title: UO tutto meno un GdR

text:
On Mon, 1 Feb 1999 17:15:54 +0100, "Alessandro \"Sgama\" Amadori"
<
sg...@newmail.net
> wrote:
>Hey, non vorrei abbiate pensato che io dica che fa schifo.
>L'idea e' buona, ma non e' nuova (i MUD esistono da una vita).
>Ha alcuni difetti che non mi piacciono. Ma principalmente non ci gioco
>perche' e' a pagamento.
>
Sì io almeno non l'avevo pensato, poi si capisce anche dai post, la
discussione non è se UO è bello o meno ma se è o no è un CRPG. 8)
Certo è che visti alcuni interventi magari ci sono persone che hanno
interpretato male e credono che dicendo che non è un CRPG poi voglia
anche dire che fa schifo, ma non è quello che tu, io e  tanti altri
volevano dire.



title: UO tutto meno un GdR

author: Alessandro Casetto

text:
>Io ci ho giocato per quasi un anno e mezzo e ci gioco tuttora e sono
>della stessa idea delloo "Sgama".
Per giocare devo rimanere connesso ad internet e mi sta bene ... ma e'
come diablo ... ovvero free o ci sono server a pagamento?
Visto che ci giochi da cosi' tanto mi faresti una piccola
rfecensioncina di cosa mi aspetta se lo compro?
Ale


title: UO tutto meno un GdR

author: Matthia

text:
>Mi ero dimenticato....
>Devi mangiare ogni tanto senno' le tue abilità ne risentono, per
>esempio se sei un fabbro e devi fare un'armatura e sei molto affamato
>avrai molte più propabilità di fallire. Certo è che se non mangi
>continui a vivere, insomma non muori.
>Di dormire non ce n'è bisogno, puoi stare sveglio quanto ti pare.
>Il contadino non lo puoi fare, però puoi fare il fabbro, il falegname,
>il cuoco quello che costruisce archi, l'alchimista e molte altre cose.
>Naturalmente puoi anche vendere gli oggetti che hai prodotto.
Scusa, Leo, ho qualche domanda anch'io...
Ho sentito dire, ad esempio, vai da quel fabbro X perché è più bravo
del fabbro Y... cosa vuol dire? Il fabbro migliore farà forse una
spada più resistente dell'altro perché la sua abilità speciale è più
alta di quell'altro? Se gli ordini una spada particolare (che ne so,
qualcosa con l'impugnatura o la lama più ondulata o ricurva o cose del
genere), 1) Lui è capace di farla oltre a quelle standard che fa? 2)
Nel caso possa farla, ci sono già altre spade particolari che il
fabbro fa e sono cmq, che ne so, 5/6 di quelle standard già
predefinite dal programma o davvero si può crearne una nuova, ad
esempio, creando una bitmap da casa, applicarla sulla nuova creazione
dell'oggetto e quindi inserirla nel mondo di Britannia?
Così potrei dire del falegname che fa la sua brava sedia... ma perché,
è capace di farla (anche e soprattutto visivamente parlando) diversa
da altri falegnami?
Stessa cosa potrei dire per i cuochi: un cuoco è più bravo ovviamente
per le sue abilità poiché più alte di altri, ma sta cosa influenza?
Cioè preparando un piatto da un cuoco o del pane da un panettiere,
degustandolo migliora qualcosa al personaggio, cose tipo aumenta i
punti ferita o il morale della persona (e se fa questo ed il cuoco è
più bravo di un altro, i suoi piatti daranno, nel caso, più punti
ferita dei piatti di un altro cuoco?)? Le ricette che prepara il cuoco
saranno diverse tra di loro? E se si, solo nel nome che le identifica
o cosa? Insomma, qua da noi (nella realtà) si può dire il pane di
Napoli è buonissimo, ed in Britannia si può dire una cosa del genere e
se si, si dirà una cosa del genere solo per entrare nel "ruolo" del
personaggio nel mondo che vive o perché in effetti quel pane di
Trinsic, ad esempio, comporta dei vantaggi?
Ciao Leo, spero nelle tue risposte (esaustive ;-) ) poiché sono molto
curioso ^__^
--
--------------------------[ M a t t h i a ]--------------------------
Nick             :  Matthia
E-Mail           :
cla...@tin.it
IRC Nick      :  Vault13
ICQ Number :  9662458
Love Team  : Salernitana (Italy)
rimuovi   GRANATA per rispondermi in e-mail
remove  GRANATA to reply by e-mail
---------------------------------------------------------------------------


title: UO tutto meno un GdR

author: Spaziotempo6 ....?¿Leo¿?

text:
On Mon, 01 Feb 1999 16:54:24 GMT,
aless...@adverteaser.com
(Alessandro Casetto) wrote:
>
>Per giocare devo rimanere connesso ad internet e mi sta bene ... ma e'
>come diablo ... ovvero free o ci sono server a pagamento?
>
Devi pagare 10 dollari al mese ed avere la carta di credito.
Puoi anche acquistare dei kit trimestrali per rinnovare l'abbonamento
ma, primo pagheresti di più che con la carta di credito e secondo qui
in Italia è difficile reperirli, quindi la carta di credito è quasi
indispensabile.
Cmq non è quella la spesa maggiore, ma la bolletta purtroppo.
I 10 dollari sono pochissimo al cospetto della bolletta telefonica,
certo poi dipende sempre da quanto ci giochi, ma UO è un gioco a cui
ne devi dedicare di tempo se ci vuoi giocare bene.
Ci sono anche server non ufficiali, due dei quali proprio in italia,
ma io, almeno per adesso ne sconsiglio l'uso, l'esperienza di gioco
non è la stessa di quella dei server OSI e neanche si avvicina.
>Visto che ci giochi da cosi' tanto mi faresti una piccola
>rfecensioncina di cosa mi aspetta se lo compro?
>
Te la faccio, e visto che di cose da dire ce ne son tante la posto
entro domani sera. 8)



title: UO tutto meno un GdR

author: Maurizio Mugelli

text:
Davide \"McOrion\" Corsaro wrote:
> UO ha il difetto non solo di NON avere i difetti dei CGDR ma di avere
> sorpassato anche quelli dei GDR cartacei, primo fra tutti quello di un
> numero limitato di giocatori e di un mondo narrato bene quanto vuoi ma
> sempre relativo alla sola avventura che è programmato tu debba vivere. Ci
occhio, qui stai parlando dei limiti del _TUO_ master, non del gdr
P&p....
un master con una buona immaginazione e una ottima capacita' di
improvvisare ti puo' creare UNIVERSI interi sul momento, capaci di
rispondere a qualsiasi tua azione.
un programma, per quanto buono, col piffero.
--
  (iao!!oai)                                     (ICQ: 10860566)
  //,aurizio

   I bimbi buoni vanno in paradiso.
   I bimbi cattivi vanno dove gli pare!


title: UO tutto meno un GdR

author: Alessandro Sgama Amadori

text:
On Mon, 01 Feb 1999 19:25:38 +0100, Maurizio Mugelli
<
m.mu...@iol.it
> wrote:
>Davide \"McOrion\" Corsaro wrote:
>> UO ha il difetto non solo di NON avere i difetti dei CGDR ma di avere
>> sorpassato anche quelli dei GDR cartacei, primo fra tutti quello di un
>> numero limitato di giocatori e di un mondo narrato bene quanto vuoi ma
>> sempre relativo alla sola avventura che è programmato tu debba vivere. Ci
>occhio, qui stai parlando dei limiti del _TUO_ master, non del gdr
>P&p....
>un master con una buona immaginazione e una ottima capacita' di
>improvvisare ti puo' creare UNIVERSI interi sul momento, capaci di
>rispondere a qualsiasi tua azione.
>un programma, per quanto buono, col piffero.
Oh come hai ragione.
Hai maledettissimamente ragione.
Il master e' il 90% della riuscita di un gioco di ruolo, e prima che
un aggeggio elettronico lo possa sostituire ne passera' del tempo.
E questo lo dice uno che fa il programmatore e' che vorrebbe il
computer in ogni dove.



title: UO tutto meno un GdR

author: Bako

text:
> Come pero' ho gia' detto ho giocato a cose simili, e ho letto a
> parlato molto a riguardo.
Ahi ahi ahi,,, io sono stato "ucciso" perchè ho criticato BG ... ma per
lo meno ci ho giocato eccome. Non mi dirai che ti basi SOLO sulle
letture, vero !!!
> Conosco molto bene i MUD e i suoi derivati (e UO e' uno di questi)
Cosa!?!?!!?!? Uo è un "derivato"?... Ma ti rendi conto di quello che
hanno costruito?. Un mondo vivo. Graficamente affascinante. A questo
punto sarebbe come dire "beh si... ma in fondo la Playstation è derivato
degli schiacciapensieri...." dai... suvvia!!!
> conosco molto bene i giochi di ruolo e le possibilita' della reta.
"Le possibilità della rete?"... MA che vuol dire... Giudichi UO, senza
mai averci giocato, "perchè conosci come funziona Internet??"
Scusa ma... fammi capire... come puoi criticare un gioco senza averlo
provato!!!!!
> Mi sono fatto un'idea precisa della situazione e posso benissimo >esprimere un'opinione a riguardo, e vedo che la penso allo stesso modo >di persone che ci giocano da piu' di un anno.
Un po' come facevate con Baldur's qua dentro, prima che uscisse nei
negozi. Praticamente un successo senza mai essere stato visto. (a parte
pochi eletti, eh Pitta? ;)
Ciaociao
-Bako
P.S. Se stai per chiedermi "ma tu giochi a UO" la risposta è "si da una
cifra di mesi"
Ciaooo


title: UO tutto meno un GdR

text:
Per favore... Giocaci e poi vieni qui a dirci che non è un GdR. Non è
possibile che lo commenti senza averlo provato.
Poi ti fai infinocchiare come ho fatto io con qualche gioco, basandomi
solo sulle approfondite disquisizioni filosofiche fatte nei NG.
Peccato che nessuno avesse poi provato il suddetto gioco :)
ciaoooo
-Bako



title: UO tutto meno un GdR

text:
"Sgama".... hai capito cosa vuole dire criticare un gioco?
Lo provi, ci giochi, lo analizzi e POI giudichi.
Non il contrario.
Ciaooo
-Bako


title: UO tutto meno un GdR

text:
Ho giocato a UO per un sacco di tempo, poi "causa costi" mi sono fermato
e ho smesso di usare i server OSI.
Ti dico una cosa, con tutto il cuore. Sei il classico giocatore che dopo
essere stato ammazzato due volte, piange e dice "UO fa cagare e la
Origin ci prende per il culo".
Oppure, scelta probabile, hai una connessione che non ti permette di
giocare decentemeente (come succede a tutti noi credo), e rientri nella
categoria dei pensatori che dicono "La Origin è stronza xchè non mette
dei server veloci pure per noi".
Poi puoi dire quello che ti pare. Bug, rotture di palle, PlayerKillers
(noiosi certamente) e via dicendo.
Comunque hai fatto la tua scelta: hai giudicato UO perchè non sei
riuscito ad entrare nel sistema. Tutto li. TI uccidono e tu ti incazzi.
Vorresti più quest. Le armature d'osso non ti vanno bene anche se sai
che non sono affatto male.
Uo è un mondo un po' bastardo. Popolato da un sacco di bastardelli che
si divertono a massacrarti. MA ci sono un sacco di personaggi "massicci
e incazzati", gilde, associazioni... Evidentemente qualcuno ce l'ha
fatta, no?... Non prendertela col mondo se tu hai fallito. E' solo un
gioco!
P.S.
A proposito della tua frase  "Ma vi pare che nella realtà ci sia gente
che ammazza o deruba solo per il gusto di farlo", ti invito a sederti e
riflettere. Pensa un attimo ai ragazzi dei cavalcavia che gettano i
sassi sulle auto che passano sotto...
Mi sbaglio?
Ciaoo
-Bako


title: UO tutto meno un GdR

text:
On Mon, 01 Feb 1999 23:41:16 +0100, Bako <
ba...@lycosmail.com
> wrote:
>
>"Le possibilità della rete?"... MA che vuol dire... Giudichi UO, senza
>mai averci giocato, "perchè conosci come funziona Internet??"
>Scusa ma... fammi capire... come puoi criticare un gioco senza averlo
>provato!!!!!
>
E' qui che non avete capito il senso del post e più in particolare
quello che "Sgama", ma non solo lui vuole dire. NESSUNO vuole
criticare UO e nessuno lo ha mai fatto. Dire che UO è un MUD grafico e
non un CRPG NON vuol dire che fa schifo.
>
>P.S. Se stai per chiedermi "ma tu giochi a UO" la risposta è "si da una
>cifra di mesi"
>
su che shard?



title: UO tutto meno un GdR

text:
On Mon, 01 Feb 1999 23:43:31 +0100, Bako <
ba...@lycosmail.com
> wrote:
>Per favore... Giocaci e poi vieni qui a dirci che non è un GdR. Non è
>possibile che lo commenti senza averlo provato.
>
Io ripeto che ci gioco da un anno e mezzo e sono dell'idea di
Alessandro.



title: UO tutto meno un GdR

text:
On Mon, 01 Feb 1999 23:47:05 +0100, Bako <
ba...@lycosmail.com
> wrote:
>"Sgama".... hai capito cosa vuole dire criticare un gioco?
>
Ma hai capito che qua nessuno vuole criticare UO?
Dire che non è un CRPG non vuol dire che uno lo sta criticando.



title: UO tutto meno un GdR

author: Stefano Pittarello

text:
>
>Un po' come facevate con Baldur's qua dentro, prima che uscisse nei
>negozi. Praticamente un successo senza mai essere stato visto. (a parte
>pochi eletti, eh Pitta? ;)
>
>
Ciao!
Certo...pero' non sono l'unico qui...ti sei perso tutti gli altri post di
chi lo aveva visto,evidentemente.
Scusa...ma trovo un po' irritante(anzi ...scassapalle :-)) (il che
ovviamente a te non interessera'..ma dico la mia)questo tuo atteggiammento
disfattista....come se noi tutti ci fossimo autoconvinti che BG fosse bello
quando ne parlavamo mesi fa,e ora che lo abbiamo diciamo che e' stupendo
solo per quello....qui per la verita',mi pare che l'unico cosi' deluso sia
tu...e che sia stato l'unico ad averlo comprato in seguito a post di persone
che nemmeno conosci..scusa ma non mi sembra affatto furbo...i piu' furbi..o
piu' fortunati,sono gli altri...che evidentemente si erano fatti una esatta
idea di cosa avrebbero trovato,e non sono rimasti delusi....il successo di
BG e' venuto per TUTTI,DOPO averlo comperato e giocato....qui mi pare che
l'unico che pensasse di avere un capolavoro ancora prima di comperarlo fossi
tu,e..guarda che sfiga atomica che c'hai,sei stato pure deluso e
fregato.....
Strano il mondo eh?
Pensa...magari il gioco che pensi sara' il piu' orrido...sara' un vero
capolavoro,magari per tutti.....
Ciao
Stefano aka Pitta


title: UO tutto meno un GdR

text:
On Mon, 01 Feb 1999 23:58:07 +0100, Bako <
ba...@lycosmail.com
> wrote:
>Ho giocato a UO per un sacco di tempo, poi "causa costi" mi sono fermato
>e ho smesso di usare i server OSI.
>
Ah ed hai smesso solo sui server OSI o hai smesso del tutto? Perchè
smettendo solo su i server OSI ed andando sui server non ufficiali la
situazione costo non è che migliori poi troppo.
Dieci dollari al mese non sono sto gran che, rispetto alla bolletta
telefonica.
>Ti dico una cosa, con tutto il cuore. Sei il classico giocatore che dopo
>essere stato ammazzato due volte, piange e dice "UO fa cagare e la
>Origin ci prende per il culo".
>
Non so ma non mi pare che le sue osservazioni, seppur a volte un po'
troppe esagerate, non siano quelle di una persona che tu hai appena
descritto.
>Oppure, scelta probabile, hai una connessione che non ti permette di
>giocare decentemeente (come succede a tutti noi credo), e rientri nella
>categoria dei pensatori che dicono "La Origin è stronza xchè non mette
>dei server veloci pure per noi".
>
Non mi pare che abbia detto che l'Origin è stronza e cose del genere o
almeno se lo ha detto non credo che il post avesse quel fine.
Cmq se in Italia il collegamento è quello che è non è certo colpa
della OSI che di colpe secondo me ne ha veramente poche.
>Poi puoi dire quello che ti pare. Bug, rotture di palle, PlayerKillers
>(noiosi certamente) e via dicendo.
>
mi sembra logico che ognuno possa dire quello che crede.....
>Comunque hai fatto la tua scelta: hai giudicato UO perchè non sei
>riuscito ad entrare nel sistema. Tutto li. TI uccidono e tu ti incazzi.
>
Mettere un bel IMHO? che ne sai di quello che ha fatto lui e se si è o
meno inserito nel sistema di UO?
Io per esempio non mi incazzo affatto se mi uccidono; è pur sempre un
gioco, la cosa che magari da più fastidio è vedere il motivo perchè
uccidono.
>Vorresti più quest.
>
Te ne vorresti di meno?
> Le armature d'osso non ti vanno bene anche se sai
>che non sono affatto male.
>
Lasciamo perdere le armature di osso, sono cose alquanto secondarie
sennò ripeto non finiremo più di parlare di cose ridicole, un po' come
hai fatto te con BG, in UO di "vaccate" ce ne sono altrettante.
Io non ne parlo perchè ogni gioco ha le proprie e per me passano in
secondo piano in quanto del tutto irrilevanti rispetto ai lati
positivi ed al divertimento che il gioco ti da.
>Uo è un mondo un po' bastardo. Popolato da un sacco di bastardelli che
>si divertono a massacrarti. MA ci sono un sacco di personaggi "massicci
>e incazzati", gilde, associazioni... Evidentemente qualcuno ce l'ha
>fatta, no?... Non prendertela col mondo se tu hai fallito. E' solo un
>gioco!
>
Ma che c'entrano i personaggi "massicci ed incazzati"? Mi pare che il
discorso fosse ben diverso.
UO è pieno di persone che hanno interpretato il gioco alla Diablo e
non puoi negare che certe cose danno fastidio. Credono di stare
giocando a Diablo in 1000 persone e se ne vanno in giro ad uccidere
chiunque, non importa se quella persona è uno che viaggia in full
plate ed è pieno di soldi oppure se è un povero newbie che in tasca ha
appena 20gps ed in mano una longsword mezza rovinata.
Uccidono solo per dimostrare che loro sono più forti e dirti "We
rule!" e/o  "u suck".
Tutto questo esce da quello che io chiamo giocare di ruolo (ed è
questo che da fastidio), puoi benissimo fare il cattivo, attegiarti da
evil, ma lo devi fare bene e non uccidere il primo che ti capita sotto
mano. Lo sappiamo tutti che anche le menti più perverse agiscono
comunque di astuzia e non uccidono TUTTI quelli che incontrano per le
strade o la prima persona che gli capita sottomano.
Poi per carità io in UO ho incontrato persone che la persona evil la
facevano bene, ma si contano sulle dita di una mano.
>
>P.S.
>A proposito della tua frase  "Ma vi pare che nella realtà ci sia gente
>che ammazza o deruba solo per il gusto di farlo", ti invito a sederti e
>riflettere. Pensa un attimo ai ragazzi dei cavalcavia che gettano i
>sassi sulle auto che passano sotto...
>
>Mi sbaglio?
>
A parte il fatto che sono casi isolati e che fortunatamente non tutti
i ragazzi fanno come loro, io spero che tu scherzi e credo tu riesca a
capire che sono cose del tutto diverse.
UO cmq rimane fortunatamente un gioco.



title: UO tutto meno un GdR

text:
On Tue, 02 Feb 1999 00:26:20 GMT,
sky...@iol.it
 ("Spaziotempo6"
....?żLeoż? ) wrote:
>Non so ma non mi pare che le sue osservazioni, seppur a volte un po'
>troppe esagerate, non siano quelle di una persona che tu hai appena
>descritto.
>
c'č un "non" di troppo, sorry....8)



title: UO tutto meno un GdR

text:
Scusa ma per te quando uno decide di prendere un gico cosa deve fare.
Conoscere i programmatori oppure non comprarlo? Penso che la cosa
migliore sia quella di consultare persone che ne parlano da un po'.
Tu dici che sono un pirla se mi affido ai messaggi del NG. Ok, puň
essere. Tuttavia ritenevo piů furbo leggere una decina di pareri
diversi, piuttosto che comprare Tgm o Kappa o Zeta e leggere una
eventuale recensione (magari di parte).
Dubito che una rivista sia piů affidabile rispetto a un gruppo di
ragazzi di un NG. Ma visto che mi dici che ho fatto una cazzata, come
non detto :)
Mi dici pure che "nessuno si era fatto idee che fosse un capolavoro" ...
mah... ne sei cos' certo Pitta? Non so quanti post ho letto di persone
che parlavano del gioco come se fosse stato fatto da loro. E il bello č
che spesso manco lo avevano visto.
Altra tua frase: "sei stato l'unico ad averlo comprato in seguito a post
di persone che nemmeno conosci". Deduco che qua dentro vi conoscete
tutti o per lo meno avete avuto una copia di BG prima degli altri.
Speigami come hanno fatto gli altri, se non affidandosi al parere degli
amici...
Dimmi un po :)
Ciaociao
P.S.
Non prendertela Pitta... Mi piace polemizzare.
-Bako


title: UO tutto meno un GdR

text:
> Mettere un bel IMHO? che ne sai di quello che ha fatto lui e se si è o
> meno inserito nel sistema di UO?
Scusa ma per te quando io posto un messaggio cosa sto facendo: detto la
legge suprema oppure esprimo una opinione personale? Ecco, esprimo una
opinione personale. Ti pare che debba mettere il tanto amato imho ogni
due righe? Mi pare evidente che un post sia un commento personale, e non
una imposizione al resto del NG.

> >Vorresti più quest.
> >
> Te ne vorresti di meno?
Cos'è, un indovinello?
> Tutto questo esce da quello che io chiamo giocare di ruolo (ed è
> questo che da fastidio), puoi benissimo fare il cattivo, attegiarti da
> evil, ma lo devi fare bene e non uccidere il primo che ti capita sotto
> mano.
"Atteggiarti da Evil" cosa vuole dire. Se trovi uno in full plate lo
ammazzi e lo derubi, metre se trovi un newbie gli allunghi 10 Gp? Cos'è,
la rivincita del "cattivo pentito"?
Se fai il bastardo, lo fai punto e vasta, no? Oppure vogliamo fare come
la mafia che organizza stragi ma non tocca donne e bambini? (in
teoria... in pratica poi ammazza pure loro).
> Lo sappiamo tutti che anche le menti più perverse agiscono
> comunque di astuzia e non uccidono TUTTI quelli che incontrano per le
> strade o la prima persona che gli capita sottomano.
Neppure su UO lo fanno. Uccidono ma non TUTTI. E si organizzano in Gilde
(gilde bastarde ovviamente...). Quindi....
> A parte il fatto che sono casi isolati e che fortunatamente non tutti
> i ragazzi fanno come loro, io spero che tu scherzi e credo tu riesca a
> capire che sono cose del tutto diverse.
> UO cmq rimane fortunatamente un gioco.
Grazie della precisazione. Il concetto era per evidenziare il fatto che
non è vero che TUTTI ammazzano SOLO per necessità. Ci sono una marea di
assassini che lo fanno per il puro gusto di vedere scorrere sangue. Lo
stesso succede (anche) su UO.
Il tutto, naturalmente E' Una Mia Opinione.
Ciaociao
Bako



title: UO tutto meno un GdR

text:
Critica nel senso di "analisi critica"
Non nel senso di "dare un parere negativo".
Ciaoo
-Bako
Spaziotempo6 ....?żLeoż? wrote:
>
> On Mon, 01 Feb 1999 23:47:05 +0100, Bako <
ba...@lycosmail.com
> wrote:
>
> >"Sgama".... hai capito cosa vuole dire criticare un gioco?
> >
> Ma hai capito che qua nessuno vuole criticare UO?
> Dire che non č un CRPG non vuol dire che uno lo sta criticando.



title: UO tutto meno un GdR

text:
Mi fa piacere ma tu non sei Alessandro. Visto che lui cerca di
analizzare un gico senza averlo neppure su HD, direi che sarebbe il caso
se prima lo provasse, no?
-Bako
Spaziotempo6 ....?¿Leo¿? wrote:
>
> On Mon, 01 Feb 1999 23:43:31 +0100, Bako <
ba...@lycosmail.com
> wrote:
>
> >Per favore... Giocaci e poi vieni qui a dirci che non è un GdR. Non è
> >possibile che lo commenti senza averlo provato.
> >
> Io ripeto che ci gioco da un anno e mezzo e sono dell'idea di
> Alessandro.
>



title: UO tutto meno un GdR

text:
> su che shard?
Atlantic (diventato leeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeento)
-Ciaoo


title: UO tutto meno un GdR

author: Alessandro "Sgama" Amadori

text:
"Spaziotempo6" ....?¿Leo¿? ha scritto nel messaggio
<
36bc3271...@news.tin.it
>...
>On Mon, 01 Feb 1999 23:41:16 +0100, Bako <
ba...@lycosmail.com
> wrote:
>>"Le possibilità della rete?"... MA che vuol dire... Giudichi UO, senza
>>mai averci giocato, "perchè conosci come funziona Internet??"
>>Scusa ma... fammi capire... come puoi criticare un gioco senza averlo
>>provato!!!!!
>E' qui che non avete capito il senso del post e più in particolare
>quello che "Sgama", ma non solo lui vuole dire. NESSUNO vuole
>criticare UO e nessuno lo ha mai fatto. Dire che UO è un MUD grafico e
>non un CRPG NON vuol dire che fa schifo.
Almeno tu mi hai capito.
Si vede che non riesco a farmi capire :(
Io stavo facendo una disquisizione sui lati tecnici del gioco, e sulle
definizioni di CRPG, MUD, etc...
Non ho provato UO, ma ho provato alti MUD grafici. Con questo non dico che
siano tutti uguali, come non sono tutti uguali i MUD, ci sono quelli fatti
meglio e quelli fatti peggio. Pero' un'idea delle meccaniche di gioco me la
sono fatta, almeno abbastanza non tanto per giuducare se e' brutto o no, ma
per definirne la categoria di appartenenza. Un gioco a cui giocano migliaia
di persone in tutto il mondo, non puo' essere brutto.
Ciao
          Alessandro Amadori
          Real Life and IRC nick: Sgama



title: UO tutto meno un GdR

text:
Bako ha scritto nel messaggio <
36B651FF...@lycosmail.com
>...
>Mi fa piacere ma tu non sei Alessandro. Visto che lui cerca di
>analizzare un gico senza averlo neppure su HD, direi che sarebbe il caso
>se prima lo provasse, no?
Almeno fammi il piacere di leggere meglio i miei post.
Non ho provato UO, ma ho provato altri giochi simili. Sicuramente UO sara'
molto migliore, non sto a discuterne la bellezza del singolo titolo, ma le
carattarestiche tecniche della categoria di cui UO fa parte.
Poi se dai miei post non si capisce, allora scusatemi, e' colpa mia che non
mi so spiegare.



title: UO tutto meno un GdR

text:
On Tue, 02 Feb 1999 02:17:41 +0100, Bako <
ba...@lycosmail.com
> wrote:
>> su che shard?
>
>
>Atlantic (diventato leeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeento)
>
vieni su catskill......8)



title: UO tutto meno un GdR

text:
On Tue, 02 Feb 1999 02:16:47 +0100, Bako <
ba...@lycosmail.com
> wrote:
>Mi fa piacere ma tu non sei Alessandro. Visto che lui cerca di
>analizzare un gico senza averlo neppure su HD, direi che sarebbe il caso
>se prima lo provasse, no?
>
Ripeto che Alessandro abbia analizato o giudicato UO, ha soltanto
espresso giustamente il suo parere sul fatto che UO non è un CRPG e
non ha torto. Ripeto che dire che no è un CRPG non vuol dire
criticarlo.



title: UO tutto meno un GdR

text:
On Tue, 02 Feb 1999 02:14:56 +0100, Bako <
ba...@lycosmail.com
> wrote:
>Critica nel senso di "analisi critica"
>
>Non nel senso di "dare un parere negativo".
>
Non mi pare neanche un' "analisi critica" la sua. Di critico non mi
pare ci sia niente.



title: UO tutto meno un GdR

text:
Bako ha scritto nel messaggio <
36B64E70...@lycosmail.com
>...
>Scusa ma per te quando uno decide di prendere un gico cosa deve fare.
>Conoscere i programmatori oppure non comprarlo? Penso che la cosa
>migliore sia quella di consultare persone che ne parlano da un po'.
Ciao!
Certo...visto che probabilmente leggi spesso questo newsgroup...sai
benissimo che la penso cosi'...il newsgroup(USA o italiani) vengono prima di
qualunque rivista...(ultimamente pure le riviste on-line...).
>
>Tu dici che sono un pirla se mi affido ai messaggi del NG. Ok, puň
>essere. Tuttavia ritenevo piů furbo leggere una decina di pareri
>diversi, piuttosto che comprare Tgm o Kappa o Zeta e leggere una
>eventuale recensione (magari di parte).
>
>Dubito che una rivista sia piů affidabile rispetto a un gruppo di
>ragazzi di un NG. Ma visto che mi dici che ho fatto una cazzata, come
>non detto :)
>
NO.NO...io non ti dico che se pirla(non mi permetterei)...hai fatto
benissimo a leggere i pareri del newsgroup,e...probabilmente
sbagliando...alla grande visto i tuoi post...hai acquistato un gioco che,tue
parole,ti fa cagare(pero' te lo sei copiato,eh?......).....a me non dispiace
affatto leggere i tuoi post di critica(spesso mi rotolo dal ridere quando
leggo le tue risposte a gente che chiede consigli se prenderlo o
meno..io,pensa,non lo faccio nemmeno)...il fatto e' COME lo dici...e'
vero...mettere IMHO ogni 2 parole e' ridicolo...e' che tu scrivi(e sei molto
furbo,non e' che ti scappa cosi'....) come se il gioco FACCIA cagare(perche'
lo pensi tu),e che il resto del newsgroup,e anzi,del mondo....siano tutti
dei cretini pecoroni vittime di un marketing azzeccato.....che vuoi che ti
dica...bravo!Sei uno dei pochi che ha capito tutto dalla vita e del mondo
dei videogiochi....pero',scusa,mi sembri un po' sfigato....sei l'unico che
ha buttato nel cesso 100.000....noi saremo pure ebeti...ma almeno ci
divertiamo(e lo so che non ci credi...ma ci divertiamo per davvero....).....
>Mi dici pure che "nessuno si era fatto idee che fosse un capolavoro" ...
>mah... ne sei cos' certo Pitta? Non so quanti post ho letto di persone
>che parlavano del gioco come se fosse stato fatto da loro. E il bello č
>che spesso manco lo avevano visto.
>
Io parlo solo per me...e tu parli solo per te:io prima di giocarci vedevo
solo le potenzialita' per un capolavoro...ora che ci gioco vedo un
capolavoro....tu invece,che mi pare di capire non lo avessi visto
prima,vedevi gia' il capolavoro ancora prima del 23 dicembre....
>Altra tua frase: "sei stato l'unico ad averlo comprato in seguito a post
>di persone che nemmeno conosci". Deduco che qua dentro vi conoscete
>tutti o per lo meno avete avuto una copia di BG prima degli altri.
>
>Speigami come hanno fatto gli altri, se non affidandosi al parere degli
>amici...
>
>Dimmi un po :)
>
No,pero' hai ragione,probabimente mi sono spiegato male....
Chi lo sa?
Forse molti lo hanno comperato in seguito a miei post(non lo credo
proprio...sicuramente hanno letto delle riviste..e si sono fidati molto piu'
di quelle)...pero' magari lo hanno trovato bello :-))))
Io non sono un recensore,non lavoro per una rivista...posso anche scrivere
una marea di cazzate qui....e' la credibilita' che alcune persone si
costruiscono pian piano che le rende affidabili ai piu'....mettiamola
cosi'...ora che e' uscito BG,molte persone alle quali non e'
piaciuto..diffideranno di tutte le mie future opinioni...tu sei il primo
della lista.
Comunque io intendevo dire questo:se ti rode cosi' tanto avere sprecato i
tuoi soldi...non criticare le persone che lo trovano bellissimo qui nel
gruppo,magari infarcendo i tuoi post con la facile ironia del caz*o(pensa,io
credevo fosse una battuta per seppellire l'ascia...e poi tu rispondi al post
dicendo che sei un bastardo che manca di rispetto apposta...tranquillo,non
me ne frega nulla)...biasima solo te stesso,nessuno ti ha costretto a fare
nulla.....
Una volta scrissi un post a riguardo...e moltissimi mi risposero....dai!E'
inutile!Ma cosa dici!......
>Ciaociao
>>P.S.
>
>Non prendertela Pitta... Mi piace polemizzare.
Prendermela io?AHAHAH......
Anche a me piace discutere....ma quando le cose sono costruttive ed
interessanti....polemizzare per il gusto di farlo...mi sembra un inutile
spreco di banda.....per quanto mi riguarda(a meno di provocazioni gratuite
che spero mancheranno,mah...)...non e' che abbia poi molto altro da dire.
Ciao
Stefano aka Pitta


title: UO tutto meno un GdR

text:
On Tue, 02 Feb 1999 02:12:33 +0100, Bako <
ba...@lycosmail.com
> wrote:
>
>Scusa ma per te quando io posto un messaggio cosa sto facendo: detto la
>legge suprema oppure esprimo una opinione personale? Ecco, esprimo una
>opinione personale. Ti pare che debba mettere il tanto amato imho ogni
>due righe? Mi pare evidente che un post sia un commento personale, e non
>una imposizione al resto del NG.
>
Non proprio, se una persona esprime una certa cosa (specie se commenta
un atteggiamento altrui di cui sa poco) in un determinato modo sembra
che voglia far passare la sua teoria come qualcosa di "sacro".
Voglio dire che ci sono tante persone che credono di "dettare legge",
non è il tuo caso sicuramente, però se non metti un IMHO (in
particolar modo in certe frasi) si puo' pensare l'opposto.
>
>Cos'è, un indovinello?
>
Una semplice domanda.
>
>"Atteggiarti da Evil" cosa vuole dire. Se trovi uno in full plate lo
>ammazzi e lo derubi, metre se trovi un newbie gli allunghi 10 Gp? Cos'è,
>la rivincita del "cattivo pentito"?
>
Ma dai. Atteggiarsi da evil, come ti ho già detto, sicuramente non
vuol dire uccidere tutti quelli che ti ritrovi sottomano. Te lo avevo
spiegato più sotto. Ogni persona se pure perversa che sia NON andrà
mai ad uccidere il primo che gli capita a tiro.
Fare l"evil" è moooolto più difficile di qualsiasi altro ruolo e non
vuol dire fare il "bastardo".
>Se fai il bastardo, lo fai punto e vasta, no? Oppure vogliamo fare come
>la mafia che organizza stragi ma non tocca donne e bambini? (in
>teoria... in pratica poi ammazza pure loro).
>
Ecco fare il "bastardo alla UO" secondo me non rientra nel giocare di
ruolo. Uccidere una persona solo per dimostrare di essere più bravi
con l'arco o ucciderla senza darli la possibilità di parlare, mi
sembra del tutto ridicolo, e molti PK in UO agiscono così, ti
attaccano ed uccidono senza neanche aver parlato un secondo.
>
>Neppure su UO lo fanno. Uccidono ma non TUTTI. E si organizzano in Gilde
>(gilde bastarde ovviamente...). Quindi....
>
Cos'è una battuta? Non so, ma evidentemente non hai mai giocato per
bene ad UO, la stragande maggioranza dei PK (anche di quelli
organizzati in gilde) in UO uccidono chiunque si trovi per la loro
strada e non puoi negare il contrario. Poi ripeto ci sono anche quelli
che non fanno così, ma sono pochissimi.
>
>Grazie della precisazione. Il concetto era per evidenziare il fatto che
>non è vero che TUTTI ammazzano SOLO per necessità. Ci sono una marea di
>assassini che lo fanno per il puro gusto di vedere scorrere sangue. Lo
>stesso succede (anche) su UO.
>
Ripeto che anche coloro che uccidono per il puro gusto di vedere il
sangue lo fanno agendo comunque spinti da qualcosa di più che
dimostrare di essere più bravi a castare una palla di fuoco.
Quello che hai detto vale nella realtà, in UO purtroppo non è così.
8(((
P.S. cmq basterebbe che la OSI facesse qualcosa in proposito, in UO
chi uccide persone lo fa perchè poi le penalità che subiscono non sono
gravi anzi non esistono quasi, non corrono nessun rischio.
Mi sembra ridicolo come vengono gestiti i "murder" adesso in UO.
L'atteggiamento di certe persone che ha preso il gioco alla Diablo
probabilmente non verrebbe cambiato di molto, ma almeno avrebbero un
freno e prima di uccidere una persona ci penserebbero almeno due
volte.



title: UO tutto meno un GdR

author: Avirex

text:
Spaziotempo6 ....?¿Leo¿? wrote:
> Voglio dire che ci sono tante persone che credono di "dettare legge",
> non è il tuo caso sicuramente, però se non metti un IMHO (in
> particolar modo in certe frasi) si puo' pensare l'opposto.
A dire il vero questo è il primo NG che vedo così legato a questo "IMHO"...
Io sinceramente non l'ho mai messo e tutta la gente che conosco non lo mette
mai... e non è che mi reputi un dio...
Saluti,
Avirex


title: UO tutto meno un GdR

text:
Bako wrote:
> Ho giocato a UO per un sacco di tempo, poi "causa costi" mi sono fermato
> e ho smesso di usare i server OSI.
>
Anch'io giocavo su Atlantic... Catskills mi dava sempre dei ping da panico..
Ho smesso dopo alcuni mesi proprio perché anche Atlantic è rallentato un
casino (o era il mio provider? :))
>
> Ti dico una cosa, con tutto il cuore. Sei il classico giocatore che dopo
> essere stato ammazzato due volte, piange e dice "UO fa cagare e la
> Origin ci prende per il culo".
>
Quante volte mi è capitato di incazzarmi.... anche se sinceramente in tutta
la mia esperienza in UO sono stato ucciso da PK solo due volte (e mai mi
sono azzardato in un dungeon, non ero abbastanza forte)... ci hanno provato
anche altre volte, ma sono intervenuti giocatori in mia difesa... e giuro
che mi veniva da piangere dalla gratitudine :))
>
> Oppure, scelta probabile, hai una connessione che non ti permette di
> giocare decentemeente (come succede a tutti noi credo), e rientri nella
> categoria dei pensatori che dicono "La Origin è stronza xchè non mette
> dei server veloci pure per noi".
>
> Poi puoi dire quello che ti pare. Bug, rotture di palle, PlayerKillers
> (noiosi certamente) e via dicendo.
>
> Comunque hai fatto la tua scelta: hai giudicato UO perchè non sei
> riuscito ad entrare nel sistema. Tutto li. TI uccidono e tu ti incazzi.
> Vorresti più quest. Le armature d'osso non ti vanno bene anche se sai
> che non sono affatto male.
Mah.. le armature d'osso erano una cosa che mi aveva lasciato un po'
perplesso.. però bisogna considerare che durano molto meno di una plate e
non sono riparabili
>
> Uo è un mondo un po' bastardo. Popolato da un sacco di bastardelli che
> si divertono a massacrarti. MA ci sono un sacco di personaggi "massicci
> e incazzati", gilde, associazioni... Evidentemente qualcuno ce l'ha
> fatta, no?... Non prendertela col mondo se tu hai fallito. E' solo un
> gioco!
>
> P.S.
> A proposito della tua frase  "Ma vi pare che nella realtà ci sia gente
> che ammazza o deruba solo per il gusto di farlo", ti invito a sederti e
> riflettere. Pensa un attimo ai ragazzi dei cavalcavia che gettano i
> sassi sulle auto che passano sotto...
>
Vabeh... quei ragazzi non avevano intenzione di ammazzare... erano dei
poveri pirla che volevano solo dimostrare di essere fighi agli occhi degli
amici... forse quello che succede anche in UO (non in tutti i casi,
naturalmente)?
>
> Mi sbaglio?
>
> Ciaoo
>
> -Bako
Saluti,
Avirex


title: UO tutto meno un GdR

text:
> Non ho provato UO, ma ho provato alti MUD grafici.
Io tempo fa provai un MUD (inglese) di Guerre Stellari. Un gran casino,
soprattutto per la velocità con cui agivano i giocatori... E anche per
il fatto che nei MUD spessissimo la gente utilizza allucinanti Slang
(pure su UO cmq) per velocizzare i comandi.
Cmq, a parte questa cosa che non c'entra, volevo sapere che mud grafici
diversi da UO hai provato. Io ne conoscevo uno (pseudo-grafico) in ASCII
ma era gestito da giocatori tedeschi...
Quale/i mud  grafici conosci? (anche freeware/shareware)
Ciaociao
-Bako


title: UO tutto meno un GdR

text:
> Almeno fammi il piacere di leggere meglio i miei post.
Leggo sempre prima di fare un reply :)
> Non ho provato UO, ma ho provato altri giochi simili. Sicuramente UO sara'
> molto migliore, non sto a discuterne la bellezza del singolo titolo, ma le
> carattarestiche tecniche della categoria di cui UO fa parte.
Allora ho letto bene, UO non l'hai prvato. Ti andrebbe bene se dicessi
"BG non l'ho provato ma ho giocato a un sacco di altri titoli simili"
?.. In parte potrebbe essere vero, ma alla fine non potrei darti un
giudizio obiettivo, non avendolo mai effettivamente testato di persona.
> Poi se dai miei post non si capisce, allora scusatemi, e' colpa mia che
Nonono... che c'entra. Si capisce eccome. Lo so che non critichi "UO
come gioco"... Del resto, anche se lo facessi, nessun problema. Il
discorso era quello di cercare di trarre conclusioni quando si conosce
un prodotto... ma quando lo si conosce perchè lo si è provato
direttamente a casa propria, con calma e con tutto il tempo dovuto.
Tutto li :)
Ciaociao
-Bako


title: UO tutto meno un GdR

text:
Cazkill č popolatissimo di Italiani.. č vero... ma sai due palle dover
ricominciare un Pg.... Argh.. giŕ mi vedo con la pala e la picozza (e
l'arpa per fare salire gli stats...ahahahahahah)
ciaociao!
-Bako
Spaziotempo6 ....?żLeoż? wrote:
>
> On Tue, 02 Feb 1999 02:17:41 +0100, Bako <
ba...@lycosmail.com
> wrote:
>
> >> su che shard?
> >
> >
> >Atlantic (diventato leeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeento)
> >
> vieni su catskill......8)
>



title: UO tutto meno un GdR

text:
> Voglio dire che ci sono tante persone che credono di "dettare legge",
> non è il tuo caso sicuramente, però se non metti un IMHO (in
> particolar modo in certe frasi) si puo' pensare l'opposto.
Vero. Posso dire che magari ho un modo colorito di esprimere i  miei
concetti e pensieri, cmq partiamo dal presupposto che di certo un Msg
postato non va letto come una pagina della Bibbia (per i credenti).
Si tratta sempre di pareri. Sono espressioni più o meno acide in base
alla situazione (e in base agli umori credo). Io se leggo un post
"volgare/violento/acido/rompiballe" lo prendo per come viene. Non mi
sento mancati di rispetto o ferito nell'animo se manca un "IMHO" o se
alla fine non c'è scritto "Ciao e alla prossima ^__^ ".
Sono messaggi e ci conosciamo per quello che la rete ci permette.  Non
credo che siamo qui per scannarci o vantarci delle proprie capacità.
Tutto qua.
> Cos'è una battuta? Non so, ma evidentemente non hai mai giocato per
> bene ad UO, la stragande maggioranza dei PK (anche di quelli
> organizzati in gilde) in UO uccidono chiunque si trovi per la loro
> strada e non puoi negare il contrario. Poi ripeto ci sono anche quelli
> che non fanno così, ma sono pochissimi.
Appunto... Non era una battuta. Nelle gilde costituite da Pg bastardi, i
vari membri tra di loro non si scannano. Hanno una sorta di
organizzazione. Tra l'altro molte gilde di Pk si alleano tra di loro.
Intendevo dire questo.
> P.S. cmq basterebbe che la OSI facesse qualcosa in proposito, in UO
> chi uccide persone lo fa perchè poi le penalità che subiscono non sono
> gravi anzi non esistono quasi, non corrono nessun rischio.
Hai presente "EverQuest", il tanto atteso titolo che promette una
rivoluzione dei giochi in soggettiva sulla rete ? Ecco, li puoi decidere
che giocatore essere: puoi crearne uno normale, soggetto agli attacchi
di altri personaggi, oppure uno INVULNERABILE ai PlayerKillers. In
sostanza, giochi normalmente ma senza poter essere ucciso da un
giocatore.
Un ottimo sistema, forse per imparare. Ma per me i Pk si devono
accettare. Del resto ci sono una marea di giocatori capaci di batterli e
forti quanto loro. Ci si deve organizzare, non arrendersi. Come loro
sono diventati Pk, il giocatore deve trovare il modo di potenziarsi e
difendersi.
In UO, per me questo è un grosso difetto, un Pg dotato di magie è molto
più potente anche di un guerriero di alto livello e dotato di armi
massicce. La magia in UO è spesso letale alle alte sfere. Un mago Pk
massacrerebbe qualsiasi guerriero in linea di massima. Questo succede
anche ai livelli bassi tra l'altro.
Cmq, basta sapersi organizzare. Io UO quando cominciai, trovai un sacco
di gente "simpatica", disposta ad aiutarmi e "proteggermi" nelle fasi
iniziali. Poi i massacri li ho subiti pure io... ma fa parte del gioco.
Tu cosa sceglieresti, un personaggio Invulnerabile o uno soggetto agli
attacchi?... Io il secondo.
Ciaociao
-Bako


title: UO tutto meno un GdR

text:
> ...il fatto e' COME lo dici...e'
> vero...mettere IMHO ogni 2 parole e' ridicolo...e' che tu scrivi(e sei molto
> furbo,non e' che ti scappa cosi'....) come se il gioco FACCIA cagare(perche'
> lo pensi tu),e che il resto del newsgroup,e anzi,del mondo....siano tutti
> dei cretini pecoroni vittime di un marketing azzeccato.....
HAhahaah... ma va... Guarda che mica sono cieco... Lo vedo che siamo in
un paio di persone ad essere stati delusi da BG. Per questo urlo la mia
rabbia (sto enfatizzando naturalmente).
Un mio amico diceva "Dovremo metterci a mangiare merda... o sbaglieranno
forse 10 miliardi di mosche?"... Non credo affatto che TUTTO il mondo
(voi compresi) siano pecore. Probabilmente io leggendo i post mi sono
fatto ideee troppo "gonfiate" e alla fine credevo di aver preso un gioco
-a mio giudizio- meglio realizzato. Dopotutto su Hd mi occupa 2.3 Giga..
voglio dire...
> Io parlo solo per me...e tu parli solo per te:io prima di giocarci vedevo
> solo le potenzialita' per un capolavoro...ora che ci gioco vedo un
> capolavoro....tu invece,che mi pare di capire non lo avessi visto
> prima,vedevi gia' il capolavoro ancora prima del 23 dicembre....
Non so se lo definivo capolavoro cmq si, in effetti l'idea che mi sono
fatto era quella. MA guarda che credo che tutti se la fossero fatta. Del
resto alla fine tutti hanno preso il gioco, pur senza aver provato demo
oppure averlo visto a casa di un amico, no? Alla fine, ammettiamolo, ci
si affida ai commenti degli altri. E spesso si leggono volentieri quelli
"positivi", considerando quelli meno belli come "commenti di uno che non
ama i GdR" ... Nel mio caso è una eccezione, visto che sono il solo :)
> No,pero' hai ragione,probabimente mi sono spiegato male....
> Chi lo sa?
> Forse molti lo hanno comperato in seguito a miei post(non lo credo
> proprio...sicuramente hanno letto delle riviste..e si sono fidati molto piu'
> di quelle)...pero' magari lo hanno trovato bello :-))))
Eh.. non credo invece :)) Il merito di aver scritto "veri poemi" e
"ricami" su BG te lo attribuisco. Potrei citarti frasi precise, tanto
erano ricche di dettagli e tanto erano enfatizzate.
Per me, lo stesso è successo a quasi tutti i ragazzi del NG. Però per me
non è un errore. Del restom lo ripeto, meglio il NG di qualche rivista
(italiana per giunta).
Mi permetto però di dire una cosa. Va bene il discorso del tramonto era
certamente provocatorio. Il fatto è che tendenzialmente hai sempre fatto
commenti "col cuore"... forse un po poco a mente fredda. Io se prendo un
CRpG, non mi aspetto un gico nel quale poi devo applicare la fantasia al
90%. Prentendo bella grafica, ottimo audio... ottimo MOTORE del gioco.
Quando io ti dissi "gli omini nel bosco iniziano a cazzeggiare e si
incastrano ovunque" tu mi dicesti "Prova tu a girare traqnuillo con una
full plate addosso".
Mentre per me si tratta di difetti nel motore del gioco, per te, che
applichi la fantasia e ti adatti molto bene al gioco, si tratta di una
circostanza che in qualche modo è adattabilissima alle regole di AD&D.
Tutto li. Da questo, credo, nasce il nostro diverso punto di vista!
> Io non sono un recensore,non lavoro per una rivista...posso anche scrivere
> una marea di cazzate qui....e' la credibilita' che alcune persone si
> costruiscono pian piano che le rende affidabili ai piu'....mettiamola
> cosi'...ora che e' uscito BG,molte persone alle quali non e'
> piaciuto..diffideranno di tutte le mie future opinioni...tu sei il primo
> della lista.
Ma va... che c'entra. D'ora in poi, invece, leggendo tuoi eventuali post
saprò ESATTAMENTE cosa giudichi buono/meno buono di un gioco. Avendo
avuto un riscontro, saprò regolarmi di conseguenza. E lo stesso, credo
potranno fare gli altri leggendo i miei post. Diranno "Non capisce un
cazzo di GdR, ma per lo meno mi dice quali sono i difetti che gli hanno
fatto saltare i nervi"
A te poi il giudizio finale, ossia decidere se quelli che per me sono
"difetti" lo sono anche per te.
> Comunque io intendevo dire questo:se ti rode cosi' tanto avere sprecato i
> tuoi soldi...non criticare le persone che lo trovano bellissimo qui nel
> gruppo,magari infarcendo i tuoi post con la facile ironia del caz*o(pensa,io
> credevo fosse una battuta per seppellire l'ascia...e poi tu rispondi al post
> dicendo che sei un bastardo che manca di rispetto apposta...tranquillo,non
> me ne frega nulla)...biasima solo te stesso,nessuno ti ha costretto a fare
> nulla.....
HAhaha... anche qui un bel "ma va!". E' un classico giudicare una
persona leggendone i post. Non credere che io mi colleghi nell'attesa di
romperti le balle. Io scarico i messaggi e in base a quello che leggo
agisco d'istinto, tutto li. Per quello dico che sono un bastardello.
Molti (non mi riferisco in questo caso in particolare) tendono invece a
"plasmarsi secondo le necessità", servendosi di Internet come ottima
maschera. A me poco interessa se l'autore di un messaggio è tizio o
caio. Se leggo cose che trovo interessanti o meno, rispondo e dico la
mia. Per cui se un messaggio lo trovo "pieno di cazzate" giudico per i
contenuti. Tutto li :)

> Prendermela io?AHAHAH......
> Anche a me piace discutere....ma quando le cose sono costruttive ed
> interessanti....polemizzare per il gusto di farlo...mi sembra un inutile
> spreco di banda.....per quanto mi riguarda(a meno di provocazioni gratuite
> che spero mancheranno,mah...)...non e' che abbia poi molto altro da dire.
Ehh.. alla fine te la sei presa invece :) Cmq nessun problema, capisco
la tua posizione. Del resto non ci conosciamo, come pretendere amore e
rfatellanza leggendo qualche messaggio!!
Sappi cmq che spessissimo è difficile spiegare un concetto che si ha in
mente. Quando poi lo si mette "su carta" magari viene interpretato
male.. e nascono le Flame-Wars e cose del genere.
Ciaociao!
-Bako
>
> Ciao
> Stefano aka Pitta


title: UO tutto meno un GdR

text:
Bako ha scritto nel messaggio <
36B6EAD7...@lycosmail.com
>...
>> Non ho provato UO, ma ho provato alti MUD grafici.
>Io tempo fa provai un MUD (inglese) di Guerre Stellari. Un gran casino,
>soprattutto per la velocità con cui agivano i giocatori... E anche per
>il fatto che nei MUD spessissimo la gente utilizza allucinanti Slang
>(pure su UO cmq) per velocizzare i comandi.
Heh, gli americano adorano abbreviare tutto cio' che possono ;-)
Ma dopo un po' ci fai l'abitudine :)
>Cmq, a parte questa cosa che non c'entra, volevo sapere che mud grafici
>diversi da UO hai provato. Io ne conoscevo uno (pseudo-grafico) in ASCII
>ma era gestito da giocatori tedeschi...
>Quale/i mud  grafici conosci? (anche freeware/shareware)
Come si chiama quello della 3DO? C'era su un gioco della Sierra la versione
trial e ci ho giocato un po'. Poi ne ho provati un altro paio di quelli
freeware, ma non ricordo i nomi (non ci posso fare niente, i nomi non mi si
stampano nel cervello). Per mesi ho seguito su
www.mudconnect.com
 lo
sviluppo dei MUD grafici, tra cui anche UO.



title: UO tutto meno un GdR

text:
Bako ha scritto nel messaggio <
36B6EB97...@lycosmail.com
>...
>> Almeno fammi il piacere di leggere meglio i miei post.
>Leggo sempre prima di fare un reply :)
Be', magari nella confusione, dopo centinaia di post uno dimentica cio' che
e' stato detto. A me succede spesso.
>> Non ho provato UO, ma ho provato altri giochi simili. Sicuramente UO
sara'
>> molto migliore, non sto a discuterne la bellezza del singolo titolo, ma
le
>> carattarestiche tecniche della categoria di cui UO fa parte.
>Allora ho letto bene, UO non l'hai prvato. Ti andrebbe bene se dicessi
>"BG non l'ho provato ma ho giocato a un sacco di altri titoli simili"
>?.. In parte potrebbe essere vero, ma alla fine non potrei darti un
>giudizio obiettivo, non avendolo mai effettivamente testato di persona.
Ecco, vedi e' questo il punto. Io ho dato un giudizio sui MUD grafici, come
tu puoi darne sui CRPG, perche' li abbiamo provati. Io posso dire le
caratteristiche dei MUD grafici e commentarle, come tu puoi farlo coi CRPG.
Io sto discutendo della categoria, non tanto di UO in particolare. In fondo
un gioco appartiene ad una categorie perche' ne condivide pregi e difetti.
Poi all'interno della stessa categoria ci sono titoli piu' o meno belli.
Pero' se uno mi chiede com'e' un determinato gioco, io magari non lo
conosco, pero' posso dirgli "Guarda, e' un XXXXX, percio' fa YYYYYY e ZZZZZ,
ma anche JJJJJJ".
Spero di essermi spiegato.
>> Poi se dai miei post non si capisce, allora scusatemi, e' colpa mia che
>Nonono... che c'entra. Si capisce eccome. Lo so che non critichi "UO
>come gioco"... Del resto, anche se lo facessi, nessun problema. Il
>discorso era quello di cercare di trarre conclusioni quando si conosce
>un prodotto... ma quando lo si conosce perchè lo si è provato
>direttamente a casa propria, con calma e con tutto il tempo dovuto.
>Tutto li :)
Be', pero' devi ammettere che chiedere a chi gioca, leggere recensioni,
etc., puo' servire a sapere com'e' il gioco ancora prima di averlo.
Altrimenti sia le riviste che questo gruppo non avrebbe senso. O no?



title: UO tutto meno un GdR

text:
Bako ha scritto nel messaggio <
36B6F36C...@lycosmail.com
>...
>Mi permetto però di dire una cosa. Va bene il discorso del tramonto era
>certamente provocatorio. Il fatto è che tendenzialmente hai sempre fatto
>commenti "col cuore"... forse un po poco a mente fredda. Io se prendo un
>CRpG, non mi aspetto un gico nel quale poi devo applicare la fantasia al
>90%. Prentendo bella grafica, ottimo audio... ottimo MOTORE del gioco.
>Quando io ti dissi "gli omini nel bosco iniziano a cazzeggiare e si
>incastrano ovunque" tu mi dicesti "Prova tu a girare traqnuillo con una
>full plate addosso".
Ciao!
Ormai la discussione e' un po' trita...e sinceramente non credo interessi a
nessuno dei due parlare ancora di ste cose,sopratutto perche' ormai non
hanno piu' nulla a che fare con BG o con gli RPG.....pero':
Io ho sempre fatto commenti con il cuore...mah..forse sono solo molto bravo
a scrivere e a trasmettere emozioni....il fatto importante,vedi...e' che
quelle emozioni non erano finte,e io sul gioco ci ho sempre ragionato a
mente fredda(ti assicuro,lo faccio anche troppo,deformazione
professionale)...non credere che io non li veda i difetti...faresti un
grossissimo errore a pensarlo...e' solo che molte cose sono solo piccolezze
per me....guarda mi piacerebbe tanto mostrarti BG sul mio PC...vedresti per
esempio che a parte Firewine...non ho mai avuto problemi di pathfinding...a
parte quando a Beregost entro tutto in alto a SX e clicco direttamente
davanti alla locanda in basso a DX(ci mettono un po' ma arrivano...Minsc fa
sempre il giro largo:-))))....ovviamente in mezzo ad una foresta non mi
salta nemmeno in testa di clicckare qua e la'...io muovo i miei omini di una
schermata alla volta...sara' forse per questo...ma ti assicuro che problemi
non ne ho(per quello,per me,il motore e' ottimo).
Tu puoi anche pensare che magari('per calibrare i tuoi gusti',diciamo) che
io non me ne intenda o non veda certe cose....certo io quando uno mi dice
'sarebbe lo schermo che diventa arancione?'...cosa vuoi che
pensi.....:-)))))))))))))
Quanto al fatto della plate mail(ma sono sicuro che tu,a dispetto di quanto
scrivi qui,avessi capito giusto)...se hai ancora il msg....era riferito al
cambio di ordine di marcia dentro un Dungeon stretto...il primo,vestito di
tutto punto,non potra' mai passare attraverso il party e raggiungere
l'ultima postazione(come tu ti lamentavi che non faceva),non era certo
riferito ai PG in mezzo ad una radura(e non era infatti quello di cui ti
lamentavi)....ora,sara' che il motore e' inadeguato o meno...comunque IMHO
questo e' esattamente il comportamento giusto...infatti nei dungeon si
lasciano sempre 2 guerrieri in ultima posizione,proprio per gli attacchi
alle spalle...o almeno era questo che dopo sonore tranvate sui denti..ho
imparato giocando a D&D anni fa con il Master bastardo(ma molto bravo) che
avevo.
Ora ti diro' una cosa che magari ti fara' innervosire ancora di piu'.....dal
punto di vista del semplice motore di gioco,quello del Respawning e' la cosa
che piu' mi da sui nervi...3 settimane fa(dopo essere passato attraverso la
Gnoll Stronghold,il villaggio Xvart e Firewine) ho avuto una lunghissima
e,ti assicuro,molto infervorata discussione con 2 programmatori e sopratutto
con James(quello che piazza mostri,tesori,trappole e fa i
Dungeon)......purtroppo al momento ho perso....checche' si legga in
giro...la cosa piace....gli americani vanno via di testa se li limiti in
qualche modo(e' lo scotto da pagare se salvi o ricarichi)...io ero d'accordo
sul fatto che al max dopo 2 giorni lontano da quella
locazione,ricomparissero i mostri...loro(e non sai quanti giocatori)
purtroppo NO....
Oggi ho messo il final patch..non so se sono stato solo
fortunato(chiedero')...ebbene ho riattraversato(dato che Luke mi aveva dato
una minima speranza durante la discussione) tutta la Gnoll StrongHold e il
villaggio Xvart.......deserto...non c'era nessuno....(per fortuna)
:-))))))))))))))))))))
Spero funzi sempre cosi'.
Questo per dire che molte cose le vedo pure io(molte proprio no,per la
verita'...non ricordo se fossi tu a dire il contrario...io oggi mi sono
fatto TUTTA la locazione dei Pirati solo con Imoen in Stealth
continua,aiutato dai Boot e dalla Cape of Shadow,110 percento di Stealth
ability,....e non mi ha mai cuccato nessuno,nemmeno le sirene
:-))))))))))))))....ma do loro il giusto peso(giusto per me e per il mio
modo di giocare)...posso ben capire che se gia' una cosa non ti piace...la
delusione fa il resto...e via alla demolizione totale....pero' anche qui
bisogna mantenere la mente fredda.
>
>Mentre per me si tratta di difetti nel motore del gioco, per te, che
>applichi la fantasia e ti adatti molto bene al gioco, si tratta di una
>circostanza che in qualche modo è adattabilissima alle regole di AD&D.
>Tutto li. Da questo, credo, nasce il nostro diverso punto di vista!
>
mmmm...puo' essere per alcune cose..ma solo nel senso che le trovi molto
meno 'inaccettabili' di te,non perche' non le veda.
Ti diro'..devo ancora finire il gioco(ma piu' vado avanti piu' sono
convinto)...tuttavia ho gia' spedito a Bioware 2 lunghissime wish
list(compresa una NOT TO CHANGE list)...la maggior parte sono cose di
concept,non tanto di motore....visto che mi piace gia' tanto,io spero che
con questo motore facciano giochi a pacchi....e non come fece Garriot dopo
U7,che per la foga di migliorare cose dell'engine...inizialmente se ne usci
con Serpent Isle(bello,ma la storia non era all'altezza del precedente,IMHO)
e poi con con U8...(avevo passato 10 mesi a sbavare sugli screenshot...la
delusione fu grande,ti assicuro).
>Ma va... che c'entra. D'ora in poi, invece, leggendo tuoi eventuali post
>saprò ESATTAMENTE cosa giudichi buono/meno buono di un gioco. Avendo
>avuto un riscontro, saprò regolarmi di conseguenza. E lo stesso, credo
>potranno fare gli altri leggendo i miei post. Diranno "Non capisce un
>cazzo di GdR, ma per lo meno mi dice quali sono i difetti che gli hanno
>fatto saltare i nervi"
>
Beh...si...intendevo questo. :-)))
Altrimenti mi filtreresti :-)))))))))
Mmmm io leggendo i tuoi post so cosa riesci a trovare e a non trovare in un
gioco,non penso che tu non capisca un cazzo di RPG(non ti piacerebbe U7
allora),ma so che le cose che ti fanno saltare i nervi non sono le stesse
che li fanno saltare a me.
>HAhaha... anche qui un bel "ma va!". E' un classico giudicare una
>persona leggendone i post. Non credere che io mi colleghi nell'attesa di
>romperti le balle. Io scarico i messaggi e in base a quello che leggo
>agisco d'istinto, tutto li. Per quello dico che sono un bastardello.
>Molti (non mi riferisco in questo caso in particolare) tendono invece a
>"plasmarsi secondo le necessità", servendosi di Internet come ottima
>maschera. A me poco interessa se l'autore di un messaggio è tizio o
>caio. Se leggo cose che trovo interessanti o meno, rispondo e dico la
>mia. Per cui se un messaggio lo trovo "pieno di cazzate" giudico per i
>contenuti. Tutto li :)
Non fare lo stesso errore pure tu pero':io non penso assolutamente che ti
colleghi per rompermi le balle perche':
a)Allora si saresti veramente idiota(e non lo sei)
b)Non mi rompi assolutamente le balle...se ti rispondo e',come tutti,perche'
ho tempo,voglia,etc...(anche se spero questi siano gli ultimi post...magari
parlare di altre cose piu' interessanti...)
Pensa io che sono qui ad aspettarti al varco...non vedo l'ora che esca un
gioco che mi fa veramente schifo e leggere un tuo POST scritto con il
cuore:FANTASTICO!!!!
:-))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))
)))))))))))))))
Sto scherzando ovviamente,anche perche' ormai conosco perfettamente i miei
gusti e ho un certo sesto senso per i giochi che mi piacciono..anche
guardando solo le pubblicita':e' parecchio che non prendo cantonate,anche se
puo' sempre capitare.
Una cosa pero' e' vera...un pochino mi e' dispiaciuta la tua diciamo
polemica,sopratutto nei modi,e(ti ho risposto solo per quello) quando ti
riferivi a frasi che avevo scritto che ti avevano fatto pensare a cose che
poi non hai trovato in BG....mi dispiace sempre dare un consiglio(che
comunque non ho mai dato,ma che pero' tu hai recepito tale,e forse molti
altri...io ricordo di averle scritte molto chiaramente certe cose) e vedere
di avere fatto peggio...ma e' una cosa che mi capita spesso...tutte le volte
che io sento le cose in un modo,vorrei che altri si divertissero alla stessa
maniera,e se non accade...ci rimango male ecco. :-)))
Questo non mi fermera' a parlare di altri giochi con il cuore..... :-P
Al prossimo post....nel quale,pero',si parlera' SOLO di RPG... :-))))))
Ciao!
Stefano aka Pitta


title: UO tutto meno un GdR

author: Davide "McOrion" Corsaro

text:
>Ma che dici? Appunto si stava parlando di CRPG. Se poi prendi UO come
>RPG da tavolo siamo lontani anni luce lo stesso.
@@@A questo punto anzicchè girarci attorno definiamo una volta per tutte
GdR, CGdR, MUD, UO... E UO nell'attesa lo lascio fuori.
>se poi te lo consideri un RPG fai pure, ma non è
>come i giochi di ruolo classici. I videogiochi che più si avvicinano
>agli RPG cartacei sono gli Ultima, i M&M, Fallout, BG ecc ecc ed anche
>alcuni capolavori del passato.
@@@In tal caso cosa te li fa assomigliare a un GdR cartaceo e cosa non ti ci
fa assomigliare UO e poi passeremo a dire se questo basti a definire uno un
NON RpG e se la sua categoria sia del tutto diversa o si tratti
semplicemente di una evoluzione di un vecchio sistema quale quello dell'RpG
classico.
>NO scusa, per me un gioco di ruolo è un gioco di ruolo NON è quello
>che UO vuole essere.
>UO va come hai detto te "oltre" ecco andando appunto oltre i limiti
>per me non rientra più nei "CRPG".
@@@Okkio... prima mi dici che non è un GdR, poi che non è un CGdR ma ancora
una volta non dici il perchè ne cosa tu associ a questi concetti
(definizioni sicuramente generali e condivise da 3/4 del newsgroup, ok, ma
da verificare)
>
>Poi io Britannia l'ho girata tutta e dico TUTTA, non è poi sta grande
>immensità, se ti ci metti in meno di dieci ore lo fai anche te,
>provaci. Se no hai lag arrivi dalla punta di estremo nord a quella sud
>in molto meno di un'oretta.
@@@Ehm... anche salire da Catania a Milano può richiedere poco più di dieci
ore (oddio, la bolletta sarà più salata...) ma da quì ad affermare di avere
girato l'Italia in dieci ore perdonami ma ne passa... Non che Britannia sia
fitta come il Bel Paese, sarei scemo ad affermarlo, ma di sicuro dubito che
tu abbia esplorato davvero tutte Britannia comprese isole, passaggi segreti
(della Valle Perduta ne hai notizie?), dungeon, labirinti e via dicendo (ah,
ci sono delle belle cascate da visitare...). Se tenti catania Milano okkio
al lag in autostrada.
>Ti sbagli, è una descrizione troppo generica di un gioco di ruolo,
>anche GP2 o Quake allora è un gioco di ruolo.
>I giochi di ruolo da tavolo hanno altre caratteristiche a partire dal
>Master cosa che in UO non c'è proprio.
@@@Ho notato l'assoluta mancanza di argomentazioni su questo punto. Nessuno
che sappia dire cos'è un GdR mentre tutti si affannano a spiegarmi cosa non
è. Anche quella del Master è facilmente smontabile, specie se vieni su
Mediterraneo o Helios dove potrai toccare con mano la presenza di GM
finalmente tangibili... Poi dimmi, i CGdR sono forse GdR senza Master?
E'questa la loro definizione? E i MUD? Hanno un Master scemo? E UO che è,
una "simulazione di vita" ovvero il FINE al quale tutti i giochi eccetto
tetris tendono? AD&D, BURPS e soci  compresi...
>P.S. io non sto criticando UO, sto solo dicendo che non è un CRPG come
>gli altri lo sono e che non si avicina agli RPG da tavolo.
@@@Io non stò difendendo UO perchè Origin mi paga ma solo perchè quì nessuno
ha le idee chiare su cosa sia un GdR o un CGdR o un MUD o un Ultima
Online... me incluso con la differenza che quando parlo non sottointendo di
saperlo. E'una sfida per tutti, dimostratemi e definitemi i temi sopra
esposti...
 Non sto
>dicendo che UO fa pena, anzi per me è un grandissimo gioco tanto che
>non riesco a smettere di giocarci, nonostante ormai sia quasi un anno
>e mezzo che sto vivendo nella Britannia online.
@@@Lo so, solo non sai dirmi cosa sia ne perchè... :)
UO è una rivoluzione, quello che per anni abbiamo sempre sognato. Ha anche
tradito tantissime aspettative (io faccio parte dei delusi che solo ora lo
stanno rivalutando) ma comunque ha creato un genere nuovo. Giochi di Ruolo
con annesso simulatore di vita, partita a scacchi (c'è pure...), azione
libera, pilotaggio (di cavalli) etc. etc.
McOrion


title: UO tutto meno un GdR

text:
Ehm... quì continuate a trascurare che in UO il  Master c'è... e che è
parecchio scarso avendo del tutto perso la capacità di amministrare in
maniera entusiasmante il mondo che ha a disposizione. Ma tra un mesetto se
tutto va bene su Mediterraneo inizieremo a fare tutto quello che in UO la
Origin non ci ha offerto. Quest che hanno il sapore di scenari,
differenziazione un filo più critica che in UO con compensazione delle
classi (schema Sasso, Forbice, Carta amplificato), trama molto più netta e
legata agli scenari stessi.
Avete ragione, il_MIO_master è scarso... ma c'è!
Ancora una volta trascurate il fatto che quando parlo di UO NON sottointendo
CGdR come fate voi ma GdR e questo vi crea difficoltà...
>Il master e' il 90% della riuscita di un gioco di ruolo, e prima che
>un aggeggio elettronico lo possa sostituire ne passera' del tempo.
>E questo lo dice uno che fa il programmatore e' che vorrebbe il
>computer in ogni dove.
McOrion


title: UO tutto meno un GdR

text:
>Per te cosa?
@@@Pur aspettando che qualcuno in questo newsgroup finalmente sia capace di
definire "GdR" quello che vorrei da UO è che profumi maggiormente di GdR. Le
gilde già fanno questo lavoro discretamente ma quello che proprio non mi va
giù è che gira e rigira ogni guerriero che voglia vivere deve conoscere PER
FORZA almeno quelle quattro magie indispensabili e che gira e rigira i SOLI
personaggi che vale la pena sviluppare siano i
Blindomaghiarcierichetengonounospadonedapauranellamutanda. In Mediterraneo
Bug (il leader... il vostro "capo" Master insomma) stà valutando la patch
proposta da me e Orsetto per rendere sconveniente ai maghi indossare una
full plate e sviluppare abilità con la spada. Lo stesso lo stiamo applicando
con meno "malus" agli arcieri. Inoltre le quest saranno (spero) quotidiane
ed ognuno al collegamento si abituerà a sbirciare il sito di Mediterraneo
chiedendosi "chissà cosa è successo oggi e come mi divertirò ad affrontare
qualche nuovo scenario...". No, niente micro quest guidate dal computer tipo
PG che chiede di essere accompagnato. Quest TUTTE guidate dai GM con ognuno
di essi responsabile della quest affidatagli. E'sufficente per ora? Se avete
consigli aiutatemi a fare di UO un GdR "puro" come piace a voi (e a me) :)
>A me dispiace di più che tutte le altre armature siano inutili e che
>>tutti girino proprio con le plate :(
>>
>Inutili? ma dai per favore io in plate non ci giro quas0i.
>Una chain mail fatta dal fabbro giusto è la cosa migliore che esista.
@@@Correggo. Se sei un guerriero la perdita in Dex ti consiglia di passare
ad una chain ma possibile che questa sia l'unica ventata di freschezza al
mondo delle armature? Ecco che zio McOrion stà per introdurre su
Mediterraneo nuovi MINERALI che cambiano le classifiche delle armature con
una grande serie di svantaggi e vantaggi che finalmente porteranno anche i
veterani ad apprezzare armature leggere come quelle in cuoio o anche solo
una tunica...
Comunque anch'io non ho mai indossato una plate... mi secca molto che lo
faccia ogni santo mago che incontro.
>? Che te ne sembrerebbe di giocare in 1000 a AD&D e compagni?
>>
>Mi sembrerebbe assurdo come per ogni RPG da tavolo secondo me già 10
>persone sono troppe.
@@@Perchè devo essere sempre l'unico a sentire il dovere di argomentare
sempre le mie affermazioni? Perchè sono troppe?
>>McOrion- nel medioevo e nel Bronx la pensano diversamente. Prima ti
uccidono
>>e poi vedono se hai i soldi... E ti sputano pure sopra!
>>
>Sì ma poi non ti dicevano: "We rule" e non anadavano certo in giro
>"SOLO" per dire che loro sono i più forti. Purtroppo in UO non è così.
@@@Innanzitutto mi è capitato spesso di venire lasciato in pace grazie ad un
aspetto dismesso dai PK seri, quelli che cercano solo nemici di allineamento
diverso e trascurano i newbye...
>
>IL Bronx? guarda che anche lì non succede niente delò genere se non
>hai fatto niente a nessuno anzi è un posto tranquillissimo non sparano
>di certo alla prima persona che vedono passare per la strada come
>succede in UO.
@@@Era per dire... avrei dovuto dire Milano ma qualcuno poteva offendersi...
dirò Catania visto che ci vivo e che come le suddette non gode di buona fama
ma potrei dire "metropolitana di Londra", "quartieri bassi di Tokio",
"boschi in Ruanda"... chiaro no? Il concetto è quello...
>Ma dai, scherzi?
>Prima di tutta sfatiamo la cosa delle frecce e delle magie a ricerca
>calorica che NON è affatto un difetto del gioco (lo stesso discorso
>vale per BG)
@@@Ops, grazie, hai portato una argomentazione al mio mulino :) beh,
cercherò qualche altro difetto di UO per compensare (comunque, una palla di
fuoco no, quella almeno sarà veloce ma evitabile... oddio, mai vista una ma
lo spero...)
>
>Cmq per il combattimento c'è da dire che è troppo sbilanciato specie
>nel PvsP. Le armi da corpo a corpo sono del tutto inutili e si finisce
>sempre con l'usare l'arco o le magie.
@@@Questo è IL (e ripeto IL) difetto di UO. Se tu adori l'idea del guerriero
che disprezza la magia (io) non hai alcuna possibilità. Se vuoi fare
l'arciere non hai possibilità. Se vuoi fare il mago non hai possibilità.
Devi essere tutto. Questo lo stiamo correggendo in MED
>Se te ti metti a lavorare in 5 giorni (prendendotela comoda) 44k li
>fai tranquillamente e quindi ti puoi comprare una casa.
>5 giorni di vita reale corrispondono se non erro a circa 75 nella vita
>di UO. Ti sembra logico riuscirsi a comprare una casa in così poco
>tempo?
@@@I miei ci sono riusciti dopo 60 anni :) comunque hai ragione sul sistema
sbagliato. Anche su Med è così e (sperando non mi lincino i vecchi player)
spero le cose cambino (io ne sarò l'artefice).
>>Consolati. E'l'unico GDR con case...
>>
>Ma io in un GDR NON voglio avere la possibiltà di comprarmi una casa e
>che me ne faccio? In un simulatore di vita qual'è UO allora hai
>ragione.
@@@Perchè in un GdR non puoi avere una STORIA? Una casa altro non fa che
parte della tua storia... a fine gioco dove conservi quelle magnifiche armi
e gli ori che hai vinto? Conservi UNA spada e butti il resto, lo regali, lo
conservi su un foglio... Argomenta please... perchè "no"?
>Credo di averti già risposto in proposito cmq aggiungo che nel
>Medioevo non ci posso andare ma nel Bronx ci sono stato, con i miei,
>qualche anno fa.
>Te prova a lasciare il tuo cavallo libero in Britannia o la porta di
>casa aperta per solo un'ora e vedi poi cosa è successo.
@@@Beh, anche a Catania ho lasciato più volte l'auto aperta ma sarà che i
malviventi la considerano una trappola o non ci provino piacere... A casa
mia non lascerei libero il mio cavallo ne lascerei la porta aperta ma mi è
anche capitato in Britannia che mi cadessero di fronte alla banca 1000 e
passa gp e il raccoglitore me li restituisse dicendomi di stare attento ai
disonesti. Fai tu...
>D'accordo sul fatto che UO sia un grande gioco.
>Cmq giochi molto più capolavori di UO nella storia ce ne sono stati.
>UO lo è per alcuni aspetti e per essere stato il primo vero tentativo
>di giocare "tutti online".
@@@Io continuo a preferirgli le emozioni di prima mano di Dungeon Master
(FTL) che fu il primo dei giochi in soggettiva d'atmosfera. Altro che
Quake... Ma di sicuro la programazione ed il seguito ininterrotto di cui
gode Ultima mi pare non sono paragonabili a null'altro nonostante non sia (e
vorrei anche vedere!) un best seller. Considera solo che quando dopo MESI di
GdR posticcio a scannarci fra gilde di un gioco che ancora era in Beta lo
dammo per morto quando sapemmo che c'era da pagare un canone mensile... e
oggi siamo tutti lì ad avere sperimentato l'e-cash per godercelo... E'come
se ti dicessero che per giocare ad AD&D da tavolo tu dovessi cambiare tavolo
e arredamento della camere e... lo facesi. E con te mille altri. Fattostà
che IL divertimento a me lo ha dato Dungeon Master FTL... (sigh, lo stò
rigiocando dopo ANNI in abandonware sul PC... è bello, pare di reincontrare
i vecchi amici, mostri inclusi... When A Wall Is Not A Wall...)


title: UO tutto meno un GdR

text:
Si, le prime due settimane di gioco sono pallosette... ma anche lavorando ci
si diverte, specie se sei con la compagnia giusta... inoltre UO non è Diablo
e non è SOLO combattimento. Se non pagassi bolletta (come farò tra poco!)
sarei il primo a divertirmi LAVORANDO e fornendo servizi agli altri
avventurieri.
Si, se cerchi solo pura azione passa d un altro gioco.
McOrion
>Non si rischia di perdere tempo ed annoiarsi ad allenarle
>o, altrimenti, di morire per mano di altri personaggi che lo fanno


title: UO tutto meno un GdR


title: UO tutto meno un GdR

text:
Temo che Bako sia un genio. Ha sintetizzato in due righe una cosa alla quale
nessuno aveva pensato. UO č il primo gioco dove il Game Over č definitivo e
ti brucia... Se hai fallito ti senti fallito e basta e tutta la vita nel
gioco ti sembra bastarda...
 Evidentemente qualcuno ce l'ha
>fatta, no?... Non prendertela col mondo se tu hai fallito. E' solo un
>gioco!
Aggiungo che solitamente i PK che uccidono per il gusto di farlo sono
proprio coloro che stanno per smettere di giocare, non trovano piů stimoli
ne divertimento e muoiono come Supernove. II "veri" PK sono motivati da
gilde delle quali rispettano le regole e adorano dimostrarti la loro
"pietas" come segno estremo del loro (vero) potere.



title: UO tutto meno un GdR

text:
Un fabbro più bravo (molto bravo) ha la possibilità di realizzare qualche
volta oggetti di qualità "above average". Questi hanno qualche punto di
bonus sui valori standard e il nome del realizzatore sopra. Il signor
Excalibur ci si farà i soldi :)
Un fabbro mediocre rischia maggiormente di rovinare gli oggetti che gli dai
in riparazione o di rifilarti un'armature "below average". Tutto quì.
>Se gli ordini una spada particolare
No, il discorso è solo qualitativo sui (tanti) generi di spade, asce, mazze,
forche, alabarde disponibili. Più o meno punti danno, resistenza etc. Niente
Bitmap applicate in quanto se tu crei una Bitmap per la tua spada io sul mio
comp non la vedrò mai... Infine la spada è spada. Niente curvature
particolari, intarsi o altro. A dire il vero stò progettando una patch che
permetta di "placcare" gli oggetti con leghe metalliche ma Bug (di
Mediterraneo) mi dirà se il codice lo consente...
Il pane di Napoli è e rimarrà più buono di quello di Trinsic e tutti i pani
sono uguali. Un cuoco più bravo però può preparare piatti più avanzati che a
quel punto si, migliorano l'effetto sul giocatore. Io ti so fare il pane, un
altro grazie al miele i biscotti, un'altro oltre questo anche una torta  e
se gli porti le mele la crostata... comunque non è che i cuochi vengano
granchè considerati...
McOrion


title: UO tutto meno un GdR

text:
Variazione sul tema. Una volta dopo essere stato ammazzato ho iniziato a
fare il missionario per scovare i PK chiamandoli a gran voce e redimerli.
E'stato divertentissimo fare la guerra psicologica tentando di convincerli
che ammazzarmi era talmente facile che non ne valeva la pena e che avrebbero
potuto dedicarsi a "giocare di ruolo" avendo un motivo valido per uccidere.
Ebbene, ho reiniziato a farlo su Mediterraneo e su Helios. NON sono ancora
stato PKillato: mi hanno lanciato addosso magie paralizzanti, muri magici,
creature evocate ma... mi rispettano! Rispettano le mie idee! E di solito se
ne vanno ridendo di me, folle, come fossi lo scemo del villaggio ma NON mi
uccidono... E vi assicuro che a volte li faccio sentire stupidi e ridicoli
insultandoli pure. La parola "vigliaccheria" ha effetti miracolosi su certa
gente...
"Ogni volta che vengo a lavorare in questa miniera mi chiedo se oggi
incontrerò un cavaliere o un vigliacco" --- impostate questa Macro su F5 e
poi fatemi sapere.
McOrion
>Lo sappiamo tutti che anche le menti più perverse agiscono
>comunque di astuzia e non uccidono TUTTI quelli che incontrano per le
>strade o la prima persona che gli capita sottomano.
>Poi per carità io in UO ho incontrato persone che la persona evil la
>facevano bene, ma si contano sulle dita di una mano.


title: UO tutto meno un GdR

text:
La Origin ha messo taglie sulòla testa dei criminali. L'ucciso può devolvere
una parte dei suoi averi a fare aumentare la taglia dell'assassino. Il quale
raggiunti i 50.000 / 100.000 si fa uccidere da un amico fidato, si fa dare
la PROPRIA testa dopo la resurrezione, la consegna ad una guardia e si
compra uno Yatch...
Ennesima vaccata targata OSI.
McOrion



title: UO tutto meno un GdR

text:
On Tue, 2 Feb 1999 16:40:43 +0100, "Davide \"McOrion\" Corsaro"
<
cor...@videobank.it
> wrote:
>Ancora una volta trascurate il fatto che quando parlo di UO NON sottointendo
>CGdR come fate voi ma GdR e questo vi crea difficoltà...
Io veramente parlo anche di GDR. Ho cercato nei MUD (testuali e
grafici) quello che mi danno i GDR da tavolo, ma ancora non l'ho
trovato.



title: UO tutto meno un GdR

text:
Davide "McOrion" Corsaro ha scritto nel messaggio
<797d1r$jr8$
5...@fe1.cs.interbusiness.it
>...
>@@@A questo punto anzicchč girarci attorno definiamo una volta per tutte
>GdR, CGdR, MUD, UO... E UO nell'attesa lo lascio fuori.
Ci provo io.
GDR: Un gioco di ruolo e' un gioco nel quale una serie di giocatori
interpretano personaggi immaginari che vivono in un mondo fantastico, il
quale e' gestito da una ulteriore persona, chiamato Game Master, che
descrive ai giocatori cio' che essi vedono e sentono, e che interpreta tutti
personaggi che non sono interpretati dai giocatori (i cosiddetti personaggi
non giocanti o PNG). Il GM ha il fondamentale compito di dirigere il gioco,
di creare e gestire il mondo in cui vivono i personaggi, e di creare storie,
avventure da sottoporre ai propri giocatori. Ed e' appunto l'avventura,
insieme al GM, la cosa piu' importate di un GDR; infatti i personaggi si
districano tra enigmi, combattimenti, caccie al tesoro, lotte per la
salvezza di citta e/o nazioni, e tantissime altre cose, tutte situazioni
create dal GM. Ovviamente per decidere se una determinata zione sia
possibile c'e' bisogno di un sistema di regole, tramite il quale gestire le
caratteristiche e le capacita' dei personaggi, e il suo progresso, in quanto
in un GDR il personaggio fa esperienza e progredisce nelle abilita'.
CRPG: Il gioco di ruolo per computer non e' altro che la simulazione
elettronica di quello che avviene nei giochi di ruolo da tavolo. C'e'
l'avventura, c'e' la costruzione e il progresso dei personaggi, c'e' un
sistema di regole che gestisce il tutto, volendo ci sono anche gli altri
giocatori (se giocato in gruppo), pero' la figura del GM e' sostituita dal
computer e le sui decisioni sono gestite da una intelligenza artificiale
preprogrammata. A causa del fatto che di fronte si ha un macchina e non un
essere umano, il gioco non ha le possibilita' di liberta' e di azione dei
GDR da tavolo.
MUD: Il MUD (multi user dungeon) e' un programma di tipo client-server che
si gioca in multiutenza. Sviluppato nelle universita' finlandesi (DIKU e' il
nome del primo MUD), questo gioco permette a svariate decine di giocatori
(dipende dalla potenza del server) di esplorare dei mondi appositamente
creati da persone (detti admins, wizards o immortals) che in questo caso
sostituiscono il GM. La grossa differenza rispetto ai GDR da tavolo e' la
mancanza di una trama, in pratica i giocatori errano per delle aree a tema,
esplorano, uccidono i mostri (chiamati mob -> mobiles) e prendono i tesori
(e i punti esperienza), e la mancanza di un vero GM.
MUSH: Il MUSH (multi user shared hallucination) e' un derivato del MUD, e a
differenza di questo, e orientato alla parte sociale dei GDR. In pratica i
combattimenti (quando ci sono) sono limitati, e non vi sono mob, punti
esperienza e livelli. Tutto ruota intorno all'interpretazione dei personaggi
e all'interazione tra di essi, e ruota attorno ai "tinyplot". I tinyplot non
sono altro che le avventure dei GDR da tavolo. Gli amministratori del gioco,
o anche gli stessi giocatori, decidono che accade un determinato
avvenimento, e poi si vede come si svolgono gli eventi tra i giocatori. In
pratica quando un amministratore o un giocatore crea un tinyplot e' come se
diventasse il GM che crea l'avventura.
Per ora non mi viene in mente altro.
Spero di non essere stato troppo confusonario e di non aver scrtitto
inesattezze.
Sono gradite correzzioni, puntualizzazioni, aiuti, ecc...



title: UO tutto meno un GdR

author: Vallino Paolo

text:
Ciao,
nel tuo msg hai scritto:
> Mi sembra ridicolo come vengono gestiti i "murder" adesso in UO.
Non entro in merito alla questione dell'IMHO perche' non mi interessa, IMHO... :)))))
Scherzi a parte, non sono molto d'accordo con il tuo pensiero.
Secondo me, ognuno in UO ha il diritto di comportarsi come vuole basta che non violi le regole che
la stessa OSI ha definito e cioe' l'uso di Macro, di programmi non autorizzati e di qualsiasi altro
sfruttamento dei numerosi bug presenti nel sistema.
Cosi' come qualcuno ha il diritto di gestire la propria esistenza virtuale come un vero GDR
(mangiando regolarmente, bevendo, lavorando e combattendo poco o nulla), altri hanno il diritto di
ammazzare chiunque incontrino per la strada senza nemmeno salutare o di giocare alla Diablo o alla
Quake...
Pagano come noi per questo, ed e' giusto che lo facciano senza essere presi come esempio per
rispecchiare problemi sociali, comportamentali, politici e altro si voglia.
E ricorda che un murderer paga lo stesso account che paghi tu ed e' logico, dal punto di vista
commerciale, che la OSI non lo penalizzi piu' di tanto impedendogli di giocare come desidera.
Inoltre Ultima Online ti da le possibilita' per difenderti da chiunque e in qualunque momento.
In un altro msg (con paragoni sulle difficolta' mal calibrate di BG), a cui purtroppo non ho avuto
tempo materiale per rispondere, tu accennavi agli enormi rischi (come respawn e PK) che si possono
incontrare in un trasferimento a piedi da Yew a Britain (puoi anche cambiare le citta' ma il
discorso non cambia).
Scusa, ma perche' non usi i Moongate?
Perche' non ti compri una bella runa e (se non ami la magia) almeno una bella scroll di recall?
Tu hai anche accennato ad una mia eventuale poca esperienza in UO.
Al contrario, ne ho talmente tanta da poterti assicurare l'impossibilita' di una mia morte per
un'imboscata di PK o per un respawn improvviso. Ho 95 di wrestling, una scroll di Gate e una di
Recall sempre nello zaino insieme a 100 reagenti per tipo, oltre a 94 di Magery (ma questa non e'
insispensabile...basta un 40).
E non son MAI morto in tutta la mia "carriera" su Drachen, sia nei Dungeon, sia girovagando......
Sono convinto quindi che giocando UO con un po' di strategia, oltre che con una buona sana dose di
GDR, sia veramente difficile lamentarsi di qualunque altro stile di gioco altrui.
Certo che nessuno puo' difendersi da eventuali crash dei servers o dai Nuke che a volte vengono
usati da certi bastardi (questi si' che si possono definire tali) al momento dell'inizio di un
combattimento.
Ma questa e' tutta un'altra storia e ad essa non c'e' rimedio perche' nel primo caso bisognerebbe
mettere sotto accusa non solo la Origin ma la intera struttura Internet, mentre nel secondo si
rientra nel caso della gente rompica%%o o malata di mente (tipo cavalcavia.....)
Per concludere, come tu hai accennato nel concetto di IHMO, il tuo parere sul corretto comportamento
da "evil" non puo' essere assoluto. Per te significa assumere il ruolo di Mortimer (il genio
malvagio avversario di Sherlock Holmes) ma per altri potrebbe essere quello di ammazzare chiunque e
comunque.
Se questo rientra nelle regole lecite di un gioco per cui paghi un account si hanno gli stessi
diritti di uno che fa miner 24 ore su 24 a Delucia....IHMO. :)))))
Salutoni.


title: UO tutto meno un GdR

text:
Mi infilo nel discorso solo per dire che il fatto che uno paghi non gli da'
il diritto di rovinare il divertimento altrui.



title: UO tutto meno un GdR

text:
On Tue, 2 Feb 1999 16:40:43 +0100, "Davide \"McOrion\" Corsaro"
<
cor...@videobank.it
> wrote:
>Ehm... quì continuate a trascurare che in UO il  Master c'è... e che è
>parecchio scarso avendo del tutto perso la capacità di amministrare in
>maniera entusiasmante il mondo che ha a disposizione. Ma tra un mesetto se
>tutto va bene su Mediterraneo inizieremo a fare tutto quello che in UO la
>Origin non ci ha offerto. Quest che hanno il sapore di scenari,
>differenziazione un filo più critica che in UO con compensazione delle
>classi (schema Sasso, Forbice, Carta amplificato), trama molto più netta e
>legata agli scenari stessi.
>
Vedremo......8)
Basta poi che quando devo castare un EV non si blocchi tutto il
server........8)
>Avete ragione, il_MIO_master è scarso... ma c'è!
>Ancora una volta trascurate il fatto che quando parlo di UO NON sottointendo
>CGdR come fate voi ma GdR e questo vi crea difficoltà...
>
Non ho capito, mi spieghi?
Vuoi dire che per UO è come un RPG da tavolo?



title: UO tutto meno un GdR

text:
On Tue, 2 Feb 1999 17:14:20 +0100, "Davide \"McOrion\" Corsaro"
<
cor...@videobank.it
> wrote:
>Si, le prime due settimane di gioco sono pallosette...
>
ma come pallosette è una delle cose belle del gioco partire da newbie,
andare in giro a piedi e non tramite recall, cercare di uccidere un
maialino per prendere la carne, cucinarla e mangiare, vagare alla
ricerca di un vendor che venda uno scudo ed una spada ad un buon
prezzo per poter risparmiare anche solo 10gps.
Io se devo dire la verità mi sono molto divertito di più quando ero un
newbie su UO, poi dopo alla lunga le cose diventano un po' ripetitive,
fai sempre le stese cose ed alla fine ti colleghi molto spesso quasi
solo per chattare con altre persone.



title: UO tutto meno un GdR

text:
On Mon, 01 Feb 1999 17:40:29 GMT,
clasans...@tin.it
 (Matthia)
wrote:
>
>Scusa, Leo, ho qualche domanda anch'io...
>
certo....8)
>Ho sentito dire, ad esempio, vai da quel fabbro X perché è più bravo
>del fabbro Y... cosa vuol dire? Il fabbro migliore farà forse una
>spada più resistente dell'altro perché la sua abilità speciale è più
>alta di quell'altro? Se gli ordini una spada particolare (che ne so,
>qualcosa con l'impugnatura o la lama più ondulata o ricurva o cose del
>genere), 1) Lui è capace di farla oltre a quelle standard che fa? 2)
>Nel caso possa farla, ci sono già altre spade particolari che il
>fabbro fa e sono cmq, che ne so, 5/6 di quelle standard già
>predefinite dal programma o davvero si può crearne una nuova, ad
>esempio, creando una bitmap da casa, applicarla sulla nuova creazione
>dell'oggetto e quindi inserirla nel mondo di Britannia?
>
Non è esattamente così. Allora.
Prima di tutto dobbiamo fare una destinnzione tra i fabbri NPG e
quelli invece  impersonati da persone "vive".
I primi li puoi trovare in un qualsiasi negozio che vende armi o
armature in città e da loro puoi comprare qualsiasi tipo di arma o
armatura di qualità normale.
I secondi invece sono appunto delle persone che giocano e che hanno
sviluppato fino a livelli alti la loro abilità di fabbro e che possono
fare delle armi di qualità, inferiore, uguale, o superiore alla media.
Per media si intente appunto la qualità delle armi che compri dai
fabbri NPC.
Quando il fabbro inizia a lavorare il metallo con il martello e vicino
ad un incudine gli appare un menù di tutte le cose che può fare;
spade, mazze, armatura di chainmail, armatura di plate ecc ecc. che
sono poi le stese cose che puoi trovare nei negozi di fabbri NPC.
Ci sono diversi tipi di spada; long sword, viking sword, scimitar,
katana, ecc ecc.
Ecco te puoi chiedere al fabbro di fare una detrminata arma che lui
può trovare nel menù quindi niente armi speciali o diverse da quelle
che si trovano normalmente in UO.
Quando il fabbro fa l'oggetto da te richiesto ha la possibilità (in
base alla sua abilità) di riuscire a farlo oppure di fallire.
Se riesce a farlo poi questo oggetto puo' essere di qualità inferiore,
uguale o superiore alla media.
La differenza dalle armi che trovi dagli NPC sta soltando nella
qualità del prodotto: una spada di ottima qualità farà più danni di
una spada normale, un set di full-plate fatto da un gm-smith avrà
armor class 36 invece dei normali 30. Esteticamente una spada di
qualità ottima no differisce da una spada di qualità scarsa, per
saperlo devi usare un'altra abilità, chiamata arms-lore.
E' tutto basato sull'abilità del fabbro e sull'oggetto da fare: fare
un pugnale di ottima qualità è molto più facile che fare una
platemail.
Spero di essermi speigato. 8)
>Così potrei dire del falegname che fa la sua brava sedia... ma perché,
>è capace di farla (anche e soprattutto visivamente parlando) diversa
>da altri falegnami?
>
Il falegname si discosta un po' dal fabbro nel senso che gli oggetti
che fa non sono di qualità differente sono tutti uguali l'uno d'altro.
Uguale o simile al fabbro c'è l'abiltà del sarto (tailoring) e del
costruttore di archi (bowcraft/fletching) dove puoi fare oggetti di
qualità diversa.
>Stessa cosa potrei dire per i cuochi: un cuoco è più bravo ovviamente
>per le sue abilità poiché più alte di altri, ma sta cosa influenza?
>Cioè preparando un piatto da un cuoco o del pane da un panettiere,
>degustandolo migliora qualcosa al personaggio, cose tipo aumenta i
>punti ferita o il morale della persona (e se fa questo ed il cuoco è
>più bravo di un altro, i suoi piatti daranno, nel caso, più punti
>ferita dei piatti di un altro cuoco?)? Le ricette che prepara il cuoco
>saranno diverse tra di loro? E se si, solo nel nome che le identifica
>o cosa? Insomma, qua da noi (nella realtà) si può dire il pane di
>Napoli è buonissimo, ed in Britannia si può dire una cosa del genere e
>se si, si dirà una cosa del genere solo per entrare nel "ruolo" del
>personaggio nel mondo che vive o perché in effetti quel pane di
>Trinsic, ad esempio, comporta dei vantaggi?
>
Per il cuoco vale il discorso del falegname: la qualità non cambia.
Il discorso che fai te vale appunto per il fabbro, per il sarto e per
il costruttore di archi. Tanto che se sei un grandmaster smith e fai
una spada di qualità eccezionale il tuo nome apprirà sulla spada che
non si chiamerà più "a viking sword" come tutte le altre ma: "a viking
sword crafted by Matthia".
Magari in futuro la OSI implementerà anche la diversa qualità del cibo
o degli oggetti fatti da un falegname e quindi le abilità di cooking e
carpentry funzioneranno come quella di blacksmithing, tailoring e
bowcrafting. Per esempio fino a due settimane fa tailoring era diversa
da come te l'ho descritta e funzionava esattamete come cooking e
carpentry.
"Spaziotempo6" ....?¿Leo¿?
ICQ: 1375999
e-mail:
sky...@iol.it


title: UO tutto meno un GdR

text:
On Wed, 03 Feb 1999 11:25:58 +0100, Vallino Paolo
<
grap...@biella.alpcom.it
> wrote:
>
>Non entro in merito alla questione dell'IMHO perche' non mi interessa, IMHO... :)))))
>Scherzi a parte, non sono molto d'accordo con il tuo pensiero.
>Secondo me, ognuno in UO ha il diritto di comportarsi come vuole basta che non violi le regole che
>la stessa OSI ha definito e cioe' l'uso di Macro, di programmi non autorizzati e di qualsiasi altro
>sfruttamento dei numerosi bug presenti nel sistema.
>
Beh stavamo parlando di PK non di cheater.
>Cosi' come qualcuno ha il diritto di gestire la propria esistenza virtuale come un vero GDR
>(mangiando regolarmente, bevendo, lavorando e combattendo poco o nulla), altri hanno il diritto di
>ammazzare chiunque incontrino per la strada senza nemmeno salutare o di giocare alla Diablo o alla
>Quake...
>Pagano come noi per questo, ed e' giusto che lo facciano senza essere presi come esempio per
>rispecchiare problemi sociali, comportamentali, politici e altro si voglia.
>E ricorda che un murderer paga lo stesso account che paghi tu ed e' logico, dal punto di vista
>commerciale, che la OSI non lo penalizzi piu' di tanto impedendogli di giocare come desidera.
>
Sì ma ti pare logico? Scusa un assassino se ne puo' tanquillamente
andare in giro senza neanche essere riconosciuto fare le stesse cose
che faccio io che non ho mai ucciso un innocente e tutto questo
proprio perchè come hai detto te ha lasciato il suo PG in "macro" per
8 ore SOLO per togliersi un "murderer count" e così apparire agli
altri come una persona normalissima ed innocente.
Lo fanno perchè sanno benissimo di non rischiare niente e con un po'
di ore di macro apparire normali e non murderer.
Te hai detto che giochi su Drachenfels ed allora probabilmente non
c'eri quando esisteva il vecchio sistema di notorietà. Beh forse era
meglio, almeno prima una persona che andava in giro ad ucciderne
altre, anche se non aveva penalità, si riconosceva sia colore sia dal
tiolo di Dread o Evil e non potevano entrare in città perchè venivano
uccisi all'istante dalle guardie o attaccati da altri innocenti. Con
questo sistema di noto i PK (non parlo dei murderer che se ne trovano
pochissimi in giro) non possono neanche essere attaccati senza dover
subire delle penalità.
Adesso invece ci sta il murderer count, ogni volta che uccidi una
persona sali di un punto se arrivi a cinque diventi un murderer, il
problema sta che ogni 8 ore in cui non hai ucciso nessuno un murder
count se ne va. A me sembra del tutto illogico come dire che dopo un
mese se hai ucciso una persona tutti si dimenticano e te te ne puoi
tranquillamente andare in giro in mezzo agli innocenti ad ucciderne
un'altra per poi aspettare un altro po' di tempo e commettere un altro
omicidio e così via, senza mai avere un'effetiva penalizzazione e
senza che io possa avere la possibilità di ucciderlo. Se so di un
assassino che si è comportato così io, innocente, che cerco vendetta
per un amico o che sono stato ingaggiato da qualcuno, non posso
attaccarlo senza subire delle penalità solo perchè quello si è messo a
macroare le 8 ore.
Purtroppo, come dici te forse alla OSI fanno troppo comodo i soldi di
coloro che si atteggiano in questo modo per poter fare qualcosa a
riguardo.
>Inoltre Ultima Online ti da le possibilita' per difenderti da chiunque e in qualunque momento.
>In un altro msg (con paragoni sulle difficolta' mal calibrate di BG), a cui purtroppo non ho avuto
>tempo materiale per rispondere, tu accennavi agli enormi rischi (come respawn e PK) che si possono
>incontrare in un trasferimento a piedi da Yew a Britain (puoi anche cambiare le citta' ma il
>discorso non cambia).
>Scusa, ma perche' non usi i Moongate?
>
Perchè a me piace camminare 8))
Cmq scherzi a parte, se rileggi meglio il post, io non mi lamentavo
del respawn o dei rischi, anzi. Rispondevo a qualcuno dicendo che in
BG come in UO gli incontri sono giusti visto che puoi incontrare
camminando da Yew a Britain sia un moogbat che un troll o un litch o
persino un PK, mi sembrerebbe del tutto illogico il contrario cioè se
sul mio cammino incontrassi solo mongabat o solo troll.
>Perche' non ti compri una bella runa e (se non ami la magia) almeno una bella scroll di recall?
>
IO stavo parlando di un newbie e facevo l'esempio di quando ho
iniziato tutto solo in Britannia, partendo da Yew circa un anno e
mezzo fa e non conoscendo nessuno.
Un newbie che non ha soldi, che ha appena 10 mana e che quindi non
puo' recallare, che no sa cos'è una magia ecc ecc.
Di rune dopo un anno e mezzo ne sono pieno, ho poco più di 95 in
magery, adesso se voglio andare in un posto faccio un recall e ci
vado, ma se devo essere sincero mi divertivo molto di più quando
armato della mia unica spada lunga (mezza rovinata) mi incamminavo
verso una delle due strade che da Yew partono per Britain. Ricorderò
sempre la prima volta che feci quella strada mi accompagnò un ragazzo
americano di nome Brandon, fu troppo bello e divertente e pieno di
avventura.
Usando la magery per spostarsi, quello spirito avventiriero se ne va.
>Tu hai anche accennato ad una mia eventuale poca esperienza in UO.
>Al contrario, ne ho talmente tanta da poterti assicurare l'impossibilita' di una mia morte per
>un'imboscata di PK o per un respawn improvviso. Ho 95 di wrestling, una scroll di Gate e una di
>Recall sempre nello zaino insieme a 100 reagenti per tipo, oltre a 94 di Magery (ma questa non e'
>insispensabile...basta un 40).
>E non son MAI morto in tutta la mia "carriera" su Drachen, sia nei Dungeon, sia girovagando......
>
beh complimeti credo tu sia l'unico o uno dei pochi a non essere MAI
morto su UO.
Io in un anno e mezzo di gioco di volte ne sono morto un'infinità,
Certo adesso muoio molto meno di frequente rispetto ad un anno fa,
perchè ne conosco i pericoli, riesco a riconoscere subito i PK da i
quali non scappo adesso (se sono sono più di 2 li affronto), ma lo
faccio solo perchè ormai ho un char con 4 gm (archery, sword,
wrestling tactics), 95 in magery 75 di res spell.
Ma se devo essere sincero non mi ci diverto più con questo char, non è
divertente come i primi tempi o come con un char newbie.
>Sono convinto quindi che giocando UO con un po' di strategia, oltre che con una buona sana dose di
>GDR, sia veramente difficile lamentarsi di qualunque altro stile di gioco altrui.
>Certo che nessuno puo' difendersi da eventuali crash dei servers o dai Nuke che a volte vengono
>usati da certi bastardi (questi si' che si possono definire tali) al momento dell'inizio di un
>combattimento.
>
Da i nuke invece puoi benissimo difenderti.
>Ma questa e' tutta un'altra storia e ad essa non c'e' rimedio perche' nel primo caso bisognerebbe
>mettere sotto accusa non solo la Origin ma la intera struttura Internet, mentre nel secondo si
>rientra nel caso della gente rompica%%o o malata di mente (tipo cavalcavia.....)
>Per concludere, come tu hai accennato nel concetto di IHMO, il tuo parere sul corretto comportamento
>da "evil" non puo' essere assoluto. Per te significa assumere il ruolo di Mortimer (il genio
>malvagio avversario di Sherlock Holmes) ma per altri potrebbe essere quello di ammazzare chiunque e
>comunque.
>Se questo rientra nelle regole lecite di un gioco per cui paghi un account si hanno gli stessi
>diritti di uno che fa miner 24 ore su 24 a Delucia....IHMO. :)))))
>
Rientra nelle regole lecite di un account, ma ripeto che per me non è
giocare di ruolo.



title: UO tutto meno un GdR

text:
On Tue, 2 Feb 1999 17:33:56 +0100, "Davide \"McOrion\" Corsaro"
<
cor...@videobank.it
> wrote:
>Variazione sul tema. Una volta dopo essere stato ammazzato ho iniziato a
>fare il missionario per scovare i PK chiamandoli a gran voce e redimerli.
>E'stato divertentissimo fare la guerra psicologica tentando di convincerli
>che ammazzarmi era talmente facile che non ne valeva la pena e che avrebbero
>potuto dedicarsi a "giocare di ruolo" avendo un motivo valido per uccidere.
>
E' quello che volevo dire anche io.
A volte di persone che uccidono con un senso si trovano ed anche sui
server della OSI fortunatamente, il problema è trovarle, ma essere
ucciso da una di loro non da per niente fastidio.
