title: info su darkstone

text:
On Sat, 09 Oct 1999 14:01:38 GMT,
cla...@tin.it
 (Matthia) wrote:
>Dimer Camparini <
dimer-c...@libero.it
> ha scritto:
>
>>In questo tipo di gioco i mostri sono carne da macello utilizzati al solo
>>fine di aumentare di livello e vedere come il tuo personaggio diventa
>>massiccio e si potenzia con abilita' superiori...chemmifrega dell'elemento
>>sorpresa. tanto li ammazzo comunque...
>
>Come in Baldur's Gate in pratica...
Prego, non confondiamo gli stracci (BG) con la seta (DS)


title: info su darkstone

author: Dimer Camparini

text:
Wizards <Wiz...@Lords.com> wrote:
>no no fidati tu.. si vedeno eccome (e non sono il solo.. anche wolverine li vede)
Ripeto...io i mostri li vedo e non li vedo seguendo le regole che ho gia'
esposto...
Se poi tu e Lello vedete delle strane "ombre" o "forme" dietro i muri a
causa della trasparenza che genera artefatti, sono affari della VOSTRA
scheda video!
La mia le trasparenze dei muri le genera correttamente e i mostri che non si
dovrebbero vedere io NON li vedo!
>ma va! fra 10 anni ci sarà il 4d sgama ormai sarà un'ex giocatore il pitta avrà i
>figli e io sarò un felice possessoere di un voodoo1000000.. è ovvio che parlo di
>oggi e non di domani
Senza una corretta visione sul domani continueremmo a vivere per sempre
nell'oggi...
(cioe' STATICAMENTE, e non e' bello!)



title: info su darkstone

text:
Wizards <Wiz...@Nexus.it> wrote:
>e me la chiami eccezione??? le + interessanti c'e' roba... io proprio in quelle
>a magior ragione non voglio vedere il contenuto...
Su questo sono d'accordo, nel senso che anche in quelle (in caso di assenza
di finestre o grate) potevano fare in modo che il contenuto di mostri
apparisse solo quando apri la porta (come accade in molte altre
occasioni)...
Pero' e' un particolare che non mi rovina piu' di tanto la giocabilita',
perche' per me la cosa piu' divertente e' progredire nell'avventura, vedere
nuove quest e crescere di livello e capacita'...
Il killing dei mostri e' un aspetto secondario...
>e poi non mi hai convinto.. io ricordo anche in altre...mah!
Io ho finito il gioco completamente TRE volte e in due livelli di
difficolta' differenti (sto cominciando ora il livello piu' difficile) e
sono ragionevolmente sicuro di quel che dico...
A questo punto puo' essere un problema della tua versione WAREZ, oppure
della scheda video che vi genera artefatti...
Di piu' nin'zo'...



title: info su darkstone

text:
Wizards <Wiz...@Nexus.it> wrote:
>anche io ho una sacra V2 e non la cambio per ora ;-))
AH AH...e abbiamo quadrato il cerchio!  ;-P
(cacchio, come odio avere SEMPRE ragione...)  ;-DDD



title: info su darkstone

text:
cla...@tin.it
 (Matthia) wrote:
>Come in Baldur's Gate in pratica...
Chiaro...



title: info su darkstone

author: ZX

text:
On Sat, 09 Oct 1999 14:01:38 GMT,
cla...@tin.it
 (Matthia) wrote:
>Wizards <Wiz...@Lords.com> ha scritto:
>
>>> Se no non sarebbero più CRPG Hack'n'Slash, no? ;-))
>>
>>è un frecciatina o erro? ;-)
>
>Sembra quasi che io sostituisca Avenger lì dove non è ancora passato
>;-))
Come ti dissi qualche mese fa :-)
Ciao
ZX
_


title: info su darkstone

text:
On Sun, 10 Oct 1999 03:12:58 GMT, Dimer Camparini
<
dimer-c...@libero.it
> wrote:
>(cacchio, come odio avere SEMPRE ragione...)  ;-DDD
non ti preoccupare, non ce l'hai QUASI MAI...;-DDD
ZX


title: info su darkstone

author: Alessandro "Sgama" Amadori

text:
Dimer Camparini ha scritto nel messaggio
<7ar=
NxHYAsIj2Gyo...@4ax.com
>...
>Senza una corretta visione sul domani continueremmo a vivere per sempre
>nell'oggi...
>(cioe' STATICAMENTE, e non e' bello!)
Meglio non pensare troppo al domani ma godersi al massimo l'oggi :)
Oggi ci siamo, domani chissa' ;-)



title: info su darkstone

text:
On Fri, 08 Oct 1999 22:33:12 GMT, Dimer Camparini
<
dimer-c...@libero.it
> wrote:
>Scusate eeeeh...ma se voi vedete i mostri a causa di un bug grafico nella
>trasparenza siete VOI ad avere delle schede video "ridicole"...
Io non ho la V2.
O meglio ce l'ho ma a Darkstone gioco con una Creative TNT2 , al
confronto della quale è la tua G200 ad essere "ridicola".
E succede la stessa cosa che con Wiz e Lello.
^_^  Saluti.
ZX


title: info su darkstone

text:
wolverine ha scritto nel messaggio <
3802c1cf...@news.iol.it
>...
>Prego, non confondiamo gli stracci (BG) con la seta (DS)
Quindi secondo te DS e' meglio di BG?
ROTFL ^_______^



title: info su darkstone

author: Wizards

text:
Dimer Camparini wrote:
> Wizards <Wiz...@Nexus.it> wrote:
>
> >anche io ho una sacra V2 e non la cambio per ora ;-))
>
> AH AH...e abbiamo quadrato il cerchio!  ;-P
> (cacchio, come odio avere SEMPRE ragione...)  ;-DDD
>
> Saluti!  ^_^
non vedo il motivo per cui dovresti avere ragione dal momento che anche
qui in ufficione con chip nvidia e intel fa la stessa cosa.....
:PPPPPPPPPPP.. ricrediti č meglio


title: info su darkstone

text:
> Io ho finito il gioco completamente TRE volte e in due livelli di
> difficolta' differenti (sto cominciando ora il livello piu' difficile) e
> sono ragionevolmente sicuro di quel che dico...
> A questo punto puo' essere un problema della tua versione WAREZ, oppure
> della scheda video che vi genera artefatti...
> Di piu' nin'zo'...
ne l'una (ho la versione completa ora) e ne l'altra (in quanto l'ho provato su +
macchine).... e ho lo stesso problema... fai un po tu...non so se tu hai la versione
"for Dimer"... l'ho vista nei negozi...però costava un po di +


title: info su darkstone

text:
Matthia wrote:
> Wizards <Wiz...@Lords.com> ha scritto:
>
> >> Se no non sarebbero più CRPG Hack'n'Slash, no? ;-))
> >
> >è un frecciatina o erro? ;-)
>
> Sembra quasi che io sostituisca Avenger lì dove non è ancora passato
> ;-))
già... sembra.... e ho visto che hai anche sparso i semi della flame!!!
eretico!


title: info su darkstone

text:
wolverine wrote:
> On Sat, 09 Oct 1999 14:01:38 GMT,
cla...@tin.it
 (Matthia) wrote:
>
> >Dimer Camparini <
dimer-c...@libero.it
> ha scritto:
> >
> >>In questo tipo di gioco i mostri sono carne da macello utilizzati al solo
> >>fine di aumentare di livello e vedere come il tuo personaggio diventa
> >>massiccio e si potenzia con abilita' superiori...chemmifrega dell'elemento
> >>sorpresa. tanto li ammazzo comunque...
> >
> >Come in Baldur's Gate in pratica...
>
> Prego, non confondiamo gli stracci (BG) con la seta (DS)
ma dai!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! ma è un'action game!!! con i livelli del pg!!!


title: info su darkstone

author: Matthia

text:
Wizards <Wiz...@Lords.com> ha scritto:
>> >Come in Baldur's Gate in pratica...
>>
>> Prego, non confondiamo gli stracci (BG) con la seta (DS)
>
>ma dai!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! ma è un'action game!!! con i livelli del pg!!!
E perché BG non è forse uno strategico con qualche carattersitca da
CRPG?
--
--------------------------[ M a t t h i a ]---------------------------
Nick             :  Matthia
E-Mail           :
cla...@tin.it
IRC Nick      :  Matthia/Vault_13
ICQ Number :  31640393
E-Mail to GSM:
clau...@sms.tin.it
(ricordati di scrivere SMS di massimo 160 caratteri)
--------------------------------------------------------------------------------


title: info su darkstone

text:
g...@gardanet.it
 (ZX) ha scritto:
>>>> Se no non sarebbero più CRPG Hack'n'Slash, no? ;-))
>>>
>>>è un frecciatina o erro? ;-)
>>
>>Sembra quasi che io sostituisca Avenger lì dove non è ancora passato
>>;-))
>
>Come ti dissi qualche mese fa :-)
Prof., sto sbagliando in tutto cio?



title: info su darkstone

text:
Matthia ha scritto nel messaggio <
3804efff...@news.tin.it
>...
>Wizards <Wiz...@Lords.com> ha scritto:
>>> >Come in Baldur's Gate in pratica...
>>>
>>> Prego, non confondiamo gli stracci (BG) con la seta (DS)
>>
>>ma dai!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! ma è un'action game!!! con i livelli del
pg!!!
>
>E perché BG non è forse uno strategico con qualche carattersitca da
>CRPG?
Ragazzi, studiatevi la storia dei giochi di ruolo!!! ;-)
I giochi di ruolo hanno una forte componente strategica perche' nascono
appunto dai wargame per miniature fantasy.



title: info su darkstone

text:
Wizards <Wiz...@Lords.com> wrote:
>ne l'una (ho la versione completa ora) e ne l'altra (in quanto l'ho provato su +
>macchine).... e ho lo stesso problema... fai un po tu...non so se tu hai la versione
>"for Dimer"... l'ho vista nei negozi...perň costava un po di +
E daje...
Ma mi spiegate bene che cosa "vedete"...
Cioe' e' un ARTEFATTO che si vede solo se vi piazzate in certi punti e con
un certo tipo di visuale o cosa?!
(perche' se e' un artefatto sono "cazzi" delle schede che usate voi, che
siano V2, TNT o altro e con la G200 va bene...se non lo sono cerchero' di
capire meglio e vedere se stiamo parlando della stessa cosa vista da ottiche
leggermente diverse, e non ci capiamo...)



title: info su darkstone

author: gavin

text:
Gianni Sedioli wrote:
> Dimer Camparini ha scritto nel messaggio
> >Io non trovo alcuna difficolta' ed e' la terza partita completa che mi
> >rigioco!
> >(ho visto un casino di quest diverse e alcune mi sono gustate un sacco...)
> >
> Vorrei chiederti una cosa Dimer: sto giocando la 3° partita anch'io ad un
> certo punto arriva uno spettro mandato da Draak e paf mi ruba 2 cristalli(ho
> riprovato dal salvataggio precedente ma è successo ancora sempre in quel
> punto)sono andato avanti nella partita e ora che sono quasi alla fine e devo
> affrontare il drago non ho tutti i 7 cristalli, ma dove diavolo me li ha
> messi? Ti è capitato anche a te?
> Ciao
> Gianni
io ho risolto il problema in anticipo:
lascia i cristalli in città quando li trovi e solo alla fine li porterai a chi
sai tu
--
Ciao
Visitate  EXPLOSION
http://www.games.eden.it/explosion/explosion.html
il sito dedicato agli esplosivi chip grafici TNT e TNT2 di nVidia
Visitate anche il mio sito
http://members.xoom.it/Metropolis
ICQ: gavin 36478121
e-mail:
ga...@freemail.it
=/\= [To boldly go where no one has gone before] =/\=


title: info su darkstone

author: Avenger Dragon

text:
On Mon, 11 Oct 1999 18:53:57 +0200, "Alessandro \"Sgama\" Amadori"
<
sg...@newmail.net
> wrote:
>Ragazzi, studiatevi la storia dei giochi di ruolo!!! ;-)
Anche te mi sa che devi ripassarti uno degli ultimi capitoli del libro
di storia , quello chiamato "La Seconda Rivoluzione Ruolistica : gli
RPG d'interpretazione"  ;-))))
Ehehhe ;-)
>I giochi di ruolo hanno una forte componente strategica perche' nascono
>appunto dai wargame per miniature fantasy.
Appunto.. bisogna tagliare i ponti col passato e andare avanti!
--
      Adalberto Simeone -==(U.D.I.C.)==- Avenger Dragon
          E-Mail:
fn5...@flashnet.it
  UIN: 1414193
       Better to reign in Hell than to serve in Heaven

http://www.multiplayer.it/presstart


title: info su darkstone

text:
Dimer Camparini wrote:
> Wizards <Wiz...@Lords.com> wrote:
>
> >ne l'una (ho la versione completa ora) e ne l'altra (in quanto l'ho provato su +
> >macchine).... e ho lo stesso problema... fai un po tu...non so se tu hai la versione
> >"for Dimer"... l'ho vista nei negozi...però costava un po di +
>
> E daje...
> Ma mi spiegate bene che cosa "vedete"...
> Cioe' e' un ARTEFATTO che si vede solo se vi piazzate in certi punti e con
> un certo tipo di visuale o cosa?!
> (perche' se e' un artefatto sono "cazzi" delle schede che usate voi, che
> siano V2, TNT o altro e con la G200 va bene...se non lo sono cerchero' di
> capire meglio e vedere se stiamo parlando della stessa cosa vista da ottiche
> leggermente diverse, e non ci capiamo...)
no dimer ... io purtroppo vedo i mostri all'interno della stanza anche se questa è
chiusa....se a te non lo fa ci credo (ci mancherebbe) ..... purtroppo sul mio comp fa
così....
vorrà dire che mi ospiterai in qualche sessione ok? ;-))
Ciaoo


title: info su darkstone

text:
"Alessandro \"Sgama\" Amadori" <
sg...@newmail.net
> wrote:
>Meglio non pensare troppo al domani ma godersi al massimo l'oggi :)
>Oggi ci siamo, domani chissa' ;-)
Purtroppo ho piu' un'anima da formica che non una da cicala...non posso
farci nulla...



title: info su darkstone

text:
gavin <
ga...@freemail.it
> wrote:
>io ho risolto il problema in anticipo:
>lascia i cristalli in città quando li trovi e solo alla fine li porterai a chi
>sai tu
E vero'!
Anch'io faccio sempre cosi'...li piazzo li vicino a dove sbuchi col portale
di teletrasporto (insieme ad altri oggetti che trovo e non voglio vendere
subito)...
Forse e' per quello che a me non e' mai successo quell'episodio, come
dicevo...



title: info su darkstone

text:
Wizards <Wiz...@Nexus.it> wrote:
>no dimer ... io purtroppo vedo i mostri all'interno della stanza anche se questa č
>chiusa....se a te non lo fa ci credo (ci mancherebbe) ..... purtroppo sul mio comp fa
>cosě....
Mah...mi piacerebbe venire li a verificare di persona perche' non e'
plausibile che lo faccia "a caso"...ci deve essere un regola logica del
perche' ti fa cio'...
Comunque Lello aveva parlato di strane "sagome rosse" che si vedevano a
causa delle "trasparenze" dei muri, per cui magari sono due casi diversi...



title: info su darkstone

text:
Avenger Dragon ha scritto nel messaggio ...
>On Mon, 11 Oct 1999 18:53:57 +0200, "Alessandro \"Sgama\" Amadori"
><
sg...@newmail.net
> wrote:
>>Ragazzi, studiatevi la storia dei giochi di ruolo!!! ;-)
>Anche te mi sa che devi ripassarti uno degli ultimi capitoli del libro
>di storia , quello chiamato "La Seconda Rivoluzione Ruolistica : gli
>RPG d'interpretazione"  ;-))))
>Ehehhe ;-)
Non venire a parlare di interpretaziona e me, che ho passato intere serate
senza tirare un dado facendo solo del ruolo (e stavo giocando al tanto
bistrattato AD&D).
Pero' quando combatto (e prima o poi devo combattere, senno' perche' farei
il guerriero?) voglio un regolamento strategico.
Il problema e' che il computer non mi dare quel livello di interpretazione
che io cerco, percio' almeno voglio che mi dia un ottimo sistema di
combattimento, esplorazione e una lunga campagna nel miglior stile AD&D.
E BG tutte queste cose le ha.
>>I giochi di ruolo hanno una forte componente strategica perche' nascono
>>appunto dai wargame per miniature fantasy.
>Appunto.. bisogna tagliare i ponti col passato e andare avanti!
Se tagliare col passato significa avere sistemi di regole ridicoli come
quello lo Storytelling System, allora preferisco tagliare i ponti con il
futuro ;-)
Ti faccio notare che il tanto osannato GURPS (gioco che piace molto anche a
me, tra l'altro) e' molto piu' wargamistico di AD&D.
Il sistema di combattimento e' stato studiato per essere giocato su una
mappa esagonata.



title: info su darkstone

text:
On Mon, 11 Oct 1999 22:14:21 +0200, Avenger Dragon
<
lafc...@nospam-tin.it
> wrote:
>Anche te mi sa che devi ripassarti uno degli ultimi capitoli del libro
>di storia , quello chiamato "La Seconda Rivoluzione Ruolistica : gli
>RPG d'interpretazione"  ;-))))
>
>Ehehhe ;-)
Patetico.
Non te la prendere Ave...ha ragione il Pise...sembri un juke-box.
Ciao
ZX
_


title: info su darkstone

text:
On Mon, 11 Oct 1999 16:41:14 GMT,
cla...@tin.it
 (Matthia) wrote:
>Prof., sto sbagliando in tutto cio?
Ai posteri l'ardua sentenza...
ZX


title: info su darkstone

text:
Dimer Camparini wrote:
> Wizards <Wiz...@Nexus.it> wrote:
>
> >no dimer ... io purtroppo vedo i mostri all'interno della stanza anche se questa č
> >chiusa....se a te non lo fa ci credo (ci mancherebbe) ..... purtroppo sul mio comp fa
> >cosě....
>
> Mah...mi piacerebbe venire li a verificare di persona perche' non e'
> plausibile che lo faccia "a caso"...ci deve essere un regola logica del
> perche' ti fa cio'...
> Comunque Lello aveva parlato di strane "sagome rosse" che si vedevano a
> causa delle "trasparenze" dei muri, per cui magari sono due casi diversi...
>
> Saluti!  ^_^
e io quello dico.... li vedo rossi... (ora comincia a passare un po di tempo dalla mia
ultima partita ma mi pare che anche non rossi si vedano)


title: info su darkstone

text:
Wizards <Wiz...@Lords.com> wrote:
>e io quello dico.... li vedo rossi... (ora comincia a passare un po di tempo dalla mia
>ultima partita ma mi pare che anche non rossi si vedano)
Vabbe'...chiudiamola qui perche' non ci capiremo mai, temo, dato che io non
ho modo di vedere quello che vedete voi e capire se e' uguale a quello che
vedo io......
(i nemici diventano rossi se ci passi sopra col mouse, e le trasparenze dei
muri non c'entrano nulla, ma non so se e' questo che intendete...e comunque
si vedono lo stesso anche senza evidenziarli, SE il gioco decide che li devi
vedere...solo che a volte lui decide che NON li puoi vedere...)
(sapessi quante volte sono morto per aver aperto una porta ed essermi
trovato ad affrontare 5-6 mostroidi del tipo che NON avevo previsto...)



title: info su darkstone

author: Gostram the Unknown

text:
> Se tagliare col passato significa avere sistemi di regole ridicoli come
> quello lo Storytelling System, allora preferisco tagliare i ponti con il
> futuro ;-)
Eh eh eh ;-)
Il bello dei RPG di interpretazione è che non necessitano di buoni set di
regole... Pensa che c'è pure chi li fa con l'AD&D.... ;-)
Ciao
Gostram the Unknown -------- Lorenzo Castelli
             E-Mail:
gcas...@racine.ra.it
             (remove NOSPAM to reply)


title: info su darkstone

text:
Gostram the Unknown ha scritto nel messaggio
<7tvi4g$
g...@racine.provincia.ravenna.it
>...
>> Se tagliare col passato significa avere sistemi di regole ridicoli come
>> quello lo Storytelling System, allora preferisco tagliare i ponti con il
>> futuro ;-)
>Eh eh eh ;-)
>Il bello dei RPG di interpretazione è che non necessitano di buoni set di
>regole... Pensa che c'è pure chi li fa con l'AD&D.... ;-)
Che e' quello che facevo io :)
E lo stesso facevo con GURPS che, se possibile, e' il wargamistico dei
giochi di ruolo :)
Non esistono RPG di interpretazione e RPG non di interpretazione, ma
esistono giocatori che interpretano e giocatori che non interpretano. :)
A me piace un casino interpretare, pero' quando arriva il momento d
irisolvere delle azioni voglio un sistema di regole decente (e per me lo
Storitelling System e' ben lungi dall'esserlo).



title: info su darkstone

text:
On Tue, 12 Oct 1999 09:22:36 +0200, "Alessandro \"Sgama\" Amadori"
<
sg...@newmail.net
> wrote:
>Il problema e' che il computer non mi dare quel livello di interpretazione
>che io cerco, percio' almeno voglio che mi dia un ottimo sistema di
>combattimento, esplorazione e una lunga campagna nel miglior stile AD&D.
Gia' ma puo' CERCARE di darlo (Fallout)..
>E BG tutte queste cose le ha.
...ma a quel punto piu' che un CRPG diventa appunto un "Fantasy Combat
Simulator"
>
>Se tagliare col passato significa avere sistemi di regole ridicoli come
>quello lo Storytelling System, allora preferisco tagliare i ponti con il
>futuro ;-)
Beh non intendevo proprio questo... cmq. IMHO bisognerebbe cercare di
non trasporre i sistemi di regole cartacee.. perche' questi sono
pensati per non essere eccessivamente complessi dal punto di vista
matematico.. Sul PC dato che il tutto avviene behind the scenes... non
c'e' il pericolo che una formula eccessivamente complessa possa
rallentare il resto.. persino il C64 non avrebbe difficolta'..
Certo.. tutto questo sarebbe in vista di un maggiore realismo
(altrimenti si rimane col dado di 20)...
Ach meglio che dico che tutto questo sarebbe logicamente in vista di
un ipotetico prodotto MOLTO "hardcore" e non una cosa da imporre a
tutta la produzione ruolistica... Ok ora che mi sono cautelato posso
continuare :-)
...dicevo un sistema di danni localizzati da sostituire al sistema dei
colpi critici sarebbe una cosa divertente.. la possibilita' che
l'avversario possa lasciar cadere l'arma.. etc. potrebbero aumentare
il divertimento e cose del genere..
>Ti faccio notare che il tanto osannato GURPS (gioco che piace molto anche a
>me, tra l'altro) e' molto piu' wargamistico di AD&D.
>Il sistema di combattimento e' stato studiato per essere giocato su una
>mappa esagonata.
Appunto , ma il PC ha i mezzi per fare qualcosa di piu' complesso.. si
tratta soltanto di volervi sfruttare.. e per ovvi motivi cio' non puo'
essere fatto se si persiste con i sistemi cartacei..
Cmq.. si vedra' con Torment se il sistema di regole ponga o no un
freno..



title: info su darkstone

text:
Avenger Dragon ha scritto nel messaggio
<
2SkDOGA+eQS9QD...@4ax.com
>...
>On Tue, 12 Oct 1999 09:22:36 +0200, "Alessandro \"Sgama\" Amadori"
><
sg...@newmail.net
> wrote:
>>Il problema e' che il computer non mi dare quel livello di interpretazione
>>che io cerco, percio' almeno voglio che mi dia un ottimo sistema di
>>combattimento, esplorazione e una lunga campagna nel miglior stile AD&D.
>Gia' ma puo' CERCARE di darlo (Fallout)..
Cercare, ma tanto non puo' riuscirci.
Non puo' esistere interpretazione se il tuo interlocutore e' una macchina.
A meno che non sia senziente, ovviamente ;-)
>>E BG tutte queste cose le ha.
>...ma a quel punto piu' che un CRPG diventa appunto un "Fantasy Combat
>Simulator"
No, perche' non c''e solo il combattimento, ma anche una trama,
esplorazione, crescita del personaggio....
>>Se tagliare col passato significa avere sistemi di regole ridicoli come
>>quello lo Storytelling System, allora preferisco tagliare i ponti con il
>>futuro ;-)
>Beh non intendevo proprio questo... cmq. IMHO bisognerebbe cercare di
>non trasporre i sistemi di regole cartacee.. perche' questi sono
>pensati per non essere eccessivamente complessi dal punto di vista
>matematico.. Sul PC dato che il tutto avviene behind the scenes... non
>c'e' il pericolo che una formula eccessivamente complessa possa
>rallentare il resto.. persino il C64 non avrebbe difficolta'..
Si, pero' la formula piu' complessa deve puer essere inventata da qualcuno?
O forse le regole se le inventa il computer?
Il computer puo' solo aiutarti ad eseguire i calcoli, ma le regole le deve
aver gia' pensate qualcuno a mente, senza ausilio del computer.
Quindi il vantaggio non e' poi molto.
>Certo.. tutto questo sarebbe in vista di un maggiore realismo
>(altrimenti si rimane col dado di 20)...
In GURPS ci sono 3d6, lo preferisci?
O forse ti piace di piu' Call of Chtuluh che usa il dado percentuale?
>Ach meglio che dico che tutto questo sarebbe logicamente in vista di
>un ipotetico prodotto MOLTO "hardcore" e non una cosa da imporre a
>tutta la produzione ruolistica... Ok ora che mi sono cautelato posso
>continuare :-)
>...dicevo un sistema di danni localizzati da sostituire al sistema dei
>colpi critici sarebbe una cosa divertente.. la possibilita' che
>l'avversario possa lasciar cadere l'arma.. etc. potrebbero aumentare
>il divertimento e cose del genere..
In GURPS e Warhammer Fantasy RPG c'e' gia' e anche in AD&D puoi facilmente
inventerti una house rule sui colpi mirati (noi l'avevamo fatto).
>>Ti faccio notare che il tanto osannato GURPS (gioco che piace molto anche
a
>>me, tra l'altro) e' molto piu' wargamistico di AD&D.
>>Il sistema di combattimento e' stato studiato per essere giocato su una
>>mappa esagonata.
>Appunto , ma il PC ha i mezzi per fare qualcosa di piu' complesso.. si
>tratta soltanto di volervi sfruttare.. e per ovvi motivi cio' non puo'
>essere fatto se si persiste con i sistemi cartacei..
Il pc ha i mezzi da calcolo, non di invenzione delle regole.
Pero' potremmo chiamare un fisico nucleare per fare i CRPG d'ora in poi ;-)
>Cmq.. si vedra' con Torment se il sistema di regole ponga o no un
>freno..
Torment usa le regole di AD&D con qualche piccola modifica, non credo
cambiera' piu' di tanto.



title: info su darkstone

text:
On Tue, 12 Oct 1999 17:24:46 +0200, "Alessandro \"Sgama\" Amadori"
<
sg...@newmail.net
> wrote:
>>Gia' ma puo' CERCARE di darlo (Fallout)..
>
>Cercare, ma tanto non puo' riuscirci.
>Non puo' esistere interpretazione se il tuo interlocutore e' una macchina.
>A meno che non sia senziente, ovviamente ;-)
Gia' se il gioco ti permette un certo , seppur minimo , grado
d'interpretazione.. questo da solo basta ad aumentare l'esperienza di
gioco.. in BG non si puo' , a causa della struttura di gioco
(soprattutto nei dialoghi) , "caratterizzare" il proprio PG tramite
una serie di "stili di comportamento"... in Fallout invece cio' puo'
essere fatto..
Finche' uno ci metta del "suo" nel gioco.. anche la cara vecchia
regola dell' "Iron Man" cioe' di non ricaricare ogni qual volta
qualcosa vada male.. ad esempio.. in una delle quest di New Reno mi
pare dovevo far piazza pulita di un'altra banda rivale.. durante
l'assalto Sulik (un NPC del party) e' stato crivellato ed e' rimasto a
terra a morire agonizzante... senza che io potessi fare nulla per
salvarlo.. allora ho fatto prendere un po' di Jet (una droga) alla
"personaggia" ... e ho "convissuto" con questa assuefazione fino a
quando piu' avanti nel gioco non si trova la cura...
Certo uno puo' fregarsene , ricaricare e giocare come il solito
"goody-two-shoes" (almeno credo..) ... pero' se invece uno ci mette
qualcosa.. allora uno si puo' divertire.. perche' in Fallout in una
partita sei un pugile fallito.. in un'altra un drogato :-))) In
un'altra ancora un killer professionista , in un'altra un
sotto-sviluppato mentale... :-))))
E questa seppur piccola possibilita' di "interpretare" il proprio pg..
alla fine viene ben ripagato... In BG uno purtroppo e' costretto a
fare la figura del "guerriero anonimo" ... senza possibilita' di
caratterizzazione.
>Si, pero' la formula piu' complessa deve puer essere inventata da qualcuno?
>O forse le regole se le inventa il computer?
>Il computer puo' solo aiutarti ad eseguire i calcoli, ma le regole le deve
>aver gia' pensate qualcuno a mente, senza ausilio del computer.
>Quindi il vantaggio non e' poi molto.
Ah certo.. ma con un po' di "brainstorming"... si puo' arrivare a cose
MOLTO piu' complesse di AD&D..
>In GURPS e Warhammer Fantasy RPG c'e' gia' e anche in AD&D puoi facilmente
>inventerti una house rule sui colpi mirati (noi l'avevamo fatto).
Ah certo , ma alla fin fine se si tratta di fare troppi tiri , il
tutto diventa troppo macchinoso e lento..
>Torment usa le regole di AD&D con qualche piccola modifica, non credo
>cambiera' piu' di tanto.
Beh bisognera' vedere.. se lo faranno a-la Fallout.. non ci sara' di
che preoccuparsi.. anzi! :-)
Ho visto un trailer nuovo di Torment sul CD di Descent 3.. e certo che
le animazioni del personaggio sono fluidissime e anni luce piu'
dettagliate di quelle di BG.



title: info su darkstone

text:
Avenger Dragon ha scritto nel messaggio
<
0ZsDOIKXvu+WIp...@4ax.com
>...
>On Tue, 12 Oct 1999 17:24:46 +0200, "Alessandro \"Sgama\" Amadori"
><
sg...@newmail.net
> wrote:
>
>>>Gia' ma puo' CERCARE di darlo (Fallout)..
>>Cercare, ma tanto non puo' riuscirci.
>>Non puo' esistere interpretazione se il tuo interlocutore e' una macchina.
>>A meno che non sia senziente, ovviamente ;-)
>Gia' se il gioco ti permette un certo , seppur minimo , grado
>d'interpretazione.. questo da solo basta ad aumentare l'esperienza di
>gioco.. in BG non si puo' , a causa della struttura di gioco
>(soprattutto nei dialoghi) , "caratterizzare" il proprio PG tramite
>una serie di "stili di comportamento"... in Fallout invece cio' puo'
>essere fatto..
Aspetta.....
Interpretazione e caratterizzazione non sono mica la stessa cosa.
Un gioco per computer ti puo' dare la possibilita' di caratterizzare il
personaggio secondo gli schemi da loro prefissati, ma le possibilita 'di
interpretazione sono assolutamente nulle.
>>Si, pero' la formula piu' complessa deve puer essere inventata da
qualcuno?
>>O forse le regole se le inventa il computer?
>>Il computer puo' solo aiutarti ad eseguire i calcoli, ma le regole le deve
>>aver gia' pensate qualcuno a mente, senza ausilio del computer.
>>Quindi il vantaggio non e' poi molto.
>Ah certo.. ma con un po' di "brainstorming"... si puo' arrivare a cose
>MOLTO piu' complesse di AD&D..
GURPS? Rolemaster? Chivalry&Sorcery?
>>In GURPS e Warhammer Fantasy RPG c'e' gia' e anche in AD&D puoi facilmente
>>inventerti una house rule sui colpi mirati (noi l'avevamo fatto).
>Ah certo , ma alla fin fine se si tratta di fare troppi tiri , il
>tutto diventa troppo macchinoso e lento..
GURPS e' macchinoso e lento, te lo assicuro, pero' e' molto divertente.
>>Torment usa le regole di AD&D con qualche piccola modifica, non credo
>>cambiera' piu' di tanto.
>Beh bisognera' vedere.. se lo faranno a-la Fallout.. non ci sara' di
>che preoccuparsi.. anzi! :-)
Intendi come sviluppo dei dialoghi? Beh, quello e' indipendente dalle
regole....
>Ho visto un trailer nuovo di Torment sul CD di Descent 3.. e certo che
>le animazioni del personaggio sono fluidissime e anni luce piu'
>dettagliate di quelle di BG.
E questo che c'entra col discorso che stavamo facendo prima?



title: info su darkstone

text:
On Wed, 13 Oct 1999 15:10:34 +0200, "Alessandro \"Sgama\" Amadori"
<
sg...@newmail.net
> wrote:
>Aspetta.....
>Interpretazione e caratterizzazione non sono mica la stessa cosa.
>Un gioco per computer ti puo' dare la possibilita' di caratterizzare il
>personaggio secondo gli schemi da loro prefissati, ma le possibilita 'di
>interpretazione sono assolutamente nulle.
E perche'?
Scusa.. ti ho fatto l'esempio prima :
Personaggio che interpreta il proprio ruolo :
"E' stata una giornata dura.. il mio migliore amico e' morto per colpa
mia.. uhmmm cos'e' questo? Droga? .... Wow... mi sento benissimo
:-)))"
Personaggio che lo interpreta male :
"Ach dannazione ... sono rimasto assuefatto ad un tipo di droga... ora
ricarico la posizione precedente ed evito di usare la droga".
>>Ho visto un trailer nuovo di Torment sul CD di Descent 3.. e certo che
>>le animazioni del personaggio sono fluidissime e anni luce piu'
>>dettagliate di quelle di BG.
>
>E questo che c'entra col discorso che stavamo facendo prima?
Ehhh niente... visto che mi trovavo l'ho detto :-)



title: info su darkstone

text:
Avenger Dragon ha scritto nel messaggio ...
>On Wed, 13 Oct 1999 15:10:34 +0200, "Alessandro \"Sgama\" Amadori"
><
sg...@newmail.net
> wrote:
>>Aspetta.....
>>Interpretazione e caratterizzazione non sono mica la stessa cosa.
>>Un gioco per computer ti puo' dare la possibilita' di caratterizzare il
>>personaggio secondo gli schemi da loro prefissati, ma le possibilita 'di
>>interpretazione sono assolutamente nulle.
>E perche'?
Semplicemente perche' se mi metto a parlare col computer lui non mi
risponde. ;-)
Se io voglio parlare con chiunque di qualsiasi cosa mi passa per la testa,
non lo posso fare.
Devo comunque fare quello che mi permettono di fare, che e' sicuramente
molto diverso da quello che vorrei fare io.
>Scusa.. ti ho fatto l'esempio prima :
>
>Personaggio che interpreta il proprio ruolo :
>
>"E' stata una giornata dura.. il mio migliore amico e' morto per colpa
>mia.. uhmmm cos'e' questo? Droga? .... Wow... mi sento benissimo
>:-)))"
>
>Personaggio che lo interpreta male :
>
>"Ach dannazione ... sono rimasto assuefatto ad un tipo di droga... ora
>ricarico la posizione precedente ed evito di usare la droga".
Ah, questa per te e' l'interpretazione?
Questa e' solo un piccolo aspetto ed e' solo possibile coi CRPG.
L'interpretazione e' recitazione e niente piu' :)
>>>Ho visto un trailer nuovo di Torment sul CD di Descent 3.. e certo che
>>>le animazioni del personaggio sono fluidissime e anni luce piu'
>>>dettagliate di quelle di BG.
>>E questo che c'entra col discorso che stavamo facendo prima?
>Ehhh niente... visto che mi trovavo l'ho detto :-)
Ah, ok :)
Beh, mi sembra giusto che l agrafica migliori sempre di piu', no? :)



title: info su darkstone

text:
Avenger Dragon ha scritto nel messaggio ...
>On Thu, 14 Oct 1999 10:43:12 +0200, "Alessandro \"Sgama\" Amadori"
><
sg...@newmail.net
> wrote:
>>Ah, questa per te e' l'interpretazione?
>Beh non solo chiaramente..
Ah, volevo ben dire :)
>>Questa e' solo un piccolo aspetto ed e' solo possibile coi CRPG.
>>L'interpretazione e' recitazione e niente piu' :)
>No io mi riferivo al fatto che in Fallout ci sia almeno questa
>possibilita' di caratterizzare il proprio personaggio.. mentre in BG
>ogni guerriero e' uguale agli altri.. sono personalita' anonime.
Io questa la chiamo caratterizzazione dle personaggio, ed e' una cosa
piuttosto diversa dall'interpretazione.
Ad esempio in FF7 i personaggi sono stupendamente caratterizzati, ma di
interpretazione non ce n'e' affatto.
Semplicemente, per come la intendo io, l'interpretazione non e' possibile in
un gioco per pc in single player.



title: info su darkstone

text:
On Thu, 14 Oct 1999 10:43:12 +0200, "Alessandro \"Sgama\" Amadori"
<
sg...@newmail.net
> wrote:
>Ah, questa per te e' l'interpretazione?
Beh non solo chiaramente..
>Questa e' solo un piccolo aspetto ed e' solo possibile coi CRPG.
>L'interpretazione e' recitazione e niente piu' :)
No io mi riferivo al fatto che in Fallout ci sia almeno questa
possibilita' di caratterizzare il proprio personaggio.. mentre in BG
ogni guerriero e' uguale agli altri.. sono personalita' anonime.
--



title: info su darkstone

text:
On Thu, 14 Oct 1999 18:26:22 +0200, "Alessandro \"Sgama\" Amadori"
<
sg...@newmail.net
> wrote:
>>No io mi riferivo al fatto che in Fallout ci sia almeno questa
>>possibilita' di caratterizzare il proprio personaggio.. mentre in BG
>>ogni guerriero e' uguale agli altri.. sono personalita' anonime.
>
>Io questa la chiamo caratterizzazione dle personaggio, ed e' una cosa
>piuttosto diversa dall'interpretazione.
>Ad esempio in FF7 i personaggi sono stupendamente caratterizzati, ma di
>interpretazione non ce n'e' affatto.
E' un esempio , IMHO sbagliato. Perche' in FF7 quella e' una
caratterizzazione "imposta" dal gioco. Non sei tu a "farli comportare"
in quel modo.. ma e' il gioco stesso che te li fara' apparire in quel
modo. In Fallout invece hai a disposizione un personaggio "plasmabile"
che si rivelera' essere solo quello che tu deciderai essere.
>Semplicemente, per come la intendo io, l'interpretazione non e' possibile in
>un gioco per pc in single player.
Beh una cosa e' vivere "passivamente" quello che e' stato imposto
"dall'alto", una cosa e' imporre il proprio "stile" al gioco , e
vederlo reagire di conseguenza..
Certo non e' la stessa cosa dell'interpretazione vera.. ma e' quanto
di piu' vicino ci possa essere.. Cmq. se tutto va bene.. vedrai in
Torment :-)



title: info su darkstone

text:
Avenger Dragon ha scritto nel messaggio ...
>On Thu, 14 Oct 1999 18:26:22 +0200, "Alessandro \"Sgama\" Amadori"
><
sg...@newmail.net
> wrote:
>>>No io mi riferivo al fatto che in Fallout ci sia almeno questa
>>>possibilita' di caratterizzare il proprio personaggio.. mentre in BG
>>>ogni guerriero e' uguale agli altri.. sono personalita' anonime.
>>Io questa la chiamo caratterizzazione dle personaggio, ed e' una cosa
>>piuttosto diversa dall'interpretazione.
>>Ad esempio in FF7 i personaggi sono stupendamente caratterizzati, ma di
>>interpretazione non ce n'e' affatto.
>E' un esempio , IMHO sbagliato. Perche' in FF7 quella e' una
>caratterizzazione "imposta" dal gioco. Non sei tu a "farli comportare"
>in quel modo.. ma e' il gioco stesso che te li fara' apparire in quel
>modo. In Fallout invece hai a disposizione un personaggio "plasmabile"
>che si rivelera' essere solo quello che tu deciderai essere.
Plasmabile entro i limiti imposti dai programmatori......
La differenza tra FF7 e FO e' che nel primo hai una possibilita' di
caratterizzazione, mentre nel secondo ne hai un certo numero, e dal mio
punto di vista la differenza non e' tanta.
Se tra le 10, 100, 1000 possibilita' che prevedono i programmatori non c''e
quella che vorrei io, ecco che per me il gioco e' limitato.
Invece nei giochi di ruolo l'unico limite e' la mia fantasia :)
>>Semplicemente, per come la intendo io, l'interpretazione non e' possibile
in
>>un gioco per pc in single player.
>Beh una cosa e' vivere "passivamente" quello che e' stato imposto
>"dall'alto", una cosa e' imporre il proprio "stile" al gioco , e
>vederlo reagire di conseguenza..
E come faccio se il mio stile di gioco non e' previsto? :)
>Certo non e' la stessa cosa dell'interpretazione vera.. ma e' quanto
>di piu' vicino ci possa essere.. Cmq. se tutto va bene.. vedrai in
>Torment :-)
Beh, vicino.......non mi pare molto possibile fare dell'interpretazione con
una macchina.
Per fare dell'interpretazione (o del ruolo, come lo chiamiamo noi giocatori
di ruolo) bisogna assere almeno in 2 esseri umani :)
Per quanto riguarda Torment, non vedo l'ora che esca :)



title: info su darkstone

text:
On Fri, 15 Oct 1999 09:10:32 +0200, "Alessandro \"Sgama\" Amadori"
<
sg...@newmail.net
> wrote:
>Plasmabile entro i limiti imposti dai programmatori......
>La differenza tra FF7 e FO e' che nel primo hai una possibilita' di
>caratterizzazione,
No la caratterizzazione e' passiva , la devi subire.. Se avessero
deciso che Cloud sarebbe dovuto essere un pazzo nevrotico.. sarebbe
stato cosi' e tu non avresti potuto fare niente.
> mentre nel secondo ne hai un certo numero, e dal mio
>punto di vista la differenza non e' tanta.
Ma e' sufficiente.. Gia' il solo giocare da buoni o cattivi cambia il
gioco completamente.. e non si tratta di qualche semplice quest
"evil-only" come in BG.
>Se tra le 10, 100, 1000 possibilita' che prevedono i programmatori non c''e
>quella che vorrei io, ecco che per me il gioco e' limitato.
>Invece nei giochi di ruolo l'unico limite e' la mia fantasia :)
Appunto.. ma per la tecnologia di oggi bisogna sapersi accontentare
:-)
>E come faccio se il mio stile di gioco non e' previsto? :)
Beh le possibilita' (parlo dei dialoghi) riflettono le tue
caratteristiche e gli skill.. Per cui se tu scegli lo skill "speech"
(l'abilita' nel parlare) allora avrai molte possibilita' di agire in
modo "subdolo".
>Per quanto riguarda Torment, non vedo l'ora che esca :)
Prima di allora.... Ultima 9 sta arrivando! Il demo dovrebbe uscire a
fine Ottobre.. io ho gia' prenotato la versione extralusso :-)



title: info su darkstone

text:
Avenger Dragon ha scritto nel messaggio
<+
BcHOMGxzukrTZ...@4ax.com
>...
>On Fri, 15 Oct 1999 09:10:32 +0200, "Alessandro \"Sgama\" Amadori"
><
sg...@newmail.net
> wrote:
>>Plasmabile entro i limiti imposti dai programmatori......
>>La differenza tra FF7 e FO e' che nel primo hai una possibilita' di
>>caratterizzazione,
>No la caratterizzazione e' passiva , la devi subire.. Se avessero
>deciso che Cloud sarebbe dovuto essere un pazzo nevrotico.. sarebbe
>stato cosi' e tu non avresti potuto fare niente.
E fin qui siamo d'accordo.
>> mentre nel secondo ne hai un certo numero, e dal mio
>>punto di vista la differenza non e' tanta.
>Ma e' sufficiente.. Gia' il solo giocare da buoni o cattivi cambia il
>gioco completamente.. e non si tratta di qualche semplice quest
>"evil-only" come in BG.
Per me sempre limitato rimane :)
>>Se tra le 10, 100, 1000 possibilita' che prevedono i programmatori non
c''e
>>quella che vorrei io, ecco che per me il gioco e' limitato.
>>Invece nei giochi di ruolo l'unico limite e' la mia fantasia :)
>Appunto.. ma per la tecnologia di oggi bisogna sapersi accontentare
>:-)
Non e' una questione di sapersi accontentare, ma di chiamare le cose col
loro nome.
Attualmente la tecnologia non permette di avere la caratterizzazione e
l'interpretazione che invece i gdr ti permettono :)
>>E come faccio se il mio stile di gioco non e' previsto? :)
>Beh le possibilita' (parlo dei dialoghi) riflettono le tue
>caratteristiche e gli skill.. Per cui se tu scegli lo skill "speech"
>(l'abilita' nel parlare) allora avrai molte possibilita' di agire in
>modo "subdolo".
Si, ma non basta.
Molte cose non sono rappresentabili con le caratteristiche.
>>Per quanto riguarda Torment, non vedo l'ora che esca :)
>Prima di allora.... Ultima 9 sta arrivando! Il demo dovrebbe uscire a
>fine Ottobre.. io ho gia' prenotato la versione extralusso :-)
No grazie. Gli action game a me non interessano ;-PP



title: info su darkstone

text:
"Alessandro \"Sgama\" Amadori" <
sg...@newmail.net
> ha scritto:
>E come faccio se il mio stile di gioco non e' previsto? :)
Bè, se continui di questo passo, Sgama, mi sa che non dovresti nemmero
avvicinarti ad un CRPG...
--
--------------------------[ M a t t h i a ]---------------------------
Nick             :  Matthia
E-Mail           :
cla...@tin.it
IRC Nick      :  Matthia/Vault_13
ICQ Number :  31640393
E-Mail to GSM:
clau...@sms.tin.it
(ricordati di scrivere E-Mail al di sotto di 160
caratteri e di non inserire nulla nel Subject)
--------------------------------------------------------------------------------


title: info su darkstone

text:
On Fri, 15 Oct 1999 17:10:00 +0200, "Alessandro \"Sgama\" Amadori"
<
sg...@newmail.net
> wrote:
>Non e' una questione di sapersi accontentare, ma di chiamare le cose col
>loro nome.
>Attualmente la tecnologia non permette di avere la caratterizzazione e
>l'interpretazione che invece i gdr ti permettono :)
Mi sembra logico .. ma viste le attuali possibilita' tecnologiche ,
tra il nulla e una limitata ma pur sempre presente possibilita' di
interpretazione.. scelgo l'ultima.. visto che fin'ora questa
caratteristica e' stata presente in solo due giochi... caratteristica
che appunto ha decretato il successo di Fallout (tra le altre cose).
>>Prima di allora.... Ultima 9 sta arrivando! Il demo dovrebbe uscire a
>>fine Ottobre.. io ho gia' prenotato la versione extralusso :-)
>
>No grazie. Gli action game a me non interessano ;-PP
Ah si? Eppure ti credevo un grande fan di Baldur's Gate :-))))))))))



title: info su darkstone

text:
Matthia ha scritto nel messaggio <
380a585f...@news.tin.it
>...
>"Alessandro \"Sgama\" Amadori" <
sg...@newmail.net
> ha scritto:
>>E come faccio se il mio stile di gioco non e' previsto? :)
>Bč, se continui di questo passo, Sgama, mi sa che non dovresti nemmero
>avvicinarti ad un CRPG...
E perche', scusa?



title: info su darkstone

text:
"Alessandro \"Sgama\" Amadori" <
sg...@newmail.net
> ha scritto:
>>>E come faccio se il mio stile di gioco non e' previsto? :)
>
>>Bè, se continui di questo passo, Sgama, mi sa che non dovresti nemmero
>>avvicinarti ad un CRPG...
>
>E perche', scusa?
Perché almeno Avenger si accontenta dei limiti di oggi, mentre tu
neanche quello ;-)) cmq, è strano: a te sembra che piacciono CRPG
"sempliciotti" e odi quelli più "complicati"... perché? Meglio la mera
semplicità che l'impossibilità di raggiungere la perfezione?



title: info su darkstone

text:
Avenger Dragon ha scritto nel messaggio
<
6W8HOLStn7zYbR...@4ax.com
>...
>On Fri, 15 Oct 1999 17:10:00 +0200, "Alessandro \"Sgama\" Amadori"
><
sg...@newmail.net
> wrote:
>>Non e' una questione di sapersi accontentare, ma di chiamare le cose col
>>loro nome.
>>Attualmente la tecnologia non permette di avere la caratterizzazione e
>>l'interpretazione che invece i gdr ti permettono :)
>Mi sembra logico .. ma viste le attuali possibilita' tecnologiche ,
>tra il nulla e una limitata ma pur sempre presente possibilita' di
>interpretazione.. scelgo l'ultima.. visto che fin'ora questa
>caratteristica e' stata presente in solo due giochi... caratteristica
>che appunto ha decretato il successo di Fallout (tra le altre cose).
Ok, su questo sono piu' che d'accordo.
Quello che dico io e' che solo perche' in uno c'e' un minimo di
caratterizzazione e in un altro no, non puoi dire quello e' veramente un
CRPG mentre l'altro no.
>>>Prima di allora.... Ultima 9 sta arrivando! Il demo dovrebbe uscire a
>>>fine Ottobre.. io ho gia' prenotato la versione extralusso :-)
>>No grazie. Gli action game a me non interessano ;-PP
>Ah si? Eppure ti credevo un grande fan di Baldur's Gate :-))))))))))
Infatti e' perche' lo sono che non mi piacciono gli action games ;-PPP



title: info su darkstone

author: TabariX

text:
>
> no no fidati tu.. si vedeno eccome (e non sono il solo.. anche wolverine li vede)
>
Confermo si vedono nonostante l'unico accesso alla stanza sia una porta chiusa e i
piu` mi e`
successo che aprendo bauli gli oggetti all'interno caschino al di fuori della
stanza!!!
>
--
/--------------------------------------------------\
|            Tabarelli            Mirko            |
|---------------------->     <---------------------|
|    Could I have been anyone other than me?       |
\--------------------------------------------------/


title: info su darkstone

text:
TabariX <
mach...@hotmail.com
> wrote:
>Confermo si vedono nonostante l'unico accesso alla stanza sia una porta chiusa
Sono le stanze "arredate" che fanno questo effetto...l'avevo gia' fatto
notare...
In effetti potevano evitarlo...
>e i
>piu` mi e`
>successo che aprendo bauli gli oggetti all'interno caschino al di fuori della
>stanza!!!
Vero...questo e' un piccolo buggettino...succede soprattutto se la zona
interna al muro in cui dovrebbe cadere l'oggetto e' gia' occupata da altri
oggetti caduti prima...allora il programma decide che e' meglio mettere il
nuovo oggetto all'esterno del muro...si dovrebbe evitare (una patch?!) ma
non e' poi un gran problema...tanto quando si esce si raccolgono...
Comunque sono inezie calcolando la grandezza e complessita' del gioco...



title: info su darkstone

text:
Matthia ha scritto nel messaggio <
380e2e2f...@news.tin.it
>...
>"Alessandro \"Sgama\" Amadori" <
sg...@newmail.net
> ha scritto:
>>>>E come faccio se il mio stile di gioco non e' previsto? :)
>>>Bè, se continui di questo passo, Sgama, mi sa che non dovresti nemmero
>>>avvicinarti ad un CRPG...
>>E perche', scusa?
>Perché almeno Avenger si accontenta dei limiti di oggi, mentre tu
>neanche quello ;-)) cmq, è strano: a te sembra che piacciono CRPG
>"sempliciotti" e odi quelli più "complicati"... perché? Meglio la mera
>semplicità che l'impossibilità di raggiungere la perfezione?
Hmmm, forse e' quella la spiegazione.
Probabilmente considero ancora non realizzabili le caratteristice che voi
apprezzate e quindi mi concentro su quelle attualmente realizzabili.



title: info su darkstone

author: Marco Pisellonio

text:
Il Wed, 20 Oct 1999 15:04:53 +0200, Alessandro "Sgama" Amadori ha
scritto:
>Matthia ha scritto nel messaggio <
380e2e2f...@news.tin.it
>...
>>"Alessandro \"Sgama\" Amadori" <
sg...@newmail.net
> ha scritto:
>
>>>>>E come faccio se il mio stile di gioco non e' previsto? :)
>
>>>>Bè, se continui di questo passo, Sgama, mi sa che non dovresti nemmero
>>>>avvicinarti ad un CRPG...
>
>>>E perche', scusa?
>
>>Perché almeno Avenger si accontenta dei limiti di oggi, mentre tu
>>neanche quello ;-)) cmq, è strano: a te sembra che piacciono CRPG
>>"sempliciotti" e odi quelli più "complicati"... perché? Meglio la mera
>>semplicità che l'impossibilità di raggiungere la perfezione?
>
>Hmmm, forse e' quella la spiegazione.
>Probabilmente considero ancora non realizzabili le caratteristice che voi
>apprezzate e quindi mi concentro su quelle attualmente realizzabili.
Devo dire che io sono assolutamente d'accordo con Sgama e contro il
ragionamento di Matthia. Principalmente perché non parlerei di
compromessi, bensì di surrogati mal celati: anche in un gioco in cui
apparentemente vi sia libertà d'azione, in realtà tutto dev'essere
previsto a tavolino dai programmatori/sceneggiatori, per cui in effetti
la libertà è solo una vaga illusione; in ogni caso è pur sempre
limitata perché è impossibile che vengano previste tutte le alternative
possibili della trama.
Il risultato è che, in linea di principio (e nessun gioco ha mai
dimostrato la scorrettezza di questo principio), il fatto di permettere
diversi sviluppi alla trama "annacqua" ognuna di queste ramificazioni
dato che, evidentemente, il lavoro di progettazione che altrimenti
sarebbe speso per un'unica trama compatta e coerente dev'essere
spezzettato in più sottotrame. Trovo che tutto ciò possa piacere magari
a chi ama finire più volte un gioco, per vedere le diverse possibilità
e gustarsi tutti i "bivi" della trama; visto che io, personalmente,
dopo aver finito un gioco praticamente non lo tocco più, sono
decisamente per le strutture chiuse. Peraltro non trovo limitante il
dover interpretare un personaggio dai caratteri predefiniti: mi sembra
che faccia parte del gioco e se proprio l'ambientazione non mi piace
evito di giocarci fin da principio.
Matthia parla di accontentarsi dei limiti di oggi; io parlo di
prenderne atto e di non voler fare il passo più lungo della gamba,
accogliendo i gdr per computer per l'unica cosa che possono essere
oggi: delle storie predefinite in cui il giocatore ha una limitata
possibilità d'interazione. Tra l'altro non mi sentirei di dire che i
gdr con la trama aperta sono "complicati" e gli altri "sempliciotti":
non vedo nessun nesso tra le due cose.
Ah, ho preferito non parlare di possibilità d'interpretazione libera
del personaggio, bensì di trama aperta perché mi sembra che le due cose
siano strettamente correlate tra di loro.


title: info su darkstone

text:
mbu...@tiscalinet.it
 (Marco Pisellonio) ha scritto:
>Devo dire che io sono assolutamente d'accordo con Sgama e contro il
>ragionamento di Matthia.
E bé... ;-))
>Principalmente perché non parlerei di
>compromessi, bensì di surrogati mal celati: anche in un gioco in cui...
[snip]
Ne parlavo già con ZX: il problema è che ognuno la vede a modo
proprio.
Io, a differenza vostra,  il limite invece lo vedo in un CRPG
"sempliciotto" come B'sG. Se in un CRPG devo solo ed in particolar
modo combattere, o nei casi di click-fest esagerato come in Diablo o
Darkstone, stanne certo che per il tipo che sono io tutto l'ambaradan
mi verrà presto a noia... un CRPG, come quelli che Avenger chiama
hardcore, che spaziando da una semi-libertà apparente che sia, ad
un'interazione a più riprese con oggetti, persone, quest da risolvere
non solo col combattimento ma anche con l'astuzia, il ragionamento,
etc... ebbene, un tipo di gioco del genere (che si chiami o no CRPG
Hardcore non ha importanza, mi serve solo per distinguere meglio un
gioco che mi piace da un altro che all'apparenza è simile ma non lo è)
risponde molto di più ai miei gusti che pretendono un minima di
varietà, un minimo di apparenza di essere in un altro mondo, con altre
persone, altre società... poi il resto viene riempito dalla mia
fantasia (con i CRPG H'n'S ce ne vorrebbe troppa di fantasia ^_^).
Eppoi è un discorso che lascia il tempo che trova. Sono daccordo che
forse sarà impossibile clonare un sistema umano da tavolo su di un
computer, ma credo che i progressi si faranno eccome in futuro, e
saranno ancora più appaganti di andare solo a rompere il grugno ad un
bell'orco, statene certi...



title: info su darkstone

text:
Matthia ha scritto nel messaggio <
38125e06...@news.tin.it
>...
>
mbu...@tiscalinet.it
 (Marco Pisellonio) ha scritto:
>>Devo dire che io sono assolutamente d'accordo con Sgama e contro il
>>ragionamento di Matthia.
>E bé... ;-))
Ma com'e' che io il messaggio di Marco Pisellonio non ce l'ho????
Maledetti newsservers :(((



title: info su darkstone

text:
On Fri, 22 Oct 1999 16:54:49 +0200, "Alessandro \"Sgama\" Amadori"
<
sg...@newmail.net
> wrote:
>Matthia ha scritto nel messaggio <
38125e06...@news.tin.it
>...
>>
mbu...@tiscalinet.it
 (Marco Pisellonio) ha scritto:
>
>>>Devo dire che io sono assolutamente d'accordo con Sgama e contro il
>>>ragionamento di Matthia.
>
>>E bé... ;-))
>
>Ma com'e' che io il messaggio di Marco Pisellonio non ce l'ho????
>Maledetti newsservers :(((
Anfatti siamo in due.
E' il casino della settimana scorsa.
Forse arriveranno col Millenium Bug.
ZX
_


title: info su darkstone

text:
Il Fri, 22 Oct 1999 14:04:33 GMT, Matthia ha scritto:
>>Principalmente perché non parlerei di
>>compromessi, bensì di surrogati mal celati: anche in un gioco in cui...
>
>[snip]
>
>Ne parlavo già con ZX: il problema è che ognuno la vede a modo
>proprio.
>Io, a differenza vostra,  il limite invece lo vedo in un CRPG
>"sempliciotto" come B'sG. Se in un CRPG devo solo ed in particolar
>modo combattere, o nei casi di click-fest esagerato come in Diablo o
>Darkstone, stanne certo che per il tipo che sono io tutto l'ambaradan
>mi verrà presto a noia... un CRPG, come quelli che Avenger chiama
>hardcore, che spaziando da una semi-libertà apparente che sia, ad
>un'interazione a più riprese con oggetti, persone, quest da risolvere
>non solo col combattimento ma anche con l'astuzia, il ragionamento,
>etc... ebbene, un tipo di gioco del genere
Non vedo come tutte queste qualità che elenchi abbiano a che fare con
la possibilità di manipolare o meno la trama. Non capisco; stavamo
parlando di giochi che consentano o meno di interpretare un
personaggio, non vedo perché secondo te se non lo consentono debbano
ridursi al solo combattimento.
> (che si chiami o no CRPG
>Hardcore non ha importanza, mi serve solo per distinguere meglio un
>gioco che mi piace da un altro che all'apparenza è simile ma non lo è)
>risponde molto di più ai miei gusti che pretendono un minima di
>varietà, un minimo di apparenza di essere in un altro mondo, con altre
>persone, altre società... poi il resto viene riempito dalla mia
>fantasia (con i CRPG H'n'S ce ne vorrebbe troppa di fantasia ^_^).
Tutto questo dipende dalla caratterizzazione dei personaggi e del mondo
in cui si svolge il gioco *a monte*; una trama fatta bene aiuta molto
di più a calarsi nel gioco che non la possibilità di prendere numerose
vie.
>Eppoi è un discorso che lascia il tempo che trova. Sono daccordo che
>forse sarà impossibile clonare un sistema umano da tavolo su di un
>computer, ma credo che i progressi si faranno eccome in futuro, e
>saranno ancora più appaganti di andare solo a rompere il grugno ad un
>bell'orco, statene certi...
Ci risiamo, non vedo perché associ la complessità di un gioco alla
possibilità di fare il pane o di mungere una mucca (atteggiamento
generico dei pro-Ultima 7). Guarda, ti faccio un esempio: i giochi che
ancor oggi ricordo (e ogni tanto gioco) con maggior piacere sono ancora
le buone vecchie avventure testuali. Solitamente questi giochi, diciamo
che mi riferisco alle avventure classiche della Infocom che per me
rimangono ancora il meglio, hanno una struttura e una trama ben rigida.
Però hanno un'interfaccia talmente flessibile (il parser testuale,
appunto) che ti permette di fare qualunque cosa tu voglia, e spesso i
programmatori erano talmente bravi che pervedevano una conseguenza per
ogni azione logica. A quel confronto, l'interfaccia click-and-forget
dei vari Kyrandia o Ultima 7 mi ha sempre dato l'impressione di
"interfaccia che si gioca da sola". Le azioni sono limitate, i dialoghi
si riducono alla scelta di una serie di frasi preconfezionate e tutto
sa decisamente di sintetico. Insomma, per me i giochi, gdr compresi, la
loro involuzione semplicistica l'hanno già avuta - almeno lasciamogli
una buona trama, senza andare a ricercare una libertà di azione che
tanto è solo fittizia.
Chiaro che dico tutto questo anche perché per me i gdr per computer
sono semplicemente delle avventure che pongono particolare enfasi sullo
sviluppo del personaggio e sui combattimenti; se uno li vuole vedere
come il tentativo di avvicinarsi il più possibile ai gdr da tavolo avrà
un'idea differente, ma questo a me sembra un approccio perdente fin
dall'inizio.
Marco


title: info su darkstone

text:
mbu...@tiscalinet.it
 (Marco Pisellonio) ha scritto:
>Non vedo come tutte queste qualità che elenchi abbiano a che fare con
>la possibilità di manipolare o meno la trama. Non capisco; stavamo
>parlando di giochi che consentano o meno di interpretare un
>personaggio, non vedo perché secondo te se non lo consentono debbano
>ridursi al solo combattimento.
?!?!??!?
Primo, io ho spezzato l'argomento del thread perché era quasi finito
(così mi pareva); 2ndo, io penso che il "vostro passo più lungo della
scarpa" sia esagerato come definizione, perché personalmente
preferisco dilettarmi con una maggiore libertà (anche se apparente o
cmq capace di cambiare solo un granché della trama principale); 3°,
capita molto spesso di trovare giochi che vengono definiti CRPG o con
elementi CRPG che alla fin fine si riducono per la maggior parte al
solo combattimento (io così la vedo...).
>Tutto questo dipende dalla caratterizzazione dei personaggi e del mondo
>in cui si svolge il gioco *a monte*; una trama fatta bene aiuta molto
>di più a calarsi nel gioco che non la possibilità di prendere numerose
>vie.
E' giusto anche questo, ma se aggiungi, IMHO, il tuo ed il mio (e
cioé, una maggiore interazione con oggetti e NPC, e un'apparente stato
di libertà), non ne parliamo proprio !! ;-))
>Ci risiamo, non vedo perché associ la complessità di un gioco alla
>possibilità di fare il pane o di mungere una mucca (atteggiamento
>generico dei pro-Ultima 7).
Quell'apparente stato di libertà d'interpretazione come in Fallout e
la complessità d'interazione con NPC ed oggetti mi permette di
ragionare più del dovuto, e questo per me è molto più appagante... non
venite sempre col dire il fatto del pane di Ultima, mi sembra una
scusa più che altro... Mica sto dicendo che se in un CRPG non si può
fare il pane non mi piace...
>Guarda, ti faccio un esempio: i giochi che
>ancor oggi ricordo (e ogni tanto gioco) con maggior piacere sono ancora
>le buone vecchie avventure testuali. Solitamente questi giochi, diciamo
>che mi riferisco alle avventure classiche della Infocom che per me
>rimangono ancora il meglio, hanno una struttura e una trama ben rigida.
>Però hanno un'interfaccia talmente flessibile (il parser testuale,
>appunto) che ti permette di fare qualunque cosa tu voglia, e spesso i
>programmatori erano talmente bravi che pervedevano una conseguenza per
>ogni azione logica.
Ed infatti cose del genere piacciono anche a me, tipo il GRANDIOSO
"Personal Nightmare" (prima avventura della Horror Software, quelli
degli Elvira su AMiGA) che oltre ad un'interfaccia grafica sullo stile
LucasArts univa un parser come dicevi tu... tant'é vero che si poteva
addirittura scrivere "konck" sulla porta di una casa chiusa e vedere
cosa succedeva...
>A quel confronto, l'interfaccia click-and-forget
>dei vari Kyrandia o Ultima 7 mi ha sempre dato l'impressione di
>"interfaccia che si gioca da sola". Le azioni sono limitate, i dialoghi
>si riducono alla scelta di una serie di frasi preconfezionate e tutto
>sa decisamente di sintetico. Insomma, per me i giochi, gdr compresi, la
>loro involuzione semplicistica l'hanno già avuta - almeno lasciamogli
>una buona trama, senza andare a ricercare una libertà di azione che
>tanto è solo fittizia.
Ma vedi che lo dici tu stesso !! I giochi tipo Kyr, etc... sono per te
limitati rispetto ad un parser "evoluto" e con maggiore libertà (anche
di ragionamento) come quello delle avventure testuali Infocom...
>Chiaro che dico tutto questo anche perché per me i gdr per computer
>sono semplicemente delle avventure che pongono particolare enfasi sullo
>sviluppo del personaggio e sui combattimenti; se uno li vuole vedere
>come il tentativo di avvicinarsi il più possibile ai gdr da tavolo avrà
>un'idea differente, ma questo a me sembra un approccio perdente fin
>dall'inizio.
Uffa, dite sempre le stesse cose... anche per me l'arrivo dei CRPG
(ecco perché si mette quella C davanti...) è piuttosto inarrivabile a
quelli da tavolo, ma sono cmq il genere che lo segue, limitatamente ma
lo segue... sperando che sia un genere con prodotti con almeno un
certa complessità nel fare quello e nel fare quell'altro perché se no
vanno a sfondare la porta di un altro genere... così come per me un BG
è più distinguibile come un RTS/BTS che un CRPG...



title: info su darkstone

text:
Il Mon, 25 Oct 1999 11:54:54 GMT, Matthia ha scritto:
>
mbu...@tiscalinet.it
 (Marco Pisellonio) ha scritto:
>
>>Non vedo come tutte queste qualità che elenchi abbiano a che fare con
>>la possibilità di manipolare o meno la trama. Non capisco; stavamo
>>parlando di giochi che consentano o meno di interpretare un
>>personaggio, non vedo perché secondo te se non lo consentono debbano
>>ridursi al solo combattimento.
>
>?!?!??!?
>Primo, io ho spezzato l'argomento del thread perché era quasi finito
>(così mi pareva);
Ah be', io invece continuavo a parlare di quello.
> 2ndo, io penso che il "vostro passo più lungo della
>scarpa" sia esagerato come definizione, perché personalmente
>preferisco dilettarmi con una maggiore libertà (anche se apparente o
>cmq capace di cambiare solo un granché della trama principale);
D'accordo; e io ti sto dicendo che invece a me queste cose interessano
poco, tutto qui. Diciamo che non darei per scontato che questo aspetto
debba essere necessariamente accolto come positivo; se rimaniamo nel
campo delle opinioni allora ok, ma in questo non è un discorso di
"accontentarsi" o meno, si tratta di vedere che cosa uno ricerca in un
gioco.
> 3°,
>capita molto spesso di trovare giochi che vengono definiti CRPG o con
>elementi CRPG che alla fin fine si riducono per la maggior parte al
>solo combattimento (io così la vedo...).
Vabbe' ma per me le definizioni non si possono fare così rigorose; io
considero i CRPG (ufff) come delle avventure con statistiche,
evoluzione del personaggio e combattimenti. Chessò, BG, FF7,
Daggerfall, la trilogia di Arkania, i Fallout, gli Ultima per me sono
tutti CRPG. Per Diablo già ho dei dubbi perché ci vedo pochi elementi
avventurosi. Ma che ci sia libertà d'interpretazione, che ci sia un
gruppo di personaggi piuttosto che uno solo ecc. ecc., questi sono solo
dettagli. Altrimenti facciamo una categoria a sé stante per ogni gioco
e buonanotte.
>>Tutto questo dipende dalla caratterizzazione dei personaggi e del mondo
>>in cui si svolge il gioco *a monte*; una trama fatta bene aiuta molto
>>di più a calarsi nel gioco che non la possibilità di prendere numerose
>>vie.
>
>E' giusto anche questo, ma se aggiungi, IMHO, il tuo ed il mio (e
>cioé, una maggiore interazione con oggetti e NPC, e un'apparente stato
>di libertà), non ne parliamo proprio !! ;-))
Bah, può essere. Il problema è non eccedere... perché se una trama e
un'ambientazione non potranno mai essere "troppo buone", la libertà
d'azione invece può anche essere eccessiva. Io ho in mente diversi
titoli in cui l'eccessiva libertà diventava più un difetto che altro
(tipo Daggerfall o anche Larry5 pur se si tratta di un'avventura -
dopotutto il discorso non cambia), e altri in cui la rigidità e la
totale linearità era un pregio (tipo Metal Gear Solid).
>>Ci risiamo, non vedo perché associ la complessità di un gioco alla
>>possibilità di fare il pane o di mungere una mucca (atteggiamento
>>generico dei pro-Ultima 7).
>
>Quell'apparente stato di libertà d'interpretazione come in Fallout e
>la complessità d'interazione con NPC ed oggetti mi permette di
>ragionare più del dovuto, e questo per me è molto più appagante...
Tutto da dimostrare. Ti fa ragionare in maniera diversa, non è detto
che ti faccia ragionare di più.
> non
>venite sempre col dire il fatto del pane di Ultima, mi sembra una
>scusa più che altro... Mica sto dicendo che se in un CRPG non si può
>fare il pane non mi piace...
Più che una scusa è un esempio.
>
>>Guarda, ti faccio un esempio: i giochi che
>>ancor oggi ricordo (e ogni tanto gioco) con maggior piacere sono ancora
>>le buone vecchie avventure testuali. Solitamente questi giochi, diciamo
>>che mi riferisco alle avventure classiche della Infocom che per me
>>rimangono ancora il meglio, hanno una struttura e una trama ben rigida.
>>Però hanno un'interfaccia talmente flessibile (il parser testuale,
>>appunto) che ti permette di fare qualunque cosa tu voglia, e spesso i
>>programmatori erano talmente bravi che pervedevano una conseguenza per
>>ogni azione logica.
>
>Ed infatti cose del genere piacciono anche a me, tipo il GRANDIOSO
>"Personal Nightmare" (prima avventura della Horror Software, quelli
>degli Elvira su AMiGA) che oltre ad un'interfaccia grafica sullo stile
>LucasArts univa un parser come dicevi tu...
Infatti: bellissime anche le avventure della prima era Sierra (tipo
Space Quest 3, la mia preferita in assoluto), con finestra grafica ma
interfaccia testuale.
> tant'é vero che si poteva
>addirittura scrivere "konck" sulla porta di una casa chiusa e vedere
>cosa succedeva...
konckando su una porta non credo che potesse succedere molto.... ^___^
>
>>A quel confronto, l'interfaccia click-and-forget
>>dei vari Kyrandia o Ultima 7 mi ha sempre dato l'impressione di
>>"interfaccia che si gioca da sola". Le azioni sono limitate, i dialoghi
>>si riducono alla scelta di una serie di frasi preconfezionate e tutto
>>sa decisamente di sintetico. Insomma, per me i giochi, gdr compresi, la
>>loro involuzione semplicistica l'hanno già avuta - almeno lasciamogli
>>una buona trama, senza andare a ricercare una libertà di azione che
>>tanto è solo fittizia.
>
>Ma vedi che lo dici tu stesso !! I giochi tipo Kyr, etc... sono per te
>limitati rispetto ad un parser "evoluto" e con maggiore libertà (anche
>di ragionamento) come quello delle avventure testuali Infocom...
No no, leva quell'"anche". Qui stiamo parlando di libertà di
ragionamente, contrapposta alla libertà d'azione di cui si era parlato
finora. E' diverso. Molto diverso.
Vedi, nel decidere se alla fine della quest che sto seguendo devo
uccidere il maghetto e rubargli tutto, oppure chiedergli di unirsi al
mio party (tipico esempio di libertà d'"azione"), io non vedo questa
gran dose di ragionamento.... si tratta solo di decidere che fare.
Invece pensare a che devo fare di un oggetto, e non semplicemente
cliccarci sopra per vedere che succede, questo sì è ragionamento. E
l'interfaccia, chessò, di Ulltima 7 mortifica questo concetto.... c'è
la quantità, ma non c'è la qualità.
>
>>Chiaro che dico tutto questo anche perché per me i gdr per computer
>>sono semplicemente delle avventure che pongono particolare enfasi sullo
>>sviluppo del personaggio e sui combattimenti; se uno li vuole vedere
>>come il tentativo di avvicinarsi il più possibile ai gdr da tavolo avrà
>>un'idea differente, ma questo a me sembra un approccio perdente fin
>>dall'inizio.
>
>Uffa, dite sempre le stesse cose...
Ma che ne so, io è la prima volta che lo dico!!!
> anche per me l'arrivo dei CRPG
>(ecco perché si mette quella C davanti...) è piuttosto inarrivabile a
>quelli da tavolo, ma sono cmq il genere che lo segue, limitatamente ma
>lo segue...
Bah, ne trae ispirazione; mica per forza li deve imitare fino alla
morte.
> sperando che sia un genere con prodotti con almeno un
>certa complessità nel fare quello e nel fare quell'altro perché se no
>vanno a sfondare la porta di un altro genere...
Infatti per me i GDR sono essenzialmente delle avventure.
> così come per me un BG
>è più distinguibile come un RTS/BTS che un CRPG...
Boh, non conosco il significato di queste sigle.
Marco


title: info su darkstone

text:
mbu...@tiscalinet.it
 (Marco Pisellonio) ha scritto:
>>Primo, io ho spezzato l'argomento del thread perché era quasi finito
>>(così mi pareva);
>
>Ah be', io invece continuavo a parlare di quello.
... e continuiamo...
>D'accordo; e io ti sto dicendo che invece a me queste cose interessano
>poco, tutto qui. Diciamo che non darei per scontato che questo aspetto
>debba essere necessariamente accolto come positivo; se rimaniamo nel
>campo delle opinioni allora ok, ma in questo non è un discorso di
>"accontentarsi" o meno, si tratta di vedere che cosa uno ricerca in un
>gioco.
Ma è ovvio !! A chi piace il genere à-la Diablo, per esempio, troverà
di sicuro noiosissimo un gioco "pesante" come Ultima; ma, viceversa,
io ho provato il demo di Darkstone, è pur sapendo che per il suo
genere è cmq un buon titolo, mi sono annoiato tantissimo ad ammazzare
decine e decine di mostri, senza alcun particolare sussulto...
Cmq, credo che l'aumentare delle cose da fare, in qualsiasi maniera,
sia cmq una cosa che rinnova, che probabilmente può dare maggiore
appagamento: se adesso esce Diablo, eppoi Diablo 2, Darkstone,
Darkstone 2, Pippo H'n'S 4, Katia H'n'S 20, etc... tutti uguali,
identici nella forma e nella sostanza, io credo che anche lo zoccolo
duro di questo genere, inzierebbe a chiedere qualcosina di diverso che
non stravolga però lo stesso genere, anche piccole innovazioi, quindi
una seppur minima profondità in più... così come "noi" amanti del CRPG
Hardcore non ci fermiamo certo alle meraviglie di Ultima7, vogliam di
più...
>Vabbe' ma per me le definizioni non si possono fare così rigorose; io
>considero i CRPG (ufff) come delle avventure con statistiche,
>evoluzione del personaggio e combattimenti. Chessò, BG, FF7,
>Daggerfall, la trilogia di Arkania, i Fallout, gli Ultima per me sono
>tutti CRPG. Per Diablo già ho dei dubbi perché ci vedo pochi elementi
>avventurosi. Ma che ci sia libertà d'interpretazione, che ci sia un
>gruppo di personaggi piuttosto che uno solo ecc. ecc., questi sono solo
>dettagli. Altrimenti facciamo una categoria a sé stante per ogni gioco
>e buonanotte.
Guarda, a me le categorie, lo ripeto, mi servono solo per capire se
quel gioco può essere dei miei gusti. Se a me piacciono molto i CRPG
(hardcore) e mi annoio con Diablo o BG o chicchessia, se esce un nuovo
gioco tipo Diablo con la dicitura CRPG, io me lo compro e poi mi
accorgo di aver fatto una cazzata perché mi annoio... se so invece che
quel bel gioco recensito appartiene al genere di Diablo, stanne certo
che io non lo compro...
>Bah, può essere. Il problema è non eccedere...
Il punto è sempre non fare il passo più lungo della gamba, ma questo è
un discorso che si applica a tutto...
>perché se una trama e
>un'ambientazione non potranno mai essere "troppo buone", la libertà
>d'azione invece può anche essere eccessiva. Io ho in mente diversi
>titoli in cui l'eccessiva libertà diventava più un difetto che altro
>(tipo Daggerfall o anche Larry5 pur se si tratta di un'avventura -
>dopotutto il discorso non cambia), e altri in cui la rigidità e la
>totale linearità era un pregio (tipo Metal Gear Solid).
Sono anche io convinto che se le cose non si fanno con le contro-bocce
una certa non-linearità può guastare (ed è per questo che quando sento
un gioco, soprattutto un adventure che ha un unica via mi fa piacere,
perché so che di sicuro che non l'avranno "annaquato"...); DF, IMHO, è
sbagliato di principio perché è un immenso mondo tutto uguale, con le
stesse cose da fare, praticamente inutile, se non solo per i diversi
dungeon... ecco perché Ultima è differente, perché tutto è realizzato
non in maniera random ma scripted e fatta a mano... così bisogna
costruire i mondi...
>>Quell'apparente stato di libertà d'interpretazione come in Fallout e
>>la complessità d'interazione con NPC ed oggetti mi permette di
>>ragionare più del dovuto, e questo per me è molto più appagante...
>
>Tutto da dimostrare. Ti fa ragionare in maniera diversa, non è detto
>che ti faccia ragionare di più.
Ma è detto anche che mi faccia ragionare di più... mi trovo ad un
bivio: faccio questo (e penso alle conseguenze) o quest'altro (e penso
alle conseguenze) o quest'altro ancora (e penso alle conseguenze)?
>Più che una scusa è un esempio.
Ma non capite forse che se mi levano il fatto di fare il pane in un
CRPG, io me lo faccio a casa mia? ;-pp
>>Ed infatti cose del genere piacciono anche a me, tipo il GRANDIOSO
>>"Personal Nightmare" (prima avventura della Horror Software, quelli
>>degli Elvira su AMiGA) che oltre ad un'interfaccia grafica sullo stile
>>LucasArts univa un parser come dicevi tu...
>
>Infatti: bellissime anche le avventure della prima era Sierra (tipo
>Space Quest 3, la mia preferita in assoluto), con finestra grafica ma
>interfaccia testuale.
Ragà, ve lo consiglio a tutti Personal Nightmare, un GRANDE
capolavoro!!
>> tant'é vero che si poteva
>>addirittura scrivere "konck" sulla porta di una casa chiusa e vedere
>>cosa succedeva...
>
>konckando su una porta non credo che potesse succedere molto.... ^___^
Era così per dire: per esempio, lì dovevamo riuscire ad entrare in
quella misteriosa casa, ma con gli oggetti a nostra disposizione e con
le frasi pre-scripted dell'interfaccia non c'era modo di ovviare al
nostro problema, con il parser testuale di sotto si possono fare
cose/azioni più "in profondità" e particolati... e quindi, perché non
provare a bussare semplicemente? E la porta si aprì... ^_^
>Vedi, nel decidere se alla fine della quest che sto seguendo devo
>uccidere il maghetto e rubargli tutto, oppure chiedergli di unirsi al
>mio party (tipico esempio di libertà d'"azione"), io non vedo questa
>gran dose di ragionamento.... si tratta solo di decidere che fare.
Ma non sempre questo è vero: perché se ad esempio visto i precedenti
di cosa era successo prima nel gioco, potevi capire che quel maghetto
poteva diventare tuo amico ed aiutari più in avanti, il gioco stesso,
per esempio, per mezzo dei dialoghi ti avrebbe dato maggiori indizi
per come agire di conseguenza con lui e si sarebbe, quindi, messo in
moto il cervello, invece che sapere soltanto di doverlo ammazzare e
depredarlo... dai, è da "poltrone" non pensare neanche ad una cosa del
genere ;-))
>Invece pensare a che devo fare di un oggetto, e non semplicemente
>cliccarci sopra per vedere che succede, questo sì è ragionamento. E
>l'interfaccia, chessò, di Ulltima 7 mortifica questo concetto.... c'è
>la quantità, ma non c'è la qualità.
Bé, questo è un discorso personale, in non la vedo questa quantità Vs
qualità in U7, anche se è un gioco di anni ed anni fa quindi di sicuro
l'interfaccia andrebbe migliorata...
>>Uffa, dite sempre le stesse cose...
>
>Ma che ne so, io è la prima volta che lo dico!!!
Allora, di sicuro non leggi questo NG...
>Infatti per me i GDR sono essenzialmente delle avventure.
Meno male che dici "per me"...
>> così come per me un BG
>>è più distinguibile come un RTS/BTS che un CRPG...
>
>Boh, non conosco il significato di queste sigle.
Scusa, cmq "RTS" vale come Real Time Strategy mentre "TBS" (avevo
sbagliato) come Turn Based Strategy...



title: OT ?  Ma EQ2 vale la pena di provarlo ?

author: Marco

text:
Ciao Ennegě,
ho giocato un po a Wow e un po a EVE e devo dire che il secondo mi č
piaciuto piu del primo....
EQ2 a cosa assomiglia ?
mi hanno detto che si possono provare 14 giorni senza pagare ma immagino ci
siano svariati megabyte da scaricare......
Vale la pena ?
grazie
marco


title: OT ?  Ma EQ2 vale la pena di provarlo ?

author: Franz von G

text:
Marco ha scritto:
> Ciao Ennegì,
> ho giocato un po a Wow e un po a EVE e devo dire che il secondo mi è
> piaciuto piu del primo....
> EQ2 a cosa assomiglia ?
>
al secondo. Se vuoi provare qualcosa che assomiglia ad EVE, credo ci sia
solo Pirates of the Burning Sea


title: OT ?  Ma EQ2 vale la pena di provarlo ?

text:
Franz von G ha scritto:
> al secondo.
ovviamente era "al primo"... -_-


title: OT ?  Ma EQ2 vale la pena di provarlo ?

author: V'ger

text:
Marco ha scritto:
> Ciao Ennegì,
> ho giocato un po a Wow e un po a EVE e devo dire che il secondo mi è
> piaciuto piu del primo....
> EQ2 a cosa assomiglia ?
WoW ha preso diversi spunti da Everquest, quindi i giochi risultano
simili come impostazione e gameplay.
> mi hanno detto che si possono provare 14 giorni senza pagare ma immagino ci
> siano svariati megabyte da scaricare......
Circa 5GB
> Vale la pena ?
Mah puoi giocare solo nella zona tutorial, e arrivare a livelli
veramente bassi 8-10 massimo, senza potere lasciare la zona. Inutile
dire che arrivare a quei livelli ci vuole circa un'ora di gioco quindi
non è molto indicativo del resto del gioco.
Tra l'altro mia opinione personale tutte le classi a quei livelli
giocano praticamente uguali, quindi non si capisce moto su quali classi
siano meglio o meno.
Insomma la trial serve solo se vuoi provare il motore grafico a vedere
come gira sul tuo sistema. Penso si possa capire ben poco di come sarà
il gioco vero.


title: OT ?  Ma EQ2 vale la pena di provarlo ?

author: toma

text:
Prendendo a martellate la tastiera, in data astrale Fri, 15 Feb 2008
16:38:36 +0100, l'in quel ritrovo di pervertiti che è
it.comp.giochi.rpg l'essere umano conosciuto ai più e ai meno come
"Marco" <
mar...@libero.it
> scrisse:
EQ2 e' partito male ma e' migliorato con le espansioni.
>mi hanno detto che si possono provare 14 giorni senza pagare ma immagino ci
>siano svariati megabyte da scaricare......
>Vale la pena ?
Si.
Non ti consiglio di creare il personaggio nella starting zone, perche'
da li non ti puoi muovere.
Invece crea una Faydwer, la razza introdotta con l'espansione Echoes
of Faydwer. Hai piu' possibilita' :)
Pero' non puoi, anche il quel caso, lasciare l'isola delle farfalle.
Pero':
1) l'ambientazione e' da sballo
2) la razza e' spettacolare
3) ci giochi molto di piu' :)


title: OT ?  Ma EQ2 vale la pena di provarlo ?

text:
CUT
Invece crea una Faydwer, la razza introdotta con l'espansione Echoes
of Faydwer. Hai piu' possibilita' :)
Pero' non puoi, anche il quel caso, lasciare l'isola delle farfalle.
Pero':
1) l'ambientazione e' da sballo
2) la razza e' spettacolare
3) ci giochi molto di piu' :)
Bene, ho seguito il tuo consiglio, grazie !!
arrivato al livello 10 passaggio al livello 11 trovo il cap,
peccato che iniziava a intrigarmi......
Nel pomeriggio ho fatto una "fata" Evil ed ho praticamente raggiunto il cap
anche con lei....
ora cosa ci faccio dei 13 giorni rimanenti ?? LOL
Ho letto che hanno pure fatto una rivista dedicata, con approfondimenti sul
crafting......
Personalmente ricorda molto, ma molto Wow, ma forse questo è piu
articolato......anche se graficamente wow mi era piaciuto di piu.......
e cmq questo si fa pagare, mi pare 13,99 euro al mese........
Su quale server trovo gilde italiane ?
i miei pg ora sono su station, li posso spostare ??
Ciao e grazie a tutti !
Marco


title: OT ?  Ma EQ2 vale la pena di provarlo ?

text:
Prendendo a martellate la tastiera, in data astrale Mon, 18 Feb 2008
00:02:23 +0100, l'in quel ritrovo di pervertiti che è
it.comp.giochi.rpg l'essere umano conosciuto ai più e ai meno come
"Marco" <
mar...@libero.it
> scrisse:
>Nel pomeriggio ho fatto una "fata" Evil ed ho praticamente raggiunto il cap
>anche con lei....
>ora cosa ci faccio dei 13 giorni rimanenti ?? LOL
Provi altre reazze/classi :p
>Personalmente ricorda molto, ma molto Wow, ma forse questo è piu
Casomai e' il contrario.
>articolato......anche se graficamente wow mi era piaciuto di piu.......
O_O
>e cmq questo si fa pagare, mi pare 13,99 euro al mese........
>Su quale server trovo gilde italiane ?
prova a guardare su MMORPGItalia.it :)
>i miei pg ora sono su station, li posso spostare ??
Non lo so.
(server station? mi sembra strano come nome, non lo ricordo...)


title: OT ?  Ma EQ2 vale la pena di provarlo ?

text:
"toma" <
ram...@vatican.va.invalid
> ha
scritto nel messaggio
news:ittir35vd72mc8u7t...@4ax.com
...

Prendendo a martellate la tastiera, in data astrale
Mon, 18 Feb 2008
00:02:23 +0100, l'in quel ritrovo di pervertiti che
è
it.comp.giochi.rpg l'essere umano conosciuto ai più e ai meno
come
"Marco" <
mar...@libero.it
>
scrisse:
>Nel pomeriggio ho fatto una "fata" Evil ed ho praticamente
raggiunto il cap
>anche con lei....
>ora cosa ci faccio dei 13
giorni rimanenti ?? LOL
Provi altre reazze/classi :p

Ma è vero che ho solo 4 slot ??
ciao e
grazie

Marco


title: OT ?  Ma EQ2 vale la pena di provarlo ?

text:
Marco ha scritto:
> Personalmente ricorda molto, ma molto Wow, ma forse questo è piu
Beh essnedo EQ2 venuto prima di WoW casomai è il contrario :)
> articolato......anche se graficamente wow mi era piaciuto di piu.......
Diciamo che artisticamente in WoW han lavorato bene, ma dal punto di
vista tecnico non c'è paragone, EQ2 è millenni più avanti.


title: OT ?  Ma EQ2 vale la pena di provarlo ?

text:
Prendendo a martellate la tastiera, in data astrale Mon, 18 Feb 2008
15:40:54 +0100, l'in quel ritrovo di pervertiti che è
it.comp.giochi.rpg l'essere umano conosciuto ai più e ai meno come
"Marco" <
mar...@libero.it
> scrisse:
>Ma è vero che ho solo 4 slot ??
Non mi ricordo esattamente. Puoi cancellare i chars che non usi piu'
.p


title: OT ?  Ma EQ2 vale la pena di provarlo ?

text:
>Ma č vero che ho solo 4 slot ??
Non mi ricordo esattamente. Puoi cancellare i chars che non usi piu'
.p
Scusa, ancora una cosa......   :-)
Se acqisto la scatola "Rise of Kunark", praticamente la raccolta completa di
tutto EQ2,
devo installarla sopra la installazione attuale ? ( perdendo cosě i settaggi
che ho fatto finora ? )
Anche perchč vorrei tenere i pg fatti finora !!
grazie
Marco


title: OT ?  Ma EQ2 vale la pena di provarlo ?

text:
Prendendo a martellate la tastiera, in data astrale Tue, 19 Feb 2008
14:14:15 +0100, l'in quel ritrovo di pervertiti che è
it.comp.giochi.rpg l'essere umano conosciuto ai più e ai meno come
"Marco" <
mar...@libero.it
> scrisse:
>Se acqisto la scatola "Rise of Kunark", praticamente la raccolta completa di
>tutto EQ2,
>devo installarla sopra la installazione attuale ? ( perdendo così i settaggi
>che ho fatto finora ? )
Non mi ricordo, ho smesso da tempo con EQ2.
>Anche perchè vorrei tenere i pg fatti finora !!
Se non ricordo male non puoi :(
(che poi, oddio, li rifai paro paro :p)


title: lex arcana

author: Stefano Boschian-Pest

text:
E' decisamente da molto tempo che non bazzico tra giochi di ruolo; il mio
ultimo acquisto fu Lex Arcana e mi parve molto ben fatto. Qualcuno sa dirmi
che fine ha fatto? Esiste ancora?
ciao
Stefano


title: lex arcana

author: Telstar

text:
Stefano Boschian-Pest ha scritto nel messaggio
<70v3qb$ek0$
1...@nslave1.tin.it
>...
>E' decisamente da molto tempo che non bazzico tra giochi di ruolo; il mio
>ultimo acquisto fu Lex Arcana e mi parve molto ben fatto. Qualcuno sa dirmi
>che fine ha fatto? Esiste ancora?
Esiste un NG apposito per parlare di giochi di ruolo VERI (cioč non per
computer): it.hobby.giochi.gdr.
Qui sei OFF-TOPIC
(parentesi: Che bello! Segnalare gli OT al contrario!!! :-PPP)
>ciao
>Stefano
***************************************************************************
"Love Magic for itself"
Telstar
The Sorcerer (nuovo server e nuova grafica):
http://www.gilda.it/telstar
(
http://fly.to/telstar
 funziona ancora)
Treemme NEWS:
http://www.treemme.org/varie/news/news.html
***************************************************************************


title: lex arcana

author: FalParsi

text:
Stefano Boschian-Pest wrote:
> E' decisamente da molto tempo che non bazzico tra giochi di ruolo; il mio
> ultimo acquisto fu Lex Arcana e mi parve molto ben fatto. Qualcuno sa dirmi
> che fine ha fatto? Esiste ancora?
>
Io gioco ancora adesso da guerriera. Anzi è uscita una nuova avventura qualche
mese fa.
Ma parliamone nel News giusto, come dice Telstar.
Ciao FalParsi.
>
> ciao
> Stefano


title: Arcanum

author: Shadow

text:
Vorrei giocare ad Arcanum, volevo chiedere se qualcuno sa dove posso
reperire il gioco,
e inoltre se per poter passare la patch che lo traduce in italiano deve
essere per forza nella versione americana


title: Arcanum

author: Andrew Next

text:
"Shadow" <
sha...@isolevergini.it
> wrote in message
news:e133h6$p4d$1...@nnrp.ngi.it...

E' uscito un annetto fa in edizione economica.
Dovrei averlo ancora da qualche parte, con tutto il (rotfl) manuale.
Sinceramente: non mi e' piaciuto molto.
>A<


title: Arcanum

text:
Andrew Next ha scritto:
> E' uscito un annetto fa in edizione economica.
Era allegato ad una rivista (GMC forse?).
> Sinceramente: non mi e' piaciuto molto.
A me è piaciuto molto invece, a parte alcuni problemi di bilanciamento
fra le classi e la grafica proprio non allo stato dell'arte.


title: Arcanum

text:
"V'ger" <NOSP...@PLEASE.it> ha scritto nel messaggio
news:443544ea$0$36926$4faf...@reader3.news.tin.it...

Ho appena scaricato la demo,
sapete se e' possibile far si che il personaggio resti al centro dello
schermo senza dover spostare l'inquadratura man mano che
lo si fa muovere ?


title: Arcanum

text:
"V'ger" <NOSP...@PLEASE.it> wrote in message
news:443544ea$0$36926$4faf...@reader3.news.tin.it...
> Andrew Next ha scritto:
>
>> E' uscito un annetto fa in edizione economica.
>
> Era allegato ad una rivista (GMC forse?).
No, era dal mio pusher di fiducia e costava 9,90 eur. Se Shadow e' di Roma
ci si organizza e glielo cedo volentieri, senno' non gli conviene: solo di
spese di spedizione costerebbe 13 eur.
> A me è piaciuto molto invece, a parte alcuni problemi di bilanciamento fra
> le classi e la grafica proprio non allo stato dell'arte.
La grafica era buona, era il background che era un po' stonato.
Il gioco inizia con un Dirigibile che viene attaccato da alcuni
incrediiIiIibbili oggetti volanti non identificati (aereoplani monoala
ultraleggeri, pilotati da orchi e armati di mitra).
Nel racconto si ha l'impressione che quel dirigibile fosse un volo di linea.
Un volo di linea fa pensare ad hangar, a citta' dotate di "aeroporto" o
almeno di uno straccio di pilone d'atterraggio e qualche altra cosetta.
Nyet.
Poi era molto divertente far costruire al mio protagonista cose improbabili
come il cappello-di-forza per respingere i proiettili, o il bastone
elettrico o cose cosi'. Pero' l'ambientazione, che in un GDR e'
importantissima, aveva delle brutte falle... falle grosse come un
dirigibile.
Insomma poteva essere meglio (altre falle riguardano un certo NPC e potrei
spoilerare non volendo).
Il sistema di combattimento era quello di Fallout, quindi ottimo. Ottima
l'idea della magia che rompe le balle alla tecnologia (e viceversa) e
quell'indicatore che dice se il PG e' piu' mago o piu' tecnologo, per cui in
sua presenza la magia e la tecnologia si comportano piu' o meno bene.
Ecco, se avessi pagato quel gioco il prezzo pieno avrei rosicchiato i gomiti
fino a consumarli. Per 9,90 invece ci si poteva stare.
>A<


title: Arcanum

author: Cammagno

text:
In data venerdì 7 aprile 2006, Andrew Next, nel post
<news:yXqZf.1623$
QM3...@tornado.fastwebnet.it
> in it.comp.giochi.rpg,
ha scritto (possibili CUT sparsi):
> senno' non gli conviene: solo di
> spese di spedizione costerebbe 13 eur.
Una cosa che pochi sanno, e che può tornare utile: una tipica custodia
per DVD può benissimo essere spedita senza fare un pacco, basta usare
una di quelle buste cosiddette "da stampe", o anche facendosela a mano
con 2 fogli A4. La tariffa è molto più bassa, quella da lettera,
semplicemente in base al peso.

--
Cammagno


title: Arcanum

author: AmigOS

text:
Il Fri, 7 Apr 2006 12:13:50 +0200, "Andrew Next"
<
god_n...@togliquestoetraduciningleseilresto.postacalda.com
> ha
scritto:
>No, era dal mio pusher di fiducia e costava 9,90 eur.
Fai i complimenti al pusher
> Se Shadow e' di Roma
>ci si organizza e glielo cedo volentieri, senno' non gli conviene: solo di
>spese di spedizione costerebbe 13 eur.
hanno inventato la Posta Raccomandata a meno di 5 Euro e immaginando
che si parli di copie pirata direi che posta celere potrebbe bastare
(in questo caso, si parla di qualche euro).


title: Forum su morrowind

author: Elwood

text:
Ciao a tutti,
in questi giorni mi stavo rimettendo a giocare dopo parecchi mesi di
pausa a Morrowind. Ebbene quando ci giocavo mesi fa avevo come punto
di riferimento un forum, molto frequentato (anche se il gioco non è
più nuovissimo) In cui si esaminavano a fondo tutte le espansioni,
eccetera.
 Ho cercato su google ma non ho ritrovato quel forum..
All'epoca penso di averlo trovato grazie a questo sito:
http://www.calshop.biz/Morrowind/
 ma ora non c'è più il link.
Grazie a chi mi potrà dare una mano.
--
Elwood (Peter S.)


title: Forum su morrowind

author: Lollauser

text:
Elwood, nella sua penuria di pudore, in data ven, 01 apr 2005 21:04:21 GMT
ha osato ribattere su it.comp.giochi.rpg:

Quello da te citato non lo conosco....però puoi provare questo ;-)
http://forums.multiplayer.it/forumdisplay.php?s=&forumid=104
--
"Donne?...non mi fido di una cosa che sanguina per 5 giorni di fila al mese
e non muore."


title: Forum su morrowind

text:
Lollauser <
lollunzNIENT...@hotmail.com
> wrote in message news:<
Xns962C79AED1...@82.106.6.176
>...
> Quello da te citato non lo conosco....perņ puoi provare questo ;-)
>
>
http://forums.multiplayer.it/forumdisplay.php?s=&forumid=104
Grazie, ho visto qualcosa. Ma l'altro aveva interi thread sulle
espansioni, con la lista di tantissime quest con le soluzioni
eccetera, sob. Tipo a me interesserebbe la lista delle quest per
vedere se ne ho lasciata qualcuna indietro.
Grazie comqune.
--
Elwood (Peter S.)


title: Forum su morrowind

author: gioski

text:
> Tipo a me interesserebbe la lista delle quest per
> vedere se ne ho lasciata qualcuna indietro.
> Grazie comqune.
Ciao,
puoi dare un'occhiata qua:
http://www.uesp.net/index.shtml
 nel frame a
sinistra seleziona morrowind o una delle espansioni e hai tutte le info che
ti servono...
Gio


title: Forum su morrowind

text:
> puoi dare un'occhiata qua:
http://www.uesp.net/index.shtml
 nel frame a
> sinistra seleziona morrowind o una delle espansioni e hai tutte le info che
> ti servono...
Ottimo link grazie..
Aggiungo una domanda. C'è un cheat per aggiungere una magia nella
lista di quelle disponibili? Mi servirebbe assolutamente uno spell
curativo per curare terzi, io ne ho solo di cura personale, altrimenti
mi muore l'orso e non riesco a proseguire con la quest, purtroppo ho
solo un salvataggio lì in zona e l'orso non è messo benissimo... non
riesco ad uccidere tutti gli assalitori prima che lui venga ucciso.
Intanto ci riprovo, non mi ricordavo di aver lasciato, mesi fa, il
gioco in una situazione così incasinata :-//
Grazie ancora.
--
Elwood (Peter S.)


Il nuovo magazine dedicato alla Playstation e Playstation2, aggiornato tutti i giorni!
http://www.superps2.com


title: FALLOUT 2 !!!! by FG98

author: wingate

text:
RAGAZZI!!! e' già uscito !?!?! Cavolo, ma io dove vivo?
Qualcuno mi può dire com'è? Il primo mi è sembrato a dir poco FENOMENALE!!!!
Grazie by Fabio98°


title: FALLOUT 2 !!!! by FG98

author: Wizards

text:
esce la prossima settimana... credo con manuale in italiano se non proprio tutto
in ita.... CREDO...



title: Tob parte dopo un quarto d'ora

author: Le Chuck

text:
Volevo sapere se anche a voi Tob una volta lanciato, si carica dopo
circa 15 minuti. Mi compare la scritta loading e poi non mi rimane
che attendere. Poi il gioco funziona perfettamente.


title: Tob parte dopo un quarto d'ora

author: gianni sedioli

text:
se ti scarichi una patch(la versione europea per ora č di circa 4mb contro
gli8mb di quella americana) non ti capita piů, tra l'altro la patch risolve
alcuni problemi di bug che per sfiga mi č toccato di incontrare.
Ciao
Gianni
Le Chuck <
lechuc...@yahoo.it
> wrote in message 3b8e2af8$1@news...



title: Tob parte dopo un quarto d'ora

author: Moskauzer

text:
Anche a me dopo la patch non capita piu',
in ogni caso a volte succedeva lo stesso inserendo il CD
e lanciando il gioco dal collegamento del desktop _mentre_
era in esecuzione l'autorun del CD (come se partisse due volte
contemporaneamente).
            Ciao M.
Le Chuck wrote:

--
                           _
 ____ ____ ____ ____ _   _|_|____ ____
|    | __ |_ --|  __| |_| | |  | | __ |
|_\/_|____|____|____|_| |_|_|_|__|____|
---- Darei La Vita Per Non Morire -----


title: BG: Ankeg

author: Alhazred

text:
le teste di questi graziosi animaletti da compagnia hanno qualche valore
oltre a quello di farsi fare un vestitino su misura dal sarto di Beregost
;-) ????
Fabrizio


title: BG: Ankeg

author: Alessandro "Sgama" Amadori

text:
Alhazred ha scritto nel messaggio <7daa2k$63q$
2...@hermes.iol.it
>...
>le teste di questi graziosi animaletti da compagnia hanno qualche valore
>oltre a quello di farsi fare un vestitino su misura dal sarto di Beregost
>;-) ????
SPOILER?
-
-
-
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-
-
-
-
-
-
-
-
--
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-
-
NO
Ciao
          Alessandro Amadori
          Real Life and IRC nick: Sgama
          Mu* and PBIRC nick: Luxor
          icq uin: 4074692
          IHGGER #78


title: Zelda 64... come???

author: IL MaGo (Ricky)

text:
SPOILER
Ho gia ucciso la prima volta il buon ganondorf.. e lui è li che giace
a terra morto.. pero zelda quando scappa e mi dice di seguirla entra
in una stanza coperta di sbarre ma io non riesco... le sbarre mi
bloccano il passaggio.. il bagaglio viola serve a qualcosa?? cosa devo
fare'?? HELLPP!!!!
ciauz e grazie!
---------------------------------------------------------
Homer: Benvenuti alla grande abbbuffata di homer simpson
       la "b" extra sta per bbibite a tuo carico
Lisa: ..e la "b" extra in bbibite per che cosa sta ?
Homer: quella è solo un errore di stampa ...
---------------------------------------------------------
IL ER O' Dott. Ing. Avv. Stronz. Figldiputt. MAGOOOOOO :)))


title: Zelda 64... come???

author: The Nurse

text:
IL MaGo (Ricky) ha scritto nel messaggio <
37c563a6...@news.iol.it
>...
>SPOILER
Vai su it.comp.console, mantenendo lo Spoiler.......
:)
The Nurse


title: Zelda 64... come???

text:
Il giorno Fri, 27 Aug 1999 16:31:06 +0200, dopo un terremoto
intestinale "The Nurse" <
tnu...@iol.it
> "esprimendosi" sulla tastiera
compose questo:

Buona idea..



title: Diventa cavaliere della tavola rotonda

author: reartu

text:
Hai mai sognato o immaginato di vivere almeno un giorno in una citta alto
medievale, fare il cavaliere o lottare contro un altro cavaliere , fare
l'eroe di libri fantasy con spade e scudi???
Se abiti in una di queste città o provincie:
Faenza, Lugo, Imola, Forli, Ravenna visita il sito
http://www.avventesoft.com/medioevo/index.html
--
Posted from
mbox.dinamica.it
 [195.103.218.4]
via Mailgate.ORG Server -
http://www.Mailgate.ORG


title: Diventa cavaliere della tavola rotonda

author: Reilly [Project IGI rulez]

text:
reartu wrote:
> Hai mai sognato o immaginato di vivere almeno un giorno in una citta alto
> medievale, fare il cavaliere o lottare contro un altro cavaliere , fare
> l'eroe di libri fantasy con spade e scudi???
> Se abiti in una di queste città o provincie:
> Faenza, Lugo, Imola, Forli, Ravenna visita il sito
>
http://www.avventesoft.com/medioevo/index.html
Gloria e onore a te, o' Artù, Re di Britannia! :-)
Scherzi a parte, anche se il tuo progetto è un po ambizioso, spero
che per te possa realizzarsi.
Comunque c'hai ragione, il Medioevo è stata un epoca fantastica, la
mia preferita.
Concludo con questa frase:
Il Medioevo era la luce.
Il rinascimento buio.
Ciao
Reilly
--
<<Una terra, un Re!
Questa è la mia pace, Cornovaglia.>>
                    Uther Pendragone


title: [tempio del male elementale] Saccheggiare cadaveri

author: Sonic

text:
Salve raga,
sto giocando a questo rpg che mi ero perso, e devo dire che mi ha
piacevolmente sorpreso. Unico problema è che non riesco a saccheggiare i
corpi dei nemici uccisi, o meglio ci riesco solo quando sono in
combattimento, e non mi permette di farlo quando sono fuori dalla modalità
combattimento.
In pratica con questo problema per frugare nei cadaveri sono costretto
sempre a sacrificare un turno di un personaggio per ogni cadavere lasciato a
terra (con conseguente aumento di difficoltà dello scontro sia per perdita
di turno sia per esposizione ad attacco opportunità) e comunque non riesco
mai a frugare l'ultima salma causa fine modalità combattimento.
Qualcuno di voi ha avuto lo stesso problema?
C'è un modo x risolverlo?
Grazie in anticipo
Sonic


author: Franz Von G

text:
Sonic wrote:
> Salve raga,
>
> sto giocando a questo rpg che mi ero perso, e devo dire che mi ha
> piacevolmente sorpreso.
aspetta, riuscità a sorprenderti ancora, molte volte...
in negativo però.. =P
> In pratica con questo problema per frugare nei cadaveri sono costretto
> sempre a sacrificare un turno di un personaggio per ogni cadavere lasciato a
> terra (con conseguente aumento di difficoltà dello scontro sia per perdita
> di turno sia per esposizione ad attacco opportunità) e comunque non riesco
> mai a frugare l'ultima salma causa fine modalità combattimento.
mmh.. bug? Hai patchato il gioco all'ultima versione? Mi ricordo che
ToEE era un nido di bug all'epoca


title: BG2. Regole AD&D ?????

author: SimoG

text:
Ciao a tutti
Mi hanno regalato poco tempo fa Baldur's Gate 2. Visto che mi sto abbastanza
appassionando a questo gioco ma  non so quasi niente delle regole di AD&D,
mi consigliate qualche sito che mi spieghi nel dettaglio e in ITA queste
regole?
Ciao e grazie


title: BG2. Regole AD&D ?????

author: --ง====- Cavaliere Verde -====ง--

text:
Nel giorno di Nostro Signore Mon, 29 Jul 2002 16:55:24 GMT, Messere
"SimoG" <
sim...@hotmail.com
> vergò con l'ausilio della propria
tastiera codeste parole:

Nel manuale di bg2 dovrebbe esserci l'indispensabile. Se no l'unica
sono i manuali dell'Ad&d


title: Vampire e IWD

author: La Strega

text:
Ciao gente!
indovinate un po' cosa c'č sulla mia scrivania??
Come!?!? Basta leggere il subject!?!? Ehm...vero...
Vabbč, finalmente li ho anch'io!!!
Adesso inizio con Vampire!
Evvai!
La Strega invasata


title: Vampire e IWD

author: Andrea Trimarchi

text:
Non lo fare.....:))
Andrea
La Strega ha scritto nel messaggio ...



title: Vampire e IWD

author: Maelstrom

text:
Vendi IWD prima che sia troppo tardi e gustati il buonn Vampire, soprattutto
in rete...
Maelstrom


title: Vampire e IWD

author: Eklettica

text:
....Che il dolce abbraccio dell' immortalita' colga anche te allora :)
Ale
La Strega <
kad...@libero.it
> wrote in message
jEJr5.30513$Wi7.3...@news.infostrada.it...



title: Vampire e IWD

text:
Ma per favore! L'unico gioco SERIO con l'immortalità e Torment! :)
Eklettica <
ekle...@infinito.it
> wrote in message
8onv5k$3o30$1...@stargate1.inet.it...
> ....Che il dolce abbraccio dell' immortalita' colga anche te allora :)
>
> Ale
>
> La Strega <
kad...@libero.it
> wrote in message
> jEJr5.30513$Wi7.3...@news.infostrada.it...
> > Ciao gente!
> > indovinate un po' cosa c'è sulla mia scrivania??
> > Come!?!? Basta leggere il subject!?!? Ehm...vero...
> > Vabbè, finalmente li ho anch'io!!!



title: Vampire e IWD

text:
Vampire non ha nulla da invidiare a Planescape : Torment per come viene
affrontato il tema dell'immortalita' .
Torment e' il mio crpg preferito.
^_^
Ale
Dany95 <Dan...@Europe.com> wrote in message
8oo0ac$b2uis$1...@ID-34562.news.cis.dfn.de...



title: Vampire e IWD

text:
!!!!!!!!
Maelstrom ha scritto nel messaggio ...



title: Vampire e IWD

author: Alessandro Sgama Amadori

text:
On Fri, 01 Sep 2000 09:30:52 GMT, "Maelstrom"
<
nospam...@libero.it
> wrote:
>Vendi IWD prima che sia troppo tardi e gustati il buonn Vampire, soprattutto
>in rete...
Pensa che io avrei scritto il contrario ;-)
Ciao
          Alessandro Amadori
          Real Life and IRC nick: Sgama
          Mu* and PBIRC nick: Luxor
          icq uin: 4074692
          IHGGER #78


title: Vampire e IWD

author: Bleed

text:
> Vampire non ha nulla da invidiare a Planescape : Torment per come viene
> affrontato il tema dell'immortalita' .
> Torment e' il mio crpg preferito.
vampire ha MOLTO da invidiare :-D


title: Vampire e IWD

text:
Pure troppo :DDDDD
Bleed <
and...@libero.it
> wrote in message
wjRr5.33550$Wi7.4...@news.infostrada.it...



title: Baldur's gate !!

author: Fistandantilus

text:
E Vabbè riproviamo qui .....
Salve a tutti !!!!
Vorrei porre un domanda :
In BG si può giocare in più di 2 giocatori in Multiplayer con il Modem ???
Grazie per eventuali risposte .
L' Oscuro § Fistandantilus §


title: Baldur's gate !!

text:
"Fistandantilus" <
Spaw...@ntt.it
> ha scritto nel messaggio
news:85ljcu$p...@w2.ntt.it...
> In BG si può giocare in più di 2 giocatori in Multiplayer con il Modem ???
Mi pare impossibile.
Un giocatore per ogni computer collegato e via modem i computer sono solo 2.
Ciao
--
          Alessandro Amadori
          Real Life and IRC nick: Sgama
          Mu* and PBIRC nick: Luxor
          icq uin: 4074692
          IHGGER #78


title: Baldur's gate !!

author: Lorenzo d'Amato

text:
"In BG si può giocare in più di 2 giocatori in Multiplayer con il Modem ???"
No... via modem solo in 2, perche' non provate via TCP/IP? :-)) Potrete
giocare anche in sei senza nessun problema
--
Lorenzo d'Amato
bal...@libero.it
ICQ 28889190


title: WOW: come'e' possibile ricaricare la lista completa dei server ?

author: Fabrizio "FiFaGi"

text:
Cosa deov fare pe rfar ricaricare completamente e da 0 la lista sei dei
server ?
GRAZIE