title: Ma Lello....

text:
Salve Ulisse31, nell'articolo <
blp1ts0j87qgocpcu...@4ax.com
>,
ulis...@iol.it
 scriveva...
> >Passino le decine su decine di messaggi su Diablo2 (quindi OT...), ma il resto
> >proprio non lo sopporta
> E cmq che D2 sia OT è tutto da dimostrare...
Dimostabilissimo: e' un gioco d'AZIONE, in cui non c'e' una trama, e quindi
coi GdR non c'entra un fico secco.
Io lo sto giocando ora, ma non mi sogno minimamente di definirlo GdR...



title: Ma Lello....

author: Cristian Castellari

text:
Salve Ulisse31, nell'articolo <
2f53tssbe39km29ff...@4ax.com
>,
ulis...@iol.it
 scriveva...
> Ah, una cosa che mi è venuta in mente ora...
> Se qui Diablo II è OT, allora lo è anche Baldur's Gate, faccio notare.
Fai notare malissimo. Ma gli occhi per vedere li avete, gente?
Mi spieghi ora cosa hanno in comune BG e Diablo, isometria a parte???
E' come dire (stupidamente...) che IWD e BG hanno dei punti in comune, a parte
il motore grafico...



title: Ma Lello....

text:
Salve Kaleb, nell'articolo <zynA5.22691$
3R6.4...@news.infostrada.it
>,
kal...@nospamusa.net
 scriveva...
> D2 OT... sarà la millesima volta che sento 'sta cazzata.
> Il fatto che a te non piaccia non significa che sia OT, caro Cristian.
Io ci sto giocando proprio ora, e mi diverto anche abbastanza.
Ma questo non c'entra, Diablo2 semplicemente NON e' un GdR. Il suo posto,
IMHO, e' it.comp.giochi.action o, al limite, un ng tutto suo.



title: Ma Lello....

author: BlackDemon

text:
"Cristian Castellari" <
c.ca...@imola.queen.it
> ha scritto nel messaggio
news:MPG.143c3e4e3...@news.interbusiness.it...
> Io ci sto giocando proprio ora, e mi diverto anche abbastanza.
> Ma questo non c'entra, Diablo2 semplicemente NON e' un GdR. Il suo posto,
> IMHO, e' it.comp.giochi.action o, al limite, un ng tutto suo.
ma manco vi siete stufati di dire le stesse cose?
Ok, poniamo che diablo2 sia un CRPG: č on-topic.
ora, poniamo che diablo2 NON sia un CRPG: leggete la FAQ recentemente
postata e vi accorgerete che comunque č on-topic.
Pechč posrsi problemi esistenziali?
--
BlackDemon
Per risposte private, eliminare il vetusto NOSPA


title: Ma Lello....

text:
Some time ago, Dimer Camparini wrote:
>>Volevi dire Out Topic o In Topic?
>
>Volevo dire ON topic...il che significa esattamente il contrario di OFF
>topic...
No, guarda, non ci siamo proprio.
Il contrario di Off Topic è **In** Topic. E di sicuro in ogni caso NON
si dice On Topic.
Attendo smentite (tanto non ce ne saranno).



title: Ma Lello....

author: Daniele Dellafiore

text:
Ulisse31 wrote:
>
> Some time ago, Ulisse31 wrote:
>
> >E cmq che D2 sia OT è tutto da dimostrare...
questo è vero, purtroppo :))

> Ah, una cosa che mi è venuta in mente ora...
> Se qui Diablo II è OT, allora lo è anche Baldur's Gate, faccio notare.
e questa è una cazzata.
--
Il vino: è bagnato ed è rosso. E' il quinto elemento.
I live my life, wonderful life.
E' una festa Marge, non deve seguire una logica


title: Ma Lello....

text:
Cristian Castellari wrote:
>
> Salve "Claudio \"Seph|rotH\" Ghirardi" <
claudio_...@hotmail.com
>,
> nell'articolo <8qpvbi$fk8vl$
1...@ID-41922.news.cis.dfn.de
>, "Claudio
> \"Seph|rotH\" Ghirardi" <
claudio_...@hotmail.com
> scriveva...
>
> > ....dov'č?
>
> E' da una settimana moderatore del forum sui CRPG di Halifax.it, ed inoltre e'
AAAAAHAHAAHHAAHAAHAHHA :DDDDDDDDDDDD
> DISGUSTATO dal ridicolo rumore che si e' venuto a creare qui sul gruppo.
BWWWWWAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAHHHHHHHHHAHAHAHAHAHAHAHAH
:DDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD

> Passino le decine su decine di messaggi su Diablo2 (quindi OT...), ma il resto
> proprio non lo sopporta
poverino, cosa gli tocca sopportare... proprio lui poi. Cosa vogliamo
fare, una petizione per farlo tornare come per il Pitta ?
--
Il vino: č bagnato ed č rosso. E' il quinto elemento.



title: Ma Lello....

author: The Nurse

text:
Daniele Dellafiore ha scritto nel messaggio
<
39D1C8D0...@technologist.com
>...
>snip
Rispondo a te ma il mio mex vale per tutti.
Oggi secondo me siete fortunati: avete imparato un'altra lezione di vita.
Oggi vi ricorderete di collegare il cervello prima di parlare.
Bravi.
--
The Nurse
www.multiplayer.it
 ( mi hanno revocato la pensione )
Gioco di notte:Mdk2, F355,Virtua Tennis
Sogno di giorno: Samba de Amigo, naturalmente!
Date retta a me: Elite Force vale i vostri soldini


title: Ma Lello....

author: Dimer Camparini

text:
Ulisse31 <
ulis...@iol.it
> wrote:
>No, guarda, non ci siamo proprio.
>Il contrario di Off Topic è **In** Topic. E di sicuro in ogni caso NON
>si dice On Topic.
>Attendo smentite (tanto non ce ne saranno).
Si puo' dire in entrambi i modi...io preferisco on...
Disquisizioni filologiche sull'inglese internettiano a parte...credo si sia
capito perfettamente cosa volessi dire...
-CASE CLOSED-



title: Ma Lello....

text:
Some time ago, Cristian Castellari wrote:
>Fai notare malissimo. Ma gli occhi per vedere li avete, gente?
>Mi spieghi ora cosa hanno in comune BG e Diablo, isometria a parte???
È vero. Diablo almeno è divertente.
>E' come dire (stupidamente...) che IWD e BG hanno dei punti in comune, a parte
>il motore grafico...
Calma, ragazzi, calma.
Punto Primo: il concetto di CRPG è parecchio labile. Finché non ci si
mette d'accordo su quello allora sono le impressioni soggettive a farla
da padrona. E questo rimanda al punto sencondo.
Punto Secondo: se si sta parlando di impressioni soggettive allora
spiegatemi perché BG/BG2 è RPG mentre D/D2 no. Entrambi clicca clicca
ammazza ammmazza.
Cos'è che rende un gioco un (C)RPG?
L'immedesimazione?
Il party?
La storia?
Gli incantesimi?
L'evoluzione del personaggio?
In tutti questi punti io trovo Diablo praticamente uguale a BG.
Specialmente verso la fine.
.... SCUSATE, eh, se ho osato toccarvi BG...



title: Ma Lello....

author: Kaleb

text:
Cristian Castellari <
c.ca...@imola.queen.it
> wrote in message
MPG.143c3e4e3...@news.interbusiness.it...
> > D2 OT... sarà la millesima volta che sento 'sta cazzata.
> > Il fatto che a te non piaccia non significa che sia OT, caro Cristian.
>
> Io ci sto giocando proprio ora, e mi diverto anche abbastanza.
> Ma questo non c'entra, Diablo2 semplicemente NON e' un GdR. Il suo posto,
> IMHO, e' it.comp.giochi.action o, al limite, un ng tutto suo.
Le riviste lo recensiscono come CRPG.
I siti più autorevoli lo recensiscono come CRPG.
I negozi lo vendono come CRPG.
Ha tutte le caratteristiche che fanno di un gioco un CRPG.
Ergo, è un CRPG.
Checché tu ne possa pensare.



title: Ma Lello....

author: Alvise "Dallas"

text:
> Dimostabilissimo: e' un gioco d'AZIONE, in cui non c'e' una trama, e
quindi
> coi GdR non c'entra un fico secco.
Diablo ha una trama, che a te piaccia o no. E su questo non c'è da
discutere.
Ciao,
Alvise


title: Ma Lello....

author: Alessandro Sgama Amadori

text:
On Wed, 27 Sep 2000 22:43:22 GMT, "Kaleb" <
kal...@nospamusa.net
>
wrote:
>Le riviste lo recensiscono come CRPG.
Non contano
>I siti più autorevoli lo recensiscono come CRPG.
Action/rpg, prego
>I negozi lo vendono come CRPG.
Questi contano ancora di meno delle riviste
>Ha tutte le caratteristiche che fanno di un gioco un CRPG.
Davvero?
>Ergo, è un CRPG.
>Checché tu ne possa pensare.
Allora anche Doom e' un CRPG
Ciao
          Alessandro Amadori
          Real Life and IRC nick: Sgama
          Mu* and PBIRC nick: Luxor
          icq uin: 4074692
          IHGGER #78


title: Ma Lello....

author: Claudio "Seph|rotH" Ghirardi

text:
"Cristian Castellari" <
c.ca...@imola.queen.it
> ha scritto nel messaggio
news:MPG.143c3d921...@news.interbusiness.it...
> Dimostabilissimo: e' un gioco d'AZIONE, in cui non c'e' una trama, e
quindi
> coi GdR non c'entra un fico secco.
Mah, sai, come dice ulisse è tutto soggettivo.
Analizziamo i fatti.
In BG il personaggio cresce.
In D2 anche.
In BG ci sono una fraccata di combattimenti.
In D2 anche, solo che non puoi mettere in pausa. Posso concedere che causa
party da gestire la parte del combattimento sia lievemente più tattica in
BG.
In BG vai in giro a parlare con la gente che ti propone delle quest.
In D2 pure solo che la trama è meno articolata. Posso concedere che in D2 i
png sono meno caratterizzati e sviluppati di quelli di BG.
In BG c'è il party.
In D2 in effetti no, se si esclude il multiplayer.
> Io lo sto giocando ora, ma non mi sogno minimamente di definirlo GdR...
Io mi sono stancato di cercare definizioni effimere e soggettive.
Che ognuno la pensi come vuole a sto punto.
Per me D2 è IT quanto BG.
Cla.


title: Ma Lello....

text:
"Alessandro "Sgama" Amadori" <
sg...@newmail.net
> ha scritto nel messaggio
news:39d2f6bd...@news.libero.it...
> Allora anche Doom e' un CRPG
Ma tu pensa.
E io che credevo fosse un simulatore di volo...
Cla.


title: Ma Lello....

author: ZX

text:
In Thu, 28 Sep 2000 11:48:50 +0200,   "Claudio \"Seph|rotH\" Ghirardi"
<
claudio_...@hotmail.com
>   :

Il ritorno dell'ottovolante
ZX
_


title: Ma Lello....

text:
"ZX" <
g...@gardanet.it
> ha scritto nel messaggio
news:j0LTOUXpG8++6q...@4ax.com...
> In Thu, 28 Sep 2000 11:48:50 +0200,   "Claudio \"Seph|rotH\" Ghirardi"
> >> Allora anche Doom e' un CRPG
> >
> >Ma tu pensa.
> >E io che credevo fosse un simulatore di volo...
>
> Il ritorno dell'ottovolante
Che peraltro ho sempre preferito agli autoscontri.
Cla.


title: Ma Lello....

author: Avenger Dragon

text:
On Thu, 28 Sep 2000 11:48:50 +0200, "Claudio \"Seph|rotH\" Ghirardi"
<
claudio_...@hotmail.com
> wrote:
>Ma tu pensa.
>E io che credevo fosse un simulatore di volo...
Oooohh quante storie.. tanto le discussioni a riguardo sono gia'
scemate.. prima o poi sparira' quasi del tutto..
Vivete e lasciate morire no? :-)
La morte rende tutti uguali... sia Baldur's Gate che Diablo :-)
--
      Adalberto Simeone -==(U.D.I.C.)==- Avenger Dragon
            E-Mail:
lafc...@tin.it
  UIN: 1414193
                    ...FOR WE ARE MANY...


title: Ma Lello....

text:
Alessandro "Sgama" Amadori <
sg...@newmail.net
> wrote in message
39d2f6bd...@news.libero.it...
> >Le riviste lo recensiscono come CRPG.
>
> Non contano
>
Manco PC Gamer inglese?
> >I siti più autorevoli lo recensiscono come CRPG.
>
> Action/rpg, prego
>
RPG c'è, o no, nel titolo?
> >I negozi lo vendono come CRPG.
>
> Questi contano ancora di meno delle riviste
>
Però lo vendono come tale.
> >Ha tutte le caratteristiche che fanno di un gioco un CRPG.
>
> Davvero?
>
Sì.
Il personaggio migliora col tempo.
Fa esperienza.
Ci sono le quest.
Basta questo per definirlo CRPG. Action quanto volete, ma sempre CRPG.
> >Ergo, è un CRPG.
> >Checché tu ne possa pensare.
>
> Allora anche Doom e' un CRPG
>
No.
Perchè Doom manca delle quest, del miglioramento del personaggio,
dell'esperienza...
Cazzo, e siate obiettivi una volta tanto.
Che a voi non piaccia, non significa che non sia IT.
E' come se in un NG di F1 diciate che la Minardi è OT perchè non è né la
McLaren né la Ferrari.



title: Ma Lello....

text:
Salve Ulisse31, nell'articolo <
9jo4ts8maj9j5o57q...@4ax.com
>,
ulis...@iol.it
 scriveva...
> Punto Secondo: se si sta parlando di impressioni soggettive allora
> spiegatemi perché BG/BG2 è RPG mentre D/D2 no. Entrambi clicca clicca
> ammazza ammmazza.
Cerchero' di essere il piu' breve possibile, anche perche' c'e' ben poco da
capire...
> Cos'è che rende un gioco un (C)RPG?
LA TRAAAAAAMAAAAAAAAAAA!!!!!!!!!!
E' la storia che fa il GdR, non le statistiche...
> L'immedesimazione?
Si.
> Il party?
No.
> La storia?
Ovvio. Ti basta leggere le prime righe introduttive di qualsiasi regolamento
di qualsiasi GdR.
> Gli incantesimi?
Manco per idea
> L'evoluzione del personaggio?
Neppure. La crescita e' un fattore secondario, e non deve cmq essere MAI lo
scopo primi di nessun Giocatore di Ruolo. Uno Gioca di Ruolo perche' vuole
vivere nei panni di un altro, di qualcuno che gli piacerebbe "interpretare".
Ovvio poi che, per chiari motivi, il tempo nei GdR scorra piu' velocemente che
nella realta' e che quindi si tende a fare esperienze molto piu' velocemente
che non nella realta' (da qui le statistiche che "aumentano"), ma questa e'
solo una conseguenza del "vivere".
Risulta di riflesso molto evidente che, essendo i CRPG una sorta di
trasposizione semplificata dei GdR cartacei, debbano cmq conservare il piu'
possibile dei legami coi loro "progenitori".
Per questa ragione Vampire puo' essere considerato, seppure con le dovute
riserve, un degno CRPG, mentre Diablo assolutamente no. In Diablo la trama NON
ESISTE, c'e' solo da portare a compimento una serie di quest per raggiungere
lo scopo finale, cioe' quello di mazzulare il cattivone avendo raggiunto un
livello il piu' alto possibile.
In Diablo, quindi, lo scopo PRIMO e' quello di fare esperienza (si nota anche
leggendo i messaggi su D2 in questo ng...), mentre se provi a parlare con
qualcuno (me, ad esempio...) che ha finito Vampire, ti sentirai dire cose del
tipo: "due palle cosi' picchiare a destra e a manca, ma ha una storia cosi
bella che DOVEVO sapere come andava a finire"...
Riesci a capire dove sta la differenza?
> In tutti questi punti io trovo Diablo praticamente uguale a BG.
Il problema di fondo sta nel fatto che tu vedi dei punti che non sono quelli
giusti.



title: Ma Lello....

text:
Salve Kaleb, nell'articolo <eKuA5.28135$
3R6.5...@news.infostrada.it
>,
kal...@nospamusa.net
 scriveva...
> Le riviste lo recensiscono come CRPG.
Ole', da quand'e' che ci siamo messi ad ascoltare quello che scrivono sulle
riviste? E chi lo dice, poi... TGM? PCZeta? PCGamer? Allora si che stiamo
messi bene!
> I negozi lo vendono come CRPG.
Altro parere moooolto autorevole
> Ha tutte le caratteristiche che fanno di un gioco un CRPG.
Leggiti il mio post precedente e poi sappimi dire se sei ancora ddi questa
idea.
> Ergo, è un CRPG.
Definire CRPG, please...
> Checché tu ne possa pensare.
Io penso che la struttura di Diablo lo porti ad essere moooolto piu' vicino ad
Half Life che non a Soulbringer, di conseguenza...



title: Ma Lello....

text:
Salve Kaleb, nell'articolo <wmKA5.31750$
3R6.6...@news.infostrada.it
>,
kal...@nospamusa.net
 scriveva...
> > >Ha tutte le caratteristiche che fanno di un gioco un CRPG.
> Il personaggio migliora col tempo.
> Fa esperienza.
> Ci sono le quest.
Oddio, allora siamo messi davvero male.
Gente, mi sa che qua avete un gran casino in testa...
Tu credi DAVVERO che siano QUESTI i tratti "somatici" di un CRPG?
> Basta questo per definirlo CRPG. Action quanto volete, ma sempre CRPG.
Questa qui me la segno e fra qualche giorno la mando a Wolvie. Cercavamo un
modo per riportarlo qui? Mi sa che l'ho trovato...



title: Ma Lello....

author: Bleed

text:
> Neppure. La crescita e' un fattore secondario, e non deve cmq essere MAI
lo
> scopo primi di nessun Giocatore di Ruolo. Uno Gioca di Ruolo perche' vuole
vallo a dire a noi giocatori di ultima online :)))


title: Ma Lello....

text:
Sollevi delle questioni molto interessanti, che centrano perfettamente
il discorso, ma che però non condivido appieno.
Per amor di brevità e chiarezza qui intendo "GdR" come "GdR su carta" e
"CRPG" come "GdR su computer".
Some time ago, Cristian Castellari wrote:
>> Cos'è che rende un gioco un (C)RPG?
>
>LA TRAAAAAAMAAAAAAAAAAA!!!!!!!!!!
>
>E' la storia che fa il GdR, non le statistiche...
Io invece direi che l'elemento più importante è l'INTERATTIVITÀ.
Sia per un GdR che per i  CRPG.
Non è una cosa scontata: immagina in un GdR un master che segue
fedelemente il suo compione e non ti permette in nessun modo di
variarlo. Sarebbe come giocare a SoF, né +, né -.
Quello NON è un Gioco di Ruolo, anche se si impersona un ruolo (quale
poi? Quello di pedina in mano ad un essere superiore quale il master?)
Ovviamente è vero anche l'opposto: un CRPG "di vita quotidiana" che però
ti permette di andare a comprare la cioccolata dal drogherie lì accanto
e di rimorchiare una biondina al mare durante una vacanza. Sarebbe il
Gioco di Ruolo definitivo.
(NB: tutti i GdR ben concepiti e ben masterizzati permettono questo).
>La crescita e' un fattore secondario, e non deve cmq essere MAI lo
>scopo primi di nessun Giocatore di Ruolo. Uno Gioca di Ruolo perche' vuole
>vivere nei panni di un altro, di qualcuno che gli piacerebbe "interpretare".
Su questo siamo fondamentalmente d'accordo.
>Risulta di riflesso molto evidente che, essendo i CRPG una sorta di
>trasposizione semplificata dei GdR cartacei, debbano cmq conservare il piu'
>possibile dei legami coi loro "progenitori".
Uhmm... non saprei. Qui non sono d'accordo. Mi piacciono molto i GdR, ma
non sono un purista. IMHO i CPRG, benché derivino indubbiamente dai loro
progenitori cartecei, se ne sono separati abbastanza definitivamente.
Principalmente per due motivi:
1) La diversa multimedialità rispetto ad un GdR (suono, immagini ecc)
2) La diversa interattività di gioco (limitata o limitante nei CRPG
rispetto ai GdR per ovvi motivi tecnici).
Pensare ad un CRPG avendo sempre in mente un GdR sarebbe molto
limitante.
>In Diablo, quindi, lo scopo PRIMO e' quello di fare esperienza (si nota anche
>leggendo i messaggi su D2 in questo ng...), mentre se provi a parlare con
>qualcuno (me, ad esempio...) che ha finito Vampire, ti sentirai dire cose del
>tipo: "due palle cosi' picchiare a destra e a manca, ma ha una storia cosi
>bella che DOVEVO sapere come andava a finire"...
Ma allora Nox è un CRPG? Una sua storia ce l'ha, e anche abbastanza
articolata. Però non è un gioco diverso da Diablo. La tipologia è la
stessa, il modo di andare avanti lo stesso, sempre su binari
strettamente predefiniti, e questo non trasforma certo un gioco dázione
in un gioco di ruolo su computer!
>Riesci a capire dove sta la differenza?
Vedo il tuo punto di vista, che per me non è il più importante. Detto
per inciso si chiamano Giochi di Ruolo, non Giochi con una Storia, o
d'Avventura. Secondo te anche Strike Commander (un bravo a chi se lo
ricorda) è un GdR? Aveva una storia dietro, se non sbaglio...
>Il problema di fondo sta nel fatto che tu vedi dei punti che non sono quelli
>giusti.
Ahia! Secondo me sei tu a vedere i punti che non sono quelli giusti.
Esiste un metodo per capire intelligentemente chi dei due ha ragione,
dando per scontato che uno dei due ha torto?
Ciao.



title: Ma Lello....

text:
Some time ago, Cristian Castellari wrote:
>> Basta questo per definirlo CRPG. Action quanto volete, ma sempre CRPG.
>
>Questa qui me la segno e fra qualche giorno la mando a Wolvie. Cercavamo un
>modo per riportarlo qui? Mi sa che l'ho trovato...
Meglio di no, se lo legge capace che se ne va via per sempre...



title: Ma Lello....

text:
Some time ago, Cristian Castellari wrote:
>Dimostabilissimo: e' un gioco d'AZIONE, in cui non c'e' una trama, e quindi
>coi GdR non c'entra un fico secco.
>Io lo sto giocando ora, ma non mi sogno minimamente di definirlo GdR...
Tu.... bhé, ma mica sei tu che decide oggettivamente cosa è un CRPG e
cosa no...
A me guarda caso pare CRPG, e con i GdR c'entra.
Poco, ma c'entra.



title: Ma Lello....

author: Tasslehoff Burrfoot

text:
Ulisse31 wrote:
>
> Some time ago, Cristian Castellari wrote:
>
> >Fai notare malissimo. Ma gli occhi per vedere li avete, gente?
> >Mi spieghi ora cosa hanno in comune BG e Diablo, isometria a parte???
>
> È vero. Diablo almeno è divertente.
guarda sul fatto che a te abbia divertito non si può certo star qui a
diskutere, ci mankerebbe, ma da qui all'affermare che Diablo 2 sia
divertente in senso assoluto ce ne passa, io per es (e non lo dico
perchè Diablo mi sta sulle palle te lo assicuro) se non fosse uscito
anke IWD l'avrei comprato originale, tanto per dimostrarti la mia buona
fede, però una volta cominciato a giocare mi ha preso una noia che
raramente ho provato, tutte le aree mi sembravano uguali tutte
rettangolari, tutte simili, stavo lì ad ammazzare e ad esplorarle tutte
bene (alla fine ero arrivato a farlo a mò di tappezziere, avanti
indietro avanti indietro, non so se mi sono spiegato...) armi belle
rarissime, il sistema di acquisizione degli incantesimi (parlo per
l'incantatrice) imho cannatissimo (preferivo di gran gran lunga il
vecchio D1 con i suoi bei libroni...), cmq per farla finita sono
arrivato al mostro alla fine del 1° atto e poi al momento di cominciare
il secondo mi ha preso lo sconforto al solo pensiero di dover star lì a
rifarmi aree du aree sempre uguali sempre sparando gli stessi
incantesimi, alla fine ho detto basta...
Inoltre, tanto per dire, dovrei essere anke un appassionato di Diablo 2
essendo un fondatore di un bel Klan, i Knights of Balance (
www.kob.it
per la cronaca :)che al momento attuale ha i suoi bei 40 iskritti (ke
non mi sembrano poi pochi), però credimi non ho mai giocato con nessuno
del clan, ne con nessun altro a Diablo 2 proprio per i motivi che dicevo
sopra, e a tutt'oggi mi chiedo come cavolo faccia certa gente a essere
al 60° livello e passa (tutto full legit ci tengo a precisarlo, pena
l'espulsione immediata) e a non essersi ankora rotta le palle...

> Calma, ragazzi, calma.
sono d'accordo, calmiamoci un attimino.
> Punto Secondo: se si sta parlando di impressioni soggettive allora
> spiegatemi perché BG/BG2 è RPG mentre D/D2 no.
beh, innanzitutto CRPG (lo so che sono un rompipalle però ci tengo
sempre a precisarlo :)), in secondo luogo diciamo che in BG e
soprattutto in BG2 (credete a me che ne ho tradotta della roba per BG2
:)c'è una storia che per quanto possa o meno piacere fa da filo
conduttore al gioco, non ci sono storie, quando giochi a D2 non te ne
frega niente che l'avversario di turno si chiamo Mephisto o Tommaso
o'Pallonaro perchè le uniche cose di cui ti preoccupi sono di trovare
armi sempre + potenti, fare esperienza per avere un pg + potente e
trovare incantesimi sempre + potenti, in sostanza ti trasformi nel
canonico power player che se ne va in giro la notte davanti alla luna
piena a urlare "PXXXXXX!!!!!!!!!" in BG et similia invece la trama ha un
importanza ben + grande, ci sono sottoquest che si discostano dal solito
uccidi cattivo di turno e poi da Torment in avanti ha sempre + preso
piede la faccenda delle quest risolvibili senza combattimento, il che
sono una bella differenza rispetto a quanto accada in D2, non credi?
> .... SCUSATE, eh, se ho osato toccarvi BG...
figurati, basta che prima ti sia lavato le manine :))
Ciao!!!
--
Tasslehoff Burrfoot
tassl...@gdr.net
icq uin: 83561539
Fondatore Knights of Balance
t...@kob.it
http://www.kob.it
"Arriva un momento in cui bisogna mettere fuori il gatto, chiudere
 a chiave la porta, infilare la chiave sotto lo zerbino, e incamminarsi
 lungo la strada."
Antico proverbio Kender


title: Ma Lello....

text:
> >Ergo, è un CRPG.
> >Checché tu ne possa pensare.
>
> Allora anche Doom e' un CRPG
ahahaha sei un mito Sgà :)
questa è un po' come la questione delle sottoquest di Pac Man ^_____^



title: Ma Lello....

text:
> Vivete e lasciate morire no? :-)
>
> La morte rende tutti uguali... sia Baldur's Gate che Diablo :-)
minchia tu sempre allegro e gioviale eh?
Avenger Dragon, della serie: quando passa anke i gatti neri si
toccano... :)))



title: Ma Lello....

author: Rail Gun

text:
On Wed, 27 Sep 2000 21:36:20 GMT, Ulisse31 <
ulis...@iol.it
> wrote:
>
>In tutti questi punti io trovo Diablo praticamente uguale a BG.
>Specialmente verso la fine.
Scusa se te lo dico così ma è sinceramente quello che penso... secondo
me stai dicendo un'enorme stronzata. E ti prego di non chiedermi di
motivare la mia convinzione perchè dopo un po' ci si stanca di
ripetere sempre gli stessi ragionamenti...
>.... SCUSATE, eh, se ho osato toccarvi BG...
Ci hai preso tutti per dei malati eh?
Saluti
Rail Gun
P.S. Avete mai giocato quel bellissimo rpg di guerre stellari? Come
quale?   X-wing chiaramente.


title: Ma Lello....

text:
> > > >Ha tutte le caratteristiche che fanno di un gioco un CRPG.
> > Il personaggio migliora col tempo.
> > Fa esperienza.
> > Ci sono le quest.
>
> Oddio, allora siamo messi davvero male.
> Gente, mi sa che qua avete un gran casino in testa...
> Tu credi DAVVERO che siano QUESTI i tratti "somatici" di un CRPG?
Essenzialmente sě. Con trame ben fatte e tutte quelle cose lě, non č che č
piů o meno CRPG sono solo dei miglioramenti. Tu confondi i tratti "somatici"
di un CRPG con quello di un RPG i che sono moooooooolto diversi.
Ciao,
Alvise


title: Ma Lello....

text:
Some time ago, Rail Gun wrote:
>>In tutti questi punti io trovo Diablo praticamente uguale a BG.
>>Specialmente verso la fine.
>
>Scusa se te lo dico così ma è sinceramente quello che penso... secondo
>me stai dicendo un'enorme stronzata. E ti prego di non chiedermi di
>motivare la mia convinzione perchè dopo un po' ci si stanca di
>ripetere sempre gli stessi ragionamenti...
Ehhh, vabbé, ognuno ha le sue opinioni.
>>.... SCUSATE, eh, se ho osato toccarvi BG...
>
>Ci hai preso tutti per dei malati eh?
Nooo.... solo la maggior parte :-P
>P.S. Avete mai giocato quel bellissimo rpg di guerre stellari? Come
>quale?   X-wing chiaramente.
CERRRTO che ci ho giocato, mi è pure piaciuto un sacco >:->>>



title: Ma Lello....

text:
Some time ago, Tasslehoff Burrfoot wrote:
>> È vero. Diablo almeno è divertente.
>
>guarda sul fatto che a te abbia divertito non si può certo star qui a
>diskutere, ci mankerebbe, ma da qui all'affermare che Diablo 2 sia
>divertente in senso assoluto ce ne passa,
Ok, in effetti dovevo dire "per me è divertente".
>io per es (e non lo dico
>perchè Diablo mi sta sulle palle te lo assicuro) se non fosse uscito
>anke IWD l'avrei comprato originale, tanto per dimostrarti la mia buona
>fede, però una volta cominciato a giocare mi ha preso una noia che
>raramente ho provato, tutte le aree mi sembravano uguali tutte
>rettangolari, tutte simili, stavo lì ad ammazzare e ad esplorarle tutte
>bene (alla fine ero arrivato a farlo a mò di tappezziere, avanti
>indietro avanti indietro, non so se mi sono spiegato...) armi belle
>rarissime, il sistema di acquisizione degli incantesimi (parlo per
[Blabla]
Ecco: volevo arrivare proprio qui.
Io ho provato le stesse IDENTICHE sensazioni giocando a BG.
Ugualeugualeuguale.
Tent'è vero che non l'ho nemmeno finito. Arrivato a Baldur's non ce la
facevo più. E se leggi il mio reply a Castellari capisci anche perché.
Diablo: vai in giro e ammazzi, guadagni px e armi.
BG: vai in giro e ammazzi, guadagni px e armi, spiegandotene il motivo.
IMHO non basta una bella storia a fare di BG un CRPG.
È come giocare sui binari né + né meno di Diablo.

>piena a urlare "PXXXXXX!!!!!!!!!" in BG et similia invece la trama ha un
>importanza ben + grande, ci sono sottoquest che si discostano dal solito
>uccidi cattivo di turno e poi da Torment in avanti ha sempre + preso
>piede la faccenda delle quest risolvibili senza combattimento, il che
>sono una bella differenza rispetto a quanto accada in D2, non credi?
A Torment non ho giocato.
Cmq adesso ho capito il nocciolo del discorso.
A voi basta una storia per fare di un gioco un CRPG. Ovvio che in questo
caso BG è ruoloso e Diablo no.
Io ho bisogno dell'interazione per sentirmi "dentro" e "libero di fare
delle scelte", che in definitiva dovrebbe essere il succo dei Giochi di
Ruolo (anche su Computer). Ovvio che in questo caso Bg è praticamente
uguale a Diablo.
>figurati, basta che prima ti sia lavato le manine :))
Le ho infilate nella latrina, basta? :-))))))))
Ciao.



title: Ma Lello....

text:
On Thu, 28 Sep 2000 19:18:43 +0200, Cristian Castellari
<
c.ca...@imola.queen.it
> wrote:
>Oddio, allora siamo messi davvero male.
>Gente, mi sa che qua avete un gran casino in testa...
>Tu credi DAVVERO che siano QUESTI i tratti "somatici" di un CRPG?
Diablo (e compagni) qui sono perfettamente IN TOPIC... ma NON in
quanto CRPG, ma in quanto Action-CRPG, perfettamente contemplati dal
manifesto assieme ad altri generi simili quali le action-adventure
alla Nomad Soul e via dicendo..



title: Ma Lello....

text:
Cristian Castellari <
c.ca...@imola.queen.it
> wrote in message
MPG.143d9bde3...@news.interbusiness.it...
>
> Oddio, allora siamo messi davvero male.
> Gente, mi sa che qua avete un gran casino in testa...
> Tu credi DAVVERO che siano QUESTI i tratti "somatici" di un CRPG?
>
Allora quali sarebbero, secondo te?
Chiamarsi Baldur's Gate?
Non so te, ma personalmente ne ho parecchia, di esperienza di RPG, sia su
computer che su carta. A partire da Pool of Radiance su C64 e dal vetusto
D&D, passando per Daggerfall, Fallout 1 e 2, GURPS e Call of Cthulhu, tra le
altre cose.
Piuttosto che sparare sentenze molto poco impegnative da parte tua, prova a
cacciar fuori una argomentazione plausibile.
> > Basta questo per definirlo CRPG. Action quanto volete, ma sempre CRPG.
>
> Questa qui me la segno e fra qualche giorno la mando a Wolvie. Cercavamo
un
> modo per riportarlo qui? Mi sa che l'ho trovato...
Dovrei spaventarmi, per questo?



title: Ma Lello....

text:
Cristian Castellari <
c.ca...@imola.queen.it
> wrote in message
MPG.143d9b336...@news.interbusiness.it...
> > Le riviste lo recensiscono come CRPG.
>
> Ole', da quand'e' che ci siamo messi ad ascoltare quello che scrivono
sulle
> riviste? E chi lo dice, poi... TGM? PCZeta? PCGamer? Allora si che stiamo
> messi bene!
Per carità, non avevo notato di star parlando con Il Grande Guru Del Gioco
Di Ruolo Su Computer.
Cacciare fuori uno straccio di argomento mai, eh?
>
> > I negozi lo vendono come CRPG.
>
> Altro parere moooolto autorevole
>
Almeno quanto il tuo, imho.
Perlomeno loro si basano su qualcosa, quando classificano un prodotto.
> > Ha tutte le caratteristiche che fanno di un gioco un CRPG.
>
> Leggiti il mio post precedente e poi sappimi dire se sei ancora ddi questa
> idea.
>
Ancora più di prima, dato che ti sei ben guardato dal dimostrare le tue
discutibilissime affermazioni.
> > Ergo, è un CRPG.
>
> Definire CRPG, please...
>
L'ho definito. Al contrario di te.
> > Checché tu ne possa pensare.
>
> Io penso che la struttura di Diablo lo porti ad essere moooolto piu'
vicino ad
> Half Life che non a Soulbringer, di conseguenza...
>
Sai, già dal tuo post sulle GeForce, mi avevi dato l'impressione di essere
un tipo portato al fanatismo. Ne conosco di tipi così, e curiosamente
reagiscono tutti allo stesso modo... quando si trovano confutati,
aggrediscono e non portano la benché minima spiegazione di quanto affermano.
Ora, forse ti darò un dispiacere, ma per quanto tu possa gridare e
strapparti i capelli, D2 è considerato un CRPG, e di conseguenza questo è il
posto giusto dove parlarne.
Continuo comunque a non capire questo accanimento. Su icgs, mai nessuno si è
sognato di affermare che un Tiberian Sun o uno StarCraft debbano essere
relegati in icg.action, perchè l'unico vero strategico è TOAW o Steel
Panthers.
Capita il tipo che chiede aiuti per Hidden & Dangerous o Commandos...
nessuno si sogna di dire che è OT, perchè quelli sono tattici e non
strategici... vengono considerati strategici come categoria e morta lì.
Quindi, come ho detto, non capisco perchè vi ostiniate a pretendere che di
D2 non se ne parli qui. Mi sembra un atteggiamento assurdo quanto infantile,
e stavolta lascio i sarcasmi da parte.



title: Ma Lello....

text:
Salve "Alvise \"Dallas\"" <
m_24...@hotmail.com
>, nell'articolo
<8r09fj$3re$
2...@nread2.inwind.it
>, "Alvise \"Dallas\"" <
m_24...@hotmail.com
>
scriveva...
> Diablo ha una trama, che a te piaccia o no. E su questo non c'è da
> discutere.
Guarda che una trama e' qualcosa di un pochetto diverso da tre tizi che ti
parlano, ti rivelano alcuni punti oscuri e ti incitano a proseguire per
ammazzare il cattivo.
Una TRAMA e' ben altro... hai presente le storie di Vampire, Outcast, Final
Fantasy? Ecco, quelle sono TRAME



title: Ma Lello....

text:
Salve Kaleb, nell'articolo <me0B5.39938$
3R6.8...@news.infostrada.it
>,
kal...@nospamusa.net
 scriveva...
> Cacciare fuori uno straccio di argomento mai, eh?
Gurada, questo poi non mi sarei mai aspettato di sentirmelo dire. Ma se sono
io quello che spinge sempre i troll ad argomentare!
Se vuoi un argomento, io il filo guida te l'ho dato, in un post di ieri in cui
spiego cosa per me e' un GdR e cosa non lo e', e per quali motivi.
Prova a rispondermi e poi ricominciamo ad argomentare...
[Negozi]
> Perlomeno loro si basano su qualcosa, quando classificano un prodotto.
Stai scherzando, spero...
Ma tu sai che il 90% dei negozianti non sa neppure che differenza passa fra un
gioco per PC, Mac o Linux? Ti rendi conto che parli di una categoria che la
maggior parte delle volte deve soltanto (e ci mancherebbe, sono negozianti per
questo...) vendere il prodotto senza preoccuparsi di null'altro?
Ma lo sai che molte riviste (e di riflesso molti negozi), tre anni fa
definivano Broken Sword un gioco di ruolo?
> Ancora più di prima, dato che ti sei ben guardato dal dimostrare le tue
> discutibilissime affermazioni.
Intanto io il mio pensiero l'ho detto. Il tuo dove sta? Chi e' adesso che deve
argomentare?
> > Definire CRPG, please...
> L'ho definito. Al contrario di te.
Oki, ho capito. O ho a che fare con bimbi, o tu stai tentando di scatenare una
flame war che non puoi assolutamente vincere, per due ragioni: 1) ho anni di
XP sui flame e almeno 18 mesi di "scannatoio" con Wolvie; 2) dopo Wolvie, non
ho piu' trovato nessuno che avesse quella classe, ergo non mi abbasso a certi
livelli...
> Sai, già dal tuo post sulle GeForce, mi avevi dato l'impressione di essere
> un tipo portato al fanatismo. Ne conosco di tipi così, e curiosamente
Fanatismo? Io cambio molte schede video, anche perche' molte le posso provare
per un mesetto senza impegno. Risultato: sul mio PC sono passate TNT, TNT2
Ultra, Voodoo2, Voodoo3, G400 e GeForce. Sai cosa ho scoperto? Che la G400 e'
senza dubbio la piu' stabile, che le Voodoo sono dei cessi mostruosi e che il
top della tecnologia e' in mano a nVidia.
> strapparti i capelli, D2 è considerato un CRPG, e di conseguenza questo è il
Lasciamo stare va... considerato da chi, ecco cosa mi chiedo...
E non mi rispondere che TUTTI lo definiscono cosi', perche' non e' vero (e qui
sul ng ne hai l'esempio) sia perche' poi io ti potrei rispondere che TUTTE le
mosche si posano sulla cacca, ma non credo che tu lo faresti. Rigth?



title: Ma Lello....

text:
Salve Ulisse31, nell'articolo <
0h27tsghvpifbnj9g...@4ax.com
>,
ulis...@iol.it
 scriveva...
> Sollevi delle questioni molto interessanti, che centrano perfettamente
> il discorso, ma che però non condivido appieno.
^_^
Siamo qua per discuterne, e per cercare di ridare un po' di vita al ng,
giusto?
> >E' la storia che fa il GdR, non le statistiche...
> Io invece direi che l'elemento più importante è l'INTERATTIVITÀ.
Ti seguo...
> fedelemente il suo compione e non ti permette in nessun modo di
> variarlo. Sarebbe come giocare a SoF, né +, né -.
si, direi che e' vero
> Quello NON è un Gioco di Ruolo, anche se si impersona un ruolo (quale
> poi? Quello di pedina in mano ad un essere superiore quale il master?)
Concordo, ma a questo punto ritorno al mio discorso ^_^ , nel senso che sta
effettivamente nella bravura del Master la capacita' di far "vivere" la storia
ai giocatori la quale, come per la vita stessa, tende ad "autogenerarsi".
Quindi e' vero, il tuo pensiero e' corretto, ma io tendo a considerarlo una
sorta di "espansione" ^_^ del mio.
> ti permette di andare a comprare la cioccolata dal drogherie lì accanto
> e di rimorchiare una biondina al mare durante una vacanza. Sarebbe il
> Gioco di Ruolo definitivo.
Quindi The Sims e' un po' CRPG ^__^
> Ma allora Nox è un CRPG? Una sua storia ce l'ha, e anche abbastanza
Probabilmente si avvicina piu' alla mia idea di CRPG che non Diablo 2. Forse
e' assurdo, visto che Nox fondamentalmente e' uno shoot 'em up...
> Esiste un metodo per capire intelligentemente chi dei due ha ragione,
> dando per scontato che uno dei due ha torto?
touche'... :-)



title: Ma Lello....

text:
> >> Cos'è che rende un gioco un (C)RPG?
> >
> >LA TRAAAAAAMAAAAAAAAAAA!!!!!!!!!!
> >
> >E' la storia che fa il GdR, non le statistiche...
>
> Io invece direi che l'elemento più importante è l'INTERATTIVITÀ.
> Sia per un GdR che per i  CRPG.
[SNIP]
allora diciamo che imho entrambi avete esagerato, se da un certo pdv è
certamente vero che un crpg (e anke un gdr imho) deve avere una trama
possibilmente bella e ricca di colpi di scena in modo da tenere sempre
il giocatore(/i) sempre vigili e interessati c'è anke da dire che Ulisse
non ha torto quando dice che un'eccessivo spazio alla trama, o per lo
meno solo quella rende il gioco una specie di racconto, un'avventura
grafica (per quanto riguarda i crpg) o una specie di romanzo,
letteratura di gruppo o magari anke un po' interattiva per intenderci
(per i gdr), e il master è indubbio che la faccia da padrone, o per
meglio dire da padre/padrone del gioco...
D'altra parte è vero che l'interattività rende vivo il gioco, da al
giocatore l'impressione di vivere un ambiente vero (ovviamente questo in
proporzione al grado di interattività) però da molti tutti ciò se
portato alle estreme conseguenze porta a un'eccessiva dispersione che a
molti può non piacere...
Insomma per farla breve credo che entrambi abbiate dato delle importanti
caratteristiche che dovrebbero essere presenti in un crpg come si deve,
basta solo non essere totalemnte integralisti da una parte o
dall'altra...
> >Il problema di fondo sta nel fatto che tu vedi dei punti che non sono quelli
> >giusti.
della serie "Ho ragione io o hai torto tu?" :))



title: Ma Lello....

text:
> A Torment non ho giocato.
> Cmq adesso ho capito il nocciolo del discorso.
>
> A voi basta una storia per fare di un gioco un CRPG. Ovvio che in questo
> caso BG è ruoloso e Diablo no.
no non è assolutamente vero, anke a me come te piace il poter fare
tutto, l'interazione profonda, il potermi creare una specie di alterego
nel gioco per es, però c'è da considerare che molti vogliono un gioco
stretto entro limiti ben precisi, entro una trama inamovibile, magari
stupenda, però fissa; guarda, lo ripeto per l'ennesima volta, io per
avere anke un decimo della libertà d'azione di Daggerfall sarei disposto
a barattare la trama e a sorbirmi decine e centinaia di dungeon tutti
simili, credo che questo basti a dimostrarti quanto io tenga
all'interazione con l'ambiente e coi personaggi...
>
> Io ho bisogno dell'interazione per sentirmi "dentro" e "libero di fare
> delle scelte", che in definitiva dovrebbe essere il succo dei Giochi di
> Ruolo (anche su Computer). Ovvio che in questo caso Bg è praticamente
> uguale a Diablo.
mah, guarda da questo pdv io non direi, in BG esiste una storia e su
questo non ci piove però c'è anke da dire che benchè ti dia delle
indicazioni generali (delle quest principali per es) non ti da dei
grossi impedimenti, o dei "binari" da seguire, infatti io me ne andavo
in giro ad affrontare tutte le sottoquest del gioco e ad esplorare
vallare e spiagge senza preoccuparmi minimamente, cosa che in D2 proprio
non mi veniva da fare causa soprattutto l'assoluta monotonia delle
situazioni che mi si proponevano...
>
> >figurati, basta che prima ti sia lavato le manine :))
>
> Le ho infilate nella latrina, basta? :-))))))))
we we non fare il furbo sai? :)))



title: Ma Lello....

author: Luca 85

text:
final fantasy secondo te è un rpg?
sai com'è appena qualcuno chiede qualcosa a riguardo lo mangiano vivo! io lo
considero cosi....(intendo il 7 el'8)
"Cristian Castellari" <
c.ca...@imola.queen.it
> ha scritto nel messaggio
news:MPG.143ef64ca...@news.interbusiness.it...
> Salve "Alvise \"Dallas\"" <
m_24...@hotmail.com
>, nell'articolo
> <8r09fj$3re$
2...@nread2.inwind.it
>, "Alvise \"Dallas\""
<
m_24...@hotmail.com
>
> scriveva...
>
>
> > Diablo ha una trama, che a te piaccia o no. E su questo non c'è da
> > discutere.
>
> Guarda che una trama e' qualcosa di un pochetto diverso da tre tizi che ti
> parlano, ti rivelano alcuni punti oscuri e ti incitano a proseguire per
> ammazzare il cattivo.
>
> Una TRAMA e' ben altro... hai presente le storie di Vampire, Outcast,
Final
> Fantasy? Ecco, quelle sono TRAME
>
>



title: Ma Lello....

text:
> Fanatismo? Io cambio molte schede video, anche perche' molte le posso
provare
> per un mesetto senza impegno. Risultato: sul mio PC sono passate TNT, TNT2
> Ultra, Voodoo2, Voodoo3, G400 e GeForce. Sai cosa ho scoperto? Che la G400
e'
> senza dubbio la piu' stabile, che le Voodoo sono dei cessi mostruosi e che
il
> top della tecnologia e' in mano a nVidia.
che tu pensi che siano dei cessi. Perchè guarda, se sommiamo tutti i punti
di vantaggi delle Voodoo, non c'è certo questo divario mostruoso.
Ciao,
Alvise


title: Ma Lello....

text:
Cristian Castellari <
c.ca...@imola.queen.it
> wrote in message
MPG.143ef8e3d...@news.interbusiness.it...
> > Cacciare fuori uno straccio di argomento mai, eh?
>
> Gurada, questo poi non mi sarei mai aspettato di sentirmelo dire. Ma se
sono
> io quello che spinge sempre i troll ad argomentare!
>
> Se vuoi un argomento, io il filo guida te l'ho dato, in un post di ieri in
cui
> spiego cosa per me e' un GdR e cosa non lo e', e per quali motivi.
> Prova a rispondermi e poi ricominciamo ad argomentare...
Mi dev'essere sfuggito.
Fammene un suntino, se non ti scoccia troppo...
> > Perlomeno loro si basano su qualcosa, quando classificano un prodotto.
>
> Stai scherzando, spero...
> Ma tu sai che il 90% dei negozianti non sa neppure che differenza passa
fra un
> gioco per PC, Mac o Linux? Ti rendi conto che parli di una categoria che
la
> maggior parte delle volte deve soltanto (e ci mancherebbe, sono negozianti
per
> questo...) vendere il prodotto senza preoccuparsi di null'altro?
>
> Ma lo sai che molte riviste (e di riflesso molti negozi), tre anni fa
> definivano Broken Sword un gioco di ruolo?
>
Voglio dire, quando un negoziante decide se mettere questo o quell'altro
titolo nello scaffale dei puzzle piuttosto che in quello dei simulatori di
volo, prende un giornale / visita un sito tipo gamesdomain e controlla.
Ora, non voglio dire che il negoziante cacci oro dalla bocca, ma piuttosto
che utilizza un sistema di classificazione "estraneo" che, per quanto possa
sembrare strano, deve essere accettabile.
Del resto, sai che casino se il concessionario dovesse ascoltare il tipo che
sostiene che la macchina classificata da Quattroruote o chi per esso nelle
"sportive", in realtà non avrebbe diritto di esserci perchè la cilindrata è
così e le gomme cosà...
> > Ancora più di prima, dato che ti sei ben guardato dal dimostrare le tue
> > discutibilissime affermazioni.
>
> Intanto io il mio pensiero l'ho detto. Il tuo dove sta? Chi e' adesso che
deve
> argomentare?
>
Stava un pochino più sotto.
Esattamente all'altezza della parte che hai cuttato.
> > > Definire CRPG, please...
> > L'ho definito. Al contrario di te.
>
> Oki, ho capito. O ho a che fare con bimbi, o tu stai tentando di scatenare
una
> flame war che non puoi assolutamente vincere, per due ragioni: 1) ho anni
di
> XP sui flame e almeno 18 mesi di "scannatoio" con Wolvie; 2) dopo Wolvie,
non
> ho piu' trovato nessuno che avesse quella classe, ergo non mi abbasso a
certi
> livelli...
Allora, non ho intenzione di flammare - anche se i toni da flame war li hai
cominciati te - e secondariamente, non sopravvalutarti troppo... non hai di
fronte un niubbino nervoso, ma un flamer di una certa esperienza...
>
> > Sai, già dal tuo post sulle GeForce, mi avevi dato l'impressione di
essere
> > un tipo portato al fanatismo. Ne conosco di tipi così, e curiosamente
>
> Fanatismo? Io cambio molte schede video, anche perche' molte le posso
provare
> per un mesetto senza impegno. Risultato: sul mio PC sono passate TNT, TNT2
> Ultra, Voodoo2, Voodoo3, G400 e GeForce. Sai cosa ho scoperto? Che la G400
e'
> senza dubbio la piu' stabile, che le Voodoo sono dei cessi mostruosi e che
il
> top della tecnologia e' in mano a nVidia.
>
Che però, a quanto ho sentito, rilascia dei driver di merda.
> > strapparti i capelli, D2 è considerato un CRPG, e di conseguenza questo
è il
>
> Lasciamo stare va... considerato da chi, ecco cosa mi chiedo...
> E non mi rispondere che TUTTI lo definiscono cosi', perche' non e' vero (e
qui
> sul ng ne hai l'esempio) sia perche' poi io ti potrei rispondere che TUTTE
le
> mosche si posano sulla cacca, ma non credo che tu lo faresti. Rigth?
>
Beh, la stragrande maggioranza di siti web, utenti, ecc. lo reputa un
action/crpg. Che a te piaccia o no.
Cmq, dato che forse ti è sfuggita, ripeto la domanda: perchè tanto
accanimento?



title: Ma Lello....

text:
Salve Luca 85, nell'articolo <8r4h5j$gmd$
1...@nslave3.tin.it
>,
lucava...@tin.it
 scriveva...
> final fantasy secondo te è un rpg?
Certo. E' un JRPG
> sai com'è appena qualcuno chiede qualcosa a riguardo lo mangiano vivo! io lo
> considero cosi....(intendo il 7 el'8)
Se e' per questo lo sono tutti e nove...



title: Ma Lello....

text:
Salve Kaleb, nell'articolo <RnjB5.46020$
3R6.1...@news.infostrada.it
>,
kal...@nospamusa.net
 scriveva...
> > senza dubbio la piu' stabile, che le Voodoo sono dei cessi mostruosi e che
> > top della tecnologia e' in mano a nVidia.
> Che però, a quanto ho sentito, rilascia dei driver di merda.
Fidati, hai sentito mooolto male. Mai, fino ad oggi, un produttore mi aveva
stupito piu' di quanto e' riuscita a fare nVidia. Vedi, appena le GeForce
uscirono, in molti rimasero delusi dalle prestazioni inferiori a quanto
promesso. Poi e' arrivata la V5 di 3dfx, e tutti ancora a dire che era piu'
performante di una GeForce2 GTS. Poi nVidia ha cominciato a rilasicare dei
driver che non solo risolvevano i problemi, ma che addirittura sono stati in
grado di darmi una NUOVA SCHEDA. La GeForce, coi driver 3.68 era una scheda,
coi 6.18 e' un'altra cosa, una roba che si mangia moltissimi punti in piu' di
3DMark, sembra quasi di averne una nuova
Ed ad ogni nuova versione dei driver, la scheda e' sempre piu' performante,
tanto da avere, OGGI, le GeForce DDR veloci quasi quanto le V5 base, prova un
po' ad immaginare le GTS e le Ultra...
Questi tu li chiameresti driver di merda? :-)
> Cmq, dato che forse ti è sfuggita, ripeto la domanda: perchè tanto
> accanimento?
Io non mi accanisco, tanto e' vero che lo sto giocando, anche se devo
riconoscere che dopo una settimana mi ha gia' annoiato di brutto.
E proprio perche' lo gioco non mi sogno neppure di defirlo come i giochi che a
me picciono di piu', come cioe' i giochi che sono in grado di darmi
"qualcosa", e non soltanto delle vesciche sul dito indice...



title: Ma Lello....

text:
Cristian Castellari <
c.ca...@imola.queen.it
> wrote in message
MPG.14402768d...@news.interbusiness.it...
> > Che però, a quanto ho sentito, rilascia dei driver di merda.
>
> Fidati, hai sentito mooolto male. [cut]
Interessante, cmq non possedendo GeForce o simili, mi son limitato a
ripetere quanto ho sentito. Tra l'altro, che sono delle schegge nei
bookmark, ma quando si tratta di usarle sul serio c'è da faticare perchè
possono fare casini, come è capitato con D2...
>
> > Cmq, dato che forse ti è sfuggita, ripeto la domanda: perchè tanto
> > accanimento?
>
> Io non mi accanisco, tanto e' vero che lo sto giocando, anche se devo
> riconoscere che dopo una settimana mi ha gia' annoiato di brutto.
>
> E proprio perche' lo gioco non mi sogno neppure di defirlo come i giochi
che a
> me picciono di piu', come cioe' i giochi che sono in grado di darmi
> "qualcosa", e non soltanto delle vesciche sul dito indice...
>
E quindi, solo i giochi che a te danno "qualcosa" sarebbero in topic qui?
Il fatto che abbia divertito molto o niente, D2, c'entra poco con tutto 'sto
incomprensibile affannarsi a classificarlo OT...
Di nuovo, non vedo perchè limitarsi alla convivenza pacifica. Su icgs, se
volessimo ripetere lo stesso andazzo di qui, ben presto ci sarebbe un
macello, tra sostenitori di RTS, di strategici a turni, di tattici a turni
"squad-level" o in tempo reale, ecc...



title: Ma Lello....

text:
!
"Cristian Castellari" <
c.ca...@imola.queen.it
> ha scritto
> > final fantasy secondo te è un rpg?
>
> Certo. E' un JRPG
>
> > sai com'è appena qualcuno chiede qualcosa a riguardo lo mangiano vivo!
io lo
> > considero cosi....(intendo il 7 el'8)
>
> Se e' per questo lo sono tutti e nove...
>
 gli altri non li ho giocati e non giudico


title: Ma Lello....

text:
Salve "Alvise \"Dallas\"" <
m_24...@hotmail.com
>, nell'articolo
<8r5n9t$bs9$
1...@pegasus.tiscalinet.it
>, "Alvise \"Dallas\""
<
m_24...@hotmail.com
> scriveva...
> > top della tecnologia e' in mano a nVidia.
> che tu pensi che siano dei cessi. Perchè guarda, se sommiamo tutti i punti
> di vantaggi delle Voodoo, non c'è certo questo divario mostruoso.
Ultimo reply e poi, per quanto mi riguarda, ci si puo' trasferire su
it.comp.hardware.video-3d, dato che qui siamo OT
Elencami, per favore UN SOLO punto di vantaggio di una Voodoo rispetto alla
GeForce, FSAA 4x a parte



title: Ma Lello....

text:
"Tasslehoff Burrfoot" <
tassl...@gdr.net
> ha scritto nel messaggio
news:39D500C1...@gdr.net...
> mah, guarda da questo pdv io non direi, in BG esiste una storia e su
> questo non ci piove perň c'č anke da dire che benchč ti dia delle
> indicazioni generali (delle quest principali per es) non ti da dei
> grossi impedimenti, o dei "binari" da seguire, infatti io me ne andavo
> in giro ad affrontare tutte le sottoquest del gioco e ad esplorare
> vallare e spiagge senza preoccuparmi minimamente, cosa che in D2 proprio
> non mi veniva da fare causa soprattutto l'assoluta monotonia delle
> situazioni che mi si proponevano...
Pensa che io ho trovato nettamente piů monotono BG.
E pensa che continuo a non vedere ste differenze abissali tra BG e D2, tolta
la trama in effetti + articolata.
Cla.


title: Ma Lello....

text:
"Cristian Castellari" <
c.ca...@imola.queen.it
> ha scritto nel messaggio
news:MPG.143ef64ca...@news.interbusiness.it...
> Una TRAMA e' ben altro... hai presente le storie di Vampire, Outcast,
Final
> Fantasy? Ecco, quelle sono TRAME
Noto che nell'elenco non c'č BG.
Un plauso.
Cla.


title: Ma Lello....

text:
"Kaleb" <
kal...@nospamusa.net
> ha scritto nel messaggio
news:le0B5.39937$3R6.8...@news.infostrada.it...
<snip>
Tu.
Sì, dico a te.
Che aspetti a venire su ifsv?
Cla.


title: Ma Lello....

text:
"Cristian Castellari" <
c.ca...@imola.queen.it
> ha scritto nel messaggio
news:MPG.143d9b336...@news.interbusiness.it...
> Io penso
E' qui l'errore.
Cla.


title: Ma Lello....

text:
Claudio "Seph|rotH" Ghirardi <
claudio_...@hotmail.com
> wrote in message
8r9oas$h671o$1...@ID-41922.news.cis.dfn.de...
> <snip>
>
> Tu.
>
> Sì, dico a te.
>
> Che aspetti a venire su ifsv?
>
Perchè dovrei?



title: Ma Lello....

text:
"Kaleb" <
kal...@nospamusa.net
> ha scritto nel messaggio
news:yl%B5.60428$3R6.1...@news.infostrada.it...
> > Che aspetti a venire su ifsv?
> >
>
> Perchè dovrei?
Secondo me sì.
Cla.


title: Ma Lello....

text:
Claudio "Seph|rotH" Ghirardi <
claudio_...@hotmail.com
> wrote in message
8r9vr6$hl3eb$1...@ID-41922.news.cis.dfn.de...
> > Perchč dovrei?
>
> Secondo me sě.
>
Spiacente, gira troppa gentaglia su quel NG.
Se incendiate Tommasone e Ualone, potrei forse farci un pensierino.
--
Kaleb
--
http://www.toawita.cjb.net
TOAW-ITA: Il primo sito tutto italiano su The Operational Art of War
--
"Cosa ti hanno insegnato oggi a scuola?"
"Che adesso sono piccolo, ma se mi applico potrň diventare un grande



title: Ma Lello....

author: Alys

text:
"Kaleb" <
kal...@nospamusa.net
> ha scritto nel messaggio
news:ob5C5.64284$3R6.1...@news.infostrada.it...
> Claudio "Seph|rotH" Ghirardi <
claudio_...@hotmail.com
> wrote in
message
> 8r9vr6$hl3eb$1...@ID-41922.news.cis.dfn.de...
> > > Perchč dovrei?
> >
> > Secondo me sě.
> >
>
> Spiacente, gira troppa gentaglia su quel NG.
> Se incendiate Tommasone e Ualone, potrei forse farci un pensierino.
>
Ti perdi qualcosa di immenso se non vieni.
Alys
---------------------------------------------------
Se metti un bicchiere di vino in un barile di monnezza, ottieni monnezza.
Se metti un bicchiere di monnezza in un barile di vino, ottieni monnezza
(Schopenhauer)


title: Ma Lello....

text:
"Kaleb" <
kal...@nospamusa.net
> ha scritto nel messaggio
news:ob5C5.64284$3R6.1...@news.infostrada.it...
> Spiacente, gira troppa gentaglia su quel NG.
> Se incendiate Tommasone e Ualone, potrei forse farci un pensierino.
Passi per Tommasone (^_^) ma che hai contro Ualo?
Cla.


title: Ma Lello....

text:
Alys <mr....@libero.it_nienteschifezze> wrote in message
H08C5.66455$3R6.1...@news.infostrada.it...
> > Spiacente, gira troppa gentaglia su quel NG.
> > Se incendiate Tommasone e Ualone, potrei forse farci un pensierino.
> >
>
> Ti perdi qualcosa di immenso se non vieni.
>
Cosa c'è di immenso?
La frittata attorno alla quale gira Tommasone (cit.)?
--
Kaleb
--
http://www.toawita.cjb.net
TOAW-ITA: Il primo sito tutto italiano su The Operational Art of War
--
"Cosa ti hanno insegnato oggi a scuola?"
"Che adesso sono piccolo, ma se mi applico potrò diventare un grande



title: Ma Lello....

text:
Claudio "Seph|rotH" Ghirardi <
claudio_...@hotmail.com
> wrote in message
8rc9lt$hfktf$1...@ID-41922.news.cis.dfn.de...
> > Spiacente, gira troppa gentaglia su quel NG.
> > Se incendiate Tommasone e Ualone, potrei forse farci un pensierino.
>
> Passi per Tommasone (^_^) ma che hai contro Ualo?
>
Ho avuto la disgrazia di conoscerlo di persona...
--
Kaleb
--
http://www.toawita.cjb.net
TOAW-ITA: Il primo sito tutto italiano su The Operational Art of War
--
"Cosa ti hanno insegnato oggi a scuola?"
"Che adesso sono piccolo, ma se mi applico potrň diventare un grande



title: Ma Lello....

text:
"Kaleb" <
kal...@nospamusa.net
> ha scritto nel messaggio
news:BOjC5.68658$3R6.1...@news.infostrada.it...
> > Passi per Tommasone (^_^) ma che hai contro Ualo?
> >
>
> Ho avuto la disgrazia di conoscerlo di persona...
Anch'io lo conosco di persona.
E non ho avuto il benchč minimo problema.
Cla.


title: Ma Lello....

text:
> E pensa che continuo a non vedere ste differenze abissali tra BG e D2, tolta
> la trama in effetti + articolata.
beh, già la trama è un aspetto che non definirei così "marginale",
oltretutto, tralasciando il sistema di gioco e l'evoluzione dei
personaggi, totalemnte diversi, io ho trovato molto ma molto noiose
tutte le aree di gioco di Diablo2, mentre quelle di BG mi sono divertito
un mondo ad esplorarle, sarà per il fatto che in D2 vai avanti spedito e
distruggi tutto e tutti mentre in BG avanzavo quatto quatto nell'ombra
pronto ad assaltare eventuali pericoli o avversari pianificando ben bene
lo scontro, però secondo me non c'è nemmeno da paragonare i 2 giochi sia
come sistema sia come divertimento, poi ovviamente molto dipende
dall'approccio soggettivo che ha coi 2 giochi..
Ciao!



title: Ma Lello....

text:
Salve "Claudio \"Seph|rotH\" Ghirardi" <
claudio_...@hotmail.com
>,
nell'articolo <8r9o5s$gahuc$
1...@ID-41922.news.cis.dfn.de
>, "Claudio
\"Seph|rotH\" Ghirardi" <
claudio_...@hotmail.com
> scriveva...
> > Una TRAMA e' ben altro... hai presente le storie di Vampire, Outcast,
> Final Fantasy? Ecco, quelle sono TRAME
> Noto che nell'elenco non c'è BG.
Questo perche' BG ha si una trama discreta, ma nulla a che vedere con quei tre
CAPOLAVORI a cui mi riferisco qui sopra...
Quella di FF7 poi, IMHO e' mooooolto meglio di quella del 99% dei film che
escono ogni anno e che magari si portano a casa una dozzina di Oscar.
Uno sceneggetatore del genere, a Hollywood, manco sanno dove stia di casa ^__^



title: Ma Lello....

text:
Claudio "Seph|rotH" Ghirardi <
claudio_...@hotmail.com
> wrote in message
8rcjbr$hici8$1...@ID-41922.news.cis.dfn.de...
> > Ho avuto la disgrazia di conoscerlo di persona...
>
> Anch'io lo conosco di persona.
>
> E non ho avuto il benchè minimo problema.
>
Conoscere personalmente il buon "Ualone in the dark" e mantenere la propria
sanità mentale, è decisamente un'impresa di tutto rispetto.
--
Kaleb
--
http://www.toawita.cjb.net
TOAW-ITA: Il primo sito tutto italiano su The Operational Art of War
--
"Cosa ti hanno insegnato oggi a scuola?"
"Che adesso sono piccolo, ma se mi applico potrò diventare un grande



title: Ma Lello....

text:
"Tasslehoff Burrfoot" <
t...@ngi.it
> ha scritto nel messaggio
news:39D9ED2A...@ngi.it...
>
> > E pensa che continuo a non vedere ste differenze abissali tra BG e D2,
tolta
> > la trama in effetti + articolata.
>
> beh, già la trama è un aspetto che non definirei così "marginale",
Guarda che la maggiore articolazione non è mica sinonimo di pregio estremo.
Anche in BG devi andare da A a B per recuperare l'oggetto C. Direi che la
grossa differenza la fanno gli NPC. Quelli di BG sono obiettivamente più
carismatici, nonchè estremamente più vari.
> oltretutto, tralasciando il sistema di gioco e l'evoluzione dei
> personaggi, totalemnte diversi, io ho trovato molto ma molto noiose
> tutte le aree di gioco di Diablo2, mentre quelle di BG mi sono divertito
> un mondo ad esplorarle, sarà per il fatto che in D2 vai avanti spedito e
> distruggi tutto e tutti mentre in BG avanzavo quatto quatto nell'ombra
In D2 dipende dal personaggio. Ti assicuro che col negromante fai tutto meno
che andare avanti spedito...
Obiettivamente in BG all'inizio è molto dura, anche se hai sei personaggi e,
come già detto, la possibilità di mettere in pausa permette un'azione più
tattica, anche se la fiera click non manca...
Sulla noiosità è questione di gusti. Diablo 2 ha 4 enormi aree
monopaesaggistiche, BG come strutture (come paesaggi un filo meno) è più
vario indubbiamente.
> pronto ad assaltare eventuali pericoli o avversari pianificando ben bene
> lo scontro, però secondo me non c'è nemmeno da paragonare i 2 giochi sia
> come sistema sia come divertimento, poi ovviamente molto dipende
> dall'approccio soggettivo che ha coi 2 giochi..
Mah.... io continuo a preferire il sistema a skill piuttosto che le assurde
imposizioni delle regole di AD&D.
E alla fine della fiera torno a dire che non vedo tutte ste enormi
differenze tra D2 e BG.
Che poi dipenda dall'approccio, in effetti, po' esse.
Cla.


title: Ma Lello....

text:
"Cristian Castellari" <
c.ca...@imola.queen.it
> ha scritto nel messaggio
news:MPG.14442e37...@news.interbusiness.it...
> Salve "Claudio \"Seph|rotH\" Ghirardi" <
claudio_...@hotmail.com
>,
> nell'articolo <8r9o5s$gahuc$
1...@ID-41922.news.cis.dfn.de
>, "Claudio
> \"Seph|rotH\" Ghirardi" <
claudio_...@hotmail.com
> scriveva...
>
>
> > > Una TRAMA e' ben altro... hai presente le storie di Vampire, Outcast,
> > Final Fantasy? Ecco, quelle sono TRAME
> > Noto che nell'elenco non c'è BG.
>
> Questo perche' BG ha si una trama discreta, ma nulla a che vedere con quei
tre
> CAPOLAVORI a cui mi riferisco qui sopra...
Più che di trama parlerei di svolgersi degli eventi.
> Quella di FF7 poi, IMHO e' mooooolto meglio di quella del 99% dei film che
> escono ogni anno e che magari si portano a casa una dozzina di Oscar.
> Uno sceneggetatore del genere, a Hollywood, manco sanno dove stia di casa
^__^
Concordo su FF7. Già meno su Vampire. Di Outcast già sai ciò che penso ^__^.
Cla.


title: Ma Lello....

text:
"Kaleb" <
kal...@nospamusa.net
> ha scritto nel messaggio
news:u0sC5.3523$NY2....@news.infostrada.it...
> Conoscere personalmente il buon "Ualone in the dark" e mantenere la
propria
> sanità mentale, è decisamente un'impresa di tutto rispetto.
Ma perchè resistere?
^_____^
Cla.


title: Ma Lello....

text:
Claudio "Seph|rotH" Ghirardi <
claudio_...@hotmail.com
> wrote in message
8reroc$hlhsj$1...@ID-41922.news.cis.dfn.de...
> > Conoscere personalmente il buon "Ualone in the dark" e mantenere la
> propria
> > sanità mentale, è decisamente un'impresa di tutto rispetto.
>
> Ma perchè resistere?
>
> ^_____^
>
Mi sento come un fantaccino russo a Prokhorovka nel 1941...



title: Ma Lello....

text:
> Guarda che la maggiore articolazione non è mica sinonimo di pregio estremo.
> Anche in BG devi andare da A a B per recuperare l'oggetto C.
vedi, quello che non ho mai sopportato di questo tipo di paragone tra
Diablo e BG (che tra l'altro è saltato fuori diverse volte e da molte
persone diverse), è che non si considera una cosa imho molto ma molto
importante, in Diablo 2 il fine ultimo è avere il PG + potente(e
conseguentemente anke con le armi + potenti) e per far questo si picchia
si piacchia si piacchia, in BG invece il fine è ben altro che non la
pure e semplice potenza del proprio pg o del proprio party, il fine è la
storia, è il venirne a capo tramite lo sviluppo di avvenimenti
intermedi, è l'interazione con altri NPC che ti propongono quest
secondarie e il mezzo per ottenere questo è si il combattimento nella
stragrande maggioranza dei casi però pure sempre un combattimento +
strategico, + meditato, + organizzato che non il picchia picchia a caso
di Diablo. Insomma il giocatore tipico che sta dietro Diablo è il power
player doc, mentre dietro a BG (pur non dicendo eresie parlando di
aspetti ruolistici veri, si tratta pure sempre di un videogioco...) c'è
un giocatore che chiede di +, che chiede una storia, uno sviluppo logico
intrigante (poi per quanto riguarda l'effettiva bellezza di tale trama
lasciamo perdere, è un altro paio di maniche).
Oltretutto spesso si critica BG di avere una trama e un'interazione con
PNG e sottotrame non all'altezza delle aspettative, però non si
considera una cosa imho, cioè che BG è un gioco vecchio, che ne è
passata di acqua sotto i ponti, che BG2 è già uscito ed è di imminente
uscita in italiano e che se si deve fare un paragone con i crpg di
questo periodo credoc he andrebbero fatti con quello invece che sul
capostipite, il quale quando uscii era senz'altro il migliore crpg della
stagione
> Mah.... io continuo a preferire il sistema a skill piuttosto che le assurde
> imposizioni delle regole di AD&D.
io invece mi sono innamorato del sistema di Ad&d fin dal primo momenti
in cui lo vidii :)
> Che poi dipenda dall'approccio, in effetti, po' esse.
sono d'accordo
Ciao!!



title: Ma Lello....

text:
"Tasslehoff Burrfoot" <
tassl...@gdr.net
> ha scritto nel messaggio
news:39DB94EF...@gdr.net...
> vedi, quello che non ho mai sopportato di questo tipo di paragone tra
> Diablo e BG (che tra l'altro è saltato fuori diverse volte e da molte
> persone diverse), è che non si considera una cosa imho molto ma molto
> importante, in Diablo 2 il fine ultimo è avere il PG + potente(e
> conseguentemente anke con le armi + potenti) e per far questo si picchia
> si piacchia si piacchia, in BG invece il fine è ben altro che non la
> pure e semplice potenza del proprio pg o del proprio party, il fine è la
> storia, è il venirne a capo tramite lo sviluppo di avvenimenti
> intermedi,
Beh, scusa, io D2 lo gioco per finirlo, non è che salvo ed esco ogni 3
minuti per respawnare ed aumentare i px.
Diciamo che D2 è più incentrato sui combattimenti e c'è meno interazione con
gli NPC. In BG il fine sarà pure la storia ma ci si "picchia" come dici tu,
parecchio.
> è l'interazione con altri NPC che ti propongono quest
> secondarie e il mezzo per ottenere questo è si il combattimento nella
> stragrande maggioranza dei casi però pure sempre un combattimento +
> strategico, + meditato, + organizzato che non il picchia picchia a caso
> di Diablo.
Anche qui ci sarebbe da discutere. BG, con la faccenda che ne devi gestire 6
e con la pausa è senz'altro più tattico. Ma anche D2 ha fatto passi avanti
in questo senso. Lo so che sembro noioso ma ripeto, giocare col negromante o
l'incantarice è tut'altro che una passeggiata.
> Insomma il giocatore tipico che sta dietro Diablo è il power
> player doc, mentre dietro a BG (pur non dicendo eresie parlando di
> aspetti ruolistici veri, si tratta pure sempre di un videogioco...) c'è
> un giocatore che chiede di +, che chiede una storia, uno sviluppo logico
> intrigante
Beh, sul fatto che la trama di BG sia + logica ci sarebbe da discutere ^__^.
> (poi per quanto riguarda l'effettiva bellezza di tale trama
> lasciamo perdere, è un altro paio di maniche).
> Oltretutto spesso si critica BG di avere una trama e un'interazione con
> PNG e sottotrame non all'altezza delle aspettative, però non si
> considera una cosa imho, cioè che BG è un gioco vecchio, che ne è
> passata di acqua sotto i ponti, che BG2 è già uscito ed è di imminente
> uscita in italiano e che se si deve fare un paragone con i crpg di
> questo periodo credoc he andrebbero fatti con quello invece che sul
> capostipite, il quale quando uscii era senz'altro il migliore crpg della
> stagione
Io ho tirato fuori BG perchè è citato da 3/4 del ng come esempio supremo di
giocabilità, trama, interazione et similia. Ripeto, dal mio punto di vista
le differenze con un D2 non sono poi così notevoli.
> > Mah.... io continuo a preferire il sistema a skill piuttosto che le
assurde
> > imposizioni delle regole di AD&D.
>
> io invece mi sono innamorato del sistema di Ad&d fin dal primo momenti
> in cui lo vidii :)
Ah, ma su carta mi trovo bene pure io. Difatti tutti i maghi dei miei
giocatori possono usare certi tipi di spade (echeccazz ^__^).
> > Che poi dipenda dall'approccio, in effetti, po' esse.
>
> sono d'accordo
Ottimo.
Cla.


title: Ma Lello....

text:
On Thu, 28 Sep 2000 16:30:20 GMT, "Kaleb" <
kal...@nospamusa.net
>
wrote:
>> >Le riviste lo recensiscono come CRPG.
>> Non contano
>Manco PC Gamer inglese?
Che ha di diverso dalle altre?
>> >I siti più autorevoli lo recensiscono come CRPG.
>> Action/rpg, prego
>RPG c'è, o no, nel titolo?
Si, ma e' una forzatura (IMO)
>> >I negozi lo vendono come CRPG.
>> Questi contano ancora di meno delle riviste
>Però lo vendono come tale.
Motivo per cui io (e tanti altri fanatici di CRPG) ce la prendemmo con
Diablo in quanto spacciato come CRPG.
>> >Ha tutte le caratteristiche che fanno di un gioco un CRPG.
>> Davvero?
>Sì.
>Il personaggio migliora col tempo.
>Fa esperienza.
>Ci sono le quest.
>Basta questo per definirlo CRPG. Action quanto volete, ma sempre CRPG.
Secondo me manca quel feeling......
>> >Ergo, è un CRPG.
>> >Checché tu ne possa pensare.
>> Allora anche Doom e' un CRPG
>No.
Vediamo...
>Perchè Doom manca delle quest,
Potremmo considerare ivari livelli come delle quest (in Diablo e' la
stessa cosa).
>del miglioramento del personaggio,
Le varie armi ed armature che trovi lungo il percorso non sono
miglioramenti del personaggio?
>dell'esperienza...
Vedi sopra
Ciao
          Alessandro Amadori
          Real Life and IRC nick: Sgama
          Mu* and PBIRC nick: Luxor
          icq uin: 4074692
          IHGGER #78


title: Ma Lello....

text:
Alessandro "Sgama" Amadori <
sg...@newmail.net
> wrote in message
39de65db...@news.libero.it...
> >Perchè Doom manca delle quest,
>
> Potremmo considerare ivari livelli come delle quest (in Diablo e' la
> stessa cosa).
>
> >del miglioramento del personaggio,
>
> Le varie armi ed armature che trovi lungo il percorso non sono
> miglioramenti del personaggio?
>
> >dell'esperienza...
>
> Vedi sopra
>
Te devi essere un fan di Bergonzoni.
Il nonsense non ha segreti, per te. ^_^



title: Ma Lello....

text:
On Sat, 07 Oct 2000 16:16:20 GMT, "Kaleb" <
kal...@nospamusa.net
>
wrote:
>Te devi essere un fan di Bergonzoni.
>Il nonsense non ha segreti, per te. ^_^
Sei libero di pensare quello che vuoi.
Io tra diablo e doom (o melgio, heretic) non vedo grosse
differenze....



title: Ma Lello....

text:
Alessandro "Sgama" Amadori <
sg...@newmail.net
> wrote in message
39df54f...@news.libero.it...
> >Te devi essere un fan di Bergonzoni.
> >Il nonsense non ha segreti, per te. ^_^
>
> Sei libero di pensare quello che vuoi.
> Io tra diablo e doom (o melgio, heretic) non vedo grosse
> differenze....
Sarebbe come dire che tra il riso soffiato nel pappone del cane, e un
risotto alla milanese fumante, non c'è poi tutta 'sta differenza...



title: Ma Lello....

text:
On Sat, 07 Oct 2000 21:47:52 GMT, "Kaleb" <
kal...@nospamusa.net
>
wrote:
>> >Te devi essere un fan di Bergonzoni.
>> >Il nonsense non ha segreti, per te. ^_^
>> Sei libero di pensare quello che vuoi.
>> Io tra diablo e doom (o melgio, heretic) non vedo grosse
>> differenze....
>Sarebbe come dire che tra il riso soffiato nel pappone del cane, e un
>risotto alla milanese fumante, non c'è poi tutta 'sta differenza...
Infatti a me fanno schifo entrambi :)



title: Ma Lello....

text:
Alessandro "Sgama" Amadori <
sg...@newmail.net
> wrote in message
39dfce2...@news.libero.it...
> >Sarebbe come dire che tra il riso soffiato nel pappone del cane, e un
> >risotto alla milanese fumante, non c'è poi tutta 'sta differenza...
>
> Infatti a me fanno schifo entrambi :)
>
Lo dicevo io, che non sei del tutto normale... ^_^



title: Ma Lello....

text:
On Sun, 08 Oct 2000 11:08:47 GMT, "Kaleb" <
kal...@nospamusa.net
>
wrote:
>> >Sarebbe come dire che tra il riso soffiato nel pappone del cane, e un
>> >risotto alla milanese fumante, non c'è poi tutta 'sta differenza...
>> Infatti a me fanno schifo entrambi :)
>Lo dicevo io, che non sei del tutto normale... ^_^
Semplicemente, non mi piacciono i risotti.
Preferisco di gran lunga tortellini, cappelletti, ravioli e tutto cio'
di buono che la romagna (e la mia mamma) mi offre :))



title: Ma Lello....

text:
Alessandro "Sgama" Amadori <
sg...@newmail.net
> wrote in message
39e0f6d...@news.libero.it...
> >Lo dicevo io, che non sei del tutto normale... ^_^
>
> Semplicemente, non mi piacciono i risotti.
> Preferisco di gran lunga tortellini, cappelletti, ravioli e tutto cio'
> di buono che la romagna (e la mia mamma) mi offre :))
>
Sai, se mi avessi detto che ti nutrivi abitualmente di bigmec e robe simili,
probabilmente avrei trovato il modo per kikkarti da usenet ^_^



title: Ma Lello....

text:
On Tue, 10 Oct 2000 15:56:21 GMT, "Kaleb" <
kal...@nospamusa.net
>
wrote:
>> >Lo dicevo io, che non sei del tutto normale... ^_^
>> Semplicemente, non mi piacciono i risotti.
>> Preferisco di gran lunga tortellini, cappelletti, ravioli e tutto cio'
>> di buono che la romagna (e la mia mamma) mi offre :))
>Sai, se mi avessi detto che ti nutrivi abitualmente di bigmec e robe simili,
>probabilmente avrei trovato il modo per kikkarti da usenet ^_^
Se mi fossi nutrito abitualmente di bigmac probabilmente non sarei
arrivato alla mia eta' ;-)



title: Ma Lello....

text:
Alessandro "Sgama" Amadori <
sg...@newmail.net
> wrote in message
39e3686...@news.libero.it...
> >Sai, se mi avessi detto che ti nutrivi abitualmente di bigmec e robe
simili,
> >probabilmente avrei trovato il modo per kikkarti da usenet ^_^
>
> Se mi fossi nutrito abitualmente di bigmac probabilmente non sarei
> arrivato alla mia eta' ;-)
>
Touché ^_^



title: Gothic bloccato

author: ulla

text:
Chi sa dov'è e come ci si arriva alla torre al centro della città degli
orchi dove si trova il 13° mago??
--
Nico


title: Gothic bloccato

author: Sambu

text:
beh cerca... ti dicono di andare a sud... forza... quando trovi uno coso
grosso che picchia un bel po' capirai che sei nella direzione giusta


title: Gothic bloccato

author: mik

text:
Il Fri, 28 May 2004 17:23:54 GMT, "ulla" <
nicolag...@libero.it
>
ha scritto:
>Chi sa dov'è e come ci si arriva alla torre al centro della città degli
>orchi dove si trova il 13° mago??
A quello che ti hanno suggerito aggiungo (facendo un passo indietro)
che non c'e' nella mappa... o meglio c'e' dopo un certo incontro...
Nelle descrizioni delle mappe hai presente che parlano di una parte
che manca?
Vedi che in una zona della mappa ci sono strade che sembrano finire
tutto d'un tratto?
...ci si puo' arrivare da tante direzioni poi alcune piu' affollate
altre meno... comunque la descrizione stessa del posto in cui si trova
la torre dice in che zone la troverai...
Se non ci arrivi e non hai voglia di sbatterti posso provare a
suggerirti la strada che avevo fatto io (non esattamente nel momento
giusto perche' avendo fatto fuori i capi di mercenari e ladri mi ero
ritrovato con armi piuttosto potenti e quindi ho eliminato tutti gli
orchi prima ancora di sapere che esistesse il 13° mago e arrivando
alla torre prima del tempo ;-)


title: Gothic bloccato

author: Solid Snake

text:
  > Se non ci arrivi e non hai voglia di sbatterti posso provare a
  > suggerirti la strada che avevo fatto io (non esattamente nel momento
  > giusto perche' avendo fatto fuori i capi di mercenari e ladri mi ero
  > ritrovato con armi piuttosto potenti e quindi ho eliminato tutti gli
  > orchi prima ancora di sapere che esistesse il 13° mago e arrivando
  > alla torre prima del tempo ;-)
  Tra l'altro io una volta saltellando sulle rocce vicino al cancello ho
"mancato" un poligono e precipitando nel vuoto dopo diversi metri di volo
invece di spappolarmi al suolo ho visto una skermata di caricamento, e alla
fine mi sono trovato in un livello comlpletamente buio senza oggetti nè
pareti, apparentemente un'altra delle cose "iniziate-e-non-terminate"
classike di G. Ho fatto un salvataggio a parte e leggendo il luogo in cui mi
trovavo ho visto ke era...mi pare...Orc City!
  Mah
  --
  --
  --
  Dalle mie parti quando
  vediamo qualcosa di sospetto
  prima gli spariamo e poi
  ci chiediamo che cos'era.


title: Multiplayer server per Diablo/Hellfire

author: Keichix

text:
Sapete indicarmi un server veloce e accessibile per giocare in multiplayer
con diablo/hellfire?
--
****************************************************************************
**
"Balla pure nel tuo piccolo mondo, il mio mondo è l'universo intero"
Icq:17380642
Irc: #discutere #cdrita
****************************************************************************
**


title: Annunciata esp. BGII: Throne of Bhaal

author: Wiwaxia

text:
Annunciata esp. BGII: Throne of Bhaal     RPG
Felix ore 03:57 @165 #10922   scrivi un commento
Il sito VooDooExtreme riporta che la Black Isle Studios e BioWare
Corp. hanno in progetto di sviluppare un'espansione del gioco di ruolo
Baldur’s Gate II: Shadows of Amn. Il pack 'in-the-works', chiamato
Baldur's Gate II: Throne of Bhaal č previsto per la prossima Estate ed
darą la possibilitą ai personaggi di raggiungere il livello 40 di
esperienza, includerą nuove magie ed abilitą ed una nuova classe
fonte
www.gamersrevolt.com
Ciao


title: Annunciata esp. BGII: Throne of Bhaal

author: Lorenzo d'Amato

text:
"Annunciata esp. BGII: Throne of Bhaal     RPG
Felix ore 03:57 @165 #10922   scrivi un commento
Il sito VooDooExtreme riporta che la Black Isle Studios e BioWare
Corp. hanno in progetto di sviluppare un'espansione del gioco di ruolo
Baldur's Gate II: Shadows of Amn. Il pack 'in-the-works', chiamato
Baldur's Gate II: Throne of Bhaal è previsto per la prossima Estate ed
darà la possibilità ai personaggi di raggiungere il livello 40 di
esperienza, includerà nuove magie ed abilità ed una nuova classe"
Ah... se scrivo SBAV SBAV!!! pare brutto? ^_^
--
Lorenzo d'Amato
bal...@libero.it
ICQ:28889190


title: Annunciata esp. BGII: Throne of Bhaal

author: Guercio

text:
"Lorenzo d'Amato" <
bal...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:UZsn6.40178$Y93.1...@news.infostrada.it...
> "Annunciata esp. BGII: Throne of Bhaal     RPG
> Felix ore 03:57 @165 #10922   scrivi un commento
> Il sito VooDooExtreme riporta che la Black Isle Studios e BioWare
> Corp. hanno in progetto di sviluppare un'espansione del gioco di ruolo
> Baldur's Gate II: Shadows of Amn. Il pack 'in-the-works', chiamato
> Baldur's Gate II: Throne of Bhaal è previsto per la prossima Estate ed
> darà la possibilità ai personaggi di raggiungere il livello 40 di
> esperienza, includerà nuove magie ed abilità ed una nuova classe"
>
Stavolta ci mettono lo Psionico :)))))))))
SBAV SBAV SBAV :)''''''''
Guercio


title: Annunciata esp. BGII: Throne of Bhaal

text:
"Stavolta ci mettono lo Psionico :)))))))))"
Anche se non so cos'e' (ne ho solo sentito parlare...) e' possibile che ci
mettano il famigeratissimo "Tarrasque" (ho azzeccato il nome??) ho sentito
dire che uno degli esseri piu' potenti di tutto AD&D (forse IL piu'
potente?), e' adeguato per pg di 40° livello?
"SBAV SBAV SBAV :)''''''''"
Ecco un altro che ha seguito il mio esempio ;-DD



title: Annunciata esp. BGII: Throne of Bhaal

author: Pibaro

text:
"Lorenzo d'Amato" <
bal...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:MZun6.41429$Y93.1...@news.infostrada.it...
> "Stavolta ci mettono lo Psionico :)))))))))"
>
> Anche se non so cos'e' (ne ho solo sentito parlare...) e' possibile che ci
> mettano il famigeratissimo "Tarrasque" (ho azzeccato il nome??) ho sentito
> dire che uno degli esseri piu' potenti di tutto AD&D (forse IL piu'
> potente?), e' adeguato per pg di 40° livello?
Qualche tempo fa ho postato le caratteristiche del mostro.
Per me non lo metteranno.
Il tarrasque è un po' un mito, non è un mostro da ammazzare.
Se vogliono fare le cose fatte bene devono far incontrare dei draghi
all'aperto, che volano!!!!!
Considera che PG di 40 livello sono più forti di molti dei.
--
Ciao - Pibaro
pib...@libero.it
ICQ n. 57584065
IHGGerD - Pibaro


title: Annunciata esp. BGII: Throne of Bhaal

author: juri

text:
Wiwaxia <
de...@panet.it
> wrote in message
3a9e2cd9...@news.interbusiness.it...
> Baldur's Gate II: Throne of Bhaal è previsto per la prossima Estate ed
> darà la possibilità ai personaggi di raggiungere il livello 40 di
> esperienza
mah... mi sa che qui si scade nel power player più sfrenato :((


title: Annunciata esp. BGII: Throne of Bhaal

author: Daniele

text:
On Thu, 01 Mar 2001 11:05:20 GMT,
de...@panet.it
 (Wiwaxia) wrote:
>Annunciata esp. BGII: Throne of Bhaal     RPG
>Felix ore 03:57 @165 #10922   scrivi un commento
>Il sito VooDooExtreme riporta che la Black Isle Studios e BioWare
>Corp. hanno in progetto di sviluppare un'espansione del gioco di ruolo
>Baldur’s Gate II: Shadows of Amn. Il pack 'in-the-works', chiamato
>Baldur's Gate II: Throne of Bhaal è previsto per la prossima Estate ed
>darà la possibilità ai personaggi di raggiungere il livello 40 di
>esperienza, includerà nuove magie ed abilità ed una nuova classe
>
>fonte
www.gamersrevolt.com
aspetta un attimo, 40° LIVELLO, che cazzo contano di metterci?
il bello è che qui si scherzava sulla cantina da liberare dai
draghi....
e poi scusate, ma nell'AD&D si arriva al 40°?
Daniele
--
"se io fossi un boss mafioso,
e se Dio vuole un giorno lo sarò..."
Bart Simpson


title: Annunciata esp. BGII: Throne of Bhaal

author: Peter Penzo

text:
"> darà la possibilità ai personaggi di raggiungere il livello 40 !!!!
Aspetta un attimo, ma se nel primo si arrivava fino all'8-9, nel secondo si
arrivava fino al 20° circa, arrivaree a 40 vuol dire che è molto di più di
un espansione!!!!
Quanti cd saranno stavolta: 7!!!!!?
Mi sa che lo prenoto da subito!!
SBAV SBAV SBAV!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!


title: Annunciata esp. BGII: Throne of Bhaal

author: MAGI System

text:
"Lorenzo d'Amato" <
bal...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:MZun6.41429$Y93.1...@news.infostrada.it...
> "Stavolta ci mettono lo Psionico :)))))))))"
>
> Anche se non so cos'e' (ne ho solo sentito parlare...) e' possibile che ci
> mettano il famigeratissimo "Tarrasque" (ho azzeccato il nome??) ho sentito
> dire che uno degli esseri piu' potenti di tutto AD&D (forse IL piu'
> potente?), e' adeguato per pg di 40° livello?
>
> "SBAV SBAV SBAV :)''''''''"
>
> Ecco un altro che ha seguito il mio esempio ;-DD
>
>
>
il tarrasque sarà difficile per ammazzarlo bisogna mandarlo a -(MENO)300
PUNTI FERITA e poi bisogna usare un desiderio per farlo morire
definitivamente


title: Annunciata esp. BGII: Throne of Bhaal

author: Perceval Knight

text:
"Wiwaxia" <
de...@panet.it
> ha scritto nel messaggio
news:3a9e2cd9...@news.interbusiness.it...
> Annunciata esp. BGII: Throne of Bhaal     RPG
> Felix ore 03:57 @165 #10922   scrivi un commento
> Il sito VooDooExtreme riporta che la Black Isle Studios e BioWare
> Corp. hanno in progetto di sviluppare un'espansione del gioco di ruolo
> Baldur's Gate II: Shadows of Amn. Il pack 'in-the-works', chiamato
> Baldur's Gate II: Throne of Bhaal è previsto per la prossima Estate ed
> darà la possibilità ai personaggi di raggiungere il livello 40 di
40° livello???? By Helm, lo voglio subito... Gahhhhhh.................. :-O
> esperienza, includerà nuove magie ed abilità ed una nuova classe
>
> fonte
www.gamersrevolt.com
>
>
> Ciao
--
Perceval Knight
Mail me @
perc...@nospam.ngi.it
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
"I Marines non temono il male, perché sono la paura incarnata"
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~


title: Annunciata esp. BGII: Throne of Bhaal

author: Tasslehoff Burrfoot

text:
Wiwaxia wrote:
> Baldur's Gate II: Throne of Bhaal è previsto per la prossima Estate ed
> darà la possibilità ai personaggi di raggiungere il livello 40 di
> esperienza, includerà nuove magie ed abilità ed una nuova classe
40?!?!?!?!? 40?!?!?!?!?!? Ma porka paletta!!!! Non so a voi ma a me la
cosa puzza, ToSC era tutto fuorchè lungo e sinceramente non credo
proprio che abbiano fatto un'inversione di tendenza così marcata,
cacchio se fosse vero, sarebbe il primo caso di data disk più lungo del
gioco originale...
Speriamo che per fare tutta sta esperienza non mettano come avversari un
esercito di Tarrasque, sarebbe il modo giusto per far finire nel
ridicolo una delle migliori saghe nella storia dei crpg...
Ciao!!!
--
Tasslehoff Burrfoot
tassl...@gdr.net
icq uin: 83561539
------------------------------
Fondatore Knights of Balance
t...@kob.it
http://www.kob.it
------------------------------
GamesOne staff
http://www.gamesone.it
------------------------------
"Arriva un momento in cui bisogna mettere fuori il gatto, chiudere
 a chiave la porta, infilare la chiave sotto lo zerbino, e incamminarsi
 lungo la strada."
Antico proverbio Kender


title: Annunciata esp. BGII: Throne of Bhaal

text:
"Tasslehoff Burrfoot" <
tassl...@gdr.net
> ha scritto nel messaggio
news:3A9E8C78...@gdr.net...
>
> 40?!?!?!?!? 40?!?!?!?!?!? Ma porka paletta!!!! Non so a voi ma a me la
> cosa puzza, ToSC era tutto fuorchè lungo e sinceramente non credo
> proprio che abbiano fatto un'inversione di tendenza così marcata,
> cacchio se fosse vero, sarebbe il primo caso di data disk più lungo del
> gioco originale...
> Speriamo che per fare tutta sta esperienza non mettano come avversari un
> esercito di Tarrasque, sarebbe il modo giusto per far finire nel
> ridicolo una delle migliori saghe nella storia dei crpg...
Se vuoi sapere la mia opinione è sicuramente una bufala!!!!
Sicuramente un po' di livelli in più ci saranno, ti ricordo che in TOTSC
hanno raddoppiato il cap, e se lo saddoppiano qui di livelli in più ne
vengono tanti, ma certamente non sarà così, ammesso che non vogliano fare lo
scontro con Bhaal stesso.
^_____^
--
Ciao - Pibaro
pib...@libero.it
ICQ n. 57584065
Fanno bene fanno male
sto bene sto male
- o - o - o - o - o - o - o - o - o - o - o - o -
io sto bene io sto male
io non so come stare
"Io non faccio l'artista. Sono un artista"
(Morgan dei Bluvertigo)
- o - o - o - o - o - o - o - o - o - o - o - o -
"Io sono Giovanni, canto e comando l'arcobaleno"
(Giovanni Lindo Ferretti dei CSI)


title: Annunciata esp. BGII: Throne of Bhaal

author: Ork

text:
On Fri, 02 Mar 2001 15:33:32 GMT, Tasslehoff Burrfoot
<
tassl...@gdr.net
> wrote:
>
>
>Wiwaxia wrote:
>
>> Baldur's Gate II: Throne of Bhaal è previsto per la prossima Estate ed
>> darà la possibilità ai personaggi di raggiungere il livello 40 di
>> esperienza, includerà nuove magie ed abilità ed una nuova classe
>
>40?!?!?!?!? 40?!?!?!?!?!? Ma porka paletta!!!! Non so a voi ma a me la
>cosa puzza, ToSC era tutto fuorchè lungo e sinceramente non credo
Ma perchè invece di "buttarvi a pesce" su tale affermazione non andate
a leggere cosa dice la press release a proposito della storia del 40°
livello???  C'è chi si lamenta, chi gode come un matto, chi si dispera
chi si getta in voli pindarici sfrenati.......e nessuno si è accorto
di una frase che ( tradotta liberamente a memoria) dici all'incirca :
" abbiamo messo il limite al 40° livello per accontentare coloro che
non vogliono il CAP e tutti coloro che vogliono far crescere il pg a
questi livelli, giocando normalmente l'espansione non ci si avvicinerà
neppure a tale livello di esperienza"
Meditate meditate :-)
Ciao


title: Annunciata esp. BGII: Throne of Bhaal

author: Alessandro Sgama

text:
In article <
fWieOjnQK41G7O...@4ax.com
>,
dgigli...@iol.it

says...
> aspetta un attimo, 40° LIVELLO, che cazzo contano di metterci?
> il bello è che qui si scherzava sulla cantina da liberare dai
> draghi....
> e poi scusate, ma nell'AD&D si arriva al 40°?
Si, c'e' un supplemento apposito intitolato High Level Champaigns
Ciao
--
          Alessandro Amadori
          Real Life and IRC nick: Sgama
          Mu* and PBIRC nick: Luxor
          IHGGER #78


title: Annunciata esp. BGII: Throne of Bhaal

text:
"Alessandro Sgama Amadori" <
sg...@newmail.net
> ha scritto nel messaggio
news:MPG.150a10f5f...@news.libero.it...
> In article <
fWieOjnQK41G7O...@4ax.com
>,
dgigli...@iol.it
> says...
>
> > aspetta un attimo, 40° LIVELLO, che cazzo contano di metterci?
> > il bello è che qui si scherzava sulla cantina da liberare dai
> > draghi....
> > e poi scusate, ma nell'AD&D si arriva al 40°?
>
> Si, c'e' un supplemento apposito intitolato High Level Champaigns
Toh, guarda chi si rivede. Un altro fan di Elisa, ah no sei un fan dei
Bluvertigo, non di Elisa.



title: Annunciata esp. BGII: Throne of Bhaal

author: Sirius

text:
On Thu, 01 Mar 2001 17:44:31 GMT, "Pibaro" <pib...@NOSPAMlibero.it>
wrote:
>Se vogliono fare le cose fatte bene devono far incontrare dei draghi
>all'aperto, che volano!!!!!
Benissimo, ma allora devono darti anche la possibilità di cavalcarli!
Voglio cavalcare un drago d'argento!! (il drago rosso mi pare un po'
difficile per il mio PG).


title: Annunciata esp. BGII: Throne of Bhaal

text:
On Fri, 02 Mar 2001 15:33:32 GMT, Tasslehoff Burrfoot
<
tassl...@gdr.net
> wrote:
>
>
>Speriamo che per fare tutta sta esperienza non mettano come avversari un
>esercito di Tarrasque, sarebbe il modo giusto per far finire nel
>ridicolo una delle migliori saghe nella storia dei crpg...
>
A me basterebbe già che mettessero un dungeon 10 volte più difficile
della mitica Torre di Durlag!!
^__^


title: Annunciata esp. BGII: Throne of Bhaal

text:
In article <9JYn6.54854$
Y93.1...@news.infostrada.it
>,
pib...@NOSPAMlibero.it says...
> > > aspetta un attimo, 40° LIVELLO, che cazzo contano di metterci?
> > > il bello è che qui si scherzava sulla cantina da liberare dai
> > > draghi....
> > > e poi scusate, ma nell'AD&D si arriva al 40°?
> > Si, c'e' un supplemento apposito intitolato High Level Champaigns
> Toh, guarda chi si rivede. Un altro fan di Elisa, ah no sei un fan dei
> Bluvertigo, non di Elisa.
> ^_____^
Ue', calmo calmo ^_^
Per me Sanremo e' un enorme cesso dove tirare lo sciaquone.
Ogni tanto qualcosa di buon c'e', ma generalmente si sputtana per
andarci.
La canzone dei Bluvertigo e' l'unica che mi piace, ma come ben sai non e'
al livello dei vecchi album.
Peccato che mi sono perso la diretta dei Placebo che litigano col
pubblico di Sanremo (notoriamente giovane e esperto di rock -_^).
Ma tutto cio', che c'entra con l'espansione di BG? ^_^;;;



title: Annunciata esp. BGII: Throne of Bhaal

text:
"Alessandro Sgama Amadori" <
sg...@newmail.net
> ha scritto nel messaggio
> Ue', calmo calmo ^_^
> Per me Sanremo e' un enorme cesso dove tirare lo sciaquone.
> Ogni tanto qualcosa di buon c'e', ma generalmente si sputtana per
> andarci.
> La canzone dei Bluvertigo e' l'unica che mi piace, ma come ben sai non e'
> al livello dei vecchi album.
Non è detto. E' ancora presto per giudicarla, ma a me piace parecchio. Però
la vorrei sentire almeno una volta senza problemi di mixaggio.
Comunque ora mi riascolto la versione della terza serata, che è venuta
meglio di quella della prima.
> Peccato che mi sono perso la diretta dei Placebo che litigano col
> pubblico di Sanremo (notoriamente giovane e esperto di rock -_^).
Già, dispiace anche a me.
> Ma tutto cio', che c'entra con l'espansione di BG? ^_^;;;
Ma come, non lo sai?
Pare che le voci nella versione italiana siano quelle dei partecipanti a
Sanremo di quest'anno.
Immagina che figata sentire Imoen che parla con un fortissimo accento di
Monfalcone, oppure un Keldorn col rossetto e lo smalto nero.
^______^



title: Annunciata esp. BGII: Throne of Bhaal

author: Avenger Dragon

text:
On Thu, 01 Mar 2001 20:40:08 GMT, "Peter Penzo" <
pier...@tin.it
>
wrote:
>Aspetta un attimo, ma se nel primo si arrivava fino all'8-9, nel secondo si
>arrivava fino al 20° circa, arrivaree a 40 vuol dire che è molto di più di
>un espansione!!!!
>Quanti cd saranno stavolta: 7!!!!!?
Maddai.. evidentemente nell'espansione per portare un oggetto da un
tipo all'altro ti daranno qualche milione di punti esperienza no? :-)
Se BG1 avesse compreso i livelli dall'1 al 4 sarebbe stato lungo
uguale ma avrebbe offerto molta meno esperienza no?
--
      Adalberto Simeone -==(U.D.I.C.)==- Avenger Dragon
      E-Mail: avenger (at)
multiplayer.it
  UIN: 1414193
                    ...FOR WE ARE MANY...


title: Annunciata esp. BGII: Throne of Bhaal

text:
"Avenger Dragon" <
ave...@at-multiplayer.it
> ha scritto nel messaggio
news:7je0at0qh9ju9knmq...@4ax.com...
>
> Maddai.. evidentemente nell'espansione per portare un oggetto da un
> tipo all'altro ti daranno qualche milione di punti esperienza no? :-)
Come in Torment?



title: Annunciata esp. BGII: Throne of Bhaal

author: Enrico ICQ # 23239603

text:
Ciao,
>Immagina che figata sentire Imoen che parla con un fortissimo accento di
>Monfalcone,
Fosse davvero cosě la riprenderei al volo nel party, per quella voce
non c'č Edwin che tenga! :)))))))))))))))))


title: Annunciata esp. BGII: Throne of Bhaal

text:
Pibaro wrote:
> > Peccato che mi sono perso la diretta dei Placebo che litigano col
> > pubblico di Sanremo (notoriamente giovane e esperto di rock -_^).
>
> Già, dispiace anche a me.
ma perchè? che è successo? che ha combinato stavolta Brian Molko?
>
> > Ma tutto cio', che c'entra con l'espansione di BG? ^_^;;;
>
> Ma come, non lo sai?
> Pare che le voci nella versione italiana siano quelle dei partecipanti a
> Sanremo di quest'anno.
> Immagina che figata sentire Imoen che parla con un fortissimo accento di
> Monfalcone, oppure un Keldorn col rossetto e lo smalto nero.
ahahahahhaha, l'ho appena fatto entrare nel mio party, lui si che è un
vero figo(/a in caso di rossetto esmalto nero :PPP)



title: Annunciata esp. BGII: Throne of Bhaal

text:
Ork wrote:
> >40?!?!?!?!? 40?!?!?!?!?!? Ma porka paletta!!!! Non so a voi ma a me la
> >cosa puzza, ToSC era tutto fuorchè lungo e sinceramente non credo
>
> Ma perchè invece di "buttarvi a pesce" su tale affermazione non andate
> a leggere cosa dice la press release a proposito della storia del 40°
> livello???
beh sai, non tutti hanno il tempo per andare a vedersi le press release
di ogni gioco in uscita, ho solo espresso la mia impressione iniziale su
questa notizia senza indagare ulteriormente, è permesso? :\
> " abbiamo messo il limite al 40° livello per accontentare coloro che
> non vogliono il CAP e tutti coloro che vogliono far crescere il pg a
> questi livelli, giocando normalmente l'espansione non ci si avvicinerà
> neppure a tale livello di esperienza"
oh, ecco così è meglio, grazie per avercelo reso noto...



title: Annunciata esp. BGII: Throne of Bhaal

text:
"Tasslehoff Burrfoot" <
tassl...@gdr.net
> ha scritto nel messaggio
news:3AA162AB...@gdr.net...
> > Già, dispiace anche a me.
>
> ma perchè? che è successo? che ha combinato stavolta Brian Molko?
Ma dove vivi?
Ha spaccato la chitarra sull'amplificatore dopo la canzone e ha fatto dei
"gestacci" al pubblico in sala.



title: Annunciata esp. BGII: Throne of Bhaal

author: Alvise "Dallas"

text:
> e poi scusate, ma nell'AD&D si arriva al 40°?
sì a patto che tu abbia iniziato a giocare da quando è stato inventato il
gioco, oppure tu ci giochi tutto il giorno. Oltretutto arrivato al 30
livello diventa di una noia mortale, sei troppo forte e puoi permetterti di
sfidare gli dei, non so se mi spiego. Io con i miei personaggi, arrivati a
quel livello gli facevo sempre prendere un regno, una città, una locanda da
gestire e li facevo andare in pensione (anche perchè erano troppo vecchi per
combattere) e poi come li gestisce i mostri il master? personaggi di quei
livello che ti possono sfidare saranno rarissimi ed irreale mettere draghi
ad ogni passo. Puo farti combattere contro un esercito di vampiri e forse 1
ti colpirà. Oltretutto al 40° livello probabilmente uccidi mostri come
Irenicus con lo sguardo...
Ciao,
Alvise


title: Annunciata esp. BGII: Throne of Bhaal

text:
"Wiwaxia" <
de...@panet.it
> ha scritto nel messaggio
news:3a9e2cd9...@news.interbusiness.it...
> Annunciata esp. BGII: Throne of Bhaal     RPG
> Felix ore 03:57 @165 #10922   scrivi un commento
> Il sito VooDooExtreme riporta che la Black Isle Studios e BioWare
> Corp. hanno in progetto di sviluppare un'espansione del gioco di ruolo
> Baldur's Gate II: Shadows of Amn. Il pack 'in-the-works', chiamato
> Baldur's Gate II: Throne of Bhaal è previsto per la prossima Estate ed
> darà la possibilità ai personaggi di raggiungere il livello 40 di
> esperienza, includerà nuove magie ed abilità ed una nuova classe
io spero veramente che non esca una cosa del genere... che mostri ti mettono
al livello 40? non ha credibilità... draghi ogni passo? tarrasque che ti
sfidano nelle locande? oppure solo combattimenti con personaggi
umani/nani/gnomi ecc. di pari livello (anche se in realtà solo gli umani
possono raggiungere tutti i livelli). Mah, io non ne sono molto convinto, e
poi un espansione che ti fa passare dal 20 al 40? o è enormemente più lunga,
e credo sia difficile, oppure anche un coboldo da 50.000 di esperienza.
Ciao,
Alvise


title: Annunciata esp. BGII: Throne of Bhaal

text:
In article <b0ho6.64543$
Y93.1...@news.infostrada.it
>,
pib...@NOSPAMlibero.it says...
> > > Già, dispiace anche a me.
> >
> > ma perchè? che è successo? che ha combinato stavolta Brian Molko?
>
> Ma dove vivi?
> Ha spaccato la chitarra sull'amplificatore dopo la canzone e ha fatto dei
> "gestacci" al pubblico in sala.
Ed era piuttosto ubriaco ;-)
Comunque una botta di vita per quelle mummie che sono a Sanremo.



title: Annunciata esp. BGII: Throne of Bhaal

text:
In article <wm4o6.56052$
Y93.1...@news.infostrada.it
>,
pib...@NOSPAMlibero.it says...
> > Ue', calmo calmo ^_^
> > Per me Sanremo e' un enorme cesso dove tirare lo sciaquone.
> > Ogni tanto qualcosa di buon c'e', ma generalmente si sputtana per
> > andarci.
> > La canzone dei Bluvertigo e' l'unica che mi piace, ma come ben sai non e'
> > al livello dei vecchi album.
> Non è detto. E' ancora presto per giudicarla, ma a me piace parecchio. Però
> la vorrei sentire almeno una volta senza problemi di mixaggio.
> Comunque ora mi riascolto la versione della terza serata, che è venuta
> meglio di quella della prima.
Aspetta, non ho detto che non mi piace, anzi al contrario.
Solo che preferisco le vecchie.
O forse sara' solo l'effetto Sanremo, che rende brutto tutto cio' che
presenta ;-)
> > Ma tutto cio', che c'entra con l'espansione di BG? ^_^;;;
> Ma come, non lo sai?
> Pare che le voci nella versione italiana siano quelle dei partecipanti a
> Sanremo di quest'anno.
> Immagina che figata sentire Imoen che parla con un fortissimo accento di
> Monfalcone, oppure un Keldorn col rossetto e lo smalto nero.
> ^______^
Oddio..... ^_^;;;;;
Quindi quando cantano "E' praticamente ovvio che esistono altre forme di
vita" intendono quella dei non-morti tipo lich & C? ;-)



title: Annunciata esp. BGII: Throne of Bhaal

author: Raf Tr

text:
> gioco, oppure tu ci giochi tutto il giorno. Oltretutto arrivato al 30
> livello diventa di una noia mortale, sei troppo forte e puoi permetterti
di
Intorno a quel livello per il mio party il gioco č cambiato, si combatte
molto meno, si parla di piů, certo i mostri pericolosi sono pochi, ma non
direi che il gioco č divenuto noioso, noi continuiamo a divertirci, anche e
soprattutto per le cazzate che spariamo... Anche se farlo in un crpg č
impossibile, comunque ho un master molto flessibile, che si č messo ad
inventare ambientazioni e personaggi particolari, per infastidirci, ed ha
anche aggiunto qualche incantesimo (Lo so che i puristi potrebbero
inorridire, ma per noi l'importante č divertirci...) Io sono un mago, e tra
gli incantesimi che posso lanciare c'č il bellissimo blagozahat esplosione
dell'inferno nucleare della morte nera, presto da Bastard! ed č una figata
Ciao, Raf.
Raf Tr "The Chaos Lord"


title: Annunciata esp. BGII: Throne of Bhaal

text:
On Sat, 3 Mar 2001 16:24:31 +0100, "Alvise \"Dallas\""
<
m_24...@hotmail.com
> wrote:
>oppure solo combattimenti con personaggi
>umani/nani/gnomi ecc. di pari livello (anche se in realtà solo gli umani
>possono raggiungere tutti i livelli
beh per BG2 se ne sono ampiamente sbattuti, visto che tutti i non
umani superano beatamente i loro limiti di classe.
--
Daniele
==============
POTERE E POTENZA!
(saluto evroniano)
-togliere NOSPAM per le risposte-


title: Annunciata esp. BGII: Throne of Bhaal

text:
Alessandro Sgama Amadori wrote:
> > Ma dove vivi?
> > Ha spaccato la chitarra sull'amplificatore dopo la canzone e ha fatto dei
> > "gestacci" al pubblico in sala.
>
> Ed era piuttosto ubriaco ;-)
> Comunque una botta di vita per quelle mummie che sono a Sanremo.
noo? davvero? io il festival di Sanremo non l'ho visto nemmeno per 5 min
e ho saputo solo al telegiornale che ha vinto Elisa (che tra l'altro in
tutta sincerità non so nemmeno chi sia...)
Eppure di telegiornali ne vedo 3 al giorno e non ho sentito nemmeno una
volta citare sta notizia, boh, sarò stato ubriaco ank'io.. :PPP
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title: Annunciata esp. BGII: Throne of Bhaal

text:
Ork wrote:
> Ma l'hai vista la faccina?
ummmmm no, non ci ho fatto caso :P
> Usciamo e facciamo pure a botte allora :-)
ok, dai fatti sotto, ti avviso che sono grosso :PPP
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title: Annunciata esp. BGII: Throne of Bhaal

text:
Raf Tr wrote:
>
> > gioco, oppure tu ci giochi tutto il giorno. Oltretutto arrivato al 30
> > livello diventa di una noia mortale, sei troppo forte e puoi permetterti
> di
>
> Intorno a quel livello per il mio party il gioco è cambiato, si combatte
> molto meno, si parla di più, certo i mostri pericolosi sono pochi, ma non
> direi che il gioco è divenuto noioso, noi continuiamo a divertirci, anche e
> soprattutto per le cazzate che spariamo... Anche se farlo in un crpg è
> impossibile, comunque ho un master molto flessibile, che si è messo ad
> inventare ambientazioni e personaggi particolari, per infastidirci, ed ha
> anche aggiunto qualche incantesimo (Lo so che i puristi potrebbero
> inorridire, ma per noi l'importante è divertirci...) Io sono un mago, e tra
> gli incantesimi che posso lanciare c'è il bellissimo blagozahat esplosione
> dell'inferno nucleare della morte nera, presto da Bastard! ed è una figata
guarda, puristi o non puristi ti posso assicurare che quello che voi
giocate è l'Ad&d più divertente che esista, ank'io col mio gruppo
giocavo così e devo dire che a dispetto di tabelle o manuali, il
divertimento era decuplicato, pensa che oltre alle solite capacità il
nostro master si era pure inventato una sorta di potere basato sull'aura
combattiva tipo Ken il guerriero, ed era una cosa divertentissima :P
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title: Annunciata esp. BGII: Throne of Bhaal

text:
> nostro master si era pure inventato una sorta di potere basato sull'aura
> combattiva tipo Ken il guerriero, ed era una cosa divertentissima :P
>
Ora che lo dico al "mio" master sta sicuro che un pensiero...
Ciao, Raf.
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Raf Tr "The Chaos Lord"
http://rafweb.supereva.it
---> God Of Chaos (Afflitto da Megalomania precoce)


title: Incredibile.....

author: Roberto

text:
.....dopo mesi di attesa finalmente apro la scatola di Bg2 e cosa trovo
....o meglio cosa non trovo il cd2 ed il cd3!!!!!!
Incredibile    ....speriamo che oggi pomeriggio me lo cambino, sperando che
ne abbiano ancora una copia.
Buona giornata, Roberto.


title: Incredibile.....

author: Leonardo Tabocchini

text:
Forse ti hanno fatto un incantesimo "Smaterializza CD" ehehehe!
Battuta regolare, non te la prendere
    L.
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