title: Sito abandonware con tutti gli Ultima

author: Kadath Dragon

text:
"Murder" <
d.r...@staff.it
> wrote:
>Io conosco
http://empireproducts.simplenet.com/entertainment/ultima/games/
>qui ci sono tutti 1 al 9 UW compresi +- le pach
                            ^^^^^^^
>
'Azz, ha Ultima Ascension in anteprima ;-)
--------------------------------------------------------------
Daniele Foa'	      Kadath Dragon
df...@iol.it
                 -==UDIC==-
ICQ#: 9716157             IAFo #13
Close my eyes and hold so tightly
 scared of what the morning brings
 Deep inside the empty feeling
 all the night time leaves me...
--------------------------------------------------------------


title: Sito abandonware con tutti gli Ultima

author: Gostram the Unknown

text:
>Io conosco
http://empireproducts.simplenet.com/entertainment/ultima/games/
>qui ci sono tutti 1 al 9 UW compresi +- le pach
Giusto, era questo. E su
http://empireproducts.simplenet.com/entertainment/ultima/docs/
 trovate i
manuali (non tutti, però. Per quelli dall'1 al 6 si deve andare nella
Home-Page di  Micro Dragon).
Ciao
Gostram the Unknown -------- Lorenzo Castelli



title: Sito abandonware con tutti gli Ultima

author: Murder

text:
Scuze me ho sbgliato tasto 1 all' 8
bye
Murder
Kadath Dragon ha scritto nel messaggio +ADw-36e8cd94.1421514+
AEA-news.iol.it
+AD4-...
+AD4AIg-Murder+ACI- +ADw-d.rada+AEA-staff.it+AD4- wrote:
+AD4-
+AD4APg-Io conosco
http://empireproducts.simplenet.com/entertainment/ultima/games/
+AD4APg-qui ci sono tutti 1 al 9 UW compresi +- le pach
+AD4-                            +AF4AXgBeAF4AXgBeAF4-
+AD4APg-
+AD4-'Azz, ha Ultima Ascension in anteprima +ADs--)
+AD4---------------------------------------------------------------
+AD4-Daniele Foa'       Kadath Dragon
+AD4-dfoa+AEA-iol.it                 -+AD0APQ-UDIC+AD0APQ--
+AD4-ICQ+ACM-: 9716157             IAFo +ACM-13
+AD4-
+AD4-Close my eyes and hold so tightly
+AD4- scared of what the morning brings
+AD4- Deep inside the empty feeling
+AD4- all the night time leaves me...
+AD4---------------------------------------------------------------


title: Sito abandonware con tutti gli Ultima

author: Matthia

text:
>>Io conosco
http://empireproducts.simplenet.com/entertainment/ultima/games/
>>qui ci sono tutti 1 al 9 UW compresi +- le pach
>
>
>Giusto, era questo. E su
>
http://empireproducts.simplenet.com/entertainment/ultima/docs/
 trovate i
>manuali (non tutti, però. Per quelli dall'1 al 6 si deve andare nella
>Home-Page di  Micro Dragon).
Grazie mille a tutti, adesso vado a postarlo su IFSV...



title: Fallout 2

author: Criss$

text:
Se qualcuno di voi possiede la soluzione di questo bel gioco me la può
mandare .
ve ne sarei veramente grato :-))
Grazie Criss.  :-))


title: Fallout 2

author: Gico

text:
ciao!...te' l'ho spedita ...finiscilo ..che cosi poi mi aiuterai pure a me
;)
ciao
"Criss$" ha scritto:



title: Fallout 2

author: Avenger Dragon

text:
On Sun, 5 Sep 1999 17:20:23 -0000, "Criss$" <
crif...@tin.it
> wrote:
>Se qualcuno di voi possiede la soluzione di questo bel gioco me la può
>mandare .
Tutte le soluzioni che ho visto sono soltanto dei "consigli" per le
varie quest.. cmq.. al solito luogo:
www.gamefaqs.com
In ogni caso.. chiedi.. e vedro' di rispondere..
--
      Adalberto Simeone -==(U.D.I.C.)==- Avenger Dragon
          E-Mail:
fn5...@flashnet.it
  UIN: 1414193
       Better to reign in Hell than to serve in Heaven

http://www.multiplayer.it/presstart


title: Fallout 2

author: borghy

text:
mmm....il migliore sito che conosco per i walkthroughs o i cheats è
www.ugr.net
però occhio che è in inglese..


title: Fallout 2

author: Shalafi

text:
Ho a disposizione solo una soluzione parziale...  cmq l' ho finito ieri, se
vuoi chiedere non esitare..
Ciao, Shalafi
Criss$ ha scritto nel messaggio <7qu1jb$dp7$
1...@nslave1.tin.it
>...
>Se qualcuno di voi possiede la soluzione di questo bel gioco me la può
>mandare .
>



title: Fallout 2

author: mecomix

text:
Criss$ <
crif...@tin.it
> wrote in message 7qu1jb$dp7$1...@nslave1.tin.it...
> Se qualcuno di voi possiede la soluzione di questo bel gioco me la può
> mandare .
>
> ve ne sarei veramente grato :-))
>
> Grazie Criss.  :-))
Ciao,
anche io sto cercando la soluzione, possibilmente in italiano. Se tu l'hai
gia' ricevuta, saresti cosi' cortese di spedirla anche a me?
Grazie, ciao.


title: Fallout 2

author: Kaleb

text:
mecomix <
mec...@mediacomm.it
> wrote in message
7sti0b$17a$1...@fe2.cs.interbusiness.it...
>
>
> Ciao,
> anche io sto cercando la soluzione, possibilmente in italiano. Se tu l'hai
> gia' ricevuta, saresti cosi' cortese di spedirla anche a me?
> Grazie, ciao.
Ho trovato un walkthrough, solo che è in inglese... contiene anche molti
interessanti consigli sulla gestione del personaggio...
http://www.pcgameworld.com/cheats/f/fallout2walkthrough.htm
--
Kaleb
"War never changes"


title: Fallout 2

text:
mecomix wrote:
>
> Criss$ <
crif...@tin.it
> wrote in message 7qu1jb$dp7$1...@nslave1.tin.it...
> > Se qualcuno di voi possiede la soluzione di questo bel gioco me la può
> > mandare .
> >
> > ve ne sarei veramente grato :-))
> >
> > Grazie Criss.  :-))
>
> Ciao,
> anche io sto cercando la soluzione, possibilmente in italiano. Se tu l'hai
> gia' ricevuta, saresti cosi' cortese di spedirla anche a me?
> Grazie, ciao.
La soluzione piuttosto completa ce l'ho io ma non mi ricordo dove l'ho presa,
ehmm... andate su
gamesdomain.com
 e cercate le walkthrough.
Tutti i link rimandano a soluzioni in inglese (ovvio...); cercate la paguna html
di Steve Fo(ley?) che è la migliore. Se la volete ve la posso mandare in
casella, ma sono ben 110 kb!
--
Basta,punto,finito.
BYE!
----------------
ulis...@iol.it
Please remove NOSPAM to reply!
----------------
ICQ# 19606650


title: Iarspibbrerepubelaso

text:
Iarspb Nottu Teuvapovig Iubapuete
Fovoc Ubi Ramsoplna Gifecafi
Dice Ro Ogummue Dipoiep
Avu Pi Pitimam
Miniequ Baneuz Do Mumfutuglin Nabuflt
Puozi Vaizanefempv Eghiegalnu Hizube
Taba Toprezuzid Toprezuzi Hittreamsg
Eghi Tuceggerspv Ilslareat Fetta
Usne Ranugruclh Fudipipe Civa
Riz Oaelgumo Dedrini

Dacqn Sa Panevupro Eclurotrq
q
Dammisvc Azu Pe Muavoccu Bubaif
Fitu Ulsdl Refrtairtt Feoicqud


title: 10 anni e non sentirli

author: AmigOS


title: Cercasi disperatamente...

author: Emile Dragonsbane

text:
...il Monster Compendium appendix III di Planescape
Purtroppo non sono un grande esperto el campo e non ho ben idea di
dove potrei provare a cercarlo (so che ormai non dovrebbe essere più
invendita da mesi, ecc) e sarei grato a chiunque potesse fornirmi un
QUALUNQUE mezzo per poterlo acquistare (dovessi prenderlo da un
collezionista canadese)
Il prezzo, entro limiti ragionevoli, non e' un problema, l'importante,
dato che e' un regalo, e' che le condizioni del tutto siano quantomeno
buone; chiunque pensi di potermi aiutare mi fa un GROSSO favore ^^
Grazie anticipati :)
Guildmaster of  "Legionary" , on Venus shard


title: Cercasi disperatamente...

text:
mille scuse, ho sbagliato Ng -_-'



title: [D2] domandina veloce veloce

author: Gehrig

text: Come si apre il cow level che non me lo ricordo?


title: [D2] domandina veloce veloce

author: Icestorm

text:
"Gehrig" <
righi...@inwind.it
> ha scritto nel messaggio
news:91p234$jmg$1...@nread1.inwind.it...
> Come si apre il cow level che non me lo ricordo?
Devi usare la gamba di wirt con il cubo (insieme a un town book) al campo
delle ranger.
Ovviamente lo devi fare in un livello di difficoltà in cui hai già battuto
Diablo.
Inoltre lo puoi aprire una volta sola, quindi una volta che salvi il portale
si richiude e (per quel livello di difficoltà) non lo puoi più riaprire.


title: [D2] domandina veloce veloce

text:
Icestorm <
ices...@libero.it
> wrote in message
rw%06.164840$hk4.5...@news.infostrada.it...

Grazie!! ^__^
ormai disperavo che qualcuno mi rispondesse


title: [D2] domandina veloce veloce

author: Pibaro

text:
Gehrig <
righi...@inwind.it
> wrote in message
923cj3$gif$1...@nread2.inwind.it...
>
> Grazie!! ^__^
> ormai disperavo che qualcuno mi rispondesse
Ma se ti hanno risposto subito?
--
Ciao - Pibaro
Socio del "Ronie fans club".
tessera n. 0002
pib...@libero.it
ICQ n. 57584065


title: [D2] domandina veloce veloce

text:
Pibaro <
pibaro...@libero.it
> wrote in message
XAc16.169688$hk4.6...@news.infostrada.it...
>
> Gehrig <
righi...@inwind.it
> wrote in message
> 923cj3$gif$1...@nread2.inwind.it...
> >
> > Grazie!! ^__^
> > ormai disperavo che qualcuno mi rispondesse
>
> Ma se ti hanno risposto subito?
>
...mah...
io ho postato il 20 alle 2 e la risposta è arrivata il 23 alle 12.00...
+ che altro vista la quantità ti 3ed pensavo che ormai fosse finito
troppo in giù (o in su) per essere letto da qualcuno.


title: [D2] domandina veloce veloce

text:
Gehrig <
righi...@inwind.it
> wrote in message
924tp6$7pq$1...@nread1.inwind.it...

Il fatto è che tu usi wind, e ultimamente ha dei problemi, quindi i tuoi
messaggi arrivano qualche giorno dopo spesso.
--
BUON NATALE A TUTTI - Pibaro



title: [D2] domandina veloce veloce

text:
Pibaro <
pibaro...@libero.it
> wrote in message
fln16.172100$hk4.6...@news.infostrada.it...
>
>
> Il fatto è che tu usi wind, e ultimamente ha dei problemi, quindi i tuoi
> messaggi arrivano qualche giorno dopo spesso.
>
non me ne parlare........
quei maledetti ora mi tolgono anche la flat oltre
ad offrire un servizio di merda........


title: [U9] dubbio

author: John Woo

text:
Ma Ultima 9  sta solo su 2 cd?
Ciao^_^


title: [U9] dubbio

text:
On Sat, 29 Jan 2000 17:01:47 +0100, "John Woo" <
spi...@tin.it
> wrote:
>Ma Ultima 9  sta solo su 2 cd?
E' in 3D: non ha bisogno di tanto spazio.. Il grosso del CD (oltre
all'engien) e' composto solo da textures , parlato e filmati.
--
      Adalberto Simeone -==(U.D.I.C.)==- Avenger Dragon
          E-Mail:
fn5...@flashnet.it
  UIN: 1414193
       Better to reign in Hell than to serve in Heaven

http://www.multiplayer.it/presstart


title: [U9] dubbio

author: ChriX

text:
> Ma Ultima 9  sta solo su 2 cd?
ne dovrebbero uscire altri 6 di cd, oltre ai due originali..
...di patch ^_^
chriS
(che non comprerà ultima IX.. probabilmente... :-(   )
X_X


title: [VAMPIRE] Non parlo con dev\null

author: Simens

text:
Sono arrivato a New York e dopo aver salvato il Nosferatu sono salito
dall'hacker che deve sbloccarmi le fogne. Purtroppo non ne vuol sapere di
parlarmi ed ora sono fermo ad aspettare i suoi comodi. Ho lasciato per
strada qualcosa o qualcosa ho sbagliato???
Grazie a chi aiuterą.
simens


title: Composizione Party!!!!!

author: ferra

text:
Ragazzi qual'č il miglior party avendo un paladino come personaggio
principale!!!
Meglio vinconia o Branwen?
Imoen o Coran ?
ecc..
Vi prego consigliatemi!!!! Ditemi quale party per voi č meglio!!!
Grazie by Ste


title: Composizione Party!!!!!

author: Lorenzo d'Amato

text:
Ho avuto un pg paladino per tre secoli, quindi l'esperienza e' personale :-)
Tre in corpo a corpo
Paladino (spero tu abbia almeno i tre 18 piu' indispensabili cioe'
forza,destrezza e costituzione)
Minsc (o Khalid, se prendi Minsc, dando poi a Branwen i guanti del potere
orchesco, ti ritrovi con TUTTI e tre i corpo a corpo con una forza superiore
a 18 e scusa se e' poco, pero' cerca di proteggere Minsc dagli incantesimi
dandogli oggetti opportuni)
Branwen (ti conviene prendere lei in quanto Viconia e' malvagia ed in un
party buono potrebbe rompere un po')
Dalla distanza (tutti con l'arco ovviamente)
Imoen (biclassata come illusionista)
Coran
Kivan
Con questo gruppo ho finito bg nella massima tranquillita'....
--
Ciao, Lorenzo
merge...@iol.it
bal...@libero.it
ICQ 28889190


title: Composizione Party!!!!!

author: TabariX

text:

ma gurda e` quasi identico al mio party io ho lasciato Imoen e tenuto
Dynaher.
--
/--------------------------------------------------\
|            Tabarelli            Mirko            |
|---------------------->     <---------------------|
|    Could I have been anyone other than me?       |
\--------------------------------------------------/


title: Composizione Party!!!!!

author: Spaceman®

text:
Viconia è un Elfo scuro MALIGNO, non credo che sia logica come cosa, a
me se ne andata appena ho raggiunto 19 come reputazione...


title: Composizione Party!!!!!

text:
Ma infatti ho consigliato Branwen... Viconia l'ho esclusa per il motivo che
hai appena detto



title: Composizione Party!!!!!

text:
io sono generalmente contrario ai personaggi multiclasse.....
quindi meglio imoen...e dei chierici prendi branwen coon un buon martello da
guerra è un ottimo guerriero....maghi ti consiglio la prigioniera degli
gnoll deyanhir....poi prendi il ranger kiwan....e quindi ancora un guerriero
(direi ajantis o la guerriera caotica che devi sconfiggere perchè si unisca
al tuo gruppo, ourtroppo non ne ricordo il nome...)
ferra <
fe...@net4u.it
> wrote in message 93691177...@ramses.net4u.it...
> Ragazzi qual'è il miglior party avendo un paladino come personaggio
> principale!!!
> Meglio vinconia o Branwen?
> Imoen o Coran ?
> ecc..
>
> Vi prego consigliatemi!!!! Ditemi quale party per voi è meglio!!!
> Grazie by Ste
>
>


title: Composizione Party!!!!!

text:
La guerriera caotica (Shar-Teel) e' ottima (forza 18/58 destrezza 17, umana)
peccato che sia malvagia quindi amen... come maga la migliore del gioco e'
Imoen senza ombra di dubbio :-)
Tra i guerrieri corpo a corpo il migliore e' khalid (Thac0 4 al settimo
livello, scusa se e' poco)



title: Composizione Party!!!!!

author: Luigi D.A.

text:
Io (guerriero puro al 100%)
Minsc
Khalid
Imoen
Brawnen
Dynaher
Ho tolto il CAP e andando in giro come uno scemo di qua e dila sono arrivato
alla media del 8-9 livello...
poco, ma mettendo che senza il CAP si arriva a 36 come in AD&D....


title: Composizione Party!!!!!

text:
Mah... un party senza Kivan e Coran che sono i cecchini del gioco? Che
tristezza... (*)
--
Ciao, Lorenzo
merge...@iol.it
bal...@libero.it
ICQ 28889190
(*) Ma soprattutto senza Imoen biclassata! ;-)


title: Composizione Party!!!!!

text:
On Mon, 13 Sep 1999 16:18:16 +0200, "Luigi D.A." <
lui...@telenia.it
>
wrote:

scusa  l'ignoranza ma che è sto CAP?
è presente solo nella Add-on di BG?
GRAZ


title: Composizione Party!!!!!

text:
Il cap e' il limite di px raggiungibili. Avendo solo bg (senza espansione)
puoi raggiungere gli 89.000 px, se invece hai l'espansione raggiungi i
161.000. Ci sono anche dei programmi per rimuovere questo limite e farti
arrivare a 100000000 di px (intorno al 20imo livello)



title: Miglior gioco di ruolo! Domanda da un milione di dollari$$

author: Danilo Bottone

text:
Qual' e' il miglio gioco di ruolo non on line presente sul mercato o di
prossima uscita?
--
CIAO
by
Danilo Bottone
Web Master ed esperto d' Informatica
nico...@tin.it
http://space.tin.it/io/nicserr/


author: Andrea Jacucci

text:
Io direi Might & Magic 6 per quelli usciti e Baldur's Gate per quelli in
arrivo
Questi sono per il genere Fantasy.
Andrea



author: Wizards

text:
Genere Fantasy...
ultima 7 siano partte 1 che 2, e baldur's (speriamo) per quelli in
arrivo...



author: Avenger Dragon

text:
On Fri, 27 Nov 1998 17:01:45 +0100, "Danilo Bottone" <
nico...@tin.it
>
wrote:
>Qual' e' il miglio gioco di ruolo non on line presente sul mercato o di
>prossima uscita?
Ma c'e' bisogno di chiederlo?????
DIABLO!!!!
;-)
[Il Messiah sta arrivando...]
   Adalberto Simeone -==(U.D.I.C.)==- Avenger Dragon
        E-Mail:
lafc...@tin.it
    UIN: 1414193
         A New Age of Enlightenment has Begun!


author: Spaziotempo6 ....?¿Leo¿?

text:
On Fri, 27 Nov 1998 22:38:44 GMT,
lafc...@nospam.tin.it
 (Avenger
Dragon) wrote:
>
>Ma c'e' bisogno di chiederlo?????
>
>DIABLO!!!!
>
>;-)
>
eheheh
aspetta Diablo 2 ;-)))
Fare Thee Well
"Spaziotempo6" ....?¿Leo¿?
ICQ: 1375999
sky...@iol.it
ban...@tin.it
¿?¿?¿?¿?¿?¿?¿?¿?¿?¿?¿?¿?¿?
?¿MDTÐLTA¿?SDTNRMAV?¿
¿?¿?¿?¿?¿?¿?¿?¿?¿?¿?¿?¿?¿?


text:
Diablo mi é piacuto tantissimo, l'ho finito 3 volte e mio padre almeno una
decina.....
ma é un vero gioco di ruolo?
In fin dei conti bisogna solo uccidere e raccogliere.
Ragazzi sul mercato stá arrivando Baldurs Gate, Everquest, Azerons Call.
A quel punto mancheranno solo i dadi ;^)
Andrea.
Avenger Dragon wrote:
> On Fri, 27 Nov 1998 17:01:45 +0100, "Danilo Bottone" <
nico...@tin.it
>
> wrote:
>
> >Qual' e' il miglio gioco di ruolo non on line presente sul mercato o di
> >prossima uscita?
>
> Ma c'e' bisogno di chiederlo?????
>
> DIABLO!!!!
>
> ;-)
>



author: Silver

text:
Danilo Bottone ha scritto nel messaggio <73mig7$p0o$
1...@nslave1.tin.it
>...
>Qual' e' il miglio gioco di ruolo non on line presente sul mercato o di
>prossima uscita?
>
E me lo chiedi???????
Daggerfall!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
E ovviamente Ultima IX
E sicuramente Baldur's Gate
E certamente....opss.....eheheheheheh
See ya
Silver


text:
On Sat, 28 Nov 1998 13:42:20 +0100, Andrea Jacucci
<
bellini.c...@bellinisrl.it
> wrote:
>Diablo mi é piacuto tantissimo, l'ho finito 3 volte e mio padre almeno una
>decina.....
>ma é un vero gioco di ruolo?
>In fin dei conti bisogna solo uccidere e raccogliere.
No.. non dirmi che non l'avevi capito :-))
Diablo e' l'ANTITESI dell'RPG... E il Messiah era appunto Baldur's
Gate :-)



author: Gostram the Unknown

text:
>Qual' e' il miglio gioco di ruolo non on line presente sul mercato o di
>prossima uscita?
Di quelli già usciti, di gran lunga i 2 Ultima 7.
Per quelli di prossima uscita: Baldur's Gate (ormai, anche se non ci ho mai
giocato, non ho più dubbi sul fatto che sia un giocone. Basta sentire le
caratteristiche di cui parla il Pitta...), e spero Ultima 9 (però esce fuori
dalla categoria "prossima uscita" ;-) ).
Gostram the Unknown -------- Lorenzo Castelli
             E-Mail:
gcas...@racine.ra.it
             (remove NOSPAM to reply)


author: roberto

text:
Danilo Bottone ha scritto nel messaggio <73mig7$p0o$
1...@nslave1.tin.it
>...
>Qual' e' il miglio gioco di ruolo non on line presente sul mercato o di
>prossima uscita?
Il miglior gioco di ruolo di tutti i tempi passati e presenti è sempre la
saga di ULTIMA UNDERWORLD (1 & 2), considerato che dal 1993 non è uscito
nulla che possa neanche lontanamente avvicinarsi a questo capolavoro supremo
nel campo del CRPG, superiore a tutto per interazione con gli NPC e qualità
della trama. E' ancora reperibile sul mercato su CD-ROM.
Altri RPG di buon livello usciti più o meno recentemente sono:
REALMS OF ARKANIA 3: SHADOWS OVER RIVA
MIGHT AND MAGIC VI
Non si possono assolutamente considerare RPG invece titoli come DIABLO che
sono a tutti gli effetti giochi arcade e nulla più.
Con i migliori saluti
Davide


author: Dmandrea -nospam-

text:
On Sun, 29 Nov 1998 09:05:43 +0100, "roberto" <
da...@mail.dex-net.com
>
wrote:
>Altri RPG di buon livello usciti più o meno recentemente sono:
>
>REALMS OF ARKANIA 3: SHADOWS OVER RIVA
>
E' vero... questo e' veramente bellino.
Trama interessante, creazione dei personaggi stile AD&D, e
combattimenti a turni con visuale isometrica.
Ah... io l'ho finito, se lo vuoi te lo vendo (ma la trattativa la
conduciamo via email, siamo OT qui ! :-> ).
AndreA
	_______________________

Dman...@pns.it

	     Bolzano ITALY
	_______________________
ICQ : 17474365
REMOVE -nospam- to reply !


author: Stefano Pittarello

text:
Gostram the Unknown ha scritto nel messaggio
<73r945$
k...@racine.provincia.ravenna.it
>...
>Per quelli di prossima uscita: Baldur's Gate (ormai, anche se non ci ho mai
>giocato, non ho piů dubbi sul fatto che sia un giocone. Basta sentire le
>caratteristiche di cui parla il Pitta...), e spero Ultima 9 (perň esce
fuori
>dalla categoria "prossima uscita" ;-) ).
BBBBBBBBoniiiiiiiiiiiii
BBBBBBBBooooooooniiiiiiiiiiii
Ciao
Stefano aka Pitta


text:
On Sun, 29 Nov 1998 09:05:43 +0100, "roberto" <
da...@mail.dex-net.com
>
wrote:
>Il miglior gioco di ruolo di tutti i tempi passati e presenti è sempre la
>saga di ULTIMA UNDERWORLD (1 & 2), considerato che dal 1993 non è uscito
>nulla che possa neanche lontanamente avvicinarsi a questo capolavoro supremo
>nel campo del CRPG, superiore a tutto per interazione con gli NPC e qualità
Esageriamo.. L'interazione di UW1/2 non e' per nulla paragonabile a
Ultima 7 Complete (Ultima 7 Complete uber alles! ;-) )...
>MIGHT AND MAGIC VI
Uhmm il Diablo in soggettiva :-)
>
>Non si possono assolutamente considerare RPG invece titoli come DIABLO che
>sono a tutti gli effetti giochi arcade e nulla più.
Beh nemmeno M&M6 scherza in quanto a gioco arcade :-)
   Adalberto Simeone -==(U.D.I.C.)==- Avenger Dragon
        E-Mail:
lafc...@tin.it
    UIN: 1414193
       Anakin Skywalker... meet Obi Wan Kenoby..


author: Pettinari & Francia

text:
>>REALMS OF ARKANIA 3: SHADOWS OVER RIVA
>
>E' vero... questo e' veramente bellino.
>Trama interessante, creazione dei personaggi stile AD&D, e
>combattimenti a turni con visuale isometrica.
>Ah... io l'ho finito, se lo vuoi te lo vendo (ma la trattativa la
>conduciamo via email, siamo OT qui ! :-> ).
In america vendono la serie completa (dal primo al terzo) a 39$...
C'č qualche posto su Internet dove poter ricavare informazione sui
programmi in Budget venduti in Italia (oltre che sulla pagina di
Ludus)?
						Grazie, Guido


text:
Il giorno Sun, 29 Nov 1998 16:16:33 GMT,
fran...@tin.it
 (Pettinari &
Francia) ha scritto:
>
>>>REALMS OF ARKANIA 3: SHADOWS OVER RIVA
>>
>>E' vero... questo e' veramente bellino.
>>Trama interessante, creazione dei personaggi stile AD&D, e
>>combattimenti a turni con visuale isometrica.
>>Ah... io l'ho finito, se lo vuoi te lo vendo (ma la trattativa la
>>conduciamo via email, siamo OT qui ! :-> ).
>
>In america vendono la serie completa (dal primo al terzo) a 39$...
Anche qui se non sbaglio !



author: Matthia

text:
>On Fri, 27 Nov 1998 22:38:44 GMT,
lafc...@nospam.tin.it
 (Avenger
>Dragon) wrote:
>>
>>Ma c'e' bisogno di chiederlo?????
>>
>>DIABLO!!!!
>>
>>;-)
>>
>eheheh
>
>aspetta Diablo 2 ;-)))
 :PPPPPP
Cmq, è Ultima 7 Parte 1 e Parte 2, per il momento (e può
tranquillamente esserlo i 2 Fallout per altri), ma il futuro è già
segnato da una targa di provincia... quella di Bergamo... ;-)
---------------------------[ M a t t h i a ]--------------------------
Nick             :  Matthia
E-Mail           :
clasans...@tin.it
IRC Nick      :  Dragan (Alternative Nick: Song)
ICQ Number :  9662458
rimuovi GRANATA per mandarmi una mail
---------------------------------------------------------------------------


author: Raistlin

text:
>Qual' e' il miglio gioco di ruolo non on line presente sul mercato o di
>prossima uscita?
Mmmmmh, diciamo Daggerfall ? :-)
--
Tai Nasha No Karosha (Live Long and Prosper)
Raistlin
e-mail:
ra...@ctrade.it
              ICQ UIN: 4650684
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Collaboratore della Xenia edizioni :
http://www.xenia.it
Coordinatore di Star Trek PBEM  :
http://gilda.it/startrek
Socio di GdR2 (
http://gdr2.org
)    :
rais...@gdr2.org
Orgoglioso utente di
www.gdr.net
 :
rais...@gdr.net
------------------------------------------------------------------------
Data: "Can you recommend a way to counter the effect ?"
Q: "Simple; change the gravitational constant of the universe." [Deja Q]


title: buying gold  www.mmopawn.com

author: gold buyer

text:
Dear Sir or Ms,
hello,everybody,we are purchasing the Final Fantasy XI gil,our price
is rivalrous and our
peyment is safe.And we support the payments:paypal(deliver at
once),egold(deliver at
once),and western union(deliver in 24hours).If you have the gil and
you want to sell the
gil,please add my MSN address (
ff...@mmopawn.com/guil...@mmopawn.com
)
or visit the web
www.mmopawn.com.If it is  possible,we can build the long-term business
relationship.Look
forward to the business with  you !


title: The witcher, lo compro a queste condizioni?

author: cousssin

text:
Ciao, secondo voi vale la pena acquistare The Witcher alle seguenti
condizioni?
- costo: 19,90
- lingua: Italiano
I dubbi sono i seguenti:
- ci sono contenuti nella confezione per cui e' meglio prendersi quella
originale piuttosto che quelle economiche che usciranno piu' avanti?
(ci giochero' comunque fra un po')
- prenderlo in italiano merita rispetto all'inglese?
(non vorrei che fosse come per oblivion per cui era meglio giocarlo in
inglese)
- stanno uscendo espansioni o altro per cui si potrebbe prendere a breve
un pacchetto più completo?
(come dicevo, mi ci vorrà qualche tempo -almeno alcune settimane- prima di
poterci giocare)
Grazie!
--
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad
ab...@newsland.it


author: Liutbald

text:
cousssin wrote:
> I dubbi sono i seguenti:
>
> - ci sono contenuti nella confezione per cui e' meglio prendersi
> quella originale piuttosto che quelle economiche che usciranno piu'
> avanti? (ci giochero' comunque fra un po')
Non saprei.
> - prenderlo in italiano merita rispetto all'inglese?
> (non vorrei che fosse come per oblivion per cui era meglio giocarlo in
> inglese)
Personalmente ho apprezzato il doppiaggio italiano, mi sembra realizzato con
cura.
> - stanno uscendo espansioni o altro per cui si potrebbe prendere a
> breve un pacchetto pi� completo?
Uscir� tra non molto una versione enchanted, in pratica lo stesso gioco con
in pi� alcune parti che inizialmente, per le solite problematiche tra
publisher e software house, erano state tagliate. Dovrebbe avere anche nuove
animazioni, un motore grafico pi� ottimizzato ( non che quello originale
abbia grossi problemi ) e orpelli vari. Sar� liberamente scaricabile dal
sito ufficiale per chi possiede gi� l'edizione vecchia, quindi il problema
non si pone. Semmai, visto che hai intenzione di giocarlo tra un po', a
questo punto ti conviene aspettare l'enchanted ( era prevista per maggio, ma
mi pare abbia subito un ritardo, ti conviene controllare sul sito
ufficiale. ).
Liutbald


author: MrGreco

text:
cousssin wrote:
> Ciao, secondo voi vale la pena acquistare The Witcher alle seguenti
> condizioni?
>
> - costo: 19,90
> - lingua: Italiano
>
l prezzo è Ok, per The Witcher lo sarebbe anche fosse 100?, una volta
giocato concorderai.
> I dubbi sono i seguenti:
>
> - ci sono contenuti nella confezione per cui e' meglio prendersi
> quella originale piuttosto che quelle economiche che usciranno piu'
> avanti? (ci giochero' comunque fra un po')
A meno che tu non intenda la Collectors Edition che è una delle migliori mai
viste la normale non comprendeva niente.
> - prenderlo in italiano merita rispetto all'inglese?
> (non vorrei che fosse come per oblivion per cui era meglio giocarlo in
> inglese)
Doppiaggio davvero di altissimo livello, niente a che vedere con Oblivion, a
me è piaciuta moltissimo la voce data a Geralt e anche i PNG si ascoltano
bene (tranne qualche rara eccezione).
> - stanno uscendo espansioni o altro per cui si potrebbe prendere a
> breve un pacchetto più completo?
Io se come dici, lo giocherai tra un po', aspetterei Ottobre per la Versione
Enhanced: Una versione rivista e completata che dovrebbe uscire con migliori
dettagli, quest aggiuntive, alcuni bachi risolti e maggior numero di
differenti modelli per PNG e ambienti.
Le aggiunte apportate saranno però rese pubbliche GRATUITAMENTE anche per
chi ha già il gioco.
>
> Grazie!
Prego
--
--------------------------------------------------
MrGreco
http://www.flickr.com/photos/mrgreco/
Wii code
4200 0767 5158 9288
Mario Kart Wii
4639 9091 7073


author: AmigOS

text:
On Sat, 03 May 2008 18:56:49 +0200,
micky...@libero.it
 (cousssin)
wrote:
>Ciao, secondo voi vale la pena acquistare The Witcher alle seguenti
>condizioni?
>
>- costo: 19,90
>- lingua: Italiano
Dipende.
Se è una copia pirata no.


author: Onirik

text:
On 3 Mag, 18:56,
micky.t...@libero.it
 (cousssin) wrote:
> Ciao, secondo voi vale la pena acquistare The Witcher alle seguenti
> condizioni?
>
> - costo: 19,90
> - lingua: Italiano
Immagino che qualcuno ti stia cercando di vendere la copia originale
attuale per poi in futuro prendere la enhanced, dipende, io
personalmente comprerei la enhanced anche a 60 euro, il gioco mi è
proprio piaciuto.
Però puoi sempre prenderti questa versione e poi aspettare i contenuti
enhanced che verranno comunque rilasciati online a tutti.
> - prenderlo in italiano merita rispetto all'inglese?
> (non vorrei che fosse come per oblivion per cui era meglio giocarlo in
> inglese)
Il doppiaggio italiano mi è sembrato di più che buon livello, dovrei
giocarmelo in inglese per avere un confronto perfetto, però le voci mi
sono piaciute e dei testi scritti non ricordo quantità di errori
rilevante se non uno qui e là che scappa sempre.


author: V'ger

text:
cousssin ha scritto:
> Ciao, secondo voi vale la pena acquistare The Witcher alle seguenti
> condizioni?
>
> - costo: 19,90
> - lingua: Italiano
Secondo me si.
> I dubbi sono i seguenti:
>
> - ci sono contenuti nella confezione per cui e' meglio prendersi quella
> originale piuttosto che quelle economiche che usciranno piu' avanti?
> (ci giochero' comunque fra un po')
Come tutte le confezioni č perfettamente inutile, inoltre il manuale
italiano č pessimo, sembra tradotto automaticamente con google. Inoltre
in diversi puti da informazioni completamente sbagliate (come le
immagini che indicano come leggere l'interfaccia, completamente messe a
casaccio).
> - prenderlo in italiano merita rispetto all'inglese?
> (non vorrei che fosse come per oblivion per cui era meglio giocarlo in
> inglese)
Oblivion č il peggio del peggio come traduzione. TW invece č di buon
livello, tra l'altro tutto parlato in italiano.
> - stanno uscendo espansioni o altro per cui si potrebbe prendere a breve
> un pacchetto piů completo?
Esce la versione enhanced, ma č aggratis anche per chi ha una copia
vecchia.


text:
Grazie a tutti per i consigli!
Speravo che in questa confezione ci fossero mappa e (un buon) manuale
cartaceo, se cosi' non è perde un po' il vataggio di essere preso nella
prima versione uscita pur sapendo di giocarci piu' avanti.
Comunque non si tratta di copia pirata o altro, stranamente in un MW hanno
abbassato i prezzi di ben 30 euro su questo titolo e la cosa mi puzzava di
espansione a pagamento in uscita (oppure di errore loro ;-).
Diciamo che la enanched potrebe essere sia l'occasione per mettere nuovi
contenuti (mappa e manuale decente), ma anche l'occasione per ritirare su
dei prezzi gia' in calo ora dell'autunno...
Faccio cosi', se ho occasione di passarci lo prendo altrimenti so che
avro' altre occasione :-)
Thanks!



text:
cousssin ha scritto:
> Grazie a tutti per i consigli!
>
> Speravo che in questa confezione ci fossero mappa e (un buon) manuale
> cartaceo, se cosi' non è perde un po' il vataggio di essere preso nella
> prima versione uscita pur sapendo di giocarci piu' avanti.
>
> Comunque non si tratta di copia pirata o altro, stranamente in un MW hanno
> abbassato i prezzi di ben 30 euro su questo titolo e la cosa mi puzzava di
> espansione a pagamento in uscita (oppure di errore loro ;-).
>
> Diciamo che la enanched potrebe essere sia l'occasione per mettere nuovi
> contenuti (mappa e manuale decente), ma anche l'occasione per ritirare su
> dei prezzi gia' in calo ora dell'autunno...
>
> Faccio cosi', se ho occasione di passarci lo prendo altrimenti so che
> avro' altre occasione :-)
>
> Thanks!
>
questo gioco ha una caratteristica peculiare:
fa venire voglia di rigiocarlo!!!!!
(persino a me che, di solito, rabbrividisco solo all'idea!)
sia per vedere come sviluppa con scelte diverse, sia per rianalizzarlo a
fondo e con calma senza l'ansia di vedere "cosa succede dopo".
quindi un'opzione da prendere in considerazione è:
prenderlo adesso e rifarlo a ottobre coi contenuti aggiuntivi...
di mappa e manuale, se non per feticismo, si può fare a meno:
- la mappa c'è ingame.
- il lungo prologo è un tutorial più che esaustivo e, nel gioco, puoi
rileggere quanto vuoi.


author: Lollauser

text:
MrGreco, nella sua penuria di pudore, in data sab, 03 mag 2008 19:46:37
GMT ha osato ribattere su it.comp.giochi.rpg:
> Io se come dici, lo giocherai tra un po', aspetterei Ottobre per la
> Versione Enhanced:
Caxxo, ottobre?!? avevo letto i giorni scorsi che era stata posticipata da
maggio, ma non pensavo così in là :-(
Il gioco ce l'ho fermo da dicembre, ma aspettavo questa cazzo di enancced
per giocarlo, ma a sto punto appena finisco stalker mi sa che mi ci butto
ugualmente...
--
"Donne? non mi fido di qualcosa che sanguina per 5 giorni al mese e non
muore..."


text:
On 10 Mag, 14:38, Lollauser <
lollunzNIENTEMONNEZZA...@hotmail.com
>
wrote:
> MrGreco, nella sua penuria di pudore, in data sab, 03 mag 2008 19:46:37
> GMT ha osato ribattere su it.comp.giochi.rpg:
>
> > Io se come dici, lo giocherai tra un po', aspetterei Ottobre per la
> > Versione Enhanced:
>
> Caxxo, ottobre?!? avevo letto i giorni scorsi che era stata posticipata da
> maggio, ma non pensavo così in là :-(
> Il gioco ce l'ho fermo da dicembre, ma aspettavo questa cazzo di enancced
> per giocarlo, ma a sto punto appena finisco stalker mi sa che mi ci butto
> ugualmente...
Ma da dove è saltato fuori quell'ottobre poi? a me non sembra che
avessero dato una data ufficiale dopo l'ultimo rinvio..


text:

Non vorrei aver scritto una cacchiata, ma mi pare proprio di aver letto da
qualche parte che lo buttavano fuori dopo l'estate (periodo spesso morto).



text:
MrGreco, nella sua penuria di pudore, in data sab, 10 mag 2008 17:15:49
GMT ha osato ribattere su it.comp.giochi.rpg:
> Onirik wrote:
> Non vorrei aver scritto una cacchiata, ma mi pare proprio di aver
> letto da qualche parte che lo buttavano fuori dopo l'estate (periodo
> spesso morto).
Qua parlano di agosto settembre :-(
http://www.actiontrip.com/rei/comments_news.phtml?id=050508_4



title: [MW] Bug cotta di maglia

author: Astardel

text:
Se indosso un'armatura di maglia il gioco salta ed esce al desktop. C'e' una
patch che fissa il problema?


title: BG2: Cernd

author: MeiHua

text:
Ciao,
ho incontrato Cernd nella citta' di Tradermeet e mi sono fatta un'idea vaga
del tipo di personaggio ma sono incerta se prenderlo o meno.
Qualche tempo lessì qualcosa su di lui ma non riesco a ritrovare i msg.
E' davvero male? io volevo sostituirlo a Jaheira finche' non trovo qualcuno
di piu' forte anche se leggevo che Jaheira ha diversi incantesimi non male.
bye e grazie


title: BG2: Cernd

author: Daniele

text:


richiamo dell'arpista su tutti, l'incantesimo + potente dopo quicksave
e quickload
cmq Cernd non è male
Ryger Hawk
CECCHINO Caotico/Buono
-togliere NOSPAM per le risposte-


title: BG2: Cernd

author: Kinto

text:
> richiamo dell'arpista su tutti, l'incantesimo + potente dopo quicksave
> e quickload
Si jaheira è la miglior guaritrice che esista per party non caotici (viconia
mai provata manco in bg1, ma tano mai avuto bisogno di caotici in gruppo..io
sono un bravo ragazzo :) )
Molto meglio dei vari chierici per la magia RICHIAMO DEGLI ARPISTI: se muori
resusciti la gente e NON perde il punto COSTITUZIONE che perderesti se ti
resuscitasse un chierico....fai te i conti :)
ora infatti il mio party è costituito da:
Triclasse guerriero/mago/ladro
minsc
valygar
aerie
nalia
jaheria
(in quest'ordine)
vorrei cambiare aerie, dato che nalia è una maga e quindi prende gli
incantesimi + potenti...ma non so con chi cambiarla....il mio modo di
giocare è di girare per il mondo solamente col mio triclasse con MUOVERSI
SILENZIOSAMENTE, IMMAGINI ILLUSORIE e BACKSTAB e FIREBALL....gli altri
restano sempre dietro, e quando trovo molti mostri mi assistono nello
scontro :)
Kinto


title: BG2: Cernd

author: Pibaro

text:
"Kinto" <
kon...@aruba.it
> ha scritto nel messaggio
news:95u1tt$bff$1...@fe1.cs.interbusiness.it...
> Molto meglio dei vari chierici per la magia RICHIAMO DEGLI ARPISTI: se
muori
> resusciti la gente e NON perde il punto COSTITUZIONE che perderesti se ti
> resuscitasse un chierico....fai te i conti :)
Non è assolutamente vero, in BG2 non si perde mai un punto in costituzione
se resuscitati.
--
Ciao - Pibaro
pib...@libero.it
ICQ n. 57584065
IHGGerD - Pibaro


title: BG2: Cernd

author: Enrico ICQ # 23239603

text:
Ciao?
> Si jaheira è la miglior guaritrice che esista per party non caotici
(viconia
> mai provata manco in bg1, ma tano mai avuto bisogno di caotici in
gruppo..io
> sono un bravo ragazzo :) )
Che centrano i caotici?? Vuoi dire i malvagi vero (se no ad esempio anche
Nalia che è caotica buona è out)?
Cmq come guaritori migliori di Jaheira ci sono: Viconia, Cernd e Anomen.
Jaheria se la gioca cone Aerie.
> Molto meglio dei vari chierici per la magia RICHIAMO DEGLI ARPISTI: se
muori
> resusciti la gente e NON perde il punto COSTITUZIONE che perderesti se ti
> resuscitasse un chierico....fai te i conti :)
Non mi risulta che in BG2 si perda nessun punto in costituzione con la
resurrezione (penso sia un bug del gioco ma non sono sicuro), cmq di certo
non se ne perde nessuno usando l'apposita verga!
> ora infatti il mio party è costituito da:
>
> Triclasse guerriero/mago/ladro
Azz, pensa che io sono contrario ai multiclass, cmq se l'hai scelto avrai i
tui motivi.
> minsc
Aaaarrrrrggggghhhhh che aspetti a cambiarlo? (ad esempio con Keldorn)
> valygar
Bene,
> aerie
Boh, di solito la sconsiglio ma nel tuo caso no saprei (hai il PP ladro
quindi non ti manca nulla), fossi in te la terrei e farei la romance con
lei.
> nalia
OK! (Edwin è molto meglio ma è malvagio, Nalia è la migliore scelta tra i
good).
> jaheria
Santo celo no! Chiappati Viconia o Cernd o Anomen
> (in quest'ordine)
> vorrei cambiare aerie, dato che nalia è una maga e quindi prende gli
> incantesimi + potenti...ma non so con chi cambiarla....
Se cambi Jaheria con un chierico (scelta straconsigliata) e Aerie proprio
non ti piacesse allora ti suggerirei Mazzy, è la migliore arcera del gioco.
il mio modo di
> giocare è di girare per il mondo solamente col mio triclasse con MUOVERSI
> SILENZIOSAMENTE, IMMAGINI ILLUSORIE e BACKSTAB e FIREBALL....gli altri
> restano sempre dietro, e quando trovo molti mostri mi assistono nello
> scontro :)
Sai che puoi usare questa tattica in due? Anche Valygar è in grado di
nascondersi tra le ombre e di fare il backstab (e se gli "sistemi" la forza
fà un male della madonna X3).
Ciao, Enrico.


title: BG2: Cernd

text:
Ciao,
> Non è assolutamente vero, in BG2 non si perde mai un punto in costituzione
> se resuscitati.
Ma in teoria si dovrebbe (o sbaglio?). Cmq usando la verga si risolve il
problema.
Ciao, Enrico.


title: BG2: Cernd

text:
On Thu, 08 Feb 2001 12:22:52 GMT, "Pibaro" <pib...@NOSPAMlibero.it>
wrote:
>
>"Kinto" <
kon...@aruba.it
> ha scritto nel messaggio
>news:95u1tt$bff$1...@fe1.cs.interbusiness.it...
>
>> Molto meglio dei vari chierici per la magia RICHIAMO DEGLI ARPISTI: se
>muori
>> resusciti la gente e NON perde il punto COSTITUZIONE che perderesti se ti
>> resuscitasse un chierico....fai te i conti :)
>
>Non è assolutamente vero, in BG2 non si perde mai un punto in costituzione
>se resuscitati.
ah no? ma sulle pergamene non c'è scritto altro



title: Non ridete troppo

author: Jackie Trunks

text:
Salve a tutti, posto qui per la prima volta!
Sono un grande appassionato di CRPG e da tempo
cercavo un newsgroup sull'argomento.... bè credo
di averlo trovato^^
Ehi, ma.... cosa vedo!! ULTIMA ASCENSION??
E' USCITO???  O______O PERCHE' NON NE
SAPEVO NIENTEEEE????????????
E da come ne parlate sembra che sia uscito anche da
parecchio! Dovete scusare la mia ignoranza ma è un pò
che non mi tengo informato..... mi direste qualcosa sui
requisiti hardware (ma tanto è inutile che mi illudo, non
girerà mai su un P166!! ;_______________;)
Al limite, c'è qualche misera speranza che esca per PSX?
(Perchè al momento di aggiornare il pc non se ne parla,
sigh!) Vi prego rispondetemi^^
--
Jackie Trunks
Redattore di Saiyanzine! <
http://members.xoom.it/saiyanzine
>
Re dell'Impatto Grafico - Massimo, anzi di più, Sommo esperto dei CdZ
Fan #1 di Selphie Tilmitt e Irvine Kinneas - Detrattore #1 di Quistis
Trepe


title: Non ridete troppo

author: Caronte

text:
Speranza che esca per PSX? Ma se non gira su un SERVER OSI!
Al massimo per PSX fanno la versione LITE con la grafica come quella
di U2 (ehehehhehee).
^_^
Caronte



title: Non ridete troppo

author: Reilly

text:
Jackie Trunks wrote:
> Salve a tutti, posto qui per la prima volta!
> Sono un grande appassionato di CRPG e da tempo
> cercavo un newsgroup sull'argomento.... bè credo
> di averlo trovato^^
> Ehi, ma.... cosa vedo!! ULTIMA ASCENSION??
> E' USCITO???  O______O PERCHE' NON NE
> SAPEVO NIENTEEEE????????????
> E da come ne parlate sembra che sia uscito anche da
> parecchio! Dovete scusare la mia ignoranza ma è un pò
> che non mi tengo informato..... mi direste qualcosa sui
> requisiti hardware (ma tanto è inutile che mi illudo, non
> girerà mai su un P166!! ;_______________;)
> Al limite, c'è qualche misera speranza che esca per PSX?
> (Perchè al momento di aggiornare il pc non se ne parla,
> sigh!) Vi prego rispondetemi^^
Ultima 9? Convertito su Psx?
L'Engine di Ascension sarebbe impossibile da convertire perfino su Dreamcast, anzi
anche su Playstation 2 sarebbe impossibile, a meno che il Dream o la Play 2
avèssero almeno 128 mega di Ram (minimo) e il supporto dell'Hard Disk allora si,
ma con 24 e 32 mega di Ram dove credono di andare?
Ciao
Reilly
--
     Sappi, oh principe, che tra gli anni in cui gli oceani inghiottirono Atlantide
  e le sue splendide città, e gli anni dell'ascesa dei figli di Aryas, ci fù un'
  età di sogno durante la quale fantastici regni erano disseminati nel mondo, come
  manti celesti sotto le stelle.
  Nemedia, Ophir, Brythunia, Hyperborea, Zamora con le sue brune donne e le miste-
  rise torri dei ragni, Zingara con la sua cavalleria, Koth confinante con la pas-
  torale Shem, Stygia con le sue tombe protette dalle ombre, Hyrkania i cui i cava-
  lieri indossavano acciaio, seta e oro. Ma su tutti i regni del sognante Occiden-
  te, primeggiava quello di Aquilonia.
       "Qui venne Conan il Cimmero, i capelli neri, lo sguardo cupo, la spada nella
  mano: un ladro, un predone un assassino, capace di abissali malinconie e di in-
  contenibili esplosioni di allegria.... venne a schiacciare sotto sui piedi i
  più preziosi troni della terra".
                                                         Da "Le Cronache Nemediane"


title: Non ridete troppo

author: Stef

text:
Reilly ha scritto:
> Ultima 9? Convertito su Psx?
> L'Engine di Ascension sarebbe impossibile da convertire perfino su Dreamcast, anzi
> anche su Playstation 2 sarebbe impossibile, a meno che il Dream o la Play 2
> avčssero almeno 128 mega di Ram (minimo) e il supporto dell'Hard Disk allora si,
> ma con 24 e 32 mega di Ram dove credono di andare?
Ehm... e come farebbe il DreamCast a muovere Shen Mue?
Con la grazia divina?
Cioč, non voglio sembrare di parte (gioco sia con i PC che con le console), ma tra
ultima 9 e Shen Mue, proprio non ci metto nulla a scegliere qulelo piů impressionante!
E, ripeto, paragonare le caratteristiche tecniche di due macchine CONCETTUALMENTE cosě
differenti č una inutile perdita di tempo.
                                  STEF
--------------------
Cd della settimana: Musica dai film di Sergio Leone (Ennio Morricone)
Gioco della settimana: 007: Tomorrow Never Dies (PSX)


title: Non ridete troppo

text:
Jackie Trunks ha scritto:
> Al limite, c'č qualche misera speranza che esca per PSX?
> (Perchč al momento di aggiornare il pc non se ne parla,
> sigh!) Vi prego rispondetemi^^
Guarda, proprio no.
Cioč, non riesce a girare decentemente sui PC ultrapompati, non sperare
mai di vederlo in azione su PSX.
E nemmeno su PS2, vista la decisione di Origin di non supportare piů le
console.
(Detto tra noi... non ti perdi granchč... ma non dirlo in giro, eh!)



title: Non ridete troppo

text:
Stef wrote:
> > Ultima 9? Convertito su Psx?
> > L'Engine di Ascension sarebbe impossibile da convertire perfino su Dreamcast, anzi
> > anche su Playstation 2 sarebbe impossibile, a meno che il Dream o la Play 2
> > avèssero almeno 128 mega di Ram (minimo) e il supporto dell'Hard Disk allora si,
> > ma con 24 e 32 mega di Ram dove credono di andare?
>
> Ehm... e come farebbe il DreamCast a muovere Shen Mue?
> Con la grazia divina?
> Cioè, non voglio sembrare di parte (gioco sia con i PC che con le console), ma tra
> ultima 9 e Shen Mue, proprio non ci metto nulla a scegliere qulelo più impressionante!
> E, ripeto, paragonare le caratteristiche tecniche di due macchine CONCETTUALMENTE così
> differenti è una inutile perdita di tempo.
Ma che centra, tu non devi vedere solo il lato estetico, si certo ti do ragione,
Shen Mue ha dei personaggi almeno 10 volte più definiti di quelli di Ascension, si
dice che abbia circa 10.000 poligoni per personaggio contro i 1000/1500 di Ascension.
Il problema è un'altro, Shen Mue non ha un'unico mondo (o un mondo unico?) da gestire,
non ha un'unico livello da gestire, non è una mappa unica, ma è fratturato, diviso,
con sezioni e locazioni da precaricare separatamente (tipo Soul River ecc), al
contrario di Ascension che ha un mondo continuo da gestire, non ha levelli, non
ha fratture di nessun genere, non ha soluzioni di continuità, in poche parole
ha un MONDO UNICO!!!!
Ed è per via di questa caratteristica che ha messo il Motore di Ultima 9 in
ginocchio, un impresa del genere richiede molta Ram ma veramente molta Ram.
Vi immagginate un Unreal caricato tutto quanto in memoria? Si dovrebbe
avere almeno 512 mega di Ram per farcelo stare tutto, ma siccome non si
hanno 512 mega di Ram, si fa affidamento tutto sull'Hard Disk che deve
caricare i dati in modo continuo, ed è per questo che scendono le prestazioni
perchè l'Hard Disk sottrae quasi il 70% di potenza alla CPU.
Sfido io che poi Shen Mue o Unreal sono fluidi e veloci, per forza con le
parti del mondo da caricare un pò alla volta ci credo.
Comunque non metto in dubbio che se Ultima 9 venisse convertito per
Dreamcast verrebbe 10 (dieci) volte meglio di quello per PC, ma poi dopo
il concetto del mondo unico andrebbe a Puttane!!! E scusami se sono
volgare.
Ciao
Reilly
P.S.: Comunque neanche io voglio sembrare di parte al PC, tanto le Console io ce
le ho quasi tutte, mi mancano sono il Master System e il Dreamcast, era solo per
chiarire il fatto.
P.P.S.: Per quanto riguarda Ascension e la grafica, la Origin ha cominciato a
sviluppare il Motore almeno 3 anni fa sulla Voodoo 1 (no dico Voodoo 1) quando
ancora non c'era la Voodoo 2, solo dopo ha adattato il motore ai nuovi
Chip grafici tipo V2, Tnt, Tnt2, G400 ecc. Badate bene, dico adattato, non
rifatto, ma ha solo modificato il codice e NON LA GRAFICA capite? Gran
parte della grafica (almeno il 70%) rimane quella di una Voodoo uno, si è vero
un pò la migliorata con i Chip di nuova generazione, però gran parte di essa
è sempre quella della prima Voodoo, perchè per la maggior parte era stata gia
disegnata.
Ci credo poi che Shen Mue brilla di fronte all'opacita di Ultima 9, bella
forza, quelli del Team di Yu Suzuki hanno cominciato lo sviluppo al massimo
un'anno e mezzo fà, su una Console nuova di ZECCA, ci credo che poi la
grafica di Shen Mue è più smagliante, ci credo.
E poi dico che se quelli della Origin avessero creato la grafica direttamente
con quella della TNT 2 non dico Geforce 256, ma almento TNT 2, beh allora
per Shen Mue non ci sarebbe stata proprio storia.



title: Non ridete troppo

author: Mirko

text:
Ok, cercherò di non ridere.
> Salve a tutti, posto qui per la prima volta!
> Sono un grande appassionato di CRPG e da tempo
> cercavo un newsgroup sull'argomento.... bè credo
> di averlo trovato^^
        Si, decisamente.
> Ehi, ma.... cosa vedo!! ULTIMA ASCENSION??
> E' USCITO???  O______O PERCHE' NON NE
> SAPEVO NIENTEEEE????????????
        Si e no. Nel senso che è ancora in betatesting, solo che la versione
beta la paghi carissima 130-150K e la puoi reperire solo in america. :-))
> E da come ne parlate sembra che sia uscito anche da
> parecchio!
        Da un mese e mezzo, +o-
> Dovete scusare la mia ignoranza ma è un pò
> che non mi tengo informato..... mi direste qualcosa sui
> requisiti hardware (ma tanto è inutile che mi illudo, non
> girerà mai su un P166!! ;_______________;)
    BWAHAHAHAH, scusa non ce l'ho fatta, in questo mese ho sentito gente che
gli scatta con pII a 400. In pratica per giocarlo ci vuole un PII a 500 ed
una scheda piuttosto cazzuta, oppure un PII 400 ed una voodooII o III.
> Al limite, c'è qualche misera speranza che esca per PSX?
        MAI.
> (Perchè al momento di aggiornare il pc non se ne parla,
> sigh!) Vi prego rispondetemi^^
        Con il tuo Pc, se non l'hai giocato, prendi i due fallout e vedrai
che godi.
     CIAO
     MRK
     "Fujiko The Thief"
     "Se il destino ci è contro, peggio per lui"


title: Non ridete troppo

text:
> Ma che centra, tu non devi vedere solo il lato estetico, si certo ti do
ragione,
> Shen Mue ha dei personaggi almeno 10 volte più definiti di quelli di
Ascension, si
> dice che abbia circa 10.000 poligoni per personaggio contro i 1000/1500 di
Ascension.
> Il problema è un'altro, Shen Mue non ha un'unico mondo (o un mondo unico?)
da gestire,
> non ha un'unico livello da gestire, non è una mappa unica, ma è
fratturato, diviso,
> con sezioni e locazioni da precaricare separatamente (tipo Soul River
ecc), al
> contrario di Ascension che ha un mondo continuo da gestire, non ha
levelli, non
> ha fratture di nessun genere, non ha soluzioni di continuità, in poche
parole
> ha un MONDO UNICO!!!!
        A me questa del mondo continuo sembra una grande cappellata. Se i
programmatori non sono dei cani (leggi: non lavorano alla origin) fanno un
bel cerchio attorno al PG e caricano solo quello, poi mano a mano che il PG
si muove caricano le parti alle estremità del cerchio nella direzione in cui
il PG si è mosso e scaricano quelle alle sue spalle, così facendo con
piccoli caricamenti in background, si risolve il problema, l'unica cosa che
può mandare il crisi un sistema del genere è che il PG si metta a correre in
una direzione e continui a farlo per un po' di tempo, così da arrivare ai
margini del cerchio, in questo caso, sì, il sistema potrebbe avere dei
problemi, ma è difficilissimo che si possa continuare a correre
perfettamente nella stessa direzione. Ora, non so se per U9 hanno usato
trucchi del gene, ma non mi sembra che sia poi così difficile da
programmare. E soprattutto così pesante da giustificare la lentezza di
Ascension.



title: Non ridete troppo

text:
Reilly ha scritto:
> Ma che centra, tu non devi vedere solo il lato estetico, si certo ti do ragione,
> Shen Mue ha dei personaggi almeno 10 volte più definiti di quelli di Ascension, si
> dice che abbia circa 10.000 poligoni per personaggio contro i 1000/1500 di Ascension.
E fin qui si vede a occhio nudo. Solo i volti basrterebbero a dissipare.
> Il problema è un'altro, Shen Mue non ha un'unico mondo (o un mondo unico?) da gestire,
> non ha un'unico livello da gestire, non è una mappa unica, ma è fratturato, diviso,
> con sezioni e locazioni da precaricare separatamente (tipo Soul River ecc), al
> contrario di Ascension che ha un mondo continuo da gestire, non ha levelli, non
> ha fratture di nessun genere, non ha soluzioni di continuità, in poche parole
> ha un MONDO UNICO!!!!
Peccato che entrambi diano lo stesso identico risultato.
E poi se il mondo Ultima tenesse davvero tutto a memoria, allora io non potrei andare in
giro a riempiere di frecce i passanti, avendo come risultato il fatto che fuggano perdendo
ettolitri di sangue, senza manco ricordarsi della mia faccia due secondi dopo. Questa roba è
patetica!
> Ed è per via di questa caratteristica che ha messo il Motore di Ultima 9 in
> ginocchio, un impresa del genere richiede molta Ram ma veramente molta Ram.
Molta ram un cavolo.
Richiede un'analisi estremamente differenta da qualla svolta per U9.
Scusa, ma sono sempre più convinto che la gente alla Origin sia una mancia di incapaci.
Non mi frega nulla del mondo continuo, se ottienei lo stesso identico effetto con trucchi di
programmazione.
Nessuno si accorge che il mondo dietro la montagna, quallo che non riesci più a vedere,
smette di essere clacolato dalal CPU, venendo poi riesumato dal gioco quando serve, come
avvenitva in un contesto bidimensionale in Ultima, dal sesto capitolo in poi.
Sono solo miei pareri, è ovvio, e non voglio peccare di presunzione.
Ma mi apre che gli unici che lo abbiano fatto siano i proigrammatori di Ultima 9.
> Vi immagginate un Unreal caricato tutto quanto in memoria? Si dovrebbe
> avere almeno 512 mega di Ram per farcelo stare tutto, ma siccome non si
> hanno 512 mega di Ram, si fa affidamento tutto sull'Hard Disk che deve
> caricare i dati in modo continuo, ed è per questo che scendono le prestazioni
> perchè l'Hard Disk sottrae quasi il 70% di potenza alla CPU.
E allora non lo carichi tutto in memoria.
Punto.
> Sfido io che poi Shen Mue o Unreal sono fluidi e veloci, per forza con le
> parti del mondo da caricare un pò alla volta ci credo.
Vabbè, allora tutti solidali con Origin!
Pensate, nel prossimo WIng Commander le zone della galassia non verranno calcolate una a
una, ma l'intera galassia sarà tenuta tutta nei 1024 mega di ram necessarria per il gioco.
Una fissa immonda!
Grande, Origin!
> Comunque non metto in dubbio che se Ultima 9 venisse convertito per
> Dreamcast verrebbe 10 (dieci) volte meglio di quello per PC, ma poi dopo
> il concetto del mondo unico andrebbe a Puttane!!! E scusami se sono
> volgare.
No problem. Ma come mai il concetto di mondo continuo in Soul Reaver funge tanto bene?
Si, avrà tonnelate di parametri in meno da gestire, ma come mai quando lascio una lancia in
terra in una determinata posizione, quando torno quella è li che aspetta?
> P.S.: Comunque neanche io voglio sembrare di parte al PC, tanto le Console io ce
> le ho quasi tutte, mi mancano sono il Master System e il Dreamcast, era solo per
> chiarire il fatto.
Io gioco con entrambe, ma sono estremamente contro Ultima 9... ^_^ Perchè lo aspettavo da
tanto tempo...
> P.P.S.: Per quanto riguarda Ascension e la grafica, la Origin ha cominciato a
> sviluppare il Motore almeno 3 anni fa sulla Voodoo 1 (no dico Voodoo 1) quando
> ancora non c'era la Voodoo 2, solo dopo ha adattato il motore ai nuovi
> Chip grafici tipo V2, Tnt, Tnt2, G400 ecc. Badate bene, dico adattato, non
> rifatto, ma ha solo modificato il codice e NON LA GRAFICA capite? Gran
> parte della grafica (almeno il 70%) rimane quella di una Voodoo uno, si è vero
> un pò la migliorata con i Chip di nuova generazione, però gran parte di essa
> è sempre quella della prima Voodoo, perchè per la maggior parte era stata gia
> disegnata.
Troppe scusa. Molte Software house hanno ridisegnato i loro motori grafici. Alla Origin si
sono solo cullati sugli allori, producendo un gioco PATETICO, a mio avviso.
E' una mia opinione personale, ma i bei giochi per PC sono ben altri.
Che vadano a farsi un corsettino accelerato da quelli della ID, o da altra gentina, che sa
mostrare come creare un motore 3d in grado di girare bene...
Ridatemi Fallout! (Scusate lo sfogo!)
> Ci credo poi che Shen Mue brilla di fronte all'opacita di Ultima 9, bella
> forza, quelli del Team di Yu Suzuki hanno cominciato lo sviluppo al massimo
> un'anno e mezzo fà, su una Console nuova di ZECCA, ci credo che poi la
> grafica di Shen Mue è più smagliante, ci credo.
Non è una scusante per la Origin (Shen Mue e' sotto svuluppo da molto più tempo di Ultima 9.
Pensa, doveva uscire per Saturn...)
> E poi dico che se quelli della Origin avessero creato la grafica direttamente
> con quella della TNT 2 non dico Geforce 256, ma almento TNT 2, beh allora
> per Shen Mue non ci sarebbe stata proprio storia.
Se, se, se.
Troppi se, Reilly. La realtà purtroppo è un'altra.
Ciao!



title: Non ridete troppo

author: Bleed

text:
> programmatori non sono dei cani (leggi: non lavorano alla origin) fanno un
HEI!!! Cani a chi? Io la Origin la rispetto anche se U9 ha queste
difficoltà. Se non sbaglio sono loro che ci hanno regalato tutti gli Ultima,
Ultima underground e l'insuperabile, il miglior gioco in assoluto, IL GIOCO,
cioè: Ultima Online
Mettiti in ginocchio e chiedi scusa a Richard Garriot ^_^
Ciao
--
<><><><><><><><><><><>
Andrea -= Bleed =-
E-Mail at:
rim...@tin.it
ICQ_UIN: 42318392
<><><><><><><><><><><>


title: Non ridete troppo

text:
>     BWAHAHAHAH, scusa non ce l'ho fatta, in questo mese ho sentito gente
che
> gli scatta con pII a 400. In pratica per giocarlo ci vuole un PII a 500 ed
> una scheda piuttosto cazzuta, oppure un PII 400 ed una voodooII o III.
P2? Mmmmm.... Mettiamo un bel Athlon, che se la cava molto meglio con la
virgola mobile, una scheda video decente, un HD da 7200 giri, una valanga di
RAM....allora puoi dire: !Azz.....mi piace parecchio sto gioco" :-))
>         Con il tuo Pc, se non l'hai giocato, prendi i due fallout e vedrai
> che godi.
>
O anche i vecchii Ultima....oppure aggiorna solo il processore e gioca con
Ultima Online


title: Non ridete troppo

text:
> > programmatori non sono dei cani (leggi: non lavorano alla origin) fanno
un
> HEI!!! Cani a chi? Io la Origin la rispetto anche se U9 ha queste
> difficoltà. Se non sbaglio sono loro che ci hanno regalato tutti gli
Ultima,
> Ultima underground e l'insuperabile, il miglior gioco in assoluto, IL
GIOCO,
> cioè: Ultima Online
        Forse non ci siamo capiti, non discuto la bellezza dei giochi che tu
citi, ma ti ricordi come giravano sulle macchie di allora? Tra tutti gli
ultima, probabilmente Ascension è quello che all'uscita aveva meno BUG!! Gli
altri erano semi ingiocabili ma non c'era internet, o almeno non c'era come
oggi e tutti si tenevano i loro BUG e quando il caricamento andava a
puttane, riprendevano un salvataggio precedente o si attaccavanoal tram.
> Mettiti in ginocchio e chiedi scusa a Richard Garriot ^_^
        In ginocchio MAI, però ammiro RG perché se un tizio che va in giro a
farsi chiamara "Lord British", vestito in maniera molto ridicola, fa
talmente tanti soldi da potersi permettere un paio di castelli, allora,
forse, tanto scemo non è. :-))



title: Non ridete troppo

text:
Stef wrote:
> > Ma che centra, tu non devi vedere solo il lato estetico, si certo ti do ragione,
> > Shen Mue ha dei personaggi almeno 10 volte più definiti di quelli di Ascension, si
> > dice che abbia circa 10.000 poligoni per personaggio contro i 1000/1500 di Ascension.
>
> E fin qui si vede a occhio nudo. Solo i volti basrterebbero a dissipare.
Gia infatti e lo ribadisco sono davvero impressionanti, sono i personaggi
più definiti (a livello di poligoni) che si sono mai visti in un Videogioco
sia su PC sia su Console (Psx 2 esclusa, The Bouncer docet hihihi) hanno
fatto davvero un miracolo non c'è che dire veramente.
> > Il problema è un'altro, Shen Mue non ha un'unico mondo (o un mondo unico?) da gestire,
> > non ha un'unico livello da gestire, non è una mappa unica, ma è fratturato, diviso,
> > con sezioni e locazioni da precaricare separatamente (tipo Soul River ecc), al
> > contrario di Ascension che ha un mondo continuo da gestire, non ha levelli, non
> > ha fratture di nessun genere, non ha soluzioni di continuità, in poche parole
> > ha un MONDO UNICO!!!!
>
> Peccato che entrambi diano lo stesso identico risultato.
> E poi se il mondo Ultima tenesse davvero tutto a memoria, allora io non potrei andare in
> giro a riempiere di frecce i passanti, avendo come risultato il fatto che fuggano perdendo
> ettolitri di sangue, senza manco ricordarsi della mia faccia due secondi dopo. Questa roba è
> patetica!
No! Per tè da lo stesso risultato ma per me no, c'è una differnza enorme, ABISSALE
e poi tu hai confuso l'Inteligenza Artificiale dei Personaggi e Mostri vari, con
il concetto del Mondo unico ovvero un intero Continente senza soluzione di continuità,
cioè è tutto ATTACCATO non ha fratture, non è diviso in livelli oppure non ha sezioni
o locazioni che dir si voglia da caricare a BLOCCHI di uno alla volta, no!! La ORIGIN
non ha voluto limitarsi a questo genere di cose, ma ha voluto fare la cosa in grande
stile (almeno in questo senso) andando oltre ogni dire come solo lei saprebbe fare
(anche se tutto questo lo ha pagato a caro prezzo purtroppo) facendo in modo di
caricare ogni zona di Britannia, ogni area, ogni pezzettino di terra in modo continuo
PERPETUO, in poche parole ha creato UN INTERO CONTINENTE FATTO DI UN'UNICA MASSA DI
TERRA CONTINUA!!!!!
Lo capisci ora? Questo non centra niente con l'Inteligenza Artificiale da te involon
tariamente descritta più sopra, perchè sono due aspetti completamente differenti, in
quanto la Memoria dei singoli Nemici nel senso che se uno di essi venisse attaccato
da me medesimo e riuscirebbe a fuggire al tentato attacco, e che poi per chissà
quale facoltà gli riuscirebbe anche di ricordarsi la mia faccia in un momento successi-
vo, beh quella sarebbe una cosa meravigliosa, però io non intendevo questo e non centra
niente con la teoria del Mondo Unico, perchè quello che hai detto (cioè il discorso
relativo alla memoria di ogni nemico) lo si potrebbe applicare a qualsiasi tipo di
Engine sia con Mondo Unico o non, ma io come ho detto prima non mi riferivo a questo.
Per farti un esempio facile facile ti dico Zelda, hai mai giocato a Zelda Ocarina
of Time? Prendiamo il suo Mondo L' Hyrule World che è l'esempio più lampante di
un Mondo pieno di fratture, aree e zone separate fatte in modo da poter essere
caricate di un blocco alla volta.
Per esempio quando io mi trovavo nel campo di Hyrule e volevo andare al Kakariko
Villagge salendo per le scale il Mondo si interrompe, stop, finito, caput, il
campo di Hyrule scompariva per dare spazio al Kakariko Villagge, e questo non è
bello, ma comunque non finiva qui, una volta che eri al Kakariko Village e
imboccavi la strada verso la montagna anche li il Mondo finiva per caricare
poi una nuova zona o una nuova area, e questo continuava cosi fino a quando
arrivavi a Goron City, si certo dopo avrei potuto ritornare al villaggio
oppure al campo di Hyrule però non ti dava quel senso di continuità che
avrei voluto che ci fosse in Zelda.
Ecco, questo è un esempio di Mondo unico, continuo o unito che dir si voglia che
in Ultima 9 c'è mentre in Zelda per esempio non c'era.
NOTA: Tutto quello che ho detto di Zelda non pregiudica la sua Bellezza, il suo
Fascino e la sua Poesia, perchè Zelda è uno dei giochi che più mi è piaciuto
nella mia vita di Videogiocatore ed è anche considerato da alcuni il più
grande gioco di tutti i TEMPI!!! Perchè oltretutto lo ha partorito il GRANDE
Shigeru Miyamoto che insieme a Richard Garriott li ritengo i più grandi Game
Designer della STORIA!!!!
> > Ed è per via di questa caratteristica che ha messo il Motore di Ultima 9 in
> > ginocchio, un impresa del genere richiede molta Ram ma veramente molta Ram.
>
> Molta ram un cavolo.
> Richiede un'analisi estremamente differenta da qualla svolta per U9.
> Scusa, ma sono sempre più convinto che la gente alla Origin sia una mancia di incapaci.
> Non mi frega nulla del mondo continuo, se ottienei lo stesso identico effetto con trucchi di
> programmazione.
> Nessuno si accorge che il mondo dietro la montagna, quallo che non riesci più a vedere,
> smette di essere clacolato dalal CPU, venendo poi riesumato dal gioco quando serve, come
> avvenitva in un contesto bidimensionale in Ultima, dal sesto capitolo in poi.
> Sono solo miei pareri, è ovvio, e non voglio peccare di presunzione.
> Ma mi apre che gli unici che lo abbiano fatto siano i proigrammatori di Ultima 9.
E pure è cosi ci vuole molta Ram per far girare Ultima 9 a dovere, e poi non sono
affatto daccordo che la gente della Origin sia una mancia di incapaci, si certo
non sono dei grandi Coder però hanno un grande talento e lo si deve ammettere
perchè sono degli Artisti se sono riusciti ad implementare una caratteristica del
genere perchè gli altri non l'hanno fatto. "Sula a Origin ò poteva fà" del resto
solo il fatto che questa caratteristica (il Mondo continuo) sia presente solo in
Ultima 7, Ultima On line e Ultima 9 la dice lunga sul Talento e sulla Stoffa che
hanno gli uomini della Origin.
Comunque per quanto riguarda i trucchetti di programmazione non ho capito cosa
intendi, se intendi dire che con dei trucchetti del genere è possibile riuscire
a realizzare un Motore Grafico simile a quello di Ultima 9, con le stesse
caratteristiche (cioè il Mondo Continuo) ma con delle prestazioni altamente
superiori al lavoro svolto da quelli della Origin, allora ben vengano e tanto
di Cappello a coloro che ci riusciranno.
Ma se invece intendi dire scendere a compromessi è cioè realizzando un Motore
ad altissime prestazioni, e magari anche con un alto grado di dettaglio però
sacrificando il Mondo Continuo (che è il punto dell'argomento), beh allora
grazie cosi è facile tutti quanti ci riuscirebbero CACCHIO, per me avrebbero
solo BARATO invece, e non porterei in Trionfo chi adotta dei simili stratagemmi.
La bravura sta a non scendere a compromessi proprio come ha fatto la Origin
che non ha adottato trucchetti di alcun genere, l'unica sua colpa è quella
di non aver saputo offrire delle prestazioni decenti, ma questo io gia lo
sapevo ed ero gia preparato perchè un Motore che offre una caratteristica
del genere (il Mondo unico o continuo, mi sto stancando di dirlo) non
può andare una scheggia, certo se l'avesse programmato la grande Epic l'avrebbe
fatto più veloce però non penso che sarebbero andati oltre il margine del 30%
di miglioramento, perchè come ho detto prima Ultima 9 nel modo come è stato
concepito per farlo andare veloce come si deve ha bisogno di Ram, Ram e Ram,
non mi stancherò mai di dirlo, non è tanto il Processore che fa la differenza
si certo ci vuole sempre un Processore decente, ma la differnza la fa sempre
la Ram.
> > Vi immagginate un Unreal caricato tutto quanto in memoria? Si dovrebbe
> > avere almeno 512 mega di Ram per farcelo stare tutto, ma siccome non si
> > hanno 512 mega di Ram, si fa affidamento tutto sull'Hard Disk che deve
> > caricare i dati in modo continuo, ed è per questo che scendono le prestazioni
> > perchè l'Hard Disk sottrae quasi il 70% di potenza alla CPU.
>
> E allora non lo carichi tutto in memoria.
> Punto.
Appunto, ma se non lo si carica tutto in memoria allora i dati li deve andare a
prendere dall'Hard Disk, e si sa che lo Swapping dell'Hard Disk fa scendere in
modo drastico le prestazioni della CPU, li farebbe scendere perfino a un Athlon
di 1 Ghz e non sto esagerando.
Quindi non si può fare niente perchè Ultima 9 è stato concepito cosi, perchè
richiede sempre una mole spropositata di dati dall'Hard Disk, per i motivi che
ho elencato sopra (vedi Mondo unito o continuo).
> > Sfido io che poi Shen Mue o Unreal sono fluidi e veloci, per forza con le
> > parti del mondo da caricare un pò alla volta ci credo.
>
> Vabbè, allora tutti solidali con Origin!
> Pensate, nel prossimo WIng Commander le zone della galassia non verranno calcolate una a
> una, ma l'intera galassia sarà tenuta tutta nei 1024 mega di ram necessarria per il gioco.
> Una fissa immonda!
> Grande, Origin!
Magari fosse cosi, sarei molto felice, cioè a te no piace la Concezione della Origin
di costruire oppure di concepire un Mondo fatto in un singolo blocco invece che in
tanti singoli blocchi separati, ma a me si, che ci posso fà, sarà anche una fissa
immonda, ma a me sta tale concezione "me fa mori", nun cè posso fa niente.
> > Comunque non metto in dubbio che se Ultima 9 venisse convertito per
> > Dreamcast verrebbe 10 (dieci) volte meglio di quello per PC, ma poi dopo
> > il concetto del mondo unico andrebbe a Puttane!!! E scusami se sono
> > volgare.
>
> No problem. Ma come mai il concetto di mondo continuo in Soul Reaver funge tanto bene?
> Si, avrà tonnelate di parametri in meno da gestire, ma come mai quando lascio una lancia in
> terra in una determinata posizione, quando torno quella è li che aspetta?
No! Mi spiace contraddirti ma non ma non è cosi, il concetto di Mondo continuo
non funge per niente bene perchè Soul River non ce l'ha affatto!! Tu ti confondi
con la publicità del gioco che diceva "caricamenti in modo continuo On fly del
lettore CD o giu di li", ma questo non vuol dire che aveva un Mondo continuo
perche infatti la Eidos non l'ha mai detto (e poi avevo citato prima io Soul River
e non avevo certo detto che aveva il Mondo continuo). Poi successivamente si è
scoperto che la tanto osannata "tecnica dei caricamenti in modo continuo", era una
grande bufala colossale, perche a detta della recensione di PC Gamer i programma-
tori per ovviare a l'inconveniente dei caricamenti, e quindi renderli indolore,
i programmatori hanno usato un'infimo e banalissimo trucchetto, che era quello di
caricare ogni parte del livello all'inizio di ogni Cut Scenes del gioco, ecco
dove stava il trucchetto.
Comunque sia io il gioco lo aqcuisterò lo stesso, anche se non ha niente a che vedere
col primo (Blood Omen), ma no perchè era bidimensionale tutt'altro, aveva una trama
più bella poi somigliava quasi ad un RPG anche se non lo era, comunque aveva più
elementi lui di RPG che Diablo, sia di storia, sia di contenuto, sia di enigmi,
non parliamo poi del Full Motion Video e della presentazione, a presentazione?
Maroo e che presentazione, non poteva nemmeno competere con quella di Diablo
perchè a stento ce l'aveva (Diablo intendo), mi è piaciuta cosi tanto che la
ritengo superiore perfino a Baldur's Gate ed ho detto tutto. E poi vuoi mettere
il carisma di Kain con quello di Raziel? Raziel non avrà mai quel grido di battaglia
che aveva Kain: Feiiiiiiiii Vixtaaaaaaaasssssss
> > P.S.: Comunque neanche io voglio sembrare di parte al PC, tanto le Console io ce
> > le ho quasi tutte, mi mancano sono il Master System e il Dreamcast, era solo per
> > chiarire il fatto.
>
> Io gioco con entrambe, ma sono estremamente contro Ultima 9... ^_^ Perchè lo aspettavo da
> tanto tempo...
Ma che significa che sei contro Ultima 9 perche lo aspettavi da un sacco di tempo?
Pure io l'aspettavo da un sacco di tempo, però non sono certo a suo sfavore.
> > P.P.S.: Per quanto riguarda Ascension e la grafica, la Origin ha cominciato a
> > sviluppare il Motore almeno 3 anni fa sulla Voodoo 1 (no dico Voodoo 1) quando
> > ancora non c'era la Voodoo 2, solo dopo ha adattato il motore ai nuovi
> > Chip grafici tipo V2, Tnt, Tnt2, G400 ecc. Badate bene, dico adattato, non
> > rifatto, ma ha solo modificato il codice e NON LA GRAFICA capite? Gran
> > parte della grafica (almeno il 70%) rimane quella di una Voodoo uno, si è vero
> > un pò la migliorata con i Chip di nuova generazione, però gran parte di essa
> > è sempre quella della prima Voodoo, perchè per la maggior parte era stata gia
> > disegnata.
>
> Troppe scusa. Molte Software house hanno ridisegnato i loro motori grafici. Alla Origin si
> sono solo cullati sugli allori, producendo un gioco PATETICO, a mio avviso.
> E' una mia opinione personale, ma i bei giochi per PC sono ben altri.
> Che vadano a farsi un corsettino accelerato da quelli della ID, o da altra gentina, che sa
> mostrare come creare un motore 3d in grado di girare bene...
> Ridatemi Fallout! (Scusate lo sfogo!)
E no, su questo non ci sto, i volenterosi e umili programmatori della Origin
non hanno nulla da imparare dalla Id, magari con quelli della Epic imparerebbero
qualcosa, ma non dalla schifosissima Id Software capitanata da quel John "FOTTUTISSIMO"
Carmack.
Scusami, ma adesso devo sfogarmi altrimenti mi sento male, io me ne intendo troppo
di questo genere (3D soggettiva) ho quasi tutti (dico quasi) gli sparatutto prodot-
ti fino ad ora, e sono anche un appassionato di Grafica 3D, sto facendo un corso che
ho momentaneamente sospeso (uso Lightwave 3D).
Per cominciare, Quake III Arena e un gioco di MERDA!!! Voi vi siete fatti incantare
da tutte quelle porcherie che vi ha propinato la Id tipo le curve di Bezier, ma io
no, me ne intendo di grafica poligonale e Quake III di Poligoni ne ha veramente
pochi, anzi, POCHISSIMI.
Non vi fate incantare dalle curve di Bezier, perchè quella imbrogliona della Id
software (cosi merita di essere classificata, perchè ha sempre barato ogni volta
che ha cacciato un nuovo Motore Grafico, a partire da Quake, e io cio tutta la
serie) le ha applicate solo a gli archi dei corridoi, alle porte e alle colonne
poi basta, i vari oggetti tipo le armi sono più scubosi che mai, non parliamo
poi dei modelli poligonali, sai quanti poligoni per personaggio utilizza il
Motore di Quake III? 1000 (mille) Poligoni, 1000 poligoni più meno come ce
li hanno i personaggi di Ultima 9 (Avatar compreso), solo che quelli di
Quake III sembrano più (e dico sembrano eh, sembrano ma non lo sono) belli
perche sono ricoperti da Texture ad alto dettaglio e a 24/32 Bit di profondità
colore, ma come numero di Poligoni che compongono i vari personaggi rimane tale
e quale a quello di Ultima 9. E pensare che i personaggi di Tekken 2 ne avevano
800/900, ma sto parlando anche della Playstation che al massimo gestisce
120000/130000 poligoni contro gli 8/9 milioni di un P3 450/500/550/600 con
Riva Tnt2, G400 Max, Voodoo3 3500, è assurdo.
Ma dove sono finiti gli oltre 5000 (quasi 10000) poligoni per Personaggio
promessi in Trinity? Eh si, quello si che era un Motore, LUCE VOLUMETRICA,
RENDERING AI LIMITI DEL FOTOREALISMO, BUMP MAPPING, ANTIALIASING, PHONG
SHADING!!!! ILLUMINAZIONE ED OMBRE realmente calcolate (dico realmente calcolate
perche fino ad oggi non esiste nessun gioco che ha delle ombre reali, (Pc e Console
compresi) perchè i programmatori hanno sempre usato dei banalissimi trucchetti
per simulare gli effetti d'ombra, tipo applicando una Bitmap di colore nero al
personaggio, puah! I trucchetti di programmazione. Comunque Blade della Rebel
Act, dice che avra un Motore in grado di calcolare le OMBRE nel modo più
realistico, senza escogitare quei banalissimi trucchetti che si sono visti
fin ora, lo sto aspettando).
Questo si che doveva essere un motore all'avanguardia, ma che purtroppo non
sarebbe uscito prima di Dicembre 2000 o inizi del 2001, e questo a fatto si
che la Id Software tornasse sui suoi passi (perche altrimenti l'avrebbe tenuta
lontana dal mondo degli affari per più di 2 anni e mezzo circa, poveri noi, ah
questi soldi) cercando di creare un Motore in fretta e furia come è l'attuale
Quake III arena (che merda), privandolo di tutte quelle belle Features che
avevano promesso in Trinity.
In definitiva Quake III Arena resta un motore (almeno per gli esperti come me)
fatto coi piedi e che verrà spazzato in men che non si dica da qui a pochissimi
mesi. Perchè la concorrenza è più agguerrita che mai e non siamo più nel 1995/96
quando la Id Sofware deteneva il monopolio degli Engine 3D. Noo, non gli basteranno
le Curve di Bezier (che è un altro spregevole trucco per far sentire meno l'assenza
dei poligoni) per difendersi dagli attacchi che le varie Case di Software gli
lanceranno contro, rispondendo con: POLIGONI..POLIGONI..POLIGONI E POLIGONI!!!!
PUAH!!!! Altro che le curve di Bezier.
Rimasi freddo quando lessi l'intervista fatta a quelli della Id che nel loro
Motore avrebberro usato Personaggi composti da soli 1000 Poligoni, se solo
penso che in Shen Mue a come dicono (chissà se è vero però) un singolo
personaggio è composto da circa 10.000 poligoni e che ne basterebberò tre
di essi per accumulare 30 (trenta) personaggi di Quake III Arena mandandolo
completamente in TILT.
Poi Quake III esce sconfitto anche con Unreal (grande Epic) i personaggi
sono molto più definiti e più rotondi della controparte Id, anche se le Texture
di Unreal sono molto meno dettagliate, ed è solo qui che esce VITTORIOSO
Quake III, le TEXTURE, ha le più belle Texture (512x512 Pixel 32 Bit) che
si siano mai viste in un gioco 3D, ma questo è un primato che gli spetterà
ancora per poco, con la Savege 2000 (S3 TC) e la Voodoo 5 con la tecnologia
FXT1, altro che 512X512, ma 2048x2048 Pixel a 32 Bit di colore.
*** rico io, ma nun era meglio che facivi no bello Motore pesante che si moveva
pur'a dieci Freim o' second, ma almeno cò chella grafica che ti fa sguarrà
l'uòcchi e che diciv: Uàmm Mamma mia bell e cherè..cherè..cherè..cherè..cherè..
Uàmm rò carmine e caìììì...e caìììì che t'hannu fatt' e caììììì ***
Scusa, ma mi dovevo sfogare nella mia lingua dialettale, non l'ho mandata tanto
giu bene la storia dei 1000 poligoni.
Traduzione:
Ma dico io, non era meglio che facevano un bel Motore pesante che si muoveva
pure a 10 (dieci) Frame al secondo ma con una grafica da paura, invece che farlo
schizzare a 45 Frame su un Pentium II 350 o a 90 Frame su un Athlon 700 Mhz?
Bah, e la Origin dovrebbe imparare dalla Id? Noo, non sia mai, almeno alla
Origin sono degli Artisti, mentre alla Id sono solo dei Programmatori (neanche
tanto bravi vedi quello che ho scritto sopra riguardo a Quake III Arena), non
parliamo poi de grafici che fanno veramente pena, io Kevin Cloud e Adrian Carmack
li caccerei a calci nel sedere non valgono neanche mezza tacca di quelli della
Origin. Una volta era una delle mie Case preferite, non mi dimenticherò mai di
DOOM I e II e le emozioni che mi ha dato, quella era la Id che mi piaceva, e
non questa, ora è diventata la Reginetta dei trucchetti e dei camuffamenti.
Potrei andare avanti un altro po su gli inganni che ha propinato la Id in
questi anni in fatto di Motori Grafici (a partire da Quake), ma è meglio che mi
fermo qui altrimenti non lo faccio più.
Nota: il Motore di Quake III costa pure un sacco di soldi (si dice centinaia e
centinaia di milioni di LIRE) a differenza di Unreal, che ne costa meno della
metà ed è pure più efficente (al diavolo le Curve di Bezier), se ne accorta
anche la 3D Realms preferendo il Motore della Epic a quello della Id, si lo
so, voi direte, ma quello era il Motore di Quake 2, EMBE'? Anche quello
di Quake III e n'à MERDA (a Fanculo i 1000 Poligoni), si salvano solamente
le Texture, quelle si, non ho niente da dire sono veramente belle, ma
rimarra un'esclusiva ancora per poco, lasciate passare due o tre mesi e vedrete.
> > Ci credo poi che Shen Mue brilla di fronte all'opacita di Ultima 9, bella
> > forza, quelli del Team di Yu Suzuki hanno cominciato lo sviluppo al massimo
> > un'anno e mezzo fà, su una Console nuova di ZECCA, ci credo che poi la
> > grafica di Shen Mue è più smagliante, ci credo.
>
> Non è una scusante per la Origin (Shen Mue e' sotto svuluppo da molto più tempo di Ultima 9.
> Pensa, doveva uscire per Saturn...)
Ah si? E io sai che ti dico? Che questa è una balla, perchè non ci crederò
mai, perchè il Saturn è uscito verso Ottobre 94, mentre Ultima 8 (otto)
nel Marzo/Aprile del 1994, e Richard Garriott gia disse che aveva concepito
come idea Ascension (figurati gia aveva pronto il nome per il seguito dell'otto
e sto parlando di oltre 5 anni fa, quando IL SATURN non c'era ancora), ed è qui
che sta la differenza tra il Concepire un Idea e lo Sviluppo, che sono due cose
distinte e separate, tu adesso volevi dire che avevano concepito l'idea, ma non
lo sviluppo, lo sviluppo è un altra cosa, per sviluppo intendo la stesura del
CODICE e della GRAFICA, e non come tu hai erroneamente inteso, tu volevi dire
che avevano concepito l'idea, e non lo sviluppo, e se vogliamo parlare dell'idea
e beh grazie, un'idea può essere anche concepita 20 (venti) anni prima, ma che
poi lo sviluppo inizia 20 anni dopo questo non ha rilevanza, perchè io mi riferivo
solo ed esclusivamente allo sviluppo di Shen Mue relativo al CODICE e alla
GRAFICA, perchè almeno per quest'ultima non risale a più di un anno e mezzo fa,
pochissimo prima dell'uscita del Dreamcast, e questo non si può negare perchè
non esistono foto (cioè parti della grafica dell'Engine di) di Shen Mue risalenti
a tre o quattro o cinque anni fa.
Quindi in definitiva, lo sviluppo della grafica è iniziato non più di un anno e
mezzo fa, mentre quella di Ascension risale a circa tre anni fa, ed è per questo
che è più opaca, mentre quella di Shen Mue è più brillante (e con questo intendo
tutto, Poligoni, Colori, Texture ecc.).

> > E poi dico che se quelli della Origin avessero creato la grafica direttamente
> > con quella della TNT 2 non dico Geforce 256, ma almento TNT 2, beh allora
> > per Shen Mue non ci sarebbe stata proprio storia.
>
> Se, se, se.
> Troppi se, Reilly. La realtà purtroppo è un'altra.
Per te la Realtà è un'altra, ma per me è questa
Ciao e senza rancore eh



title: Non ridete troppo

text:
Reilly ha scritto:
> > Peccato che entrambi diano lo stesso identico risultato.
> > E poi se il mondo Ultima tenesse davvero tutto a memoria, allora io non potrei andare in
> > giro a riempiere di frecce i passanti, avendo come risultato il fatto che fuggano perdendo
> > ettolitri di sangue, senza manco ricordarsi della mia faccia due secondi dopo. Questa roba è
> > patetica!
>
> No! Per tè da lo stesso risultato ma per me no, c'è una differnza enorme, ABISSALE
> e poi tu hai confuso l'Inteligenza Artificiale dei Personaggi e Mostri vari, con
> il concetto del Mondo unico ovvero un intero Continente senza soluzione di continuità,
> cioè è tutto ATTACCATO non ha fratture, non è diviso in livelli oppure non ha sezioni
> o locazioni che dir si voglia da caricare a BLOCCHI di uno alla volta, no!!
Si, capisco la differernza (Ma mi sa che hai scritto un "senza" di troppo! ^:^)
> La ORIGIN
> non ha voluto limitarsi a questo genere di cose, ma ha voluto fare la cosa in grande
> stile (almeno in questo senso) andando oltre ogni dire come solo lei saprebbe fare
> (anche se tutto questo lo ha pagato a caro prezzo purtroppo)
A caro prezzo? Alla faccia!
Lei lo ha pagato, eh? ^_^
> facendo in modo di
> caricare ogni zona di Britannia, ogni area, ogni pezzettino di terra in modo continuo
> PERPETUO, in poche parole ha creato UN INTERO CONTINENTE FATTO DI UN'UNICA MASSA DI
> TERRA CONTINUA!!!!!
Ok.
Cioè, credi che con gli stessi risultati un altra Software house non ci sarebbe riuscita?
E che differenza ti fa viaggiare nel mondo di Ultima e in quello di Daggerfall (Entrata nei
dungeon a parte...).
> Lo capisci ora? Questo non centra niente con l'Inteligenza Artificiale da te involon
> tariamente descritta più sopra, perchè sono due aspetti completamente differenti, in
> quanto la Memoria dei singoli Nemici nel senso che se uno di essi venisse attaccato
> da me medesimo e riuscirebbe a fuggire al tentato attacco, e che poi per chissà
> quale facoltà gli riuscirebbe anche di ricordarsi la mia faccia in un momento successi-
> vo, beh quella sarebbe una cosa meravigliosa, però io non intendevo questo e non centra
> niente con la teoria del Mondo Unico, perchè quello che hai detto (cioè il discorso
> relativo alla memoria di ogni nemico) lo si potrebbe applicare a qualsiasi tipo di
> Engine sia con Mondo Unico o non, ma io come ho detto prima non mi riferivo a questo.
Si, ma noi siamo qui per giocare. La soluzione adottata da Origin, per quanto filosoficamente
bella, a livello di gioco è risultata PATETICA...
> Per farti un esempio facile facile ti dico Zelda, hai mai giocato a Zelda Ocarina
> of Time?
Si.
Molto bellino.
> Prendiamo il suo Mondo L' Hyrule World che è l'esempio più lampante di
> un Mondo pieno di fratture, aree e zone separate fatte in modo da poter essere
> caricate di un blocco alla volta.
Ok. MA che differenze SOSTANZIALI senti, giocando a uno o all'altro? Non ti pare ch el distanza di
orizzonte tra i due giochi sia MOLTO simile?
> Per esempio quando io mi trovavo nel campo di Hyrule e volevo andare al Kakariko
> Villagge salendo per le scale il Mondo si interrompe, stop, finito, caput, il
> campo di Hyrule scompariva per dare spazio al Kakariko Villagge, e questo non è
> bello, ma comunque non finiva qui, una volta che eri al Kakariko Village e
> imboccavi la strada verso la montagna anche li il Mondo finiva per caricare
> poi una nuova zona o una nuova area, e questo continuava cosi fino a quando
> arrivavi a Goron City, si certo dopo avrei potuto ritornare al villaggio
> oppure al campo di Hyrule però non ti dava quel senso di continuità che
> avrei voluto che ci fosse in Zelda.
Ah, capisco.
Ma, in tutta sincerità, se ora mi chiedi di giocare a Zelda 64 così com'è o a Ultima 9 nello stato
in cui è, mi rifiondo volentieri in Hyrule...
> Ecco, questo è un esempio di Mondo unico, continuo o unito che dir si voglia che
> in Ultima 9 c'è mentre in Zelda per esempio non c'era.
Capisco. E cosa ti cambia, nella sostanmza del gioco?
> > Ma mi apre che gli unici che lo abbiano fatto siano i proigrammatori di Ultima 9.
>
> E pure è cosi ci vuole molta Ram per far girare Ultima 9 a dovere, e poi non sono
> affatto daccordo che la gente della Origin sia una mancia di incapaci, si certo
> non sono dei grandi Coder però hanno un grande talento e lo si deve ammettere
> perchè sono degli Artisti se sono riusciti ad implementare una caratteristica del
> genere perchè gli altri non l'hanno fatto.
Forse perchè hanno pensato che non era il caso?
> "Sula a Origin ò poteva fà" del resto
> solo il fatto che questa caratteristica (il Mondo continuo) sia presente solo in
> Ultima 7, Ultima On line e Ultima 9 la dice lunga sul Talento e sulla Stoffa che
> hanno gli uomini della Origin.
E credi che il mondo di Ultima 7 sia continuo? Uhm...
> Comunque per quanto riguarda i trucchetti di programmazione non ho capito cosa
> intendi, se intendi dire che con dei trucchetti del genere è possibile riuscire
> a realizzare un Motore Grafico simile a quello di Ultima 9, con le stesse
> caratteristiche (cioè il Mondo Continuo) ma con delle prestazioni altamente
> superiori al lavoro svolto da quelli della Origin, allora ben vengano e tanto
> di Cappello a coloro che ci riusciranno.
No. Si possono ottenre risultati analoghi al mondo continuo per noi POVERI giocatori, mandando
appunto a cagare il mondo continuo...
> Ma se invece intendi dire scendere a compromessi è cioè realizzando un Motore
> ad altissime prestazioni, e magari anche con un alto grado di dettaglio però
> sacrificando il Mondo Continuo (che è il punto dell'argomento), beh allora
> grazie cosi è facile tutti quanti ci riuscirebbero CACCHIO, per me avrebbero
> solo BARATO invece, e non porterei in Trionfo chi adotta dei simili stratagemmi.
Ehm... non ti pare di stare un TANTINO a esagerare?
Io volgio un gioco, non un esperimento scientifico!
E Ultima 9, così come è ralizzato, presenta una caratteristica che per il giocatore è
I-N-U-T-I-L-E, e che rovina la "festa" all'80% degli utenti.
Non mi frega un cavolo del mpondo continuo, se poi mi trovo BOIATE come quella di un drago che
svolazza per due settimane nello stesso posto fuori la città aspettando che arrivi il giocatore, o
degli abitanti della città che, seppure colpiti da accettate, frecce, palle di fuoco e sputi, ti
salutano felici come non gli avessif atto un cazzo.
Ma cavoli, per avere una PUNTINA di realismo sotto questo aspetto non dobbiamo nemmeno scomodare
Daggerfall, basterebbe tornare al capostipite (Legend Of Valour) o ancora a Ultima 3.... (era il 3
in cui le guardie iniziavano ad agire? Boh!)
> La bravura sta a non scendere a compromessi proprio come ha fatto la Origin
> che non ha adottato trucchetti di alcun genere, l'unica sua colpa è quella
> di non aver saputo offrire delle prestazioni decenti, ma questo io gia lo
> sapevo ed ero gia preparato perchè un Motore che offre una caratteristica
> del genere (il Mondo unico o continuo, mi sto stancando di dirlo) non
> può andare una scheggia, certo se l'avesse programmato la grande Epic l'avrebbe
> fatto più veloce però non penso che sarebbero andati oltre il margine del 30%
> di miglioramento, perchè come ho detto prima Ultima 9 nel modo come è stato
> concepito per farlo andare veloce come si deve ha bisogno di Ram, Ram e Ram,
> non mi stancherò mai di dirlo, non è tanto il Processore che fa la differenza
> si certo ci vuole sempre un Processore decente, ma la differnza la fa sempre
> la Ram.ù
Si, ma vorrei far notare che se anche il gioco andasse al 70% più veloce:
1- Il mondo continuo manco lo si noterebbe.
2- Il gioco è pieno dic aratteristiche che NON convincono.
Almeno a me, e a TUTTI gli amici che ci hanno giocato.
> > Vabbè, allora tutti solidali con Origin!
> > Pensate, nel prossimo WIng Commander le zone della galassia non verranno calcolate una a
> > una, ma l'intera galassia sarà tenuta tutta nei 1024 mega di ram necessarria per il gioco.
> > Una fissa immonda!
> > Grande, Origin!
>
> Magari fosse cosi, sarei molto felice, cioè a te no piace la Concezione della Origin
> di costruire oppure di concepire un Mondo fatto in un singolo blocco invece che in
> tanti singoli blocchi separati, ma a me si, che ci posso fà, sarà anche una fissa
> immonda, ma a me sta tale concezione "me fa mori", nun cè posso fa niente.
Si, mi pare una fissa, sinceramente! Beh, contento tu!
> > No problem. Ma come mai il concetto di mondo continuo in Soul Reaver funge tanto bene?
> > Si, avrà tonnelate di parametri in meno da gestire, ma come mai quando lascio una lancia in
> > terra in una determinata posizione, quando torno quella è li che aspetta?
>
> No! Mi spiace contraddirti ma non ma non è cosi, il concetto di Mondo continuo
> non funge per niente bene perchè Soul River non ce l'ha affatto!! Tu ti confondi
> con la publicità del gioco che diceva "caricamenti in modo continuo On fly del
> lettore CD o giu di li", ma questo non vuol dire che aveva un Mondo continuo
> perche infatti la Eidos non l'ha mai detto (e poi avevo citato prima io Soul River
> e non avevo certo detto che aveva il Mondo continuo).
Si, ma il risultato che ottieni è LO STESSO.
Ultima 9 prima introduce 'sto benedetto mondo continuo e poi NON LO SFRUTTA!
Ecco il punto!
> Poi successivamente si è
> scoperto che la tanto osannata "tecnica dei caricamenti in modo continuo", era una
> grande bufala colossale, perche a detta della recensione di PC Gamer i programma-
> tori per ovviare a l'inconveniente dei caricamenti, e quindi renderli indolore,
> i programmatori hanno usato un'infimo e banalissimo trucchetto, che era quello di
> caricare ogni parte del livello all'inizio di ogni Cut Scenes del gioco, ecco
> dove stava il trucchetto.
Che si sapeva benissimo.
> Maroo e che presentazione, non poteva nemmeno competere con quella di Diablo
> perchè a stento ce l'aveva (Diablo intendo), mi è piaciuta cosi tanto che la
> ritengo superiore perfino a Baldur's Gate ed ho detto tutto.
Beh, anche quella di Soul Reaver mica scherza, eh!
> E poi vuoi mettere
> il carisma di Kain con quello di Raziel? Raziel non avrà mai quel grido di battaglia
> che aveva Kain: Feiiiiiiiii Vixtaaaaaaaasssssss
Io preferisco Raziel, ma è questione di gusti.
Comunque gran gioco, Legacy of Kain.
> > Io gioco con entrambe, ma sono estremamente contro Ultima 9... ^_^ Perchè lo aspettavo da
> > tanto tempo...
>
> Ma che significa che sei contro Ultima 9 perche lo aspettavi da un sacco di tempo?
> Pure io l'aspettavo da un sacco di tempo, però non sono certo a suo sfavore.
E io si...
Gusti, gusti...
> > Troppe scusa. Molte Software house hanno ridisegnato i loro motori grafici. Alla Origin si
> > sono solo cullati sugli allori, producendo un gioco PATETICO, a mio avviso.
> > E' una mia opinione personale, ma i bei giochi per PC sono ben altri.
> > Che vadano a farsi un corsettino accelerato da quelli della ID, o da altra gentina, che sa
> > mostrare come creare un motore 3d in grado di girare bene...
> > Ridatemi Fallout! (Scusate lo sfogo!)
>
> E no, su questo non ci sto, i volenterosi e umili programmatori della Origin
UMILI??????
> non hanno nulla da imparare dalla Id, magari con quelli della Epic imparerebbero
> qualcosa, ma non dalla schifosissima Id Software capitanata da quel John "FOTTUTISSIMO"
> Carmack.
Vabbè... quando vedrò un engine come quello di Quake 3 applicato a una roba come System Shock
(Possibilissimo), allora vedrò, eh!
> Scusami, ma adesso devo sfogarmi altrimenti mi sento male, io me ne intendo troppo
> di questo genere (3D soggettiva) ho quasi tutti (dico quasi) gli sparatutto prodot-
> ti fino ad ora, e sono anche un appassionato di Grafica 3D, sto facendo un corso che
> ho momentaneamente sospeso (uso Lightwave 3D).
Il fatto che te ne intendi troppo non signfniga grnachè nel giudizio del gioco: sena alcuna
offesa, anche io giochicchio e da "qualche mese" e conosco "un pò" la grafica 3d, ma questo
secondo me non deve influire troppo sul giudizio che si da a un gioco, ma amgari serve ad
apprezzare di più o di meno il prodotto.
I paesaggi in Voxel di OutCast sono "artisticamente" (tiè!) meno validi di quelli di Ultima 9, e
il mondo continuo non c'è, mi pare, ma il paragone tra i due giocjhi manco lo proprorrei. Un gusto
perosnale.
> Per cominciare, Quake III Arena e un gioco di MERDA!!!
Aeh... e come mai?
> Voi vi siete fatti incantare
> da tutte quelle porcherie che vi ha propinato la Id tipo le curve di Bezier, ma io
> no, me ne intendo di grafica poligonale e Quake III di Poligoni ne ha veramente
> pochi, anzi, POCHISSIMI.
Si, non ne ha tantissimi.
Allora?
> Non vi fate incantare dalle curve di Bezier, perchè quella imbrogliona della Id
> software (cosi merita di essere classificata, perchè ha sempre barato ogni volta
> che ha cacciato un nuovo Motore Grafico, a partire da Quake, e io cio tutta la
> serie) le ha applicate solo a gli archi dei corridoi, alle porte e alle colonne
> poi basta,
Ok. Cosa ti cambia?
> i vari oggetti tipo le armi sono più scubosi che mai, non parliamo
> poi dei modelli poligonali, sai quanti poligoni per personaggio utilizza il
> Motore di Quake III? 1000 (mille) Poligoni, 1000 poligoni più meno come ce
> li hanno i personaggi di Ultima 9 (Avatar compreso),
Ok. E come mia c'è una tel differenza qualitativa?
> solo che quelli di
> Quake III sembrano più (e dico sembrano eh, sembrano ma non lo sono) belli
> perche sono ricoperti da Texture ad alto dettaglio e a 24/32 Bit di profondità
> colore,
Appunto...
Quindi il alvoro svolto da ID sotto questo aspetto è, a mio avviso superiore.
Enon paragoniamo nemmeno il marine di Q3 o L'avatar con Ryo di SM, sennò cadiamo nel volgare...
> ma come numero di Poligoni che compongono i vari personaggi rimane tale
> e quale a quello di Ultima 9. E pensare che i personaggi di Tekken 2 ne avevano
> 800/900, ma sto parlando anche della Playstation che al massimo gestisce
> 120000/130000 poligoni contro gli 8/9 milioni
Ancora con questa storia degli 8, 9 milioni, eh! E fortuna che ti intendevi di grafica 3d! ^_^
(Senza offesa...)
> di un P3 450/500/550/600 con
> Riva Tnt2, G400 Max, Voodoo3 3500, è assurdo.
Vabbè...
> Ma dove sono finiti gli oltre 5000 (quasi 10000) poligoni per Personaggio
> promessi in Trinity? Eh si, quello si che era un Motore, LUCE VOLUMETRICA,
> RENDERING AI LIMITI DEL FOTOREALISMO, BUMP MAPPING, ANTIALIASING, PHONG
> SHADING!!!! ILLUMINAZIONE ED OMBRE realmente calcolate (dico realmente calcolate
> perche fino ad oggi non esiste nessun gioco che ha delle ombre reali, (Pc e Console
> compresi) perchè i programmatori hanno sempre usato dei banalissimi trucchetti
> per simulare gli effetti d'ombra, tipo applicando una Bitmap di colore nero al
> personaggio, puah!
Si, ma questa bella robina, poi, che fine ha fatto?
E quanto influisce nel gioco? Devi giocare, o stare a guardare le ombre?
> I trucchetti di programmazione. Comunque Blade della Rebel
> Act, dice che avra un Motore in grado di calcolare le OMBRE nel modo più
> realistico, senza escogitare quei banalissimi trucchetti che si sono visti
> fin ora, lo sto aspettando).
No, aspeta, aspetta. Non aprlimo di giochi che debbono uscire, per favore.
> In definitiva Quake III Arena resta un motore (almeno per gli esperti come me)
Allora c'è esperti ed esperti, visto che molti lo osannano. E io (che, se permetti, mif cco anche
negli "esperti", lo reputo un buon motore (E considera che il gioco NON mi piace...)
> fatto coi piedi e che verrà spazzato in men che non si dica da qui a pochissimi
> mesi.
Si, ma in fodno, come diceva William Shakespera... CHE CAZZO CE NE FREGA?
Che lo spazzino pure via. Ora c'è e fa degnamente il suo lavoro, cosa che l'engine di U9 non fa.
Questi sono i fatti.
> Perchè la concorrenza è più agguerrita che mai e non siamo più nel 1995/96
> quando la Id Sofware deteneva il monopolio degli Engine 3D. Noo, non gli basteranno
> le Curve di Bezier (che è un altro spregevole trucco per far sentire meno l'assenza
> dei poligoni)
Ma per te sono tutti spregevoli trucchi?
> per difendersi dagli attacchi che le varie Case di Software gli
> lanceranno contro, rispondendo con: POLIGONI..POLIGONI..POLIGONI E POLIGONI!!!!
> PUAH!!!! Altro che le curve di Bezier.
Vabbè...
RIpeto, i gusti son gusti, contento tu...
> Ma dico io, non era meglio che facevano un bel Motore pesante che si muoveva
> pure a 10 (dieci) Frame al secondo ma con una grafica da paura, invece che farlo
> schizzare a 45 Frame su un Pentium II 350 o a 90 Frame su un Athlon 700 Mhz?
No, dico, ma ti rendi conto di quello che stai scrivendo?
> Bah, e la Origin dovrebbe imparare dalla Id? Noo, non sia mai, almeno alla
> Origin sono degli Artisti,
Artisti????
VAbbè... senti, il discorso inzia a degenerare.
Lascimo stare, ok?
Vorreei chiudere quei questo post: i giochi sono GIOCHI, e la loro qualità non si conta coi
poligoni che vedi su schermo o con chissà quali altre merivaghglie grafice, specie se queste hanno
l'egffetto di rallentare o ROVINARE il gioco stesso.
I giochi esistono per DIVERTIRE.
> > Non è una scusante per la Origin (Shen Mue e' sotto svuluppo da molto più tempo di Ultima 9.
> > Pensa, doveva uscire per Saturn...)
>
> Ah si? E io sai che ti dico? Che questa è una balla, perchè non ci crederò
> mai, perchè il Saturn è uscito verso Ottobre 94, mentre Ultima 8 (otto)
> nel Marzo/Aprile del 1994, e Richard Garriott gia disse che aveva concepito
> come idea Ascension
C'è una bella differenza tra Concepire e Sviluppare, eh!
E poi questi sono discorsi INFANTILI, meglio evitarli.
> Quindi in definitiva, lo sviluppo della grafica è iniziato non più di un anno e
> mezzo fa, mentre quella di Ascension risale a circa tre anni fa, ed è per questo
> che è più opaca, mentre quella di Shen Mue è più brillante (e con questo intendo
> tutto, Poligoni, Colori, Texture ecc.).
Boh... non mi sembra che il discordo regga molto sai?
> > Troppi se, Reilly. La realtà purtroppo è un'altra.
>
> Per te la Realtà è un'altra, ma per me è questa
Ok... chiudiamo qui il post, ok?
Abbiamo punti di vista NETTAMENTE differenti...
Mandami una lettera su J, chissà che non ne nasca una discussione carina, visto che sul secondo
numero recensiamo anche Ultima 9.
Ciao.
> Ciao e senza rancore eh
No, no, quando si discute sui Ng non ci sono rancori, anche se a volte i toni sembrano offensivi.
Ciao!
                                  STEF
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Gioco della settimana: Age Of Empires II: Age of Kings (PC)