text:
Prendendo a martellate la tastiera, in data astrale Mon, 10 Sep 2001
08:26:14 GMT, in quel ritrovo di pervertiti che è it.comp.giochi.rpg
l'essere umano conosciuto ai più e ai meno come
pi...@pippo.net
(Matthia) scrisse...
>Ma siamo gli unici al mondo ad aver avuto questa sensazione? ^_^;;
Pare di  si.
>Vabbuò, mò tanto te ne sei andato tra i napulitani (ma a trovare chi?
>Tommasone? Ualone?) e ci vorrà tempo a rispondere... :-))
Tutti a parte Ualo (che sta a melano... brrrrrr e dareiz, ma lui solo
perché è C&D fino nel profondo ^_^).



title: 2001: 3 CRPG, impressioni sparse a caldo

author: **Toma**

text:
Prendendo a martellate la tastiera, in data astrale Mon, 10 Sep 2001
14:05:16 GMT, in quel ritrovo di pervertiti che č it.comp.giochi.rpg
l'essere umano conosciuto ai piů e ai meno come Tommasone
<
tomm...@yahoo.com
> scrisse...

E poi il nome del posto dove abita... brrrrrrr.
martiri, eroi e sarcazzi... ma non č napoli e dintorni!



text:
Prendendo a martellate la tastiera, in data astrale Mon, 10 Sep 2001
12:11:03 GMT, in quel ritrovo di pervertiti che č it.comp.giochi.rpg
l'essere umano conosciuto ai piů e ai meno come Daniele
<
dgigli...@iol.it
> scrisse...
>Fallout, appunto
beh, i due fallout sono bellissimi.
perň io continuo  preferire fallout.
ma si tratta di una differenza filosofica, dopotutto stiamo parlando
di Giochi. con la G maiuscola. altro che bg...



text:
Prendendo a martellate la tastiera, in data astrale Mon, 10 Sep 2001
15:48:00 +0200, in quel ritrovo di pervertiti che č it.comp.giochi.rpg
l'essere umano conosciuto ai piů e ai meno come "Paolo Paglianti"
<
paolo.p...@futuremediaitaly.it
> scrisse...
>confonderlo con Diablo, che di gioco di ruolo ha esplicitamente solo la
>grafica. Diciamo che avrei fatto meglio a mettere Torment, va!
Ecco, esatto.
Ora puoi suicidarti con calma. :)



author: Tifa Lockheart

text:
On Mon, 10 Sep 2001 12:27:48 GMT, "Pedrito"
<
leo.pizzoSP...@tin.it
> wrote:
>
>"Tifa Lockheart" <
tat...@inwind.it
> ha scritto nel messaggio
>news:0pnmptsor0jgk7289...@4ax.com...
>
>> >E cmq sappi che BG ti serve solo come introduzione per poi poter fare
>> >Torment, Fallout e poi Arcanum.
>>
>> e se passassi direttamente a Torment senza passare da BG?
>> O qualcosa di un po' meno stereotipato e con un po' di sense of humor?
>
>..Alla faccia!!
>Meno stereotipato di Torment?? Cosa vuoi, un rpg programmato da Salvador
>Dalė??
a parte che non sarebbe una cattiva idea, solo che bisognerebbe
evocare  Dalė con una seduta spiritica.  Non so come sia Torment, non
l'ho mai visto, me lo solo hanno consigliato. E il meno stereotipato e
con senso dell'umorismo era riferito a titoli abbastanza classici
sullo stile BG, Ice wind dale et similia.
>Con un po' di sense of humour?? Morte e' uno dei personaggi piu' divertenti
>che siano mai apparsi in un rpg....
Non ho il piacere di conoscerlo. Spero di provarlo presto allora.
>Accattati Torment, e vedrai che non ti deludera'....
Sperem!



text:
On Sun, 09 Sep 2001 20:54:09 +0200, **Toma** <
pope...@vatican.va
>
wrote:
>Prendendo a martellate la tastiera, in data astrale Sun, 09 Sep 2001
>14:29:13 +0200, in quel ritrovo di pervertiti che č it.comp.giochi.rpg
>l'essere umano conosciuto ai piů e ai meno come Tifa Lockheart
><
tat...@inwind.it
> scrisse...
>
>>e se passassi direttamente a Torment senza passare da BG?
>Te lo sconsiglio caldamente. P:T č un signor CRPG, bello, grandioso ed
>estremamente _non_ per neofiti.
ottimo.
>>O qualcosa di un po' meno stereotipato e con un po' di sense of humor?
>Grrrrrrrrrrrrr. :ppppppppp
hahahahhahaaha
noto che hai capito :D
>>Un po' come l'ovetto kinder: una sorpresa, un gioco e del cioccolato.
>^__________^
Ciao



text:
Prendendo a martellate la tastiera, in data astrale Sun, 16 Sep 2001
01:57:28 +0200, in quel ritrovo di pervertiti che č it.comp.giochi.rpg
l'essere umano conosciuto ai piů e ai meno come Tifa Lockheart
<
tat...@inwind.it
> scrisse...
>ottimo.
Oddio... io te lo sconsiglio solo per un motivo: sei indubbiamente
niubba nel genere CRPG. Fatti le ossa con i due BG, magari condisci
con quella boiata di IceWind Dale e poi, allora, gioca a Torment.
Magari passando per i due Fallout. Che costano solo 19.900 la coppia.
>hahahahhahaaha
>noto che hai capito :D
manfatti. :)))))



author: Matthia

text:
**Toma** <
pope...@vatican.va
> ha scritto:
>>Ma siamo gli unici al mondo ad aver avuto questa sensazione? ^_^;;
>Pare di  si.
>
>>Vabbuò, mò tanto te ne sei andato tra i napulitani (ma a trovare chi?
>>Tommasone? Ualone?) e ci vorrà tempo a rispondere... :-))
>Tutti a parte Ualo (che sta a melano... brrrrrr e dareiz, ma lui solo
>perché è C&D fino nel profondo ^_^).
Aaaaaaaaaaa, ma vuoi vedere che Ualone adesso lavora a MI? E' così?
--
----------------------------------------------------------------------------
Nick              : Matthia
E-Mail            :
matth...@libero.it
IRC Nick       : Matthia - Mat|away| - Vault_13
Canale chat  : #Dragons_Tavern
ICQ Number  : 31640393
Flat                : Infostrada - Tempo Zero
Per mandarmi una mail togliere il "SA"
----------------------------------------------------------------------------


text:
Prendendo a martellate la tastiera, in data astrale Sun, 16 Sep 2001
17:11:44 GMT, in quel ritrovo di pervertiti che č it.comp.giochi.rpg
l'essere umano conosciuto ai piů e ai meno come
pi...@pippo.net
(Matthia) scrisse...
>Aaaaaaaaaaa, ma vuoi vedere che Ualone adesso lavora a MI? E' cosě?
Purtroppo č cosě.



text:
**Toma** <
pope...@vatican.va
> ha scritto:
>Prendendo a martellate la tastiera, in data astrale Sun, 16 Sep 2001
>17:11:44 GMT, in quel ritrovo di pervertiti che č it.comp.giochi.rpg
>l'essere umano conosciuto ai piů e ai meno come
pi...@pippo.net
>(Matthia) scrisse...
>
>>Aaaaaaaaaaa, ma vuoi vedere che Ualone adesso lavora a MI? E' cosě?
>
>Purtroppo č cosě.
Che palle 'sto fatto che tutti se ne vanno su per lavoro xň :-((



text:
Prendendo a martellate la tastiera, in data astrale Tue, 18 Sep 2001
13:34:36 GMT, in quel ritrovo di pervertiti che č it.comp.giochi.rpg
l'essere umano conosciuto ai piů e ai meno come
pi...@pippo.net
(Matthia) scrisse...
>Che palle 'sto fatto che tutti se ne vanno su per lavoro xň :-((
C'č qualcuno che resiste ancora.



author: Tommasone

text:
On Tue, 18 Sep 2001 20:43:59 +0200, **Toma** <
pope...@vatican.va
>
wrote:
>>Che palle 'sto fatto che tutti se ne vanno su per lavoro xò :-((
>C'è qualcuno che resiste ancora.
Perche' e' disoccupato.
T1


text:
Prendendo a martellate la tastiera, in data astrale Wed, 19 Sep 2001
16:43:45 GMT, in quel ritrovo di pervertiti che č it.comp.giochi.rpg
l'essere umano conosciuto ai piů e ai meno come Tommasone
<
tomm...@yahoo.com
> scrisse...
>On Tue, 18 Sep 2001 20:43:59 +0200, **Toma** <
pope...@vatican.va
>
>wrote:
>
>>>Che palle 'sto fatto che tutti se ne vanno su per lavoro xň :-((
>>C'č qualcuno che resiste ancora.
>
>Perche' e' disoccupato.
>
Non tutti.



text:
Tommasone <
tomm...@yahoo.com
> ha scritto:
>>>Che palle 'sto fatto che tutti se ne vanno su per lavoro xò :-((
>>C'è qualcuno che resiste ancora.
>
>Perche' e' disoccupato.
Ecco...



title: NWN2, prime impressioni

author: toma

text:
Una sola parola: minchia!
Grandissimo gioco che ci riporta ai tempi d'oro della serie BG e di
tutti i giochi basati sul mitico Infinity Engine. Inoltre, per quanto
riguarda il party, anche una spruzzatina di Fallout (I e II), di P:T e
di altri giochi.
Pregi? Una marea, star ad elencarli tutti porterebbe a un messaggio
chilometrico. Party (un misto di BG, P:T e Fallout), una bella storia,
un'atmosfera fantastica, una bella grafica.
Difetti? Ne ha, come se ne ha. Esoso (siamo circa ai livelli di
Oblivion!), controllo della telecamera abbastanza carente e poco
altro.
Che dire se non: altamente raccomandato!
Mi sembra di vivere le elettrizzanti avventure, i catartici momenti
(con tanto di notti insonni) del primo BG, che fu il gioco che mi
introdusse nel mondo dei CRPG. Che dire se non: chapeau, Obsidian!
Cosi' si fano i veri giochi di ruolo, altro che Gothic o
Morrowind/Oblivion.
Come un buon vino d'annata, un buon sigaro cubano, un buon disco,
un'affascinante ragazza.
Che si vuole di piu'?
--
Salvate una pianta: mangiate un vegetariano
..
Su Honda CBF 600 e Kymco People S 200


title: NWN2, prime impressioni

author: Ombrascura

text:
Concordo con quello che dici; ho trovato molto difficoltoso il sistema
per il controllo del personaggio. Visto che il sistema lo permetteva,
potevano implementare qualcosa di più fluido e che permettesse, per le
fasi si esplorazione, un migliore controllo dietro le spalle, alle WoW
per intenderci.
La trama è avvincente, anche se alcuni passaggi non sono chiari. Gli
scontri, sono abbastanza ben equilibrati, anche se in alcune fasi
bisogna armarsi di pazienza per sopravvivere.



title: NWN2, prime impressioni

text:
toma ha scritto:
> Che si vuole di piu'?
Una scheda Pixel shader 2.0 compliant :(
--
Hattrick Italia - Excelsior Utd. (546492)
VI.817 Stag. 27
Lettore della FIL (13156)
Pioniere della FISB (13945)
Allenatore della FIAD (9981)
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad
ab...@newsland.it


title: NWN2, prime impressioni

text:
Prendendo a martellate la tastiera, in data astrale 10 Nov 2006
00:59:58 -0800, l'in quel ritrovo di pervertiti che č
it.comp.giochi.rpg l'essere umano conosciuto ai piů e ai meno come
"Ombrascura" <
giulio.o...@gmail.com
> scrisse:
>Concordo con quello che dici; ho trovato molto difficoltoso il sistema
>per il controllo del personaggio. Visto che il sistema lo permetteva,
>potevano implementare qualcosa di piů fluido e che permettesse, per le
>fasi si esplorazione, un migliore controllo dietro le spalle, alle WoW
>per intenderci.
Ma bastava un sistema meno "idioya" dell'uso delle frecce per
controllare la telecamera :)
>La trama č avvincente, anche se alcuni passaggi non sono chiari. Gli
>scontri, sono abbastanza ben equilibrati, anche se in alcune fasi
>bisogna armarsi di pazienza per sopravvivere.
Non dirlo a me che ho creato un mago drow... :)



title: NWN2, prime impressioni

text:
Prendendo a martellate la tastiera, in data astrale Fri, 10 Nov 2006
10:48:26 +0100, l'in quel ritrovo di pervertiti che č
it.comp.giochi.rpg l'essere umano conosciuto ai piů e ai meno come
ara...@despammed.com
 (Master3) scrisse:
>toma ha scritto:
>
>
>> Che si vuole di piu'?
>
>Una scheda Pixel shader 2.0 compliant :(
In tutti i fustini di Dash :p



title: NWN2, prime impressioni

text:
toma ha scritto:
> Prendendo a martellate la tastiera, in data astrale Fri, 10 Nov 2006
> 10:48:26 +0100, l'in quel ritrovo di pervertiti che č
> it.comp.giochi.rpg l'essere umano conosciuto ai piů e ai meno come
>
ara...@despammed.com
 (Master3) scrisse:
> >toma ha scritto:
> >
> >
> >> Che si vuole di piu'?
> >
> >Una scheda Pixel shader 2.0 compliant :(
> In tutti i fustini di Dash :p
Ammettando di reperirne una usata, Geforce 6600 o 6800  per esempio, il
mio Athlon 3000+ barton ce la farebbe secondo te?



title: NWN2, prime impressioni

author: follo

text:
Master3 ha scritto:
> Ammettando di reperirne una usata, Geforce 6600 o 6800  per esempio, il
> mio Athlon 3000+ barton ce la farebbe secondo te?
Ti do la mia configurazione attuale che ti potrebbe dare qualche
indicazione utile:
Barton 2500+@3200+
1,5GB RAM
FSB 166MHz (purtroppo in asincrono col processore perchè a 200 è
instabile)
MB Asus P4G8X Deluxe
Point of View 6800XT con 12+6 pipe attive (standard 8+4), no overclock
(forceware 93.71)
http://www.pointofview-online.com/default2.asp?content_id=147
Ali Zalman ZP460B-APS da 460W
In NWN2 ho disabilitato tutte le ombre e i riflessi sull'acqua, ma ho
messo le texture al massimo.
Visuale a 200
Vsync off (da driver nvidia)
1024x768
Disabilitando tutti i processi inutili tranne FRAPS, mediamente
all'aperto sono a 15 fps con punte a volte di 20 e mai cali drastici da
far scattare la scena con qualche fps; quando cala molto arriva a 10-11
ma non succede spesso.
Negli interni invece sono mediamente a 25 con punte di oltre 30 e
alcuni cali fino a 10 in presenza di molti nemici ed effetti grafici
come fiamme o magie.
Se fosse uno sparatutto sarebbe inaccettabile, ma dato che si tratta di
un RPG mi sta bene dato che quello che mi interessa principalmente di
questo gioco non è di certo la grafica, tant'è che potrei anche
overcloccare la scheda video per ottenere qualche fps in più ma non mi
interessa.


title: NWN2, prime impressioni

text:
follo ha scritto:
> Master3 ha scritto:
> > Ammettando di reperirne una usata, Geforce 6600 o 6800  per esempio, il
> > mio Athlon 3000+ barton ce la farebbe secondo te?
> Ti do la mia configurazione attuale che ti potrebbe dare qualche
> indicazione utile:
> Barton 2500+@3200+
Considerando che il mio è un barton 3000+ non overcloccato, credo che mi
basti cambiare scheda per grafica per avere un abuona giocabilità.
Grazie, sei stato molto utile.



title: NWN2, prime impressioni

author: Vincenzo Beretta

text:
> Ma bastava un sistema meno "idioya" dell'uso delle frecce per
> controllare la telecamera :)
Dovrebbero sistemare il problema della camera nella patch 1.03 - come,
pero', non lo hanno detto. ETA: una decina di giorni.


title: NWN2, prime impressioni

text:
Prendendo a martellate la tastiera, in data astrale Fri, 10 Nov 2006
14:08:34 +0100, l'in quel ritrovo di pervertiti che č
it.comp.giochi.rpg l'essere umano conosciuto ai piů e ai meno come
ara...@despammed.com
 (Master3) scrisse:
>Ammettando di reperirne una usata, Geforce 6600 o 6800  per esempio, il
>mio Athlon 3000+ barton ce la farebbe secondo te?
si, anche se dipende anche da quanta ram hai.



title: NWN2, prime impressioni

author: Aruial

text:
"Vincenzo Beretta" <
rec...@hotmail.com
> ha scritto nel messaggio
news:bS05h.451$mZ5...@tornado.fastwebnet.it...

che problema della camera?
Io sto benissimo con visuale dall'alto Mi ricorda BG.
Io ho messo difficile e per ora (lev 9-10 di una classe enza exp malus) lo
trovo facile. Ovviamente controllando tutti i pg.
Certo il morto ci scappa facile.. ma solo una volta siamo morti tutti.


title: NWN2, prime impressioni

text:
> Certo il morto ci scappa facile.. ma solo una volta siamo morti tutti.
Anche a me sono morti tutti una volta sola - l'unica in cui era da 4.983 ore
che non facevo quicksave...


title: TORMENT: Riassumendo...

author: Rei di Nanto

text:
Pregi:
- buona grafica
- ottimo sonoro
- ambientazione unica!
- sistema di combattimento stile BG
- ottima varietà di oggetti
- bei dialoghi e trama originalissima
- pieno di atmosfera forse meglio di Fallout
- possibilità di creare il PG durante il gioco
- bisogna usare la testa e non solo la spada
- si può scegliere il proprio allineamento morale (chi ha detto che
bisogna per forza essere buoni??)
- non ci sono le assurde limitazioni di EXP di BG...
- stabile già nella prima versione (ho poi scoperto che i miei crash
erano colpa di win98... strano, eh?)
Difetti:
- difficile da capire per chi non sa BENE l'inglese
- difficile da giocare perchè è diverso dai soliti CRPG (enigmi,
passaggio di classe e livelli, ecc.)
- non ha la varietà di NPC che aveva BG
- la visuale ristretta rende la grafica più bella ma limita la visuale
nei combattimenti
- certe classi sono difficili da trovare (come cavolo si fa a
diventare Cleric???)
- forse troppa roba da leggere... spesso le domande sono ripetitive
- interfaccia non tanto user-friendly...
- forse non tanto lungo...
"The Many wishes you Happy New Year,
insect."
-------------------------------
Celso Riva alias "Rei di Nanto"
-------------------------------
NEW Contact:
reidi...@libero.it
OLD Contact:
reidi...@tin.it
http://www.multiplayer.it/presstart


title: TORMENT: Riassumendo...

author: Alessandro "Sgama" Amadori

text:
"Rei di Nanto" <
reidi...@tin.it
> ha scritto nel messaggio
news:38844c5...@news.libero.it...
> Pregi:
Dimentichi la rigiocabilita' :)
Ciao
--
          Alessandro Amadori
          Real Life and IRC nick: Sgama
          Mu* and PBIRC nick: Luxor
          icq uin: 4074692
          IHGGER #78


title: TORMENT: Riassumendo...

author: Luca Chichizola

text:
Rei di Nanto <
reidi...@tin.it
> wrote in message
38844c5...@news.libero.it...
> - forse non tanto lungo...
Mah, io è da un bel po' che ci gioco e non l'ho ancora finito... Sarà che lo
sto esplorando a fondo...
Comunque più avanti un po' di combattimenti tosti ci sono, per cui è meglio
stare ben allenati!
Luca


title: TORMENT: Riassumendo...

text:
"Alessandro \"Sgama\" Amadori" <
sg...@newmail.net
> ha scritto:
>"Rei di Nanto" <
reidi...@tin.it
> ha scritto nel messaggio
>news:38844c5...@news.libero.it...
>> Pregi:
>
>Dimentichi la rigiocabilita' :)
>
Oops! č vero...!! una delle sue caratteristiche piů uniche!



title: TORMENT: Riassumendo...

author: Telstar

text:
Nel dì Tue, 18 Jan 2000 11:23:36 GMT il prode Rei di Nanto iscrisse le
rune <
38844c5...@news.libero.it
>
 che tradotte nella lingua corrente significavano:
> - stabile già nella prima versione (ho poi scoperto che i miei crash
> erano colpa di win98... strano, eh?)
Qualche bugghetto ce l'ha. Ma la patch beta li risolve praticamente tutti
(e inoltre con la full installa casereccia praticamente non ti chiede più
i CD dopo il secondo ;))) ).
> Difetti:
> - difficile da capire per chi non sa BENE l'inglese
> - difficile da giocare perchè è diverso dai soliti CRPG (enigmi,
> passaggio di classe e livelli, ecc.)
Dipende per cosa si intende con "soliti CRPG".
Per me un CRPG dev'essere come Torment.
Che eredita tutti i pregi di Shattered Lands (leggi fare esperienza
parlando).
> - non ha la varietà di NPC che aveva BG
???
> Celso Riva alias "Rei di Nanto"
--
**************************************
Telstar
"Love Magic for itself"
IHGGer Immortal
Sommo Alchimista e Nomatore del LOCSI
THE SORCERER:
http://gilda.it/telstar

GDR.NET
 EZINE:
http://gdr.net/ezine
**************************************


title: TORMENT: Riassumendo...

text:
>> - difficile da giocare perchè è diverso dai soliti CRPG (enigmi,
>> passaggio di classe e livelli, ecc.)
>
>Dipende per cosa si intende con "soliti CRPG".
>Per me un CRPG dev'essere come Torment.
>Che eredita tutti i pregi di Shattered Lands (leggi fare esperienza
>parlando).
No intendevo il mondo particolare di Torment... per cambiare classe
bisogna trovare l'NPC giusto (vedi varie richieste di help), per
comprare/vendere ci sono vari mercanti (in BG erano molto più facili
da trovare per esempio) e altre cose che io sinceramente non ho mai
visto in un RPG recente...
>> - non ha la varietà di NPC che aveva BG
>
>???
intendevo dire di NPC che si possono unire al party! :)
in BG ce n'erano 24... qui per ora che io sappia solo 6-7...
"The Many wishes you Happy New Year,
insect."
-------------------------------
Celso Riva alias "Rei di Nanto"



title: TORMENT: Riassumendo...

author: Matteo Accornero

text:
"Rei di Nanto" <
reidi...@tin.it
> ha scritto nel messaggio
news:38844c5...@news.libero.it...
> Pregi:
> - buona grafica
La trovo sorpassata ormai! ma sono molto belli gli effetti degli
incantesimi!
> - ottimo sonoro
concordo
> - ambientazione unica!
Si ma preferivo la classica cappa e spada di BG
> - sistema di combattimento stile BG
Eh ehm avrei un piccolo appunto da fare!!!!
Se non vado errato in BG durante i combattimenti se accedevo all'inventario
mi continuavano a mazzolare di brutto.. qui invece si ferma tutto, e posso
approfittare di quanti round voglio, se faccio una buona scorta di ago e
filo o di qualunque cura posso riportare al valore massimo la health da una
situazione disperata . IL TEMPO SI FERMA!!!!! Arghhhhhh
Questa e' una vera cazzata i combattimenti diventano solo un problema di
tempo!!!
Eppoi alla faccia del realismo come diavolo si fa a curare un teschio con
ago e filo, capirei avesse della ciccia da ricucire ma e' tutto fatto di
osso!
> Difetti:
> - difficile da capire per chi non sa BENE l'inglese
Mah, ho visto di peggio , non ditemi che U7 era piu' facile!
> - difficile da giocare perchè è diverso dai soliti CRPG (enigmi,
> passaggio di classe e livelli, ecc.)
Difficile???? bahhhhhh e' troppo facile
parla-uccidi-cerca-parla-uccidi-cerca-parla-uccidi-cerca!!!!
Io lo boccio decisamente BG e' decisamente stato un CRPG migliore!!
--
«¤»¥«¤»§«¤»¥«¤»§«¤»¥«¤»§«¤»¥«¤»§«¤»¥«¤»§«¤»¥«¤»§«¤»§«¤»¥«¤»§«¤»§«¤»
Matteo Accornero
Roma, Italy
New Hompage under construction at
http://space.tin.it/clubnet/waccor
Old Homepage at:
http://www.mclink.it/personal/MD1882
ICQ: 3670411
«¤»¥«¤»§«¤»¥«¤»§«¤»¥«¤»§«¤»¥«¤»§«¤»¥«¤»§«¤»¥«¤»§«¤»§«¤»¥«¤»§«¤»§«¤»


title: TORMENT: Riassumendo...

author: Vince

text:
On Tue, 18 Jan 2000 11:23:36 GMT,
reidi...@tin.it
 (Rei di Nanto)
wrote:
>Pregi:
>- buona grafica
Ottima direi.
>- ottimo sonoro
Si.
>- ambientazione unica!
Non solo, ma anche molto intrigante.
>- sistema di combattimento stile BG
Un poco peggio a parer mio, oltre all'assenza quasi totale di armi
ranged i miei PC si ostacolano sempre.
>- ottima varietà di oggetti
Non ai livelli di U7 ma sicuramente notevole.
>- bei dialoghi e trama originalissima
Ottima trama e dialoghi, anzi la parola "dialoghi" non rende affatto
l'idea il "testo" in Torment e' piu' simile a quello di un libro, con
descrizionidi luoghi,  stati d'animo... Il mio "dialogo" preferito e'
nel private sensorium dei Sensates : una sorta di Flashback in cui il
vostro punto di vista cambia continuamente, fantastico.
>- pieno di atmosfera forse meglio di Fallout
Si.
>- possibilità di creare il PG durante il gioco
Uno dei maggiori punti di forza, ancora meglio che in Fallout
>- bisogna usare la testa e non solo la spada
Bisogna usare piu' la testa che la spada :-)
>- stabile già nella prima versione (ho poi scoperto che i miei crash
>erano colpa di win98... strano, eh?)
Oddio, non diciamo cavolate, oltre allo slowdown (corretto con la
patch) il gioco ogni tanto va in crisi durante le battaglie e devo per
forza uscire e ricaricare...
>Difetti:
>- difficile da capire per chi non sa BENE l'inglese
Vero, non puo' essere considerato un difetto del gioco pero'.
>- difficile da giocare perchè è diverso dai soliti CRPG (enigmi,
>passaggio di classe e livelli, ecc.)
Be', questo per me e' un pregio :-)
>- non ha la varietà di NPC che aveva BG
Sono assolutamente in disaccordo, se per NPC intendi il tuo party in
Torment i tuoi compagni sono anni luce meglio caratterizzati di quelli
di BG.
>- certe classi sono difficili da trovare (come cavolo si fa a
>diventare Cleric???)
Non si puo.
>- forse troppa roba da leggere... spesso le domande sono ripetitive
E' un male necessario, molta dell'atmosfera di Torment viene dai testi
da leggere.
>- forse non tanto lungo...
Anche qui non sono d'accordo, non riesco a capire chi possa definirlo
corto, io non sono neanche a 3/4 di gioco e ci avro' speso veramente
tantissime ore.
Vince


title: TORMENT: Riassumendo...

text:
"Matteo Accornero" <
matteo.a...@libero.it
> ha scritto:
>La trovo sorpassata ormai! ma sono molto belli gli effetti degli
>incantesimi!
Beh, non sarà perfetta, ma sorpassata... direi di no!
Non credo che con grafica tutta in 3D tempo reale riusciresti ad
ottenere la stessa atmosfera!
>Si ma preferivo la classica cappa e spada di BG
Questione di gusti... anche io in generale preferisco il fantasy
classico...
>Eh ehm avrei un piccolo appunto da fare!!!!
>Se non vado errato in BG durante i combattimenti se accedevo all'inventario
>mi continuavano a mazzolare di brutto.. qui invece si ferma tutto, e posso
>approfittare di quanti round voglio, se faccio una buona scorta di ago e
>filo o di qualunque cura posso riportare al valore massimo la health da una
>situazione disperata . IL TEMPO SI FERMA!!!!! Arghhhhhh
>Questa e' una vera cazzata i combattimenti diventano solo un problema di
>tempo!!!
>Eppoi alla faccia del realismo come diavolo si fa a curare un teschio con
>ago e filo, capirei avesse della ciccia da ricucire ma e' tutto fatto di
>osso!
A proposito di questo ti rispondo in un altro post: "Il realismo negli
CRPG" perchè penso sia un argomento di interesse generale...!
>Mah, ho visto di peggio , non ditemi che U7 era piu' facile!
Beh, non c'era lo slang!!
>Difficile???? bahhhhhh e' troppo facile
>parla-uccidi-cerca-parla-uccidi-cerca-parla-uccidi-cerca!!!!
>
>Io lo boccio decisamente BG e' decisamente stato un CRPG migliore!!
>
Perchè forse BG non è ancora più parla-uccidi-cerca-parla-uccidi..?
Non capisco il tuo ragionamento... BG ti potrà piacere per
l'ambientazione, ma di certo è più facile di Torment, non ci sono
enigmi seri da risolvere...!



title: TORMENT: Riassumendo...

text:
vinc...@yahoo.com
 (Vince) ha scritto:
>>- sistema di combattimento stile BG
>Un poco peggio a parer mio, oltre all'assenza quasi totale di armi
>ranged i miei PC si ostacolano sempre.
Sì, in BG è fatto meglio.
>>- stabile già nella prima versione (ho poi scoperto che i miei crash
>>erano colpa di win98... strano, eh?)
>Oddio, non diciamo cavolate, oltre allo slowdown (corretto con la
>patch) il gioco ogni tanto va in crisi durante le battaglie e devo per
>forza uscire e ricaricare...
Beh, io da quando ho reinstallato tutto da capo, non ho avuto un crash
da 3 giorni di gioco!!!! che sia un caso??? ;-)))
>Vero, non puo' essere considerato un difetto del gioco pero'.
No, però per noi italiani sì :-(
>>- non ha la varietà di NPC che aveva BG
>Sono assolutamente in disaccordo, se per NPC intendi il tuo party in
>Torment i tuoi compagni sono anni luce meglio caratterizzati di quelli
>di BG.
dico varietà, non caratterizzazione! in BG c'erano 24 personaggi
diversi, qui penso 7-8... comunque meglio 7-8 caratterizzati bene che
24 quasi tutti uguali tranne per le stats!!!
>>- certe classi sono difficili da trovare (come cavolo si fa a
>>diventare Cleric???)
>Non si puo.
EH???????????????????
CAVOLO!! ADESSO COSA ME NE FACCIO DI AVERE 20 IN WISDOM???
sei sicuro?? ma potevano dirlo prima almeno!!!
>>- forse non tanto lungo...
>Anche qui non sono d'accordo, non riesco a capire chi possa definirlo
>corto, io non sono neanche a 3/4 di gioco e ci avro' speso veramente
>tantissime ore.
Infatti ho detto forse... per sentito dire! comunque anch'io ci sto
giocando da un bel po' e non penso di essere nemmeno a metà! :-)



title: TORMENT: Riassumendo...

text:
"Matteo Accornero" <
matteo.a...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:ss3h4.32970$D3.2...@news.infostrada.it...
> > Pregi:
> > - buona grafica
> La trovo sorpassata ormai! ma sono molto belli gli effetti degli
> incantesimi!
Sorpassata? E da chi?
> > - ambientazione unica!
> Si ma preferivo la classica cappa e spada di BG
Mai piaciuti i Forgotten Realms.
Se voglio un fantasy classico cerco Greyhawk o Dragonlance.
Poi vedila cosi': Forgotten Realms e' solo una bricciola dell'universo che
e' Planescape :)
> > - sistema di combattimento stile BG
> Eh ehm avrei un piccolo appunto da fare!!!!
> Se non vado errato in BG durante i combattimenti se accedevo
all'inventario
> mi continuavano a mazzolare di brutto.. qui invece si ferma tutto, e posso
> approfittare di quanti round voglio, se faccio una buona scorta di ago e
> filo o di qualunque cura posso riportare al valore massimo la health da
una
> situazione disperata . IL TEMPO SI FERMA!!!!! Arghhhhhh
> Questa e' una vera cazzata i combattimenti diventano solo un problema di
> tempo!!!
Invece quella del tempo che si ferma nell'inventario e' la cosa piu' giusta
che potessero fare.
Mai giocato ad un gioco di ruolo da tavolo?
Quando dichiari l'azione il tempo e' bello fermi, poi a seconda di cosa hai
deciso di fare ci metterei un determinato ammontare di tempo.
W i turni :)
> > - difficile da giocare perchè è diverso dai soliti CRPG (enigmi,
> > passaggio di classe e livelli, ecc.)
> Difficile???? bahhhhhh e' troppo facile
> parla-uccidi-cerca-parla-uccidi-cerca-parla-uccidi-cerca!!!!
Beh, se la vedi cosi', allora bg era
uccidi-cerca-uccidi-cerca-uccidi-uccidi-uccidi ;-)
> Io lo boccio decisamente BG e' decisamente stato un CRPG migliore!!
BG era una gran CRPG, ma Torment lo supera in ogni aspetto.



title: TORMENT: Riassumendo...

text:
Nel dì Tue, 18 Jan 2000 18:39:48 GMT il prode Rei di Nanto scolpì
 nella roccia le seguenti rune:
> per cambiare classe
> bisogna trovare l'NPC giusto (vedi varie richieste di help)
Questa è una peculiarità della storia di Torment.
E ce ne sono tanti: basta parlare per scoprire chi sono!
Ma a parte questo, gli altri elementi sono canonici.
> per
> comprare/vendere ci sono vari mercanti (in BG erano molto più facili
> da trovare per esempio)
Dipende dall'ambientazione.
Sigil non è i Forgotten Realms.
> e altre cose che io sinceramente non ho mai
> visto in un RPG recente...
Ovvero?
> >> - non ha la varietà di NPC che aveva BG
> >???
> intendevo dire di NPC che si possono unire al party! :)
ahhhhhhhhhhh!
> in BG ce n'erano 24... qui per ora che io sappia solo 6-7...
Lì dovevi fare una cernita ed era anche seccante sapere se uno era adatto
al tuo gruppo o meno per classe e allineamento (vedi io che ad es. ho
dovuto UCCIDERE la compagna di Minsc)

> Celso Riva alias "Rei di Nanto"



title: TORMENT: Riassumendo...

text:
Nel dì Tue, 18 Jan 2000 19:48:40 GMT il prode Matteo Accornero scolpì
 nella roccia le seguenti rune:
>
> "Rei di Nanto" <
reidi...@tin.it
> ha scritto nel messaggio
> news:38844c5...@news.libero.it...
> > Pregi:
> > - buona grafica
>
> La trovo sorpassata ormai! ma sono molto belli gli effetti degli
> incantesimi!
>
> > - ottimo sonoro
>
> concordo
>
> > - ambientazione unica!
>
> Si ma preferivo la classica cappa e spada di BG
>
> > - sistema di combattimento stile BG
>
> Eh ehm avrei un piccolo appunto da fare!!!!
> Se non vado errato in BG durante i combattimenti se accedevo all'inventario
> mi continuavano a mazzolare di brutto.. qui invece si ferma tutto, e posso
> approfittare di quanti round voglio, se faccio una buona scorta di ago e
> filo o di qualunque cura posso riportare al valore massimo la health da una
> situazione disperata . IL TEMPO SI FERMA!!!!! Arghhhhhh
ED ERA ORA!
L'assenza della pausa quando esaminavi l'inventario era il PEGGIOR DIFETTO
di BG.
> Questa e' una vera cazzata i combattimenti diventano solo un problema di
> tempo!!!
IYO, IYO, IYO!
> Io lo boccio decisamente BG e' decisamente stato un CRPG migliore!!
Aspetta ad andarci avanti.
Di "migliore" a parte la cazzata della NON pausa nell'inventario BG aveva
solo combattimenti in quantità industriale. Se sono quelli che ti piacciono
aspetta con ansia Diablo 2 e Icewind Dales.
> Matteo Accornero



title: TORMENT: Riassumendo...

text:
"Alessandro "Sgama" Amadori" <
sg...@newmail.net
> ha scritto nel messaggio
news:863v2t$bv7$1...@fe1.cs.interbusiness.it...
Credo che la grafica di Torment sia superata perche' e' tale e qualche a
quella di BG (che ormai ha compiuto un anno).
Non homica detto che fa schifo!!
> Invece quella del tempo che si ferma nell'inventario e' la cosa piu'
giusta
> che potessero fare.
> Mai giocato ad un gioco di ruolo da tavolo?
Parecchio, parecchio. E il mio master non si chiamava Babbo Natale e non
regalava possibilità di cura infinite durante un combattimento!
> Quando dichiari l'azione il tempo e' bello fermi, poi a seconda di cosa
hai
> deciso di fare ci metterei un determinato ammontare di tempo.
> W i turni :)
Infatti e' proprio quello che dico io, accedere all'inventario in pausa va
bene, ma poi il sistema non puo' concedermi n-round per curarmi n-volte dico
bene??
Con questo criterio i combattimenti sono troppo facili. Se voglio curarmi lo
posso fare ma una sola volta a round e comunque perdendo l'occasione di
combattere.
> BG era una gran CRPG, ma Torment lo supera in ogni aspetto.
Non sono d'accordo ma e' questione di gusti e rispetto i tuoi.



title: TORMENT: Riassumendo...

text:
"Telstar" <
tel...@gdr.net
> ha scritto nel messaggio
news:MPG.12ef9967d...@news.tin.it...
> ED ERA ORA!
> L'assenza della pausa quando esaminavi l'inventario era il PEGGIOR DIFETTO
> di BG.
> > Questa e' una vera cazzata i combattimenti diventano solo un problema di
> > tempo!!!
> IYO, IYO, IYO!
Wow abbiamo un VERO giocatore tra noi uno di quelli che si rolla i PC con
tutte le stats a 18 ... o sbaglio? L'atteggiamento mi sembra proprio quello!
> Aspetta ad andarci avanti.
> Di "migliore" a parte la cazzata della NON pausa nell'inventario BG aveva
> solo combattimenti in quantità industriale. Se sono quelli che ti
piacciono
> aspetta con ansia Diablo 2 e Icewind Dales.
Li aspetto ma non con ansia.



title: TORMENT: Riassumendo...

author: Dimer Camparini

text:
"Matteo Accornero" <
matteo.a...@libero.it
> wrote:
>Eh ehm avrei un piccolo appunto da fare!!!!
>Se non vado errato in BG durante i combattimenti se accedevo all'inventario
>mi continuavano a mazzolare di brutto.. qui invece si ferma tutto, e posso
>approfittare di quanti round voglio
Non siete mai contenti...c'era BG e la gente si lamentava che il tempo
scorreva durante gli accessi all'inventario...c'e' Torment e la gente si
lamenta perche' il tempo si ferma...
DECIDETEVI!
>Difficile???? bahhhhhh e' troppo facile
>parla-uccidi-cerca-parla-uccidi-cerca-parla-uccidi-cerca!!!!
Questa veramente era la routine di BG (dove il 99% dei dialoghi si
concludeva col tipo che si incazzava e ti attaccava)...in Torment non e'
proprio cosi'...
Saluti!  ^_^
--
   _/_/_/        Dimer Camparini        _/_/_/
  _/_/_/     Reggio Emilia - ITALY     _/_/_/
 _/_/_/
dimer-c...@libero.it
    _/_/_/
_/_/_/ UIN:1645559 - Nickname:Ciccio _/_/_/


title: TORMENT: Riassumendo...

text:
"Matteo Accornero" <
matteo.a...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:Ssih4.2139$Wr6....@news.infostrada.it...
> Credo che la grafica di Torment sia superata perche' e' tale e qualche a
> quella di BG (che ormai ha compiuto un anno).
Tale e quale?
Secondo me e' meglio :)
> Non homica detto che fa schifo!!
Lo so, ma secondo me non e' superata :)
> > Invece quella del tempo che si ferma nell'inventario e' la cosa piu'
> giusta
> > che potessero fare.
> > Mai giocato ad un gioco di ruolo da tavolo?
> Parecchio, parecchio. E il mio master non si chiamava Babbo Natale e non
> regalava possibilità di cura infinite durante un combattimento!
Huh? Cure infinite? Sei sicuro?
Adsso voglio provare, ma secondo me dovrebbe essere che se decidi di bere
una pozione, poi lui la beva non appena finisce la pausa.
> > Quando dichiari l'azione il tempo e' bello fermi, poi a seconda di cosa
> hai
> > deciso di fare ci metterei un determinato ammontare di tempo.
> > W i turni :)
> Infatti e' proprio quello che dico io, accedere all'inventario in pausa va
> bene, ma poi il sistema non puo' concedermi n-round per curarmi n-volte
dico
> bene??
Dici benissimo.
Sei sicuro che entrando nell'inventario durante il combattimento puoi usare
tutti gli oggetti che ti pare?
> Con questo criterio i combattimenti sono troppo facili. Se voglio curarmi
lo
> posso fare ma una sola volta a round e comunque perdendo l'occasione di
> combattere.
Piu' che giusto.
> > BG era una gran CRPG, ma Torment lo supera in ogni aspetto.
> Non sono d'accordo ma e' questione di gusti e rispetto i tuoi.
Si, questo e' ovvio :)



title: TORMENT: Riassumendo...

text:
"Matteo Accornero" <
matteo.a...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:Awih4.2155$Wr6....@news.infostrada.it...
> Wow abbiamo un VERO giocatore tra noi uno di quelli che si rolla i PC con
> tutte le stats a 18 ... o sbaglio? L'atteggiamento mi sembra proprio
quello!
Mi sa che ti sbagli di grosso ^_^;;;;;;;
Telstar e' all'antitesi del munchkinismo :)



title: TORMENT: Riassumendo...

author: Avenger Dragon

text:
On Tue, 18 Jan 2000 22:38:55 GMT,
reidi...@tin.it
 (Rei di Nanto)
wrote:
>Beh, non sarà perfetta, ma sorpassata... direi di no!
>Non credo che con grafica tutta in 3D tempo reale riusciresti ad
>ottenere la stessa atmosfera!
Uhmmm..
ah gia' tu non hai provato Ultima 9 :-))
--
      Adalberto Simeone -==(U.D.I.C.)==- Avenger Dragon
          E-Mail:
fn5...@flashnet.it
  UIN: 1414193
       Better to reign in Hell than to serve in Heaven

http://www.multiplayer.it/presstart


title: TORMENT: Riassumendo...

text:
On Wed, 19 Jan 2000 10:12:31 +0100, "Alessandro \"Sgama\" Amadori"
<
sg...@newmail.net
> wrote:
>BG era una gran CRPG, ma Torment lo supera in ogni aspetto.
Ahh.. Sgama ha visto la luce finalmente... ;-)
Capisci ora cosa hai perso con i Fallout?



title: TORMENT: Riassumendo...

text:
"Avenger Dragon" <
lafc...@nospam-tin.it
> ha scritto nel messaggio
news:V7SFOK=A+TvFmKCze...@4ax.com...
> >BG era una gran CRPG, ma Torment lo supera in ogni aspetto.
> Ahh.. Sgama ha visto la luce finalmente... ;-)
Guarda che io sostengo Torment sin da quando e' stato annunciato.
> Capisci ora cosa hai perso con i Fallout?
So bene cosa mi sono perso con Fallout, pero' che ci posso fare se
l'ambientazione non mi piaceva?



title: TORMENT: Riassumendo...

text:
Avenger Dragon <
lafc...@nospam-tin.it
> ha scritto:
>On Tue, 18 Jan 2000 22:38:55 GMT,
reidi...@tin.it
 (Rei di Nanto)
>wrote:
>
>>Beh, non sarà perfetta, ma sorpassata... direi di no!
>>Non credo che con grafica tutta in 3D tempo reale riusciresti ad
>>ottenere la stessa atmosfera!
>
>Uhmmm..
>
>ah gia' tu non hai provato Ultima 9 :-))
Mi è bastato i demo ;-))
Guarda che comunque anche Nomad Soul, ad esempio, che ho potuto
giocare senza problemi, non ha la stessa atmosfera di Torment,
GRAFICAMENTE parlando... quando riusciranno a implementare bene il
bump-mapping e ad arrotondare le forme in modo che gli oggetti e
soprattutto le persone sembrino meno "quadrate" allora nessuno potrà
più rimpiangere il 2D... ma fino ad allora il 3D va bene per certe
cose, ma non penso che riesca a ricreare un mondo complesso come
quello di Torment...
"The Many wishes you Happy New Year,
insect."
-------------------------------
Celso Riva alias "Rei di Nanto"



title: TORMENT: Riassumendo...

text:
"Alessandro \"Sgama\" Amadori" <
sg...@newmail.net
> ha scritto:
>> Capisci ora cosa hai perso con i Fallout?
>
>So bene cosa mi sono perso con Fallout, pero' che ci posso fare se
>l'ambientazione non mi piaceva?
>
Ehm... sto per dare ragione ad Avenger... evento clamoroso!!
Guarda che Fallout come atmosfera è MOOLTO simile a Torment... per me
anche meglio!!!
E poi scusami, ma un fan dei giochi a turni come te non ha mai giocato
a Fallout??? quello è IL capolavoro dei giochi a turni, meglio di
X-COM!!!
...sei ancora in tempo per giocarci...!



title: TORMENT: Riassumendo...

text:
Nel dì Wed, 19 Jan 2000 12:57:04 GMT il prode Matteo Accornero scolpì
nella roccia le seguenti rune:
> > > Questa e' una vera cazzata i combattimenti diventano solo un problema di
> > > tempo!!!
> > IYO, IYO, IYO!
> Wow abbiamo un VERO giocatore tra noi uno di quelli che si rolla i PC con
> tutte le stats a 18 ... o sbaglio? L'atteggiamento mi sembra proprio quello!
Sbagli. Io sono un Master in carne ed ossa. Da 12 lustri.
Fatti una ricerca con
deja.com
 sui miei posti di ciritica a BG.
E magari sottoscrivi anche ihgg, che male non ti fa di certo :)
> > Di "migliore" a parte la cazzata della NON pausa nell'inventario BG aveva
> > solo combattimenti in quantità industriale. Se sono quelli che ti
> > piacciono
> > aspetta con ansia Diablo 2 e Icewind Dales.

> Li aspetto ma non con ansia.
Allora te vai cercando il pelo nell'uovo ;)



title: TORMENT: Riassumendo...

text:
Matteo Accornero <
matteo.a...@libero.it
> wrote in message
Ssih4.2139$Wr6....@news.infostrada.it...
> Infatti e' proprio quello che dico io, accedere all'inventario in pausa va
> bene, ma poi il sistema non puo' concedermi n-round per curarmi n-volte
dico
> bene??
> Con questo criterio i combattimenti sono troppo facili. Se voglio curarmi
lo
> posso fare ma una sola volta a round e comunque perdendo l'occasione di
> combattere.
Ok, se la metti cosě sono pienamente d'accordo anch'io: va bene la pausa, ma
che poi si possa compiere UNA sola azione, non ventimila!
Luca


title: TORMENT: Riassumendo...

text:
>>>- non ha la varietà di NPC che aveva BG
>>Sono assolutamente in disaccordo, se per NPC intendi il tuo party in
>>Torment i tuoi compagni sono anni luce meglio caratterizzati di quelli
>>di BG.
>dico varietà, non caratterizzazione! in BG c'erano 24 personaggi
>diversi, qui penso 7-8... comunque meglio 7-8 caratterizzati bene che
>24 quasi tutti uguali tranne per le stats!!!
Appunto, e' quello che volevo dire.
>>>- certe classi sono difficili da trovare (come cavolo si fa a
>>>diventare Cleric???)
>>Non si puo.
>EH???????????????????
>CAVOLO!! ADESSO COSA ME NE FACCIO DI AVERE 20 IN WISDOM???
>sei sicuro?? ma potevano dirlo prima almeno!!!
Be' anche l'unico Priest che ho trovato (Fall-From-Grace) si rifiuta
di farmi cambiare classe (e ho WIS 24)
La Wisdom e' utilissima perche ti fa avere qualcosa come il 30% in
piu' di esperienza agli alti livelli e poi e' molto utile per
risolvere alcune quest, con una alta wisdom per esempio puoi
potenziare permanentemente Dak'kon.
Vince


title: TORMENT: Riassumendo...

text:
On Wed, 19 Jan 2000 19:24:51 GMT,
reidi...@tin.it
 (Rei di Nanto)
wrote:
>>ah gia' tu non hai provato Ultima 9 :-))
>Mi è bastato i demo ;-))
>Guarda che comunque anche Nomad Soul, ad esempio, che ho potuto
>giocare senza problemi, non ha la stessa atmosfera di Torment,
>GRAFICAMENTE parlando... quando riusciranno a implementare bene il
Non e' tanto quello.. in Nomad Soul come in Daggerfall non si avverte
il senso del "lavoro a mano".. Tutti gli edifici erano uguali (e tra
l'altro era anche difficile orientarsi.. specie per il fatto che 2
volte su 3 se usavo la mappa il gioco si bloccava..).
Camminare in una qualsiasi delle zone di Ultima e' tutta un'altra
cosa..
>bump-mapping e ad arrotondare le forme in modo che gli oggetti e
>soprattutto le persone sembrino meno "quadrate" allora nessuno potrà
>più rimpiangere il 2D... ma fino ad allora il 3D va bene per certe
>cose, ma non penso che riesca a ricreare un mondo complesso come
>quello di Torment...
Ma dai , paragonare NS a U9 e' come paragonare Wolfenstein a....
Ultima 9 ;-))))) I livelli di complessita' raggiunti da U9 non fanno
rimpiangere nulla (a meno di gusti personali) ...
Stessa cosa per i personaggi.. dai oramai gli uomini cubici sono un
retaggio del passato.. Si tratta solamente di volerli fare meno cubici
, perche' i mezzi oramai ci sono.



title: TORMENT: Riassumendo...

text:
On Wed, 19 Jan 2000 15:59:06 +0100, "Alessandro \"Sgama\" Amadori"
<
sg...@newmail.net
> wrote:
>> >BG era una gran CRPG, ma Torment lo supera in ogni aspetto.
>
>> Ahh.. Sgama ha visto la luce finalmente... ;-)
>
>Guarda che io sostengo Torment sin da quando e' stato annunciato.
Infatti.. mi riferivo al fatto che finalmente hai visto l'enorme
differenza che intercorre tra un BG .. e un gioco alla Fallout ;-)



title: TORMENT: Riassumendo...

text:
"Rei di Nanto" <
reidi...@tin.it
> ha scritto nel messaggio
news:38861057...@news.libero.it...
> >> Capisci ora cosa hai perso con i Fallout?
> >So bene cosa mi sono perso con Fallout, pero' che ci posso fare se
> >l'ambientazione non mi piaceva?
> Ehm... sto per dare ragione ad Avenger... evento clamoroso!!
Hehehe, a volte puo' succedere ;-)
> Guarda che Fallout come atmosfera è MOOLTO simile a Torment... per me
> anche meglio!!!
Simile?
Dai, sono due ambientazioni diversissime.
Uno e' postatomico, l'altro e' un fantasy piuttosto spinto.
> E poi scusami, ma un fan dei giochi a turni come te non ha mai giocato
> a Fallout??? quello è IL capolavoro dei giochi a turni, meglio di
> X-COM!!!
Lo so che e' il capolavoro dei turni, ma se non mi piace l'ambientazione non
riesco a giocarci.
> ...sei ancora in tempo per giocarci...!
Non ho tempo per riprendere i giochi lasciati indietro.



title: TORMENT: Riassumendo...

text:
"Avenger Dragon" <
lafc...@nospam-tin.it
> ha scritto nel messaggio
news:DTeGODcqvpuzcX...@4ax.com...
> >> >BG era una gran CRPG, ma Torment lo supera in ogni aspetto.
> >> Ahh.. Sgama ha visto la luce finalmente... ;-)
> >Guarda che io sostengo Torment sin da quando e' stato annunciato.
> Infatti.. mi riferivo al fatto che finalmente hai visto l'enorme
> differenza che intercorre tra un BG .. e un gioco alla Fallout ;-)
Prego, io ho visto la differenza che intercorre tra BG e Torment, differenza
di cui ero gia' ampiamente a conoscenza.



title: TORMENT: Riassumendo...

author: Filippo

text:
Telstar ha scritto nel messaggio ...
>Sbagli. Io sono un Master in carne ed ossa. Da 12 lustri.
Ma un lustro non sono 5 anni? (ed ecco che faccio la figura di merda (c; )


title: TORMENT: Riassumendo...

text:
Avenger Dragon <
lafc...@nospam-tin.it
> ha scritto:
>Non e' tanto quello.. in Nomad Soul come in Daggerfall non si avverte
>il senso del "lavoro a mano".. Tutti gli edifici erano uguali (e tra
>l'altro era anche difficile orientarsi.. specie per il fatto che 2
>volte su 3 se usavo la mappa il gioco si bloccava..).
A me ha sempre funzionato!? parli di NS o Daggerfall?
>Camminare in una qualsiasi delle zone di Ultima e' tutta un'altra
>cosa..
Ehm, camminare è una parola grossa... direi "arrancare" ;-))
>Ma dai , paragonare NS a U9 e' come paragonare Wolfenstein a....
>Ultima 9 ;-))))) I livelli di complessita' raggiunti da U9 non fanno
>rimpiangere nulla (a meno di gusti personali) ...
Ok, però...
>Stessa cosa per i personaggi.. dai oramai gli uomini cubici sono un
>retaggio del passato.. Si tratta solamente di volerli fare meno cubici
>, perche' i mezzi oramai ci sono.
... appunto... a me personalmente già i modelli di NS piacciono
abbastanza, sono ancora un po' spigolosi, ma penso che basterebbe poco
per arrivare a personaggi che sembrino quasi pre-renderizzati.
Il problema è che: i mezzi ci sono già, ma NON sono assolutamente alla
portata della massa... vedi U9... c'è un bel da dire "ci sono già i P3
a 800mhz oppure i K7 a 700mhz... ma andate un po' a vedere in quanti
li hanno su 100 persone (15-20 ?) !!!
Tra l'altro poco prima che uscisse U9 sul newsgroup nostrano dei GD,
it.comp.giochi.sviluppo, si parlò di qual'era il target per un gioco
di fine millennio... e sai qual'era?
MINIMO:
un P2 400 con scheda 3D da 16mb e 64mb
CONSIGLIATO:
un p3 500 con scheda 3D da 32mb e 128mb
Per cui... magari con le nuove GeForce256 arriveremo già a un buon
punto...
Comunque, a parte una questione di gusti, secondo me per certi tipi di
giochi tipo gli rpg la grafica 2D, ancora per poco magari, resta la
scelta migliore...
Penso che tra 2-3 anni si arriverà al "punto di non ritorno"... e sarà
un lento ma inesorabile declino per la grafica 2D renderizzata...



title: TORMENT: Riassumendo...

text:
"Alessandro \"Sgama\" Amadori" <
sg...@newmail.net
> ha scritto:
>> Guarda che Fallout come atmosfera è MOOLTO simile a Torment... per me
>> anche meglio!!!
>
>Simile?
>Dai, sono due ambientazioni diversissime.
>Uno e' postatomico, l'altro e' un fantasy piuttosto spinto.
Beh, io sono MOLTO pignolo... ho infatti detto "atmosfera" NON
"ambientazione".
L'atmosfera è MOLTO simile, nel senso che lo stesso senso di
tristezza, oscurità, rassegnazione, morte, ecc. ecc. ecc. si avvertono
sia in Torment che in Fallout!
Poi come "ambientazione", sono estremamente diverse, su questo non c'è
dubbio.
>Lo so che e' il capolavoro dei turni, ma se non mi piace l'ambientazione non
>riesco a giocarci.
Beh, in questo ti capisco...
>Non ho tempo per riprendere i giochi lasciati indietro.
Mah...!! se un gioco vale la pena, è bello adesso come lo era X anni
fa... vedi Darklands, Master of Magic e così via...
Prendi Virgo per esempio che ha appena finito di giocarsi Lands Of
Lore 1 !!!!!!



title: TORMENT: Riassumendo...

text:
Nel dě Thu, 20 Jan 2000 13:36:52 +0100 il prode Filippo scolpě
nella roccia le seguenti rune:
> Telstar ha scritto nel messaggio ...
> >Sbagli. Io sono un Master in carne ed ossa. Da 12 lustri.

> Ma un lustro non sono 5 anni?
E' soggettivo dargli una durata.
Cmq intendevo 12 anni.



title: TORMENT: Riassumendo...

author: Virgo

text:
Telstar <
tel...@gdr.net
> wrote in message
MPG.12f0290d3...@news.tin.it...
> Nel dě Wed, 19 Jan 2000 12:57:04 GMT il prode Matteo Accornero scolpě
> nella roccia le seguenti rune:
>
> > > > Questa e' una vera cazzata i combattimenti diventano solo un
problema di
> > > > tempo!!!
>
> > > IYO, IYO, IYO!
>
> > Wow abbiamo un VERO giocatore tra noi uno di quelli che si rolla i PC
con
> > tutte le stats a 18 ... o sbaglio? L'atteggiamento mi sembra proprio
quello!
>
> Sbagli. Io sono un Master in carne ed ossa. Da 12 lustri.
Allora, un lustro equivale a 5 anni ... hmmmmhmhm ... quanti cavolo di anni
hai ;-)
--
Bye
***************************************
Salvatore Ragusa - Virgo
UIN 51093884
EMail
vi...@libero.it
EMail
srv...@tiscalinet.it
***************************************


title: TORMENT: Riassumendo...

text:
Alessandro "Sgama" Amadori <
sg...@newmail.net
> wrote in message
8678bd$bfl$1...@fe1.cs.interbusiness.it...
> "Rei di Nanto" <
reidi...@tin.it
> ha scritto nel messaggio
> news:38870139...@news.libero.it...
>
> > >Non ho tempo per riprendere i giochi lasciati indietro.
> > Mah...!! se un gioco vale la pena, č bello adesso come lo era X anni
> > fa... vedi Darklands, Master of Magic e cosě via...
> > Prendi Virgo per esempio che ha appena finito di giocarsi Lands Of
> > Lore 1 !!!!!!
>
> Il problema e': gia' ho poco tempo per giocare i igochi di adesso (vedi
> torment che non gioco da sabato pomeriggio), figurati se posso rigiocare
> quelli vecchi.
Si, ma tu non sai che l'ho finito in poche ore, ma in taaaaaaaaaanti giorni
;-)
E in piu' sulla scrivania ci sono u7, u8, u9, tosc, eye3, m&m6 e 7 solo per
parlare di quelli che mi preme di piu' finire ...
Non sei il solo con problema di tempo: l'unica cosa da fare e' giocare solo
a quelli a cui si vuole giocare, tralsciando quelli che si vogliono provare
per sport ... poi quando saremo miliardari come il Berlusca ce li giochiamo
tutti ;-)



title: TORMENT: Riassumendo...

text:
"Rei di Nanto" <
reidi...@tin.it
> ha scritto nel messaggio
news:38870139...@news.libero.it...
> >Non ho tempo per riprendere i giochi lasciati indietro.
> Mah...!! se un gioco vale la pena, č bello adesso come lo era X anni
> fa... vedi Darklands, Master of Magic e cosě via...
> Prendi Virgo per esempio che ha appena finito di giocarsi Lands Of
> Lore 1 !!!!!!
Il problema e': gia' ho poco tempo per giocare i igochi di adesso (vedi
torment che non gioco da sabato pomeriggio), figurati se posso rigiocare
quelli vecchi.
Ciao



title: TORMENT: Riassumendo...

author: ZX

text:
On Thu, 20 Jan 2000 14:45:27 +0100, Telstar <
tel...@gdr.net
> wrote:

>> Ma un lustro non sono 5 anni?
>
>E' soggettivo dargli una durata.
Mica tanto.
un lustro ha sempre voluto dire 5 anni.
>Cmq intendevo 12 anni.
Si, infatti immaginavo :-)
Ciao
ZX
_


title: TORMENT: Riassumendo...

text:
"Virgo" <
srv...@tiscalinet.it
> ha scritto nel messaggio
news:86794m$a4m$1...@nslave2.tin.it...
> > > >Non ho tempo per riprendere i giochi lasciati indietro.
> > > Mah...!! se un gioco vale la pena, č bello adesso come lo era X anni
> > > fa... vedi Darklands, Master of Magic e cosě via...
> > > Prendi Virgo per esempio che ha appena finito di giocarsi Lands Of
> > > Lore 1 !!!!!!
> > Il problema e': gia' ho poco tempo per giocare i igochi di adesso (vedi
> > torment che non gioco da sabato pomeriggio), figurati se posso rigiocare
> > quelli vecchi.
> Si, ma tu non sai che l'ho finito in poche ore, ma in taaaaaaaaaanti
giorni
> ;-)
> E in piu' sulla scrivania ci sono u7, u8, u9, tosc, eye3, m&m6 e 7 solo
per
> parlare di quelli che mi preme di piu' finire ...
Stai messo peggio di me ^_^;;;;;;
> Non sei il solo con problema di tempo: l'unica cosa da fare e' giocare
solo
> a quelli a cui si vuole giocare, tralsciando quelli che si vogliono
provare
> per sport ... poi quando saremo miliardari come il Berlusca ce li
giochiamo
> tutti ;-)
Guarda che i miliardari come il berlusca lavorano anche la notte ;-)



title: TORMENT: Riassumendo...

text:
Alessandro "Sgama" Amadori <
sg...@newmail.net
> wrote in message
86798q$dfp$1...@fe1.cs.interbusiness.it...
> "Virgo" <
srv...@tiscalinet.it
> ha scritto nel messaggio
> news:86794m$a4m$1...@nslave2.tin.it...
>
>
> > Si, ma tu non sai che l'ho finito in poche ore, ma in taaaaaaaaaanti
> giorni
> > ;-)
> > E in piu' sulla scrivania ci sono u7, u8, u9, tosc, eye3, m&m6 e 7 solo
> per
> > parlare di quelli che mi preme di piu' finire ...
>
> Stai messo peggio di me ^_^;;;;;;
non farmici pensare ^_^;;;
> > Non sei il solo con problema di tempo: l'unica cosa da fare e' giocare
> solo
> > a quelli a cui si vuole giocare, tralsciando quelli che si vogliono
> provare
> > per sport ... poi quando saremo miliardari come il Berlusca ce li
> giochiamo
> > tutti ;-)
>
> Guarda che i miliardari come il berlusca lavorano anche la notte ;-)
Se io avessi la meta' dei soldi del berlusca ... per meglio dire ... quando
avro' la meta' dei soldi del berlusca mi prendo un anno di ferie in cui
pensero' a farmi solo i cavoli miei ;-P



title: TORMENT: Riassumendo...

text:
"Virgo" <
srv...@tiscalinet.it
> ha scritto nel messaggio
news:867et1$6gn$1...@nslave1.tin.it...
> > > Non sei il solo con problema di tempo: l'unica cosa da fare e' giocare
> > solo
> > > a quelli a cui si vuole giocare, tralsciando quelli che si vogliono
> > provare
> > > per sport ... poi quando saremo miliardari come il Berlusca ce li
> > giochiamo
> > > tutti ;-)
> > Guarda che i miliardari come il berlusca lavorano anche la notte ;-)
> Se io avessi la meta' dei soldi del berlusca ... per meglio dire ...
quando
> avro' la meta' dei soldi del berlusca mi prendo un anno di ferie in cui
> pensero' a farmi solo i cavoli miei ;-P
Io con un miliardo ci campo tutta la vita senza dover mai lavorare :)



title: TORMENT: Riassumendo...

text:
Nel dě Thu, 20 Jan 2000 14:57:46 GMT il prode ZX scolpě
nella roccia le seguenti rune:
> On Thu, 20 Jan 2000 14:45:27 +0100, Telstar <
tel...@gdr.net
> wrote:
> un lustro ha sempre voluto dire 5 anni.
Telstar ha piů di 12 lustri comunque ;)))
Moooooolti di piů.
> Ciao
> ZX



title: TORMENT: Riassumendo...

text:
"Alessandro \"Sgama\" Amadori" <
sg...@newmail.net
> ha scritto:
>Il problema e': gia' ho poco tempo per giocare i igochi di adesso (vedi
>torment che non gioco da sabato pomeriggio), figurati se posso rigiocare
>quelli vecchi.
Ok, però di rpg decenti non è che ne escano uno al mese... ;-))
Prima di Torment a cosa giocavi?



title: TORMENT: Riassumendo...

author: Stefano Pittarello

text:
"Rei di Nanto" <
reidi...@tin.it
> ha scritto nel messaggio
news:38876fb3...@news.libero.it...
> "Alessandro \"Sgama\" Amadori" <
sg...@newmail.net
> ha scritto:
>
> >Il problema e': gia' ho poco tempo per giocare i igochi di adesso (vedi
> >torment che non gioco da sabato pomeriggio), figurati se posso rigiocare
> >quelli vecchi.
> Ok, però di rpg decenti non è che ne escano uno al mese... ;-))
> Prima di Torment a cosa giocavi?
>
Cosa giocava?
Baldur's Gate...AHAHAHAHAAHAHAAHHAHAHAHAHA
AHAHHAHAHAHAHAHAHAHA
AHAHAAAAAAAHAHHAHAHAHAHA
Scusa Sgama....ah no!!!!!!!!! Dimenticavo!!!!!! Everquest!!!!!!!!!!!!!!!
AHAHHAHAAHa
AHAHAHAHAHAHHA
IHIHIHIHHI
--
Ciao!
Stefano aka Pitta


title: TORMENT: Riassumendo...

text:
"Telstar" <
tel...@gdr.net
> ha scritto nel messaggio
news:MPG.12f0290d3...@news.tin.it...
> Sbagli. Io sono un Master in carne ed ossa. Da 12 lustri.
Azz, giocavi agli RPG nel 1940 ... pero'! ;-)
> Fatti una ricerca con
deja.com
 sui miei posti di ciritica a BG.
> E magari sottoscrivi anche ihgg, che male non ti fa di certo :)
Guarda che non volevo mettere in discussione la tua competenza in materia,
volevo solo sottolineare il fatto che rendendo possibile (in Torment non in
BG) la possibilita' di curarsi N-volte durante un combattimento SENZA
PERDERE ROUND rende i gli stessi troppo facili e soprattutto non rispondenti
alle regole di AD&D . Regole della quale la Black Isle si dice unica
licenziataria!!
--
«¤»¥«¤»§«¤»¥«¤»§«¤»¥«¤»§«¤»¥«¤»§«¤»¥«¤»§«¤»¥«¤»§«¤»§«¤»¥«¤»§«¤»§«¤»
Matteo Accornero
Roma, Italy
New Hompage under construction at
http://space.tin.it/clubnet/waccor
Old Homepage at:
http://www.mclink.it/personal/MD1882
ICQ: 3670411
«¤»¥«¤»§«¤»¥«¤»§«¤»¥«¤»§«¤»¥«¤»§«¤»¥«¤»§«¤»¥«¤»§«¤»§«¤»¥«¤»§«¤»§«¤»


title: TORMENT: Riassumendo...

text:
"Filippo" <
lbel...@tin.it
> wrote:
>Ma un lustro non sono 5 anni?
Eh eh...e' cosi'...
E si scopri' che Telstar aveva minimo minimo 70 anni...  ;-)))
Saluti!  ^_^
--
   _/_/_/        Dimer Camparini        _/_/_/
  _/_/_/     Reggio Emilia - ITALY     _/_/_/
 _/_/_/
dimer-c...@libero.it
    _/_/_/
_/_/_/ UIN:1645559 - Nickname:Ciccio _/_/_/


title: TORMENT: Riassumendo...

text:
On Thu, 20 Jan 2000 09:36:21 +0100, "Alessandro \"Sgama\" Amadori"
<
sg...@newmail.net
> wrote:
>Prego, io ho visto la differenza che intercorre tra BG e Torment, differenza
>di cui ero gia' ampiamente a conoscenza.
Appunto , quindi non ci sono problemi ad ammettere che Torment sia
enormemente piu' "ruoloso" di un BG qualunque :-)



title: TORMENT: Riassumendo...

text:
Nel dě Thu, 20 Jan 2000 21:13:05 GMT il prode Matteo Accornero scolpě
nella roccia le seguenti rune:
> "Telstar" <
tel...@gdr.net
> ha scritto nel messaggio
> news:MPG.12f0290d3...@news.tin.it...
> Guarda che non volevo mettere in discussione la tua competenza in materia,
> volevo solo sottolineare il fatto che rendendo possibile (in Torment non in
> BG) la possibilita' di curarsi N-volte durante un combattimento SENZA
> PERDERE ROUND rende i gli stessi troppo facili e soprattutto non rispondenti
> alle regole di AD&D . Regole della quale la Black Isle si dice unica
> licenziataria!!
Vero.
Ma aiuta la componente strategica dei combattimenti.
> Matteo Accornero



title: TORMENT: Riassumendo...

text:
"Stefano Pittarello" <
pi...@libero.it
> ha scritto:
>Scusa Sgama....ah no!!!!!!!!! Dimenticavo!!!!!! Everquest!!!!!!!!!!!!!!!
>AHAHHAHAAHa
>AHAHAHAHAHAHHA
>IHIHIHIHHI
A Everquest io ci giocavo fino a una settimana fa...!!!
Cos'hai da dire contro questo gioco, eh?????!!
...ora però quei geni hanno messo un download di oltre 30mb che
dovrebbe aggiungere una nuova locazione o altre cagate!!! ed io non ho
intenzione di aspettare 2 ore per giocarci (non si può saltare)....
...temo proprio che sarà la fine della mia esperienza su EQ... mi
scade l'abbonamento il 28 di questo mese... sigh, dopo 6 mesi passati
in un mondo virtuale è dura lasciarlo... vabbè... :-(



title: TORMENT: Riassumendo...

text:
On Thu, 20 Jan 2000 20:48:42 GMT, "Stefano Pittarello"
<
pi...@libero.it
> wrote:
>Cosa giocava?
>Baldur's Gate...AHAHAHAHAAHAHAAHHAHAHAHAHA
>AHAHHAHAHAHAHAHAHAHA
>AHAHAAAAAAAHAHHAHAHAHAHA
^__^
>Scusa Sgama....ah no!!!!!!!!! Dimenticavo!!!!!! Everquest!!!!!!!!!!!!!!!
>AHAHHAHAAHa
>AHAHAHAHAHAHHA
>IHIHIHIHHI
In effetti .....
Ciao
ZX
_


title: TORMENT: Riassumendo...

text:
"Rei di Nanto" <
reidi...@tin.it
> ha scritto nel messaggio
news:38876fb3...@news.libero.it...
> >Il problema e': gia' ho poco tempo per giocare i igochi di adesso (vedi
> >torment che non gioco da sabato pomeriggio), figurati se posso rigiocare
> >quelli vecchi.
> Ok, però di rpg decenti non è che ne escano uno al mese... ;-))
> Prima di Torment a cosa giocavi?
Non giocavo.
Come dicevo, ho molto poco tempo libero e tanti hobby (la pila di fumeti
arretrati da leggere e' sempre piu' alta, le miniature aumentano semre di
piu', etc...).



title: TORMENT: Riassumendo...

text:
"Stefano Pittarello" <
pi...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:KwKh4.10725$Wr6.1...@news.infostrada.it...
> > >Il problema e': gia' ho poco tempo per giocare i igochi di adesso (vedi
> > >torment che non gioco da sabato pomeriggio), figurati se posso
rigiocare
> > >quelli vecchi.
> > Ok, però di rpg decenti non è che ne escano uno al mese... ;-))
> > Prima di Torment a cosa giocavi?
> Cosa giocava?
> Baldur's Gate...AHAHAHAHAAHAHAAHHAHAHAHAHA
> AHAHHAHAHAHAHAHAHAHA
> AHAHAAAAAAAHAHHAHAHAHAHA
Devo ancora finirlo ^_^;;;;;;
> Scusa Sgama....ah no!!!!!!!!! Dimenticavo!!!!!! Everquest!!!!!!!!!!!!!!!
> AHAHHAHAAHa
> AHAHAHAHAHAHHA
> IHIHIHIHHI
Beh? Tu ti stai giocando? Non mi pare.



title: TORMENT: Riassumendo...

text:
"Avenger Dragon" <
lafc...@nospam-tin.it
> ha scritto nel messaggio
news:rgOHONvOabjbxg...@4ax.com...
> >Prego, io ho visto la differenza che intercorre tra BG e Torment,
differenza
> >di cui ero gia' ampiamente a conoscenza.
> Appunto , quindi non ci sono problemi ad ammettere che Torment sia
> enormemente piu' "ruoloso" di un BG qualunque :-)
Io direi piu' discorsivo e meno orientato al combattimento.



title: TORMENT: Riassumendo...

text:
"Rei di Nanto" <
reidi...@tin.it
> ha scritto nel messaggio
news:38879277...@news.libero.it...
> A Everquest io ci giocavo fino a una settimana fa...!!!
> Cos'hai da dire contro questo gioco, eh?????!!
> ...ora però quei geni hanno messo un download di oltre 30mb che
> dovrebbe aggiungere una nuova locazione o altre cagate!!! ed io non ho
> intenzione di aspettare 2 ore per giocarci (non si può saltare)....
> ...temo proprio che sarà la fine della mia esperienza su EQ... mi
> scade l'abbonamento il 28 di questo mese... sigh, dopo 6 mesi passati
> in un mondo virtuale è dura lasciarlo... vabbè... :-(
>
Ehhehehehe
Nulla nulla contro EQ,anche io ci giocavo assiduamente priam dell'estate.
Era una cosa fra me e Sgama...(si lamenta sempre che non ha tempo...ed era
leeeeeentissimo a BG :-))))



title: TORMENT: Riassumendo...

author: Daniele Dellafiore

text:
Avenger Dragon wrote:
>
> On Tue, 18 Jan 2000 22:38:55 GMT,
reidi...@tin.it
 (Rei di Nanto)
> wrote:
>
> >Beh, non sarà perfetta, ma sorpassata... direi di no!
> >Non credo che con grafica tutta in 3D tempo reale riusciresti ad
> >ottenere la stessa atmosfera!
>
> Uhmmm..
>
> ah gia' tu non hai provato Ultima 9 :-))
io sì, e permettimi di dire che ritengo assolutamente migliore l'atmosfera creata dalla
grafica di Torment rispetto a U9. Certo alcuni paesaggi molto belli e costruzioni carine,
ma se vai a ben vedere il livello di dettaglio degli ambienti è assolutamente inferiore.
Insomma, dopo un buon primo impatto Ultima 9 resta piatto, mentre in Torment trovi sempre
locazioni interessante e disegnate bene.
Mi sono sempre chiesto perchè usare un motore 2D per questi giochi, come anche per BG2,
quando il 3D è più comodo, accelerato ecc... E dopo aver giocato a Torment e a U9 mi
rispondo che il motivo è che coin nessun motore 3D attualmente puoi ottenere un livello di
dettaglio e di realismo che si ottiene con uno sfondo 2D.
Certo ha i suoi svantaggi, ma ha un effetto alla lunga migliore. Attendo con ansia il
giorno in cui con un motore 3D si potranno ricreare ambienti belli come quelli di Torment.
Non dovrebbe mancare poi molto.


title: TORMENT: Riassumendo...

text:
Matteo Accornero wrote:
>
> > BG era una gran CRPG, ma Torment lo supera in ogni aspetto.
>
> Non sono d'accordo ma e' questione di gusti e rispetto i tuoi.
Fino ad un certo punto, come sempre.
L'ambientazione di torment è più originale di BG, la storia (trama e sviluppo), i
personaggi, i DIALOGHI sono oggettivamente migliori in torment.
Quello che per te lo rende migliore sono dettagli legati al combattimento... chi se ne
frega se si può guardare l'inventario in pausa ? Chi se ne frega se il PG si cura e
resuscita ? Anzi, io trovo queste due scelte veramente grandiose, oltre che coraggiose, in
quanto tolgono l'impostazione hack'n'slash al gioco.
Non ti devi preoccupare dei combattimenti, che diventano una parte divertente, non
marginale ma nemmeno centrale del gioco come in BG.
Torment è molto più storia, e BG più orientato al combattimento. Sia chiaro, BG mi è
piaciuto molto, e l'ho giocato tutto di un fiato, cosa che non sto facendo con torment (ma
anche perchè sono impegnato).
Però va al di là dei gusti il fatto che Torment sia artisticamente superiore a BG.


title: TORMENT: Riassumendo...

text:
"Stefano Pittarello" <
pi...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:jTYh4.13691$Wr6.1...@news.infostrada.it...
> Ehhehehehe
> Nulla nulla contro EQ,anche io ci giocavo assiduamente priam dell'estate.
> Era una cosa fra me e Sgama...(si lamenta sempre che non ha tempo...ed era
> leeeeeentissimo a BG :-))))
Ero lento (e lo sono ancora) perche' ho poco tempo per giocare.
Non sono mica uno studente, io :PPPPPP



title: TORMENT: Riassumendo...

text:
On Thu, 20 Jan 2000 12:57:14 GMT,
reidi...@tin.it
 (Rei di Nanto)
wrote:
>A me ha sempre funzionato!? parli di NS o Daggerfall?
Di NS .. sara' stata colpa della MGA200..
>>Camminare in una qualsiasi delle zone di Ultima e' tutta un'altra
>>cosa..
>Ehm, camminare è una parola grossa... direi "arrancare" ;-))
Beh io a camminare camminavo.. non correvo..
>>Stessa cosa per i personaggi.. dai oramai gli uomini cubici sono un
>>retaggio del passato.. Si tratta solamente di volerli fare meno cubici
>>, perche' i mezzi oramai ci sono.
>... appunto... a me personalmente già i modelli di NS piacciono
>abbastanza, sono ancora un po' spigolosi, ma penso che basterebbe poco
>per arrivare a personaggi che sembrino quasi pre-renderizzati.
Beh ma i modelli di NS diciamo che oggi sono la "soglia" , il minimo..
Piu' brutti non ne ho visti.. Prendi Unreal Tournament ... se non ti
"basta" quel livello di complessita'..
>Il problema è che: i mezzi ci sono già, ma NON sono assolutamente alla
>portata della massa... vedi U9... c'è un bel da dire "ci sono già i P3
>a 800mhz oppure i K7 a 700mhz... ma andate un po' a vedere in quanti
>li hanno su 100 persone (15-20 ?) !!!
Vabbe' ora.. ma non c'e' nemmeno bisogno di arrivare ai 700-800.
>Comunque, a parte una questione di gusti, secondo me per certi tipi di
>giochi tipo gli rpg la grafica 2D, ancora per poco magari, resta la
>scelta migliore...
E per quale motivo?
>Penso che tra 2-3 anni si arriverà al "punto di non ritorno"... e sarà
>un lento ma inesorabile declino per la grafica 2D renderizzata...
L'inizio della fine e' gia' arrivato :-) Iniziare oggi un CRPG con
grafica 2d e' gia' una scelta molto "dubbiosa" ...



title: TORMENT: Riassumendo...

text:
On Fri, 21 Jan 2000 09:25:45 +0100, "Alessandro \"Sgama\" Amadori"
<
sg...@newmail.net
> wrote:
>> Appunto , quindi non ci sono problemi ad ammettere che Torment sia
>> enormemente piu' "ruoloso" di un BG qualunque :-)
>
>Io direi piu' discorsivo e meno orientato al combattimento.
Beh il piu' "discorsivo" arriva dalle numerose possibilita' di
scelta.. il che favorisce l'interpretazione e quindi la "ruolosita'"
in genere.. :-)



title: TORMENT: Riassumendo...

text:
"Avenger Dragon" <
lafc...@nospam-tin.it
> ha scritto nel messaggio
news:BlyIOGRPrtnYVj...@4ax.com...
> >Penso che tra 2-3 anni si arriverà al "punto di non ritorno"... e sarà
> >un lento ma inesorabile declino per la grafica 2D renderizzata...
> L'inizio della fine e' gia' arrivato :-) Iniziare oggi un CRPG con
> grafica 2d e' gia' una scelta molto "dubbiosa" ...
Eh gia'.
Perche' comprare Torment che e' completamente in 2D quando in giro c'e' U9?
;-)



title: TORMENT: Riassumendo...

text:
"Avenger Dragon" <
lafc...@nospam-tin.it
> ha scritto nel messaggio
news:=F+IOAW3rrAKzZ...@4ax.com...
> >> Appunto , quindi non ci sono problemi ad ammettere che Torment sia
> >> enormemente piu' "ruoloso" di un BG qualunque :-)
> >Io direi piu' discorsivo e meno orientato al combattimento.
> Beh il piu' "discorsivo" arriva dalle numerose possibilita' di
> scelta.. il che favorisce l'interpretazione e quindi la "ruolosita'"
> in genere.. :-)
Vabbe', lasciamo perdere......
Non mi va di ricominciare da capo il solito discorso.....



title: TORMENT: Riassumendo...

text:
On Fri, 21 Jan 2000 17:00:18 +0100, "Alessandro \"Sgama\" Amadori"
<
sg...@newmail.net
> wrote:
>Eh gia'.
>Perche' comprare Torment che e' completamente in 2D quando in giro c'e' U9?
>;-)
^__^
ZX
_


title: TORMENT: Riassumendo...

text:
Avenger Dragon <
lafc...@nospam-tin.it
> wrote:
>Di NS .. sara' stata colpa della MGA200..
MAI avuto un problema con la G200 in NS...



title: TORMENT: Riassumendo...

text:


Ne riparleremo con Newerwinter Nights , Vampire , Deus Ex ;-)



title: TORMENT: Riassumendo...

text:
On Fri, 21 Jan 2000 18:03:37 GMT, Dimer Camparini
<
dimer-c...@libero.it
> wrote:
>>Di NS .. sara' stata colpa della MGA200..
>
>MAI avuto un problema con la G200 in NS...
Ohh che ci posso fare io :-) NS e' stato l'ultimo titolo (insieme a
Ultima9) a dare problemi (prima di NS.. uhmm gia' Baldur's Gate!
Andava lentissimo con la Millennium ;-)) )...
Con la Voodoo 2 non si vedevano i filmati e spesso si bloccava..
E come ho detto con la MGA200 se controllavo la mappa 2 volte su 3 si
bloccava (e quante volte ho dovuto ripetere ore di gioco per colpa del
sistema di salvataggio "consoloso").



title: TORMENT: Riassumendo...

text:
Alessandro \"Sgama\" Amadori wrote:
>
> "Avenger Dragon" <
lafc...@nospam-tin.it
> ha scritto nel messaggio
> news:rgOHONvOabjbxg...@4ax.com...
>
> > >Prego, io ho visto la differenza che intercorre tra BG e Torment,
> differenza
> > >di cui ero gia' ampiamente a conoscenza.
>
> > Appunto , quindi non ci sono problemi ad ammettere che Torment sia
> > enormemente piu' "ruoloso" di un BG qualunque :-)
>
> Io direi piu' discorsivo e meno orientato al combattimento.
esattamente.


title: TORMENT: Riassumendo...

text:
Daniele Dellafiore <
de...@technologist.com
> wrote:
>io sě, e permettimi di dire che ritengo assolutamente migliore l'atmosfera creata dalla
>grafica di Torment rispetto a U9. Certo alcuni paesaggi molto belli e costruzioni carine,
>ma se vai a ben vedere il livello di dettaglio degli ambienti č assolutamente inferiore.
Pur essendo un sostenitore del 3D devo dire che la grafica di Torment e'
adatta al gioco e va bene cosi'...
Pero' c'e' anche da dire (per amor di verita') che Torment ha TUTTI I
DIFETTI che gia' aveva BG, usando lo stesso motore (a volte addirittura piu'
accentuati a causa della visuale ravvicinata e del "caos" che domina certe
locazioni)...primo tra tutti le PORTE INVISIBILI perche' sono dalla parte
opposta delle case rispetto alla tua visuale (e' assurdo dover andarle a
cercare a occhio muovendo il mouse)...
E poi a volte e' anche difficile (per eccesso di dettaglio e "robe su
schermo") capire dove sono i passaggi e come si arriva in certi luoghi...
(e il cursore non e' preciso, a volte ti segnala in rosso certe zone, ma poi
se provi a cliccare riesci ad arrivarci lo stesso, per cui e' sempre un
"prove ed errori"...)
(non cito poi il solito problema del pathfinding INCASINATISSIMO, che non e'
migliorato di una virgola, a dispetto del fatto che avevano detto che ci
avevano lavorato su...ho gia' dei problemi adesso con TRE persone nel party,
figuriamoci con SEI...sostanzialmente il motore e' IDENTICO a BG, pregi e
difetti, parliamoci chiaro!)
Insomma...si...per ora va bene anche il 2D (col suo dettaglio superiore, per
il momento, inutile negarlo)...ma aspettiamo con ansia macchine che
supportino volumi di dettaglio paragonabili, sfruttando un motore 3D
(ruotabile e zoommabile a volonta')...
Chiudo con la frase di rito...nel futuro TUTTO sara' 3D!  ;-)



title: TORMENT: Riassumendo...

text:
Avenger Dragon <
lafc...@nospam-tin.it
> ha scritto:
>On Fri, 21 Jan 2000 17:00:18 +0100, "Alessandro \"Sgama\" Amadori"
><
sg...@newmail.net
> wrote:
>
>>Perche' comprare Torment che e' completamente in 2D quando in giro c'e' U9?
>>;-)
>
>Ne riparleremo con Newerwinter Nights , Vampire , Deus Ex ;-)
>
Eheh... il problema nel caso di U9 non è la grafica, è tutto quello
che c'è intorno! ;-))
Vedrete che usciranno anche dei buoni cprg in 3D... magari proprio con
Neverwinter o già Vampire...



title: TORMENT: Riassumendo...

text:
Daniele Dellafiore <
de...@technologist.com
> ha scritto:
>io sì, e permettimi di dire che ritengo assolutamente migliore l'atmosfera creata dalla
>grafica di Torment rispetto a U9. Certo alcuni paesaggi molto belli e costruzioni carine,
>ma se vai a ben vedere il livello di dettaglio degli ambienti è assolutamente inferiore.
>
>Insomma, dopo un buon primo impatto Ultima 9 resta piatto, mentre in Torment trovi sempre
>locazioni interessante e disegnate bene.
>
>Mi sono sempre chiesto perchè usare un motore 2D per questi giochi, come anche per BG2,
>quando il 3D è più comodo, accelerato ecc... E dopo aver giocato a Torment e a U9 mi
>rispondo che il motivo è che coin nessun motore 3D attualmente puoi ottenere un livello di
>dettaglio e di realismo che si ottiene con uno sfondo 2D.
>
>Certo ha i suoi svantaggi, ma ha un effetto alla lunga migliore. Attendo con ansia il
>giorno in cui con un motore 3D si potranno ricreare ambienti belli come quelli di Torment.
>Non dovrebbe mancare poi molto.
Ecco, io la penso esattamente come te. Non scarto il 3D a priori, ma
finchè NON si avrà un livello di dettaglio quasi uguale a grafica
pre-renderizzata (e NON manca molto, visto le nuove Geforce cosa sanno
fare?) continuerò a preferire il 2D.
Poi quando si arriverà al "punto di non ritorno", la scelta della
grafica 2D sarà puramente artistica (un po' come quei film che si
vogliono girare in bianco e nero!) o magari riservata agli crpg minori
o shareware ;-))



title: TORMENT: Riassumendo...

text:
Dimer Camparini <
dimer-c...@libero.it
> ha scritto:
>Chiudo con la frase di rito...nel futuro TUTTO sara' 3D!  ;-)
Su questo non ci piove! ;-))



title: TORMENT: Riassumendo...

author: Baldus

text:
>Pur essendo un sostenitore del 3D devo dire che la grafica di Torment e'
>adatta al gioco e va bene cosi'...
>Pero' c'e' anche da dire (per amor di verita') che Torment ha TUTTI I
>DIFETTI che gia' aveva BG, usando lo stesso motore (a volte addirittura piu'
>accentuati a causa della visuale ravvicinata e del "caos" che domina certe
>locazioni)...primo tra tutti le PORTE INVISIBILI
Troppo scomodo! Oppure quando ci sono delle cose dietro le case...puoi
prenderle solo ci passi sopra con il mouse..
>E poi a volte e' anche difficile (per eccesso di dettaglio e "robe su
>schermo") capire dove sono i passaggi e come si arriva in certi luoghi...
Stravero! Ma che senso ha fare un motore che visualizza 1/10 di un
edificio (che tra l'altro in PT sono enormi). Penso che vedere tutto
con uno zoom minore sarebbe mooolto meglio, anche sotto l'aspetto
artistico. Dobbiamo chiedere una patch per poter aumentare la
risoluzione dello schermo....1024 sarebbe ottimo!
>(non cito poi il solito problema del pathfinding INCASINATISSIMO
piu' che quello ho notato che se devo raccogliere qualcosa per terra,
devo sempre spostare da un'altra parte tutti gli altri (oppure
ucciderli..eheh). In Revenant c'era un tasto per prendere in modo
automatico tutte le cose che c'erano per terra in un certo range
intorno al personaggio. In planescape c'e' qualcosa del genere?
---------------------------------------
biob...@tin.it
 (e-mail)(togli SPAM)
baldu...@wappi.com
 (SMS sul cellulare)
ICQ# 46586575
---------------------------------------
http://space.tin.it/musica/cbalduin
(VolanteArtigianale, Monkey3:Solution)
---------------------------------------
http://baldo.freeweb.org
(F.A.Q. sulleTemperature, RequiemTricks)
---------------------------------------
Eh sì, la morte non è la cosa peggiore.


title: TORMENT: Riassumendo...

author: Matthia

text:
Avenger Dragon <
lafc...@nospam-tin.it
> ha scritto:
>L'inizio della fine e' gia' arrivato :-) Iniziare oggi un CRPG con
>grafica 2d e' gia' una scelta molto "dubbiosa" ...
In linea di massima concordo con il tuo pensiero, Ave, ma visto quando
vendono i titoli 2D sul mercato americano credo proprio che roba come
Diablo 2, Icewind Dale, Baldur's Gate II venderanno proprio un casino
(e sono cmq dei "buoni" titoli; e non ci dimentichiamo di cose come il
recente Torment e The Next CRPG Arcanum, Project C, ...).
Scometto che adesso che esce The Sims arriverà subito in vetta alle
classifiche di vendita.
--
--------------------------[ M a t t h i a ]---------------------------
Nick             :  Matthia
E-Mail           :
cla...@tin.it
IRC Nick      :  Matthia/Vault_13
ICQ Number :  31640393
E-Mail to GSM:
clau...@sms.tin.it
(ricordati di scrivere E-Mail al di sotto di 160
caratteri e di non inserire nulla nel Subject)
--------------------------------------------------------------------------------


title: TORMENT: Riassumendo...

text:
reidi...@tin.it
 (Rei di Nanto) ha scritto:
>A Everquest io ci giocavo fino a una settimana fa...!!!
>Cos'hai da dire contro questo gioco, eh?????!!
>...ora però quei geni hanno messo un download di oltre 30mb che
>dovrebbe aggiungere una nuova locazione o altre cagate!!! ed io non ho
>intenzione di aspettare 2 ore per giocarci (non si può saltare)....
>...temo proprio che sarà la fine della mia esperienza su EQ... mi
>scade l'abbonamento il 28 di questo mese... sigh, dopo 6 mesi passati
>in un mondo virtuale è dura lasciarlo... vabbè... :-(
Mica vogliamo dare SOLO la colpa a quei 30MB da scaricare se smetti di
giocare?



title: TORMENT: Riassumendo...

text:
On Sat, 22 Jan 2000 12:57:19 GMT,
reidi...@tin.it
 (Rei di Nanto)
wrote:
>Eheh... il problema nel caso di U9 non è la grafica, è tutto quello
>che c'è intorno! ;-))
>Vedrete che usciranno anche dei buoni cprg in 3D... magari proprio con
>Neverwinter o già Vampire...
Ma non e' "anche".. e' per forza :-)



title: TORMENT: Riassumendo...

text:
cla...@tin.it
 (Matthia) ha scritto:
>In linea di massima concordo con il tuo pensiero, Ave, ma visto quando
>vendono i titoli 2D sul mercato americano credo proprio che roba come
>Diablo 2, Icewind Dale, Baldur's Gate II venderanno proprio un casino
>(e sono cmq dei "buoni" titoli; e non ci dimentichiamo di cose come il
>recente Torment e The Next CRPG Arcanum, Project C, ...).
>Scometto che adesso che esce The Sims arriverà subito in vetta alle
>classifiche di vendita.
Ciò che rende un gioco un capolavoro è l'idea, non
dimentichiamocelo...!!



title: TORMENT: Riassumendo...

text:
cla...@tin.it
 (Matthia) ha scritto:
>
reidi...@tin.it
 (Rei di Nanto) ha scritto:
>
>>A Everquest io ci giocavo fino a una settimana fa...!!!
>>Cos'hai da dire contro questo gioco, eh?????!!
>>...ora però quei geni hanno messo un download di oltre 30mb che
>>dovrebbe aggiungere una nuova locazione o altre cagate!!! ed io non ho
>>intenzione di aspettare 2 ore per giocarci (non si può saltare)....
>>...temo proprio che sarà la fine della mia esperienza su EQ... mi
>>scade l'abbonamento il 28 di questo mese... sigh, dopo 6 mesi passati
>>in un mondo virtuale è dura lasciarlo... vabbè... :-(
>
>Mica vogliamo dare SOLO la colpa a quei 30MB da scaricare se smetti di
>giocare?
No, a parte il fatto che non è vero :-))
mi scaricava 30 mb perchè nel fare il travaso dal vecchio HD avevo
dimenticato di copiarmi alcuni file e lui non trovandoli li voleva
downloadare da internet!!!
comunque ho deciso di smettere perchè:
1- bisogna stare ad aspettare che ricresca il mana: ogni volta
aspettare 2 minuti guardando lo schermo è una CAZZATA enorme: e più
vai avanti e più ti pesa!!
2- il passaggio di livello richiede un'enormità! per passare 1 livello
bisogna giocare almeno 2-3 giorni per 5-6 ore al giorno!!! senza
morire, s'intende, perchè altrimenti perdi dell'esperienza
3- non puoi fare altro che combattere... :-(
insomma, stava diventando monotono e non ho più voglia di pagare
l'abbonamento...!
comunque un po' mi dispiace... è come buttare al vento 6 mesi di
gioco!!!



title: TORMENT: Riassumendo...

text:
Porca Patata, ma proprio il Sat, 22 Jan 2000 12:09:52 GMT  tu (Dimer
Camparini <
dimer-c...@libero.it
>) ci dici con un fare baldanzoso:
>Chiudo con la frase di rito...nel futuro TUTTO sara' 3D!  ;-)
Mi pare un po' poco...secondo me nel futuro TUTTO sara in 4D!
---------------------------------------
biob...@tin.it
 (e-mail)(togli SPAM)
baldu...@wappi.com
 (SMS sul cellulare)
ICQ# 46586575
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(VolanteArtigianale, Monkey3:Solution)
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(F.A.Q. sulleTemperature, RequiemTricks)
---------------------------------------
D'altraparte e' cosi'...


title: TORMENT: Riassumendo...

text:
Baldus<
bi...@tin.it
> wrote:
>Stravero! Ma che senso ha fare un motore che visualizza 1/10 di un
>edificio (che tra l'altro in PT sono enormi). Penso che vedere tutto
>con uno zoom minore sarebbe mooolto meglio, anche sotto l'aspetto
>artistico. Dobbiamo chiedere una patch per poter aumentare la
>risoluzione dello schermo....1024 sarebbe ottimo!
Almeno alla 800X600 potevano "upgradarlo" prima di farlo uscire...non credo
che fosse una modifica difficile da fare...
Tutto l'artwork rimaneva invariato, solo veniva visualizzato a una
risoluzione maggiore e quindi diventava piu' piccolo...
Le uniche cose da modificare leggermente sarebbero state la barra
d'interfaccia in basso (per farla restare lunga quanto lo schermo, che
senno' stava male) e forse gli schermi "funzione" (inventario,
caratteristiche, spellbook, ecc), ma per questi si poteva anche
semplicemente visualizzarli in piccolo al centro dello schermo,
sovrapponendoli al mondo di gioco, senza quasi toccarli...
>In planescape c'e' qualcosa del genere?
Direi proprio di no...non fa parte del motore di BG, e non e' stato
implementato...
(comunque sull'interfaccia ci sono decine di piccoli difetti che se si
volesse si potrebbero tirar fuori...ed erano gia' stati analizzati per BG,
restando inalterati anche in Torment...ma lasciamo stare e sopportiamo...)



title: TORMENT: Riassumendo...

text:
On Sun, 23 Jan 2000 00:37:50 +0100, Avenger Dragon
<
lafc...@nospam-tin.it
> wrote:
>Ma non e' "anche".. e' per forza :-)
Sempre a prevedere il futuro tu , eh  !
ZX


title: TORMENT: Riassumendo...

text:
On Sat, 22 Jan 2000 12:09:52 GMT, Dimer Camparini
<
dimer-c...@libero.it
> wrote:
>Chiudo con la frase di rito...nel futuro TUTTO sara' 3D!  ;-)
E io continuo a pensare che fino a che non giocheremo su schermi
olografici o su monitor 3D, non succederà .
continueranno ad esserci giochi in 2d.
Almeno io la penso così.
ZX


title: TORMENT: Riassumendo...

text:
"Avenger Dragon" <
lafc...@nospam-tin.it
> ha scritto nel messaggio
news:15mIODOSKl9wHt...@4ax.com...
> >Perche' comprare Torment che e' completamente in 2D quando in giro c'e'
U9?
> >;-)
> Ne riparleremo con Newerwinter Nights , Vampire , Deus Ex ;-)
Di Vampire e Deus Ex ho qualche dubbio........



title: TORMENT: Riassumendo...

text:
"ZX" <
g...@gardanet.it
> ha scritto nel messaggio
news:3892104c...@news.interbusiness.it...
> >Ma non e' "anche".. e' per forza :-)
> Sempre a prevedere il futuro tu , eh  !
E un'altro dei suoi poteri, non lo sapevi? :)



title: TORMENT: Riassumendo...

text:
reidi...@tin.it
 (Rei di Nanto) ha scritto:
>3- non puoi fare altro che combattere... :-(
Ecco perché solo con l'hack'n'slash può venire presto la noia...



title: TORMENT: Riassumendo...

text:
cla...@tin.it
 (Matthia) ha scritto:
>>3- non puoi fare altro che combattere... :-(
>
>Ecco perché solo con l'hack'n'slash puň venire presto la noia...
D'accordo... perň presto non direi, ci ho giocato 6 mesi ;-)))
In ogni caso se fosse gratuito ci giocherei ancora di tanto in
tanto... il problema č piů il costo che il gioco in sč...
I giochi hack'n'slash sono comunque buoni per farci una partita ogni
tanto e per rilassarsi, quindi secondo me la noia non c'entra poi
tanto...
E' ovvio che se ci giochi 7-8 ore al giorno poi ti stanchi (un po'
come per tutti gli altri giochi del resto!) perchč se non c'č una
trama solida dietro che ti fa stare incollato al video... :-))
In ogni caso sono due generi di giochi distinti, ma non penso proprio
che ci sia uno migliore o peggiore, si tratta di gusti...
Certo Torment solo hack'n'slash non me lo vedrei proprio ;-)



title: TORMENT: Riassumendo...

text:
On Mon, 24 Jan 2000 09:58:38 +0100, "Alessandro \"Sgama\" Amadori"
<
sg...@newmail.net
> wrote:
>"ZX" <
g...@gardanet.it
> ha scritto nel messaggio
>news:3892104c...@news.interbusiness.it...
>
>> >Ma non e' "anche".. e' per forza :-)
>
>> Sempre a prevedere il futuro tu , eh  !
>
>E un'altro dei suoi poteri, non lo sapevi? :)
Sapevo, sapevo :-)
Ciao
ZX
_


title: TORMENT: Riassumendo...

text:


Mi baso sull'esperienza passata.. come dice Kant , "finora cosi' e'
stato" e quindi cio' puo' fornirci con buona probabilita' cio' che
potrebbe succedere in futuro. La mia e' una supposizione basata
sull'analogia col passato... :-)



title: TORMENT: Riassumendo...

text:
On Mon, 24 Jan 2000 09:58:17 +0100, "Alessandro \"Sgama\" Amadori"
<
sg...@newmail.net
> wrote:
>> Ne riparleremo con Newerwinter Nights , Vampire , Deus Ex ;-)
>
>Di Vampire e Deus Ex ho qualche dubbio........
Che casualmente... sono due titoli che con AD&D non c'entrano nulla
(addirittura poi con Vampire abbiamo anche la concorrenza ;-)) )..
Ma che combinazione :-))
Io ho dubbi su Vampire.. ma per Deus Ex.. beh stiamo parlando di
Warren Spector , uno degli artefici dei successi di Ultima Underworld
e Ultima 7.. Se fallisce anche lui...



title: TORMENT: Riassumendo...

text:
"Avenger Dragon" <
lafc...@nospam-tin.it
> ha scritto nel messaggio
news:v0eMOIiNwFSP87...@4ax.com...
> >> Ne riparleremo con Newerwinter Nights , Vampire , Deus Ex ;-)
> >Di Vampire e Deus Ex ho qualche dubbio........
> Che casualmente... sono due titoli che con AD&D non c'entrano nulla
> (addirittura poi con Vampire abbiamo anche la concorrenza ;-)) )..
> Ma che combinazione :-))
Hai tirato lo tuo conclusioni un po' troppo affrettatamente.
Vampire temo sia un po' troppo action e ha una visuale che non mi piace.
Questo non c'entra assolutamente nulla col fatto di essere AD&D o no.
Deus Ex lo fo il tipo di Ultima Underworld? Beh, a me UU non e' mai
piaciuto.



title: TORMENT: Riassumendo...

text:
"Alessandro \"Sgama\" Amadori" <
sg...@newmail.net
> ha scritto:
>Di Vampire e Deus Ex ho qualche dubbio........
Io invece ho diversi subbi su Vampire, su Deus Ex no...



title: TORMENT: Riassumendo...

text:
On Mon, 24 Jan 2000 15:21:13 +0100, Avenger Dragon
<
lafc...@nospam-tin.it
> wrote:
>Mi baso sull'esperienza passata.. come dice Kant , "finora cosi' e'
>stato" e quindi cio' puo' fornirci con buona probabilita' cio' che
>potrebbe succedere in futuro. La mia e' una supposizione basata
>sull'analogia col passato... :-)
Ecco.
Supposizione già è una parola diversa.
Ciao
ZX
_


title: TORMENT: Riassumendo...

author: The Nurse

text:
Rei di Nanto ha scritto nel messaggio <
388a3f77...@news.libero.it
>...
>Ciň che rende un gioco un capolavoro č l'idea, non
>dimentichiamocelo...!!
D'altra parte un gioco che ti permette di vedere come vive la vita un omino
con le sembianze dell' Avatar vuoi che non venda?
( vedi ebworld ).
--
Il gioco dell' anno?
Senza dubbio, la moltitudine.
Grazie, Looking Glass
The Nurse
Vai su
www.multiplayer.it/presstart
insect.


title: TORMENT: Riassumendo...

author: Marco Pisellonio

text:
Il Mon, 24 Jan 2000 15:31:27 GMT, ZX ha scritto:
>>Mi baso sull'esperienza passata.. come dice Kant , "finora cosi' e'
>>stato" e quindi cio' puo' fornirci con buona probabilita' cio' che
>>potrebbe succedere in futuro. La mia e' una supposizione basata
>>sull'analogia col passato... :-)
>
>Ecco.
>Supposizione già è una parola diversa.
>
E comunque io non ho colto con cosa viene tracciata l'analogia. Cioè,
non ho capito cos'è successo in passato e che lascerebbe presupporre
quella cosa lì.
Tra parentesi non mi pare che a Kant piacesse molto la logica
induttiva, ma probabilmente mi sbaglio.


title: TORMENT: Riassumendo...

text:
On Mon, 24 Jan 2000 19:04:22 +0100, Marco Pisellonio
<
mbu...@tiscalinet.it
> wrote:
>E comunque io non ho colto con cosa viene tracciata l'analogia. Cioč,
>non ho capito cos'č successo in passato e che lascerebbe presupporre
>quella cosa lě.
Beh commercialmente non vedo piu' giochi che utilizzino stili di
rappresentazione che oramai sono diventati obsoleti.
Vedi giochi con parser testuali? Giochi in prima persona col movimento
a caselle? Giochi in 3d con finto motore poligonale (misto 3d/sprite
bitmap)? No.. non ci sono piu' perche' si e' arrivati ad un punto in
cui cio' non era piu' necessario.
Quindi sulla base di queste premesse si puo' supporre lo stesso per
cio' che riguarda il 2d : un giorno potrebbe essere non piu'
necessario in quanto compromesso.
>Tra parentesi non mi pare che a Kant piacesse molto la logica
>induttiva, ma probabilmente mi sbaglio.
Uhmm boh :-) L'ho studiato l'anno scorso... :-)))))
Cmq. i filosofi che non scordero' mai sono ben altri (Bruno ,
Schopenhauer , Nietzsche e direi anche Feuerbach e Marx... grandi! :-)



title: TORMENT: Riassumendo...

text:
"Alessandro \"Sgama\" Amadori" <
sg...@newmail.net
> wrote:
>Di Vampire e Deus Ex ho qualche dubbio........
Io invece su Vampire scommetto "figata 10 a 1"...  ;-P
(ma ovviamente tu non ci giocherai perche' non e' isometrico e neppure a
turni...pero' ha il party, per cui magari un'occhiatina...eh eh...)



title: TORMENT: Riassumendo...

text:
"Dimer Camparini" <
dimer-c...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:yL6MOBh8vMnp1TfXLWRXxLJNn=M...@4ax.com...
> >Di Vampire e Deus Ex ho qualche dubbio........
> Io invece su Vampire scommetto "figata 10 a 1"...  ;-P
> (ma ovviamente tu non ci giocherai perche' non e' isometrico e neppure a
> turni...pero' ha il party, per cui magari un'occhiatina...eh eh...)
Ha il party? Sei sicuro?
Quel tipo di visuale e il realtime rendono il gioco troppo action per i miei
gusti.
Io pero' continuo a sperare che non sia cosi'.



title: TORMENT: Riassumendo...

text:
reidi...@tin.it
 (Rei di Nanto) ha scritto:
>>Ecco perché solo con l'hack'n'slash può venire presto la noia...
>D'accordo... però presto non direi, ci ho giocato 6 mesi ;-)))
>In ogni caso se fosse gratuito ci giocherei ancora di tanto in
>tanto... il problema è più il costo che il gioco in sè...
>I giochi hack'n'slash sono comunque buoni per farci una partita ogni
>tanto e per rilassarsi, quindi secondo me la noia non c'entra poi
>tanto...
>E' ovvio che se ci giochi 7-8 ore al giorno poi ti stanchi (un po'
>come per tutti gli altri giochi del resto!) perchè se non c'è una
>trama solida dietro che ti fa stare incollato al video... :-))
>In ogni caso sono due generi di giochi distinti, ma non penso proprio
>che ci sia uno migliore o peggiore, si tratta di gusti...
Condivido. Ma fare un titolo h'n's può anche avere la sua 'classe' ma
cmq non paragonabile ad un titolo 'completo', hardcore, che può
incorporare anche il suo h'n's... ecco, perché i titoli più ambiziosi
e 'completi' vanno premiati di più rispetto ad un titolo 'semplice'
per quanto possa essere bello, divertente e molto ben fatto.



title: TORMENT: Riassumendo...

text:
"Alessandro \"Sgama\" Amadori" <
sg...@newmail.net
> wrote:
>Ha il party? Sei sicuro?
Ovviamente...le vedi le faccine in basso nell'interfaccia...sono tutti
quelli che hai nel party in quel momento...



title: TORMENT: Riassumendo...

text:
"Dimer Camparini" <
dimer-c...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:8ruNOJgskthQ2TGgf770=Ich...@4ax.com...
> >Ha il party? Sei sicuro?
> Ovviamente...le vedi le faccine in basso nell'interfaccia...sono tutti
> quelli che hai nel party in quel momento...
Ok.
Pero' e' in prima persona..........in tempo reale........argh!!!



title: TORMENT: Riassumendo...

text:
"Alessandro \"Sgama\" Amadori" <
sg...@newmail.net
> ha scritto:
>Deus Ex lo fo il tipo di Ultima Underworld? Beh, a me UU non e' mai
>piaciuto.
Si vede che anche tu, Sgama, te ne intendi molto meno del 50% nei
videogiochi ;-))



title: TORMENT: Riassumendo...

text:
"Alessandro \"Sgama\" Amadori" <
sg...@newmail.net
> wrote:
>Pero' e' in prima persona..........in tempo reale........argh!!!
AAAAAH...CHE SCHIFO, CHE SCHIFO...AIUTOOOOOOO!
<con voce chioccia>



title: TORMENT: Riassumendo...

text:
Il Tue, 25 Jan 2000 13:42:18 GMT, Matthia ha scritto:
>ecco, perché i titoli più ambiziosi
>e 'completi' vanno premiati di più rispetto ad un titolo 'semplice'
>per quanto possa essere bello, divertente e molto ben fatto.
Questa cosa non ha senso. I titoli belli vanno premiati più dei titoli
brutti, punto.


title: TORMENT: Riassumendo...

text:
"Matthia" <
cla...@tin.it
> ha scritto nel messaggio
news:388ec0b...@news.tin.it...
> >Deus Ex lo fo il tipo di Ultima Underworld? Beh, a me UU non e' mai
> >piaciuto.
> Si vede che anche tu, Sgama, te ne intendi molto meno del 50% nei
> videogiochi ;-))
Mi sa che ti sbagli :PPP
Ciao
--
          Alessandro Amadori
          Real Life and IRC nick: Sgama
          Mu* and PBIRC nick: Luxor
          icq uin: 4074692
          IHGGER #78


title: TORMENT: Riassumendo...

text:
On Tue, 25 Jan 2000 22:40:56 +0100, Marco Pisellonio
<
mbu...@tiscalinet.it
> wrote:
>>ecco, perché i titoli più ambiziosi
>>e 'completi' vanno premiati di più rispetto ad un titolo 'semplice'
>>per quanto possa essere bello, divertente e molto ben fatto.
>
>Questa cosa non ha senso. I titoli belli vanno premiati più dei titoli
>brutti, punto.
Non è bello ciò che è bello, ma ciò che è hardcore ed elitario.
Sofismi.
^_^
ZX
_


title: TORMENT: Riassumendo...

text:
Dimer Camparini <
dimer-c...@libero.it
> ha scritto:
>>Pero' e' in prima persona..........in tempo reale........argh!!!
Guarda, Sgama, che Vampire si giocherà (almeno credo) per il 90% del
tempo con una visuale "da fuori", vista anche la presenza di un
party... puoi anche metterla in maniera isometrica se ti garba (e c'é
ANCHE la possibilità di una visuale in prima persona)...
--
--------------------------[ M a t t h i a ]---------------------------
Nick             :  Matthia
E-Mail           :
cla...@tin.it
IRC Nick      :  Matthia/Vault_13
ICQ Number :  31640393
E-Mail to GSM:
clau...@sms.tin.it
(ricordati di scrivere E-Mail al di sotto di 160
caratteri e di non inserire nulla nel Subject)
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title: TORMENT: Riassumendo...

text:
g...@gardanet.it
 (ZX) ha scritto:
>>Questa cosa non ha senso. I titoli belli vanno premiati piů dei titoli
>>brutti, punto.
>
>Non č bello ciň che č bello, ma ciň che č hardcore ed elitario.
Ecco, come al solito Andrea mi capisce ^_^
Ps - E salutami la piccola Sara che l'altra volta non l'hai fatto, ti
ho visto !! ;-)) Ahhhhh, se sentisse Wolvie, come mi manca...



title: TORMENT: Riassumendo...

text:
Marco Pisellonio <
mbu...@tiscalinet.it
> ha scritto:
>Questa cosa non ha senso. I titoli belli vanno premiati più dei titoli
>brutti, punto.
Forse, e come al solito, non mi sono espresso bene (<<E quando
mai...>>]: è OVVIO che un titolo bello ("seppur" semplice) va premiato
di più rispetto ad un titolo brutto ('semplice' o 'complesso' che
sia), ma fra 1 titolo meraviglioso&semplice ed 1 titolo
meraviglioso&complesso, credo che in ambito di voti, il punteggio più
grosso debba andare al secondo. Era per fare un esempio, ovviamente
bisogna tenere in considerazione tantissime cose di entrambi i titoli
prima di sparare sentenze come quella che ho appena detto.
Un esempio POTREBBE essere che fra un titolo 'run&gun', semplice e
poco strategico (anche se dannatamente divertente, ben bilanciato,
etc...) come il recente Unreal Tournament (o calza ancora di più Quake
3 Arena) ed un titolo come il prossimo (facciamo finta che è già
uscito ed è pure quel giocone che molti si aspettano che sia) Team
Fortress 2, che innalza il livello di strategia, complessità e
coinvolgimento ad alti livelli rispetto alla concorrenza. Ora è vero
che per alcuni (e soprattutto per i classici giocatori occasionali) un
Q3A è più divertente del 'complicato e poco immediato' TF2, ma è
innegabile che TF2 per chi riesce ad apprezzarlo darà più
soddisfazioni ed un maggiore appagamento. E' anche per premiare gli
sviluppatori per un proggetto più ambizioso, originale, e RIUSCITO !!
Ovviamente mi controbatterai che cmq non è tutto vero perché i gusti
sono gusti ed io non posso dire con certezza a quale categoria di
giochi debba andare il voto più alto... ma questa è la solita, nostra
storia ^_^



title: TORMENT: Riassumendo...

text:
Il Wed, 26 Jan 2000 17:39:17 GMT, Matthia ha scritto:
>>Questa cosa non ha senso. I titoli belli vanno premiati piů dei titoli
>>brutti, punto.
>
>Forse, e come al solito, non mi sono espresso bene (<<E quando
>mai...>>]: č OVVIO che un titolo bello ("seppur" semplice) va premiato
>di piů rispetto ad un titolo brutto ('semplice' o 'complesso' che
>sia), ma fra 1 titolo meraviglioso&semplice ed 1 titolo
>meraviglioso&complesso, credo che in ambito di voti, il punteggio piů
>grosso debba andare al secondo.
Questa cosa non ha senso. Un titolo meraviglioso va premiato come un
titolo meraviglioso.
>Ovviamente mi controbatterai che cmq non č tutto vero perché i gusti
>sono gusti
Assolutamente no. Per me il classico "non disputandum" č solo una
scappatoia artificiosa usata da chi ha torto e non sa come uscirne.
> ed io non posso dire con certezza a quale categoria di
>giochi debba andare il voto piů alto... ma questa č la solita, nostra
>storia ^_^
Ah be', questo te lo posso dire io con certezza: la categoria dei
giochi a cui va il voto piů alto č quella dei giochi piů belli.


title: TORMENT: Riassumendo...

text:
"Matthia" <
cla...@tin.it
> ha scritto nel messaggio
news:388f11e...@news.tin.it...
> >>Pero' e' in prima persona..........in tempo reale........argh!!!
> Guarda, Sgama, che Vampire si giocherà (almeno credo) per il 90% del
> tempo con una visuale "da fuori", vista anche la presenza di un
> party... puoi anche metterla in maniera isometrica se ti garba (e c'é
> ANCHE la possibilità di una visuale in prima persona)...
Visuale da fuori come Ascension? ;-)



title: TORMENT: Riassumendo...

text:
Marco Pisellonio <
mbu...@tiscalinet.it
> ha scritto:
>Questa cosa non ha senso. Un titolo meraviglioso va premiato come un
>titolo meraviglioso.
... E SARA' PREMIATO COME MERAVIGLIOSO !! Ma se assegni un 99% ad un
titolo di guida arcade e fai lo stesso ad uno che è invece prettamente
simulativo (sempre tenendo conto dei giusti parametri e di altre
considerazioni in merito), stai facendo un'ingiustizia (IMHO) !!
>>Ovviamente mi controbatterai che cmq non è tutto vero perché i gusti
>>sono gusti
>
>Assolutamente no. Per me il classico "non disputandum" è solo una
>scappatoia artificiosa usata da chi ha torto e non sa come uscirne.
Bé, invece a me sembra che sia così, o come al solito sono io che non
so scrive e farmi capire...
>Ah be', questo te lo posso dire io con certezza: la categoria dei
>giochi a cui va il voto più alto è quella dei giochi più belli.
Non ce la farò mai ^_^ così come voi non ce la farete mai con Avenger
;-))



title: TORMENT: Riassumendo...

text:
"Alessandro \"Sgama\" Amadori" <
sg...@newmail.net
> ha scritto:
>> Guarda, Sgama, che Vampire si giocherà (almeno credo) per il 90% del
>> tempo con una visuale "da fuori", vista anche la presenza di un
>> party... puoi anche metterla in maniera isometrica se ti garba (e c'é
>> ANCHE la possibilità di una visuale in prima persona)...
>
>Visuale da fuori come Ascension? ;-)
Ma l'hai visto qualche screenshot? ;-))



title: TORMENT: Riassumendo...

text:
"Matthia" <
cla...@tin.it
> ha scritto nel messaggio
news:38938048...@news.tin.it...
> >> Guarda, Sgama, che Vampire si giocherà (almeno credo) per il 90% del
> >> tempo con una visuale "da fuori", vista anche la presenza di un
> >> party... puoi anche metterla in maniera isometrica se ti garba (e c'é
> >> ANCHE la possibilità di una visuale in prima persona)...
> >Visuale da fuori come Ascension? ;-)
> Ma l'hai visto qualche screenshot? ;-))
Tanti mesi fa, e la mia memoria e' scarsa ^_^;;;



title: TORMENT: Riassumendo...

text:
On Thu, 27 Jan 2000 09:10:48 +0100, "Alessandro \"Sgama\" Amadori"
<
sg...@newmail.net
> wrote:
>Visuale da fuori come Ascension? ;-)
Naaah direi piu' come Neverwinter Nights ;-)) (eh beh c'e' il party..)
--
      Adalberto Simeone -==(U.D.I.C.)==- Avenger Dragon
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       Better to reign in Hell than to serve in Heaven

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