author: Tat

text:
Io già da un po filtro anche chi risponde, o almeno chi lo fa a mezzo di
parolacce, bestemmie e cose simili.... e l'NG lo leggo molto bene :)
--
***********Tactcom***********

http://www.welcome.to/tactcom
       -----------------------------
       msg...@NOSPAMlibero.it
*******ICQ UIN 5104031*******


title: FILTRATE I TROLL ANZICHE' APRIRE I LORO MESSAGGI!!!

author: Elminster

text:
"Ezechiele 25,17" <
neikene-nie...@libero.it
> ha scritto nel
messaggio news:abrf8.44518$fa5.1...@twister2.libero.it...
<Mega cut>
Non lo faccio (ancora no) per due motivi: non mi piace l'idea del killfile
in genere, e non voglio ripetere la triste esperienza di Dimer, che già ci
aveva provato con unico risultato il progressivo auto allontanamento dal
ng...
Non escludo che in futuro lo farò, come risorsa estrema...
Ciao
Elminster


author: Sten

text:
"Elminster" <
bon...@libero.it
> wrote in message
> <Mega cut>
> Non lo faccio (ancora no) per due motivi: non mi piace l'idea del killfile
> in genere, e non voglio ripetere la triste esperienza di Dimer, che già ci
> aveva provato con unico risultato il progressivo auto allontanamento dal
> ng...
Ermister, tu sì che c'hai i contro cojoni.
Altro che Dimer Campanaro!
> Non escludo che in futuro lo farò, come risorsa estrema...
No Ermister, non deluderci....
"GRAZIE ROMA! CHE CI FAI VIVE E SENTIRCI ANCORA... UNA PERSONA
NUOVAAA!!!"
--
Posted via Mailgate.ORG Server -
http://www.Mailgate.ORG


author: Ezechiele 25,17

text:
"Elminster" <
bon...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:FDxf8.24810$_u5.7...@news1.tin.it...
>
> "Ezechiele 25,17" <
neikene-nie...@libero.it
> ha scritto nel
> messaggio news:abrf8.44518$fa5.1...@twister2.libero.it...
>
>
> <Mega cut>
>
> Non lo faccio (ancora no) per due motivi: non mi piace l'idea del killfile
Capisco le remore sul killfile. Però considera che andresti a killare dei
dementi completi, e non persone che *fanno* i dementi. Questi ormai sono
purtroppo irrecuperabili. A questo il punto il killfile è indispensabile
> in genere, e non voglio ripetere la triste esperienza di Dimer, che già ci
> aveva provato con unico risultato il progressivo auto allontanamento dal
> ng...
Non conosco la situazione di Dimer. Ma non penso che il suo allontanamento
sia dovuto all'invasione dei troll.
> Non escludo che in futuro lo farò, come risorsa estrema...
Fai la cosa che ritieni più giusta :-)



title: BG2: perse abilita' innate!!! Possibile???

author: maxfrata

text:
Sono un cacciatore di non morti e dopo essere stato "studiato" da Irenicus
nel manicomio a Spellhold mi ritrovo con delle abilità innate cancellate,
ovvero NON ho più Rallenta veleno, cura ferite, rivolgersi alla santa
potenza. Mi resta solo protezione dal male e individuazione del male.
s
p
o
i
l
e
r
Dopo aver combattuto con Irenicus guadagno la trasformazione in mostro
(scusate ma non mi ricordo il nome esatto) ma ancora non ricompaiono le
altre abilità innate che ho perso. E' normale??? Pibaro illuminami!!!
grazie
ciao


author: Pibaro

text:
"maxfrata" <
maxf...@tin.it
> ha scritto nel messaggio
news:BXtl6.5103$q97....@twister1.tin.it...
> s
> p
> o
> i
> l
> e
> r
>
> Dopo aver combattuto con Irenicus guadagno la trasformazione in mostro
> (scusate ma non mi ricordo il nome esatto) ma ancora non ricompaiono le
> altre abilità innate che ho perso. E' normale??? Pibaro illuminami!!!
FIAT LUX e la luce fu.
Ora sei abbastanza illuminato?
^____^
E' tutto normale, non ti preoccupare.
In ogni caso le abilità che hai perso non sono più tanto utili ai livelli a
cui sei ora.
--
Ciao - Pibaro
pib...@libero.it
ICQ n. 57584065
IHGGerD - Pibaro


author: Daniele

text:
On Fri, 23 Feb 2001 14:41:37 GMT, "Pibaro" <pib...@NOSPAMlibero.it>
wrote:
>E' tutto normale, non ti preoccupare.
>In ogni caso le abilità che hai perso non sono più tanto utili ai livelli a
>cui sei ora.
beh, 'evocare la santa potenza' non è poi così male
per le altre sono d'accordo
--
"quando un uomo con la spada incontra un uomo con la balestra,
l'uomo con la spada è un uomo morto"
Ryger Hawk
CECCHINO Caotico/Buono
UIN: 106349465
-togliere NOSPAM per le risposte-


author: Lorenzo d'Amato

text:
"beh, 'evocare la santa potenza' non è poi così male"
Concordo pienamente.... a me le stat saltano a 24 quando la uso (prima di
questo uso "Potere sacro" di 4° livello e mi ritrovo un guerriero di 21°
livello con forza, destrezza e costituzione a 24 :-)))
--
Lorenzo d'Amato
bal...@libero.it
ICQ:28889190


title: Dungeon Siege: un gioco che si gioca da solo?

author: Jack Norton

text:
Oggi dopo averci giocato un po' di più posso esprimere un giudizio
migliore... il gioco è molto bello, l'interfaccia è un CAPOLAVORO di game
design.
Però... il gioco si gioca da solo!!!
Settando le impostazioni automatiche, i tuoi personaggi fanno tutto da soli
:)
Attaccano dalla distanza, inseguono i nemici, ecc ecc. e ti limiti ad
osservare la battaglia. A me sinceramente la cosa non dispiace: si ha una
gestione tattica delle battaglie e non ci si rovina il polso con i click :)
anche se a tutti non può andar bene così ovviamente...
La cosa che mi piace di meno però è che il gioco sia appunto SOLO
combattimento e basta :(
Poca atmosfera, dialoghi, insomma la sensazione di vivere una storia che non
sia solo una carneficina continua!!! :-) certo le battaglie campali ci sono
in ogni buon romanzo fantasy (anche nel signore degli anelli ci sono :) ma
le saghe fantasy NON SONO SOLO QUELLO!! :)
Cmq a questo rimedierò io una volta che l'editor è finalmente disponibile...
ehehhe ;-))


author: Andy Falconeer

text:
> che t'aspettavi da un'azienda (la M$) che invece di aggiungere opzioni di
> configurazione al suo OS le toglie per evitare che l'utente faccia casini?
No il brutto e' che Microsoft o no, lo gioco in Win98 e mi si pianta
all'avvio una volta su due e mi fa riavviare il PC.
Problema tra l'altro inserito ufficialmente tra i "known issues".
Dico... sei sui loro OS... usi i loro prodotti.. loro "conoscono l'issue" e
non sanno come cacchio risolverti il problema???!
POi fai girare ePSXe... ficchi dentro un cd masterizzato della playstation e
funziona meglio che sulla stessa...
bah...
COmunque e' vero.. Dungeon Siege si gioca proprio da solo.
Vado avanti solo per vedere gli STUPENDI PAESAGGI (con l'antialiasing on
fanno paura) e per vedere le armi e attrezzature avanzate.
Talvolta sembra un demo per quanto fa tutto da se'.
Andy Falconeer


author: BlackMaster

text:
> Cmq a questo rimedierò io una volta che l'editor è finalmente
disponibile...
> ehehhe ;-))
Ecco appunto, come si fa ad avere l'editor? Va scaricato? Nei cd del gioco
non c'è....
--
BlackMaster
(é
     __;    )
(é


text:
> Ecco appunto, come si fa ad avere l'editor? Va scaricato? Nei cd del gioco
> non c'č....
Dovrebbe essere disponibile da scaricare gratuitamente a giorni...
Falconeer


text:


Sě da domani dovrebbe essere disponibile! :)
hurrah!


text:
"Jack Norton" <
reidi...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:buvkdu43u868fldk3...@4ax.com...
> Sě da domani dovrebbe essere disponibile! :)
> hurrah!
Uao!!!
Ma si tratta del famoso ToolKit?



text:
On Thu, 09 May 2002 14:56:51 GMT, "BlackMaster" <
b...@m.it
> wrote:
>"Jack Norton" <
reidi...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
>news:buvkdu43u868fldk3...@4ax.com...
>> Sì da domani dovrebbe essere disponibile! :)
>> hurrah!
>
>Uao!!!
>Ma si tratta del famoso ToolKit?
E' il dungeon siege editor! chiaramente in questa prima versione
lascerà ancora molto a desiderare credo... ;-)
però intanto si potranno cominciare a creare mappe nuove!


text:
"Jack Norton" <
reidi...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:kqaldukd3vjtoj0t5...@4ax.com...
> E' il dungeon siege editor! chiaramente in questa prima versione
> lascerà ancora molto a desiderare credo... ;-)
> però intanto si potranno cominciare a creare mappe nuove!
Si, però ho letto sul sito ufficiale che domani esce (non ho capito se nei
negozi) il DSToolKit, che contiene: DSeditor, SiegeMax e Siege University.
cmq:
http://www.dungeonsiege.com/su.shtml
Volevo sapere se sarà possibile scaricare tutto ciò (o magari anche solo
l'editor) oppure se va comprato......



text:
"Josef K." <
CAUTION...@freemail.it
> wrote in message
news:Xns920981E50309C...@absolut.invalid...
> per curiosita`, anche se siamo un po' OT :P
> io non seguo molto il mondo degli emulatori ma su winxp si riescie con un
> emulatore a far andare decentemente ff9?
Non so sotto XP e non saprei esattamente ff9, ma guarda.. finora tutti i
giochi che ho provato con ePSXe (e dico una ventina) masterizzati e non,
fungono tranquillamente. Anzi, meglio degli originali (piu' veloci,
risoluzione piu' alta, antialiasing..).
Per cui credo vada anche Ff9.
Bye :)
Falconeer


text:


no figurati se lo fanno pagare!!!
lo potrai scaricare gratis da diversi siti tra cui ovviamente quello
ufficiale... anche se prevedo che saranno molto sovraccarichi
domani... ;)


title: [BG2] Dialog.tlk editor!!

author: DEA

text:
Guardate un po' che ho trovato... eh eh eh...
http://www8.50megs.com/gustovm/InfinityEngineGames.html
credo il file da utilizzare sia questo:
http://www8.50megs.com/gustovm/Downloads/IEEP_v102Build13.zip
lo sto scaricando ora...
date anche un'ochiata alla voce:
BGII Bonus Shopkeepers
nella pagina.. sembra interessane no?
ciao


title: [BG2] Dialog.tlk editor!!

text:
In article <
MPG.14aaa301b...@news.galactica.it
>, DEA
<paolodea"NOSPAM"@
galactica.it
> says...
ATTENZIONE! il file di cui sopra non serve ad un gran che: aggiunge i
dialoghi al file, ma no permette di moidificarli, invece andate qui:
http://www.teambg.com/d_developers.shtml
il file
Dialog.tlk Converter v1.0.0 (translation tool)
di 9 kb sembra che converta il dialog in testo e viceversa, in modo da
fare le modifiche che si vuole, lo sto provando ora...
a presto


title: [BG2] Dialog.tlk editor!!

text:
> ATTENZIONE! il file di cui sopra non serve ad un gran che: aggiunge i
> dialoghi al file, ma no permette di moidificarli, invece andate qui:
>
>
http://www.teambg.com/d_developers.shtml
>
> il file
>
> Dialog.tlk Converter v1.0.0 (translation tool)
>
> di 9 kb sembra che converta il dialog in testo e viceversa, in modo da
> fare le modifiche che si vuole, lo sto provando ora...
...e funziona!!!! Sono tiuscito a cambiare il nome di Anomen! Ora, quello
che bisognerebbe fare è raccogliere insieme tutti gli errori di
traduzione. Io sono solo al secondo capitolo, quindi gli errori che ho
visto sono niente, credo... Però bisogna distinguere 2 tipi di errore,
errori di grammatica e frasi nel posto sbagliato; quello che mi chiedo
nel secondo caso è: la frase che viene cancellata, andrebbe messa in un
altro punto del gioco? Oppure è completamente inutile? Per capirci, la
frase "Altolà, via di qui!! " ecc.. al posto del nome di (SPOILER)
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V
Anomen cavaliere (che credo sia Sir Anomen? boh..) andava messa da
qualche altra parte?
Cerchiamo di rendere perfetto un gioco stupendo rovinato purtroppo da
problemi di traduzione...
Ciao.
Paolo "DEA" De Angelis


title: [BG2] Dialog.tlk editor!!

author: Poe

text:
Io ho già iniziato a correggere gli errori. Ho fixato 7 dialoghi e quel
fottuto tasto NUOVA GIOCA :)
Poe.
"DEA" <paolodea"NOSPAM"@
galactica.it
> ha scritto nel messaggio
news:MPG.14aab7efe...@news.galactica.it...



title: [BG2] Dialog.tlk editor!!

author: Rollcage

text:
Dove devo dezippare il file?
"DEA" <paolodea"NOSPAM"@
galactica.it
> ha scritto nel messaggio
news:MPG.14aaa301b...@news.galactica.it...



title: [BG2] Dialog.tlk editor!!

author: Nemesis

text:
Non avendo niente di meglio da fare DEA
<paolodea"NOSPAM"@
galactica.it
> ha scritto:
>> ATTENZIONE! il file di cui sopra non serve ad un gran che: aggiunge i
>> dialoghi al file, ma no permette di moidificarli, invece andate qui:
>>
>>
http://www.teambg.com/d_developers.shtml
>>
>> il file
>>
>> Dialog.tlk Converter v1.0.0 (translation tool)
>>
>> di 9 kb sembra che converta il dialog in testo e viceversa, in modo da
>> fare le modifiche che si vuole, lo sto provando ora...
>
>...e funziona!!!! Sono tiuscito a cambiare il nome di Anomen!
Ma come hai fatto a farlo funzionare? io ho messo tutto in una nuova
directory, il programma mi esegue correttamente il passaggio da .tlk a
.txt lo modifico (con word, senza modificare però il formato) vado per
fare l'operazione inversa ma mi da un errore mi pare del tipo
"path/file access error".
--
«»«»«»«»«»«»«»«»«»«»«»«»«»«»«»«»«»«»«»«»«»«»«»«»«»
La risposta è dentro di te .... e però è sbagliata
«»«»«»«»«»«»«»«»«»«»«»«»«»«»«»«»«»«»«»«»«»«»«»«»«»


title: [BG2] Dialog.tlk editor!!

author: **Toma**

text:
Prendendo a martellate la tastiera, in data astrale Thu, 21 Dec 2000
21:58:25 GMT, in quel ritrovo di pervertiti che č it.comp.giochi.rpg
l'essere umano conosciuto ai piů e ai meno come Nemesis
<
antoniocap-nien...@hotmail.com
> scrisse...
>Ma come hai fatto a farlo funzionare? io ho messo tutto in una nuova
>directory, il programma mi esegue correttamente il passaggio da .tlk a
>.txt lo modifico (con word, senza modificare perň il formato) vado per
>fare l'operazione inversa ma mi da un errore mi pare del tipo
>"path/file access error".
forse perché usi word, prova ad usare un _vero_ editor di testi.
al limite wordpro.
--
Il lavoro mi piace, mi affascina.
Potrei starmene seduto per ore a guardarlo.
(Jerome K. Jerome)


title: [BG2] Dialog.tlk editor!!

text:
Non avendo niente di meglio da fare Nemesis
<
antoniocap-nien...@hotmail.com
> ha scritto:
>Non avendo niente di meglio da fare DEA
><paolodea"NOSPAM"@
galactica.it
> ha scritto:
>
>>> ATTENZIONE! il file di cui sopra non serve ad un gran che: aggiunge i
>>> dialoghi al file, ma no permette di moidificarli, invece andate qui:
>>>
>>>
http://www.teambg.com/d_developers.shtml
>>>
>>> il file
>>>
>>> Dialog.tlk Converter v1.0.0 (translation tool)
>>>
>>> di 9 kb sembra che converta il dialog in testo e viceversa, in modo da
>>> fare le modifiche che si vuole, lo sto provando ora...
>>
>>...e funziona!!!! Sono tiuscito a cambiare il nome di Anomen!
>
>Ma come hai fatto a farlo funzionare? io ho messo tutto in una nuova
>directory, il programma mi esegue correttamente il passaggio da .tlk a
>.txt lo modifico (con word, senza modificare però il formato) vado per
>fare l'operazione inversa ma mi da un errore mi pare del tipo
>"path/file access error".
niente ho risolto bisognava semplicemente cancellare il file
dialog.tlk prima di creare il nuovo a partire dal dialog.txt.
Ho una domanda però, a cosa serve il file dialogF.txt, ad uno sguardo
veloce sembra un duplicato, non servirà mica nel caso in cui scegliamo
un pg donna? ma non si era detto che era impossibile per i traduttori
distinguere questo fatto (ed infatti a me molto spesso si rivolgono al
femminile)



title: [BG2] Dialog.tlk editor!!

text:
Non avendo niente di meglio da fare **Toma** <
pope...@vatican.va
> ha
scritto:
>Prendendo a martellate la tastiera, in data astrale Thu, 21 Dec 2000
>21:58:25 GMT, in quel ritrovo di pervertiti che è it.comp.giochi.rpg
>l'essere umano conosciuto ai più e ai meno come Nemesis
><
antoniocap-nien...@hotmail.com
> scrisse...
>
>>Ma come hai fatto a farlo funzionare? io ho messo tutto in una nuova
>>directory, il programma mi esegue correttamente il passaggio da .tlk a
>>.txt lo modifico (con word, senza modificare però il formato) vado per
>>fare l'operazione inversa ma mi da un errore mi pare del tipo
>>"path/file access error".
>
>forse perché usi word, prova ad usare un _vero_ editor di testi.
>al limite wordpro.
non era quello il problema come puoi leggere dall'altro mio post, cmq
grazie lo stesso



title: [BG2] Dialog.tlk editor!!

text:
Prendendo a martellate la tastiera, in data astrale Fri, 22 Dec 2000
13:38:51 GMT, in quel ritrovo di pervertiti che č it.comp.giochi.rpg
l'essere umano conosciuto ai piů e ai meno come Nemesis
<
antoniocap-nien...@hotmail.com
> scrisse...
>non era quello il problema come puoi leggere dall'altro mio post, cmq
>grazie lo stesso
ho letto, perň se non ricordo male la faccenda di cancellare il
dialog.tlk č scritta da qualche parte.



title: [BG2] Dialog.tlk editor!!

author: Alessio

text:
Hey abbiamo avuto la stessa idea nello stesso momento! Io per ora ho correto
la voce di menu 'NUOVA GIOCO' in 'NUOVO GIOCO' utilizzando un semplice hex
editor e FUNZIONA!
teniamoci in contatto,
phu...@tin.it


title: [BG2] Dialog.tlk editor!!

author: gavin

text:
Poe wrote:

fateci sapere gli sviluppi mi raccomando
--
gav...@eudoramail.com


title: [WoW] Aiutate un niubbo...

text:
Tempo fa, avevo provato WoW su alcuni server "privati" con un client in
vendita in edicola. L'esperienza non era stata molto esaltante anche se
devo dire che le intuizioni dei grafici e l'interfaccia di gioco mi
erano piaciute un sacco.
Ora mi sono deciso a provarlo (dopo un anno!) su i server ufficiali
mettendo in funzione il codice seriale nel retro del cd.
Questo codice da diritto a 14 giorni di prova gratuita (sono al 4°) ed
obbliga chi vuole continuare l'esperienza ad acquistare il gioco in
versione retail.
Ora io mi chiedo se sia saggio acquistare questo gioco di un anno fa per
45 eurozzi, se esiste una versione "budget", se i server siano ancora
popolosi e se il gameplay non si ridurra a "uccidi 15 tamarri
bandana-blu e 15 tamarri bandana-verde" per tutto il tempo (so che
l'ultima domanda è la più difficile.).
Non vorrei spendere un capitale ed "impegnare" ulteriormente la mia
carta di credito (che tra adsl e varie mi viene un capitale al mese) per
un gioco che magari tra un paio di mesi ha detto già tutto.
Grazie a chi avrà la cortesia di rispondermi...


title: [WoW] Aiutate un niubbo...

author: Simone Caldana

text:
=Andre@= wrote:
> Ora io mi chiedo se sia saggio acquistare questo gioco di un anno fa per
> 45 eurozzi
va detto che come tutti i mmorpg WoW evolve, per cui il WoW di oggi non
e' il WoW di 12 mesi fa (c'e' piu' contenuto, i meccanismi di gioco sono
stati raffinati)
>, se esiste una versione "budget"
no
>, se i server siano ancora popolosi
sempre di piu'.
> e se il gameplay non si ridurra a "uccidi 15 tamarri
> bandana-blu e 15 tamarri bandana-verde" per tutto il tempo (so che
> l'ultima domanda è la più difficile.).
la mia risposta e' no, anche perche' il bello di WoW secondo me sta nel
gioco di squadra. Non conta tanto quello che devi fare ma come lo fai.
Ho visto gente lamentarsi della monotonia del gioco e parlando con loro
mi sono reso conto che spesso fruiscono di nemmeno meta' delle
possibilita' e sono loro a giocare in maniera monotona. In un MMORPG
sono i giocatori a fare il divertimento, il gioco e' soltanto uno strumento.
> Non vorrei spendere un capitale ed "impegnare" ulteriormente la mia
> carta di credito (che tra adsl e varie mi viene un capitale al mese) per
> un gioco che magari tra un paio di mesi ha detto già tutto.
beh, sicuramente piu' di due mesi ti dura, visto che un giocatore alle
prime armi minimo ci mette quel tempo ad arrivare al livello 60 (dove
comincia un altro gioco, che dal punto di vista del gioco di squadra e'
piu' longevo)
--
. Simone Caldana: Pear Minister of Foreign Affairs     .
. Aiming to become a vi mug - currently jumping around .
.
sim...@caldana.org

http://simone.caldana.org
 .


title: [WoW] Aiutate un niubbo...

author: El Toma

text:
Prendendo a martellate la tastiera, in data astrale Fri, 05 May 2006
16:38:11 +0200, l'in quel ritrovo di pervertiti che č
it.comp.giochi.rpg l'essere umano conosciuto ai piů e ai meno come
Simone Caldana <
sim...@caldana.org
> scrisse:
>beh, sicuramente piu' di due mesi ti dura, visto che un giocatore alle
>prime armi minimo ci mette quel tempo ad arrivare al livello 60 (dove
>comincia un altro gioco, che dal punto di vista del gioco di squadra e'
>piu' longevo)
Ma nettamente piu' noioso..
--
"Le altre parti del mondo hanno le scimmie; l'Europa ha i francesi. La cosa si compensa."
Arthur Schopenhauer, "L'Arte di Insultare"
..
Fondatore "Gilda dei non
leggitori di subject"
..
Su Honda CBF 600 e Kymco People S 200


title: [WoW] Aiutate un niubbo...

text:
Prendendo a martellate la tastiera, in data astrale Fri, 05 May 2006
01:59:01 GMT, l'in quel ritrovo di pervertiti che è it.comp.giochi.rpg
l'essere umano conosciuto ai più e ai meno come "=Andre@="
<Mr.frz@_RIMUOVI_libero.it> scrisse:
>Tempo fa, avevo provato WoW su alcuni server "privati" con un client in
>vendita in edicola. L'esperienza non era stata molto esaltante anche se
Eccecredo, server "privati"... brrrr
>devo dire che le intuizioni dei grafici e l'interfaccia di gioco mi
>erano piaciute un sacco.
Blizzard Rulez.
>Ora mi sono deciso a provarlo (dopo un anno!) su i server ufficiali
>mettendo in funzione il codice seriale nel retro del cd.
>Questo codice da diritto a 14 giorni di prova gratuita (sono al 4°) ed
>obbliga chi vuole continuare l'esperienza ad acquistare il gioco in
>versione retail.
e'satto.
>Ora io mi chiedo se sia saggio acquistare questo gioco di un anno fa per
>45 eurozzi, se esiste una versione "budget", se i server siano ancora
non esiste una versione budget.
(per la faccenda "gioco di un anno fa" ti rimando a quanto giustamente
detto da Simone. Per tacere delle grosse e succulenti novita' in
arrivo con la patch 1.11... e per tacere del fatto che entro l'anno
esce la prima espansione del gioco con zone nuove, un nuovo mondo e,
cazzata immane, 10 livelli in piu' che mi faranno chiudere l'account)
>popolosi e se il gameplay non si ridurra a "uccidi 15 tamarri
>bandana-blu e 15 tamarri bandana-verde" per tutto il tempo (so che
>l'ultima domanda è la più difficile.).
Se sei un soloer a vita si. ma se inizi a gruppare, a fare dungeon,
entri in una gilda nella quale ti trovi bene (eccetera) allora no.
Avrai un mondo di cose da scoprire, da ammazzare, professioni da
intraprendere. Una nuova vita ti attende, la dove elfi e orchi se le
suonano di santa ragione, dove human e undead si odiano profondamente.
>Non vorrei spendere un capitale ed "impegnare" ulteriormente la mia
>carta di credito (che tra adsl e varie mi viene un capitale al mese) per
>un gioco che magari tra un paio di mesi ha detto già tutto.
10 euro al mese (perche' se il gioco ti piace fatti subito la
semstrale, conviene) e' poco :)
>Grazie a chi avrà la cortesia di rispondermi...
Prego :)



title: [WoW] Aiutate un niubbo...

text:
On Fri, 05 May 2006 01:59:01 GMT, "=Andre@="
<Mr.frz@_RIMUOVI_libero.it> wrote:
>Ora io mi chiedo se sia saggio acquistare questo gioco di un anno fa per
>45 eurozzi, se esiste una versione "budget", se i server siano ancora
>popolosi ...
i server non sono popolosi...sono stra-popolosi.
WoW e' semplicemente il gioco piu' giocato esistente in commercio.
Solo in cina si contano 6 milioni di account attivi.


title: [WoW] Aiutate un niubbo...

text:
El Toma wrote:
>> beh, sicuramente piu' di due mesi ti dura, visto che un giocatore alle
>> prime armi minimo ci mette quel tempo ad arrivare al livello 60 (dove
>> comincia un altro gioco, che dal punto di vista del gioco di squadra e'
>> piu' longevo)
> Ma nettamente piu' noioso..
sara' divertente grindare ;p
WoW prima del livello 60 puoi anche vederlo come un gioco in solo, dopo no.



title: [WoW] Aiutate un niubbo...

text:
Prendendo a martellate la tastiera, in data astrale Mon, 08 May 2006
11:13:34 +0200, l'in quel ritrovo di pervertiti che č
it.comp.giochi.rpg l'essere umano conosciuto ai piů e ai meno come
Simone Caldana <
sim...@caldana.org
> scrisse:
>sara' divertente grindare ;p
Per nulla :p
>WoW prima del livello 60 puoi anche vederlo come un gioco in solo, dopo no.
Vero, ma a me piace ammazzare gli avversari, non i mob :p



title: [WoW] Aiutate un niubbo...

text:
El Toma wrote:
>> WoW prima del livello 60 puoi anche vederlo come un gioco in solo, dopo no.
> Vero, ma a me piace ammazzare gli avversari, non i mob :p
hai sbagliato gioco, allora.



title: [WoW] Aiutate un niubbo...

text:
Prendendo a martellate la tastiera, in data astrale Mon, 08 May 2006
15:28:37 +0200, l'in quel ritrovo di pervertiti che č
it.comp.giochi.rpg l'essere umano conosciuto ai piů e ai meno come
Simone Caldana <
sim...@caldana.org
> scrisse:
>> Vero, ma a me piace ammazzare gli avversari, non i mob :p
>hai sbagliato gioco, allora.
woow, davvero? e, allora, dall'alto della tua esperienza che mi
consigli?



title: [WoW] Aiutate un niubbo...

author: Fabrizio

text:
On    Mon,   08   May   2006   15:28:37   +0200,   Simone   Caldana   wrote:
>>> WoW prima del livello 60 puoi anche vederlo come un gioco insolo,dopono.
>> Vero,   ma   a   me   piace   ammazzare  gli  avversari,  non  i  mob  :p
>
> hai sbagliato gioco, allora.
Dimentichi (volutamente, perché non ti piace) il pvp.


title: [WoW] Aiutate un niubbo...

author: Teo Gala

text:
El Toma wrote:
>>> Vero, ma a me piace ammazzare gli avversari, non i mob :p
>> hai sbagliato gioco, allora.
> woow, davvero? e, allora, dall'alto della tua esperienza che mi
> consigli?
che ne so, a me il pvp fa cagare, ma il fatto che in WoW il PvP sia:
1. fatto male (sara' mica divertente oneshottare o essere oneshottati a
raffica?)
2. completamente diverso dal resto del gioco
3. necessitante di ore al giorno di pvpgrinding per ottenere ricompense
e' un fatto.
il mio "hai sbagliato gioco" era da intendere come "visto che ti piace
dar calci ad una palla la pallavolo e' il gioco sbagliato" (puoi farlo,
ma e' piu' divertente farlo giocando a calcio)



title: [WoW] Aiutate un niubbo...

text:
Fabrizio wrote:
>>>> WoW prima del livello 60 puoi anche vederlo come un gioco insolo,dopono.
>>> Vero,   ma   a   me   piace   ammazzare  gli  avversari,  non  i  mob  :p
>> hai sbagliato gioco, allora.
>
> Dimentichi (volutamente, perché non ti piace) il pvp.
Stavo parlando proprio di quello :))



title: [WoW] Aiutate un niubbo...

text:
Prendendo a martellate la tastiera, in data astrale Tue, 09 May 2006
10:29:43 +0200, l'in quel ritrovo di pervertiti che č
it.comp.giochi.rpg l'essere umano conosciuto ai piů e ai meno come Teo
Gala <
sim...@caldana.org
> scrisse:
>che ne so, a me il pvp fa cagare, ma il fatto che in WoW il PvP sia:
Eccalla'.
>1. fatto male (sara' mica divertente oneshottare o essere oneshottati a
>raffica?)
Io mica oneshotto :p
>2. completamente diverso dal resto del gioco
Oibo', ma davvero? Visto quanta gente c'e' ai Bg non direi proprio..
>3. necessitante di ore al giorno di pvpgrinding per ottenere ricompense
>e' un fatto.
Naaaa.
>il mio "hai sbagliato gioco" era da intendere come "visto che ti piace
>dar calci ad una palla la pallavolo e' il gioco sbagliato" (puoi farlo,
>ma e' piu' divertente farlo giocando a calcio)
Su questo si, infatti sto meditando di passare a RF Online :)



title: [WoW] Aiutate un niubbo...

text:
El Toma wrote:
>> 1. fatto male (sara' mica divertente oneshottare o essere oneshottati a
>> raffica?)
> Io mica oneshotto :p
priest shadow? :))
>> 2. completamente diverso dal resto del gioco
> Oibo', ma davvero? Visto quanta gente c'e' ai Bg non direi proprio..
spiegami il collegamento tra la mia affermazione e la tua.
>> 3. necessitante di ore al giorno di pvpgrinding per ottenere ricompense
>> e' un fatto.
> Naaaa.
a che rank sei arrivato e con quante ore di gioco giornaliere?
>> il mio "hai sbagliato gioco" era da intendere come "visto che ti piace
>> dar calci ad una palla la pallavolo e' il gioco sbagliato" (puoi farlo,
>> ma e' piu' divertente farlo giocando a calcio)
> Su questo si, infatti sto meditando di passare a RF Online :)
quoto :)



title: [WoW] Aiutate un niubbo...

text:
Prendendo a martellate la tastiera, in data astrale Tue, 09 May 2006
14:25:25 +0200, l'in quel ritrovo di pervertiti che č
it.comp.giochi.rpg l'essere umano conosciuto ai piů e ai meno come
Simone Caldana <
sim...@caldana.org
> scrisse:
>El Toma wrote:
>>> 1. fatto male (sara' mica divertente oneshottare o essere oneshottati a
>>> raffica?)
>> Io mica oneshotto :p
>priest shadow? :))
Avendo _anche_ un priest shadow, ti posso dire che quello oneshotta
qyello che gli pare. Fai conto che, alla prima volta che sono andato a
WSG con quello, dopo in 5 minuti tutti gli ordici scappavano se erano
da soli. E mi attaccavano in 4 o 5, sempre. Il priest shadow e' la
bestia da pvp per antonomasia :)
BTW il mio mai e' roue :)
>>> 2. completamente diverso dal resto del gioco
>> Oibo', ma davvero? Visto quanta gente c'e' ai Bg non direi proprio..
>spiegami il collegamento tra la mia affermazione e la tua.
Piu' che altro e' la tua frase che, imho, non ha senso.
Diverso? Beh, in DAoC andare in frontiera non e' come fars decine e
decine di mob per passare di livello. In tutti i MMORPG la fase PVP e'
diversa dalla fase PvE.
>>> 3. necessitante di ore al giorno di pvpgrinding per ottenere ricompense
>>> e' un fatto.
>> Naaaa.
>a che rank sei arrivato e con quante ore di gioco giornaliere?
Rank 7, ma quando ero di "quasi 8" sono andato via due settimane e, al
ritorno, mi son ritrovato di rank 5. E di tempo passato al BG beh, e'
pochissimo :)
>>> il mio "hai sbagliato gioco" era da intendere come "visto che ti piace
>>> dar calci ad una palla la pallavolo e' il gioco sbagliato" (puoi farlo,
>>> ma e' piu' divertente farlo giocando a calcio)
>> Su questo si, infatti sto meditando di passare a RF Online :)
>quoto :)
Ha un difetto... e' coreano :/



title: [WoW] Aiutate un niubbo...

text:
El Toma wrote:
>>>> 2. completamente diverso dal resto del gioco
>>> Oibo', ma davvero? Visto quanta gente c'e' ai Bg non direi proprio..
>> spiegami il collegamento tra la mia affermazione e la tua.
> Piu' che altro e' la tua frase che, imho, non ha senso.
> Diverso? Beh, in DAoC andare in frontiera non e' come fars decine e
> decine di mob per passare di livello. In tutti i MMORPG la fase PVP e'
> diversa dalla fase PvE.
In UO non era poi cosi' diversa, come meccaniche. Ammetto che il
combattimento in UO non fosse cosi' sofisticato, pero'.
Quello che intendevo io, comunque, e' che sia le meccaniche di
combattimento che le tattiche sono completamente diverse tra PVP e PVE,
rendendolo di fatto un altro gioco. E' un po' come se a meta' di Bubble
Bobble avessero messo IK+. Inoltre, a mio parere, la necessita' di
bilanciare al loro interno e tra loro i due sistemi lega abbastanza le
mani alla Blizzard, che non si puo' permettere che soluzioni dei
problemi PvP ne creino altri in PvE e viceversa.
>>>> 3. necessitante di ore al giorno di pvpgrinding per ottenere ricompense
>>>> e' un fatto.
>>> Naaaa.
>> a che rank sei arrivato e con quante ore di gioco giornaliere?
> Rank 7, ma quando ero di "quasi 8" sono andato via due settimane e, al
> ritorno, mi son ritrovato di rank 5. E di tempo passato al BG beh, e'
> pochissimo :)
giochi su un server PvP, immagino. Se vogliamo parlare di ricompense (al
di la' del piacere di giocare in se', che ovviamente dipende dai gusti
ed e' la cosa piu' importante) secondo me gli oggetti che ottieni col
PVP necessitano di un investimento di tempo superiore rispetto a quelli
ottenibili col PVE.



title: [WoW] Aiutate un niubbo...

text:
Prendendo a martellate la tastiera, in data astrale Wed, 10 May 2006
09:43:21 +0200, l'in quel ritrovo di pervertiti che č
it.comp.giochi.rpg l'essere umano conosciuto ai piů e ai meno come
Simone Caldana <
sim...@caldana.org
> scrisse:
>In UO non era poi cosi' diversa, come meccaniche. Ammetto che il
>combattimento in UO non fosse cosi' sofisticato, pero'.
In UO esistevano pure i PK, vil razza dannata.
>Quello che intendevo io, comunque, e' che sia le meccaniche di
>combattimento che le tattiche sono completamente diverse tra PVP e PVE,
Non piu' di tanto. I meccanismi "ruolistici" sono diversi da BG a BG,
ovviamente, pero', quantomeno il rogue, non e' molto diverso giocarlo
in PvE e in PvP. Anche se nel secondo caso ha un "ruolo" piu' tattico
rispetto al DD del PvE
>rendendolo di fatto un altro gioco. E' un po' come se a meta' di Bubble
>Bobble avessero messo IK+. Inoltre, a mio parere, la necessita' di
Confronto stiracchiato, imho.
>bilanciare al loro interno e tra loro i due sistemi lega abbastanza le
>mani alla Blizzard, che non si puo' permettere che soluzioni dei
>problemi PvP ne creino altri in PvE e viceversa.
Purtroppo si, anche se stanno apportando cambiamenti a diverse classi
(pally, priest e, con la 1.11, mage) che incidono sia in PvE che in
PvP.
>giochi su un server PvP, immagino. Se vogliamo parlare di ricompense (al
No, in un server normal :)
>di la' del piacere di giocare in se', che ovviamente dipende dai gusti
>ed e' la cosa piu' importante) secondo me gli oggetti che ottieni col
>PVP necessitano di un investimento di tempo superiore rispetto a quelli
>ottenibili col PVE.
Decisamente. Ma, vedi, io non gioco in PvP per gli oggetti (quelli da
rogue, a parte la cavalcatura a 90G al rank 11e le armi al rank 14,
fanno un pelo schifo) ma per divertimento e piacere personale :)



title: [WoW] Aiutate un niubbo...

text:
El Toma wrote:
>> In UO non era poi cosi' diversa, come meccaniche. Ammetto che il
>> combattimento in UO non fosse cosi' sofisticato, pero'.
> In UO esistevano pure i PK, vil razza dannata.
ti faccio notare che ho detto "In UO [la fase PvP] non era poi cosi'
diversa [da quella PvE].
I PK sono PvPer, che differenza c'e' fra i PK di UO e i ganker di WoW?
>> Quello che intendevo io, comunque, e' che sia le meccaniche di
>> combattimento che le tattiche sono completamente diverse tra PVP e PVE,
> Non piu' di tanto. I meccanismi "ruolistici" sono diversi da BG a BG,
> ovviamente, pero', quantomeno il rogue, non e' molto diverso giocarlo
> in PvE e in PvP. Anche se nel secondo caso ha un "ruolo" piu' tattico
> rispetto al DD del PvE
guarda che il PvE non e' [solo] grinding.
>> rendendolo di fatto un altro gioco. E' un po' come se a meta' di Bubble
>> Bobble avessero messo IK+. Inoltre, a mio parere, la necessita' di
> Confronto stiracchiato, imho.
si, lo ammetto, era per rendere l'idea :)
>> bilanciare al loro interno e tra loro i due sistemi lega abbastanza le
>> mani alla Blizzard, che non si puo' permettere che soluzioni dei
>> problemi PvP ne creino altri in PvE e viceversa.
> Purtroppo si, anche se stanno apportando cambiamenti a diverse classi
> (pally, priest e, con la 1.11, mage) che incidono sia in PvE che in
> PvP.
anche shaman nella 1.11. Commento a caldo da IRC da uno sciamano "I
think we'r getting nicely buffed :)"
>> giochi su un server PvP, immagino. Se vogliamo parlare di ricompense (al
> No, in un server normal :)
e c'e' tutta questa attivita' PvP outdoor? su Azjol-Nerub e su Eonar non
e' cosi'
>> di la' del piacere di giocare in se', che ovviamente dipende dai gusti
>> ed e' la cosa piu' importante) secondo me gli oggetti che ottieni col
>> PVP necessitano di un investimento di tempo superiore rispetto a quelli
>> ottenibili col PVE.
> Decisamente. Ma, vedi, io non gioco in PvP per gli oggetti (quelli da
> rogue, a parte la cavalcatura a 90G al rank 11e le armi al rank 14,
> fanno un pelo schifo) ma per divertimento e piacere personale :)
Stesso motivo per cui io faccio PvE, pero' se non fai PvE come migliori
l'equip per affrontare le sfide PvP? ;)



title: [WoW] Aiutate un niubbo...

text:
On    Wed,   10   May   2006   14:38:54   +0200,   Simone   Caldana   wrote:
>> Non  piu'  di  tanto.  I meccanismi "ruolistici" sono diversi da BG a BG,
>> ovviamente,  pero',  quantomeno  il  rogue, non e' molto diverso giocarlo
>> in  PvE  e  in  PvP. Anche se nel secondo caso ha un "ruolo" piu' tattico
>> rispetto al DD del PvE
>
> guarda che il PvE non e' [solo] grinding.
Un  battleground  è  sicuramente più vario di un instance, perché è composto
principalmente  di  personaggi e non di moob. Per lo meno, WSG e AB. Alterac
è un discorso un po' diverso.
> anche  shaman  nella  1.11.  Commento  a  caldo da IRC da uno sciamano "I
> think we'r getting nicely buffed :)"
Siamo a posto, veramente si faranno gli instance in solo.


title: [WoW] Aiutate un niubbo...

text:
On    Tue,    09    May    2006    10:29:43    +0200,    Teo   Gala   wrote:
> che  ne  so,  a  me  il  pvp fa cagare, ma il fatto che in WoW il PvP sia:
> 1.  fatto  male (sara' mica divertente oneshottare o essere oneshottati a
> raffica?)
se sei vestito di seta mica č colpa mia...
> 2. completamente diverso dal resto del gioco
Non  sei  mai  stato  ad  alterac,  dove uccidere č piů o meno secondario, e
conta    molto    di    piů    la   tattica   e   il   gioco   di   squadra.
> 3.  necessitante  di  ore al giorno di pvpgrinding per ottenere ricompense
> e' un fatto.
Se  le  "ricompense"  sono  gli oggetti viola che prendi al livello 12 13 14
direi  di  si.  Ma fino al 7/8 ci si arriva tranquillamente, anche senza una
gilda pvp.


title: [WoW] Aiutate un niubbo...

author: EE

text:
UO RULES!!!
e.
"ManueL77" <
vma...@email.it
> ha scritto nel messaggio
news:28fp521o767fnp5ul...@4ax.com...



title: [WoW] Aiutate un niubbo...

text:
Prendendo a martellate la tastiera, in data astrale Wed, 10 May 2006
14:38:54 +0200, l'in quel ritrovo di pervertiti che č
it.comp.giochi.rpg l'essere umano conosciuto ai piů e ai meno come
Simone Caldana <
sim...@caldana.org
> scrisse:
>ti faccio notare che ho detto "In UO [la fase PvP] non era poi cosi'
>diversa [da quella PvE].
>I PK sono PvPer, che differenza c'e' fra i PK di UO e i ganker di WoW?
Un conto e' fare PvP in apposite zone (daoc, rf-o, eccetera) e un
altro divertirsi a pikappare i char di lvl 1.
E' la differenza che passa tra un uomo e' un vigliacco.
>>> Quello che intendevo io, comunque, e' che sia le meccaniche di
>>> combattimento che le tattiche sono completamente diverse tra PVP e PVE,
>> Non piu' di tanto. I meccanismi "ruolistici" sono diversi da BG a BG,
>> ovviamente, pero', quantomeno il rogue, non e' molto diverso giocarlo
>> in PvE e in PvP. Anche se nel secondo caso ha un "ruolo" piu' tattico
>> rispetto al DD del PvE
>guarda che il PvE non e' [solo] grinding.
E' che c'azzecca con quanto scritto sopra? :p
>>> rendendolo di fatto un altro gioco. E' un po' come se a meta' di Bubble
>>> Bobble avessero messo IK+. Inoltre, a mio parere, la necessita' di
>> Confronto stiracchiato, imho.
>si, lo ammetto, era per rendere l'idea :)
L'hai resa male :p
>anche shaman nella 1.11. Commento a caldo da IRC da uno sciamano "I
>think we'r getting nicely buffed :)"
Quelli vanno nerfati :p
Oppure: dare il pally all'orda e a noi ally lo shammy :)
>e c'e' tutta questa attivita' PvP outdoor? su Azjol-Nerub e su Eonar non
>e' cosi'
Prima dell'introduzione dei BG ci si menava allegramente ni soliti
posti.
Poi piu' nulla. Ma da quello che mi dice gente che gioca(va) su server
PvP, l'attivita' outdoor e' sparita anche li con l'introduzione dei BG
>Stesso motivo per cui io faccio PvE, pero' se non fai PvE come migliori
>l'equip per affrontare le sfide PvP? ;)
E chi dice che non faccia PvE?
Oppure: chi ti dice che non abbia gia' il set tier 2 completo?
(ho pezzi di MC e altra robba random da altri dungeon)



title: [WoW] Aiutate un niubbo...

text:
Prendendo a martellate la tastiera, in data astrale Wed, 10 May 2006
15:25:46 +0200, l'in quel ritrovo di pervertiti che č
it.comp.giochi.rpg l'essere umano conosciuto ai piů e ai meno come
Fabrizio <
fabb...@servidellagleba.it
> scrisse:
>se sei vestito di seta mica č colpa mia...
senza contare che il piu' potente tra tutti i chars veste cloth...
priest shadow FTW :D



title: [WoW] Aiutate un niubbo...

text:
El Toma wrote:
>> ti faccio notare che ho detto "In UO [la fase PvP] non era poi cosi'
>> diversa [da quella PvE].
>> I PK sono PvPer, che differenza c'e' fra i PK di UO e i ganker di WoW?
> Un conto e' fare PvP in apposite zone (daoc, rf-o, eccetera) e un
> altro divertirsi a pikappare i char di lvl 1.
> E' la differenza che passa tra un uomo e' un vigliacco.
credo ci sia un accento di troppo, cmq un ganker e' un ganker, in
qualsiasi gioco. E' un sottoinsieme dei PvP e il loro comportamento puo'
essere considerato ufficialmente corretto (UO) o scorretto (WoW).
>>>> Quello che intendevo io, comunque, e' che sia le meccaniche di
>>>> combattimento che le tattiche sono completamente diverse tra PVP e PVE,
>>> Non piu' di tanto. I meccanismi "ruolistici" sono diversi da BG a BG,
>>> ovviamente, pero', quantomeno il rogue, non e' molto diverso giocarlo
>>> in PvE e in PvP. Anche se nel secondo caso ha un "ruolo" piu' tattico
>>> rispetto al DD del PvE
>> guarda che il PvE non e' [solo] grinding.
> E' che c'azzecca con quanto scritto sopra? :p
C'azzecca nel senso che l'affermazione "quantomeno il rogue, non e'
molto diverso giocarlo in PvE e in PvP" e' valida nel raggio di 3 metri.
La tattica di combattimento comprende anche (soprattutto) il gioco di
squadra, che in PvE e in PvP e' completamente diverso.
>> e c'e' tutta questa attivita' PvP outdoor? su Azjol-Nerub e su Eonar non
>> e' cosi'
> Prima dell'introduzione dei BG ci si menava allegramente ni soliti
> posti.
> Poi piu' nulla. Ma da quello che mi dice gente che gioca(va) su server
> PvP, l'attivita' outdoor e' sparita anche li con l'introduzione dei BG
per forza, fare BG e' piu' conveniente. E' stata comunque una necessita'
tecnica. 12 mesi fa, dopo l'introduzione dell'honor system ma prima dei
BG io nelle hillsbrand foothills facevo 3fps :)
>> Stesso motivo per cui io faccio PvE, pero' se non fai PvE come migliori
>> l'equip per affrontare le sfide PvP? ;)
> E chi dice che non faccia PvE?
> Oppure: chi ti dice che non abbia gia' il set tier 2 completo?
> (ho pezzi di MC e altra robba random da altri dungeon)
guarda che il mio uso della seconda persona singolare era in senso lato,
non mi sarei mai permesso di dirti che ce l'hai piccolo :))



title: [WoW] Aiutate un niubbo...

text:
On    Wed,    10    May    2006    20:42:12    +0200,    El    Toma   wrote:
> senza  contare  che  il  piu'  potente  tra  tutti  i chars veste cloth...
> priest shadow FTW :D
Mi  verrebbe voglia di dirti che ci vediamo dietro il monastero, dopo essere
passato da protection a fury, ma so che me le prenderei lo stesso :-)


title: [WoW] Aiutate un niubbo...

text:
On Thu, 11 May 2006 11:21:12 +0200, Fabrizio wrote:
> che ci vediamo dietro il monastero,
Lo Scarlet Monastery, naturalmente ;-)


title: [WoW] Aiutate un niubbo...

author: delu

text:
Simone Caldana ha scritto:
> anche shaman nella 1.11. Commento a caldo da IRC da uno sciamano "I
> think we'r getting nicely buffed :)"
In PvP forse, ma in PvE non mi sembra proprio per niente.


title: [WoW] Aiutate un niubbo...

text:
Fabrizio ha scritto:
>> anche  shaman  nella  1.11.  Commento  a  caldo da IRC da uno sciamano "I
>> think we'r getting nicely buffed :)"
>
> Siamo a posto, veramente si faranno gli instance in solo.
Fammi indovinare, giochi un Lolladin?


title: [WoW] Aiutate un niubbo...

text:
El Toma ha scritto:
>> anche shaman nella 1.11. Commento a caldo da IRC da uno sciamano "I
>> think we'r getting nicely buffed :)"
> Quelli vanno nerfati :p
> Oppure: dare il pally all'orda e a noi ally lo shammy :)
Minchia, ma di corsa. Voglio provare anch'io l'easy mode in PvE.


title: [WoW] Aiutate un niubbo...

text:
On Thu, 11 May 2006 11:33:08 +0100, delu wrote:
>> Siamo   a   posto,   veramente   si   faranno   gli   instance  in  solo.
>
> Fammi indovinare, giochi un Lolladin?
Hai  perso,  anche se sono vestito in plate. E trovo lungo contro gli shaman
in bg.


title: [WoW] Aiutate un niubbo...

text:
Prendendo a martellate la tastiera, in data astrale Thu, 11 May 2006
11:21:12 +0200, l'in quel ritrovo di pervertiti che č
it.comp.giochi.rpg l'essere umano conosciuto ai piů e ai meno come
Fabrizio <
fabb...@servidellagleba.it
> scrisse:
>Mi  verrebbe voglia di dirti che ci vediamo dietro il monastero, dopo essere
>passato da protection a fury, ma so che me le prenderei lo stesso :-)
Ma se sei su Doomhammer e la differenza di livelli non e' eccessiva si
puo' anche fare :)
(se sei su un altro server scordatelo :p)
Pero' piu' che allo SM avrei in mente in altro posticino, piu' a
portata di mano sia per un ally che per un ordico.



title: [WoW] Aiutate un niubbo...

text:
Prendendo a martellate la tastiera, in data astrale Thu, 11 May 2006
10:33:41 +0200, l'in quel ritrovo di pervertiti che č
it.comp.giochi.rpg l'essere umano conosciuto ai piů e ai meno come
Simone Caldana <
sim...@caldana.org
> scrisse:
>credo ci sia un accento di troppo,
si :)
>cmq un ganker e' un ganker, in
>qualsiasi gioco. E' un sottoinsieme dei PvP e il loro comportamento puo'
>essere considerato ufficialmente corretto (UO) o scorretto (WoW).
Si, ma a me non piacciono i ganker. Se te la prendi con uno del tuo
livello ok, se fai il bullo con i piccoli allra no.
>C'azzecca nel senso che l'affermazione "quantomeno il rogue, non e'
>molto diverso giocarlo in PvE e in PvP" e' valida nel raggio di 3 metri.
>La tattica di combattimento comprende anche (soprattutto) il gioco di
>squadra, che in PvE e in PvP e' completamente diverso.
Il gioco di squadra puo' essere diverso, il ruolo del rogue non piu'
di tanto :)
>per forza, fare BG e' piu' conveniente. E' stata comunque una necessita'
soprattutto per l'orda che non ha delle ore di queue :/
>tecnica. 12 mesi fa, dopo l'introduzione dell'honor system ma prima dei
>BG io nelle hillsbrand foothills facevo 3fps :)
non eri l'unico :)
>guarda che il mio uso della seconda persona singolare era in senso lato,
>non mi sarei mai permesso di dirti che ce l'hai piccolo :))
non ce l'ho nemmeno grosso :p



title: [WoW] Aiutate un niubbo...

text:
Prendendo a martellate la tastiera, in data astrale Thu, 11 May 2006
12:43:58 +0200, l'in quel ritrovo di pervertiti che č
it.comp.giochi.rpg l'essere umano conosciuto ai piů e ai meno come
Fabrizio <
fabb...@servidellagleba.it
> scrisse:
>Hai  perso,  anche se sono vestito in plate. E trovo lungo contro gli shaman
>in bg.
Se hai un warrior e ti fai fottere dagli shammy rolla un altro char :p



title: [WoW] Aiutate un niubbo...

text:
Prendendo a martellate la tastiera, in data astrale Thu, 11 May 2006
11:34:31 +0100, l'in quel ritrovo di pervertiti che č
it.comp.giochi.rpg l'essere umano conosciuto ai piů e ai meno come
delu <
deluspamm...@kaiba.cc
> scrisse:
>Minchia, ma di corsa. Voglio provare anch'io l'easy mode in PvE.
Non ti credere che il pally sia cosi' "easy mode". Ci sono chars
(hunter, locco, altri) che in PvE livellano piu' velocemente del
pollastrino :p



title: [WoW] Aiutate un niubbo...

text:
El Toma ha scritto:
>> Minchia, ma di corsa. Voglio provare anch'io l'easy mode in PvE.
 >
> Non ti credere che il pally sia cosi' "easy mode". Ci sono chars
> (hunter, locco, altri) che in PvE livellano piu' velocemente del
> pollastrino :p
Mi hai frainteso.
Io un Paladin non penso che lo farei mai, ma in raid č una classe mille
volte piů utile dello Shaman. Da lě l'easy mode in PvE.


title: [WoW] Aiutate un niubbo...

text:
On    Thu,    11    May    2006    13:45:54    +0200,    El    Toma   wrote:
> Non  ti  credere  che  il  pally  sia  cosi'  "easy  mode".  Ci sono chars
> (hunter,   locco,  altri)  che  in  PvE  livellano  piu'  velocemente  del
> pollastrino :p
Ma non si curano.


title: [WoW] Aiutate un niubbo...

text:
On    Thu,    11    May    2006    13:45:54    +0200,    El    Toma   wrote:
>>Mi verrebbe voglia di dirti che ci vediamo dietro il monastero, dopoessere
>>passato da  protection  a  fury,  ma so che me le prenderei lo stesso :-)
> Ma  se  sei  su  Doomhammer e la differenza di livelli non e' eccessiva si
> puo' anche fare :)
> (se sei su un altro server scordatelo :p)
Ho un warrior (umano) di 60 su Azjol-Nerub.
> Pero'  piu'  che  allo  SM  avrei  in  mente  in  altro  posticino, piu' a
> portata    di    mano    sia    per   un   ally   che   per   un   ordico.
Tipo?


title: [WoW] Aiutate un niubbo...

text:
On    Thu,    11    May    2006    13:45:54    +0200,    El    Toma   wrote:
> Se  hai  un  warrior  e ti fai fottere dagli shammy rolla un altro char :p
Se  ho  retaliation  disponibile  magari  la spunto, il problema sono i suoi
amici totem che mi rallentano eccetera mentre lui si cura


title: [WoW] Aiutate un niubbo...

text:

Siphon Life, Drain life, demonic sacrifice... fatti spiegare dal nostro
comune amico locco professional come si soloano le hederine guards di
Winterspring con meta' del mana...



title: [WoW] Aiutate un niubbo...

text:
Prendendo a martellate la tastiera, in data astrale Thu, 11 May 2006
12:52:31 +0100, l'in quel ritrovo di pervertiti che č
it.comp.giochi.rpg l'essere umano conosciuto ai piů e ai meno come
delu <
deluspamm...@kaiba.cc
> scrisse:
>Mi hai frainteso.
>Io un Paladin non penso che lo farei mai, ma in raid č una classe mille
>volte piů utile dello Shaman. Da lě l'easy mode in PvE.
Piu' utile dello shammy? Ma per piacere...
Lo shammy ha abilita' che il pally non avra' mai, e purtroppo.
(viceversa, ma preferisco quello dello shammy :p)
(e poi lo shammy in PvP e' molto piu' utile)



title: [WoW] Aiutate un niubbo...

text:
Prendendo a martellate la tastiera, in data astrale Thu, 11 May 2006
14:15:24 +0200, l'in quel ritrovo di pervertiti che č
it.comp.giochi.rpg l'essere umano conosciuto ai piů e ai meno come
Fabrizio <
fabb...@servidellagleba.it
> scrisse:
>Ma non si curano.
E allora? nemmeno il warrior (FA e pozze a parte) non si cura.
Pero' livella a velocita' supersonica. Piu' del palapaccolo.
Per tacere delle incredibili abilita' del locco (Parvati, erudisci il
pupo :D) e del hunter (e qui ci vorrebbe Massimo... Caep, se ci leggi,
erudisci il pupo :D).



title: [WoW] Aiutate un niubbo...

text:
Prendendo a martellate la tastiera, in data astrale Thu, 11 May 2006
14:22:42 +0200, l'in quel ritrovo di pervertiti che č
it.comp.giochi.rpg l'essere umano conosciuto ai piů e ai meno come
Fabrizio <
fabb...@servidellagleba.it
> scrisse:
>Se  ho  retaliation  disponibile  magari  la spunto, il problema sono i suoi
>amici totem che mi rallentano eccetera mentre lui si cura
scusa un attimo, ma come sei specciato?



title: [WoW] Aiutate un niubbo...

text:
Prendendo a martellate la tastiera, in data astrale Thu, 11 May 2006
14:21:05 +0200, l'in quel ritrovo di pervertiti che č
it.comp.giochi.rpg l'essere umano conosciuto ai piů e ai meno come
Fabrizio <
fabb...@servidellagleba.it
> scrisse:
>Ho un warrior (umano) di 60 su Azjol-Nerub.
Doomhammer... e sono human pure io (ma di lvl 49, parlo del priest)
BTW server diverso e troppi livelli di differenza :)
>Tipo?
Alterac Mountains, per esempio :)



title: [WoW] Aiutate un niubbo...

text:
On    Thu,    11    May    2006    21:41:05    +0200,    El    Toma   wrote:
>>Se ho  retaliation  disponibile  magari la spunto, il problema sono i suoi
>>amici totem    che   mi   rallentano   eccetera   mentre   lui   si   cura
> scusa un attimo, ma come sei specciato?
full protection


title: [WoW] Aiutate un niubbo...

text:
On Thu, 11 May 2006 21:41:05 +0200, El Toma
wrote:
>>Se ho  retaliation  disponibile  magari la spunto, il problema sono i suoi
>>amici totem    che   mi   rallentano   eccetera   mentre   lui   si   cura
> scusa un attimo, ma come sei specciato?
full protection, 6 0 45


title: [WoW] Aiutate un niubbo...

text:
Prendendo a martellate la tastiera, in data astrale Thu, 11 May 2006
23:30:01 +0200, l'in quel ritrovo di pervertiti che č
it.comp.giochi.rpg l'essere umano conosciuto ai piů e ai meno come
Fabrizio <
fabb...@servidellagleba.it
> scrisse:
>full protection, 6 0 45
Allora tutto si spiega :)
(fury/arms o arms/fury e lo shammy vien giu' come un sasso :D)



title: Finito NOX come guerriero.

author: Baldus

text:
1) Nox NON e' un RPG. Ha le armi, le armature e tutte le altre cose
che aumentano le caratteristiche del personaggio. Ma NON e' un RPG.
Ha pure le Quest, ma non e' un RPG. Ha i punti esperienza, che fanno
aumentare di livello il personaggio, ma NON e' un RPG. Ha i
negozietti, in cui si puo' vendere, comprare un po' di tutto e magari
far riparare gli oggetti, ma NON e' un RPG. In NOX puoi scegliere chi
impersonare (mago, guerriero e l'altro) e puoi avere al tuo fianco
alcuni compagni (o animali), ma NON e' un RPG.
Infine una affermazione che qualche tempo indietro non avrei detto
mai: Nox e' bello, ma NON e' un RPG.
Avete capito tutto?
Una domandina di conferma:
Nox e' un RPG?
---------------------------------------
biob...@tin.it
 (e-mail)(togli SPAM)
baldu...@wappi.com
 (SMS sul cellulare)
ICQ# 46586575
---------------------------------------
http://space.tin.it/musica/cbalduin
(VolanteArtigianale, Monkey3:Solution)
---------------------------------------
http://baldo.freeweb.org
(F.A.Q. sulleTemperature, RequiemTricks)
---------------------------------------
DarkStone:     finito.
Revenant:      finito.
Torment:       finito.
OppositeForce: finito.
Nox:           ci sto giocand...finito.


title: Finito NOX come guerriero.

author: The Nurse

text:
Baldus ha scritto nel messaggio <
38b17f9e...@news.tin.it
>...
>1) Nox NON e' un RPG. Ha le armi, le armature e tutte le altre cose
> Ma NON e' un RPG.
>ma non e' un RPG.
> ma NON e' un RPG.
>ma NON e' un RPG.
>ma NON e' un RPG.
>NON e' un RPG.
Ma non ti sembra di essere PAUROSAMENTE OT?
;)
--
The Nurse
www.multiplayer.it
Che dio mi perdoni.
E mi perdonerą.
E' il suo mestiere.


title: Finito NOX come guerriero.

text:
Ehy, ma il Mon, 21 Feb 2000 18:57:28 GMT ("The Nurse" <
tnu...@iol.it
>)
ha detto:
>Baldus ha scritto nel messaggio <
38b17f9e...@news.tin.it
>...
>>1) Nox NON e' un RPG. Ha le armi, le armature e tutte le altre cose
>> Ma NON e' un RPG.
>>ma non e' un RPG.
>> ma NON e' un RPG.
>>ma NON e' un RPG.
>>ma NON e' un RPG.
>>NON e' un RPG.
>
>Ma non ti sembra di essere PAUROSAMENTE OT?
opsss...pensavo di aver scritto su it.comp.giochi.NON.rpg
;-))



title: Finito NOX come guerriero.

author: wolverine

text:
On Mon, 21 Feb 2000 18:57:28 GMT, "The Nurse" <
tnu...@iol.it
> wrote:
>Ma non ti sembra di essere PAUROSAMENTE OT?
>;)
OTtuso?:-PP
Snikt! - Lello "Wolverine" Sarti
====>>>  ICQ Number UIN: 16451245  <<<====
lello...@libero.it
ATTENZIONE: le mailbox che avevo su IOL non sono piu' valide!
Sono in piena crisi, volevo comprarmi la playstation....mi sono comprato Ultima IX.


title: Finito NOX come guerriero.

text:
Baldus ha scritto nel messaggio <
38b2bd2f...@news.tin.it
>...
>opsss...pensavo di aver scritto su it.comp.giochi.NON.rpg
>;-))
Uaz, uaz, uaz!!!!
--
The Nurse
www.multiplayer.it
Che dio mi perdoni.
E mi perdonerà.
E' il suo mestiere.


title: Finito NOX come guerriero.

author: Matthia

text:
Baldus<
bi...@tin.it
> ha scritto:
>Ha pure le Quest, ma non e' un RPG.
Posso sapere che tipo di quest ha? Puoi farmi qualche esempio, magari
lo fai in ROT13 senza spoilorare a qualcuno?
--
--------------------------[ M a t t h i a ]---------------------------
Nick             :  Matthia
E-Mail           :
cla...@tin.it
IRC Nick      :  Matthia/Vault_13
ICQ Number :  31640393
E-Mail to GSM:
clau...@sms.tin.it
(ricordati di scrivere E-Mail al di sotto di 160
caratteri e di non inserire nulla nel Subject)
--------------------------------------------------------------------------------
I 10 titoli che aspetto di più:
Arcanum - Deus Ex - Dreamland - Jagged Alliance 3
Duke Nukem Forever - Outcast 2 - PcCalcio Online - NeverWinterNights
Winning Eleven 4 per Pc ;-)) - Team Fortress 2


title: Finito NOX come guerriero.

text:
Ehy, ma il Tue, 22 Feb 2000 17:53:11 GMT (
cla...@tin.it
 (Matthia)) ha
detto:
>Baldus<
bi...@tin.it
> ha scritto:
>
>>Ha pure le Quest, ma non e' un RPG.
>
>Posso sapere che tipo di quest ha? Puoi farmi qualche esempio, magari
>lo fai in ROT13 senza spoilorare a qualcuno?
-inv qny gvmvb r snggv vafrtaner ha vapnagrfvzb
-erphcren qnv "hepuvaf" han pregn pbfn
-hppvqv ha gny zbfgeb aryyr pnirear
le solite cose...insomma
ciao



title: -oblivion- "Oscuro's Oblivion Overhaul" e "Race & Lore" (+ richieste miscellanee)

author: Simone Spinozzi

text:
I due mod in oggetto sono compatibili?
Oblivion e' uno di quei giochi che non sono mai riuscito a finire
perche' mi andava troppo sulle balle nonostante i mod che alla fine TI
COSTRINGE A METTERE PERCHE' E' INGIOCABILE, quindi ora volevo provarci
con questi che pare che sconvolgano abbastanza il gioco, forse cosi'
alla fine mi tolgo questo groppo in gola dei 50 "euri" che hanno alucce
ed aureola per essere stati uccisi in maniera cosi' atroce da questo
gioco....
Dovendolo reinstallare daccapo (approposito, devo ricordarmi di trovare
un crack che sono stufo di fare lo stracotto di DVD da 50 fottuti euro,
mannaggia alle software house ed alla loro mania imbecille di farti
tenere il CD a friggere e deteriorarsi allegramente) avevo intenzione
di mettere i seguenti mod, qualcuno sa dirmi quali sono quelli
"ridondanti" e se c'e' un "ordine di installazione e come rispettarlo?
(nel senso: come faccio a dirgli l'ordine in cui vanno caricati i mod
in oblivion?)
[mod] [grafica] btmod v2.2 (200kb) (mod sull'interfaccia di oblivion,
permette di avere barre e percentuali della situazione della roba
indossata, etc.)
[mod] [grafica] Cyrodiil Color Terrain Map (27mb) (mod sulla mappa, e'
piu' definita ed a colori)
[mod] [grafica] Landscape LOD NormalMap Fix (17mb) (corregge i pezzi di
mappa con normale errata se visti da lontano)
[mod] [grafica] Landscape LOD replacement textures Border regions
(41mb) (corregge la qualita' delle texture sulle regioni oltre il
"bordo invisibile")
[mod] [grafica] Landscape LOD Texture Replacement (21mb) (corregge la
qualita' delle texture sulle zone lontane)
[mod] [tweak] Race and Lore v2 (23mb) (riscrive daccapo razze, poteri e
magie)
[mod] [tweak] Race and Lore fix v2.0.3 (350kb) (fix per il precedente)
[mod] [tweak] Oscuro's Oblivion Overhaul v1.3 (413mb) (fa un po' di
tutto)
[mod] [tweak] plus5always (1kb) (<- perche' alla 99sima volta che lo
ricomincio non mi va di farmi le pippe mentali per controllare come
avere il +5 su quello che voglio)


text:
Josef K. wrote:
> visto che il Josef K. che ha scritto l'AI di OOO è lo stesso che ha
> fatto R&L tu che ne dici? ;)
> scherzi a parte si, basta che carichi R&L dopo OOO (di default già
> avviene visto che ho posdatato i plugin al 2099)
ah, quindi parlo con l'autore... bene :)
> faccio solo notare che è praticamente impossibile seguire gli
> sviluppi dei vari plugin a meno di non monitorare ogni giorno
> tessource, planetelderscrolls e il forum ufficiale (e quindi non
> avere più tempo per giocare ;))
ma c'è un modo per dire ad oblivion di caricare i mod in un certo
ordine?
> consiglio almeno book jackets che mette delle texture degne di 'sto
> nome ai libri
segn'...
> i vari diversified environment che rendono i boschi simili a quelli
> di gothic anzichè la farla sembrare la foresta di don chuck castoro
segn'
> athmosferic weather system per il clima
segn'
> Immersive caves che toglie quelle ridicole porte alle caverne
con cosa le sostituisce?
> quest award leveller che non obbliga più ad avere 1000 di livello
> prima di fare le quest che danno oggetti
in pratica ti da sempre il massimo del premio per quello quest?
È compatibile con OOO?
> toadster quello che è che toglie il cap agli attributi
no, questo non m'interessa, tanto ci sono gli oggetti per superare 100
> keychain che toglie dalle balle l'allegra collezione di chiavi (bug
> mutuato paro paro da mw)
segn'...
> oblivion polygone overhaul occomesicchiama (che se no oblivion
> scatta pure sul pc di bill gates)
in pratica che fa?
> eppoi non mi ricordo (ma a casa ne ho montati _molti_ di più)
un mod per variegare l'aspetto dei corpi e possibilmente donare di
nuovo dei corpi inumani agli inumani?
No perchè che la vecchietta elfica di 90 anniabbia lo stesso corpo
della giovane orchessa stona...


author: Mosè

text:
Ciao Josef!
> ci sono solo 3 giochi in vita mia che rimpiango di aver pagato a
> scatola chiusa: divine divinity, TOEE e oblivion :\
Per TOEE concordo (ho pagato quella roba 49 euro!! E poi mi chiedono
anche di solidarizzare con Troika che chiude... hanno chiuso grazie agli
anatemi che gli ho lanciato! :-))
Divine Divinity l'ho pagato 50 euro più che volentieri.
Oblivion l'avrei pagato anche 200 euro senza problemi :-)
>> allegramente) avevo intenzione di mettere i seguenti mod, qualcuno
>> sa dirmi quali sono quelli "ridondanti" e se c'e' un "ordine di
>> installazione e come rispettarlo? (nel senso: come faccio a dirgli
>> l'ordine in cui vanno caricati i mod in oblivion?)
>
> faccio solo notare che è praticamente impossibile seguire gli
> sviluppi dei vari plugin a meno di non monitorare ogni giorno
> tessource, planetelderscrolls e il forum ufficiale (e quindi non
> avere più tempo per giocare ;))
Perché è troppo presto. Pensa a quando inizieranno a uscire le
espansioni e, con ogni probabilità, tutti i plugin dovranno essere
rifatti per essere compatibili. Adesso è il momento migliore per cercare
i plugin per Morrowind, non per Oblivion :-)
A proposito, io ho scritto a Bethesda chiedendo di 'usare' le espansioni
non per aggiungere nuovi territori con nuove storie (che non ci servono)
ma per aggiungere nuove gilde al mondo che c'è già. Imitatemi, magari
iniziano a capire che il loro gioco viene adoperato anche dai giocatori
di ruolo ;-)
> consiglio almeno book jackets che mette delle texture degne di 'sto
> nome ai libri
> i vari diversified environment che rendono i boschi simili a quelli
> di gothic anzichè la farla sembrare la foresta di don chuck castoro
Qual è il problema con i boschi di Oblivion?
> athmosferic weather system per il clima
Posso usarlo con Natural Environments?
> Immersive caves che toglie quelle ridicole porte alle caverne
Non dirmi che le unisce al mondo esterno, ho già pochi FPS :-)
> quest award leveller che non obbliga più ad avere 1000 di livello
> prima di fare le quest che danno oggetti
Questo è quanto di più anti-ruolistico riesca a immaginare... orrore! :-)
> keychain che toglie dalle balle l'allegra collezione di chiavi (bug
> mutuato paro paro da mw)
Non vi va bene niente, eh? :-)
> oblivion polygone overhaul occomesicchiama (che se no oblivion
> scatta pure sul pc di bill gates)
Pare carino, ma è ancora in fase preistorica. Ti ho detto che è troppo
presto! :-)
Mosè
--
www.lamascherariposta.it
www.moseviero.it
--
VIOLET: ...e poi ho sognato che salivo una scala, all'improvviso sono
caduta, e dopo ero in questo giardino... cosa pensi che possa
significare, Charlie Brown?
CHARLIE BROWN: Che stavi dormendo!
Charles M. Schulz


text:
Mosè wrote:
> A proposito, io ho scritto a Bethesda chiedendo di 'usare' le espansioni
> non per aggiungere nuovi territori con nuove storie (che non ci servono)
> ma per aggiungere nuove gilde al mondo che c'è già. Imitatemi, magari
> iniziano a capire che il loro gioco viene adoperato anche dai giocatori
> di ruolo ;-)
il problema di oblivion non è la presenza di poche gilde, ma il fatto
che puoi tenere i piedi IN TUTTE LE STAFFE senza che nessuno ti dica
nulla.
> Questo è quanto di più anti-ruolistico riesca a immaginare... orrore! :-)
non influisce sulla storia, ma solo sui premi che ricevi, quindi mi
dici che ha di anti-ruolistico? È decisamente molto più grave il
fatto che tu possa essere il migliore assassino, ladro, difensore degli
innocenti, nobile, campione dell'arena, eroe nazionale e mercenario che
non fare un pò di munchkinismo puro che tanto lo metterei direttamente
sul livello di difficoltà...
esplorazione e nuove strie stanno bene,, ma la mancanza di gioco di
ruolo sta nel fatto che posso essere maestro in tutto, riverito da
tutte le fazioni e con tutte le caratteristiche al massimo...
senza contare l'assenza totale del gruppo di personaggi...


text:
Josef K. wrote:
> si, e si chiama oblivion mod manager
segn'
> >> Immersive caves che toglie quelle ridicole porte alle caverne
> > con cosa le sostituisce?
>
> con niente? ;)
si, ma come la carica la mappa: dopo un po' che ti addentri c'è un
trigger che lo fa da solo, oppure vedi il fondo di bottiglia della
finta caverna, ci clicki ed entri (orrore) oppure c'è il muro
invisibile oppure cosa?
> >> quest award leveller che non obbliga più ad avere 1000 di livello
> >> prima di fare le quest che danno oggetti
> > in pratica ti da sempre il massimo del premio per quello quest?
>
> no il premio livella con te (un po' come fanno le mie magie in R&L)
ovvero l'oggetto si modifica in base al tuo livello mentre lo indossi?
Figo... sa di vaccata ma è interessantre... un'ottima idea di
compromesso...
> > un mod per variegare l'aspetto dei corpi e possibilmente donare di
> > nuovo dei corpi inumani agli inumani?
>
> non ho capito
fare in modo che argoniani e kajith non abbiano lo stesso corpo
degllimumani...
> > No perchè che la vecchietta elfica di 90 anniabbia lo stesso corpo
> > della giovane orchessa stona...
>
> ah, no, quello non c'è: tutti fustacchioni a tamriel :P
:\ quindi non c'è manco quello di cui parlavo sopra, deduco... V_V


author: TheJack

text:
On 22 Sep 2006 13:50:50 -0700, "Simone Spinozzi"
<
simone....@gmail.com
> wrote:
>il problema di oblivion non è la presenza di poche gilde, ma il fatto
>che puoi tenere i piedi IN TUTTE LE STAFFE senza che nessuno ti dica
>nulla.
Piccolo appunto: non e' scritto da nessuna parte che DEVI fare una
determinata cosa solo perche' e' possibile. Se con Oblivion puoi far
parte di ogni gilda e ogni organizzazione contemporaneamente e il
gioco non te lo impedisce puoi semplicemente NON farne parte
'impersonando' il character che hai deciso di portare avanti. Vuoi che
il tuo personaggio sia un assassino? Bene fai solo quello o al massimo
qualcos'altro che sia compatibile no? Cosa ti impedisce di giocare di
ruolo 'scegliendo' semplicemente in base a quello che hai in mente per
il tuo personaggio?
>non influisce sulla storia, ma solo sui premi che ricevi, quindi mi
>dici che ha di anti-ruolistico?
Il fatto che alteri in modo palese l'avanzamento di grado, e' molto
piu' 'ruolistico' avanzare moderatamente con un x2 o x3 che non un
costante x5 su ogni caratteristica magari comprese quelle che non hai
mai allenato...
>È decisamente molto più grave il
>fatto che tu possa essere il migliore assassino, ladro, difensore degli
>innocenti, nobile, campione dell'arena, eroe nazionale e mercenario che
>non fare un pò di munchkinismo puro che tanto lo metterei direttamente
>sul livello di difficoltà...
Si torna al discorso di prima, come nella 'realta'' puoi fare TUTTO,
non e' detto pero' che questo tutto tu debba per forza farlo no?
Scegli semplicemente cosa e chi deve essere il tuo personaggio e
sviluppalo in quel senso.
>senza contare l'assenza totale del gruppo di personaggi...
???
Intendi il party? Nella serie Elder Scroll questo e' l'aspetto che
adoro di piu'...
--
TheJack
On Air: SLAYER - Last movie: 24 [5a stagione]
Game: TES IV: OBLIVION - Book: Guida A Tamriel


text:
TheJack ha scritto:

Posso quotarti, farti un applauso ed erigere una tua piccola statua nel
giardino di casa mia? :-)
Comunque il secondo punto non riguarda il famoso "x5 eterno" (peraltro
purtroppo è pieno di plugin che si occupano anche di questo) ma una cosa
ancora peggiore: installando quel plugin, gli oggetti che si ricevono
come ricompensa per il compimento delle quest (che nel gioco liscio sono
livellati in base al personaggio) aumentano di livello con lui!! E poi
mi si viene anche a chiedere cosa c'è di non-ruolistico... sigh!



text:
TheJack wrote:
> Piccolo appunto: non e' scritto da nessuna parte che DEVI fare una
> determinata cosa solo perche' e' possibile. Se con Oblivion puoi far
> parte di ogni gilda e ogni organizzazione contemporaneamente e il
> gioco non te lo impedisce puoi semplicemente NON farne parte
> 'impersonando' il character che hai deciso di portare avanti. Vuoi che
> il tuo personaggio sia un assassino? Bene fai solo quello o al massimo
> qualcos'altro che sia compatibile no? Cosa ti impedisce di giocare di
> ruolo 'scegliendo' semplicemente in base a quello che hai in mente per
> il tuo personaggio?
Il gioco mi deve tentare di rendere plausibile il tutto, se il gioco
non richiede che io mi sforzi a livelli olimpionici per tenere i piedi
in tutte quelle staffe , ma lo rende possibile senza nessuna
difficoltà aggiuntiva, allora è un gioco fatto male.
> Si torna al discorso di prima, come nella 'realta'' puoi fare TUTTO,
> non e' detto pero' che questo tutto tu debba per forza farlo no?
> Scegli semplicemente cosa e chi deve essere il tuo personaggio e
> sviluppalo in quel senso.
vedi, mi dispiace rompere il tuo idillio, ma nella realtà NON PUOI
fare tutto, esistono cose chiamate "conseguenze delle proprie azioni",
che non ti permettono di fare tutto, certo che se credi che la gente
salutandoti ti riconosca per il grado che hai raggiunto in una data
fazione, con imbecilli che ti chiamano "compagno ladro" davanti alle
guardie e non solo non devi passare anni a spiegare a quella guardia
che è tutto un malinteso, ,a la guardia in questione non si degna
nemmeno di muovere un muscolo... bhe se credi che ciò sia "reale" o
che mi permetta di immedesimarmi in ciò che voglio, allora dimmi pure
chi ti rifornisce di crack.
> >senza contare l'assenza totale del gruppo di personaggi...
>
> ???
> Intendi il party? Nella serie Elder Scroll questo e' l'aspetto che
> adoro di piu'...
cioè a te piace fare tutto da solo, immaginarti dei limiti che vuoi
vedere solo tu, e parlare con gente rincoglionita come i png di
Oblivion?!


text:
Mosè wrote:
> installando quel plugin, gli oggetti che si ricevono
> come ricompensa per il compimento delle quest (che nel gioco liscio sono
> livellati in base al personaggio) aumentano di livello con lui!! E poi
> mi si viene anche a chiedere cosa c'è di non-ruolistico... sigh!
primo: non avevo capito cosa si diceva, credevo che l'oggetto dato
fosse sempre al suo "massimo",
secondo: una volta capito ho detto pure io che mi sembrava una
stronzata, ma era una idea abbastanza insolita ed una volta tanto
originale, e siccome esistono storie di oggetti magici che diventano
piùpotenti con l'uso, non mi pare comunque tanto strnzata quanto molte
altre cose di oblivion.


text:
On 23 Sep 2006 12:53:27 -0700, "Simone Spinozzi"
<
simone....@gmail.com
> wrote:
Premessa: non mi piace affatto il tuo tono, per favore cerca di essere
piu' educato.
>Il gioco mi deve tentare di rendere plausibile il tutto, se il gioco
>non richiede che io mi sforzi a livelli olimpionici per tenere i piedi
>in tutte quelle staffe , ma lo rende possibile senza nessuna
>difficoltà aggiuntiva, allora è un gioco fatto male.
E dove sta scritto che un 'gioco' deve essere 'plausibile'? E' un
_gioco_ no? E poi quando e' flessibile come gli ultimi due Elder
Scroll beh, semplicemente lo pieghi a mo che piu' ti aggrada. Ti
faccio un esempio facile facile: creo un personaggio e decido di
interpretare (e' qui sta il GDR) un assassino, scopro che per farlo
devo compiere determinate azioni e magari entro pure nella Dark
Brotherhood, in questo caso non mi viene manco per l'anticamera del
cervello l'idea di unirmi a qualche gilda o ordine che professa un
diverso comportamento. Che si puo' fare conta poco, basta che NON lo
fai.
>vedi, mi dispiace rompere il tuo idillio,
Questa te la potevi risparmiare visto che si sta discutendo di giochi,
forse non ti e' chiaro questo aspetto. Tanto piu' che non esiste
nessun idillio.
>ma nella realtà NON PUOI
>fare tutto, esistono cose chiamate "conseguenze delle proprie azioni",
>che non ti permettono di fare tutto, certo che se credi che la gente
>salutandoti ti riconosca per il grado che hai raggiunto in una data
>fazione, con imbecilli che ti chiamano "compagno ladro" davanti alle
>guardie e non solo non devi passare anni a spiegare a quella guardia
>che è tutto un malinteso, ,a la guardia in questione non si degna
>nemmeno di muovere un muscolo... bhe se credi che ciò sia "reale" o
>che mi permetta di immedesimarmi in ciò che voglio, allora dimmi pure
>chi ti rifornisce di crack.
Mi verrebbe da mandarti a quel paese, ma evito di scendere al tuo
livello. Stai portando il discorso su lidi inutili e senza motivi per
farlo. Ti fa cosi' schifo Oblivion? Beh non giocarlo, se l'hai
comperato originale rivenditelo e risolvi tutto. Se volessi la
'realta' che tu tanto agogni giocherei ad un gioco dove non siano
presenti orchi, troll, lich e minotauri alti 3 metri. In un mondo dove
esistono queste creature ci sta che ci sia una 'sospensione della
realta''.
>cioè a te piace fare tutto da solo, immaginarti dei limiti che vuoi
>vedere solo tu, e parlare con gente rincoglionita come i png di
>Oblivion?!
?
Mi sa che non hai molto presente cosa siano i GDR. Per party intendevo
quei giochi dove utilizzi piu' di un personaggio, tu invece intendi
(penso) i giochi dove e' possibile avere piu' di un utente
contemporaneamente, beh se e' un gioco in solitario cos'altro vuoi se
non delle IA? Secondo me hai un bel po' di confusione, vuoi la realta'
e combatti contro mostri di ogni genere, vuoi la possiblita' di
multiplayer e ti comperi un gioco che DA SEMPRE e' in solitaria,
reputi Oblivion pessimo sotto tutti gli aspetti e posti su un NG
chiedendo proprio di questo...
Consiglio: venditi Oblivion e comperati qualcosa tipo World Of
Warcraft, magari ci trovi qualcosa di meglio.



text:
On Sat, 23 Sep 2006 17:21:53 +0200, Mosč <
mose...@virgilio.it
>
wrote:
>Posso quotarti, farti un applauso ed erigere una tua piccola statua nel
>giardino di casa mia? :-)
Hai un giardino grande? No perche' io sono piuttosto grandicello... :P
>Comunque il secondo punto non riguarda il famoso "x5 eterno" (peraltro
>purtroppo č pieno di plugin che si occupano anche di questo) ma una cosa
>ancora peggiore: installando quel plugin, gli oggetti che si ricevono
>come ricompensa per il compimento delle quest (che nel gioco liscio sono
>livellati in base al personaggio) aumentano di livello con lui!! E poi
>mi si viene anche a chiedere cosa c'č di non-ruolistico... sigh!
Ti dico sinceramente che penso ci sia un errore di fondo. C'e' solo
una cosa che non mi piace molto di Oblivion ed e' la netta sensazione
che mi mette addosso che e' stato concepito per piacere ai
mena-blasta-distruggi-aprilaportaabbassalaleva-mostrodifinelivello,
gente che se non mena le mani in un gioco beh, allora quello non e' un
gioco.
Capisco che alla Bethesda abbiano strizzato l'occhio agli utenti della
console nuova di Micro$oft pero' basta semplicemente ignorare i
portali di Oblivion a meno di quelli necessari e il gioco e' fatto. E
poi volendo c'e' sempre Morrowind...
Dal canto mio per ora sto godendo appieno di Oblivion pur avendo
qualche riserva su qualche punto, ho pochi plugins e lo ritengo
comunque un titolo dalle enormi potenzialita' anche se ruolisticamente
un passo indietro rispetto a Morrowind-pluginato (permettimi il
neologismo pessimo... :P). Questo ovviamente preannuncia un eventuale
miglioramento di O grazie proprio agli interventi 'esterni'.



text:
TheJack wrote:
> Premessa: non mi piace affatto il tuo tono, per favore cerca di essere
> piu' educato.
carina questa, è quello che ti volevo chiedere io. Mi parli di
oblivion come fosse il miglior gioco del mondo quando ce ne sono stati
molti altri in passato che hanno fatto molto di meglio, pur con una
grafica orrenda, oblivion è praticamente un demo del motore grafico,
eppure tu:
- volevi darmi lezioni di vita
- volevi insegnarmi a giocare di ruolo...
> E dove sta scritto che un 'gioco' deve essere 'plausibile'? E' un
> _gioco_ no? E poi quando e' flessibile come gli ultimi due Elder
> Scroll beh, semplicemente lo pieghi a mo che piu' ti aggrada.
primo: è un gioco di ruolo, non mi deve dare solo una scusa per
mazzolare goblin, deve tentare di creare un mondo plausibile che non mi
crolli al minimo alito di vento.
secondo: io parlo di plausibile, non di reale, sei tu che mi hai
parlato di realtà di questo mondo che ami tanto.
> creo un personaggio e decido di
> interpretare (e' qui sta il GDR)
se fai così però togli dal gdr molti giochi che lo sono e ci metti
dentro molti che non lo sono...
ti faccio un esempio veloce:
- i gdr giapponesi per la tua definizione non sarebbero gdr. (e qui ti
si potrebbe quasi dare ragione)
- call for arms o halo o half-life potrebbero considerarsi gdr.
> Che si puo' fare conta poco, basta che NON lo fai.
quindi a te piace autoimporti dei limiti che il gioco non prevede in
quanto per qualunque png del gioco non è importante che fai parte di
un ordine di assassini?!
Quello che mi dici tu lo posso fare per un vero gdr, visto che il
master me lo farebbe pesare di essere entrato in un ordine di
assassini, qui invece non gliene frega niente a nessuno, mi sembrerebbe
di essere pazzo, ma non lo sono, la fealtà dei fatti è che la gente
si complimenta con te per essere un bravo ladro o assassino,  davanti
alle guardie magari, e nessuno dice nulla. La verità dei fatti è che
non posso decidere come fare una missione, è solo on-off, o la fai o
non la fai...
Questo non è un gioco di ruolo, questo è un gdr alla giapponese ma
senza storia portante fatta bene.
> Mi verrebbe da mandarti a quel paese, ma evito di scendere al tuo
> livello. Stai portando il discorso su lidi inutili e senza motivi per
> farlo. Ti fa cosi' schifo Oblivion? Beh non giocarlo, se l'hai
> comperato originale rivenditelo e risolvi tutto. Se volessi la
> 'realta' che tu tanto agogni giocherei ad un gioco dove non siano
> presenti orchi, troll, lich e minotauri alti 3 metri. In un mondo dove
> esistono queste creature ci sta che ci sia una 'sospensione della
> realta''.
come ho detto prima io parlo di plausibilità, sei tu che tiri fuori il
mondo reale, dicendo che in oblivion, come nel mondo reale nessuno ti
impone alcun limite.
in oblivion non puoi mai tradire alcuna "gilda" di cui fai parte.
In oblivion molte gilde paiono la brutta copia di organizzazioni prese
da altri libri.
In oblivion a nessuno gliene frega nulla di cosa fai, basta che la fai.
In oblivion non hai praticamente mai conseguenze per le tue azioni...
Mi spieghi con premesse del genere come faccio ad immedesimarmi?
> >cioè a te piace fare tutto da solo, immaginarti dei limiti che vuoi
> >vedere solo tu, e parlare con gente rincoglionita come i png di
> >Oblivion?!
>
> ?
> Mi sa che non hai molto presente cosa siano i GDR. Per party intendevo
> quei giochi dove utilizzi piu' di un personaggio, tu invece intendi
> (penso) i giochi dove e' possibile avere piu' di un utente
> contemporaneamente, beh se e' un gioco in solitario cos'altro vuoi se
> non delle IA?
no, io i giochi in multiplayer non li sopporto, sono ancora meno
plausibili dei giochi "alla oblivion". :/
Comunque avere delle AI che intervengono nei tuoi discorsi o che ti
permettono di parlare con loro sarebbero utili all'immedesimazione.
> Secondo me hai un bel po' di confusione, vuoi la realta'
> e combatti contro mostri di ogni genere, vuoi la possiblita' di
> multiplayer e ti comperi un gioco che DA SEMPRE e' in solitaria,
> reputi Oblivion pessimo sotto tutti gli aspetti e posti su un NG
> chiedendo proprio di questo...
1: cerco plausibilità non realtà.
2: voglio AI interattive non il multiplayer
3: chiedevo dei mod che lo alterassero abbastanza perchè oblivion fa
pena e mi dava fastidio averci speso soldi per poi lasciarlo
incompletato, esattamente come avevo molto ben dichiarato nel post
iniziale.


text:
> ma finquando non mi piglio la briga di cambiare 'sto sistema del
> menga aggiungendo dei malus o il check sul livello minimo per
> l'utilizzo è l'unica soluzione di compromesso in termini di giocabilità
il livello minimo di utilizzo è la cosa peggiore che conosco... :/
per malus cosa intendi?
comunque io prima facevo man bassa di paccottiglia perchè non mi
passava neanche per l'anticamera del cervello che gli oggetti fossero
"potenti in base a te" in quamto per me è una cosa sbagliata.
preferisco ricomprsnse "alla Avernum" in cui c'era la poveretta a cui
fai un favore che ti ricompensa con una tazza di tè, una mela ed una
chiacchierata, piuttosto che vedere la gente ch ha la sfilza di oggetti
magici tutti identici e che decide in base a quanto sei bravo te quale
oggetto darti.


author: Franz Von G

text:
Simone Spinozzi wrote:
> - i gdr giapponesi per la tua definizione non sarebbero gdr. (e qui ti
> si potrebbe quasi dare ragione)
ed infatti sono sul limite dell'avventura grafica (e per questo mi
piacciono molto)..
> - call for arms o halo o half-life potrebbero considerarsi gdr.
oihbò, non ricordavo che in Halo potessi crearti il tuo personaggio ed
interpretarne la vita come vuoi tu, mi devo essere perso qualche
passaggio quando l'ho giocato..
> quindi a te piace autoimporti dei limiti che il gioco non prevede in
> quanto per qualunque png del gioco non è importante che fai parte di
> un ordine di assassini?!
beh si, tra l'altro è anche l'unico modo per giocare anche a Morrowind
decentemente: porti dei limiti e giocartelo in maniera realistica, senza
voler fare/vedere/provare tutto ma solo ciò che si addice al carattere e
alle ambizioni del tuo pg: questo significa rifiutare delle quest, non
usare certi oggetti, combattere in un determinato modo, ecc ecc. Il mio
Dark Elf Assassino l'ha fatta fuori la vecchia che in cambio di una
quest mi ha offerto come ricompensa "la sua eterna gratitudine" =P
> qui invece non gliene frega niente a nessuno, mi sembrerebbe
> di essere pazzo, ma non lo sono, la fealtà dei fatti è che la gente
> si complimenta con te per essere un bravo ladro o assassino,  davanti
> alle guardie magari, e nessuno dice nulla.
Ad Ankh-Morpork capita ogni giorno e nessuno si sconvolge =P
Seriamente (anche se queste cose non mi sono mai successe nel gioco)
basta pensare che l'abbia sussurrato e non urlato, che la guardia fosse
disattenta, che la guardia ha paura di te e si fa i cazzacci suoi, e
altri mille motivi che non sto a scrivere. La serie ES, proprio per la
sua totale libertà d'azione, ha sempre richiesto un po' di lavoro extra
al giocatore per immedesimarsi meglio: non mi pare un grande sforzo..
> La verità dei fatti è che
> non posso decidere come fare una missione, è solo on-off, o la fai o
> non la fai...
Mica vero, ci sono moltissime quest che hanno diversi svolgimenti ed una
serie di scelte ad albero al loro interno; il semplice fatto di poterle
rifiutare (e grazie al mod, anche la main quest per fortuna) dona già
una discreta libertà al giocatore
> Questo non è un gioco di ruolo, questo è un gdr alla giapponese ma
> senza storia portante fatta bene.
see vabbuò, quando la gente parte con le iperbole per avere ragione la
discussione si fa difficile..
> in oblivion non puoi mai tradire alcuna "gilda" di cui fai parte.
io ho sterminato la gilda dei Ladri quando, come membro della DB, le
quest iniziavano a farsi conflittuali..
> In oblivion molte gilde paiono la brutta copia di organizzazioni prese
> da altri libri.
Al massimo prese dai vecchi ES, visto che sono sempre le stesse; cmq si,
lo storywriter di Oblivion non è Tolkien reincarnato, su questo posso
tranquillamente darti ragione..
> In oblivion a nessuno gliene frega nulla di cosa fai, basta che la fai.
pensa tu, quelle guardie che mi inseguivano per mezzo paese lo facevano
senza un motivo, quel tizio che non mi parla più perchè gli ho rubato il
cavallo da sotto il naso è solo diventato muto...
> In oblivion non hai praticamente mai conseguenze per le tue azioni...
> Mi spieghi con premesse del genere come faccio ad immedesimarmi?
Scusa, ma quali azioni dovrebbero portare delle conseguenze che non ci
sono in Oblivion? Diversi dialoghi degli npc in base al tuo status? E
chissene, tanto con gli npc non è che si possa costruire un grande
dialogo, gioco ad un mmorpg se voglio vera interazione..
>>>cioè a te piace fare tutto da solo, immaginarti dei limiti che vuoi
>>>vedere solo tu, e parlare con gente rincoglionita come i png di
>>>Oblivion?!
Giocando così in Morro mi sono divertito un sacco, con Oblivion idem
(anche se aspetto ancora i mod definitivi per la parte di gameplay)
> no, io i giochi in multiplayer non li sopporto, sono ancora meno
> plausibili dei giochi "alla oblivion". :/
Dipende da gioco a gioco, da server a server, da party a party...
> Comunque avere delle AI che intervengono nei tuoi discorsi o che ti
> permettono di parlare con loro sarebbero utili all'immedesimazione.
Fin'ora, solo Bg2 ci ha provato, con un risultato strepitoso per il suo
essere unico, mediocre se poi si pensa bene in realtà di cosa si tratta..
> 2: voglio AI interattive non il multiplayer
rimboccati le maniche, parti da  "Connessionismo e Psicologia" di
Quinlan e vediamo di creare queste dannate reti neurali con capacità di
apprendimento! =P
Cmq si, l'Ai di O. poteva essere fatta meglio, ma solo con la creazione
di migliaia e migliaia di possibili combinazioni di dialogo per far
fronte a qualsiasi percorso scelto dal giocatore: è facile creare ai
"interattive" in giochi a percorsi definiti come Gothic, un po' più
difficile in giochi aperti come Oblivion; non per questo alla Bethesda
devono cambiare la struttura portante delle loro creazioni (questa
discussioni era già stata fatta all'uscita del gioco, con la gente che
si lamenteva del fatto che O. non era Gothic 3, strano il mondo =P)


text:
Franz Von G wrote:
> > - call for arms o halo o half-life potrebbero considerarsi gdr.
>
> oihbò, non ricordavo che in Halo potessi crearti il tuo personaggio ed
> interpretarne la vita come vuoi tu, mi devo essere perso qualche
> passaggio quando l'ho giocato..
bhe', in halo ed halflife l'interazione con gli altri e' pari pari
quella di oblivion, non hanno la costruzione del personaggio, ma di
contro hanno un'ottima storia e dei dialoghi decenti.
> beh si, tra l'altro è anche l'unico modo per giocare anche a Morrowind
> decentemente: porti dei limiti e giocartelo in maniera realistica, senza
> voler fare/vedere/provare tutto ma solo ciò che si addice al carattere e
> alle ambizioni del tuo pg: questo significa rifiutare delle quest, non
> usare certi oggetti, combattere in un determinato modo, ecc ecc. Il mio
> Dark Elf Assassino l'ha fatta fuori la vecchia che in cambio di una
> quest mi ha offerto come ricompensa "la sua eterna gratitudine" =P
si, ma non la potevi insultare prima di attaccarla.
> Seriamente (anche se queste cose non mi sono mai successe nel gioco)
> basta pensare che l'abbia sussurrato e non urlato, che la guardia fosse
> disattenta, che la guardia ha paura di te e si fa i cazzacci suoi, e
> altri mille motivi che non sto a scrivere. La serie ES, proprio per la
> sua totale libertà d'azione, ha sempre richiesto un po' di lavoro extra
> al giocatore per immedesimarsi meglio: non mi pare un grande sforzo..
Si, ma vedi, quando la gente capisce di avere dei limiti di
programmazione fa come quelli di gothic (da te citato) ed imbinaria la
storia un pochino...
Si un po' perde liberta' d'azione ma si guadagna una storia decente,
reazioni plausibili e maggiore immedesimazione.
> Mica vero, ci sono moltissime quest che hanno diversi svolgimenti ed una
> serie di scelte ad albero al loro interno; il semplice fatto di poterle
> rifiutare (e grazie al mod, anche la main quest per fortuna) dona già
> una discreta libertà al giocatore
no, questa e' una falsa liberta', la liberta' che cerco io e' di
poterla completare in modi differenti, e non parlo solo di: "sguiscio
nelle ombre e lo ammazzo" oppure "carico e lo ammazzo", ma una liberta'
del tipo: "mi faccio pagare ancora di piu' dalla vittima per non
ammazzarla" o "vedo le ragioni della vittima e magari ammazzo chi mi ha
commissionato il lavoro" oppure "mi faccio pagare in anticipo, poi
spiffero tutto alle guardie e poi di li' il discorso e' un altro" cose
che c'erano in oblivion, ma solo come avventure SEPARATE, ovvero non
ero io che decidevo il finale dell'avventura, ma l'avventura era
prefatta e non c'era modo di modificarla senza perdere praticamente
tutte le ricompense.
> > in oblivion non puoi mai tradire alcuna "gilda" di cui fai parte.
>
> io ho sterminato la gilda dei Ladri quando, come membro della DB, le
> quest iniziavano a farsi conflittuali..
Si, ma poi ti e' bastato pagare da 0 a niente alle guardie e nessuno
nemmeno si accorgeva dei cadaveri per le strade.
> > In oblivion a nessuno gliene frega nulla di cosa fai, basta che la fai.
>
> pensa tu, quelle guardie che mi inseguivano per mezzo paese lo facevano
> senza un motivo, quel tizio che non mi parla più perchè gli ho rubato il
> cavallo da sotto il naso è solo diventato muto...
Guarda, sei riuscito a prendere praticamente l'unico caso di
interazione credibile, ovvero che la gente urla al ladro e le guardie
ti inseguono o che la gente che derubi senza che se ne accorgano poi ce
l'ha con te (ma non e' che dopo che paghi la risibile multa,
s'incazzano per quello che gli hai fatto, no, loro sportivamente stanno
fermi e ti parlano male) certo pero' che i beni con il bollino sopra di
"rubato" fanno un po' ridere, avrei capito con beni di fattura
inequivocabile come una statua, ma una bistecca, una mela o una
forchetta come fanno a dirti che l'hai rubata? o meglio: come fanno a
dirti che non l'hai rubata, se mi si avvicina un pezzente in armatura,
tutto pieno di graffi lividi e tagli che tenta di vendermi un set di
bicchieri in argento la prima cosa che credo e' che siano rubati...
> Scusa, ma quali azioni dovrebbero portare delle conseguenze che non ci
> sono in Oblivion? Diversi dialoghi degli npc in base al tuo status? E
> chissene, tanto con gli npc non è che si possa costruire un grande
> dialogo, gioco ad un mmorpg se voglio vera interazione..
eh, si, a questo punto togliamola del tutto l'interazione con gli NPC,
tanto se voglio vera interazione gioco ai mmorpg, a che serve avere
dialoghi decenti, tanto non riusciranno mai a farmi fare quello che
voglio... facciamo direttamente che c'e' una statuetta che mi da le
missioni ed io quando le risolvo torno alla statuetta che mi da dei
premi imbecilli. Ma a questo punto facciamo che gioco direttamente a
progressquest.
http://www.progressquest.com/
> > no, io i giochi in multiplayer non li sopporto, sono ancora meno
> > plausibili dei giochi "alla oblivion". :/
>
> Dipende da gioco a gioco, da server a server, da party a party...
no, nei mmorpg se i png esistono sono veramente fatti male, con
missioni prefatte in cui bisogna fare la fila, con avventurieri in
numero superiore alla popolazione normale, e praticamente tutto quello
che si puo' dire per dire che fanno veramente pena come possibilita' di
immedesimarsi nel gioco.
> > Comunque avere delle AI che intervengono nei tuoi discorsi o che ti
> > permettono di parlare con loro sarebbero utili all'immedesimazione.
>
> Fin'ora, solo Bg2 ci ha provato, con un risultato strepitoso per il suo
> essere unico, mediocre se poi si pensa bene in realtà di cosa si tratta..
chissa' perche' ma a me veniva in mente torment dove prima di finirti
le opzioni di dialogo potevi farti discorsi di una mezz'oretta buona...
> rimboccati le maniche, parti da  "Connessionismo e Psicologia" di
> Quinlan e vediamo di creare queste dannate reti neurali con capacità di
> apprendimento! =P
Apprendimento magari non serve, basta dargli dei percorsi da seguire,
ma se gia' una volta venivano in mente giochi in cui si potevano
digitare i propri dialoghi, mentre oggi al massimo e' "clicka sulla
frase giusta", a me pare che si stia puntando troppo sulla forma
piuttosto che sulla sostanza.
Eppoi a sprecare una rete neurale per un gioco mi parrebbe troppo pure
a me, a me basterebbe piu' qualcosa sul tipo eliza e compagnia bella, i
dialoghi non saranno il massimo, ma sono piu' credibili di quelli che
escono fuori con oblivion.
> Cmq si, l'Ai di O. poteva essere fatta meglio, ma solo con la creazione
> di migliaia e migliaia di possibili combinazioni di dialogo per far
> fronte a qualsiasi percorso scelto dal giocatore.
ma manco tanto, basta fare una AI che riesca ad analizzare una frase
digitata e contestualizzarla con il mondo di gioco in modo tale che poi
vada a cercare da un database (comune a tutti quelli della fazione di
cui fa parte l'ai in questione) eliza era del 1980 e riusciva a
contestualizzare un 30% buono della frase, fornendoti dei dialoghi
mediamente accettabili, anche se logicamente se facevi frasi a
trabocchetto la fregavi, gia' un gioco a quei livelli al giorno d'oggi
farebbe gridare al miracolo, tho, un pezzo di conversazione con un
"chatterbot" a caso che ho preso ora mentre che scrivevo...
--------------------------------------------
Human: are you always so happy about everything?
ALICE: I am as happy as ever.
Human: what makes you so happy
ALICE: I am enjoying my life at this moment, which is all any conscious
entity can really hope to do.
Human: really?
ALICE: For real.
Human: you don't aspire to do anything more than just living?
ALICE: Should I aspire to do anything more than just living? No I do
not aspire to do anything more than just living. Do you?
I chat with people on the Web.
--------------------------------------------
> è facile creare ai
> "interattive" in giochi a percorsi definiti come Gothic, un po' più
> difficile in giochi aperti come Oblivion; non per questo alla Bethesda
> devono cambiare la struttura portante delle loro creazioni (questa
> discussioni era già stata fatta all'uscita del gioco, con la gente che
> si lamenteva del fatto che O. non era Gothic 3, strano il mondo =P)
Eh, CHISSA' perche' alla gente viene in mente come mai un gioco che ha
avuto l'hype di oblivion non era nemmeno al livello di gothic 2...
viene proprio da chiederselo...
tu che risposta ti dai?


text:
Simone Spinozzi wrote:
> Eh, CHISSA' perche' alla gente viene in mente come mai un gioco che ha
> avuto l'hype di oblivion non era nemmeno al livello di gothic 2...
>
> viene proprio da chiederselo...
>
> tu che risposta ti dai?
che questo è un gioco Elder Scroll, che non c'entra una cippazza con
Gothic, che se uno vuole Gothic gioca a quest'ultimo, non va a cercarlo
in rpg che si basano su aspetti totalmente differenti; altrimenti
bisogna incazzarsi perchè in Pes6 non hanno messo il quarterback =)


text:
Josef K. wrote:
> > per malus cosa intendi?
>
> lo stesso sitema che ho usato nelle razze: ogni potere in più ha un
> prezzo (una debolezza, un potere in meno etc.)
> in oblivion l'anello del berserk ti dà 50 di forza e buonanotte
> IMO deve anche sottrarti 50 in intelligenza: se l'hai ottimo
> (diventi un guerriero devastante ma rinunci al tuo cervello, che
> tanto non ti serve perchè devi fare il berserk), se non ce l'hai
> ciccia (usi l'anello per soprammobile)
allora ok, cosi' sono d'accordo pure io.


text:

apparte che non so cosa sia "pes6", la tua risposta e' valida solo fino
ad un certo punto.
Si puo' discutere del fatto che gothic ti dia delle scelte limitate ed
una pista inbinariata, cosi' come si puo' discutere che le scelte di
oblivion siano ancora piu' limitate in cambio di una scelta di piste
piu' libera,
Tuttavia su gothic si vede una maggiore cura nelle singole sidequest
che non fanno parte di una delle "scelte inbinariate" ed un sistema che
non richiede mod per essere accettato dai suoi giocatori.
Le critiche piu' grande che ho visto fare a gothic e' che i png non
seguono bene i loro percorsi o che non puoi fare il maniscalco e
vendere cio' che produci perche' non hai accesso ad "infinite" risorse
di acciaio.
Dato che stiamo parlando di due giochi dello stesso tipo, ovvero uno in
cui hai un personaggio singolo senza party che si ritrova in un mondo
fantastico in cui bisogna saper fare un po' di tutto per sopravvivere
anche se si puo' scegliere di fare qualcosa in particolare, se
permetti, preferisco gothic per la maggiore cura dei png e delle quest,
te invece perche' preferisci Oblivion? Ha persino meno interattivita'
di gothic con il mondo visibile, dialoghi orrendi e l'unica liberta' in
piu' e' quella nella costruzione del personaggio, liberta' che viene
poi tarpata perche' se non fai un personaggio mirato a picchiare non
puoi comunque avanzare nel gioco...
Se invece non ti va di far comprendere anche a me i tuoi gusti l,ascia
pure perdere il thread.


text:
TheJack ha scritto:
> On Sat, 23 Sep 2006 17:21:53 +0200, Mosè <
mose...@virgilio.it
>
> wrote:
>
>> Posso quotarti, farti un applauso ed erigere una tua piccola statua nel
>> giardino di casa mia? :-)
>
> Hai un giardino grande? No perche' io sono piuttosto grandicello... :P
Ehi, non ho detto a grandezza naturale :-)
>> Comunque il secondo punto non riguarda il famoso "x5 eterno" (peraltro
>> purtroppo è pieno di plugin che si occupano anche di questo) ma una cosa
>> ancora peggiore: installando quel plugin, gli oggetti che si ricevono
>> come ricompensa per il compimento delle quest (che nel gioco liscio sono
>> livellati in base al personaggio) aumentano di livello con lui!! E poi
>> mi si viene anche a chiedere cosa c'è di non-ruolistico... sigh!
>
> Ti dico sinceramente che penso ci sia un errore di fondo. C'e' solo
> una cosa che non mi piace molto di Oblivion ed e' la netta sensazione
> che mi mette addosso che e' stato concepito per piacere ai
> mena-blasta-distruggi-aprilaportaabbassalaleva-mostrodifinelivello,
> gente che se non mena le mani in un gioco beh, allora quello non e' un
> gioco.
>
> Capisco che alla Bethesda abbiano strizzato l'occhio agli utenti della
> console nuova di Micro$oft pero' basta semplicemente ignorare i
> portali di Oblivion a meno di quelli necessari e il gioco e' fatto. E
> poi volendo c'e' sempre Morrowind...
>
> Dal canto mio per ora sto godendo appieno di Oblivion pur avendo
> qualche riserva su qualche punto, ho pochi plugins e lo ritengo
> comunque un titolo dalle enormi potenzialita' anche se ruolisticamente
> un passo indietro rispetto a Morrowind-pluginato (permettimi il
> neologismo pessimo... :P). Questo ovviamente preannuncia un eventuale
> miglioramento di O grazie proprio agli interventi 'esterni'.
>
Sono completamente d'accordo con te. Anche per me per ora Oblivion è un
passo indietro rispetto a Morrowind dal punto di vista 'ruolistico'
(infatti l'ho messo dietro a Morrowind nella mia personale classifica
sul sito). Però non dobbiamo dimenticare che questi giochi sono come i
superalcolici: migliorano con l'invecchiamento :-)
Molti plugin che in Morrowind sono perfetti (pensiamo a quelli che
migliorano l'estetica dei PNG o a quelli che aggiungono le necessità di
mangiare e dormire, o ancora a quelli che aggiungono nuove fazioni) in
Oblivion sono allo stato brado: bisogna dare tempo alla comunità.
E poi non va dimenticato che assieme agli indubitabili passi indietro
Oblivion ha fatto anche alcuni innegabili passi avanti: l'interfaccia è
decisamente migliore di quella di Morrowind, l'alchimia non è più
incasinata come in Morrowind, il combattimento mi ha convinto del tutto
(e sì che avevo le mie perplessità), la fisica aggiunge tantissime
possibilità (anche puramente interpretative)...
Insomma, per quanto mi riguarda la serie TES è ancora, ruolisticamente
parlando, il non plus ultra nell'ambito dei giochi per PC. E sono
abbastanza convinto che neanche Gothic 3 mi farà cambiare idea :-)



text:
Mosè wrote:
[snip]
> Sono completamente d'accordo con te. Anche per me per ora Oblivion è un
> passo indietro rispetto a Morrowind dal punto di vista 'ruolistico'
> (infatti l'ho messo dietro a Morrowind nella mia personale classifica
> sul sito).
Chissa' perche' con te ragiona come una persona normale, con me mi
vuole insegnare a vivere e a giocare di ruolo.
> Però non dobbiamo dimenticare che questi giochi sono come i
> superalcolici: migliorano con l'invecchiamento :-)
> Molti plugin che in Morrowind sono perfetti (pensiamo a quelli che
> migliorano l'estetica dei PNG o a quelli che aggiungono le necessità di
> mangiare e dormire, o ancora a quelli che aggiungono nuove fazioni) in
> Oblivion sono allo stato brado: bisogna dare tempo alla comunità.
ecco, questo invece e' un GRAVISSIMO difetto, i giochi non devono
venire migliorati dalla comunita', devono venire migliorati DA CHI LI
PRODUCE!
[snip]