title: baldour's o final fantasy ?

author: Spaziotempo6 ....?¿Leo¿?

text:
On Tue, 16 Feb 1999 22:12:37 +0100, "Raistlin" <
beh...@tin.it
> wrote:
>Sono d' accordo con Mauro sul fatto che i due giochi sono pienamente
>diversi. Io ho finito entrambi, credo quindi di poterti, per lo meno,
>elencare le differenze:
>
>Final Fantasy 7: Grafica 3D eccellente (unica pecca: niente texture),
>
Beh anche i fondali in bassa risoluzione come su PSX.
>sistema di combattimento innovativo (mix tra turni e tempo reale) e
>spettacolare (gichi di luce, telecamera che si muove, ...), più di cento ore
>di gioco! Ma il punto forte di FF7 e' la trama: credo che mai in un gioco
>per PC si fosse narrata una storia dal simile spessore (varrebbe la pena
>scriverci un libro). Un unico grande difetto: programmato da cani (scatta
>sul mio K6-2 a 300 mhz con scheda acceleratrice Direct 3D!).
>Compralo se vuoi impersonificare un personaggio che sia piu' di un foglio di
>carta con dei numeri e se vuoi sentirti realmente coinvolto nella storia.
>
Colpa del fatto che in Direct3D è stato programmato da cani, ma se hai
una 3Dfx allora il gioco va che è un piacere.
Io l'ho provato sia con la RivaTNT in direct3D che sia con la sia
Voodoo1 e Voodoo2 (in Glide?); beh non c'è proprio confronto, a favore
della 3Dfx naturalmente.
>Baldur's Gate: Grafica 2D incredibilmente realistica, possibilita' di creare
>un personaggio dal nulla, esattamente come lo vuoi tu (entro i limiti del
>regolamento), combattimento ancora più innovativo. Purtroppo la trama e' un
>po' sempliciotta e il gioco finisce presto. Se comunque non conosci bene gli
>RPG e evitare delusioni, allora BG e' il gioco che fa per te.
>
Sul fatto che BG finisce presto io non sono d'accordo. Cioè se prendi
e vai diretto alla fine e segui solo la trama principale senza fare
sub-quest allora forse puo' duranti anche non troppo, ma se fai le
sotto quets allora ti dura un'eternità e lo puoi benissimo rigiocare
facendo quest che la prima volta non avevi fatto o cercando di
risolverle in modo diverso.
FF7 è molto più lineare, inoltre se lasci perdere i combattimenti poi
non è che duri molto di più della quest principale di BG, anzi.
Molto del tempo che io ho perso in FF7 era per combattere nel cercare
di avere tutti i limit break e le master materia.
Cmq due grandi giochi anche se appunto, secondo me, completamente
diversi.
"Spaziotempo6" ....?¿Leo¿?
ICQ: 1375999
e-mail:
sky...@iol.it


title: baldour's o final fantasy ?

author: Dimer Camparini

text:
fxl...@vby.vg
 ("Fcnmvbgrzcb6" ....?¿Yrb¿? ) jebgr:
>Fhy snggb pur OT svavfpr cerfgb vb aba fbab q'nppbeqb. Pvbè fr ceraqv
>r inv qverggb nyyn svar r frthv fbyb yn genzn cevapvcnyr framn sner
>fho-dhrfg nyyben sbefr chb' qhenagv napur aba gebccb, zn fr snv yr
>fbggb dhrgf nyyben gv qhen ha'rgreavgà r yb chbv oravffvzb evtvbpner
>snpraqb dhrfg pur yn cevzn ibygn aba niriv snggb b prepnaqb qv
>evfbyireyr va zbqb qvirefb.
Ireb...crafn pur vb yn cevzn cnegvgn y'ub svavgn va 200 TVBEAV!
(fvzhyngv)
R ub snggb/rfcybengb cengvpnzragr ghggb dhryyb pur p'ren cevzn qv neeviner n
OT...
(cbv n OT zr yn fbab foevtngn nyyn firygn crepur' aba cbgrib cvh' tvener pba
ghggr dhryyr thneqvr pur zv nggnppninab n ivfgn...fraab' pv zrggrib napur qv
cvh'...)
Aryyn cnegvgn pur fgb tvbpnaqb ben vairpr va 20 tvbeav fbab neevingb ny
dhvagb pncvgbyb...ha shyzvar...fbyb yn dhrfg cevapvcnyr r han cvppbyn
qrivnmvbar nyyn sbegrmmn Tabyy, crepur' ibyrib grarezv Rqjva, pur fr aba yn
snv cbv fr ar in...
(nqrffb fgb snpraqb pba pnyzn ghggr yr dhrfg pvggnqvar pur zv reb crefb
y'nygen ibygn...)
Fnyhgv!  ^_^
   _/_/_/        Dimer Camparini        _/_/_/
  _/_/_/     Reggio Emilia - ITALY     _/_/_/
 _/_/_/
di...@tin.it
          _/_/_/
_/_/_/ UIN:1645559 - Nickname:Ciccio _/_/_/


title: baldour's o final fantasy ?

author: Zero Cochraine

text:
> FF7 è molto più lineare, inoltre se lasci perdere i combattimenti poi
> non è che duri molto di più della quest principale di BG, anzi.
> Molto del tempo che io ho perso in FF7 era per combattere nel cercare
> di avere tutti i limit break e le master materia.
> Cmq due grandi giochi anche se appunto, secondo me, completamente
> diversi.
insomma io avevo posto questa domanda parecchio tempo fa...poi , dopo aver
letto molti post ho preso ff7 (per adesso..8->)
a me con una p225mmx , 64 mb , millennium2 e voodoo va alla grande ...no
prob.
giusto non è immediato...mi dovrò allenare parecchio credo...il 1°
scorpione robot gigante che ho incontrato mi ha fatto il culo in 1000
pezzi....8-)...adesso mi impratichirò di battaglie....
cmq molto bello a vedersi....spero anche a giocarsi...poi proverò
BG....chissà....


title: baldour's o final fantasy ?

author: Killer of Daemons

text:
Dimer Camparini wrote:
> Aryyn cnegvgn pur fgb tvbpnaqb ben vairpr va 20 tvbeav fbab neevingb ny
> dhvagb pncvgbyb...ha shyzvar...fbyb yn dhrfg cevapvcnyr r han cvppbyn
> qrivnmvbar nyyn sbegrmmn Tabyy, crepur' ibyrib grarezv Rqjva, pur fr aba yn
> snv cbv fr ar in...
E lo spoiler dove lo metti???? :)))
va beh tanto era in rot13 ^___^


title: baldour's o final fantasy ?

text:
Xvyyre bs Qnrzbaf jebgr:
>R yb fcbvyre qbir yb zrggv???? :)))
>in oru gnagb ren va ebg13 ^___^
Ru...ncchagb...fr hfv hab evfcnezv fhyy'nygeb ab...



title: baldour's o final fantasy ?

author: Sephiroth

text:
Io ho provato anche FF7, e penso che, come hanno detto le lettere
precedenti, dipenda  tutto dai gusti. E i miei gusti dicono che preferisco
FF7, ma è chiaro che siamo tutti diversi tra noi. Quindi non ditemi che un
gioco è "logicamente più bello". Al massimo sarà "logicamente più bello per
ME".
>Non puoi confrontare un RPG vero come Baldur's Gate e un Action
>Adventure come Final Fantasy 7.. come confrontare Ultima e Diablo :-)
X quelli che non l'hanno provato c tengo a precisare che Final Fantasy 7 non
è un Action Adventure. FF7 ha tutte le caratteristiche di un rpg. Al massimo
mi potrete dire che è un film o un romanzo interattivo, ma non che è un
action adventure. Sfido chiunque a trovarmi una rivista in circolazione che
abbia definito FF7 come tale. Semmai lo sarà Diablo, che non ha niente a che
fare con FF7.
Sephiroth
ICQ#20857755
IRC Sephiroth
IGZ Sephiroth_88
(^_^) ------"No war no cry"------ (^_^)


title: baldour's o final fantasy ?

author: Avenger Dragon

text:
On Tue, 23 Feb 1999 21:46:37 +0100, "Sephiroth" <
bei...@tin.it
>
wrote:
>>Non puoi confrontare un RPG vero come Baldur's Gate e un Action
>>Adventure come Final Fantasy 7.. come confrontare Ultima e Diablo :-)
>
>X quelli che non l'hanno provato c tengo a precisare che Final Fantasy 7 non
>è un Action Adventure. FF7 ha tutte le caratteristiche di un rpg. Al massimo
E per quelli che l'hanno provato e che magari credono sia un RPG io ci
tengo a precisare che magari e' un "gioco d'azione con elementi RPG"..
non so dimmi come vuoi tu , ma "Action Adventure" e' una definizione
piu' "onorevole".
>mi potrete dire che è un film o un romanzo interattivo, ma non che è un
Il che e' molto piu' riduttivo.. e c'e' addirittura chi l'ha definito
come il "Phantasmagoria della PSX" il che e' un insulto :-)
>action adventure. Sfido chiunque a trovarmi una rivista in circolazione che
>abbia definito FF7 come tale. Semmai lo sarà Diablo, che non ha niente a che
>fare con FF7.
Beh tutti l'hanno definito RPG .. ma RPG giapponese non occidentale..
Il che equivale appunto a dire Action Adventure.
L'unico elemento RPG che c'e' in FF7 sono i punti xp .. l'avanzamento
del personaggio.. come in Diablo..
Il resto e' azione pure .. unita a un bel po' di dialoghi :-)



title: baldour's o final fantasy ?

text:
On Fri, 19 Feb 1999 21:52:12 GMT,
di...@tin.it
 (Dimer Camparini)
wrote:
>Vero...pensa che io la prima partita l'ho finita in 200 GIORNI!
>(simulati)
>E ho fatto/esplorato praticamente tutto quello che c'era prima di arrivare a
>BG...
>(poi a BG me la sono sbrigata alla svelta perche' non potevo piu' girare con
>tutte quelle guardie che mi attaccavano a vista...senno' ci mettevo anche di
>piu'...)
>
Sì io ho fatto esattamente come te, ho perso moltissimo tempo prima di
BG ed ho finito il gioco in 215 ore circa, ma nella città di Baldur ho
fatto tutto molto veloce e parte delle quest non le ho fatte per ul
motivo da te citato.
Rigiocandolo ho invece fatto molto velocemente i primi 4 capitoli e
sto facendo dettagliatamente tutte le quest di BG.



title: baldour's o final fantasy ?

author: Alessandro "Sgama"Amadori

text:
Sephiroth ha scritto nel messaggio <7av6r9$grj$
1...@nslave1.tin.it
>...
>>Non puoi confrontare un RPG vero come Baldur's Gate e un Action
>>Adventure come Final Fantasy 7.. come confrontare Ultima e Diablo :-)
>X quelli che non l'hanno provato c tengo a precisare che Final Fantasy 7
non
>è un Action Adventure. FF7 ha tutte le caratteristiche di un rpg. Al
massimo
>mi potrete dire che è un film o un romanzo interattivo, ma non che è un
FF7 e' un'avventura grafica con elementi da CRPG, ed alcune parti arcade
(orribili).
>action adventure. Sfido chiunque a trovarmi una rivista in circolazione che
>abbia definito FF7 come tale. Semmai lo sarà Diablo, che non ha niente a
che
>fare con FF7.
Ehm, le riviste in circolazione definirono Diablo un CRPG, percio'..........



title: baldour's o final fantasy ?

text:
("Fcnmvbgrzcb6" ....?¿Yrb¿? ) jebgr:
>Evtvbpnaqbyb ub vairpr snggb zbygb irybprzragr v cevzv 4 pncvgbyv r
>fgb snpraqb qrggntyvngnzragr ghggr yr dhrfg qv OT.
Cresrggb...vb ub snggb hthnyr, r vasnggv ben fbab va han frpbaqn cnegvgn, va
phv ub cengvpnzragr pbzcyrgngb, va HA CBZREVTTVB ernyr, ghggv v pncvgbyv
cevzn r fbab neevingb ny dhvagb, va pvggn'...vy ghggb pba cnegl
evtbebfnzragr RIVY, ivfgb pur aryyn cevzn nirib snggb vy ohbab...  ;-)
R vy oryyb r' pur fbyb nqrffb zv fbab nppbegb qryyr fvzcngvpur senfrggvar
pur rfpbab fr pyvppuv pbagvahnzragr fh ha crefbanttvb...yr unv ivfgr?!
Dhryyr qv RQJVA fbab zvgbybtvpur...ru ru...yn "zbhfr zntvp"...  ;-)))
(aryyn cnegvgn cevzn cebcevb aba yb nirib abgngb dhrfgb fvzcngvpb
cnegvpbyner...)



title: baldour's o final fantasy ?

text:
Avenger Dragon ha scritto nel messaggio <
36d736c3...@news.tin.it
>...
>>mi potrete dire che è un film o un romanzo interattivo, ma non che è un
>
>Il che e' molto piu' riduttivo.. e c'e' addirittura chi l'ha definito
Quindi qualunque regista o romanziere è un pirla che spera di vendere le
proprie copie? O intendi che BG è lontanamente superiore a ogni tipo di film
e libro? E' solo questione di gusti.(^_^)
>>action adventure. Sfido chiunque a trovarmi una rivista in circolazione
che
>>abbia definito FF7 come tale. Semmai lo sarà Diablo, che non ha niente a
che
>>fare con FF7.
>Beh tutti l'hanno definito RPG .. ma RPG giapponese non occidentale..
>Il che equivale appunto a dire Action Adventure.
Bèh allora vorresti forse dirmi che i dirigenti software house di RPG di
fama modiale come Namco, Squaresoft, Enix e Capcom domani si dovrebbero
svegliare e dire "cazzo, ragazzi abbiamo sbagliato tutto fino ad oggi. E noi
che credevamo di aver lavorato nel segmento degli rpg... e invece abbiamo
prodotto degli action adventure... vabbè tanto abbiamo venduto lo stesso, e
se non sbaglio l'importante è incassare un po' di soldi e non importa che 7
milioni di persone si siano illuse di aver giocato a un gdr mentre li
abbiamo fregati rifilando loro degli action adventure. Bèh menomale che le
riviste dei vari paesi l'hanno definito RPG e non action adventure xchè
altrimenti
sarebbe stato veramente uno scandalo x gli utenti".
Poi chissà cosa avranno pensato gli sviluppatori....
>
>L'unico elemento RPG che c'e' in FF7 sono i punti xp .. l'avanzamento
>del personaggio.. come in Diablo..
>Il resto e' azione pure .. unita a un bel po' di dialoghi :-)
Allora probabilmente non hai capito nulla né della storia né del sistema di
battaglia, e tantomeno di tutti quei particolari che inalzano il livello di
questo gioco
Aggiungo che il gusto è una cosa assolutamente soggettiva e come tale non è
uguale per tutti.



title: baldour's o final fantasy ?

text:
On Wed, 24 Feb 1999 14:10:00 GMT,
di...@tin.it
 (Dimer Camparini)
wrote:
>E il bello e' che solo adesso mi sono accorto delle simpatiche frasettine
>che escono se clicchi continuamente su un personaggio...le hai viste?!
>
Dici le frasi che dicono i personaggi ogni tanto quando gli dai un
ordine o li selezioni?
>Quelle di EDWIN sono mitologiche...eh eh...la "mouse magic"...  ;-)))
>(nella partita prima proprio non lo avevo notato questo simpatico
>particolare...)
>
Edwin purtroppo in entrambe le partite non l'ho avuto nel party
definitivo, nella prima partita è stato della compagnia solo per
pochissimo poi se n'è andato visto che utti gli altri erano "buoni".
Nella senconda mi sono tenuto solo un mago Xzar (non mi piace pero'
molto) anche se secondo me Edwin è superiore per quel poco che l'ho
avuto mi è sembrato il migliore, non tanto come mago, ma come
carrattere e ricordo ripeteva spessissimo una frase che però adesso
non ricordo bene ma che mi faceva impazzire in modo positivo.....8)



title: baldour's o final fantasy ?

text:
On Wed, 24 Feb 1999 23:21:39 +0100, "Sephiroth" <
bei...@tin.it
>
wrote:
>Quindi qualunque regista o romanziere è un pirla che spera di vendere le
>proprie copie? O intendi che BG è lontanamente superiore a ogni tipo di film
>e libro? E' solo questione di gusti.(^_^)
Intendo che la concezione occidentale di RPG ha sempre permesso una
linearita' nel massimo permesso dall'engine. Quelli giapponesi invece
sono sempre stati molto lineari.
>Bèh allora vorresti forse dirmi che i dirigenti software house di RPG di
>fama modiale come Namco, Squaresoft, Enix e Capcom domani si dovrebbero
Namco??? Capcom??? :-)
Non sapevo avessero fatto anche degli "RPG".. Tra uno Street Fighter e
l'altro?
E cmq. le "software house di RPG di fama mondiale" non sono Namco , e
Square , Enix e Capcom (al massimo di RPG JAP) ma Origin e Black Isle
Studios :-)
>svegliare e dire "cazzo, ragazzi abbiamo sbagliato tutto fino ad oggi. E noi
>che credevamo di aver lavorato nel segmento degli rpg... e invece abbiamo
>prodotto degli action adventure... vabbè tanto abbiamo venduto lo stesso, e
No vedi che almeno loro hanno avuto l'accortezza di "dichiararli" al
genere in cui appartengono.. Mai con "CRPG" e roba del genere , SEMPRE
con "Japanese RPG" , "Action RPG" , "Anime RPG" etc. etc.
>se non sbaglio l'importante è incassare un po' di soldi e non importa che 7
>milioni di persone si siano illuse di aver giocato a un gdr mentre li
>abbiamo fregati rifilando loro degli action adventure. Bèh menomale che le
Beh come vedi chi si e' illuso di giocare ad un CRPG (inteso come BG o
Ultima) c'e' :-) Altrimenti avresti saputo che BG e FF7 sono su un
piano completamente diverso.
>riviste dei vari paesi l'hanno definito RPG e non action adventure xchè
>altrimenti
eh al solito in Italia l'hanno definito RPG (pero' ho visto solo la
recensione di TGM).. ma oramai si sa :-)
>sarebbe stato veramente uno scandalo x gli utenti".
>Poi chissà cosa avranno pensato gli sviluppatori....
Beh almeno loro sanno che i loro giochi non hanno nessuna pretesa di
assomigliare alla concezione occidentale.
>Allora probabilmente non hai capito nulla né della storia né del sistema di
>battaglia, e tantomeno di tutti quei particolari che inalzano il livello di
>questo gioco
Non ho capito nulla della storia?? Ahahahah :-)
Del sistema di battaglia? Se non avessi capito come funzionava
probabilmente non sarei riuscito a finirlo..
E gli altri particolari quali sarebbero?
Face it : io l'ho finito in 49 ore e ALMENO l'80% di questo tempo l'ho
passato a combattere.



title: baldour's o final fantasy ?

text:
("Fcnmvbgrzcb6" ....?¿Yrb¿? ) jebgr:
>Qvpv yr senfv pur qvpbab v crefbanttv btav gnagb dhnaqb tyv qnv ha
>beqvar b yv fryrmvbav?
Fv...zn dhryyr frzvanfpbfgr creb'...
Fr gh pyvppuv cvh' ibygr fh ha crefbanttvb yhv qv fbyvgb gv evfcbaqr pba han
qv 3 senfv cervzcbfgngr...creb' pyvppnaqb cvh' qv 7-8 ibygr pbafrphgvinzragr
gv qvpr NYGER GER senfv qvirefr (r cvh' "bevtvanyv")...znv cebingb?!
Cebin...  ;-)
>Aryyn frapbaqn zv fbab grahgb fbyb ha zntb Kmne (aba zv cvnpr creb'
>zbygb) napur fr frpbaqb zr Rqjva è fhcrevber cre dhry cbpb pur y'ub
>nihgb zv è frzoengb vy zvtyvber, aba gnagb pbzr zntb, zn pbzr
>pneenggrer
Oru...pbzr pnenggrevfgvpur (ny qv yn qryyn crefbanyvgn', pur r' fbttrggvin)
gen Kmne r Rqjva aba p'r' fgbevn...Rqjva r' ha zntbar (pnggvib)
pnmmhgvffvzb!
(sbefr vy zvtyvber va nffbyhgb qry tvbpb...crppngb fvn rivy, vy pur ar
yvzvgn y'vzcvrtb...)
>r evpbeqb evcrgrin fcrffvffvzb han senfr pur creò nqrffb
>aba evpbeqb orar zn pur zv snprin vzcnmmver va zbqb cbfvgvib.....8)
Fnen' "Ntnva lbh qvfgheo zr?!" <fpbppvngvffvzb>...  ;-))



title: baldour's o final fantasy ?

text:
Avenger Dragon <
lafc...@nospam.tin.it
> scritto nell'articolo
<
36d82c8e...@news.tin.it
>...
> On Wed, 24 Feb 1999 23:21:39 +0100, "Sephiroth" <
bei...@tin.it
>
> wrote:
>
> >Quindi qualunque regista o romanziere è un pirla che spera di vendere le
> >proprie copie? O intendi che BG è lontanamente superiore a ogni tipo di
film
> >e libro? E' solo questione di gusti.(^_^)
>
> Intendo che la concezione occidentale di RPG ha sempre permesso una
> linearita' nel massimo permesso dall'engine. Quelli giapponesi invece
> sono sempre stati molto lineari.
questo magari si...ma io non capisco perchè quelli ocidentali non lasciano
mai l'idea dai dungeons...o omunque sono sempre oscuri...non so se mi
spiego...
non sono un gran giocatore di rpg....maa...sbaglio ?


title: baldour's o final fantasy ?

text:
On Thu, 25 Feb 1999 14:21:37 GMT,
di...@tin.it
 (Dimer Camparini)
wrote:
>
>Si...ma quelle seminascoste pero'...
>Se tu clicchi piu' volte su un personaggio lui di solito ti risponde con una
>di 3 frasi preimpostate...pero' cliccando piu' di 7-8 volte consecutivamente
>ti dice ALTRE TRE frasi diverse (e piu' "originali")...mai provato?!
>Prova...  ;-)
>
E certo che Provo.....8)
Cavolo nonostante ci abbia giocato TAAAAAAAANTO no me ne ero mai
accorto, stupendo, grazie........8))))))
>
>Sara' "Again you disturb me?!" <scocciatissimo>...  ;-))
>
Proprio quella......STUPENDA.....8))))



title: baldour's o final fantasy ?

text:
Zero Cochraine ha scritto nel messaggio
<01be60fa$43151c20$2857d2c3@daniele->...
>Avenger Dragon <
lafc...@nospam.tin.it
> scritto nell'articolo
><
36d82c8e...@news.tin.it
>...
>> On Wed, 24 Feb 1999 23:21:39 +0100, "Sephiroth" <
bei...@tin.it
>
>> wrote:
>> >Quindi qualunque regista o romanziere č un pirla che spera di vendere le
>> >proprie copie? O intendi che BG č lontanamente superiore a ogni tipo di
>film
>> >e libro? E' solo questione di gusti.(^_^)
>> Intendo che la concezione occidentale di RPG ha sempre permesso una
>> linearita' nel massimo permesso dall'engine. Quelli giapponesi invece
>> sono sempre stati molto lineari.
>questo magari si...ma io non capisco perchč quelli ocidentali non lasciano
>mai l'idea dai dungeons...o omunque sono sempre oscuri...non so se mi
>spiego...
>non sono un gran giocatore di rpg....maa...sbaglio ?
Effettivamente il fantasy occidentale e' molto "oscuro".
Pero' bisogna tenere presente che si ispira al medioevo, che nella storia
occidentale e' stato un periodo molto oscuro, afflitto da guerre,
pestilenze, inquisizioni, e chi piu' ne ha piu' ne metta.
Il concetto di dungeon........mah, probabilmente si e' pensato che per
determinate razze di mostri fosse piu' appropriato costruire enormi cunicoli
nelle montagne o sottoterra, piuttosto che non costruire villaggi simili a
quelli umani.
E poi la speleologia e' il non plus ultra dell'esplorazione estrema :)



title: baldour's o final fantasy ?

author: Gostram the Unknown

text:
>Pero' bisogna tenere presente che si ispira al medioevo, che nella storia
>occidentale e' stato un periodo molto oscuro, afflitto da guerre,
>pestilenze, inquisizioni, e chi piu' ne ha piu' ne metta.
Vabbč dai, non riduciamo il medioevo ad una favolina...
Gostram the Unknown -------- Lorenzo Castelli
             E-Mail:
gcas...@racine.ra.it
             (remove NOSPAM to reply)


title: baldour's o final fantasy ?

text:
Gostram the Unknown ha scritto nel messaggio
<7b61f9$
b...@racine.provincia.ravenna.it
>...
>>Pero' bisogna tenere presente che si ispira al medioevo, che nella storia
>>occidentale e' stato un periodo molto oscuro, afflitto da guerre,
>>pestilenze, inquisizioni, e chi piu' ne ha piu' ne metta.
>Vabbč dai, non riduciamo il medioevo ad una favolina...
Non ci penso nemmeno.......
Ti risulta che quello sia stato un periodo tranquillo?



title: baldour's o final fantasy ?

text:
Alessandro "Sgama"Amadori <
sg...@newmail.net
> scritto nell'articolo
<7b6amc$77i$
1...@waltz.mi.linux.it
>...
> Gostram the Unknown ha scritto nel messaggio
> <7b61f9$
b...@racine.provincia.ravenna.it
>...
> >>Pero' bisogna tenere presente che si ispira al medioevo, che nella
storia
> >>occidentale e' stato un periodo molto oscuro, afflitto da guerre,
> >>pestilenze, inquisizioni, e chi piu' ne ha piu' ne metta.
>
> >Vabbè dai, non riduciamo il medioevo ad una favolina...
>
> Non ci penso nemmeno.......
> Ti risulta che quello sia stato un periodo tranquillo?
seza soffermarmi su discorsi tipo.."la morale religiosa dove si aferma fa
danni (chi studia filosofia del dirito potrà confermare) ...vedi medioevo
in europa e medio oriente oggi...."
volevo tornare al soggetto principale...gli rpg occidentali.....non so..a
me piacerebbero più.."normali"....aggetivo fuori luogo....non so come
dire......cioè un fantasy non è che sia "normale"...8-)...ma può essere
medievale....può implicare mostri e magie...crossover temporali (vedi libri
di terry brooks)...e nonostante ciò abbandonare il sotterraneo in quanto
tale e l' atmosfera lugubre onnipresente......non vi pare ?....
bo , a me piacerebbero di più.......tenete presente però che io sono un
tipo che non gioca a quake e unreal perchè si angoscia...8-)..e va matto
per little big adventure...(e anche ff7)


title: baldour's o final fantasy ?

text:
Avenger Dragon ha scritto nel messaggio <
36d82c8e...@news.tin.it
>...
>>Bèh allora vorresti forse dirmi che i dirigenti software house di RPG di
>>fama modiale come Namco, Squaresoft, Enix e Capcom domani si dovrebbero
>
>Namco??? Capcom??? :-)
>Non sapevo avessero fatto anche degli "RPG".. Tra uno Street Fighter e
>l'altro?
Esatto tra uno Street Fighter e un Tekken hanno fatto qualche rpg. Non
guardare i giochi solo del pc.
>Square , Enix e Capcom (al massimo di RPG JAP) ma Origin e Black Isle
Appunto, stavo parlando di case nipponiche rispondendo alla tua affermazione
che gli rpg jappo sono action adventure x te.
Magari in Asia pensano che gli rpg occidentali sono giochi strategici!
>>svegliare e dire "cazzo, ragazzi abbiamo sbagliato tutto fino ad oggi. E
noi
>>che credevamo di aver lavorato nel segmento degli rpg... e invece abbiamo
>>prodotto degli action adventure... vabbè tanto abbiamo venduto lo stesso,
e
>
>No vedi che almeno loro hanno avuto l'accortezza di "dichiararli" al
>genere in cui appartengono..
E tu credi che abbiano davvero pensato cose del genere?
>Mai con "CRPG" e roba del genere , SEMPRE
>con "Japanese RPG" , "Action RPG" , "Anime RPG" etc. etc.
Non ho mai sentito mamma square che dicesse di aver prodotto un japanese
rpg, action rpg o un anime rpg
>Beh come vedi chi si e' illuso di giocare ad un CRPG (inteso come BG o
>Ultima) c'e' :-) Altrimenti avresti saputo che BG e FF7 sono su un
>piano completamente diverso.
Anche io mi sono illuso di giocare a un rpg con bg, ma altrettanto con ff7 e
molte altre persone come me credo.
Il fatto è che bg è basato su un modello occidentale, che caratterizza certi
aspetti del gioco, mentre ff7 basato su un modello orientale ne esalta
altri. Ma secondo me sono da considerarsi tutti e due rpg e basta. Se poi tu
intendi sottoclassificarli in crpg & compagnia bella sono d'accordo con te
ma considerare ff7 un action adventure è un po' esagerato. Cmq sappi che io
non sto dicendo che non mi piace bg anzi tutt'altro! Volevo solo dire che
l'intera serie di ff è rpg e IO lo preferisco a bg. Tengo anche conto che
ff7 è una conversione di un gioco su psx, macchina che confrontata con il pc
non è paragonabile assolutamente. Infatti se considero che la psx ha 2mb di
ram, 1mb vram(x la bassa risoluzione su pc, è colpa della conversione) e
512k x sonoro, una cpu 33mhz con un limitato mips, e un cdrom paragonabile
al 4x, allora secondo me gli sviluppatori(la programmazione non è un
mestiere facile) hanno fatto un ottimo lavoro. Certo se fosse stato
sviluppato su computer sarebbe uscito mooolto meglio.
>eh al solito in Italia l'hanno definito RPG (pero' ho visto solo la
>recensione di TGM).. ma oramai si sa :-)
Allora prova a leggere un po' di altre riviste.
>Beh almeno loro sanno che i loro giochi non hanno nessuna pretesa di
>assomigliare alla concezione occidentale.
Non c'è motivo x cui dovrebbero avere questa pretesa. Le produzioni
orientali e occidentali vanno bene così come sono.
>Non ho capito nulla della storia?? Ahahahah :-)
>Del sistema di battaglia? Se non avessi capito come funzionava
>probabilmente non sarei riuscito a finirlo..
>E gli altri particolari quali sarebbero?
>
>Face it : io l'ho finito in 49 ore e ALMENO l'80% di questo tempo l'ho
>passato a combattere.
Sure, never giv'up: vedi, se hai giocato così poche ore andando direttamente
alla fine e non ti sei interessato delle "sottomissioni" e dei particolari
nascosti nel gioco, passando 39 ore dei tuoi totali 49 in battaglie, non hai
certo giocato tutto ff7, anzi avrai saltato molte parti che sono opzionali
per finire il gioco. Io ho giocato circa il 30% sulle battaglie,  40% sui
dialoghi e percorsi cercando tutti gli oggetti possibili e il rimanente 30%
a pensare a come sistemare il party con le materie, le armi e gli accessori.
Totale: bèh forse non lo sai, il conteggiatore del tempo era rimasto fermo
da settimane a 99 ore, che è il max. Io l'ho giocato interamente come vedi,
ma non penso di essere stato l'unico su 7 milioni di giocatori. Di 4 miei
amici, che hanno ff7, 3 hanno superato le 99 ore... che tu ci voglia credere
o no (^_^).
Gli altri particolari? Bèh tanto per citarne un paio, non mi dire che non ti
piacciono gli fmv e la evocazione dei mostri con le varie magie. Se la tua
risposta è negativa allora non saprei proprio cosa dire... :-|



title: baldour's o final fantasy ?

text:
On Fri, 26 Feb 1999 23:25:04 +0100, "Sephiroth" <
bei...@tin.it
>
wrote:
>Esatto tra uno Street Fighter e un Tekken hanno fatto qualche rpg. Non
>guardare i giochi solo del pc.
Tipo?
E cmq. "i giochi solo del PC".. beh la CapCom l'unica cosa seria che
ha fatto su PC mi sa che e' stata Super Street Fighter 2 Turbo.. il
resto..
>Appunto, stavo parlando di case nipponiche rispondendo alla tua affermazione
>che gli rpg jappo sono action adventure x te.
>Magari in Asia pensano che gli rpg occidentali sono giochi strategici!
Mah non credo.. c'e' una grossa presenza di orientali in UO..
>Non ho mai sentito mamma square che dicesse di aver prodotto un japanese
>rpg, action rpg o un anime rpg
Mah hai anche sentito definire FF7 un RPG? Ripeto.. non devi
considerare quello che dice gente che non sa nulla dell'argomento
(tipo i responsabili del marketing :-) ).
>altri. Ma secondo me sono da considerarsi tutti e due rpg e basta. Se poi tu
No! E' questo il punto. RPG = Concezione Occidentale.. L'unico
elemento RPG di FF7 e' l'avanzamento dei personaggi e la presenza di
dialoghi "profondi" (anche se sono tutti pilotati).. Per il resto non
ha niente.
>intendi sottoclassificarli in crpg & compagnia bella sono d'accordo con te
>ma considerare ff7 un action adventure č un po' esagerato. Cmq sappi che io
Beh il genere delle action adventure e' quello che piu' si avvicina a
FF7.. Dato che non e' un RPG , cosa rimane per definire ff7??
>non sto dicendo che non mi piace bg anzi tutt'altro! Volevo solo dire che
>l'intera serie di ff č rpg e IO lo preferisco a bg. Tengo anche conto che
>ff7 č una conversione di un gioco su psx, macchina che confrontata con il pc
Ok ma ti devi rendere conto che non e' un RPG :-) E' questo il tutto ,
anche a me e' piaciuto moltissimo..
>Sure, never giv'up: vedi, se hai giocato cosě poche ore andando direttamente
>alla fine e non ti sei interessato delle "sottomissioni" e dei particolari
>nascosti nel gioco, passando 39 ore dei tuoi totali 49 in battaglie, non hai
>certo giocato tutto ff7, anzi avrai saltato molte parti che sono opzionali
Ehehehhe a me vieni a dire di "non aver fatto i subquests"? ;-) Non mi
conosci.. in quelle 49 ore ho fatto tutto il fattibile... Trovato i
Master Summon , fatta la parte dei Chocobo , trovate tutte le Ultimate
Weapon , distrutte le Weapon , trovati Yuffie & Vincent , trovato
tutti i 4th level Limit Break e fatto tutte le Subquests!
E avrei potuto finire il gioco con 10 ore in meno , se non avessi
perso tempo nel combattere per ore e ore per "masterizzare" le
Materie.. Piu' un pomeriggio perso per l'Ultimate Weapon di Cloud..
nella Golden Square.. e quei dannati 16.000 BP.
>ma non penso di essere stato l'unico su 7 milioni di giocatori. Di 4 miei
>amici, che hanno ff7, 3 hanno superato le 99 ore... che tu ci voglia credere
>o no (^_^).
Appunto.. ma io sono un caso a parte :-) Raramente un gioco mi dura
piu' delle 2 settimane (fatta eccezione per giochi tipo Civilization e
roba varia).... Anche perche' , parlando di RPG e avventure varie ,
oramai enigmi sono sempre facili (fatta eccezione di Grim Fandango..
li ho dovuto arrendermi..) o quantomeno lampanti..
>Gli altri particolari? Bčh tanto per citarne un paio, non mi dire che non ti
>piacciono gli fmv e la evocazione dei mostri con le varie magie. Se la tua
>risposta č negativa allora non saprei proprio cosa dire... :-|
Ah beh si sono cose spettacolari quelle.. specialmente il Knights of
the Round..
--
      Adalberto Simeone -==(U.D.I.C.)==- Avenger Dragon
           E-Mail:
lafc...@tin.it
    UIN: 1414193
   A cavallo di un Drago, la tentazione non puo' far male!


title: baldour's o final fantasy ?

text:
>>>Pero' bisogna tenere presente che si ispira al medioevo, che nella storia
>>>occidentale e' stato un periodo molto oscuro, afflitto da guerre,
>>>pestilenze, inquisizioni, e chi piu' ne ha piu' ne metta.
>
>>Vabbè dai, non riduciamo il medioevo ad una favolina...
>
>Non ci penso nemmeno.......
>Ti risulta che quello sia stato un periodo tranquillo?
Di periodi storici tranquilli me ne ricordo pochi. Nella classifica della
tranquillità penso però che l'ultimo posto spetti di diritto al '900....



title: baldour's o final fantasy ?

text:
Zero Cochraine ha scritto nel messaggio
<01be61c0$b9bc67e0$2d57d2c3@daniele->...
>seza soffermarmi su discorsi tipo.."la morale religiosa dove si aferma fa
>danni (chi studia filosofia del dirito potrà confermare) ...vedi medioevo
>in europa e medio oriente oggi...."
Questa e' ll'unica grande verita' ^_^
>volevo tornare al soggetto principale...gli rpg occidentali.....non so..a
>me piacerebbero più.."normali"....aggetivo fuori luogo....non so come
>dire......cioè un fantasy non è che sia "normale"...8-)...ma può essere
>medievale....può implicare mostri e magie...crossover temporali (vedi libri
>di terry brooks)...e nonostante ciò abbandonare il sotterraneo in quanto
>tale e l' atmosfera lugubre onnipresente......non vi pare ?....
Beh, il fantasy e' un fenomeno letterario enorme, molto legato al
romanticismo, come stile di narrazione, e per questo spesso ricorre a
determinati tipi di ambienti e situazioni per suscitare nel lettore
determinate sensazioni.
Il fantasy puo' essere piu' o meno high, eroic, dark, e chi piu' ne ha piu'
ne metta.
A me il fantasy "classico" (quello del Signore degli Anelli, di Dragonlance,
di Greyhawk, di Forgotten Realms) piace molto.
Se invece vuoi vedere un classico esempio di eroe negativo, procurati Elric
il Negromante (si chiamava cosi'?) di Michael Moorcock.
>bo , a me piacerebbero di più.......tenete presente però che io sono un
>tipo che non gioca a quake e unreal perchè si angoscia...8-)..e va matto
>per little big adventure...(e anche ff7)
Io non gioco a quake e unreal perche' sono brutti e noiosi.
FF7 mi e' piaciuto molto (ma neanche lontanamente come BG).



title: baldour's o final fantasy ?

text:
Gostram the Unknown ha scritto nel messaggio
<7b976p$
d...@racine.provincia.ravenna.it
>...
>>>>Pero' bisogna tenere presente che si ispira al medioevo, che nella
storia
>>>>occidentale e' stato un periodo molto oscuro, afflitto da guerre,
>>>>pestilenze, inquisizioni, e chi piu' ne ha piu' ne metta.
>>>Vabbè dai, non riduciamo il medioevo ad una favolina...
>>Non ci penso nemmeno.......
>>Ti risulta che quello sia stato un periodo tranquillo?
>Di periodi storici tranquilli me ne ricordo pochi. Nella classifica della
>tranquillità penso però che l'ultimo posto spetti di diritto al '900....
Solo per un paio di guerre mondiali?
Non sono d'accordo, ma qui stiamo andando OT....



title: baldour's o final fantasy ?

text:
>>Di periodi storici tranquilli me ne ricordo pochi. Nella classifica della
>>tranquillità penso però che l'ultimo posto spetti di diritto al '900....
>
>Solo per un paio di guerre mondiali?
>Non sono d'accordo, ma qui stiamo andando OT....
Già fermiamoci....



title: baldour's o final fantasy ?

text:
Avenger Dragon ha scritto nel messaggio <
36dffe12...@news.tin.it
>...
>Tipo?
Mai sentito parlare di Breath of Fire III, Zelda, Dragon Quest VII, ecc.? Ah
ma forse tu con rpg intendi solo rpg x computer... o meglio secondo te
questi sono solo rpg giapponesi. Allora ke mi dirai di ff8, ke è in parte
sviluppato in occidente e in parte in oriente? Sarà un
semi rpg o un rpg action grafic adventure? O meglio un rpg giappo-americano,
il ke ti farà pensare ke ff8 non sarà nè un rpg occidentale nè uno
orientale, ma un incrocio mal riuscito....boh? :-|
>Mah hai anche sentito definire FF7 un RPG? Ripeto.. non devi
>considerare quello che dice gente che non sa nulla dell'argomento
>(tipo i responsabili del marketing :-) ).
Bèh io considero quello ke sento dai miei amici, dalla casa produttrice, dai
negozianti ke me l'hanno venduto, dalle riviste (tgm e ps magazine non ti
bastano visto ke sono anke le riviste maggiormente in circolazione?), dalla
gente su internet, sulle pagine del web, ecc.. ecc..
E poi i responsabili del marketing se non sapessero "nulla dell'argomento" a
quest'ora non si troverebbero a lavorare in quel posto con un'azienda di
tali dimensioni. Quindi basta avere una laurea per trovare un posto di
lavoro fisso, anche se non si sa niente del lavoro ke si sta svolgendo? Mi
kiedo allora xchè ci sono tutti questi laureati disoccupati in giro x tutta
l'europa?
>>altri. Ma secondo me sono da considerarsi tutti e due rpg e basta. Se poi
tu
>
>No! E' questo il punto. RPG = Concezione Occidentale.. L'unico
>elemento RPG di FF7 e' l'avanzamento dei personaggi e la presenza di
>dialoghi "profondi" (anche se sono tutti pilotati).. Per il resto non
>ha niente.
L'avanzamento dei personaggi tanto caratterizzati, i dialoghi, la complessa
storia, il sistema di battaglia in tempo reale, la classica mappa delle
città e del mondo, la presenza della moneta con i vari rivenditori, tutte le
quest opzionali, il sistema delle magie e dei summon e delle materie, la
ricerca di oggetti quali pozioni, tesori, chiavi, ecc. tutto questo non ti
basta per considerarlo un rpg o deve esserci il bollino marchiato CE o Made
in USA?
>Beh il genere delle action adventure e' quello che piu' si avvicina a
>FF7.. Dato che non e' un RPG , cosa rimane per definire ff7??
Hm... a questo rispondo con un semplice esempio: hai mai visto così tante
evocazioni di mostri e magie in un action adventure!!! E le skede con tutte
le statistike dei personaggi?
>Ok ma ti devi rendere conto che non e' un RPG :-) E' questo il tutto ,
>anche a me e' piaciuto moltissimo..
Mi dispiace ma non me ne renderò mai conto finkè ci saranno altre milioni di
persone ke la pensano come me.
>Ehehehhe a me vieni a dire di "non aver fatto i subquests"? ;-) Non mi
>conosci.. in quelle 49 ore ho fatto tutto il fattibile... Trovato i
>Master Summon , fatta la parte dei Chocobo , trovate tutte le Ultimate
>Weapon , distrutte le Weapon , trovati Yuffie & Vincent , trovato
>tutti i 4th level Limit Break e fatto tutte le Subquests!
Quindi hai letto i dialoghi a muzzo, uno si e due no. Il ke fa capire ke
probabilmente hai compreso poco i particolari?
Tutto il fattibile? Allora listami tutte le enemy skills se ci riesci...
>E avrei potuto finire il gioco con 10 ore in meno , se non avessi
>perso tempo nel combattere per ore e ore per "masterizzare" le
>Materie.. Piu' un pomeriggio perso per l'Ultimate Weapon di Cloud..
>nella Golden Square.. e quei dannati 16.000 BP.
Bèh se proprio hai fatto tutte quelle ore di battaglia e sei xciò a un
livello alto, fare sia le battle di primo livello ke quelle del livello
superiore dovrebbe essere stato un gioco da bambini.
>Appunto.. ma io sono un caso a parte :-) Raramente un gioco mi dura
>piu' delle 2 settimane (fatta eccezione per giochi tipo Civilization e
Ma se lo dici tu stesso allora....
>Ah beh si sono cose spettacolari quelle.. specialmente il Knights of
>the Round..
Allora sembra ke su una cosa siamo d'accordo.
(^_^) KoR è proprio micidiale e dannosa, ma quando ho visto supernova sono
rimasto con la bava in bocca!!!!



title: baldour's o final fantasy ?

text:
On Sat, 6 Mar 1999 02:00:45 +0100, "Sephiroth" <
bei...@tin.it
> wrote:
>Avenger Dragon ha scritto nel messaggio <
36dffe12...@news.tin.it
>...
>
>>Tipo?
>>
>Mai sentito parlare di Breath of Fire III, Zelda, Dragon Quest VII, ecc.? Ah
>ma forse tu con rpg intendi solo rpg x computer... o meglio secondo te
Certo che ne ho sentito parlare :-) Ad alcuni ci ho anche giocato..
>questi sono solo rpg giapponesi. Allora ke mi dirai di ff8, ke è in parte
>sviluppato in occidente e in parte in oriente? Sarà un
>semi rpg o un rpg action grafic adventure? O meglio un rpg giappo-americano,
>il ke ti farà pensare ke ff8 non sarà nè un rpg occidentale nè uno
>orientale, ma un incrocio mal riuscito....boh? :-|
Il fatto che sia sviluppato in occidente o in oriente non significa
nulla.. Guarda Silver.. sarebbe un clone di FF7 (che fa abbastanza
pena a quanto dicono).. ma non per questo , solo perche' e' stato
sviluppato in occidente , e' un RPG occidentale.. No.. Silver e' una
sorta di RPG JAP o Action RPG .. non so bene.
Dipende da come sara' sviluppato.. se FF7 si avvicinera' allo stile di
BG e Ultima (cosa praticamente impossibile) allora sara' un altro
discorso.
>Bèh io considero quello ke sento dai miei amici, dalla casa produttrice, dai
>negozianti ke me l'hanno venduto, dalle riviste (tgm e ps magazine non ti
Mah io di TGM lo dico , ho imparato a non fidarmi piu' , non dico
delle votazioni , ma dell'argomento RPG.
Ogni numero ci sono cose che farebbero inorridire qualunque
appassionato.. e cio' e' solo segno di ignoranza dell'argomento.
>bastano visto ke sono anke le riviste maggiormente in circolazione?), dalla
>gente su internet, sulle pagine del web, ecc.. ecc..
>E poi i responsabili del marketing se non sapessero "nulla dell'argomento" a
>quest'ora non si troverebbero a lavorare in quel posto con un'azienda di
>tali dimensioni. Quindi basta avere una laurea per trovare un posto di
>lavoro fisso, anche se non si sa niente del lavoro ke si sta svolgendo? Mi
>kiedo allora xchè ci sono tutti questi laureati disoccupati in giro x tutta
>l'europa?
Ma scusa che ca**o c'entra dai..
Per fare il lavoro di redattore .. cosa ci vuole? Devi saper scrivere
bene in Italiano.. conoscere l'inglese (suppongo) ... aver usato e
posseduto il computer o console o altro...
Se 9 redattori su 10 hanno sempre giocato nella loro "carriera
videoludica" solo a Quake 2.. mi spieghi come facciano a sapere degli
RPG? Come queste frasi riportate su "FF7 RPG per eccellenza" , "Diablo
e Lands of Lore mostri sacri degli RPG" indicano solo il fatto che il
tipo in questione che ha scritto l'articolo o non se ne intende bene
dell'argomento oppure associa a RPG = Gioco che abbia una scheda del
personaggio e con i punti esperienza.
>
>L'avanzamento dei personaggi tanto caratterizzati, i dialoghi, la complessa
>storia, il sistema di battaglia in tempo reale, la classica mappa delle
>città e del mondo, la presenza della moneta con i vari rivenditori, tutte le
>quest opzionali, il sistema delle magie e dei summon e delle materie, la
>ricerca di oggetti quali pozioni, tesori, chiavi, ecc. tutto questo non ti
>basta per considerarlo un rpg o deve esserci il bollino marchiato CE o Made
>in USA?
No! No no no no no no!!!!!!
Anche Diablo aveva questo.. non aveva un mondo liberamente esplorabile
e cio lo rendeva ancora piu' arcade.
In FF7 , puoi infischiartene della trama e fare qualcosa di diverso?
Ok non tirare fuori che puoi passare le ore a scommettere sui
Chocobo.. che anche in U7 potevi scommettere sulle corse dei topi..
Intendo .. ogni subquest di FF7 e finalizzata (a parte che non me ne
viene in mente nemmeno una.. forse solo Vincet e Yuffie) ad ottenere
qualcosa , mai ad una quest puramente di contorno come quelle di
FallOut o Ultima.
In FF7 puoi percaso interagire con l'ambiente? No.
In FF7 puoi percaso parlare ed avere un dialogo degno di tale nome con
gli NPC?
In FF7 ... percaso.. la trama , c'e' qualcosa di piu' lineare della
trama di FF7? Forse solo quella di un'avventura grafica.
In FF7 puoi percaso scegliere COSA fare e COME farlo? No non puoi ,
devi comportarti come i programmatori hanno deciso che tu debba fare.
In Ultima seppur in maniera limitata , se ti andava di uccidere il
tipo che ti sta di fronte lo potevi fare.. In FF7 ... no non posso.
Come vedi gli elementi che hai citato tu , sono solamente di
contorno.. Sono cose che seppur influiscono in RPG , con costituiscono
il "core" di un RPG.. Prendi FallOut.. non ha certo bisogno di materie
e summon... Perche' se per te , qualsiasi gioco che rispondesse agli
elementi da te citati sarebbe un RPG..
Allora sicuramente anche per te Golden Axe , King of Dragons , D&D
Tower of Doom sono RPG ;-) (Per la cronaca sono tutti 3 dei giochi
alla "Final Fight" ad ambientazione fantasy , con i personaggi che
fanno magie e roba varia)..
>>Beh il genere delle action adventure e' quello che piu' si avvicina a
>>FF7.. Dato che non e' un RPG , cosa rimane per definire ff7??
>
>Hm... a questo rispondo con un semplice esempio: hai mai visto così tante
>evocazioni di mostri e magie in un action adventure!!! E le skede con tutte
>le statistike dei personaggi?
Certo che ne ho viste di piu' :-) Prendi Daggerfall.. quello era un
RPG pero'.. Ma cmq.. per te un RPG si definisce anche dal numero di
magie presenti?
E le schede con le statistiche.. ahhh il classico "elemento RPG"
supremo!
Quelle sono puramente di contorno... QUANTE volte le sei andate a
vedere.. Pochissime volte , per curiosita' , sicuramente.. Quelle
statistiche sono puramente di contorno.. in FF7 ogni livello
guadagnato .. prenderai sempre 100 hp.. la tua arma .. fara' sempre lo
stesso danno.
>
>>Ok ma ti devi rendere conto che non e' un RPG :-) E' questo il tutto ,
>>anche a me e' piaciuto moltissimo..
>
>Mi dispiace ma non me ne renderò mai conto finkè ci saranno altre milioni di
>persone ke la pensano come me.
Ahahha :-) Guarda lo sai che se 1 milione di persone dice una
stupidaggine , questa non e' che acquista senso perche' l'ha detta un
milione di persona.. rimane sempre una stupidaggine.
E cmq. riguarda che gli altri milioni di persone.. non la pensano come
te.. i Giapponesi non ti verranno mai a dire che stanno giocando ad un
RPG (FF7) .. ti diranno "Anime RPG".. "Action RPG" e termini del
genere... cosa credi.. che da li Baldur's Gate e Ultima Online non
arrivino?
>Quindi hai letto i dialoghi a muzzo, uno si e due no. Il ke fa capire ke
>probabilmente hai compreso poco i particolari?
A parte che oramai per me l'inglese e' come una seconda lingua.. lo
leggo come leggo l'italiano e non ho quindi nessun bisogno di fermarmi
a rileggere una frase perche' non l'ho capita..
>Tutto il fattibile? Allora listami tutte le enemy skills se ci riesci...
Andiamo... vedi? Questo e' un tipico discorso da "Io ho trovato 120
stelle a Super Mario 64" ;-))
Potrei andare a leggermele su un qualsiasi FAQ di FF7 , e non vedo
come cio' possa influire..
Piuttosto tu che sei tanto bravo in FF7 , scommetto che mi sai dire ,
tutte le varie canzoni che puoi suonare sul pianoforte di Tifa per
ottenere il suo 4th Lvl Limit Break Manual!
Attenzione! Non in formato "Quadrato Croce Triangolo Cerchio" ma in
formato "Tasti del PC" che e' piu' difficile ;-)



title: baldour's o final fantasy ?

text:
Avenger Dragon ha scritto nel messaggio <
36e9c186...@news.tin.it
>...
>Ogni numero ci sono cose che farebbero inorridire qualunque
>appassionato.. e cio' e' solo segno di ignoranza dell'argomento.
Bèh sì concordo con te su questo, xò prova a leggere qlc altra rivista
>Ma scusa che ca**o c'entra dai..
>Per fare il lavoro di redattore .. cosa ci vuole? Devi saper scrivere
>bene in Italiano.. conoscere l'inglese (suppongo) ... aver usato e
>posseduto il computer o console o altro...
Ma ci sono molti redattori, quelli + "grandicelli", ke di esperienza
videoludica ne hanno passata tanta e tanta.
>Se 9 redattori su 10 hanno sempre giocato nella loro "carriera
>videoludica" solo a Quake 2.. mi spieghi come facciano a sapere degli
Se cambi rivista magari vedrai ke i recensori ne avranno le palle piene
degli rpg e altri gioki
>Intendo .. ogni subquest di FF7 e finalizzata (a parte che non me ne
>viene in mente nemmeno una.. forse solo Vincet e Yuffie) ad ottenere
Hm non solo quelle di vincent e yuffie direi.
Poi io quando faccio qualcosa di opzionale mica sto a guardare se è utile o
no, la faccio per curiosità e basta.
Se è utile meglio ancora, vuol dire ke lo preferirò nella lista delle cose
opzionali da fare. Ma nessuno condanerebbe un gioco xchè le subquest danno
tutte un'utilità
>In FF7 ... percaso.. la trama , c'e' qualcosa di piu' lineare della
Trama sì lineare ma la complessità della storia mi basta per colmare questo
difetto....bèh diffetto....
Se aggiungessimo alla complessità della storia anke delle deviazioni nella
trama sarebbe proprio un bordello e poi altro ke 3 o 4 cd, non ne
basterebbero neanke il doppio con tutti video ke ci sono dentro!!
>In FF7 puoi percaso scegliere COSA fare e COME farlo? No non puoi ,
>devi comportarti come i programmatori hanno deciso che tu debba fare.
Ripeto in questo caso avrebbero o dovuto aumentare il numero dei cd o
togliere le sequenze fmv per tutte le altre opzioni.
>Come vedi gli elementi che hai citato tu , sono solamente di
>contorno.. Sono cose che seppur influiscono in RPG , con costituiscono
>il "core" di un RPG.. Prendi FallOut.. non ha certo bisogno di materie
>e summon... Perche' se per te , qualsiasi gioco che rispondesse agli
>elementi da te citati sarebbe un RPG..
>Certo che ne ho viste di piu' :-) Prendi Daggerfall.. quello era un
>RPG pero'.. Ma cmq.. per te un RPG si definisce anche dal numero di
>magie presenti?
>E le schede con le statistiche.. ahhh il classico "elemento RPG"
>supremo!
Esatto queste non sono le core dell'rpg ma è il loro insieme quello ke lo
costituisce.
>Quelle sono puramente di contorno... QUANTE volte le sei andate a
>vedere.. Pochissime volte , per curiosita' , sicuramente.. Quelle
Io personalmente sono andato a vederle diverse volte e non solo per
curiosità ma anke per sistemare bene il party dividendo i compiti.
>statistiche sono puramente di contorno.. in FF7 ogni livello
>guadagnato .. prenderai sempre 100 hp.. la tua arma .. fara' sempre lo
>stesso danno.
Sì ma tieni conto ke ff7 raggiunge un max di livelli moolto superiore ad
es.a bg e quindi bisogna riportarlo proporzionalmente all'aumento di livello
e alla frequenza di levelup.
>>>Ok ma ti devi rendere conto che non e' un RPG :-) E' questo il tutto ,
>>>anche a me e' piaciuto moltissimo..
>>
>>Mi dispiace ma non me ne renderò mai conto finkè ci saranno altre milioni
di
>>persone ke la pensano come me.
>
>Ahahha :-) Guarda lo sai che se 1 milione di persone dice una
>stupidaggine , questa non e' che acquista senso perche' l'ha detta un
>milione di persona.. rimane sempre una stupidaggine.
Il fatto è ke non si tratta solo di un milione! Ma la maggioranza di quelli
ke a ff7 ci hanno giocato.
Dai guarda bene la realtà, se prendi 100 persone ke l'hanno giocato almeno
80 ti diranno ke è un rpg. A questo punto se la maggior parte della gente ti
dice ke lo è, così come le riviste, le informazioni sul web, la square e
anke i rivenditori - ...e anke i responsabili marketing...(^_^).... -  io
penso ke sia veramente un rpg.
Bèh cmq tu sei liberissimo di considerarlo come vuoi allora.
>E cmq. riguarda che gli altri milioni di persone.. non la pensano come
>te.. i Giapponesi non ti verranno mai a dire che stanno giocando ad un
>RPG (FF7) .. ti diranno "Anime RPG".. "Action RPG" e termini del
>genere... cosa credi.. che da li Baldur's Gate e Ultima Online non
>arrivino?
Sìsì ci credo ke ci arrivino e anke + di qua, ma non credo assolutamente a
quello ke dici ke i giapponesi vanno a chiamare uno action rpg, l'altro
anime rpg, ecc. 8-)))))). Fammene conoscere uno di questi tuoi!
Ma dai non dire cose del genere... proprio a me lo vai dire, ke io i
giapponesi li conosco molto meglio di te sicuramente.
>>Tutto il fattibile? Allora listami tutte le enemy skills se ci riesci...
>
>Andiamo... vedi? Questo e' un tipico discorso da "Io ho trovato 120
>stelle a Super Mario 64" ;-))
Già senza dubbio! Ma 6 tu ke hai detto di aver fatto tutto il fattibile
>Piuttosto tu che sei tanto bravo in FF7 , scommetto che mi sai dire ,
>tutte le varie canzoni che puoi suonare sul pianoforte di Tifa per
>ottenere il suo 4th Lvl Limit Break Manual!
>Attenzione! Non in formato "Quadrato Croce Triangolo Cerchio" ma in
>formato "Tasti del PC" che e' piu' difficile ;-)
Prima d tutto vorrei sottolineare ke non mi sono mai vantato di essere
"tanto bravo in FF7".
Quando mai l'hai sentito!?!!?
Nessun SR umano è onniscente o perfetto!
Eh' poi bella fregatura... ad averlo ff7 su pc!
Sephiroth
ICQ#20857755
IRC Sephiroth & Gotenks



title: baldour's o final fantasy ?

author: Alessandro "Sgama" Amadori

text:
Sephiroth ha scritto nel messaggio <7c48l9$4ho$
1...@nslave1.tin.it
>...
>Il fatto è ke non si tratta solo di un milione! Ma la maggioranza di quelli
>ke a ff7 ci hanno giocato.
Beh, se e' per questo anche la maggior parte di quelli che hanno giocato a
Diablo dicevano che e' un RPG.
>Eh' poi bella fregatura... ad averlo ff7 su pc!
Si, effettivamente e' un'offesa alla potenza della mia macchina.
Invece di convertirlo pari pari, potevano rifarlo!!!!!!!
O avevano paura di offendere i possessori di PSX?
Prendete Tomb Raider, la versione per PC e' molto ma molto superiore a
quella PSX.



title: baldour's o final fantasy ?

text:
On Tue, 9 Mar 1999 22:46:57 +0100, "Sephiroth" <
bei...@tin.it
> wrote:
>Ma ci sono molti redattori, quelli + "grandicelli", ke di esperienza
>videoludica ne hanno passata tanta e tanta.
Appunto ma quando anche questi professati "esperti" cadono su questi
errori .. beh non so poi cosa pensare.
>Trama sì lineare ma la complessità della storia mi basta per colmare questo
>difetto....bèh diffetto....
>Se aggiungessimo alla complessità della storia anke delle deviazioni nella
>trama sarebbe proprio un bordello e poi altro ke 3 o 4 cd, non ne
>basterebbero neanke il doppio con tutti video ke ci sono dentro!!
Cio' e' assolutamente falso. Guarda FallOut per esempio.. quanti CD
ha? Uno! Eppure e' il massimo della non linearita'. La maggiore
liberta' nel gioco non si esprime aumentando i CD , ma programmando
meglio il gioco. Evidentemente e' stata una scelta dei programmatori..
Boh forse pensavano che il giocatore di fronte ad una linearita'
maggiore si sarebbero "persi".
>
>>In FF7 puoi percaso scegliere COSA fare e COME farlo? No non puoi ,
>>devi comportarti come i programmatori hanno deciso che tu debba fare.
>
>Ripeto in questo caso avrebbero o dovuto aumentare il numero dei cd o
>togliere le sequenze fmv per tutte le altre opzioni.
Oppure di diminuirlo. FallOut .. 1 solo CD , eppure ad ogni cosa
offriva tantissimi modi per farla... Non citiamo poi Ultima 7..
quant'erano.. 7 dischetti? ;-)
>>statistiche sono puramente di contorno.. in FF7 ogni livello
>>guadagnato .. prenderai sempre 100 hp.. la tua arma .. fara' sempre lo
>>stesso danno.
>
>Sì ma tieni conto ke ff7 raggiunge un max di livelli moolto superiore ad
>es.a bg e quindi bisogna riportarlo proporzionalmente all'aumento di livello
>e alla frequenza di levelup.
Mi riferiva alla casualita'. Elemento assente in FF7.. in BG , FallOut
l'aumento di HP dipende da una serie di parametri.. in FF7 guadagnerai
sempre e cmq. 100 HP , cosi' come la tua arma fara' lo stesso danno.
E infatti verso la fine i combattimenti diventano estremamente noiosi
(tranne che per i vari "mostri") dato che non c'e' nessuno che ti
riesca a tenere testa..
>Il fatto è ke non si tratta solo di un milione! Ma la maggioranza di quelli
>ke a ff7 ci hanno giocato.
>Dai guarda bene la realtà, se prendi 100 persone ke l'hanno giocato almeno
>80 ti diranno ke è un rpg. A questo punto se la maggior parte della gente ti
MA SBAGLIANO!!!!! E' questo il punto..
Se quelle 80 persone dicono che FF7 e' un RPG .... NON lo diventa SOLO
perche' lo dicono 80 persone ..
FF7 "diventa" RPG perche' nell'immaginario collettivo RPG = Scheda del
personaggio , punti esperienza e avanzamento del personaggio.. Sono
luoghi comuni, che ti vengono puntualmente "distrutti" da uno che se
ne intende..
Cosi' come Fantasy = Guerriero , Ladro e Mago :-))) o "Alieno" =
Essere basso , con il cranio macrocefalo e gli arti atrofizzati.
>dice ke lo è, così come le riviste, le informazioni sul web, la square e
>anke i rivenditori - ...e anke i responsabili marketing...(^_^).... -  io
Prima di tutto.. le riviste , almeno quelle degne di tale nome non lo
chiamano "RPG" vero.. i termini "Action RPG" , "Anime RPG" non li ho
inventati io , ma loro , semplicemente perche' NON lo e' e loro
evidentemente lo sanno. Le "informazioni sul Web" se fatte da gente
che se ne intende , lo definiscono con tutti i vari termini "RPG JAP"
, "ACTION RPG" e roba varia.. Quanto alla Square , beh io non l'ho mai
sentita definire FF7 un RPG.
Inoltre sulla scatola di FF7 in Italiano per PC della Leader parla di
"Avventura" , non leggo da nessuna parte di Gioco di Ruolo..
>penso ke sia veramente un rpg.
E sbagli :-)
>Bèh cmq tu sei liberissimo di considerarlo come vuoi allora.
Io non e' che lo "considero come voglio" , io lo definisco per COME
e'. E FF7 non mi sembra che "cambi".. RPG JAP e' e rimane.
>Sìsì ci credo ke ci arrivino e anke + di qua, ma non credo assolutamente a
>quello ke dici ke i giapponesi vanno a chiamare uno action rpg, l'altro
>anime rpg, ecc. 8-)))))). Fammene conoscere uno di questi tuoi!
Beh fai un giro sul web ogni tanto.. Eppoi non mi riferivo in
particolare ai giapponesi , ma agli occidentali :-)
E cmq. su un sito , Shen Mue ("rpg" per Dreamcast) veniva proprio
definito "Anime RPG".
>Ma dai non dire cose del genere... proprio a me lo vai dire, ke io i
>giapponesi li conosco molto meglio di te sicuramente.
E su quali basi affermi cio'? ;-)



title: baldour's o final fantasy ?

text:
Avenger Dragon wrote:
> Cosi' come Fantasy = Guerriero , Ladro e Mago :-))) o "Alieno" =
Beh scusa fantasy non č mago, ladro, guerriero e anche fatina? :)
> Essere basso , con il cranio macrocefalo e gli arti atrofizzati.
Ne hai mai visto uno? va che son cosě realmente... sono difficili da vedere
perchč si vergognano di essere cosě....
> >dice ke lo č, cosě come le riviste, le informazioni sul web, la square e
> >anke i rivenditori - ...e anke i responsabili marketing...(^_^).... -  io
>
> Prima di tutto.. le riviste , almeno quelle degne di tale nome non lo
> chiamano "RPG" vero.. i termini "Action RPG" , "Anime RPG" non li ho
> inventati io , ma loro , semplicemente perche' NON lo e' e loro
> evidentemente lo sanno. Le "informazioni sul Web" se fatte da gente
> che se ne intende , lo definiscono con tutti i vari termini "RPG JAP"
> , "ACTION RPG" e roba varia.. Quanto alla Square , beh io non l'ho mai
> sentita definire FF7 un RPG.
Approposito di riviste... ma quanto sono incompetenti almeno loro lo sanno?
Awards di Zeta, sezione giochi di ruolo: 1) Final Fantasy VII 2) BG
non ho avuto parole quando l'ho letto....  cmq l'assurdo č che se si guarda nella
sezione adventure si travano Sam & Max.... e non solo lě... insomma per riempire
la colonnina c'han messo giochi non vecchi ma stravecchi, anche se il commento č
da spanciarsi: "Sam & Max - Bell'avventura comica, perň con grafica datata -
6".... non ho avuto parole....
PcGamer - sezione giorchi di ruolo:
1) BG  2) Final Fantasy
PcGamer - miglior gioco dell'anno:
1) Half -Life 2) BattleZone 3) Rainbow six
Sbaglio o sta rivista predilige, ma giusto un pň, i giochi d'azione???
La beffa: PcGamer - Miglior gioco di corse:
1) Motocross Madness (ma che corsa č??? č arcade, irreale e dura pochissimo il
divertimento!)
Conclusioni: meglio leggere le riviste on-line... sono molto piů competenti... e
dire che sono gratuite...
Ciao,
Killer of Daemons
P.S.: scusate se ho messo a posto il subject ma non resistivo a vedere deturpato
cosě il nome di BG :)))


title: baldour's o final fantasy ?

text:
Killer of Daemons ha scritto nel messaggio <
36E87AD2...@usa.net
>...
>Approposito di riviste... ma quanto sono incompetenti almeno loro lo sanno?
>Awards di Zeta, sezione giochi di ruolo: 1) Final Fantasy VII 2) BG
Si, ho letto proprio ieri.
Per non parlare poi della riquadro preview su Nox, a che secondo loro
dovrebbe essere un RPG in competiozne con Diablo2. Mi fa piacere visto che
nessuno dei due e' un RPG ;-)
>PcGamer - sezione giorchi di ruolo:
>1) BG  2) Final Fantasy
E vorrei anche vedere.
BG e' un CRPG puro, FF7 no.
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title: baldour's o final fantasy ?

author: Lorenzo d'Amato

text:
FFVII e' un RPG? E da quando? ;-)
Ciao, Lorenzo
merge...@iol.it
Alessandro "Sgama" Amadori ha scritto nel messaggio
<7cajo6$8tj$
1...@waltz.mi.linux.it
>...



title: baldour's o final fantasy ?

text:
Lorenzo d'Amato ha scritto nel messaggio <7cddjh$qg9$
1...@hermes.iol.it
>...
>FFVII e' un RPG? E da quando? ;-)
Mah, pare che qualcuno lo creda un CRPG ;-)



title: baldour's o final fantasy ?

text:
Avenger Dragon ha scritto nel messaggio <
36ed8676...@news.tin.it
>
>Cio' e' assolutamente falso. Guarda FallOut per esempio.. quanti CD
>ha? Uno! Eppure e' il massimo della non linearita'. La maggiore
>liberta' nel gioco non si esprime aumentando i CD , ma programmando
>meglio il gioco. Evidentemente e' stata una scelta dei programmatori..
>Boh forse pensavano che il giocatore di fronte ad una linearita'
>maggiore si sarebbero "persi".
>Oppure di diminuirlo. FallOut .. 1 solo CD , eppure ad ogni cosa
>offriva tantissimi modi per farla... Non citiamo poi Ultima 7..
>quant'erano.. 7 dischetti? ;-)
Si ma non ci sono + di 120 minuti di fmv, prova a togliere tutti questi
filmati.
Se cerki i file *.avi sui diski di ff7(l'ho visto da un amico), vedrai ke
occupano circa 350mb su un totale di 550 circa.....sì ok ora non venirmi a
dire ke allora secondo te è una avventura grafica, xchè io ci avrei giocato
senza problemi anke se avessero tolto tutti i fmv compreso quel filmato
orribile della morte della ragazza in questione
Conclusione, togliendo i filmati ff7 starebbe tutto su un cd,
divertente?(^_^)
>MA SBAGLIANO!!!!! E' questo il punto..
>Se quelle 80 persone dicono che FF7 e' un RPG .... NON lo diventa SOLO
>perche' lo dicono 80 persone ..
Quindi la minoranza di 20 persone sarebbe quella ke avrebbe ragione, :-)))))
A loro il potere allora!
>FF7 "diventa" RPG perche' nell'immaginario collettivo RPG = Scheda del
>personaggio , punti esperienza e avanzamento del personaggio.. Sono
>luoghi comuni, che ti vengono puntualmente "distrutti" da uno che se
>ne intende..
>Cosi' come Fantasy = Guerriero , Ladro e Mago :-))) o "Alieno" =
>Essere basso , con il cranio macrocefalo e gli arti atrofizzati.
Io non ho mai pensato al fantasy come una cosa del genere....secondo me il
fantasy è gran parte d tutto ciò(vabbè tutto generalizzando ora) ke non può
essere spiegato con la ragione....non so come la pensino gli altri
>>dice ke lo è, così come le riviste, le informazioni sul web, la square e
>>anke i rivenditori - ...e anke i responsabili marketing...(^_^).... -  io
>
>Prima di tutto.. le riviste , almeno quelle degne di tale nome non lo
>chiamano "RPG" vero.. i termini "Action RPG" , "Anime RPG" non li ho
>inventati io , ma loro , semplicemente perche' NON lo e' e loro
>evidentemente lo sanno. Le "informazioni sul Web" se fatte da gente
>che se ne intende , lo definiscono con tutti i vari termini "RPG JAP"
>, "ACTION RPG" e roba varia.. Quanto alla Square , beh io non l'ho mai
>sentita definire FF7 un RPG.
E quali sarebbero le "riviste degne di tale nome" e la "gente ke se ne
intende"? Forse quelli ke dicono ke ff7 non è un rpg o quelli ke hanno tutta
una loro particolare filosofia su tomb raider?
Io semplicemente seguo la corrente di maggioranza
>Inoltre sulla scatola di FF7 in Italiano per PC della Leader parla di
>"Avventura" , non leggo da nessuna parte di Gioco di Ruolo..
Ma non eri il 1o a dire ke non ti fidavi dei responsabili del marketing
>Io non e' che lo "considero come voglio" , io lo definisco per COME
>e'. E FF7 non mi sembra che "cambi".. RPG JAP e' e rimane.
Sì rpg jap secondo te, ma rimane pur sempre un rpg
>Beh fai un giro sul web ogni tanto.. Eppoi non mi riferivo in
>particolare ai giapponesi , ma agli occidentali :-)
>E cmq. su un sito , Shen Mue ("rpg" per Dreamcast) veniva proprio
>definito "Anime RPG".
Non ti riferivi ai nipponici? "i Giapponesi non ti verranno mai a dire..."
sono tue parole.
E se ne trovi 1 su 10 non vuol dire ke vale per tutti.
Allora secondo la tua teoria anke questi possono essere "persone non serie"
o "siti o riviste non degne di tale nome"
>>Ma dai non dire cose del genere... proprio a me lo vai dire, ke io i
>>giapponesi li conosco molto meglio di te sicuramente.
>
>E su quali basi affermi cio'? ;-)
Forse xchè sono un "fottuto" ragazzo con gli okki a mandorla?
Bada ke fottuto lo dico io ma non permetto nessuno di dire una cosa del
genere in mia presenza: voglio solo sottolineare la diffusa discriminazione
razziale ancora presente in italia e + in generale in europa.....è l'ora di
cambiare mentalità ragazzi, aprite i vs okki e le vs menti, siate +
flessibili. Siamo alle porte del 3o millennio, il millennio della
globalizzazione...(era solo una piccola parentesi OT, ora bestemmiatemi pure
tutte le parole ke vi saltano in mente!).
Con questo ho finito.
BBFN.



title: baldour's o final fantasy ?

text: Scusate a tutti i doppi post ma non so proprio cosa sia successo


title: baldour's o final fantasy ?

text:
Alessandro "Sgama" Amadori ha scritto nel messaggio
<7c5au3$5er$
1...@waltz.mi.linux.it
>...
>Beh, se e' per questo anche la maggior parte di quelli che hanno giocato a
>Diablo dicevano che e' un RPG.
Ognuno è libero di pensare quello ke vuole, e io penso ke diablo non è un
rpg. Se la maggioranza dice ke lo è non ci posso fare niente, posso solo
dibattermi per negare tale affermazione.
E poi io ho sentito poke persone( persone non riviste) ke hanno detto ke
diablo è un rpg. Mi sembra ke qui tanti siano concordi a dire ke diablo non
è un vero rpg.
>Si, effettivamente e' un'offesa alla potenza della mia macchina.
>Invece di convertirlo pari pari, potevano rifarlo!!!!!!!
Offesa alla potenza della makkina eh? Sì potevano rifarlo, ma non si sarebbe
+ kiamato assolutamente ff7 o sbaglio!
>O avevano paura di offendere i possessori di PSX?
>Prendete Tomb Raider, la versione per PC e' molto ma molto superiore a
>quella PSX.
I possessori di psx sono ben consapevoli di essere stati surclassati dal
punto di vista tecnico.
Prendi un pc quanto ti costa? E una psx invece? Esattamente un decimo del
pc: eppure i livelli di qualità dei gioki psx non sono così bassi....sìsì lo
so già ke con il pc ci puoi fare mille altre cose, ma se una persona deve
prendere un apparekkio per giocare è meglio ke si diriga verso la psx ke su
un comp.... considerando poi l'alto grado di obsolescenza a cui vanno
incontro i pc. Io ho preso un p2 266 a settembre e quando penso ke è già
quasi obsoleto mi viene da prendere a botte quelli della ® Intel e tutti
quei deficienti ke lo seguono.....aaarrghhh!
La psx è un apparekkio completamente dedicato al gioco(tranne qlc raro
caso!), ed ha anke il vantaggio di non aver software da
installare/disinstallare, senza tutti quei inconvenienti ke ne derivano :-(
Poi con l'uscita della psx2, i gioki saranno uno spettacolo.



title: baldour's o final fantasy ?

text:
Sephiroth ha scritto nel messaggio <7cjka1$3s6$
2...@nslave1.tin.it
>...
>Alessandro "Sgama" Amadori ha scritto nel messaggio
><7c5au3$5er$
1...@waltz.mi.linux.it
>...
>>Beh, se e' per questo anche la maggior parte di quelli che hanno giocato a
>>Diablo dicevano che e' un RPG.
>Ognuno è libero di pensare quello ke vuole, e io penso ke diablo non è un
>rpg. Se la maggioranza dice ke lo è non ci posso fare niente, posso solo
>dibattermi per negare tale affermazione.
E' la stessa cosa che facciamo io e Avenger su FF7 ;-)
>E poi io ho sentito poke persone( persone non riviste) ke hanno detto ke
>diablo è un rpg. Mi sembra ke qui tanti siano concordi a dire ke diablo non
>è un vero rpg.
Mah, sulle riviste Diablo e' stato presentato come RPG.
Qui, per fortuna, siamo consapevoli che Diablo sia RPG quanto Doom ;-)
>>Si, effettivamente e' un'offesa alla potenza della mia macchina.
>>Invece di convertirlo pari pari, potevano rifarlo!!!!!!!
>Offesa alla potenza della makkina eh? Sì potevano rifarlo, ma non si
sarebbe
>+ kiamato assolutamente ff7 o sbaglio!
E perche', scusa? Una conversione deve sempre sfruttare la macchina sulla
quale deve girare IMO.
>>O avevano paura di offendere i possessori di PSX?
>>Prendete Tomb Raider, la versione per PC e' molto ma molto superiore a
>>quella PSX.
>I possessori di psx sono ben consapevoli di essere stati surclassati dal
>punto di vista tecnico.
Mica tutti, sai?
>Prendi un pc quanto ti costa? E una psx invece? Esattamente un decimo del
>pc: eppure i livelli di qualità dei gioki psx non sono così bassi....sìsì
lo
>so già ke con il pc ci puoi fare mille altre cose, ma se una persona deve
>prendere un apparekkio per giocare è meglio ke si diriga verso la psx ke su
>un comp.... considerando poi l'alto grado di obsolescenza a cui vanno
>incontro i pc. Io ho preso un p2 266 a settembre e quando penso ke è già
>quasi obsoleto mi viene da prendere a botte quelli della ® Intel e tutti
>quei deficienti ke lo seguono.....aaarrghhh!
>La psx è un apparekkio completamente dedicato al gioco(tranne qlc raro
>caso!), ed ha anke il vantaggio di non aver software da
>installare/disinstallare, senza tutti quei inconvenienti ke ne derivano :-(
>Poi con l'uscita della psx2, i gioki saranno uno spettacolo.
Io penso che la macchina da gioco per eccellenza sia il PC, e in piu', come
hai gia' detto tu, ci puoi fare tante altre cose.
Il vantaggio di non aver software da installare? Io non lo vedo.
Da bambino programmavo e giocavo tranquillamente col mio bel commodore
vic-20 (seguito da c64, amiga e varie generazioni di PC)
La psx2? Sara' sicuramente una gran macchina, ma quando uscira'? E che
processori/schede 3D avremo noi PCisti?
E poi, giochi come BG, Falcon 4.0 e altri capolavori creati per PC, li
vedremo mai per console?



title: baldour's o final fantasy ?

text:
Sephiroth ha scritto nel messaggio <7cjka0$3s6$
1...@nslave1.tin.it
>...
>Forse xchè sono un "fottuto" ragazzo con gli okki a mandorla?
>Bada ke fottuto lo dico io ma non permetto nessuno di dire una cosa del
>genere in mia presenza: voglio solo sottolineare la diffusa discriminazione
>razziale ancora presente in italia e + in generale in europa.....è l'ora di
>cambiare mentalità ragazzi, aprite i vs okki e le vs menti, siate +
>flessibili. Siamo alle porte del 3o millennio, il millennio della
>globalizzazione...(era solo una piccola parentesi OT, ora bestemmiatemi
pure
>tutte le parole ke vi saltano in mente!).
E questo che c'entra?????????
Io leggo manga dal lontano 1991 (quando usci' il numero 1 di Zero della
Granata Press), e trane 2 o 3 titoli li posseggo tutti.
Io adoro il Giappone e la sua cultura (cosi' diversa dalla nostra).
Io odio tutti quei "simpatici" giornalisti che regolarmente parlano male dei
manga e degli anime senza conoscierli affatto (chi ha visto ieri
Telesogni?).
Pero' per me FF7 non e' un CRPG puro.



title: baldour's o final fantasy ?

text:
"Sephiroth" wrote:
>Scusate a tutti i doppi post ma non so proprio cosa sia successo
Non e' li il problema...piuttosto, ti costringe qualcuno a scrivere tutto
con la KAPPA?!
E' decisamente faticoso leggerti sai...
Saluti!  ^_^
   _/_/_/        Dimer Camparini        _/_/_/
  _/_/_/     Reggio Emilia - ITALY     _/_/_/
 _/_/_/
di...@tin.it
          _/_/_/
_/_/_/ UIN:1645559 - Nickname:Ciccio _/_/_/


title: baldour's o final fantasy ?

author: ZX

text:
Ragazzi : posso dire una cosa ? .
MACCHEPPPALLE !!!
Chissenefrega se č RPG o no ? E' vero, alcuni titoli sono piů simili ai giochi
da tavolo ( gli RPG sono nati lě ) e altri lo sono meno. Ma se sono belli, bene
, se sono ciofeche , male . Io ho giocato a Diablo FF7 e BG e mi piacciono
tutti. Ma non sento il bisogno di dire : questo č piů RPG di quello . Sento solo
il bisogno di altri titoli come questi. Questi tre giochi, inoltre hanno un
grande pregio. Sono tutti tre diversi fra loro, me tutti molto divertenti da
giocare . Non trovate ? Il punto che dovete disquisire č : questo fa schifo (
secondo me ) e questo no . Punto e basta.
Almeno secondo me .
Ma io non collaboro per "Giochi per il Mio Computer " quindi forse dico cazzate
.
Oh Cristo . Dico Cazzate ???
ZX


title: baldour's o final fantasy ?

text:
Ma proprio tu parli ????????
Lo scrambolatore ???????
Ma và và....



title: baldour's o final fantasy ?

text:
ZX ha scritto nel messaggio <
36EE5463...@gardanet.it
>...
>Ragazzi : posso dire una cosa ? .
Prego
>MACCHEPPPALLE !!!
>Chissenefrega se č RPG o no ? E' vero, alcuni titoli sono piů simili ai
giochi
>da tavolo ( gli RPG sono nati lě ) e altri lo sono meno. Ma se sono belli,
bene
>, se sono ciofeche , male . Io ho giocato a Diablo FF7 e BG e mi piacciono
>tutti. Ma non sento il bisogno di dire : questo č piů RPG di quello . Sento
solo
>il bisogno di altri titoli come questi. Questi tre giochi, inoltre hanno un
>grande pregio. Sono tutti tre diversi fra loro, me tutti molto divertenti
da
>giocare . Non trovate ? Il punto che dovete disquisire č : questo fa schifo
(
>secondo me ) e questo no . Punto e basta.
Siccome qui si parla di CRPG (e di avventure) mi sembra sensato dire cosa
sia RPG e cosa no.
E comunque e' una cosa a cui io tengo parecchio (se ci fosse qualcuno che
ancora non l'ha capito).
Non voglio assolutamente vedere spacciati per RPG giochi che non lo sono, e'
una questione di informazione.
Sai le volte che mi tentando di spiegare cose sia un RPG mi sono sentito
dire "Aaah, quelli con le carte..."????
>Almeno secondo me .
>Ma io non collaboro per "Giochi per il Mio Computer " quindi forse dico
cazzate
Indipendentemente da chi sei o cosa fai nella vita puoi dire quello che ti
pare.
Qui ogni opione e' ben accetta :)
>Oh Cristo . Dico Cazzate ???
Non saprei, dipende dai punti di vista :P



title: baldour's o final fantasy ?

text:
Beh , caro Alessandro , come stavamo dicendo via ICQ in questo momento , prima
che tu mooolto sgarbatamente te ne andassi ( ^_^ problemi di linea ? ) il
discorso era generico e non riferito solo a te .
Secondo me , un gioco prima deve essere qualitativamente bello , divertente (
anche se ciò alle volte è soggettivo) . E i citati FF7 , Diablo e BG sono ottimi
, per me.Questo è infinitamente più importante della classificazione che gli
dai. Poi posso accettare che in questo NG possa essere importante classificare i
giochi ( di un'importanza relativa, però) .Il fatto è che esistono dei giochi
ibridi ( tipo Diablo ) che hanno poco o nulla di RPG sono d'accordo , ma che
sono stati secondo me delle vere e proprie tappe epocali nel mondo dei
videogames. Che hanno avvicinato al mondo degli rpg anche persone che magari non
li cocoscevano così bene come te.
Inoltre secondo me la discussione " questo è più rpg  di quello" rischia di
diventare sterile dopo un pò (parere personale). Inoltre anche gli rpg da tavolo
hanno , a volte, regole diverse, quindi è anche difficile definire i canoni che
definiscono perfettamente un rpg o crpg. Non trovi? Riguardo all'affermazione di
Giochi per il mio computer, non era riferita a te, ma era uno scherzo per
qualcuno che forse si arrabbierà molto.....eh eh
Ciao
ZX


title: baldour's o final fantasy ?

text:
ZX ha scritto nel messaggio <
36EE772D...@gardanet.it
>...
>Beh , caro Alessandro , come stavamo dicendo via ICQ in questo momento ,
prima
>che tu mooolto sgarbatamente te ne andassi ( ^_^ problemi di linea ? ) il
Ho dovuto reboottare il pc.......sorry ^_^;;;;;;
>discorso era generico e non riferito solo a te .
>Secondo me , un gioco prima deve essere qualitativamente bello , divertente
(
>anche se ciò alle volte è soggettivo) . E i citati FF7 , Diablo e BG sono
ottimi
>, per me.
Lo sono anche per me, e l'ho sempre tranquillamente sostenuto.......(BG e'
un gradino sopra, ovviamente ;-))
>Questo è infinitamente più importante della classificazione che gli
>dai. Poi posso accettare che in questo NG possa essere importante
classificare i
>giochi ( di un'importanza relativa, però) .Il fatto è che esistono dei
giochi
>ibridi ( tipo Diablo ) che hanno poco o nulla di RPG sono d'accordo , ma
che
>sono stati secondo me delle vere e proprie tappe epocali nel mondo dei
>videogames.
Anche Doom (o forse dovrei dire Wolfenstein 3d?) e' stata una una tappa
epocale nel mondo dei videogames, ma qui non se ne deve parlare.
La classificazione dei giochi e' importante per definire cosa sia IT e cosa
no.
>Che hanno avvicinato al mondo degli rpg anche persone che magari non
>li cocoscevano così bene come te.
Che Diablo abbia rilanciato il genere dei CRPG l'ho sempre detto, e questa
e' anche una bella beffa per il genere ;-)
Pero' poi bisogna far capire bene cosa sia un CRPG e cosa no........
>Inoltre secondo me la discussione " questo è più rpg  di quello" rischia di
>diventare sterile dopo un pò (parere personale).
Come ogni altra discussione.......
>Inoltre anche gli rpg da tavolo
>hanno , a volte, regole diverse, quindi è anche difficile definire i canoni
che
>definiscono perfettamente un rpg o crpg. Non trovi?
Cambiano le regole, pero' alla fine sono tutti ben definibili da un
determinato schema.
Un RPG e' facile da identificare, un CRPG molto di meno.
>Riguardo all'affermazione di
>Giochi per il mio computer, non era riferita a te, ma era uno scherzo per
>qualcuno che forse si arrabbierà molto.....eh eh
Lo so, lo so, io leggo tutti i messaggi di questo gruppo ;-)



title: baldour's o final fantasy ?

text:
On Tue, 16 Mar 1999 09:40:33 +0100, "Alessandro \"Sgama\" Amadori"
<
sg...@newmail.net
> wrote:
>>Ognuno è libero di pensare quello ke vuole, e io penso ke diablo non è un
>>rpg. Se la maggioranza dice ke lo è non ci posso fare niente, posso solo
>>dibattermi per negare tale affermazione.
>
>E' la stessa cosa che facciamo io e Avenger su FF7 ;-)
Eheh sono impegnato in una campagna di evangelizzazione su icg e
crosspost vari :-)) FORSE ci sto riuscendo a farlo capire a "quelli"
di it.comp.console..!
>E poi, giochi come BG, Falcon 4.0 e altri capolavori creati per PC, li
>vedremo mai per console?
Ma anche se uscissero.. manca il pubblico.. Intendo deve uscire Age of
Empires per Dreamcast.. chi e' che se lo compra? Il pubblico che lo
comprera' sara' paragonabile a quello che si compra "SouthPark" o
l'ipotetica conversione di "Parappa the Rapper" per PC :-)



title: baldour's o final fantasy ?

text:
On Mon, 15 Mar 1999 14:39:29 +0100, "Sephiroth" <
bei...@tin.it
>
wrote:
>Conclusione, togliendo i filmati ff7 starebbe tutto su un cd,
>divertente?(^_^)
Avrebbe occupato i classici 300 MB o poco piu'.. manco un CD intero..
non so se te ne sei accorto , ma su ogni CD ci sono tutte le varie
locazioni.. Classici i trucchi sulla PSX e PC di chesso' , giocare per
un po' col 1mo CD , aprire il caddy , inserire il 3o e vedere il gioco
continuare tranquillamente :-)
>Quindi la minoranza di 20 persone sarebbe quella ke avrebbe ragione, :-)))))
>A loro il potere allora!
Non e' questione di fare scelte sociali o che influenzino la vita del
resto.. ma e' questione di fare luce su certi aspetti della
conoscenza..
Come il classico discorso di Bibbia , testi sacri e roba varia , io
(da classico "non credente") posso dirti che la scienza ha oramai
smontato una per una (manca soltanto che riescano a scoprire
esattamente come e' avvenuto il Big Bang e roba varia.. e "abbiamo
finito") le tesi della chiesa..
Eppure.... eppure c'e' ancora chi ci crede :-) E non sono mica 2 o 3..
Ehehehe ;-)
>E quali sarebbero le "riviste degne di tale nome" e la "gente ke se ne
>intende"? Forse quelli ke dicono ke ff7 non è un rpg o quelli ke hanno tutta
>una loro particolare filosofia su tomb raider?
Beh per "riviste degne di tale nome" si intende chiaramente qualunque
rivista che non faccia questi semplici errori.. Per "gente che se ne
intende" , mi riferisco chiaramente a chi ha una qualche esperienza
sull'argomento.. In questo caso uno che ha da sempre giocato a Ultima
e roba varia invece che a Quake , avra' sicuramente piu' diritto di
giudicare FF7 per quello che e'.
>Io semplicemente seguo la corrente di maggioranza
Qui ci vuole per forza "Another brick in the Wall" ;-) IMHO bisogna
cercare quanto piu' possibile di non adeguarsi alla massa..
>>Inoltre sulla scatola di FF7 in Italiano per PC della Leader parla di
>>"Avventura" , non leggo da nessuna parte di Gioco di Ruolo..
>
>Ma non eri il 1o a dire ke non ti fidavi dei responsabili del marketing
Beh intendo almeno hanno avuto l'onesta' di non scrivercelo :-)
>
>>Io non e' che lo "considero come voglio" , io lo definisco per COME
>>e'. E FF7 non mi sembra che "cambi".. RPG JAP e' e rimane.
>
>Sì rpg jap secondo te, ma rimane pur sempre un rpg
Il solo fatto di essere RPG "jap" esclude automaticamente il fatto che
sia un RPG (che coincide appunto con la concezione occidentale).
>
>Forse xchè sono un "fottuto" ragazzo con gli okki a mandorla?
>Bada ke fottuto lo dico io ma non permetto nessuno di dire una cosa del
>genere in mia presenza: voglio solo sottolineare la diffusa discriminazione
>razziale ancora presente in italia e + in generale in europa.....è l'ora di
>cambiare mentalità ragazzi, aprite i vs okki e le vs menti, siate +
>flessibili. Siamo alle porte del 3o millennio, il millennio della
>globalizzazione...(era solo una piccola parentesi OT, ora bestemmiatemi pure
>tutte le parole ke vi saltano in mente!).
Beh non parliamo di discriminazione "razziale"... perche' anch'io ho
avuto la mia parte .. e chissa' per quanto tempo ancora dovro'
sopportarlo :-)
(Nel caso particolare io ho l'unica colpa di avere una carnagione
chiarissima e questo la gente sembra non capirlo , ma piuttosto lo
considera come conseguenze di malattie o chissa' quali altre cose :-)
Ma oramai ci ho fatto l'abitudine e rispondendo con frasi tipo "Ah tu
sciocco mortale , non sai che la razza ariana e' destinata a dominare
il Mondo! Ahahahahahhah" ;-)))))))) al che' di solito la gente si sta
zitta. E da anni che subisco frasi del tipo "Ma non vai al mare?" ,
"Ma sei anemico??" e roba del genere ... Ca//o!! Mai visto un
tedesco?? Uno scandinavo??? Mah.. scusate il piccolo sfogo :-) )



title: baldour's o final fantasy ?

text:
On Tue, 16 Mar 1999 16:22:21 +0100, ZX <
g...@gardanet.it
> wrote:
>Poi posso accettare che in questo NG possa essere importante classificare i
>giochi ( di un'importanza relativa, però) .Il fatto è che esistono dei giochi
>ibridi ( tipo Diablo ) che hanno poco o nulla di RPG sono d'accordo , ma che
>sono stati secondo me delle vere e proprie tappe epocali nel mondo dei
>videogames. Che hanno avvicinato al mondo degli rpg anche persone che magari non
>li cocoscevano così bene come te.
>
Il punto sta qui. Cioè se un gioco come Diablo viene lanciato e
considerato come CRPG una persona, che vuole conoscere i CRPG, puo'
iniziare a giocare a Diablo credendo che questo sia un CRPG,  ed alla
fine si farà un'idea sbagliata di quello che un gioco di ruolo per
computer è.
"Spaziotempo6" ....?¿Leo¿?
ICQ: 1375999
e-mail:
sky...@iol.it


title: baldour's o final fantasy ?

text:
Dimer Camparini ha scritto nel messaggio <
36f44ddb...@news.tin.it
>...
>"Sephiroth" wrote:
>
>>Scusate a tutti i doppi post ma non so proprio cosa sia successo
>
>Non e' li il problema...piuttosto, ti costringe qualcuno a scrivere tutto
>con la KAPPA?!
>E' decisamente faticoso leggerti sai...
>
>Saluti!  ^_^
>
>   _/_/_/        Dimer Camparini        _/_/_/
>  _/_/_/     Reggio Emilia - ITALY     _/_/_/
> _/_/_/
di...@tin.it
          _/_/_/
>_/_/_/ UIN:1645559 - Nickname:Ciccio _/_/_/
No non mi costringe nessuno a scrivere tutto con la K :-)
Il fatto è ke risparmio battiture e così si evita anke di fare errori.
Proprio la stessa utilità ke hanno le sigle e simboli......bèh ooo quaaaasi!
Spero ke non sia un grave problema, tanto la pronuncia è sempre la
stessa....
E poi mi c sono ormai abitutato quando scrivo a tante xsone
contemporaneamente su internet, al- velocizzo un po' le risposte usando anke
acronimi, sigle e balle varie.


title: baldour's o final fantasy ?

text:
Alessandro "Sgama" Amadori ha scritto nel messaggio
<7cl57o$3q1$
1...@waltz.mi.linux.it
>...
>>Ognuno è libero di pensare quello ke vuole, e io penso ke diablo non è un
>>rpg. Se la maggioranza dice ke lo è non ci posso fare niente, posso solo
>>dibattermi per negare tale affermazione.
>
>E' la stessa cosa che facciamo io e Avenger su FF7 ;-)
Appunto anke io lo faccio, ognuno sostiene le proprie tesi, e non ho mai
detto ke domani vengo e vi ficco un proiettile in testa xchè non condividete
quello ke dico io, io mi dibatto solo, il tutto per discutere ed esporre
agli altri le proprie teorie
>E perche', scusa? Una conversione deve sempre sfruttare la macchina sulla
>quale deve girare IMO.
E' vero ma dipende da come sarebbe stata la conversione, se si cambiano solo
gli aspetti tecnici allora sì ke si potrebbe parlare di conversione.
Penso ke ci siano 2 ragioni percui non hanno toccato ff7:
1.ke
 avessero
voluto fare una fedelissima copia del gioco da psx a pc; 2. ke i
programmatori sono animali pigrissimi(sì, dobbiamo proprio ammetterlo!) ke
vanno in KO dopo le ore di letargo alla ricerca di baki.....io propenderei d
+ alla seconda soluzione :-) !
>>>O avevano paura di offendere i possessori di PSX?
>>>Prendete Tomb Raider, la versione per PC e' molto ma molto superiore a
>>>quella PSX.
>
>>I possessori di psx sono ben consapevoli di essere stati surclassati dal
>>punto di vista tecnico.
>
>Mica tutti, sai?
>
Sìsì lo so, ci sono quei disgraziati ke nemmeno sanno quanta memoria
volatile totale ha la loro + beneamata console
>Io penso che la macchina da gioco per eccellenza sia il PC, e in piu', come
>hai gia' detto tu, ci puoi fare tante altre cose.
Secondo me la makkina da gioco per eccellenza è la console da gioco, poikè è
interamente dedicata ai gioki.
Infatti l'elaboratore elettronico è nato per soddisfare le esigenze di
calcolo, diciamo come cervelloni. Invece la console da gioco è nata x
soddisfare le esigenze dei videoludici....quei videoludici ke tengono ancora
nel cassetto i gettoni e le fotografie delle nostalgike giornate passate in
sala gioki(ammesso ke avessero tempo e fosse saltato loro in mente di fare
spastike foto in una sala gioki!). Solo successivamente il computer ha anke
assorbito le funzionalità videoludike.
>Il vantaggio di non aver software da installare? Io non lo vedo.
Il vantaggio d non dover installare è appunto ke non ci devi neanke pensare,
apri la confezione, metti dentro il cd e puoi subito giocare.....bèh adesso
la vera spiegazione non è proprio questa. Il fatto è ke molti software sono
difficili da installare, provocano errori, non si disinstallano, ecc. Pensa
ad esempio ad un utente medio a cui si presenta una form con su scritto:
"Vuoi installare le librerie Microsoft DirectX 6.0 in Italiano?" oppure
quando si disinstalla un programma viene kiesto: "Vuoi eliminare il file
condiviso xxxx.dll?"
>Da bambino programmavo e giocavo tranquillamente col mio bel commodore
>vic-20 (seguito da c64, amiga e varie generazioni di PC)
>La psx2? Sara' sicuramente una gran macchina, ma quando uscira'? E che
>processori/schede 3D avremo noi PCisti?
E quanto costerà 1 di tali componenti? Sicuramente + della metà della
playstation2. Quando i componenti del pc andranno in fase di obsolescenza la
psx2 durerà molto d + e non dovrò preoccuparmi ogni volta di mettere
periferike aggiornate od altro....vedi psx1 distribuita dal '94 fino ai ns
giorni, vendendo già + di 50milioni di unità, e continua ancora a vendere
adesso; il periodo di produzione e vendita di un componente per pc ora non
supera i 12 mesi!(i pc vekki sono rimanenze di magazzino).
E poi psx2 userà un processore risc a 128bit mentre per avere appena il
Merced a 64bit dalla intel dovremo aspettare ancora un po' di tempo, a
questo proposito già adesso la dreamcast e n64 hanno + bit per il sistema.
>E poi, giochi come BG, Falcon 4.0 e altri capolavori creati per PC, li
>vedremo mai per console?
Ma ci sono altri bellissimi gioki x console ke non sono usciti e non
usciranno mai su pc, vedi la serie di tekken, zelda , gran turismo, ecc. (sì
ora non venitemi a dire ke ci sono gli emulatori)



title: baldour's o final fantasy ?

text:
On Wed, 17 Mar 1999 17:36:03 +0100, Bako <
ba...@lycosmail.com
> wrote:
>Il fatto che Diablo e BG siano diversi è ovvio. E' che molti, qui dentro, non
>accettano l'idea che Diablo possa divertire tanto quanto BG (o di più, dipende
>da cosa si cerca).
No anzi , sicuramente e' piu' divertente uccidere che fare quest di
tipo "FedEx" , cmq. IMHO credo che il considerare FF7 e Diablo degli
RPG sia una sorta di "insulto" all'intera "nobile" categoria degli RPG
"veri" :-)



title: baldour's o final fantasy ?

text:
"Spaziotempo6" ....?¿Leo¿? ha scritto nel messaggio
<
36f0f783...@news.tin.it
>...
>On Mon, 15 Mar 1999 19:34:02 +0100, "Sephiroth" <
bei...@tin.it
>
>wrote:
>
>>Prendi un pc quanto ti costa? E una psx invece? Esattamente un decimo del
>>pc: eppure i livelli di qualità dei gioki psx non sono così bassi....sìsì
lo
>>so già ke con il pc ci puoi fare mille altre cose, ma se una persona deve
>>prendere un apparekkio per giocare è meglio ke si diriga verso la psx ke
su
>>un comp....
>>
>Mah io no sono del tutto d'accordo, dipendi comunque a cosa vuoi
>giocare e che tipi di giochi ti piacciono.
>
>
>"Spaziotempo6" ....?¿Leo¿?
>
>ICQ: 1375999
>e-mail:
sky...@iol.it
Va bene ma..... non mi dire che se una persona deve giocare prende un pc
spendendo una barca di soldi e poi lo usa solo per giocare senza sapere cosa
è un file? Intendo: se si prende un pc vuol dire che ci sarà sicuramente
un'altro motivo che l'ha spinto all'acquisto di un pc al posto di una
console.(es. il www, le funzioni del tel, fax, segreteria, tv, lettore cd,
macchina da scrivere con trattamento testi, per il lavoro, lo studio del
figlio(ma quando mai?), ecc. ecc..). Insomma io sceglierei il pc solo se
avessi altri fini oltre ai videogames, altrimenti chi me lo fa fare di
spendere così tanto?



title: baldour's o final fantasy ?

text:
Alessandro "Sgama" Amadori ha scritto nel messaggio
<7cnqei$949$
1...@waltz.mi.linux.it
>...
>>Appunto anke io lo faccio, ognuno sostiene le proprie tesi, e non ho mai
>>detto ke domani vengo e vi ficco un proiettile in testa xchè non
>condividete
>>quello ke dico io, io mi dibatto solo, il tutto per discutere ed esporre
>>agli altri le proprie teorie
>
>E' per questo che hanno inventato i newsgroups, no? :)
>
Esatto :-)
>>>E perche', scusa? Una conversione deve sempre sfruttare la macchina sulla
>>>quale deve girare IMO.
>
>>E' vero ma dipende da come sarebbe stata la conversione, se si cambiano
>solo
>>gli aspetti tecnici allora sì ke si potrebbe parlare di conversione.
>
>Certo, io parlo solo di adeguamento della grafica, del sono e
>dell'interfaccia alla macchina.
>Ad esempio, dover giocare ad un adventure o ad un CRPG con il joypad mi fa
>venire l'orticaria, e poi non tutti ne posseggono uno.
>
Sinceramente per me giocare con il joypad è anke meglio....oh sono sempre
preferenze eh
E' logico ke uso joypad morbidi, intendo con il d-pad molto leggero da
premere così come i tasti.....anche se in alcuni casi quelli rigidi sono +
precisi
>>Penso ke ci siano 2 ragioni percui non hanno toccato ff7:
1.ke
 avessero
>>voluto fare una fedelissima copia del gioco da psx a pc; 2. ke i
>>programmatori sono animali pigrissimi(sì, dobbiamo proprio ammetterlo!) ke
>>vanno in KO dopo le ore di letargo alla ricerca di baki.....io propenderei
>d
>>+ alla seconda soluzione :-) !
>
>Lo so, noi programmatori siamo pigri. In fondo se abbiamo un programma che
>gia' va benissimo, perche' cambiarlo?
Sì, infatti. Però di ff7 un paio di bachi potevano correggerli!
Nonostante la pensi così personalmente io passerei ore ed ore davanti al mio
compilatore per aggiustare e migliorare i programmi, penso sempre che
possano essere migliorati e dopo averlo raggiunto credo ancora di non esser
arrivato al massimo. E' una sfida contro le proprie capacità! Sarà.....
>>interamente dedicata ai gioki.
>>Infatti l'elaboratore elettronico è nato per soddisfare le esigenze di
>>calcolo, diciamo come cervelloni. Invece la console da gioco è nata x
>>soddisfare le esigenze dei videoludici....quei videoludici ke tengono
>ancora
>>nel cassetto i gettoni e le fotografie delle nostalgike giornate passate
in
>>sala gioki(ammesso ke avessero tempo e fosse saltato loro in mente di fare
>>spastike foto in una sala gioki!). Solo successivamente il computer ha
anke
>>assorbito le funzionalità videoludike.
>
>Scusa, il vic20 (e le altre macchine commodore) per cosa sono nate? Per
>giocare.
>Quindi lo stesso discorso che hai fatto per la console valgono anche per
>quei computer.
>
No no intendo gli elaboratori ancora più vecchi del vic20, commodore & c.
Quei pezzi grossi allo stato primordiale che avevano le dimensioni di un
mobile.
>>Il vantaggio d non dover installare è appunto ke non ci devi neanke
>pensare,
>>apri la confezione, metti dentro il cd e puoi subito giocare.....bèh
adesso
>>la vera spiegazione non è proprio questa. Il fatto è ke molti software
sono
>>difficili da installare, provocano errori, non si disinstallano, ecc.
Pensa
>>ad esempio ad un utente medio a cui si presenta una form con su scritto:
>>"Vuoi installare le librerie Microsoft DirectX 6.0 in Italiano?" oppure
>>quando si disinstalla un programma viene kiesto: "Vuoi eliminare il file
>>condiviso xxxx.dll?"
>
>Mah, sinceramente non vedo tutte ste difficolta'.......
Eh già tu non le vedi, perchè conosci i pc, ma come dicevo prendi un utente
medio, che davanti a questi quesiti sceglierebbe con l'
"ambarabaccicicoccò"!
>>Quando i componenti del pc andranno in fase di obsolescenza la
>>psx2 durerà molto d + e non dovrò preoccuparmi ogni volta di mettere
>>periferike aggiornate od altro....vedi psx1 distribuita dal '94 fino ai ns
>>giorni, vendendo già + di 50milioni di unità, e continua ancora a vendere
>>adesso; il periodo di produzione e vendita di un componente per pc ora non
>>supera i 12 mesi!(i pc vekki sono rimanenze di magazzino).
>
>Il bello del mondo dei PC e' che e' in continua ed inarrestabile
evoluzione.
Bello? E' un po' soggettivo! Se anche i miei soldi aumentassero quanto si
evolve la tecnologia dell'informatica allora sì che non mi preoccuperei di
quanto rovinosa sia l'obsolescenza, tanto ogni sei mesi potrei ricomprarmene
uno nuovo di pc!
>La tanto decantata potenza di PSX2, DC e conpany, verra' surclassata in
>pochissimo tempo dal PC.
>
E che credi che anche le console non si evolvano?
>>E poi psx2 userà un processore risc a 128bit mentre per avere appena il
>>Merced a 64bit dalla intel dovremo aspettare ancora un po' di tempo, a
>>questo proposito già adesso la dreamcast e n64 hanno + bit per il sistema.
>
>Il processore.............tanto la differenza al giorno d'oggi la fanno le
>schede 3D.
>Nei prossimi mesi ci troveremo di fronte ad una nuova ondata di schede 3D
>(G400, voodoo3, TNT2).
>
Sì ma basterà guardare i prezzi per convincersi a prendere una console se si
vuole giocare
E poi la qualità dei giochi sarà eccezionale grazie anche al dvd. I dvd per
pc sono ancora usati solo per i film.
>>Ma ci sono altri bellissimi gioki x console ke non sono usciti e non
>>usciranno mai su pc, vedi la serie di tekken, zelda , gran turismo, ecc.
>(sì
>>ora non venitemi a dire ke ci sono gli emulatori)
>
>Tekken no, ma Virtua Fighter si (ma che palle i picchiaduro)
Azzzz.....è una delle prime volte che sento che i beat'em up sono pallosi.
In un picchiaduro non devi ragionare molto, ci vuole velocità, riflessi
pronti, mooooolto sincronismo, ecc. ecc......e rabbia!
Io con un picchiaduro non riuscirei mai a annoiarmi.
E poi è stato il picchiaduro per eccellenza che ha introdotto me e molti
altri nel fantastico mondo dei videogames, quindi niente offese.
>Zelda mi provoca conati di vomito.
Gusti personali
>Gran Turismo e' effettivamente una grossa mancanza, ma a livello di F1 per
>PC c'e' roba che i consolari se la sognano (e sicuramente molto meno
arcade)
Quale F1 intendi, di che software house?
>
>Fammi capire una cosa? Che hai contro gli emulatori?
Assolutamente niente, anzi sarei il primo a dire che gli autori degli
emulatori sono dei miti per me.
Voglio solo dirti che se hai detto che le console sono inferiori, allora
perchè si cerca di imitare la console tramite il computer? E' segno della
volontà di ricerca di quel divertimento e quella nostalgia che suscitano le
console con i loro gioch. Altrimenti non si spiegherebbero tutti quegli
emumaniaci che giocano con le rom di nes, snes, ecc... Evidentemente si
riconosce che persino le console vecchie sono macchine ancora valide(per
divertirsi)
>Questi gioiellini di codice funzionano perfettamente, e sono un'altra prova
>della superiorita' del computer :)
>
Non tutti questi gioiellini di codice funzionano a
erfezione(sigh....:-( purtroppo), e sono un'altra prova di voglia di
divertirsi con i giochi creati sulle console.



title: baldour's o final fantasy ?

text:
Alessandro "Sgama" Amadori ha scritto nel messaggio
<7cl5hp$3vc$
1...@waltz.mi.linux.it
>...
>Sephiroth ha scritto nel messaggio <7cjka0$3s6$
1...@nslave1.tin.it
>...
>
>>Forse xchè sono un "fottuto" ragazzo con gli okki a mandorla?
>>Bada ke fottuto lo dico io ma non permetto nessuno di dire una cosa del
>>genere in mia presenza: voglio solo sottolineare la diffusa
discriminazione
>>razziale ancora presente in italia e + in generale in europa.....è l'ora
di
>>cambiare mentalità ragazzi, aprite i vs okki e le vs menti, siate +
>>flessibili. Siamo alle porte del 3o millennio, il millennio della
>>globalizzazione...(era solo una piccola parentesi OT, ora bestemmiatemi
>pure
>>tutte le parole ke vi saltano in mente!).
>
>E questo che c'entra?????????
>Io leggo manga dal lontano 1991 (quando usci' il numero 1 di Zero della
>Granata Press), e trane 2 o 3 titoli li posseggo tutti.
No no su questo secondo me ti stai proprio sbagliando. Devi essere orientale
per conoscere veramente la ns cultura. La cultura si trasmette tramite il
fattore genetico non tramite qualche rivista, fumetto o gioco qua e là; ci
devi proprio vivere.....sì certo si potrà capire un po' di più, ma non
abbastanza credo. Così come io se non fossi qui non riuscirei a capire la
vs.
E poi scusa.... spero tu abbia letto la lettera a cui ho risposto con quel
pezzo.....non capisco cosa tu voglia intendere con quell'affermazione.
Intendi forse dirmi che i giapponesi li conosci meglio di me?
>Io adoro il Giappone e la sua cultura (cosi' diversa dalla nostra).
Mi fa piacere.
Sì in effetti w la diversità altrimenti sarebbe troppo monotono sto mondo.
>Io odio tutti quei "simpatici" giornalisti che regolarmente parlano male
dei
>manga e degli anime senza conoscierli affatto (chi ha visto ieri
Gente ignorante, e patetica. Per trovare qualcosa su cui scaricare tutti i
mali di questa società le tentano tutte.
Es. pochi di loro avrà visto interamente il seguitissimo Hokuto no Ken(tanto
per intenderci Ken il guerriero)(questo doppiaggio e riadattamento è stato
uno dei meno pessimi)....certo....vista una scena di violenza a loro
basterebbe per considerarlo un programma diseducativo. E non sanno neppure
che la maggior parte di quei feroci nemici che muoiono alla fine si
ripentono di tutti i mali che hanno commesso, provate a ricordarvi bene. E
alla fine cosa trionfa sempre? In pratica è il succo dell'insegnamento del
cartone: l'amore, la benevolenza. E poi ci dicono che questi concetti
dovrebbero essere diseducativi! Certo credo che vi verrà saltato in mente di
vendicarvi prendendo a unghiate il vs gatto dopo aver visto il colpo
dell'uccello d'acqua di Rei, ma uno, due, tre secondi e poi non ci avrete
sicuramente più pensato. Prendi ad esempio i Saint Seiya(cavalieri dello
zodiaco), si può notare che anche qui il concetto è abbastanza simile: il
pentimento, il perdono, l'amore, ecc.
Ste persone analizzino i Simpsons, uno dei cartoni americani più seguiti in
italia. Perchè non accusano questo programma? Ma secondo voi è educativo?
Ora non fraintendetemi: lo guardo anche io senza problema, perchè ci si
ammazza dalle risate, ma.... un bambino che cresce con il mito dei simpson
che insegnamenti dovrebbe ricevere? Poi ci credo che gli alunni americani
vanno a scuola con la pistola a ammazzare un po' di gente per divertirsi! E
nonostante ciò non ho mai sentito i psicologi muovere un ciglio su questo
argomento, che dite, forse ci sono gli interessi commerciali degli
americani?!! :-)
E poi io preferisco quelli orientali perchè non è la solita storia "e
vissero tutti felici e contenti.", ma bensì "e vissero tutti felici e
contenti dopo aver imparato molte cose e aver arrichito tantissimo la
propria esperienza e capacità". Non so se qualcuno si è mai accorto che un
elemento che li caratterizza sono proprio i personaggi che cercano sempre di
migliorarsi( vedi appunto Dragon ball, hokuto no ken e saint seiya,
ecc.)......proprio come i giochi di ruolo!!!!!! tanto per rimanere nel tema
del newsgroup!
>Pero' per me FF7 non e' un CRPG puro.
Sono pareri tuoi, secondo me è da considerare rpg. Se parli di rpg puro
penso che sia proprio difficile stabilire e delimitare precisamente i
confini di un rpg puro.



title: baldour's o final fantasy ?

text:
"Spaziotempo6" ....?¿Leo¿? ha scritto nel messaggio
<
36f1f978...@news.tin.it
>...
>On Mon, 15 Mar 1999 14:39:29 +0100, "Sephiroth" <
bei...@tin.it
>
>wrote:
>
>>
>>Si ma non ci sono + di 120 minuti di fmv, prova a togliere tutti questi
>>filmati.
>>
>Dai il discorso era diverso si parlava di non linearità e se anche ci
>togli i filmati in FF7 la non linearità non cambia. 8)))
>Rimane il fatto che è troppo linerare. 8)
Appunto dico che hanno sacrificato la linearità per dei filmati, altrimenti
una soluzione, cioè avrebbero potuto togliere alcuni filmati e ingarbugliare
di più la storia.
