto niente...metà mercato (è un'ipotesi ottimistica) praticamente tagliato
fuori.... viva le patch!
>
>
> >E nessuno scrive un bel messaggio incazzato?? quando uscì Baldur's
> >Gate che andava benissimo anche sui P166 e che aveva bug ridicoli (a
> >me in 120 ore di gioco si è piantato si e no 3 volte!) venne infamato
> >da un sacco di gente... ;-)
>
> E dire che io mi lamento che in questo NG accade esattamente il
> contrario ;-)) Eppoi, un BG in 2D richiedeva tutte quelle cose, un
> gioco con una grafica del genere come U9 ed in 3D non deve richiedere
> chissà cosa; dai, ragà siate un pò flessibili !!
>
per me u9 non ha una grafica così paradisiaca.. ha delle fantastiche texture su
questo non ci piove... però i poligoni sono pochi e si vede... il problema è che se
ne avessero messi di + il motore graifco sarebbe andato in tilt... dovevano vendere
un athlon 1GHZ in bundle a u9 per giocarci...ovviamente con una voodoo2 ;-))


title: U9: la bontà della gente...

author: Wizards

text:
Avenger Dragon wrote:
> On Fri, 26 Nov 1999 10:28:18 +0100, Wizards <
Wiz...@lords.com
> wrote:
>
> >cambia la tua voodoo2 con una tnt2 e poi vediamo se lo vedi fluido... qualcuno
> >potrebbe pensare .. beh una tnt2 è una merda?...povera... ha solo la colpa di
>
> Scusa io mi baso su cio' che dice la gente... se dicono di giocarci
> sufficientemente con una TNT2.. io che ci posso fare? Il concetto di
> fluidita' puo' essere diverso , ma se per loro va bene...
ed ecco un'altra mezza verità ... stiamo parlando dello stesso sistema? cioè io
stacco una voodoo2 e metto una tnt2 lasciando inalterati i dettagli e il gioco è lo
stesso???
>
> Anche il Pitta era riuscito a scendere a compromessi e raggiungere una
> velocita' "sufficiente"... con una MGA-200.
>
> >> Non c'entra nulla.. Io ho un P2 400. L' ho comprato 2 anni fa.
> >> Tecnologicamente e' un rudere (ricordiamoci che nei negozi stanno i
> >> 733). Ho una Voodoo 2... anche questa presa tanto tempo fa. Eppure con
> >> questo sistema che e' di fascia medio-bassa , io riesco a giocarci in
> >> maniera che per me e' accettabile.
> >
> >ecco la balla a cui facevo riferimento all'inizio... come al solito occulti la
> >verità...
>
> A cosa ti riferisci? Al fatto che secondo te il P2 400 e' ancora un
> sistema "sulla cresta dell'onda"? Beh questa e' una tua opinione.
è un sistema di fascia media...... si dia il caso che se esce un p2700 non
significa che tutto il mondo ha quel computer....


title: U9: la bontà della gente...

author: Matthia

text:
g...@gardanet.it
 (ZX) ha scritto:
>>Quand'e' che capiremo che il gioco a cui , chi in maniera piu' veloce
>>e chi piu' lentamente , giocheremo e' lo STESSO? Percui se il GIOCO (e
>>io parlo del gioco) e' BELLO , e' bello sia da me che da te. Se TU
>>(ipotetico) non riuscirai a giocarci come vorresti , rendera' il gioco
>>piu' frustrante , ma che diventi piu' "brutto" e' strano
>
>Meravigliosa
>Da incorniciare.
>Non fa una piega.
Mah...
>La conclusione logica da tirare, di conseguenza è :
>
>Se ad Avenger piace un gioco, questo non potrà MAI definirsi brutto.
>Tutt'al più potrà essere definito frustrante.
>Ma mai brutto.
>
>Bon
>Abbiamo imparato un'altra cosa oggi.
>
>>Misuriamo le parole..
>
>Anfatti.
>Col calibro.
Secondo me, esagerate... a volte sarebbe meglio risparmiarsele 'ste
cose...
--
--------------------------[ M a t t h i a ]---------------------------
Nick             :  Matthia
E-Mail           :
cla...@tin.it
IRC Nick      :  Matthia/Vault_13
ICQ Number :  31640393
E-Mail to GSM:
clau...@sms.tin.it
(ricordati di scrivere E-Mail al di sotto di 160
caratteri e di non inserire nulla nel Subject)
--------------------------------------------------------------------------------


title: U9: la bontà della gente...

text:
reidi...@tin.it
 (Rei di Nanto) ha scritto:
>Ho capito, però allora non dire che è favoloso e basta...!! ;-)
Il problema è che abbiamo due filosofie di pensiero diverse: se il
gioco di per se è favoloso ma lento, per me è favoloso ma lento e non:
sarebbe favoloso se non fosse lento (è solo una cosa da riferire,
magari dicendo se per quella persona con l'hardware che dispone è
tutto sommato giocabile o no essendo un CRPG maggiormente riflessivo,
che poi è cmq una cosa da prendere con le molle perché è tutto
relativo)...  magari a te sarà favoloso dopo 6 mesi quando usciranno
patches varie che ottimizzano la velocità ed i computer saranno più
veloci, ma il gioco non è sempre rimasto dov'era? E cioé non è stato
sempre favoloso ma lento? Poi dipende sempre dalle persone, qui sembra
che molti reputino lentissimo la demo di Ascension ma Avenger, che non
ha il computer stellare, dice che a lui va bene... ah già, dite che
per lui è impossibile smontare un Ultima, scusate avete ragione voi...
>Dilla tutta, e cioè: "sarebbe stupendo, un capolavoro, se non fosse
>per i rallentamenti e i bug. Io comunque ci gioco lo stesso."
Vada per i rallentamenti come ti ho detto prima, ma i bug dipende se
non minano più di tanto la giocabilità e/o rendono meno palpabile
l'atmosfera... che poi questo è un altro fattore altamente relativo e
personale...
>E' quello che è successo con Hidden&Dangerous: il gioco in sè era
>meraviglioso, il demo funzionava benissimo e poi una volta comprato il
>gioco... bug a ripetizione e la lentezza nelle zone più affollate.
A parte i rallentamenti, i bug e l'AI minavano proprio la giocabilità
nel suo gameplay, quindi dire che se venivano aggiustate queste cose
il gioco sarebbe stato un capolavoro è giusto... è un pò diverso da
quello che stiamo dicendo e pensando di Ascension...
>Quindi si tratta solo di essere obiettivi e non ingannare quelli che,
>come me, non sono fan sfegatati di ultima, in modo da dare un giudizio
>onesto... e chissà, magari me lo comprerò pure io e mi divertirò a
>giocarci!! ;-))
Qui invece sembra che la stragrande maggioranza delle persone hanno i
loro punti di riferimento in CRPG piuttosto "semplici" e per lo più
votati al combattimento (e mi sembra anche una cosa molto normale),
quindi U9 può essere smontato come e quando si vuole... più che altro
sapendo cosa è sempre stato un Ultima, bisogna essere attendibili su
cosa dire ai fan della saga ed a quelli che amano i CRPG più
riflessivi...



title: U9: la bontà della gente...

text:
reidi...@tin.it
 (Rei di Nanto) ha scritto:
>Guarda Messiah, e poi mi dici. Va beh, lo so che loro sono un caso a
>parte, sono dei geni della programmazione, però come motore 3d si può
>fare di meglio di U9...
Ma chi sta dicendo invece il contrario (io dicevo solo che per quello
che dimostra ed esige il motore di Ascension si scatena, seppur da una
parte giusto, un putiferio e per quello che era BG non mica a questi
livelli) !! Cmq, il discorso Messiah lascia il tempo che trova, dopo
aver visto quello che hanno fatto quelli di Outcast senza schede3D, ho
personalmente mandato a fanculo tutti i programmatori di software
house del mondo...



title: U9: la bontà della gente...

text:
"Alessandro \"Sgama\" Amadori" <
sg...@newmail.net
> ha scritto:
>> Questo capolavoro sarà Arcanum di Tim Cain, solo che non è tutto
>> fantasy...
>
> E com'e', allora? Sono curioso :)
-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
"Arcanum: Of Steamworks And Magick Obscura" is a newly-announced RPG
set in an unusual world of fantasy and science where magic and
technology co-exist, albeit not very harmoniously. It is a place where
cities include castle keeps and factories, a world of Dwarves, Humans,
Orcs and Elves, ancient runes and steamworks, magic and machines,
flintlock pistols and flaming swords.
Arcanum is also the first title to be developed by Troika Games, LLC,
a company started by Tim Cain, Leonard Boyarsky and Jason Anderson.
All three played principal roles in creating Fallout, widely acclaimed
as the best RPG of 1997, and the team also includes other veterans of
both Fallout and Fallout 2.
-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Contento adesso, Sgama? ;-))



title: U9: la bontà della gente...

author: Filippo

text:
Avenger Dragon ha scritto nel messaggio ...
>E' diverso...  sara' brutto PER TE e SOLO PER TE , ma non per chi ci
>puo' giocare bene.
Esatto... in effetti e' l'unica cosa che mi interessa... se ti va lento per
te e' brutto, in questo caso ho paura che sara' brutto per molte persone.
Volendo e' un po' come la questione dei vecchi giochi (al contrario), quando
sono usciti erano bellissimi ma adesso fanno schifo (tranne alcune
eccezioni). U9 invece sara' piu' bello quando andra' meglio (ovvero quando
cambiero' computer). IMVHO.


title: U9: la bontà della gente...

author: Avenger Dragon

text:
On Fri, 26 Nov 1999 11:43:23 +0100, Wizards <
Wiz...@lords.com
> wrote:
>> 2) Scelsero anche di utilizzare LA scheda 3d disponibile all'epoca..
>> tale "Voodoo" di una sconosciuta casa chiamata 3dfx Interactive
>
>e che centra?? ciņ dimostra che sono degli incapaci ..... neanche loro
>sanno quanto tempo impiegano a svģiluppare un gioco...
Evabbe' hanno fatto un errore... evidentemente pensavano ad una
release date vicina...
>perchč non dici pure che hanno cannato u9 per UOL e poi lo hanno ripreso?
>perchč come al solito dici una mezza veritą? č colpa nostra se ci hanno
Qui stiamo veramente SCADENDO.. Ma scusa , secondo te se non l'ho
detto e' perche' sto cercando di "nascondere la verita'"?
Non mi sembrava rilevante ai fini del discorso.. cosa c'entra il
motore da usare con la scheda "preferita"? Tanto anche se fosse uscito
con quel motore staremmo a fare lo stesso discorso (anzi forse no ,
sempre se fosse uscito quando c'erano solo le voodoo di schede
buone..)
>bello).... e cmq il motore č bello per le texture non certo per la
>quantitą dei poligoni dei pg o dei mostri......
E' una tua opinione.
***IO*** sinceramente lo trovo MOLTO piu' complesso di qualsiasi altra
cosa abbia visto finora su PC.
>appunto....colpa loro.. non nostra che abbiamo macchie di fascia media...
>si perchč se non lo sai un p2400 č di fascia media...a meno che tu non
>voglia ridefinire lo standar...
Vabbe' sara' fascia media , ma fra pochi mesi , tempo che esca la
nuova ondata di giochi , tendera' pericolosamente verso il basso..
Infatti non appena esce l'800 E la Glaze 3d o equivalente io
upgradero' per ritornare agli "antichi fasti" :-)
>per quel che mi riguarda non mi sto accanendo per nulla.. anzi aspetto u9
>trepidante... perņ mi da fastidio che si giustifichi sempre le cazzate di
>RG&co e si scanni tutti gli altri... se il motore fa schifo amen... mica
>c'e' scritto sulla bibbia che deve essere veloce....
Ma bisogna almeno dire come stanno... che sia LENTO e ' unfatto
risaputo , ma che sia un BRUTTO motore non e' assolutamente vero..
dimmite dove hai visto un paesaggio di una tale fattura..
Inoltre sono abbastanza sicuro che se anche il motore di Unreal
dovesse gestire un paesaggio della complessita' di Ultima 9... beh non
credo farebbe piu' i 40 fps costanti..



title: U9: la bontà della gente...

text:
On Sat, 27 Nov 1999 01:15:36 +0100, Wizards <Wiz...@Nexus.it> wrote:
>ed ecco un'altra mezza verità ... stiamo parlando dello stesso sistema? cioè io
>stacco una voodoo2 e metto una tnt2 lasciando inalterati i dettagli e il gioco è lo
>stesso???
Beh non lo so ora con esattezza , ma io ho letto e sentito di molta
gente con sistemi tipo P2 450 o 500 che ci giocava bene con una
TNT2.... Se sia vero o no , non lo devi chiedere a me.
>> A cosa ti riferisci? Al fatto che secondo te il P2 400 e' ancora un
>> sistema "sulla cresta dell'onda"? Beh questa e' una tua opinione.
>
>è un sistema di fascia media...... si dia il caso che se esce un p2700 non
>significa che tutto il mondo ha quel computer....
A parte che non e' che "SE" esce.. dovrebbe essere gia' uscito (il 733
credo... se no arrivera' a breve). Ma non puoi piu' cmq. sostenere che
un P2 400 sia ancora al top , visto che U9 non e' certo l'unico gioco
che scatta su un sistema del genere.



title: U9: la bontà della gente...

author: Rei di Nanto

text:
cla...@tin.it
 (Matthia) ha scritto:
>Contento adesso, Sgama? ;-))
Siamo contenti in due! :-))
"I can see, I can see, I'm going blind... " - Blind - Korn
"Forse un giorno la Blizzard aprirą una filiale anche qui in Italia"
(Utopia of all PC Game Designers)
Celso Riva alias "Rei di Nanto"
------------------------------
reidi...@tin.it


title: U9: la bontà della gente...

text:
cla...@tin.it
 (Matthia) ha scritto:
>Ma chi sta dicendo invece il contrario (io dicevo solo che per quello
>che dimostra ed esige il motore di Ascension si scatena, seppur da una
>parte giusto, un putiferio e per quello che era BG non mica a questi
>livelli) !! Cmq, il discorso Messiah lascia il tempo che trova, dopo
>aver visto quello che hanno fatto quelli di Outcast senza schede3D, ho
>personalmente mandato a fanculo tutti i programmatori di software
>house del mondo...
Adirittura!! ;-))
La tecnologia Voxel 3D di Outcast è molto bella, a parte di aver un
buon processore... ma non penso abbia un futuro: con tutto il casino
delle schede 3d che escono... insomma il giro di affari è troppo
grande... ;-)
"I can see, I can see, I'm going blind... " - Blind - Korn
"Forse un giorno la Blizzard aprirà una filiale anche qui in Italia"



title: U9: la bontà della gente...

author: Tim Cain

text:
Matthia <
cla...@tin.it
> wrote in message
news:3848429a...@news.tin.it...
> Questo capolavoro sarà Arcanum di Tim Cain, solo che non è tutto
> fantasy...
Spero che gradiate Arcanum tanto quanto Fallout, Matthia. Siamo
funzionamento occupato su esso.
Tim.
-----------------
Timothy Cain
Troika Games


title: U9: la bontà della gente...

author: ZX

text:
On Sat, 27 Nov 1999 14:55:26 GMT,
cla...@tin.it
 (Matthia) wrote:
>Secondo me, esagerate...
Può essere .
Nessuno è perfetto.
La differenza è che io lo so.
>a volte sarebbe meglio risparmiarsele 'ste
>cose...
Ahahahahahahahahah!
Ma senti chi parla !
^____^
Ciao caro.
ZX
_


title: U9: la bontà della gente...

text:
>
> Qui stiamo veramente SCADENDO.. Ma scusa , secondo te se non l'ho
> detto e' perche' sto cercando di "nascondere la verita'"?
sei tu che hai tirato fuori la storia dei 5 anni di programmazione non io..
>
>
> Non mi sembrava rilevante ai fini del discorso.. cosa c'entra il
> motore da usare con la scheda "preferita"? Tanto anche se fosse uscito
> con quel motore staremmo a fare lo stesso discorso (anzi forse no ,
> sempre se fosse uscito quando c'erano solo le voodoo di schede
> buone..)
>
> >bello).... e cmq il motore è bello per le texture non certo per la
> >quantità dei poligoni dei pg o dei mostri......
>
> E' una tua opinione.
no è la verità.. dai si vede benissimo che sono 4 poligoni in croce....lo
hanno detto anche loro...motivo:sarebbe stato ingiocabile..
sono le texture belle.. non la complessità...
>
>
> ***IO*** sinceramente lo trovo MOLTO piu' complesso di qualsiasi altra
> cosa abbia visto finora su PC.
per me q3 è  complesso.. ut lo stesso... anche se in finale (come ben sai) per
me sono scarsi tutti.. i poligono su schermo sono ancora pochi...
>
>
> >appunto....colpa loro.. non nostra che abbiamo macchie di fascia media...
> >si perchè se non lo sai un p2400 è di fascia media...a meno che tu non
> >voglia ridefinire lo standar...
>
> Vabbe' sara' fascia media , ma fra pochi mesi , tempo che esca la
> nuova ondata di giochi , tendera' pericolosamente verso il basso..
> Infatti non appena esce l'800 E la Glaze 3d o equivalente io
> upgradero' per ritornare agli "antichi fasti" :-)
fra un'anno andrà come un treno....
>
>
> >per quel che mi riguarda non mi sto accanendo per nulla.. anzi aspetto u9
> >trepidante... però mi da fastidio che si giustifichi sempre le cazzate di
> >RG&co e si scanni tutti gli altri... se il motore fa schifo amen... mica
> >c'e' scritto sulla bibbia che deve essere veloce....
>
> Ma bisogna almeno dire come stanno... che sia LENTO e ' unfatto
> risaputo , ma che sia un BRUTTO motore non e' assolutamente vero..
> dimmite dove hai visto un paesaggio di una tale fattura..
unreal..alle castate....drakan.. per me sono li....anzi noto parecchie
similitudini fra drakan e u9(demo)...
>
>
> Inoltre sono abbastanza sicuro che se anche il motore di Unreal
> dovesse gestire un paesaggio della complessita' di Ultima 9... beh non
> credo farebbe piu' i 40 fps costanti..
non ci sono prove....è una tua opinione ... non mi sento di smentirla.. ma
neanche di avvallarla..


title: U9: la bontà della gente...

text:
Avenger Dragon wrote:
> On Sat, 27 Nov 1999 01:15:36 +0100, Wizards <Wiz...@Nexus.it> wrote:
>
> >ed ecco un'altra mezza verità ... stiamo parlando dello stesso sistema? cioè io
> >stacco una voodoo2 e metto una tnt2 lasciando inalterati i dettagli e il gioco è lo
> >stesso???
>
> Beh non lo so ora con esattezza , ma io ho letto e sentito di molta
> gente con sistemi tipo P2 450 o 500 che ci giocava bene con una
> TNT2.... Se sia vero o no , non lo devi chiedere a me.
>
> >> A cosa ti riferisci? Al fatto che secondo te il P2 400 e' ancora un
> >> sistema "sulla cresta dell'onda"? Beh questa e' una tua opinione.
> >
> >è un sistema di fascia media...... si dia il caso che se esce un p2700 non
> >significa che tutto il mondo ha quel computer....
>
> A parte che non e' che "SE" esce.. dovrebbe essere gia' uscito (il 733
> credo... se no arrivera' a breve). Ma non puoi piu' cmq. sostenere che
> un P2 400 sia ancora al top , visto che U9 non e' certo l'unico gioco
> che scatta su un sistema del genere.
o detto TOP?? ma scusa per te le vie di mezzo non esistono? se non è top è schifezza?
;-)


title: U9: la bontà della gente...

text:
On Sat, 27 Nov 1999 22:16:36 GMT, "Tim Cain" <
ca...@troikagames.com
>
wrote:
>Spero che gradiate Arcanum tanto quanto Fallout, Matthia. Siamo
>funzionamento occupato su esso.
>
>Tim.
>-----------------
>Timothy Cain
>Troika Games
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Tim Cain che segue it.comp.giochi.rpg? Incredibile :-)
(sembra anche autentico , intendo dal path , viene ad un newsserver
straniero...)..
Anyway , Tim , If I could , I'll have asked your autograph! ;-)
If there is something that we as a newsgroup can do , feel free to
ask... for example a wishlist or something like that.
Another great thing would be to keep us informed on the development of
Arcanum , which sounds really promising ;-)
Thanks in advance!
------
Beh questa e' cmq. la conferma definitiva che gli ng "tematici" sono
una gran cosa.. Anch'io sperai alla loro apertura che un giorno anche
i programmatori ci avrebbero postato , ma mai avrei immaginato che il
primo di essi dovesse essere nientemeno che Tim Cain!
WAY TO GO MAN! ;-)
(se era uno scherzo... dovro' andare a ricomprare il biglietto per
Cuba.. ma sembra di no :-) )



title: U9: la bontà della gente...

text:
Avenger Dragon <
lafc...@nospam-tin.it
> ha scritto:
>Tim Cain che segue it.comp.giochi.rpg? Incredibile :-)
>(sembra anche autentico , intendo dal path , viene ad un newsserver
>straniero...)..
E' autentico, almeno al 90% lo è...!!! ne sono certo!!! ;-))
>Anyway , Tim , If I could , I'll have asked your autograph! ;-)
Me too ;-)
>If there is something that we as a newsgroup can do , feel free to
>ask... for example a wishlist or something like that.
Well i think that maybe there's already something like that on the
Arcanum site... I'll go check it out...!
>Another great thing would be to keep us informed on the development of
>Arcanum , which sounds really promising ;-)
Yes! another great thing would be hiring me as a level designer! ;-))
>Beh questa e' cmq. la conferma definitiva che gli ng "tematici" sono
>una gran cosa.. Anch'io sperai alla loro apertura che un giorno anche
>i programmatori ci avrebbero postato , ma mai avrei immaginato che il
>primo di essi dovesse essere nientemeno che Tim Cain!
Già... in un newsgroup italiano poi!!!



title: U9: la bontà della gente...

text:
On Sun, 28 Nov 1999 01:56:24 +0100, Wizards <Wiz...@Nexus.it> wrote:
>> Qui stiamo veramente SCADENDO.. Ma scusa , secondo te se non l'ho
>> detto e' perche' sto cercando di "nascondere la verita'"?
>
>sei tu che hai tirato fuori la storia dei 5 anni di programmazione non io..
E sei tu che hai insinuato che io stia cercando di "insabbiare" la
verita'..
>> E' una tua opinione.
>
>no è la verità.. dai si vede benissimo che sono 4 poligoni in croce....lo
Allarme obiettivita'. Se l'avessi detto io mi sarei tirato dietro
tutti i cavalieri dell'Apocalisse ... ma tanto..
>hanno detto anche loro...motivo:sarebbe stato ingiocabile..
>sono le texture belle.. non la complessità...
Guarda , e' cmq. una tua opinione questa.
Dimmi DOVE hai visto un gioco piu' complesso (graficamente) rispetto a
U9. Un solo titolo... per PC.
>fra un'anno andrà come un treno....
Lo puo' fare anche adesso (Almeno , sul mio lo fa gia' in 8 bit..)
>> Ma bisogna almeno dire come stanno... che sia LENTO e ' unfatto
>> risaputo , ma che sia un BRUTTO motore non e' assolutamente vero..
>> dimmite dove hai visto un paesaggio di una tale fattura..
>
>unreal..alle castate....drakan.. per me sono li....anzi noto parecchie
>similitudini fra drakan e u9(demo)...
E vuoi mettere la cascata di Unreal con quella di Ultima 9 vista in
lontananza?
Vuoi mettere gli interni e i paesaggi di Drakan completamente spogli
con quelli di Ultima 9?



title: U9: la bontà della gente...

author: Dimer Camparini

text:
reidi...@tin.it
 (Rei di Nanto) wrote:
>La tecnologia Voxel 3D di Outcast è molto bella, a parte di aver un
>buon processore... ma non penso abbia un futuro: con tutto il casino
>delle schede 3d che escono... insomma il giro di affari è troppo
>grande... ;-)
Vero...l'uso "puro" del Voxel e' sicuramente una scelta coraggiosa e
giustificabile solo in certi casi (e Outcast e' uno di questi)...
Ma staremo a vedere cosa sapranno tirare fuori qui programmatorini con le
palle della Appeal per il loro Outcast 2...dato che promettono di creare un
motore "ibrido", che sara' pienamente accelerabile dalle normali schede 3D,
ma anche sufficientemente "erratico" e adatto a paesaggi NATURALI e
"open-air", come lo era il vecchio motore voxel del primo...
Saluti!  ^_^
--
   _/_/_/        Dimer Camparini        _/_/_/
  _/_/_/     Reggio Emilia - ITALY     _/_/_/
 _/_/_/
dimer-c...@libero.it
    _/_/_/
_/_/_/ UIN:1645559 - Nickname:Ciccio _/_/_/


title: U9: la bontà della gente...

author: Stef

text:
Rei di Nanto ha scritto:
>
> Adirittura!! ;-))
> La tecnologia Voxel 3D di Outcast è molto bella, a parte di aver un
> buon processore... ma non penso abbia un futuro: con tutto il casino
> delle schede 3d che escono... insomma il giro di affari è troppo
> grande... ;-)
Beh, tu guarda PER cosa stanno creando OutCast 2... ^_^
--
                                  STEF
--------------------
Cd della settimana: Final Fantasy Tactics OST
Gioco della settimana: Medal Of Honor (PSX)
Esclamazione apodittica della settimana: "EHU!"


title: U9: la bontà della gente...

author: Alessandro "Sgama" Amadori

text:
Matthia <
cla...@tin.it
> wrote in message 384ee6e0...@news.tin.it...
> Contento adesso, Sgama? ;-))
Grazie per le info :)
Spero che nonostante non sia fantasy puro mi piaccia lo stesso :)



title: U9: la bontà della gente...

text:
Avenger Dragon <
lafc...@nospam-tin.it
> wrote in message
WRFBOMiaHFGKew...@4ax.com...
> >Spero che gradiate Arcanum tanto quanto Fallout, Matthia. Siamo
> >funzionamento occupato su esso.
> >
> >Tim.
> >-----------------
> >Timothy Cain
> >Troika Games
>
> !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
>
> Tim Cain che segue it.comp.giochi.rpg? Incredibile :-)
Sono sconvolto e piacevolemnte sorpreso come te :))))))))))))
> (sembra anche autentico , intendo dal path , viene ad un newsserver
> straniero...)..
Ho controllato l'ip di partenza del messaggio, ed e' un server della
troikagames :)
O e' autentico o e' un mattacchione che sa usare bene internet ;-)
> (se era uno scherzo... dovro' andare a ricomprare il biglietto per
> Cuba.. ma sembra di no :-) )
Mi sa che sto giro vengo con te ;-)



title: U9: la bontà della gente...

text:
Tim Cain <
ca...@troikagames.com
> wrote in message
8LY%3.466$ic7....@newsfeed.intelenet.net...
> > Questo capolavoro sarà Arcanum di Tim Cain, solo che non è tutto
> > fantasy...
> Spero che gradiate Arcanum tanto quanto Fallout, Matthia. Siamo
> funzionamento occupato su esso.
>
> Tim.
> -----------------
> Timothy Cain
> Troika Games
Welcome to our newsgroup Tim :)
Just a curiosity: how did it come you speak italian and read this newsgroup?
:))



title: U9: la bontà della gente...

text:
Avenger Dragon <
lafc...@nospam-tin.it
> wrote in message
78w+OPz1sp2U+b9ICuoiYiy6C=R...@4ax.com...
> >> E' diverso...  sara' brutto PER TE e SOLO PER TE , ma non per chi ci
> >> puo' giocare bene.
> >Dicamo che e' bello per quelli a cui va bene e brutto per quelli a cui va
> >male.
> >Da questo punto di vista hanno ragione tutti e quindi il gioco non e' ne'
> >bello ne' brutto ;-)
> Ma e' il termine "brutto" che IMHO e' sbagliato.. cosi' sembra che sia
> veramente "brutto" , cioe' a livello di gioco. IMHO quindi , un
> termine un po' piu' giusto sarebbe quello che avevo detto prima...
> frustrante.. in quanto a me personalmente quando lo vedevo scattare
> (prima di ottimizzarlo) , dava veramente MOLTO fastidio vedere
> l'Avatar in costante ritardo... ma il gioco non era per nulla brutto.
Scusa, ma tu parli sempre di bello e di brutto oggettivi, cosa secondo me
assolutamente sbagliata.
Il bello e il brutto sono assolutamente soggettivi in quanto si basano sui
gusti personali.
Se io non riesco a giocare ad un gioco (per qualsiasi motivo) diro' "Ma che
brutto sto gioco, va da cani".



title: U9: la bontà della gente...

text:
Avenger Dragon wrote:
> On Sun, 28 Nov 1999 01:56:24 +0100, Wizards <Wiz...@Nexus.it> wrote:
>
> >> Qui stiamo veramente SCADENDO.. Ma scusa , secondo te se non l'ho
> >> detto e' perche' sto cercando di "nascondere la verita'"?
> >
> >sei tu che hai tirato fuori la storia dei 5 anni di programmazione non io..
>
> E sei tu che hai insinuato che io stia cercando di "insabbiare" la
> verita'..
e quindi che centra?
>
>
> >> E' una tua opinione.
> >
> >no è la verità.. dai si vede benissimo che sono 4 poligoni in croce....lo
>
> Allarme obiettivita'. Se l'avessi detto io mi sarei tirato dietro
> tutti i cavalieri dell'Apocalisse ... ma tanto..
:-)) ma no dai.. le facce sono squadrate.. le braccia non ne parliamo....su
dai... fa il bravo...
>
>
> >hanno detto anche loro...motivo:sarebbe stato ingiocabile..
> >sono le texture belle.. non la complessità...
>
> Guarda , e' cmq. una tua opinione questa.
lo hanno detto loro non io!! io riporto... fa il bravo anche qui...
>
>
> Dimmi DOVE hai visto un gioco piu' complesso (graficamente) rispetto a
> U9. Un solo titolo... per PC.
graficamente apparte le texture .. è come gli altri... se poi ci metti gli
affetti climatici..
>
>
> >fra un'anno andrà come un treno....
>
> Lo puo' fare anche adesso (Almeno , sul mio lo fa gia' in 8 bit..)
altra mezza verità...su un pc con le glide... gli altri? (non che me ne freghi
molto)
>
>
> >> Ma bisogna almeno dire come stanno... che sia LENTO e ' unfatto
> >> risaputo , ma che sia un BRUTTO motore non e' assolutamente vero..
> >> dimmite dove hai visto un paesaggio di una tale fattura..
> >
> >unreal..alle castate....drakan.. per me sono li....anzi noto parecchie
> >similitudini fra drakan e u9(demo)...
>
> E vuoi mettere la cascata di Unreal con quella di Ultima 9 vista in
> lontananza?
si
>
>
> Vuoi mettere gli interni e i paesaggi di Drakan completamente spogli
> con quelli di Ultima 9?
si ;-) apparte l'interattività il colpo d'occhio è lo stesso...xchè di quello si
parla...
CMQ apparte quetse menate sulla grafica ... xchè sono tali... speriamo sia un
bel gioco.. ma il pitta mi ha smontato parecchio .. non tanto per la scattosità
quanto  per lo scheduling mancante e l'ai inesistente (che forse si può
fixare).. mah speriamo....


title: U9: la bontà della gente...

text:
On Mon, 29 Nov 1999 10:14:20 +0100, "Alessandro \"Sgama\" Amadori"
<
sg...@newmail.net
> wrote:
>Scusa, ma tu parli sempre di bello e di brutto oggettivi, cosa secondo me
>assolutamente sbagliata.
Ehhhh vabbe' sara' colpa di Kant , il quale nella sua Critica del
Giudizia afferma che se una cosa e' bella , lo deve essere
universalmente.. Il che porta a dire che ben poche cose sono veramente
"belle".
>Se io non riesco a giocare ad un gioco (per qualsiasi motivo) diro' "Ma che
>brutto sto gioco, va da cani".
Appunto ma io che ci riesco a giocare , daro' un altro giudizio ,
sullo stesso prodotto che stai usando anche tu..
Cmq.. giu' vedo dei thread dai nomi non troppo promettenti... ;-)



title: U9: la bontà della gente...

author: Crusader

text:
Ciao a tutti  i fan di Ultima !
...proprio qualche mese fa con Dimer, Avenger Dragon, Matthia e altro amici
si discuteva del tipo di PC che serviva per far girare U9, ed eravamo
arrivati alla conclusione che un Cray non sarebbe bastato.....
...come volevasi dimostrare la Origin (che seguo da anni) non č mai stata in
grado di sfornare dei motori grafici degni di tal nome. L'unica volta che si
gridņ al miracolo si trattava di Ultima Underworld, ma gli sviluppatori
erano una allora sconosciuta software house di nome "Looking Glass".....che
oggi non ha bisogno certo di presentazioni, vedi Theif, System Shock 2
......
Dobbiamo accettare il fatto che della vecchia Origin, e soprattutto del
vecchio Garriot, quando ancora non aveva una lira in tasca e lavorava solo
per la passione degli RPG, non č rimasto nulla !
Ormai č tutto creato, sviluppato, e commercializzato nel nome del dio denaro
!!!!
RAGAZZI, LORD BRITISH E' MORTO !!!!!!!!!!!!  ...almeno per me
Ciao da un delusissimo fan di Ultima.
Crusader


title: U9: la bontà della gente...

text:
Avenger Dragon <
lafc...@nospam-tin.it
> wrote in message
IXVCOLDdKCR8Ak...@4ax.com...
> >Scusa, ma tu parli sempre di bello e di brutto oggettivi, cosa secondo me
> >assolutamente sbagliata.
> Ehhhh vabbe' sara' colpa di Kant , il quale nella sua Critica del
> Giudizia afferma che se una cosa e' bella , lo deve essere
> universalmente.. Il che porta a dire che ben poche cose sono veramente
> "belle".
Meglio che non dica cosa io penso della maggior parte dei filosofi ;-)
> >Se io non riesco a giocare ad un gioco (per qualsiasi motivo) diro' "Ma
che
> >brutto sto gioco, va da cani".
> Appunto ma io che ci riesco a giocare , daro' un altro giudizio ,
> sullo stesso prodotto che stai usando anche tu..
Quindi alla fine avremo due giudizi diversi sulla stessa cosa, ed entrambi
sono giudizi validi ed hanno lo stesso valore.
Pensaci.......nessuno dei due ha oggettivamente ragione e nessuno dei due ha
oggettivamente torto, ma entrambi abbiamo soggettivamente ragione.
Il bello e' soggettivo, perche' si basa sui gusti e sulle sensazioni di ogni
singolo soggetto :)
> Cmq.. giu' vedo dei thread dai nomi non troppo promettenti... ;-)
Diciamo che sei gia' preparato al peggio, cosi' sarai piu' contento di
scoprire il contrario ;-)



title: U9: la bontà della gente...

author: AlexBi

text:
n Mon, 29 Nov 1999 09:59:29 +0100, "Alessandro \"Sgama\" Amadori"
<
sg...@newmail.net
> wrote:
>Tim Cain <
ca...@troikagames.com
> wrote in message
>8LY%3.466$ic7....@newsfeed.intelenet.net...
>
>> > Questo capolavoro sarà Arcanum di Tim Cain, solo che non è tutto
>> > fantasy...
>
>> Spero che gradiate Arcanum tanto quanto Fallout, Matthia. Siamo
>> funzionamento occupato su esso.
>>
>> Tim.
>> -----------------
>> Timothy Cain
>> Troika Games
>
>Welcome to our newsgroup Tim :)
>Just a curiosity: how did it come you speak italian and read this newsgroup?
>:))
>
>Ciao
Ehm.. che effettui regolarmente una ricerca sui newsgroup dedicati ai
RPG usando il suo nome come keywords non è venuto in mente a nessuno?
E che si sia appoggiato ad un traduttore automatico?


title: U9: la bontà della gente...

text:
Avenger Dragon <
lafc...@nospam-tin.it
> wrote in message
news:WRFBOMiaHFGKew...@4ax.com...
> Anyway , Tim , If I could , I'll have asked your autograph! ;-)
Hmm, I am not sure how to do that on the net. :)
> If there is something that we as a newsgroup can do , feel free to
> ask... for example a wishlist or something like that.
> Another great thing would be to keep us informed on the development of
> Arcanum , which sounds really promising ;-)
I sure will. I will read this newsgroup and comp.sys.ibm.pc.games.rpg and
follow the discussions as best I can. I use Babel Fish to read the Italian
messages. Is it OK to post in English here?
> Thanks in advance!
You are welcome.
Tim.
-------------
Timothy Cain
Troika Games


title: U9: la bontà della gente...

text:
Alessandro "Sgama" Amadori <
sg...@newmail.net
> wrote in message
news:81teuf$1v0$1...@fe2.cs.interbusiness.it...
> Welcome to our newsgroup Tim :)
> Just a curiosity: how did it come you speak italian and read this
newsgroup?
> :))
Well, I don't speak any Italian, so I used Babel Fish to translate my
response. I have been reading this newgroup for a few months using Babel
Fish (I love the Internet), and everyone seems very polite and reasonable
and well-informed about RPG's. I thought I'd say hello, but I was afraid
that speaking English in an Italian newsgroup might be considered rude by
some people. I guess not!



title: U9: la bontà della gente...

author: Stefano Pittarello

text:
Tim Cain <
ca...@troikagames.com
> wrote in message
hSz04.1293$ic7....@newsfeed.intelenet.net...
>
> Well, I don't speak any Italian, so I used Babel Fish to translate my
> response. I have been reading this newgroup for a few months using Babel
> Fish (I love the Internet), and everyone seems very polite and reasonable
> and well-informed about RPG's. I thought I'd say hello, but I was afraid
> that speaking English in an Italian newsgroup might be considered rude by
> some people. I guess not!
>
WOW!!!!!!
That's incredible!!!!!
:-)))))))))
Welcome in our 'inn'........
--
Ciao!
Stefano aka Pitta


title: U9: la bontà della gente...

text:
"Tim Cain" <
ca...@troikagames.com
> ha scritto:
>Hmm, I am not sure how to do that on the net. :)
Well send a JPG autograph! ;-))
>I sure will. I will read this newsgroup and comp.sys.ibm.pc.games.rpg and
>follow the discussions as best I can. I use Babel Fish to read the Italian
>messages. Is it OK to post in English here?
Of course. The majority of italian rpg players know very well english
language as they are often forced to play the original english
versions... due to the poor italian traslations!!! ;-))
"I can see, I can see, I'm going blind... " - Blind - Korn
"Forse un giorno la Blizzard aprirà una filiale anche qui in Italia"
(Utopia of all PC Game Designers)
Celso Riva alias "Rei di Nanto"
------------------------------
reidi...@tin.it


title: U9: la bontà della gente...

text:
a.bi...@leonet.it
 (AlexBi) ha scritto:
>Ehm.. che effettui regolarmente una ricerca sui newsgroup dedicati ai
>RPG usando il suo nome come keywords non è venuto in mente a nessuno?
>E che si sia appoggiato ad un traduttore automatico?
Beh, questo è poco ma sicuro! ;-)
Il problema è che io non ne ho trovati molti di decenti!!!
evidentemente il suo funziona bene (tradurre dall'italiano all'inglese
non è facile...)



title: U9: la bontà della gente...

text:
"Tim Cain" <
ca...@troikagames.com
> ha scritto:
>Well, I don't speak any Italian, so I used Babel Fish to translate my
>response. I have been reading this newgroup for a few months using Babel
>Fish (I love the Internet), and everyone seems very polite and reasonable
>and well-informed about RPG's. I thought I'd say hello, but I was afraid
>that speaking English in an Italian newsgroup might be considered rude by
>some people. I guess not!
Don't worry about that! :)
Anyway that Babel Fish must really be a good translator... i have
tried severals programs and no one was good enough...!
"I can see, I can see, I'm going blind... " - Blind - Korn
"Forse un giorno la Blizzard aprirą una filiale anche qui in Italia"



title: U9: la bontà della gente...

text:
Avenger Dragon <
lafc...@nospam-tin.it
> wrote:
>Iolo e Shamino non spiegano all'Avatar come ca//o son riusciti a
>tornare da Serpent Isle!
Li ha teletrasportati l'Enterprise durante uno dei suoi innumerevoli viaggi
dove nessuno e' mai stato prima...  ;-PPP
Saluti!  ^_^
--
   _/_/_/        Dimer Camparini        _/_/_/
  _/_/_/     Reggio Emilia - ITALY     _/_/_/
 _/_/_/
dimer-c...@libero.it
    _/_/_/
_/_/_/ UIN:1645559 - Nickname:Ciccio _/_/_/


title: U9: la bontà della gente...

text:
Avenger Dragon <
lafc...@nospam-tin.it
> wrote in message
fPhCOAbLEHT5PR...@4ax.com...
>
> Cmq... ho trovato una cosa di cui veramente bisognerebbe parlare..
> altro che dello scheduling :-)))
>
> Iolo e Shamino non spiegano all'Avatar come ca//o son riusciti a
> tornare da Serpent Isle! Anche se ho letto un accenno ad un motivo
> abbastanza plausibile che potrebbe spiegarlo..
>
Ecco.....e' ESATTAMENTE il punto sul quale vorrei tanto una tua opinione(o
degli altri fan di Ultima),quando avrai il gioco.
E vorrei che anche voi vi chiedeste...ma che impatto avra' sui NON-fan?
Che cazzo capiscono della storia?
Cah pathos hanno loro nel sapere...XXXXX....????



title: U9: la bontà della gente...

text:
On Mon, 29 Nov 1999 15:17:52 +0100, "Alessandro \"Sgama\" Amadori"
<
sg...@newmail.net
> wrote:
>Meglio che non dica cosa io penso della maggior parte dei filosofi ;-)
Beh dai alcuni qualche cosa simpatica la dicono :-)) Il brutto e'
quando ti trovi a dover studia gente che dice cose tipo "X: Quello che
dice Y sono tutte stron/ate!" , "Z: Quello che dice X e Y sono tutte
stron/ate :-))"
>Quindi alla fine avremo due giudizi diversi sulla stessa cosa, ed entrambi
>sono giudizi validi ed hanno lo stesso valore.
No e qui e' il brutto...
Il giudizio di chi non lo puo' gustare al meglio sono necessariamente
condizionati dalla velocita'. Anch'io  quando andava a 3-4 fps lo
trovavo estremamente frustrante.. ma dopo averlo visto in tutta la sua
gloria...
Quindi il giudizio piu' veritiero sara' per forza di cose quello
riscontrato in condizioni ottimali , perche' uno sara' libero da
qualsiasi preconcetto.
>> Cmq.. giu' vedo dei thread dai nomi non troppo promettenti... ;-)
>
>Diciamo che sei gia' preparato al peggio, cosi' sarai piu' contento di
>scoprire il contrario ;-)
Cmq... ho trovato una cosa di cui veramente bisognerebbe parlare..
altro che dello scheduling :-)))
Iolo e Shamino non spiegano all'Avatar come ca//o son riusciti a
tornare da Serpent Isle! Anche se ho letto un accenno ad un motivo
abbastanza plausibile che potrebbe spiegarlo..
Ma se alla fine non lo dicono.. li uccido! ;-)
--
      Adalberto Simeone -==(U.D.I.C.)==- Avenger Dragon
          E-Mail:
fn5...@flashnet.it
  UIN: 1414193
       Better to reign in Hell than to serve in Heaven

http://www.multiplayer.it/presstart


title: U9: la bontà della gente...

text:
AlexBi <
a.bi...@leonet.it
> wrote in message
38489bab...@news.interbusiness.it...
> Ehm.. che effettui regolarmente una ricerca sui newsgroup dedicati ai
> RPG usando il suo nome come keywords non č venuto in mente a nessuno?
A me no. Non sono un gran ricercatore ^_^;;;
> E che si sia appoggiato ad un traduttore automatico?
Magari sapeva veramente l'italiano, non si sa mai :)
Io ad esempio non mi arrischierei mai ad usare un traduttore automatico per
paura di quello che potrebbe venirne fuori ^_^;;;
Ciao
--
          Alessandro Amadori
          Real Life and IRC nick: Sgama
          Mu* and PBIRC nick: Luxor
          icq uin: 4074692
          IHGGER #78


title: U9: la bontà della gente...

text:
Tim Cain <
ca...@troikagames.com
> wrote in message
hSz04.1293$ic7....@newsfeed.intelenet.net...
> > Welcome to our newsgroup Tim :)
> > Just a curiosity: how did it come you speak italian and read this
> newsgroup?
> > :))
> Well, I don't speak any Italian, so I used Babel Fish to translate my
> response.
Oh, I see :)
> I have been reading this newgroup for a few months using Babel
> Fish (I love the Internet), and everyone seems very polite and reasonable
> and well-informed about RPG's.
There are some ideological flame-wars, but we all friends here ^_^
BTW we are all RPG's lovers (I started with Bard's Tale on my old loved C-64
^_^)
> I thought I'd say hello, but I was afraid
> that speaking English in an Italian newsgroup might be considered rude by
> some people. I guess not!
Actually it could be a problem to speak english in an italian newsgroup, but
not here :)
And let me say we are all proud to have a game designer like you here ^_^



title: U9: la bontà della gente...

text:
Rei di Nanto <
reidi...@tin.it
> wrote in message
3843021...@news.tin.it...
> >Hmm, I am not sure how to do that on the net. :)
> Well send a JPG autograph! ;-))
>
> >I sure will. I will read this newsgroup and comp.sys.ibm.pc.games.rpg and
> >follow the discussions as best I can. I use Babel Fish to read the
Italian
> >messages. Is it OK to post in English here?
> Of course. The majority of italian rpg players know very well english
> language as they are often forced to play the original english
> versions... due to the poor italian traslations!!! ;-))
And due to the fact they have started to translate games into italian only
some years ago ;-)



title: U9: la bontà della gente...

text:
Avenger Dragon <
lafc...@nospam-tin.it
> wrote in message
fPhCOAbLEHT5PR...@4ax.com...
> >Meglio che non dica cosa io penso della maggior parte dei filosofi ;-)
>
> Beh dai alcuni qualche cosa simpatica la dicono :-)) Il brutto e'
> quando ti trovi a dover studia gente che dice cose tipo "X: Quello che
> dice Y sono tutte stron/ate!" , "Z: Quello che dice X e Y sono tutte
> stron/ate :-))"
>
> >Quindi alla fine avremo due giudizi diversi sulla stessa cosa, ed
entrambi
> >sono giudizi validi ed hanno lo stesso valore.
> No e qui e' il brutto...
> Il giudizio di chi non lo puo' gustare al meglio sono necessariamente
> condizionati dalla velocita'. Anch'io  quando andava a 3-4 fps lo
> trovavo estremamente frustrante.. ma dopo averlo visto in tutta la sua
> gloria...
> Quindi il giudizio piu' veritiero sara' per forza di cose quello
> riscontrato in condizioni ottimali , perche' uno sara' libero da
> qualsiasi preconcetto.
Pero' devi anche ricordare di chi e' la colpa se non esistono le condizioni
ottimali........
> Cmq... ho trovato una cosa di cui veramente bisognerebbe parlare..
> altro che dello scheduling :-)))
> Iolo e Shamino non spiegano all'Avatar come ca//o son riusciti a
> tornare da Serpent Isle! Anche se ho letto un accenno ad un motivo
> abbastanza plausibile che potrebbe spiegarlo..
> Ma se alla fine non lo dicono.. li uccido! ;-)
Andiamo bene......



title: U9: la bontà della gente...

text:
Matthia wrote:
> "Alessandro \"Sgama\" Amadori" <
sg...@newmail.net
> ha scritto:
>
> >MAGARI!!!! :))))))
> >Ragole simil-GURPS, combattimento a turni, visuale isometrica: una vero
> >sballo :))))))))))))))))
> >Lo voglio fantasy!! FATEMENE UNO FANTASY!!!!!!! :))
> >Chesso', magari riescono a prenderi i diritti per fare un CRPG basato su
> >GURPS Conan; sai la libidine? :)))
> >Vabbe', basta sognare che e' meglio :(
>
> Questo capolavoro sarà Arcanum di Tim Cain, solo che non è tutto
> fantasy...
>
speriamo.. non mi piaceva molto Fallout per la sua ambientazione..(in questo la
penso come sgama).. speriamo bene


title: U9: la bontà della gente...

text:
Wow ;-))))))
Welcome here Tim


title: U9: la bontà della gente...

text:
>
> Iolo e Shamino non spiegano all'Avatar come ca//o son riusciti a
> tornare da Serpent Isle! Anche se ho letto un accenno ad un motivo
> abbastanza plausibile che potrebbe spiegarlo..
mah vedremo....



title: U9: la bontà della gente...

text:
On Tue, 30 Nov 1999 09:25:29 +0100, "Alessandro \"Sgama\" Amadori"
<
sg...@newmail.net
> wrote:
>There are some ideological flame-wars, but we all friends here ^_^
>BTW we are all RPG's lovers (I started with Bard's Tale on my old loved C-64
>^_^)
Exactly , so don't pay any attention to those who say that Ultimas are
adventure-rpgs ;-))))
Ultimas and Fallouts still rule! ;-)
>And let me say we are all proud to have a game designer like you here ^_^
I second that!



title: U9: la bontà della gente...

text:
On Tue, 30 Nov 1999 09:44:47 +0100, "Alessandro \"Sgama\" Amadori"
<
sg...@newmail.net
> wrote:
>Pero' devi anche ricordare di chi e' la colpa se non esistono le condizioni
>ottimali........
Esattamente.. la colpa e' del SISTEMA!
FUCK THEM AND THEIR LAWS!!!!! ;-)
>> Ma se alla fine non lo dicono.. li uccido! ;-)
>
>Andiamo bene......
Devo forse ricordare che in BG , un certo "Sarevok" voleva scatenare
una guerra , in modo che il numero di vittime l'avrebbe aiutato ad
ascendere? ;-)
E nessuno ha mai spiegato il motivo che era alla base di cio'..



title: U9: la bontà della gente...

text:
Avenger Dragon <
lafc...@nospam-tin.it
> wrote in message
E7pDOCEWcWaNot...@4ax.com...
> >> Ma se alla fine non lo dicono.. li uccido! ;-)
> >
> >Andiamo bene......
> Devo forse ricordare che in BG , un certo "Sarevok" voleva scatenare
> una guerra , in modo che il numero di vittime l'avrebbe aiutato ad
> ascendere? ;-)
Wow, mi ricorda tanto il primo libro di Dark Sun (consiglio a tutti di
leggre la Pentalogia del Prisma).
> E nessuno ha mai spiegato il motivo che era alla base di cio'..
Ci deve essere per forza un motivo? ;-)
Lui era convinto si facesse cosi' ;-)



title: U9: la bontà della gente...

text:
"Alessandro \"Sgama\" Amadori" <
sg...@newmail.net
> ha scritto:
>Ci deve essere per forza un motivo? ;-)
>Lui era convinto si facesse cosi' ;-)
Già... i pazzi non è che abbiano bisogno di forti motivazioni per
compiere certi gesti (e questo non vale solo negli rpg!) ;-)
"Is not true what's true. It's true
 what we pretend to be true."
-------------------------------
Celso Riva alias "Rei di Nanto"
-------------------------------
Contact:
reidi...@tin.it
http://www.multiplayer.it/presstart


title: U9: la bontà della gente...

text:
On Tue, 30 Nov 1999 14:38:29 GMT,
reidi...@tin.it
 (Rei di Nanto)
wrote:
>>Ci deve essere per forza un motivo? ;-)
>>Lui era convinto si facesse cosi' ;-)
>Già... i pazzi non è che abbiano bisogno di forti motivazioni per
>compiere certi gesti (e questo non vale solo negli rpg!) ;-)
Peccato che Sarevok non fosse assolutamente un "pazzo".. se hai letto
tutte le varie lettere e il materiale che viene "rilasciato" nel corso
dell'avventura.. non puoi certo farti questa idea. Rimane il fatto che
il motivo "cardine" dell'intero gioco rimane una cosa assurda..
Avrebbero sicuramente potuto sforzarsi un po' di piu' ;-)
Oppure.. come tu dici , Rei.. Se in BG la storia non e' mai stata il
suo forte , non avrebbero potuto toglierla del tutto?
Sai cosi' BG sarebbe diventato una sorta di......
"Ogni 100 anni viene organizzato un torneo per la conquista dei
Forgotten Realms... Chi ne vincera' 7 di seguito avra' il permesso di
procedere all'invasione. I lottatori di Sarevok , l'imperatore di
un'altra dimensione conosciuta come "Outworld" (spero sia quella
giusta) , ne hanno gia' vinti sei.."
[ecco ora metteci la musica di Mortal Kombat]
;-))))



title: U9: la bontà della gente...

text:
Alessandro "Sgama" Amadori <
sg...@newmail.net
> wrote in message
news:8201aq$88p$1...@fe1.cs.interbusiness.it...
> And due to the fact they have started to translate games into italian only
> some years ago ;-)
Arcanum will definitely be translated into German and French, and I was told
Italian and Spanish if the game proves popular enough, which oddly enough is
decided BEFORE the game ships.  :)
Tim.


title: U9: la bontà della gente...

text:
Alessandro "Sgama" Amadori <
sg...@newmail.net
> wrote in message
news:8201kv$8q5$1...@fe1.cs.interbusiness.it...
> There are some ideological flame-wars, but we all friends here ^_^
> BTW we are all RPG's lovers (I started with Bard's Tale on my old loved
C-64
> ^_^)
Me too, except I had an Atari 800 and I used to play Ultima III. I loved
that old game.
> Actually it could be a problem to speak english in an italian newsgroup,
but
> not here :)
> And let me say we are all proud to have a game designer like you here ^_^
Thanks!
Tim.


title: U9: la bontà della gente...

text:
Avenger Dragon <
lafc...@nospam-tin.it
> wrote in message
news:urlDODMSNv5JuP...@4ax.com...
> Exactly , so don't pay any attention to those who say that Ultimas are
> adventure-rpgs ;-))))
I plan to stay out of those discussions altogether. :)
> Ultimas and Fallouts still rule! ;-)
I agree. I am a little biased, but I agree.  :)
Tim.


title: U9: la bontà della gente...

text:
Avenger Dragon <
lafc...@nospam-tin.it
> ha scritto:
>Peccato che Sarevok non fosse assolutamente un "pazzo".. se hai letto
>tutte le varie lettere e il materiale che viene "rilasciato" nel corso
>dell'avventura.. non puoi certo farti questa idea. Rimane il fatto che
>il motivo "cardine" dell'intero gioco rimane una cosa assurda..
>Avrebbero sicuramente potuto sforzarsi un po' di piu' ;-)
Beh, magari in BG2 si impegneranno un po' di più...
>Oppure.. come tu dici , Rei.. Se in BG la storia non e' mai stata il
>suo forte , non avrebbero potuto toglierla del tutto?
Calma, in Ultima il combattimento non è mai stato il suo forte, IN
TUTTE le puntate della serie... di BG per ora ce n'è una sola
"puntata"... aspettiamo e vediamo, non si sa mai...
>Sai cosi' BG sarebbe diventato una sorta di......
>
>"Ogni 100 anni viene organizzato un torneo per la conquista dei
>Forgotten Realms... Chi ne vincera' 7 di seguito avra' il permesso di
>procedere all'invasione. I lottatori di Sarevok , l'imperatore di
>un'altra dimensione conosciuta come "Outworld" (spero sia quella
>giusta) , ne hanno gia' vinti sei.."
>
>[ecco ora metteci la musica di Mortal Kombat]
>
>;-))))
Sta attento, che se ti sentono potrebbero anche pensarci seriamente!



title: U9: la bontà della gente...

text:
On Tue, 30 Nov 1999 19:04:05 GMT,
reidi...@tin.it
 (Rei di Nanto)
wrote:
>Beh, magari in BG2 si impegneranno un po' di più...
Facciamo una scommessa :
[spoiler , finale di BG]
fr va OT2 , vy pnggvib fnen' ha nygeb qrv svtyv qv Ounny , pur
nggenirefb ha dhnypbfn qv fvzvyr nv zbgviv qv Fneribx prepuren' qv
nfpraqrer napur yhv...
....vorra' dire che mi pagherai da bere , ok? ;-)
>Calma, in Ultima il combattimento non è mai stato il suo forte, IN
>TUTTE le puntate della serie... di BG per ora ce n'è una sola
>"puntata"... aspettiamo e vediamo, non si sa mai...
Eh? Ma che hai bevuto?
Da Ultima 3 in poi , fino a Ultima 6 (+/-) , il combattimento e' stato
quello tramite "mappa tattica" a turni , TALE E QUALE a quello visto
in tutti i Gold Box della SSI.. Se dici questo , vuoi dire che il
combattimento delle Gold Box faceva pena.. e lascio il compito di
ucciderti a Sgama :-)
E da Ultima 7 che il combattimento ha perso importanza.



title: U9: la bontà della gente...

text:
Avenger Dragon <
lafc...@nospam-tin.it
> ha scritto:
>Facciamo una scommessa :
>
>[spoiler , finale di BG]
>
>fr va OT2 , vy pnggvib fnen' ha nygeb qrv svtyv qv Ounny , pur
>nggenirefb ha dhnypbfn qv fvzvyr nv zbgviv qv Fneribx prepuren' qv
>nfpraqrer napur yhv...
>
>....vorra' dire che mi pagherai da bere , ok? ;-)
No!! non accetto una scommessa persa in partenza!! ;)
E' probabile che possa anche essere così la trama... ma più che
l'originalità, sarebbe sufficiente una maggior caratterizzazione dei
personaggi e dialoghi migliori... oltre a una maggior interazione con
l'ambiente.
>Eh? Ma che hai bevuto?
>
>Da Ultima 3 in poi , fino a Ultima 6 (+/-) , il combattimento e' stato
>quello tramite "mappa tattica" a turni , TALE E QUALE a quello visto
>in tutti i Gold Box della SSI.. Se dici questo , vuoi dire che il
>combattimento delle Gold Box faceva pena.. e lascio il compito di
>ucciderti a Sgama :-)
Il 3-4-5 non li ho giocati, il 6 l'ho visto... beh, il combattimento a
turni c'è, e in quel periodo andava abbastanza al passo con i tempi
(esattamente non so che anni erano, quindi se il confronto con i
giochi SSI sia giusto).
>E da Ultima 7 che il combattimento ha perso importanza.
Ok, allora diciamo che negli ultimi 2 (per il terzo aspetto a parlare)
i combattimenti hanno perso importanza. Però questi ultimi 2-3 titoli
della serie ultima abbracciano 6-7 anni (più o meno) e il confronto
con i combattimenti di rpg contemporanei non regge.
Comunque tutto sto discorso perchè io ho semplicemente detto che se i
combattimenti devono venir male, è meglio non farli: se ci pensi bene,
non è che sia del tutto sbagliato. Non credo che tu o altri fan di
Ultima, che considerate il 7 IL CRPG per eccellenza, sareste tanto
tristi senza i combattimenti... credo che per voi contino di più gli
altri aspetti di gioco, no?



title: U9: la bontà della gente...

text:
Tim Cain <
ca...@troikagames.com
> wrote in message
uNU04.1934$ic7....@newsfeed.intelenet.net...
> > And due to the fact they have started to translate games into italian
only
> > some years ago ;-)
> Arcanum will definitely be translated into German and French, and I was
told
> Italian and Spanish if the game proves popular enough, which oddly enough
is
> decided BEFORE the game ships.  :)
Oh......and how will they know the game is popular enough before the
release? ^_^;;;;;
Anyway, when the game is scheduled for? (just a hint ^_^)



title: U9: la bontà della gente...

text:
Tim Cain <
ca...@troikagames.com
> wrote in message
H_U04.1936$ic7....@newsfeed.intelenet.net...
> > Exactly , so don't pay any attention to those who say that Ultimas are
> > adventure-rpgs ;-))))
> I plan to stay out of those discussions altogether. :)
A wise man, indeed ;-)



title: U9: la bontà della gente...

text:
On Tue, 30 Nov 1999 23:32:12 GMT,
reidi...@tin.it
 (Rei di Nanto)
wrote:
>l'originalità, sarebbe sufficiente una maggior caratterizzazione dei
>personaggi e dialoghi migliori... oltre a una maggior interazione con
>l'ambiente.
Come ho detto... se il gioco e' tutto fatto come la Durlag's Tower ,
allora potrebbe anche essere VERAMENTE bello...
Piu' che altro ho dei dubbi sul fatto se riusciranno o meno a
introdurre tutte quelle cose di cui stanno parlando (Strngholds ,
Thieves Guild) , soprattutto in un gioco che non e' "aperto" come
Daggerfall.
>Il 3-4-5 non li ho giocati, il 6 l'ho visto... beh, il combattimento a
>turni c'è, e in quel periodo andava abbastanza al passo con i tempi
>(esattamente non so che anni erano, quindi se il confronto con i
>giochi SSI sia giusto).
Anche perche' cmq. sia non e' che un combattimento in tempo reale
fosse proponibile per quel motore.
Cmq. sia I primi Ultima , dal 78 fino al 90 (U6 e' del 90 se non
sbaglio... U7 92-93 , U8 94-95) avevano quello stesso tipo di
combattimento. E le ultime gold box della SSI arrivano anche negli
anni 90 se non sbaglio (Death Knights of Krynn mi pare fosse
dell'88-89.. quindi figuriamoci gli altri)..
>>E da Ultima 7 che il combattimento ha perso importanza.
>Ok, allora diciamo che negli ultimi 2 (per il terzo aspetto a parlare)
>i combattimenti hanno perso importanza. Però questi ultimi 2-3 titoli
>della serie ultima abbracciano 6-7 anni (più o meno) e il confronto
>con i combattimenti di rpg contemporanei non regge.
Ma ha perso come realizzazione tecnica , perche' cmq. il suo scopo lo
faceva e bene.
>Comunque tutto sto discorso perchè io ho semplicemente detto che se i
>combattimenti devono venir male, è meglio non farli: se ci pensi bene,
>non è che sia del tutto sbagliato. Non credo che tu o altri fan di
>Ultima, che considerate il 7 IL CRPG per eccellenza, sareste tanto
>tristi senza i combattimenti... credo che per voi contino di più gli
>altri aspetti di gioco, no?
No no .. HAI sbagliato... fare un Ultima senza il combattimento
vorrebbe dire fare un gioco vuoto... perche' mai poi non si dovrebbe
per nessun motivo usare la forza? Non siamo mica "noi" che vogliamo
SOLO una cosa..



title: U9: la bontà della gente...

text:
Avenger Dragon <
lafc...@nospam-tin.it
> wrote in message
0=dEOCNrm4nkpI+...@4ax.com...
> Cmq. sia I primi Ultima , dal 78 fino al 90 (U6 e' del 90 se non
> sbaglio... U7 92-93 , U8 94-95) avevano quello stesso tipo di
> combattimento. E le ultime gold box della SSI arrivano anche negli
> anni 90 se non sbaglio (Death Knights of Krynn mi pare fosse
> dell'88-89.. quindi figuriamoci gli altri)..
Anche i due Dark Sun hanno il combattimento a turni e mi pare siano dello
stesso periodo di U7-U8.



title: U9: la bontà della gente...

text:
"Tim Cain" <
ca...@troikagames.com
> ha scritto:
>Arcanum will definitely be translated into German and French, and I was told
>Italian and Spanish if the game proves popular enough, which oddly enough is
>decided BEFORE the game ships.  :)
This is a wonderfull news !! I hope for Italian translation (and here
we'll do entusiastic pubblicity for Arcanum if it will be almost alike
to Fallout ;-)))) ) !!
First, there was Ultima, now there is Fallout, then... Arcanum !! ^_^
--
--------------------------[ M a t t h i a ]---------------------------
Nick             :  Matthia
E-Mail           :
cla...@tin.it
IRC Nick      :  Matthia/Vault_13
ICQ Number :  31640393
E-Mail to GSM:
clau...@sms.tin.it
(ricordati di scrivere E-Mail al di sotto di 160
caratteri e di non inserire nulla nel Subject)
--------------------------------------------------------------------------------


title: U9: la bontà della gente...

text:
reidi...@tin.it
 (Rei di Nanto) ha scritto:
>>Ma chi sta dicendo invece il contrario (io dicevo solo che per quello
>>che dimostra ed esige il motore di Ascension si scatena, seppur da una
>>parte giusto, un putiferio e per quello che era BG non mica a questi
>>livelli) !! Cmq, il discorso Messiah lascia il tempo che trova, dopo
>>aver visto quello che hanno fatto quelli di Outcast senza schede3D, ho
>>personalmente mandato a fanculo tutti i programmatori di software
>>house del mondo...
>
>Adirittura!! ;-))
Si, anche perché ho viste alcune prelibatezze grafiche da rimanere
abbacinati e MAI viste in un gioco 3D accellerato, quando invece
Outcast ne è completamente privo !!
>La tecnologia Voxel 3D di Outcast è molto bella, a parte di aver un
>buon processore... ma non penso abbia un futuro: con tutto il casino
>delle schede 3d che escono... insomma il giro di affari è troppo
>grande... ;-)
Cmq, non me ne intendo parecchio di 'ste cose, ma quello che viene
comunemente definito come voxel non corrispondete ad esatta verità
perché, per quello che ne so io, il vero Voxel disegna pixel con
l'ausilio dei tre assi in maniera molto più certosina e "pesante" del
normale pixel "2D"...  quello che usa parecchio la Novalogic è una
specie di Voxel "truccato"...



title: U9: la bontà della gente...

text:
Dimer Camparini <
dimer-c...@libero.it
> ha scritto:
>>La tecnologia Voxel 3D di Outcast è molto bella, a parte di aver un
>>buon processore... ma non penso abbia un futuro: con tutto il casino
>>delle schede 3d che escono... insomma il giro di affari è troppo
>>grande... ;-)
>
>Vero...l'uso "puro" del Voxel e' sicuramente una scelta coraggiosa e
>giustificabile solo in certi casi (e Outcast e' uno di questi)...
>
>Ma staremo a vedere cosa sapranno tirare fuori qui programmatorini con le
>palle della Appeal per il loro Outcast 2...dato che promettono di creare un
>motore "ibrido", che sara' pienamente accelerabile dalle normali schede 3D,
>ma anche sufficientemente "erratico" e adatto a paesaggi NATURALI e
>"open-air", come lo era il vecchio motore voxel del primo...
Io credo che in linea di massima si (visto quello che già mostrano
titoli come Tribes 2 e Halo), ma certamente non pieno di tutte quelle
sfaccettature piene zeppe presenti in Outcast...



title: U9: la bontà della gente...

text:
"Tim Cain" <
ca...@troikagames.com
> ha scritto:
>> Questo capolavoro sarà Arcanum di Tim Cain, solo che non è tutto
>> fantasy...
>
>Spero che gradiate Arcanum tanto quanto Fallout, Matthia. Siamo
>funzionamento occupato su esso.
>
>Tim.
>-----------------
>Timothy Cain
>Troika Games
Se è davvero il geniale Tim Cain, sono davvero contento perché è la
persona che, IMHO, assieme a Richard Garriot ha creato il CRPG più
bello della storia, così come uno dei videogiochi più belli di tutti i
tempi (non ho bisogno di leccare, visto che dicevo 'ste cose anche
prima di sapere che il sign. Cain ci leggesse ;-)))) ) !!
--------------------
Hi Tim, I'm very happy of your presence here. I hope Arcanum be full
of all geniality and artist touch (in dialogues, story and characters
design) already had in Fallout. And, of course, I commend you of many,
many quotations from movies, comics, books, generally ;-)
See ya, Tim...
--------------------



title: U9: la bontà della gente...

text:
"Alessandro \"Sgama\" Amadori" <
sg...@newmail.net
> ha scritto:
>> Contento adesso, Sgama? ;-))
>
>Grazie per le info :)
>Spero che nonostante non sia fantasy puro mi piaccia lo stesso :)
Cosě potrai finalmente gustarti un VERO CRPG ;-pp



title: U9: la bontà della gente...

text:
Matthia <
cla...@tin.it
> wrote in message 385a2db3...@news.tin.it...
> >> Contento adesso, Sgama? ;-))
> >Grazie per le info :)
> >Spero che nonostante non sia fantasy puro mi piaccia lo stesso :)
> Cosě potrai finalmente gustarti un VERO CRPG ;-pp
Hehehe, vedremo ;-)
Intanto vediamo di gustarci Torment :)



title: U9: la bontà della gente...

text:
Alessandro "Sgama" Amadori <
sg...@newmail.net
> wrote in message
news:10gjjbi$f0i$1...@fe2.cs.interbusiness.it...
> Oh......and how will they know the game is popular enough before the
> release? ^_^;;;;;
I think they use a crystal ball or maybe a psychic.  :)
> Anyway, when the game is scheduled for? (just a hint ^_^)
We are aiming for August 2000. Assuming no delays (caused by my horrible
programming ability, no doubt), it should be out well before Christmas next
year.
Tim.


title: U9: la bontà della gente...

text:
Matthia <
cla...@tin.it
> wrote in message
news:38552a83...@news.tin.it...
> This is a wonderfull news !! I hope for Italian translation (and here
> we'll do entusiastic pubblicity for Arcanum if it will be almost alike
> to Fallout ;-)))) ) !!
I am meeting with the European division of our publisher next week, and I
will confirm these plans with them. We at Troika have worked VERY hard to
make Arcanum easy to translate, despite the large number of quests (and
corresponding large amounts of dialog to support them). I am prepared to
argue for Italian and Spanish translations, but the actual decision is still
a few months off.
Tim.


title: U9: la bontà della gente...

text:
Tim Cain <
ca...@troikagames.com
> wrote in message
uxC14.2391$ic7....@newsfeed.intelenet.net...
> > Oh......and how will they know the game is popular enough before the
> > release? ^_^;;;;;
> I think they use a crystal ball or maybe a psychic.  :)
Clairvoiance spell ;-)
> > Anyway, when the game is scheduled for? (just a hint ^_^)
> We are aiming for August 2000. Assuming no delays (caused by my horrible
> programming ability, no doubt), it should be out well before Christmas
next
> year.
Wow, end of 2000 will be plenty of fantastic RPGs :)))))))
I'm afraid I'll have not enough time to play them all ^_^;;;;



title: ultima 7

author: michele

text:
Nell'attesa che arrivi BG nei negozi, ho trovato la roms di ultima7 per
supernintendo, io l'originale per PC non l'ho mai visto, chi le ha potute
vedere tutte e due mi dice se ci sono grosse differenze????
Esiste per caso, ancora un walktrought del gioco in italiano???
Se per caso volete avere la roms del gioco ( anche se credo che l'abbiate
già tutti ), scrivetemi che vi dico l'indirizzo dove l'ho scaricata
mva...@tin.it


title: ultima 7

text:
On Sun, 31 Jan 1999 18:12:24 +0100, "michele" <
mva...@tin.it
> wrote:
>Nell'attesa che arrivi BG nei negozi, ho trovato la roms di ultima7 per
>supernintendo, io l'originale per PC non l'ho mai visto, chi le ha potute
>vedere tutte e due mi dice se ci sono grosse differenze????
Grosse differenze??????????
La versione per SNES e' totalmente storpiata da quella originale.. E'
troppo "arcade".. Non ci giocare .. fatti un favore e prenditi la
Ultima Collection..
U7 per SNES sta a Ultima7 come Diablo sta a Baldur's Gate :-)
--
   Adalberto Simeone -==(U.D.I.C.)==- Avenger Dragon
        E-Mail:
lafc...@tin.it
    UIN: 1414193
       Anakin Skywalker... meet Obi-Wan Kenobi..


title: ultima 7

author: Alessandro Casetto

text:
>La versione per SNES e' totalmente storpiata da quella originale.. E'
>troppo "arcade".. Non ci giocare .. fatti un favore e prenditi la
>Ultima Collection..
Coas c'e' dentro e quanto costa?
 Io sono abituato a BG.... cosa mi devo aspettare??
hO VISTO GLI SCREENSHOT DI ULTIMA-ONLINE E mi sembrano molto belli ...
centra qualcosa con la collection?
A UOnline posso giocare anche scollegato?
Ale


title: ultima 7

author: Spaziotempo6 ....?¿Leo¿?

text:
On Mon, 01 Feb 1999 15:59:40 GMT,
aless...@adverteaser.com
(Alessandro Casetto) wrote:
>
>>La versione per SNES e' totalmente storpiata da quella originale.. E'
>>troppo "arcade".. Non ci giocare .. fatti un favore e prenditi la
>>Ultima Collection..
>
>Coas c'e' dentro e quanto costa?
>
Costo credo le solite 100.000 lire
Dentro trovi tutta la collezione degli Ultima dall'1 al 8, AKALABETH
il primo gioco di ruolo fatto da Garriot e ULTIMA ATLAS cioč la
raccolta delle mappe di navigazione di Britannia,
Ultima Online naturalmente č escluso dalla confezione.
> Io sono abituato a BG.... cosa mi devo aspettare??
>
Se intendi la grafica qualcosa di mooooooolto peggiore (sono giochi di
qualche che anno fa), per il resto grandi giochi riguardo ad i due U7.
>hO VISTO GLI SCREENSHOT DI ULTIMA-ONLINE E mi sembrano molto belli ...
>centra qualcosa con la collection?
>
No non c'entra proprio niente, UO č una cosa del tutto a parte.
>A UOnline posso giocare anche scollegato?
>
Direi proprio di no, e poi giocarlo offline non avrebbe senso.
"Spaziotempo6" ....?żLeoż?
ICQ: 1375999
e-mail:
sky...@iol.it


title: ultima 7

text:
Avenger Dragon ha scritto nel messaggio <
36c4c106...@news.tin.it
>...
>On Sun, 31 Jan 1999 18:12:24 +0100, "michele" <
mva...@tin.it
> wrote:
>
>>Nell'attesa che arrivi BG nei negozi, ho trovato la roms di ultima7 per
>>supernintendo, io l'originale per PC non l'ho mai visto, chi le ha potute
>>vedere tutte e due mi dice se ci sono grosse differenze????
>
>Grosse differenze??????????
>
>La versione per SNES e' totalmente storpiata da quella originale.. E'
>troppo "arcade".. Non ci giocare .. fatti un favore e prenditi la
>Ultima Collection..
Hai ragione fà propio schifo



title: Armi dedriche

author: Sphere

text:
MI sapete dire dove posso trovare le spalline dedriche oltre che a Tel Fyr,
perché non riesco a rubarle a Divayth Fyr (che le indossa).Oppure ditemi
come posso fare a rubargliele.


title: Armi dedriche

author: Andrew Next

text:
"Sphere" <
Maxpa...@virgilio.it
> ha scritto nel messaggio
news:PKeZa.61288$cl3.1...@news2.tin.it...

Impara ad usare il TES: se proprio non vuoi creartele perche' ti piace
scoprirlo, usa il tes per vedere se nel gioco ce ne sono altre e (con un
doppio click nel punto giusto) vedere in quale posto si trovano.
Buona caccia.
PS: il mio maghetto, previa installazione di un plugin che ogni 5 livelli di
unarmored da un +1 di sanctuary, gira senza armatura, ormai ha unarmored 100
e 20 di sanctuary fisso. Questo significa che 1 attacco ogni 5, di quelli
che riescono a passare unarmored, finisce a vuoto. Il tutto escluse le
pozioni e gli incantesimi di difesa.
Controindicazione: indossare una corazza qualsiasi comporta la perdita del
bonus di sanctuary.


title: Armi dedriche

text:
"Andrew Next" <
god_n...@sarcazzo.postacalda.it
> ha scritto nel messaggio
news:r4IZa.41666$sj6.9...@tornado.fastwebnet.it...
>
> "Sphere" <
Maxpa...@virgilio.it
> ha scritto nel messaggio
> news:PKeZa.61288$cl3.1...@news2.tin.it...
> > MI sapete dire dove posso trovare le spalline dedriche oltre che a Tel
> Fyr,
> > perché non riesco a rubarle a Divayth Fyr (che le indossa).Oppure ditemi
> > come posso fare a rubargliele.
>
> Impara ad usare il TES: se proprio non vuoi creartele perche' ti piace
> scoprirlo, usa il tes per vedere se nel gioco ce ne sono altre e (con un
> doppio click nel punto giusto) vedere in quale posto si trovano.
>
> Buona caccia.
>
Grazzie molto gentile se non ti andava di dirmelo bastava che non
rispondessi alla mia domanda.


title: DAoC??

author: Francesco Gasparetti

text:
Esistono shard gratuite???
Serve un computer scheggia o ci posso giocare
anche con un Duron 800 (+GeFo 2 MX+384mb di ram)
con un modem a 56k??
Grazie per le risposte.
--
Francesco Gasparetti
gaps...@libero.it
IRC- GapsXeveR
ICQ-25226990


title: DAoC??

author: Mylor

text:
"Francesco Gasparetti" <
gaps...@tiscalinet.it
> ha scritto nel messaggio
news:9uq6en$7bf$1...@pegasus.tiscalinet.it...
> Esistono shard gratuite???
No, e non credo ne faranno mai
> Serve un computer scheggia o ci posso giocare
> anche con un Duron 800 (+GeFo 2 MX+384mb di ram)
> con un modem a 56k??
'Nsomma, su alcuni siti consigliano il Ghz, ma magari te la cavi bene lo
stesso, per il modem, vabbeh se giochi su server italiani sopravvivi
diciamo, sennò mi sa che non ci stai dentro
> Grazie per le risposte.
Prego figurati!
Mylor


title: DAoC??

author: DraKe

text:
"Francesco Gasparetti" <
gaps...@tiscalinet.it
> ha scritto nel messaggio
news:9uq6en$7bf$1...@pegasus.tiscalinet.it...
> Serve un computer scheggia o ci posso giocare
> anche con un Duron 800 (+GeFo 2 MX+384mb di ram)
io credo che basti quello :)
da quello che ho visto se hai una scheda grafica poko potente ti ci vuole un
pc potente, diciamo un con clock da un giga
altrimenti basta meno dato che tu hai una ge force :)


title: DAoC??

author: Cristian Castellari

text:
Salve Francesco Gasparetti, nell'articolo <9uq6en$7bf$1
@
pegasus.tiscalinet.it
>,

gaps...@tiscalinet.it
 scriveva...
> Esistono shard gratuite???
Fortunatamente no, ne' mai esisteranno.
> Serve un computer scheggia o ci posso giocare
> anche con un Duron 800 (+GeFo 2 MX+384mb di ram)
> con un modem a 56k??
Io ci gioco con un P3 600, GeForce 1 DDR e 512mb di ram.
Il modem e' un 56k, ma vado a 33.6 causa problemi della linea
E gioco benissimo
--
Per rispondermi in email usa l'indirizzo nella firma
  // Cristian Castellari        ICQ UIN: 26018693
\X/
c.ca...@fastmail.it

skyfl...@hotmail.com


title: DAoC??

author: Tasslehoff Burrfoot

text:
Cristian Castellari wrote:
> > Esistono shard gratuite???
>
> Fortunatamente no, ne' mai esisteranno.
insisti eh? :)
Ma perchè ce l'hai tanto con gli shard gratuiti? Se proprio non ti vanno
puoi ignorarli bellamente, ma almeno anche chi non ha la possiblità di
pagare continuamente (denaro estorto dal mio pdv) per giocare ha la
possibilità di sfruttare un titolo che ha già pagato...
Ciao!!!
--
Tasslehoff Burrfoot
tassl...@gdr.net
icq uin: 83561539
------------------------------
public PGP key block at
http://gioco.net/pgpkeys
------------------------------
GamesOne staff & webmaster
http://www.gamesone.it
------------------------------
Fondatore Knights of Balance
http://www.kob.it
------------------------------
Margareth Weis & Tracy Hickman
 "I DRAGHI DEL SOLE MORENTE"
     un libro, un mito


title: DAoC??

author: Robby

text:
tas.....ma sei proprio te???
quello di g1?
"Tasslehoff Burrfoot" <
tassl...@gdr.net
> ha scritto nel messaggio
news:3C13762F...@gdr.net...



title: DAoC??

text:
> > > Esistono shard gratuite???
> >
> > Fortunatamente no, ne' mai esisteranno.
Non capisco neanche io questa chiusura mentale...
in fondo se qualcuno rinuncia ad un pň di features
per risparmiare 20k al mese che male c'č???
Io finora ho giocato a UOL su diverse shard
e non mi č sembrato cosě malvagio!!!
Ho visto inoltre che su GamersRevolt stanno aprendo
un server per DAoC, ma non so se sia gratuito o meno...



title: DAoC??

text:
Salve Francesco Gasparetti, nell'articolo <9v23v8$775$1
@
pegasus.tiscalinet.it
>,

gaps...@tiscalinet.it
 scriveva...
> Non capisco neanche io questa chiusura mentale...
Cerco di spiegartelo.
> in fondo se qualcuno rinuncia ad un pň di features
> per risparmiare 20k al mese che male c'č???
Principalmente perche' i NU girano su EMULATORI e non su server ufficiali.
Questo significa in primis BUG, e poi, nel caso di UOL, significa anche
MACRO.
E le macro (anzi, i macratori) uccide il gioco, perche' ti ritrovi a parlare
con qualcuno che non ti puo' rispondere, dato che magari si trova al bar con
gli amici. Ed a questo punto cade totalmente il discorso del GdR, dato che
non mi sembra esattamente "ruoloso" lasciare il proprio PG a vangare come un
deficiente o a picchiare fantocci per ore SOLO per fargli fare XP.
> Ho visto inoltre che su GamersRevolt stanno aprendo
> un server per DAoC, ma non so se sia gratuito o meno...
Sara' uno dei server UFFICIALI per la versione Ita del gioco. Che, essendo
CHIUSO ad altri giocatori di altri Paesi, mi lascia pressoche' indifferente,
visto che io ho gia' il mio bravo account, amigi e Gilda su Tristam server
USA per il gioco USA.



title: DAoC??

text:
Cristian Castellari wrote:
> > in fondo se qualcuno rinuncia ad un pò di features
> > per risparmiare 20k al mese che male c'è???
>
> Principalmente perche' i NU girano su EMULATORI e non su server ufficiali.
> Questo significa in primis BUG, e poi, nel caso di UOL, significa anche
> MACRO.
vabbè dai il problema dei bug è realtivo, come c'è chi se ne occupa
sugli shard ufficiali c'è chi se ne occupa anche su quelli non
ufficiali, magari ci vuole più tempo però alla fine sugli shard grossi
lo fanno...
Il discorso delle macro è diverso, sono d'accordo con te sul fatto che
rovinino il gioco, però ciò non toglie che chi vuole farne deve avere la
libertà di farlo, ignoralo, trovati un gruppo che faccia serio gdr, ce
ne sono in tutti gli shard basta cercare (poi sulla definizione di vero
gdr applicato a un videogioco ci sarebbe da discuterne a lungo visto che
imho non se ne può fare...), gli altri macrano, ignorali chi ti dice che
devi dargli retta o imitarli.
E in fondo la macro cos'è se non l'epressione di un power player? E da
che mondo e mondo in ogni gdr (o presunto tale) ci sono e ci saranno
sempre power players, per alcuni ammazzano il gioco, però altri lo
rendono piacevole, imho alla fin fine è dannoso tanto il power player
quanto il gdrista doc a tutti i costi...



title: RPG, CRPG e UO

author: Wizards

text:
>
>
> Infine, per citare UO, volevo dire una semplice cosetta (ripeto che non ci
> ho mai giocato): se UO è veramente un simulatore di vita (almeno per come lo
> intendo io un simulatore di vita), allora è anche un RPG (e qui non so se
> metterci la 'C'), visto che la vita è senza dubbio il gioco di ruolo per
> eccellenza...
per me UOL sarebbe bellissimo  se:
1) Tutti quelli che ci sono volessero fare GDR
2) il personaggio non fosse così difficile o melgio lungo da addestrare
3) non costasse così tanto
i punti 2,3 sono ampiamente pareri soggettivi.... mentre il 1 purtroppo non lo è
.. credo...


title: RPG, CRPG e UO

author: Gostram the Unknown

text:
Ciao,
vorrei fare qualche commento/appunto sulla discussione su UO, e, non sapendo
dove piazzare il mio msg, creo un nuovo thread...
Allora, innanzi tutto dico di non aver mai giocato ad UO, quindi non posso
entrare tanto nel dettaglio...
Vorrei partire da McOrion riguardo alla definizione di CRPG. Sono
assolutamente d'accordo con quello che dici riguardo alla assenza quasi
completa di "ruolosità", e sul fatto che il termine sembra (ed è) uno
spregiativo di RPG. Cmq si dovrebbe proseguire un attimo col discorso,
altrimenti sembra che la parola CRPG sia assolutamente campata per aria ed
insensata.
Il fatto è che il termine va visto (ed ha un suo senso) da un punto di vista
"storico" più che fattuale. A suo tempo, i CRPG sono nati come emulazione su
computer dei giochi di ruolo p&p. Non riuscendo per motivi "tecnici" a dare
le stesse potenzialità di quest'ultimi (sopratutto a livello di possibilità
di interpretazione), si sono limitati a cercare di riprodurre, con più
fedeltà possibile, gli RPG negli aspetti secondari (ecco quindi i valori di
abilità, gli xp, i combattimenti, ecc...). Piano piano si è cercato di
avvicinarsi agli RPG nel loro aspetto fondamentale, cioè l'interpretazione.
Pochissimi passi si sono fatti da questo punto di vista, ma è indubbio che
piano piano ci si avvicinerà sempre di più.
E qui c'è la fondamentale differenza fra i CRPG e le avventure: i CRPG sono
stati fatti, nelle intenzioni, per simulare gli RPG. Quando vedo il gioco,
noto che non è possibile interpretare il proprio personaggio un piffero, che
la storia è sempre fissa, che i PNG sono degli scemi, ecc..., ma cmq so che
i programmatori hanno dovuto fare il gioco così perchè non riuscivano a fare
niente di meglio. So che se gli avessero dato la possibilità (tecnica) di
poter creare un videogioco a trama non fissa, che lascia spazio
all'interpretazione, che non ha limiti spaziali e temporali, ecc... loro ne
sarebbero stati sicuramente ben felici, ed il videogioco sarebbe venuto
fuori diversamente.
Al contrario, in un adventure, la avrebbero semplicemente respinta. In
Monkey Island, non posso far altro che andare a salvare la bella da LeChuck,
non perchè i programmatori non erano in grado di dare possibilità di
interpretare in tanti modi differenti Guybrush, ma perchè volevano che il
giocatore si comportasse solo così. Ugualmente non posso andare ad esplorare
altre locazioni a Melee Island, all'infuori di quelle poche prefissate, non
perchè altrimenti il gioco occuperebbe 15 mega, ma solo perchè i
programmatori non hanno voluto. E se gli avessero chiesto se volevano tutta
Melee Island esplorabile, avrebbero semplicemente risposto di no.
E qui potrei sembrare di cadere in un controsenso se si pensa ad adv. a
trama non fissa (ad es.: Blade Runner) o a CRPG limitati a locazioni (quindi
non esplorabili completamente)(ad es.: Baldur's Gate), e altri... Eppure se
ci pensate bene capirete subito che in Blade Runner è possibile interpretare
in modo diverso il McCoy (di volta in volta), ma le personalità che si
possono dargli sono sempre e comunque prefissate dai programmatori. E questo
non è tanto per problemi tecnici, quanto più di scelta di tipo di gioco.
Discorso simile per BG, dove il fatto di avere solo alcune locazioni
esplorabili è dovuto al fatto che altrimenti sarebbe risultato troppo
dispersivo, in quanto non c'è alcun master in grado di mantenere viva
l'attenzione in ogni momento. Per questo il problema è un problema tecnico,
e quindi si può far ricadere BG nella categoria dei CRPG.
A questo punto, però, ci si rende conto che una definizione di CRPG come
l'ho data io è estremamente soggettiva, e per questo si cerca una
definizione più pratica. Ai tempi delle FAQ, io, Avenger, Telstar (a
proposito, nessuno sa dov'è finito?), e qualche altro, abbiamo discusso
proprio di questo, e siamo arrivati ad una definizione abbastanza
condividibile (avenger, perchè non la riposti?).
Infine, per citare UO, volevo dire una semplice cosetta (ripeto che non ci
ho mai giocato): se UO è veramente un simulatore di vita (almeno per come lo
intendo io un simulatore di vita), allora è anche un RPG (e qui non so se
metterci la 'C'), visto che la vita è senza dubbio il gioco di ruolo per
eccellenza...
Basta. Se siete arrivati a leggere fino qui avete sicuramente diritto ad un
premio resistenza ;-)
Ciao
Gostram the Unknown -------- Lorenzo Castelli
             E-Mail:
gcas...@racine.ra.it
             (remove NOSPAM to reply)


title: RPG, CRPG e UO

author: Alessandro "Sgama" Amadori

text:
Gostram the Unknown ha scritto nel messaggio
<79cfsa$
2...@racine.provincia.ravenna.it
>...
[SNIP su definizione di avventure e CRPG]
Il tuo discorso non fa una piega.
Il CRPG nasce solo come simulazione degli RPG da tavolo, ne piu' ne meno.
>A questo punto, però, ci si rende conto che una definizione di CRPG come
>l'ho data io è estremamente soggettiva, e per questo si cerca una
>definizione più pratica. Ai tempi delle FAQ, io, Avenger, Telstar (a
>proposito, nessuno sa dov'è finito?), e qualche altro, abbiamo discusso
Telstar dice che e' troppo impegnato per seguire anche questo NG.
>proprio di questo, e siamo arrivati ad una definizione abbastanza
>condividibile (avenger, perchè non la riposti?).
Dai, ripostala che sono curioso.
>Infine, per citare UO, volevo dire una semplice cosetta (ripeto che non ci
>ho mai giocato): se UO è veramente un simulatore di vita (almeno per come
lo
>intendo io un simulatore di vita), allora è anche un RPG (e qui non so se
>metterci la 'C'), visto che la vita è senza dubbio il gioco di ruolo per
>eccellenza...
Io non sono affatto d'accordo. Io per gioco di ruolo intendo quello che
faccio coi miei amici attorno ad un tavolo. Tutto cio' che e' diverso non e'
un GDR. UO e' moooooooooolto diverso nel modo in cui vengono gestiti il
master e le avventure.
>Basta. Se siete arrivati a leggere fino qui avete sicuramente diritto ad un
>premio resistenza ;-)
Cosa ho vinto? :)
Ciao
          Alessandro Amadori
          Real Life and IRC nick: Sgama
          Mu* and PBIRC nick: Luxor
          icq uin: 4074692
          IHGGER #78


title: RPG, CRPG e UO

author: Davide "McOrion" Corsaro

text:
Ecco finalmente qualcuno che, se ha una idea, la argomenta ed in maniera
impeccabile.
Gostram il cielo ti manda!
Ultima Online non è affatto il migliore RpG ma, solo questo in fondo volevo,
è un RpG.
Il fatto che non sia un CRpG non è effetto del fatto che non sia al computer
o non sia RpG ma solo del fatto che ormai questa categoria ha assunto un
significato diverso da quello letterale. E negativo.
Significato letterale di CGdR: Gioco di ruolo al Computer
Significato acquisito di CGdR: Gioco che ricorda i Giochi di Ruolo su carta
ma, per limitazioni dovute alla natura intrinseca dei computer e bello per
quanto sia, non si avvicinerà mai ai Giochi di Ruolo cartacei. Se non è
chiaro: non esistono Giochi di Ruolo al computer, non possono esistere e chi
afferma il contrario muore entro l'anno.
Grazie
McOrion


title: RPG, CRPG e UO

author: Filippo

text:
Dopo lunghe quanto attente riflessioni, queste sono le mie definizioni:
RPG: simulatore parziale di vita, perche' in effetti simula la vita dei
personaggi, parziale perche' non sono presenti tutti gli aspetti della vita
che non sarebbero divertenti, come fare il pane. Per realizzare questo
simulatore parziale di vita dei personaggi ci si serve di due strumenti: le
regole di gioco e il DM che le applica.
CRPG: trasposizione su computer di un RPG, con alcuni difetti dovuti allo
stato attuale delle tecnologie informatiche (come una trama fissa e
inflessibile).
UO (qui mi avventuro in territorio sconosciuto, in caso di stronzate vi
prego di correggermi): UO per me non e' un RPG, perche' cerca di simulare
TUTTI gli aspetti della vita (ad es. fare il pane) ed e' divertente proprio
per questo. In un RPG non misognerei mai di fare il pane per il solo gusto
di farlo, in UO una volta mi piacerebbe provare (e non so perche').
Ovviamente per me non e' neanche un CRPG perche' non e' il tentativo di
rendere al computer un RPG, ma qualcosa di nuovo.
MUD (vale il discorso fatto per UO): per me i MUD ed UO sono cose diverse, i
MUD sono dei simulatori parziali di vita come gli RPG ma differiscono da
questi per gli strumenti che usano e perche' (credo) sono molto piu'
parziali.


title: RPG, CRPG e UO

author: Paolo Vallino

text:
Ciao,
nel tuo msg hai scritto:
> Infine, per citare UO, volevo dire una semplice cosetta (ripeto che non ci
> ho mai giocato): se UO è veramente un simulatore di vita (almeno per come lo
> intendo io un simulatore di vita), allora è anche un RPG (e qui non so se
> metterci la 'C'), visto che la vita è senza dubbio il gioco di ruolo per
> eccellenza...
Io vorrei premettere  una cosa...il concetto di liberta'.
La vera innovazione che UO ha dato (pur con tutti i suoi difetti) ai GDR per
computer e' la liberta' di azione.
Sono master di AD&D da circa 15 anni e presumo ormai di poter dire la mia su
come si debba (IMHO per carita') intendere un GDR.
Secondo me la definizione che hai dato, paragonandola ad un simulatore di vita,
e' quasi perfetta.
Nella mia esperienza di GM ho finora notato tre principali classi di giocatori:
1) quelli che giocano solo per provare e fare casino;
2) quelli che usano il loro personaggio per fare tutto cio' che nella vita reale
non e' a loro concesso;
3) quelli che cercano di dare al proprio "avatar" una vita reale, fatta di paura
di morire, di vivere alla giornata e di avventura non spericolata;
Naturalmente, IMHO, il concetto esatto e' il terzo a patto di avere un gruppo
concorde nel gestire la campagna in tale maniera.
UO rappresenta un GDR da tavolo con un Master completamente imparziale.... non
ti aggiusta il tiro dei dadi per salvarti, non ti prepara l'avventura
limitandosi a gestire cio' che TU decidi di fare e di incontrare...insomma non
e' un Master intelligente.
E' proprio qui che si dovrebbe vedere la capacita' di un vero giocatore di GDR.
Essendo libero di fare quello che ti pare senza nessuna punizione in termini di
px, di denutrizione, di allineamento e (soprattutto) di morte definitiva, e' il
giocatore che deve autoregolarsi, imponendosi di mangiare, lavorare per
guadagnare (o chiedere l'elemosina al limite) e di fare di tutto per non morire,
nel limite delle regole imposte dalla OSI.
Altre persone si sono stupite quando ho affermato di essere molto solo 4 volte
in due anni di UO e nessuna nella shard di Drachen in particolare.....
Io mi stupisco di questo stupore, in particolar modo se espresso da giocatori
veri di GDR.
Io ho semplicemente applicato la regola prima: cercare di fare tutto il
possibile per non crepare, attingendo informazioni dai PG piu' esperti di me e
sviluppando capacita' tali, tramite l'addestramento, da rendere quasi
impossibile la mia morte (soprattutto tramite la fuga naturalmente).
Basandomi dunque sulla mia esperienza di giocatore di UO mi sento di affermare
che il gioco della Origin puo' essere un vero GDR solo per chi vuole che lo sia.
Salutoni.


title: RPG, CRPG e UO

author: Avenger Dragon

text:
On Thu, 4 Feb 1999 16:52:21 +0100, "Gostram the Unknown"
<
gcas...@NOSPAMracine.ra.it
> wrote:
>condividibile (avenger, perchè non la riposti?).
=================================================================
1.2 -=- it.comp.giochi.rpg
=================================================================
Come il nome NON fa intuire , oltre che di RPG si parlera' anche
di Avventure Grafiche , di Action Adventures e di giochi con
elementi RPG. Questo perche' a nostro (mio) parere di RPG e
Avventure Grafiche ne escono ancora molto poche per farne due
ng diversi. Se logicamente dovesse essere molto trafficato l'
ng , verra' prontamente preparata una CFV per icg.avventure.
Ora come ora prima di prendere decisioni avventate e' meglio
vedere come va la cosa.
1.2.1 -=- Cos'e' un Role Playing Game?
O meglio un Computer Role Playing Game. Per ora la definizione di CRPG
coincide con il gioco della Origin Ultima 7 Complete (Black Gate +
Serpent Isle) ma cio' cambiera' a breve termine.
Comunque si riconosce un gioco di ruolo quando esso presenta
1) Un interazione con l'ambiente di gran lunga superiore a quella
   di un avventura grafica
2) Un'interazione con i personaggi (NPC che "mostri") il piu'
   profonda possibile.
Per queste due caratteristiche qui sopra , deve essere in relazione
al motore del gioco. Per esempio CRPG con visuale dall'alto si
prestano maggiormente all'interazione con l'ambiente mentre CRPG con
visuale in prima persona non hanno mai offerto (fin'ora) un
interazione paragonabile a quella esposta precedentemente.
3) La presenza delle "statistiche" dei personaggi (nascoste o
   esplicite che siano).
4) La possibilita' , non importa quanto profonda , di potersi
   disinteressare della Trama e svolgere altre cose e quindi
   di "influenzare il mondo".
Se l'interazione dovesse essere sacrificata in nome dell' "azione"
allora il gioco in questione non e' piu' un CRPG "vero" , ma presenta
soltanto degli "elementi RPG".
1.2.2 -=- Qual'e' la differenza tra un CRPG e un gioco che presenta
          gli "elementi RPG"?
Gli "elementi RPG" sono un termine tristemente inventato dalla stampa
piu' o meno mondiale e stanno ad indicare che il gioco che presenta
questi "elementi" non e' per nulla un CRPG.
Piu' precisamente un "elemento RPG" e' un qualcosa che
contraddistingue gli RPG , come un setting Fantasy e/o l'avanzamento
dei personaggi.
La differenza tra un CRPG vero e un gioco con "elementi RPG" e' che il
CRPG ha TUTTI gli "elementi RPG" mentre l'altro e' un gioco d'azione
con per esempio l'avanzamento dei personaggi.
Di solito un gioco con elementi RPG e' o un clone di Diablo (e quindi
un gioco d'azione) o e' un clone di un "Diablo in soggettiva" (e
quindi un gioco d'azione) :-)
Comunque , di solito , se in un RPG la parte privilegiata e'
l'interazione e' un RPG altrimenti e' un gioco con "elementi RPG".
1.2.3 -=- Cosa succede se posto un messaggio su un gioco che IMHO e'
          un CRPG?
In seguito a misteriosi avvenimenti , si e' deciso
di accettare anche quei cosiddetti "RPG" che in realta' lo sono
soltanto per certi aspetti.
Un gioco con "elementi RPG" si riconosce quando presente
alcune ma NON tutte le caratteristiche fondamentali di un RPG o
comunque non come un RPG richiederebbe.
Il tipico esempio e' l'onnipresente Diablo , analizzandolo
secondo queste 4 categorie risulta:
1) Interazione con l'ambiente e' presente seppur limitatissima
2) C'e' l'interazione con i personaggi ma e' limitatissima
3) Le "statistiche" ci sono nella migliore tradizione degli RPG
4) Ci sono alcune subquests...
Quindi cio' basta per farlo rientrare su icg.rpg.
1.2.4 -=- E gli altri giochi paragonabili alla LONTANISSIMA
          ad un RPG?
Quindi e' chiaro che i giochi con "elementi RPG" sono quelli
che TENTANO di essere un RPG , ma non ci riescono o perche'
sono "scarsi" o perche' la componente d'azione e' TROPPO
prevalente.
Altro discorso va fatto per i giochi che di "ruoluoso" hanno
soltanto un ambientazione fantasy/medioevale o cose del genere.
Un ottimo esempio sono i giochi d'AZIONE ambientati in un
contesto fantasy , come per esempio lo e' Hexen ][ , un gioco
alla Quake (che usa pure il suo motore tra l'altro) ma che
a parte i personaggi (alquanto) tipici degli RPG non e'
per nulla NE' un gioco con elementi RPG NE' , un action adventure
e quindi per forza di cose , un RPG.
Non mi verrete a dire che giochi come D&D - Tower of Doom
(CPS-2 , sala giochi) , (un picchiaduro a scorrimento orizzontale
con i personaggi tipici degli RPG) , o Hercules (un gioco con
un ambientazione che non e' per nulla fantasy , ne' medioevale
ma uhmm.. da mitologia ellenica) siano degli RPG?
Quindi.. giochi con elementi RPG on topic su icg.rpg ma nel
limite della "decenza" !!
1.2.5 -=- Cos'e' un Action Adventure?
E' un genere MOOOLTO diverso dal gioco "con elementi RPG". Anni fa
stava ad indicare giochi d'azione dove bisognava risolvere qualche
enigma (Prince of Persia , Another World , Flashback...). Ora
indica giochi MOLTO riflessivi , ma con una parte d'azione non
indifferente che pero' non la fa rientrare ne' nella categoria
degli RPG ne' in quella delle avventure grafiche , e quindi cmq.
On Topic su icg.rpg.
Un ottimo esempio di action adventure e' Final Fantasy 7 per PC.
1.2.6 -=- Posso postare su giochi "a-la Tomb Raider"?
Assolutamente no :-) I giochi alla Tomb Raider non sono Action
Adventures ma "giochi d'esplorazione in 3d" o qualcosa di simile.
Non basta trovare qualche chiave e premere qualche bottone per
potersi "guadagnare" la definizione di Action Adventure.
Se pero' uno di questi giochi (caratterizzato dalla canonica
vista in terza persona in 3d) dovesse avere una componente
d'interattivita' non indifferente , a maggior ragione e' On
Topic. Per esempio Ultima 9 e' un RPG cosi' come Grim Fandango
e' un avventura (entrambi con vista "a-la Tomb Raider" , entrambi
on topic).
1.2.7 -=- Cos'e' un "Avventura Grafica"? (Lo so , sto scherzando!)
Beh se ci fosse ancora qualcuno che non lo sapesse , un avventura
grafica e' caratterizzata da una Trama (!) , dalla canonica
interfaccia punta e clicca (o suoi derivati) , da un interazione con i
personaggi e con l'ambiente non indifferente.
"Si dice Avventura Grafica" quindi giochi tipo Monkey Island , Grim
Fandango , etc.
--
   Adalberto Simeone -==(U.D.I.C.)==- Avenger Dragon
        E-Mail:
lafc...@tin.it
    UIN: 1414193
       Anakin Skywalker... meet Obi-Wan Kenobi..


title: RPG, CRPG e UO

text:
On Thu, 04 Feb 1999 21:45:15 +0100, Paolo Vallino
<
val...@biella.alpcom.it
> wrote:
snippone sul fatto se UO è un RPG o un puzzle game.
>Altre persone si sono stupite quando ho affermato di essere molto solo 4 volte
>in due anni di UO e nessuna nella shard di Drachen in particolare.....
>
Due anni? Sei stato un beta tester?
>Io mi stupisco di questo stupore, in particolar modo se espresso da giocatori
>veri di GDR.
>
Io invece mi stupisco del fatto che sei morto così poche volte in così
tanto tempo. Sei la prima persona a cui sento che sia capitata una
cosa del genere.
Una domanda: quanto ci giocavi e quanto ci giochi ad UO, dico di ore
al giorno.
>Io ho semplicemente applicato la regola prima: cercare di fare tutto il
>possibile per non crepare, attingendo informazioni dai PG piu' esperti di me e
>sviluppando capacita' tali, tramite l'addestramento, da rendere quasi
>impossibile la mia morte (soprattutto tramite la fuga naturalmente).
>
Scusa quindi te hai trascorso i primi tre o quattro mesi della tua
esperienza di UO ad allenarti per diventare più forte da quello che ho
capito e sei uscito in zone pericolose soltanto dopo che eri bello
allenato giusto?
Cmq anche io faccio di tutto per non crepare e credo che tutti lo
facciano, non vedo chi è che voglia morire. Non credo però che
allenarsi molto sia una cosa giusta.  Se te passi i primi mesi della
tua vita di UO soltanto ad addrestrarti prima di uscire da una città
perdi parte del divertimento del gioco stesso, tutte quelle cose che
scopri da solo. Per me i primi mesi sono stati i migliori quelli che
andavo in giro senza soldi ad uccidere maiali per poi vendere la carne
che mi permise l'acquisto della prima spada, poi del primo scudo,
ricordo che la prima volta che vidi un mongbat me la diedi a gambe
dalla paura, no sapendo la sua forza. E' inutile dire quante volte
sono morto soltanto perchè mentre davo la caccia all'ennesimo maialino
appariva un troll o un altro mostro che mi uccideva in poco tempo.
Tutte le altre volte che che camminando in cerca di avventura,
esplorando Britannia mi è capitato di incontrare una persona con la
quale facevo amicizia oppure un gruppo di PK o un mostro che mi
uccideva, ma il bello era proprio andare a scoprire sapendo che se
avessi trovato un avversario più forte di me avrei avuto poche
probabilità di sopravvivere. Io sono sicuro che se avessi fatto le
stesse cose non da newbie, ma già con un personaggio di buon livello,
ben addestrato capace di scappare da ogni situazione di pericolo e
conoscendo già la differenza di forza che c'è tra un orco ed un ettin
mi sarei divertito molto ma molto di meno. Con questo non voglio dire
che uno non deve fare come hai fatto te, ma che sicuramente si
perderebbe parte di quello che UO è.
Poi un'altra cosa. Se a me interessa fare solo il falegname, e
costruire anche archi non vedo perchè (prima di uscire ed andare in un
bosco fuori città per prendere della legna) dovrei per forza perdere
giorni e giorni ad allenarmi ad usare la magia, ad alzare il res spell
o qualche skill di combattimento, solo perchè fuori incontrerò 3 PKS
che appena mi vedono mi castano addosso tre corp por, senza neanche
dirmi il perchè.
"Spaziotempo6" ....?¿Leo¿?
ICQ: 1375999
e-mail:
sky...@iol.it


title: RPG, CRPG e UO

text:
>RPG: simulatore di vita. I personaggi (due o più persone) sono interpretati
da giocatori che pensano e agiscono come se la situazione nella quale
vengono posti fosse reale. Il fine ultimo degli RPG è la totale libertà di
azione dei personaggi nella soluzione dei problemi loro posti.
(es: due bambini che fanno i cow boy, una partita a AD&D, una a Ultima
Online, corsa con la propria auto credendosi Senna, alcuni casi di malattia
mentale, recitazione a soggetto, partite a Starcraft nelle quali i giocatori
stabiliscano a priori una trama e un set di regole supllementari che regoli
le loro azioni e le influenzi)
>CRPG: giochi di ruolo basati su un sistema elettronico o visibili tramite
sistema elettronico. Il termine ha ormai valenza negativa ingiustamente data
dai primi esperimenti di RPG del tutto privi della sufficente componente
umana.
In questa fascia sono compresi giochi al computer di "avventura" nei quali i
personaggi (umani o umanoidi) migliorano le loro caratteristiche personali
nel corso del gioco.
(es: Baldur's Gate, Ultima Online, Starcraft in modalità campagna)
MUD, MUSH, CGIL , CISL e UIL... categorie applicabili ad alcuni dei prodotti
citati ma che esulano dai nostri scopi; probabilmente uno o più titoli tra
le loro caratteristiche includono anche queste categorie ed oltre anche
quelle di avventura, war game, fantasy, acchiappa acchiappa, nascondino,
board game, gioco di corse, costruzione). Ultima Online li racchiude
praticamente tutte anche se non mi risultano gilde sindacali che mi
dimostrino CGIL, CISL e UIL. Ho un dubbio per board game ma la dama è
implementata...
McOrion
(il problema è che le affermazioni volutamente polemiche sono da me
ampiamente argomentabili, Starcraft incluso. Chi non ha capito nemmeno in
seconda lettura le mie definizioni è pregato di NON rispondere... perderemmo
solo tempo. Chi è capace di migliorarle, criticarle costruttivamente,
modificarle, ribaltarle è invece pregato di farlo).


title: RPG, CRPG e UO

text:
In UO fare il pane 1) non ti sporca le mani 2) non richiede altro che
ingrediente+forno=pane 3) ti serve (come fare dolci) in pratica per avere
"MedKit" più o meno buoni. Con una torta a parità di peso e ingombro ti
"nutri" maggiormente e l'energia sale più in fretta. Niente di più insomma.
E'solo una delle centomila cose in più che un cartaceo non si sognerebbe di
fare non perchè inutili ma perchè ingestibili con carta e penna. Il fatto di
potere fare "anche il pane" (ma anche armature di diversissime classi e
caratteristiche) non è che di colpo annulli tutta la parte ruolistica...
E'solo "in più" ma se la mia auto ha il satellitare non per questo non è più
un'auto ma solo una stazione di comunicazioni. Sarà entrambe. UO è di fatto
sia RpG che MUD... e non è un CRpG non perchè non sia al computer (lo è) ma
perchè come Filippo dimostra CGdR ha un significato diverso da quello
letterale.
McOrion


title: RPG, CRPG e UO

text:
Filippo ha scritto nel messaggio <79ctgd$lte$
1...@nslave1.tin.it
>...
>MUD (vale il discorso fatto per UO): per me i MUD ed UO sono cose diverse,
i
>MUD sono dei simulatori parziali di vita come gli RPG ma differiscono da
>questi per gli strumenti che usano e perche' (credo) sono molto piu'
>parziali.
Non rientro nel discorso di UO che ho deciso di chiudere.
Pero' vorrei chiederti se ti e' mai capitato di giocare ai MUD o meglio
ancora alla famiglia dei MUD sociali (MUSH, MUCK, MOO, MUX).
Poi vorrei farti notare che in
www.mudconnect.com
 (il sito di riferimento
per i MUD) c'e' una bella pagina con i MUD grafici, e indovina un po' che
gioco c'e'? ;-)
