title: Dragon Age caruccio

text:
On Sat, 14 Nov 2009 12:37:06 +0100, Andrea Guglielmi
<
gugand-NIENT...@gmail.com
> wrote:
>Ho sciato una volta su una rossa e non lo ricordo con piacere, sono
>arrivato in fondo grazie al fatto che il culo scivola sulla neve.
>Anche se uno sci mi ha anticipato in fondo alla pista andando per
>conto suo visto che il mio modo di sciare non gli piaceva :P
Immagino che hai optato per una pista rossa semplicemente perch� nel
posto dove sei andato erano completamente assenti piste nere.
>
>Nonostante tutte le chiacchere ancora non riesco a spiegarmi.
No, sei tu che non riesci a capire l'ovviet�.
Se la tua "brillante" visione venisse attualizzata, OGGI avresti il
99,99% dei VIDEOGIOCHI tarati ad un livello di difficolt� che
spazierebbe tra:
- FACILE
- MEDIO/ FACILE
- MEDIO
Mentre avrsti  uno 0,01% di giochi che spazierebbero tra il DIFFICILE
e il MOLTO DIFFICILE.
La cosa ancora pi� folle di tutto ci�, � che probabilmente tu ne
saresti anche contento, ovvero saresti finalmente APPAGATO di poter
gicoare ad un'unica difficolt�, ovvero quella che tu OGGI detesti.


title: Dragon Age caruccio

author: AmigOS

text:
On Sat, 14 Nov 2009 13:13:26 +0100, Laiho <
nos...@gmail.com
> wrote:
>Speri in una sparizione della barra della difficolta`, che in un mondo
>reale implicherebbe giochi di difficolta` facile massimo normale, dove i
>pigri imparano a sforzarsi (o smettono di giocare), tutti gli altri si
>rompono i coglioni (e smettono di giocare).
Scusa, ma facciamo le cose fatte bene: devono sparire anche i
salvataggi liberi e mettere solo i check Point cos� come li pensano
gli sviluppatori in modo da non "snaturare" la trama, la tensione e la
giocabibilit�.... poi diciamocelo tutta, il massimo sarebbe proprio
togliere i salvataggi con un bel FULL IMMERSION, in questo modo non ci
sarebbero quelle "lunghe pause" che sminuiscono il gioco, poi �
palese, chi non ha il tempo di farsi tutta una tirata..... si pu�
sempre leggere un bel libro o guardare la TV, no ?


title: Dragon Age caruccio

author: Andrea Guglielmi

text:
On Sat, 14 Nov 2009 19:15:44 GMT
AmigOS <
ami...@amigos.it
> wrote:
> On Sat, 14 Nov 2009 12:37:06 +0100, Andrea Guglielmi
> <
gugand-NIENT...@gmail.com
> wrote:
>
> >Ho sciato una volta su una rossa e non lo ricordo con piacere, sono
> >arrivato in fondo grazie al fatto che il culo scivola sulla neve.
> >Anche se uno sci mi ha anticipato in fondo alla pista andando per
> >conto suo visto che il mio modo di sciare non gli piaceva :P
>
> Immagino che hai optato per una pista rossa semplicemente perch__ nel
> posto dove sei andato erano completamente assenti piste nere.
Ne aveva una, ma mi faceva paura solo a guardarla :)
> >Nonostante tutte le chiacchere ancora non riesco a spiegarmi.
>
> No, sei tu che non riesci a capire l'ovviet__.
>
> Se la tua "brillante" visione venisse attualizzata, OGGI avresti il
> 99,99% dei VIDEOGIOCHI tarati ad un livello di difficolt__ che
> spazierebbe tra:
>
> - FACILE
> - MEDIO/ FACILE
> - MEDIO
> Mentre avrsti  uno 0,01% di giochi che spazierebbero tra il DIFFICILE
> e il MOLTO DIFFICILE.
>
> La cosa ancora pi__ folle di tutto ci__, __ che probabilmente tu ne
> saresti anche contento, ovvero saresti finalmente APPAGATO di poter
> gicoare ad un'unica difficolt__, ovvero quella che tu OGGI detesti.
Invece di fare supposizioni guardiamo a quello che c'era una volta.
Sale giochi con giochi a livello preimpostato.
Tu vedevi la folla dietro giochi facili?
Io no. Ognuno giocava al gioco che lo intrigava e mano mano che
imparava a giocarci andava sempre piu' avanti e anche se si fermava
sempre allo stesso punto ogni tanto il gettone ce lo buttava dentro.
I giochi troppo facili venivano finiti da tutti e dopo poco abbandonati
a meno della possibilita' di sfide tra amici che aumentava la
longevita'.
I giochi avevano tutti una difficolta' mano mano crescente. Andava piu'
avanti chi conosceva meglio il gioco. Inoltre c'era il punteggio, cosa
ormai praticamente scomparsa, che indicava anche la bravura del
giocatore (paragonabile ad un multiplayer in differita).
Con la stessa filosofia uscivano primi giochi per pc. Il gioco era
quello e basta. Il discorso del mercato piccolo o grande non c'entra
nulla con questa scelta.
Il mercato si e' espanso partendo con questo tipo di giochi.
Quindi se si tornasse indietro che succederebbe? Niente.


title: Dragon Age caruccio

text:
On Sun, 15 Nov 2009 10:23:44 +0100, Andrea Guglielmi
<
gugand-NIENT...@gmail.com
> wrote:
>Ne aveva una, ma mi faceva paura solo a guardarla :)
Pensa... se avessero fatto SOLO piste nere, non potevi probabilmente
nemmeno provare tale esperienza ! :-)
>Invece di fare supposizioni guardiamo a quello che c'era una volta.
>Sale giochi con giochi a livello preimpostato.
>Tu vedevi la folla dietro giochi facili?
Non trovo nessun nesso nel paragonare un PAC-MAN di 30 anni fa che
andava a GETTONI, con una sua struttura ben studiata a "tavolino" per
far spendere pi� gettoni possibili, con un eventuale DA:O.
Veramente, per quanto mi sforzi, non trovo proprio nulla...
>Io no. Ognuno giocava al gioco che lo intrigava e mano mano che
>imparava a giocarci andava sempre piu' avanti e anche se si fermava
>sempre allo stesso punto ogni tanto il gettone ce lo buttava dentro.
>I giochi troppo facili venivano finiti da tutti e dopo poco abbandonati
>a meno della possibilita' di sfide tra amici che aumentava la
>longevita'.
Fammi capire, secondo te un THE WITCHER con unsa SOLA possibilit� di
livello di difficolt�, avrebbero messo quello difficile per la tua
gioia ?
Io dico che avrebbe avuto SOLO il livello MEDIO, per la gioia delle
vendite e per la tua incazzatura che non avresti NEMMENO avuto la
possibilit� di giocarlo a livello DIFFICILE, cosa che OGGI puoi fare.
Ovviamente DA:O avrebbe avuto un SOLO livello di difficolt�,
probabilmente una via di mezzo tra l'attuale FACILE e MEDIO.
Ripeto, il tuo mondo UTOPICO sarebbe satato PEGGIO di ci� che tu OGGI
vai lamentandoti.
>I giochi avevano tutti una difficolta' mano mano crescente. Andava piu'
>avanti chi conosceva meglio il gioco. Inoltre c'era il punteggio, cosa
>ormai praticamente scomparsa, che indicava anche la bravura del
>giocatore (paragonabile ad un multiplayer in differita).
PAC MAN e DA:O hanno effettivamente una struttura di gioco differente,
su questo ti do ragione.
>Con la stessa filosofia uscivano primi giochi per pc.
Ovvio: veniva preso a modello i tanto DESIDERATI giochi da SALA
GIOCHI.
> Il gioco era
>quello e basta. Il discorso del mercato piccolo o grande non c'entra
>nulla con questa scelta.
>Il mercato si e' espanso partendo con questo tipo di giochi.
>Quindi se si tornasse indietro che succederebbe? Niente.
Sinceramente non so se stai scherzando o cosa, le vendite di uno dei
pi� bei GDR di sempre (Planescape Torment), sono state tutt'altro che
soddisfacenti e se tu veramente credi che qualche produttore investa
consistenti somme di denaro solo per la tua GIOIA senza guardare
minimamente al bacino di possibili acquirente, allora stiamo veramente
parlando di FANTASCIENZA allo stato PURO, utopia all'estremo.
Scendi sul pianeta TERRA e al massimo ti potrai accontentare di
qualche produzione AMATORIALE impostata al SOLO livello
difficile/impossibile/estremo.


title: Dragon Age caruccio

text:
On Sun, 15 Nov 2009 10:23:44 +0100, Andrea Guglielmi
<
gugand-NIENT...@gmail.com
> wrote:
>Invece di fare supposizioni guardiamo a quello che c'era una volta.
... e visto che ti piace guardare quello che c'era una volta, ti
ricordo che il CAMBIO AUTOMATICO non esisteva, pertanto essendo
altamente DISEDUCATIVO (rende pigri, ovvio), togliamolo da TUTTE le
AUTOMOBILI !
Il TELECOMANDO dei TELEVISORI � un elemento ALTAMENTE dannoso per la
salute dell'uomo. Non ti fa fare movimenti salubri e ginnici e ti
porta a cambiare TROPPO spesso canale. Ripristiniamo la pulsantiera
SOLO sul televisore.
Il Cordless/cellulare � dannoso perch� sei schiavo del telefono.
OBBLIGHIAMO ad usare il telefono fisso di casa o le stupende cabine
telefoniche nel caso siamo fuori casa.
.... vuoi che continuo ?


title: Dragon Age caruccio

author: Accio

text:
Andrea Guglielmi ha scritto:
>>> Gia', ma non mi preoccupa il giocatore che vuole una bella trama, a me
>>> preoccupa
>>> il giocatore che si crede tale perche' gli piace sfogliare un libro a
>>> colpi di click.
>>> Sono preoccupato per l'italiano e per il mondo dove vivo.
>> Come ho gia' detto, la storia e' piena di gente convinta di saper pensare
>> cosa era meglio anche per gli altri. Raramente e' finita bene.
>
> Ti confondi con coloro che si approfittano dopo che ha convinto la massa alla
> bonta' di un sistema. Io non voglio convincere la massa, anzi, piu' mi da
> contro e piu' e' meglio. Io voglio solo avere il diritto di insultare coloro
> che non si impegnano e anche di sfotterli (i miei motivi li ho spiegati).
> Se poi si lamenta difendendosi che ognuno fa quello che crede meglio lo insulto
> ancora di piu'.
Leggo solo oggi questa discussione e rimango basita ;)
Cio�, io sono una di quelle che gioca in modalit� "facile" (solo perch�
non esiste la modalit� "accio" per dementi. E se � difficile anche cos�
uso pure i trucchi ;) Sono affari miei, ho pagato il gioco (ovviamente
solo l'utilizzo di quella copia)  e posso usare pure il DVD per
pareggiare le gambe del tavolo, se questo mi da soddisfazione. Non vado
in giro a vantarmi di essere una supergiocatrice, ovviamente, ma
francamente non capisco questa esigenza da parte di altri videogiocatori
di avere il diritto di lamentarsi di questi atteggiamenti (tra l'altro
il livello di difficolt� di molti VG sar� un file txt del cavolo con un
moltiplicatore di punti ferita, capirai che lavoraccio per gli
sviluppatori). E mi viene da ridere nel leggere "peggio per te,
impegnati di pi� col videogioco". Oh, mica � un lavoro, eh? pago io, non
mi pagano loro. A lavoro ci sto tutto il giorno quando torno la sera
figuriamoci se ho voglia di studiare tattiche e cazzabubbole varie. Se
questo ti da il diritto di insultare la persona paradossalmente te lo da
anche per insultare chiunque faccia qualcosa diversamente da te, ad
esempio porti la riga in mezzo, la borsa a tracolla piuttosto che il
marsupio, che abbia il letto in camera rivolto a est ecc. Devi avere un
sacco di amici ;)
> Beeeella la liberta di scegliere. Io non mi lamento del fatto che io possa scegliere
> di impegnarmi a pulire il mio giardino o lasciare tagliare l'erba la settimana successiva
> per godermi un film insulso, mi da fastidio vedere il giardino del vicino non curato,
> pieno di erbacce e di animali che potrebbero saltare lo steccato e che nessuno gli possa
> dire niente perche' nel suo giardino fa quello che gli pare. Cosi' vale per il giardino,
> vale con tutte le cose, compresa la testa.
> Chi non usa il cervello deve essere pungolato ad impegnarsi. E' giusto poterlo spegnere, ma
> non a vita. Una persona che non ragiona non mi aiuta a risolvere dei problemi che riguardano
> tutti perche' non li capisce e se e' abituato a non sforzarsi magari li capisce ma finche' non
> ci sbatte non smuove il culo.
> Chi si abbassa la difficolta' dovrebbe sentirsi insultato dal gioco cosi' da evitare di farlo.
Continuo a non capire. Perch� dovrei sentirmi insultata? � come se
dovesse uscire un bellissimo film in cinese non doppiato. C'� l'opzione
di poterlo vedere con i sottotitoli o meno e arrivi tu che dici "Eh, no,
cacchio, se vuoi vedere questo film ti impegni e impari il cinese.
Niente sottotitoli, altrimenti sei un pivello". Nel caso di un
videogioco questo mi pu� offrire tantissime cose interessanti, l'ultima
di cui mi frega sono i combattimenti. Perch�, se gli sviluppatori mi
offrono l'opzione di poterli affrontare in maniera pi� tranquilla e
godermi tutto il resto, devo per forza rinunciarci pena essere costretta
a sentirmi una decelebrata??? mi viene da ridere, scusa.
>
>>> Io continuo a dire che questo accontentare i giocatori sia come viziare i
>>> bambini.
>>> Con tutte le conseguenze del caso.
>> Deve essere un fad dei tempi: anche nei GdR da tavolo da un po' va di moda
>> "il modo giusto di giocare" nonche' le indignate concioni su " i modi di
>> giocare che invece rovinano i giovani virgulti". Probabilmente deriva da una
>> certa confusione tra "libero arbitrio" e "le splendide idee che Dio mi ha
>> dato e che non devono rimanere solo mie!" - la seconda, una volta di piu',
>> causa regolare storica di eventi non proprio da curriculum.
>
> Il libero arbitrio non e' fare quello che si vuole _sempre_.
> Il concetto di dovere dove lo metti? Non tanto verso te stesso, ma verso la societa' o la famiglia.
> Essere una persona migliore fa la societa' migliore, se tu peggiori la societa' peggiora.
> E se di questo non te ne frega nulla allora e' meglio che tu esca dalla societa'.
> Migliorare se stessi e spingere gli altri a migliorarsi.
Francamente non capisco in che modo mettere un VG in modalit� facile
possa avere attinenza con persona peggiore-societ� peggiore.
Con questo ragionamento tra l'altro stai anche affermando che le persone
che si mettono a risolvere le parole incrociate facilitate siano delle
deficienti. Non che magari siano persone che si rendono conto dei loro
limiti ma vogliono superarli.


title: Dragon Age caruccio

text:
Vincenzo Beretta ha scritto:
>> Questo discorso non ha senso per quello che ho detto piu' giu'.
>> Non ci sono giochi semplici e giochi difficili, ci sono giochi per cui
>> si ha allenamento ed altri no. Se uno e' stanco e vuole rilassarsi con
>> giochi facili per lui ci sono quelli.
>
> Gioco a DA mentre sono in un pessimo periodo.Le mie partite a livello facile
> sono la mia distrazione serale. Intanto, pero', non posso fare a meno di
> notare come il gioco sia immenso e rigiocabile, e il sistema di
> combattimento sia una gran figata. Durante l'estate, con un po' piu' di
> tempo libero, creo un altro personaggio me lo rigioco a livello hard. Che
> c'e' di strano? Invece, secondo, te, dovrei comprare un altro gioco. Mah.
Io infatti non capisco questo punto. In un gioco non ï¿œ che ci siano solo
i combattimenti, eh? c'ï¿œ trama, dialoghi, crescita del personaggio in
base a xp derivanti da scelte nel percorso... perchï¿œ, se un VG ne offre
di bellissimi, ci devo rinunciare solo perchï¿œ gli sviluppatori
dovrebbero assolutamente evitare di permettere al giocatore di potersi
scegliere il livello di difficoltï¿œ. Boh, a me sembra un discorso
stranissimo.
>> Tornando a bomba: visto che la barra della difficolta' o usare cheats
>> sono l'equivalente di "drogarsi" di vittorie facili, sono cazzate
>
> Secondo chi?
Anche io voglio sapere chi dice che io sono una drogata, ho scoperto
solo poco fa di esserlo :D
>
> Anche il vecchio (e tedioso) paragone "Anche i film dei Vanzina hanno
> successo!" fallisce su basi simili: parla con un appassionato, e sara' il
> primo a dirti come alcuni sono dei cult, altri cosi' cosi', e altri sciatti.
> Tant'e' che esistono film "vanzinari" che hanno duramente floppato - e a
> ragione - mentre "Sapore di Sale" e "Sognando la California" sono due miei
> cult.
>
>> Che tu vedi in tutti i giochi successivi ovviamente...
>
> Che ho visto usare in altri Survival Horror - giochi che, per definizione,
> hanno una parte di azione e una di enigmi.
Beh, ad esempio ci sono persone che giocano alle AG praticamente con la
soluzione in mano. Secondo me si perdono buona parte del divertimento,
ma non mi azzarderei mai a chiamarle lavative o peggio. D'altronde
saranno anche cavoli loro :)
Nelle AG perï¿œ ad esempio il discorso ï¿œ diverso, perchï¿œ per poter offrire
diversi gradi di difficoltï¿œ bisogna modificare proprio la struttura di
base e gli enigmi. Ecco, in questo caso "la discesa", portandomi del
"danno",  mi infastidisce e chiederei alle SH di evitare di dar retta a
quei giocatori che vogliono tutto facile. Ma se la SH mi permette di far
scegliere il livello di difficoltï¿œ e *per me* l'esperienza di gioco
rimane identica allora il problema non si pone nemmeno.


title: Dragon Age caruccio

text:
Andrea Guglielmi ha scritto:
  Penso alla stragrande maggioranza delle persone che fa
> lavori di routine (io).
Ah, ecco, io questo non lo sapevo. Tu quindi stai generalizzando solo in
base alla *tua* realt�. Io che (come ho gi� scritto) gioco spesso a
livello facile (tranne nelle AG, quelle le preferisco toste) faccio la
programmatrice. Passo le giornate dietro quintali di righe di codice
cercando di capire come far funzionare tutto l'ambaradan (ci sono
*sempre* problemi, manco a dirlo). Tornare a casa la sera e giocare mi
rilassa moltissimo. Dover impazzire anche nei miei hobby *no*. E il
problema di chi fa lavori di routine *non* � certo la barra di
difficolt� di un videogioco, ma riuscire a trovare qualcosa di creativo
o mentalmente impegnativo in genere che sblocchi il senso ripetitivo
delle proprie azioni quotidiane, la droga della vittoria "facile" non
c'entra nulla.


title: Dragon Age caruccio

text:
Andrea Guglielmi ha scritto:
>>> Se uno si vuole godere una storia compra prodotti che gli raccontano una
>>> storia.
>> Ma cazz....arola! gli rpg RACCONTANO una storia. gli rpg veri, non gli
>> hack&slash almeno. O neghi pure questo?
>
> Si. Lo nego. I GDR fanno giocare in un mondo fittizio. La trama serve come
> scusa. Se i GDR raccontassero solo una storia sarebbero un libro game.
Ussignur :D e dopo questa il delirio...
(tra l'altro *nessuno* ha scritto che i gdr raccontano *solo* una
storia, ma negare che ci sia e che spesso sia splendida � assurdo, davvero)
Domanda: quindi Planescape: Torment (ad esempio) non racconta nessuna
storia?


title: Dragon Age caruccio

text:
On Sun, 15 Nov 2009 21:24:20 +0100
Accio <
accio....@email.it
> wrote:
> >> Tornando a bomba: visto che la barra della difficolta' o usare cheats
> >> sono l'equivalente di "drogarsi" di vittorie facili, sono cazzate
> >
> > Secondo chi?
>
> Anche io voglio sapere chi dice che io sono una drogata, ho scoperto
> solo poco fa di esserlo :D
>
L'accidia e' uno dei 7 peccati capitali ;)
Non sto a ripetermi per ridimensionare la cosa, credo di essermi
spiegato abbastanza.
> >> Che tu vedi in tutti i giochi successivi ovviamente...
> >
> > Che ho visto usare in altri Survival Horror - giochi che, per definizione,
> > hanno una parte di azione e una di enigmi.
>
>
> Beh, ad esempio ci sono persone che giocano alle AG praticamente con la
> soluzione in mano. Secondo me si perdono buona parte del divertimento,
> ma non mi azzarderei mai a chiamarle lavative o peggio. D'altronde
> saranno anche cavoli loro :)
Un conto che sono cavoli loro, un conto e' dire che fanno bene.
La differenza tra me e voi sta qui.


title: Dragon Age caruccio

text:
On Sun, 15 Nov 2009 09:35:15 GMT
AmigOS <
ami...@amigos.it
> wrote:
> On Sun, 15 Nov 2009 10:23:44 +0100, Andrea Guglielmi
> <
gugand-NIENT...@gmail.com
> wrote:
>
> >Ne aveva una, ma mi faceva paura solo a guardarla :)
>
> Pensa... se avessero fatto SOLO piste nere, non potevi probabilmente
> nemmeno provare tale esperienza ! :-)
Capirai...
Questo e' il centro della differenza di mentalita' tra me e "voi".
Io se mi perdo una esperienza nell'ambito ludico perche' sono "incapace"
non mi sento privato di niente, voi si.
Perche' stiamo parlando di passatempi.
Se avessimo parlato del diritto di servizi pubblici o altro mi
batterei perche' tutti abbiano gli stessi diritti.
Invece sembra che per voi quando comprate un gioco sia come aver
comprato il biglietto dell'autobus con il quale avete giustamente il
diritto di arrivare a destinazione sani e salvi, possibilmente senza
disagi.
Io vedo un gioco come una cosa che io scelgo di affrontare e se sbatto
il muso non mi lamento perche' me le sono andate a cercare.
Parafrasando l'esempio del biglietto dell'autobus, il gioco lo vedo
come il biglietto delle montagne russe, se la cosa alla fine non la
trovassi divertente perche' mi ha fatto paura o perche' mi sembrava di
stare su una ruota panoramica dico perche' non mi e' piaciuto e la cosa
finisce li.
Questo e' il centro della questione.
Piu' chiaro di cosi' non riesco ad essere.


title: Dragon Age caruccio

text:
On Sun, 15 Nov 2009 21:43:28 +0100
Accio <
accio....@email.it
> wrote:
> Andrea Guglielmi ha scritto:
>   Penso alla stragrande maggioranza delle persone che fa
> > lavori di routine (io).
>
> Ah, ecco, io questo non lo sapevo. Tu quindi stai generalizzando solo in
> base alla *tua* realt__. Io che (come ho gi__ scritto) gioco spesso a
> livello facile (tranne nelle AG, quelle le preferisco toste) faccio la
> programmatrice. Passo le giornate dietro quintali di righe di codice
> cercando di capire come far funzionare tutto l'ambaradan (ci sono
> *sempre* problemi, manco a dirlo). Tornare a casa la sera e giocare mi
> rilassa moltissimo. Dover impazzire anche nei miei hobby *no*.
Ti posso dire che puoi sceglierti anche altri hobby?
Fai quello che vuoi, ma ti cerchi l'hobby che ti rilassa.
Mica pretenderai che il mondo dei videogiochi si debba adattare alla
tua esigenza di rilassarti? Le SH lo fanno solo perche' sanno bene che
c'e' gente che si stressa coi VG e li accontenta con la difficolta' a
scelta. E' una loro scelta di accontentare il cliente, non quello di
dare un diritto ad un cliente. A me la presenza della difficolta' a
scelta disturba perche' e' solamente commerciale e nulla a che vedere
col videogioco.
E comunque nel vasto mondo dei videogiochi ci sono giochi che rilassano
e giochi che stressano, gioca con quelli che ti rilassano e se uno che
ti intriga sul serio non ha difficolta' che tenga, ci giocherai, te lo
assicuro.
 E il
> problema di chi fa lavori di routine *non* __ certo la barra di
> difficolt__ di un videogioco, ma riuscire a trovare qualcosa di creativo
> o mentalmente impegnativo in genere che sblocchi il senso ripetitivo
> delle proprie azioni quotidiane, la droga della vittoria "facile" non
> c'entra nulla.
La mia realta' e' quella di milioni di persone.
E ancora devo conoscere persone fuori del campo artistico o
dirigenziale che abbiano un lavoro che dopo 10 anni di lavoro non
sappiano a memoria quello che devono fare.
Anche tu che programmi dovresti sapere che lo stress del programmatore
non e' fare la routine con la tale funzione o anche organizzare al
meglio il lavoro, ma trovare errori di quello che si e' fatto spesso
scritto a piu' mani.
Con la mia esperienza di programmatore (attualmente anche io faccio
questo lavoro anche se per fortuna e' una cosa che posso gestirmi da me
e ho parecchia liberta') mi sento di dire che faccio sempre le stesse
cose. E la cosa che stressa e' cercare errori banali come scordarsi
un ! davanti un = in un if o un break dopo un case.


title: Dragon Age caruccio

author: Vincenzo Beretta

text:
> E' la mia opinione su certi comportamenti.
> Se ti irrita mandami a quel paese.
Dov'e' finito "educare le giovani menti a quello che e' giusto"? ^_^
> Lo so che erano offensive. Perche' tutti coloro che non vogliono
> sforzarsi a fare qualcosa si offendono se gli si dice che non si
> impegnano.
E forse in alcuni casi hanno anche ragione.
> Io non mi sono mai irritato ed affannato.
Toh? Mi dici che a presupporre a priori agende/bussole morali/condizioni
mentali degli altri si rischia di toppare? Il colpo di scena...!
> Perche' certi comportamenti li ho avuti anche io, ma poi ho
> capito che non avevo bisogno di nascondermi dietro un dito negando
> quella che e' la naturale tendenza dell'uomo: fare qualcosa col minore
> sforzo possibile.
Il bello e' che riesci sempre sia a cogliere perfettamente il punto sia a
verbalizzarlo ("io facevo... io ho capito..."), fallendo pero' poi nel
trarne la conclusione corretta "E quindi il GENERE UMANO..." invece che "E
quindi *io*...")
Credi di essere il primo? Un mucchio di gente, prima di te, e' arrivata a
conclusioni importanti per se' stessa, che la aiutavano a superare
comportamenti o situazioni per loro negative, ed ha trasformato un passo
importante per se' in una disastro per tutti presupponendo che tali
conclusioni fossero universalmente valide. Si va dalle persecuzioni
religiose al modo "giusto" di giocare.
> Non mi pare che sia una cosa che io abbia accettato come assoluta.
Per forza: non l'hai pensata tu :^D
> Tienila come tua opinione perche' non e' scritto da nessuna parte che tu
> abbia il diritto di avere un gioco con la barra delle difficolta' a
> scelta come tu stai sostenendo.
Ne', posso notare, che io non abbia questo diritto. In compenso e' scritto
da molte parti che l'uomo ha diritto alla liberta'.
> Solo che non sono d'accordo a tacere il fatto che siano cazzate perche'
> lede qualche diritto di qualcuno a non sentirsi offeso.
Sentiti offeso. Ma una delle ragioni per cui le cazzate hanno il diritto di
esistere e che forse non lo sono. La teoria eliocentrica di Galileo era una
pericolosa cazzata, per alcuni.
> A me piacciono cose molto sceme come le canzoni dei Gem Boy, alcuni film
> trash degli anni '80, barzellette idiote e videogiochi come campo
> minato e solitario e Risen (:P), ma adoro anche Gaber e De Andre', sono
> un appassionato di materie tecniche e scientifiche. So che il primo
> elenco e' roba scema, ma so che il secondo non lo e'. Ho fiducia in me a
> sufficienza per non sentirmi offeso.
Vedi, quello che invece penso io e' che certe canzoni dei Gem Boy o di Elio
siano proprio piccole opere d'arte nel genere "demenziale" - che e' un
genere, non un giudizio assoluto. Il fumetto era considerato
"diseducativo" - ci ha dato "Maus" e i Watchment. I cartoni animati
giapponesi erano "diseducativi e violenti" - ci hanno dato Miyazaki, Otomo e
Cowboy BeBop. Grazie a Dio al giudizio di chi "sapeva cos'era
meglio/giusto/bello" si e' opposto il libero giudizio.


title: Dragon Age caruccio

text:
> Se questo ti da il diritto di insultare la persona paradossalmente te lo
> da anche per insultare chiunque faccia qualcosa diversamente da te, ad
> esempio porti la riga in mezzo, la borsa a tracolla piuttosto che il
> marsupio, che abbia il letto in camera rivolto a est ecc. Devi avere un
> sacco di amici ;)
Io non vorrei un giorno essere nei panni dei suoi figli: a scuola tutti
"Ottimo", poi saggio in piscina in cui devono arrivare primi - con i piranha
nell'acqua! E sorveglia personalmente che, nei 10 minuti in cui giocano ai
videogiochi, lo facciano a livello "inaudito". :^D


title: Dragon Age caruccio

text:
On Mon, 16 Nov 2009 15:30:50 +0100
"Vincenzo Beretta" <
rec...@hotmail.com
> wrote:
> > E' la mia opinione su certi comportamenti.
> > Se ti irrita mandami a quel paese.
>
> Dov'e' finito "educare le giovani menti a quello che e' giusto"? ^_^
Mi sono stufato di ripeterlo. :)
C'e' tutto dentro la mia opinione. Io se do una opinione e' per una
serie di motivi. Io li elencati. Tu li hai contestati parlando in
termini di diritti che non esistono che invece continui a dire di avere.
Se li vuoi fateli scrivere su qualche carta ufficiale.
> > Lo so che erano offensive. Perche' tutti coloro che non vogliono
> > sforzarsi a fare qualcosa si offendono se gli si dice che non si
> > impegnano.
>
> E forse in alcuni casi hanno anche ragione.
E perche' si sentirebbero offesi?
Essere giudicati dagli altri e' normale.
Non hanno il coraggio di fare qualcosa per paura di essere giudicati?
Io mica costringo nessuno, sei tu che vorresti che io mi stia zitto
solo perche' un altro o la presunta maggioranza la pensa in modo
diverso e potrebbe rimanere offesa da un giudizio.
> Toh? Mi dici che a presupporre a priori agende/bussole morali/condizioni
> mentali degli altri si rischia di toppare? Il colpo di scena...!
Di che parli?
Gli errori li possono fare tutti, ma tu no hai ancora dimostrato,
almeno a me, dove ho sbagliato.
E ti ricordo pure che tu fai un lavoro molto simile al prevaricatore
come sembri intenderlo tu. Tu non giudichi i giochi degli altri?
Come ti permetti di dare un giudizio su un gioco?
La SH fa quello che vuole e tu non hai diritto di giudicarlo, perche'
ognuno fa quello che vuole.
Se lo fai tu perche' io non posso giudicare il modo di giocare
degli altri?
Io almeno lo faccio gratis.
> > Perche' certi comportamenti li ho avuti anche io, ma poi ho
> > capito che non avevo bisogno di nascondermi dietro un dito negando
> > quella che e' la naturale tendenza dell'uomo: fare qualcosa col minore
> > sforzo possibile.
>
> Il bello e' che riesci sempre sia a cogliere perfettamente il punto sia a
> verbalizzarlo ("io facevo... io ho capito..."), fallendo pero' poi nel
> trarne la conclusione corretta "E quindi il GENERE UMANO..." invece che "E
> quindi *io*...")
Il bello che fai finta di ignorare che il mondo e' pieno di gente che
lotta per quello che ritiene giusto.
Una volta era ritenuta giusta la divisione in caste, ma ci fu gente che
ha fatto un sacco di morti per imporre l'uguaglianza dei cittadini. Come
le donne islamiche ritengono giusto portare il burka, da noi ci fu a
suo tempo la presa di Porta Pia a ricordare al Papa di allora che la
religione dovrebbe rimanere al posto suo.
Divorzio ed aborto una volta erano illegali e specie il secondo e'
tutt'ora in discussione. Avevamo persino il delitto d'onore e l'hanno
voluto togliere. Per qualcuno e' giusto tenere il crocifisso in classe,
per altri no.
Guarda un po' quanti prevaricatori ci sono al mondo...
> Credi di essere il primo? Un mucchio di gente, prima di te, e' arrivata a
> conclusioni importanti per se' stessa, che la aiutavano a superare
> comportamenti o situazioni per loro negative, ed ha trasformato un passo
> importante per se' in una disastro per tutti presupponendo che tali
> conclusioni fossero universalmente valide. Si va dalle persecuzioni
> religiose al modo "giusto" di giocare.
Mi piace proprio 'sto pensiero... Allora perche' segui le leggi? Non
sono regole che vengono imposte dagli altri? Non indicano un modo
giusto di vivere secondo la visione di una ristretta cerchia di persone
che legiferano?
I giochi perche' hanno un regolamento da seguire ti senti imporre
qualcosa che non ti piace? Invece di cambiare le regole, seguile.
Io sto dicendo solo che le regole a cui bisogna sottostare per vivere
in societa' e per giocare sono rigide. Alla flessibilita' delle
leggi secondo loro volonta' aspirano solo i dittatori.
Io non vieto a nessuna SH di mettere la difficolta' a scelta, le
critico se lo fanno.
E coloro che abbassano il livello perche' vogliono finire il gioco dico
solo che non hanno voglia di impegnarsi o che si stanno comportando in
modo pigro col gioco, mica nella vita. Della loro vita che non conosco
non giudico. Se loro hanno le loro buone ragioni, buon per loro.
> > Non mi pare che sia una cosa che io abbia accettato come assoluta.
>
> Per forza: non l'hai pensata tu :^D
>
> > Tienila come tua opinione perche' non e' scritto da nessuna parte che tu
> > abbia il diritto di avere un gioco con la barra delle difficolta' a
> > scelta come tu stai sostenendo.
>
> Ne', posso notare, che io non abbia questo diritto.
Questa frase e' un non sense. Se non hai un diritto non c'e' scritto da
nessuna parte. I diritti invece sono stati scritti nero su bianco in
varie carte, compresa la costituzione.
> In compenso e' scritto
> da molte parti che l'uomo ha diritto alla liberta'.
E che liberta' ti e' negata da una difficolta' eccessiva?
Torno a ripetere che la liberta' non e' di fare quello che si vuole
perche' si vuole. Esistono delle regole a questo mondo, l'unica
liberta' che si ha e' quella di muoversi all'interno di queste.
> Vedi, quello che invece penso io e' che certe canzoni dei Gem Boy o di Elio
> siano proprio piccole opere d'arte nel genere "demenziale" - che e' un
> genere, non un giudizio assoluto. Il fumetto era considerato
> "diseducativo" - ci ha dato "Maus" e i Watchment. I cartoni animati
> giapponesi erano "diseducativi e violenti" - ci hanno dato Miyazaki, Otomo e
> Cowboy BeBop. Grazie a Dio al giudizio di chi "sapeva cos'era
> meglio/giusto/bello" si e' opposto il libero giudizio.
Quei vecchi giudizi sono spariti solo perche' quelle che hai citato
sono opere geniali che hanno distrutto il luogo comune che voleva fare
di tutta l'erba un fascio.
Adesso tirami fuori, nello specifico, quali grandi insegnamenti o
utilita' viene fuori da permettere ad un giocatore di scegliersi il
livello di difficolta'.
Quello di permettere ad un giocatore di conoscere una grandissima
trama altrimenti impedita da una difficolta' eccessiva?
Perche' se fosse solo questo il motivo puo' anche succedere che il
tempo in cui non si puo' giocare un VG si possa leggere diversi libri:
costano di meno, occupano meno tempo, non possono stressare (a girare
le pagine ci riescono piu' persone di quelle che sanno usare un PC) e
puo' avere modo di dare grandi emozioni quanto un VG. Oppure te lo fai
giocare da qualcun'altro e segui la storia con lui. Io l'ho fatto
spesso. Guardare uno che gioca permette di godersi la trama pure
meglio. Il relax e' garantito.
Senza contare quelli che su YouTube e simili mettono una loro intera
partita.


title: Dragon Age caruccio

text:
On Sun, 15 Nov 2009 20:43:08 +0100
Accio <
accio....@email.it
> wrote:
> Leggo solo oggi questa discussione e rimango basita ;)
> Cio__, io sono una di quelle che gioca in modalit__ "facile" (solo perch__
> non esiste la modalit__ "accio" per dementi. E se __ difficile anche cos__
> uso pure i trucchi ;) Sono affari miei, ho pagato il gioco (ovviamente
> solo l'utilizzo di quella copia)  e posso usare pure il DVD per
> pareggiare le gambe del tavolo, se questo mi da soddisfazione. Non vado
> in giro a vantarmi di essere una supergiocatrice, ovviamente, ma
> francamente non capisco questa esigenza da parte di altri videogiocatori
> di avere il diritto di lamentarsi di questi atteggiamenti (tra l'altro
> il livello di difficolt__ di molti VG sar__ un file txt del cavolo con un
> moltiplicatore di punti ferita, capirai che lavoraccio per gli
> sviluppatori). E mi viene da ridere nel leggere "peggio per te,
> impegnati di pi__ col videogioco". Oh, mica __ un lavoro, eh? pago io, non
> mi pagano loro. A lavoro ci sto tutto il giorno quando torno la sera
> figuriamoci se ho voglia di studiare tattiche e cazzabubbole varie. Se
> questo ti da il diritto di insultare la persona paradossalmente te lo da
> anche per insultare chiunque faccia qualcosa diversamente da te, ad
> esempio porti la riga in mezzo, la borsa a tracolla piuttosto che il
> marsupio, che abbia il letto in camera rivolto a est ecc. Devi avere un
> sacco di amici ;)
Ce li ho eccome gli amici. Ma proprio perche' non ho peli sulla lingua.
Se un mio amico gioca a livello facile gli dico "sta attento che se
giochi a livello difficile ti viene il mal di testa ad usare i 2
neuroni ancora in vita". E se lui mi risponde "fatti i cazzi tuoi" mi
sta bene, mica mi lamento. Sei tu che pretenderesti che nessuno ti dica
niente o ti giudichi facendoti i santissimi cazzi tuoi.
Che hai da nascondere qualche insicurezza?
> Continuo a non capire. Perch__ dovrei sentirmi insultata? __ come se
> dovesse uscire un bellissimo film in cinese non doppiato. C'__ l'opzione
> di poterlo vedere con i sottotitoli o meno e arrivi tu che dici "Eh, no,
> cacchio, se vuoi vedere questo film ti impegni e impari il cinese.
> Niente sottotitoli, altrimenti sei un pivello". Nel caso di un
> videogioco questo mi pu__ offrire tantissime cose interessanti, l'ultima
> di cui mi frega sono i combattimenti. Perch__, se gli sviluppatori mi
> offrono l'opzione di poterli affrontare in maniera pi__ tranquilla e
> godermi tutto il resto, devo per forza rinunciarci pena essere costretta
> a sentirmi una decelebrata??? mi viene da ridere, scusa.
Vedi sopra.
> > Il libero arbitrio non e' fare quello che si vuole _sempre_.
> > Il concetto di dovere dove lo metti? Non tanto verso te stesso, ma verso la societa' o la famiglia.
> > Essere una persona migliore fa la societa' migliore, se tu peggiori la societa' peggiora.
> > E se di questo non te ne frega nulla allora e' meglio che tu esca dalla societa'.
> > Migliorare se stessi e spingere gli altri a migliorarsi.
>
> Francamente non capisco in che modo mettere un VG in modalit__ facile
> possa avere attinenza con persona peggiore-societ__ peggiore.
Questo e' un motivo per cui non capisci la mia opinione. Io ce la vedo.
Ho provato a spiegarla in tutte le salse...
> Con questo ragionamento tra l'altro stai anche affermando che le persone
> che si mettono a risolvere le parole incrociate facilitate siano delle
> deficienti. Non che magari siano persone che si rendono conto dei loro
> limiti ma vogliono superarli.
Io ho parlato di deficienti?
Ho parlato di pigrizia.
Se una persona fa le parole crociate facilitate a vita forse e' il caso
di pensare che lo sia. Se invece le usa come allenamento prima o poi
smettera' di farle facilitate.
E se invece lo fa perche' non ha tempo o vuole rilassarsi perche'
dovrebbe negare che lo sta facendo proprio perche' non ha voglia di
impegarsi?
Per il resto vedi le mie risposte a Beretta.


title: Dragon Age caruccio

text:
On Mon, 16 Nov 2009 12:46:28 +0100, Andrea Guglielmi
<
gugand-NIENT...@gmail.com
> wrote:
>Capirai...
>Questo e' il centro della differenza di mentalita' tra me e "voi".
Per "voi" intendi il RESTO DEL MONDO, oppure sei anche convito che nel
globo ci sia qualche altra persona che la pensi come te ?
>Questo e' il centro della questione.
>Piu' chiaro di cosi' non riesco ad essere.
Ho pi� volte detto che sei stato chiarissimo e che non c'� bisogno di
ulteriori chiarimenti.


title: Dragon Age caruccio

text:
On Mon, 16 Nov 2009 13:07:07 +0100, Andrea Guglielmi
<
gugand-NIENT...@gmail.com
> wrote:
>Ti posso dire che puoi sceglierti anche altri hobby?
>Fai quello che vuoi, ma ti cerchi l'hobby che ti rilassa.
E perch� ti sei scelto una pista ROSSA invece che una NERA ?
Predichi bene ma razzoli male ?
Non dovresti dare il buon esempio ?
>Mica pretenderai che il mondo dei videogiochi si debba adattare alla
>tua esigenza di rilassarti?
No, assolutamente, il mondo dei videogiochi si deve adattare alle
esigenze e desideri di "Andrea Guglielmi", ovvio, anzi.... io ci
metterei proprio un BOLLINO DI QUALITA "powered by AG"', un po come il
PEGI o il marchio DOC per il VINO.


title: Dragon Age caruccio

text:
On Mon, 16 Nov 2009 17:51:09 +0100, Andrea Guglielmi
<
gugand-NIENT...@gmail.com
> wrote:
>Ce li ho eccome gli amici. Ma proprio perche' non ho peli sulla lingua.
>Se un mio amico gioca a livello facile gli dico "sta attento che se
>giochi a livello difficile ti viene il mal di testa ad usare i 2
>neuroni ancora in vita". E se lui mi risponde "fatti i cazzi tuoi" mi
>sta bene, mica mi lamento.
Non sapevo che giocare a QUAKE IV a livello FACILE o a livello
IMPOSSIBILE fosse un discorso di NEURONI.
E' bello imparare sempre cose nuove.


title: Dragon Age caruccio

text:
On Mon, 16 Nov 2009 19:05:45 GMT
AmigOS <
ami...@amigos.it
> wrote:
> On Mon, 16 Nov 2009 12:46:28 +0100, Andrea Guglielmi
> <
gugand-NIENT...@gmail.com
> wrote:
>
> >Capirai...
> >Questo e' il centro della differenza di mentalita' tra me e "voi".
>
> Per "voi" intendi il RESTO DEL MONDO, oppure sei anche convito che nel
> globo ci sia qualche altra persona che la pensi come te ?
Vai a far valere i tuoi diritti perche' non riesci a finire qualche
gioco perche' troppo difficile. Se esiste qualcuno che ha fatto una
causa del genere ed ha vinto sono pronto a cambiare idea all'istante.
> >Questo e' il centro della questione.
> >Piu' chiaro di cosi' non riesco ad essere.
>
> Ho pi__ volte detto che sei stato chiarissimo e che non c'__ bisogno di
> ulteriori chiarimenti.
Invece sono convinto che tu non abbia capito un'acca, ma o e' un limite
mio di spiegarmi o c'e' da parte tua lo scambio di consuetudini per
diritti.


title: Dragon Age caruccio

text:
"Andrea Guglielmi" <
gugand-NIENT...@gmail.com
> ha scritto nel
messaggio news:20091116172910.34d4e287@andrea-UBUNTU...
> On Mon, 16 Nov 2009 15:30:50 +0100
> "Vincenzo Beretta" <
rec...@hotmail.com
> wrote:
>
>> > E' la mia opinione su certi comportamenti.
>> > Se ti irrita mandami a quel paese.
>>
>> Dov'e' finito "educare le giovani menti a quello che e' giusto"? ^_^
>
> Mi sono stufato di ripeterlo. :)
> C'e' tutto dentro la mia opinione. Io se do una opinione e' per una
> serie di motivi. Io li elencati. Tu li hai contestati parlando in
> termini di diritti che non esistono
Non abbiamo diritto alla liberta'? Vorrei una risposta.
> Se li vuoi fateli scrivere su qualche carta ufficiale.
Esiste gia':
http://boes.org/un/itahr-b.html
> E perche' si sentirebbero offesi?
> Essere giudicati dagli altri e' normale.
Anche offendersi e' normale. E forse a volte la verita' offende, di sicuro
offendere non significa dire la verita'.
> Non hanno il coraggio di fare qualcosa per paura di essere giudicati?
> Io mica costringo nessuno, sei tu che vorresti che io mi stia zitto
Veramente sto esprimendo un giudizio su di te - che, credimi, e' assai poco
luninghiero.
>> Toh? Mi dici che a presupporre a priori agende/bussole morali/condizioni
>> mentali degli altri si rischia di toppare? Il colpo di scena...!
>
> Di che parli?
> Gli errori li possono fare tutti, ma tu no hai ancora dimostrato,
> almeno a me, dove ho sbagliato.
In realta' l'ho fatto piu' volte, e lo faccio ancora qui: che nel credere
che cio' che e' una buona cosa per te lo debba essere per tutti.
> E ti ricordo pure che tu fai un lavoro molto simile al prevaricatore
> come sembri intenderlo tu. Tu non giudichi i giochi degli altri?
> Come ti permetti di dare un giudizio su un gioco?
Dare un giudizio su un gioco e' una cosa, implicare che chi non condivide
quel giudizio sia da condannare e' un'altra. Di un gioco posso dire che ha
molti livelli di difficolta', di un altro che ne ha solo uno. In tal caso,
potrei o non potrei - sulla base degli elementi contingenti - notare come
cio' potrebbe infastidire chi desiderava una sfida piu' o meno facile. Ma
non posso permettermi di giudicare *il lettore* in tutta la sfera che
riguarda le sue liberta' personali.
Riguardo invece al "giudicare" in se', c'e' una cosa che posso notare. Un
giudizio, essendo un'espressione intelletuale, puo' essere a sua volta
recensito. E' per questo che si possono criticare le stesse recensioni. Per
esempio, tu della recensione di Gothic 3 hai scritto:
"Senza contare che il 9 a gothic 3 non lo darebbe manco il fan boy piu'
scatenato dei Pirana Bytes (i sviluppatori), non si sa come ci sia riuscito
lui a meno che non apprezzi i giochi solo per la grafica."
...Laddove la piu' grossa critica che avevo mosso a Gothic 3, in un box, era
proprio *sulla grafica*: potranno esserci stati mille errori in quella
recensione, ma proprio la cosa che non c'era era questa. Cosi', potrei dire:
"mi critichi perche' nel testo non ho notato aveva problemi sulle schede
ATI, e manco sai di cosa ho parlato in quel testo".
E' questo, amico mio, e' una grossa cantonata - tanto quanto non accorgersi
di un bug. Ora pensa se io, *proprio dato il lavoro che faccio*, alle cose
che scrivo non condivise dai piu', ci appicicassi un "Chi se ne frega? Piu'
mi stroncano piu' sono felice". Come finirebbe? Ti evito la fatica di
pensarci: finirebbe male. Se puoi illuderti di fare il figo, e di non
assumerti responsabilita' per quello che dici, e' solo perche' tu di
responsabilita' non ne hai proprio - alla faccia di "migliorare il mondo".
>> Il bello e' che riesci sempre sia a cogliere perfettamente il punto sia a
>> verbalizzarlo ("io facevo... io ho capito..."), fallendo pero' poi nel
>> trarne la conclusione corretta "E quindi il GENERE UMANO..." invece che
>> "E
>> quindi *io*...")
>
> Il bello che fai finta di ignorare che il mondo e' pieno di gente che
> lotta per quello che ritiene giusto.
Non lo ignoro, cosi' come non ignoro che e' pieno di gente che lotta per
cio' che ritiene giusto anche per gli altri - non importa quale sia la loro
opinione. E' una delle ragioni per quello che sta succedendo in Iraq.
> Una volta era ritenuta giusta la divisione in caste, ma ci fu gente che
> ha fatto un sacco di morti per imporre l'uguaglianza dei cittadini. Come
> le donne islamiche ritengono giusto portare il burka, da noi ci fu a
> suo tempo la presa di Porta Pia a ricordare al Papa di allora che la
> religione dovrebbe rimanere al posto suo.
Fatto che poi ci ha convinti che "esportare la civilta'" in luoghi ove ai
popoli che vivevano la religione stava bene cosi' come stava...
>> Credi di essere il primo? Un mucchio di gente, prima di te, e' arrivata a
>> conclusioni importanti per se' stessa, che la aiutavano a superare
>> comportamenti o situazioni per loro negative, ed ha trasformato un passo
>> importante per se' in una disastro per tutti presupponendo che tali
>> conclusioni fossero universalmente valide. Si va dalle persecuzioni
>> religiose al modo "giusto" di giocare.
>
> Mi piace proprio 'sto pensiero... Allora perche' segui le leggi?
La Resistenza segui' le leggi? Non mi pare. Anche nel seguire le leggi vi e'
una libera scelta, e la disobbedienza civile e' un'arma importante.
>> In compenso e' scritto
>> da molte parti che l'uomo ha diritto alla liberta'.
>
> E che liberta' ti e' negata da una difficolta' eccessiva?
Di godere delle trama di un gioco che mi piace interagendo ma anche
rilassandomi?
> Torno a ripetere che la liberta' non e' di fare quello che si vuole
> perche' si vuole. Esistono delle regole a questo mondo, l'unica
> liberta' che si ha e' quella di muoversi all'interno di queste.
Dunque, per dire, nel 1944 a Salo' tu saresti stato un collaborazionista dei
tedeschi? Vorrei una risposta.
> Quei vecchi giudizi sono spariti solo perche' quelle che hai citato
> sono opere geniali che hanno distrutto il luogo comune che voleva fare
> di tutta l'erba un fascio.
In realta' il luogo comune esiste ancora - piu' che altro da parte di
persone che hanno sposato le loro idee con piu' fedelta' di quanto
sposerebbero un'altra persona.
> Adesso tirami fuori, nello specifico, quali grandi insegnamenti o
> utilita' viene fuori da permettere ad un giocatore di scegliersi il
> livello di difficolta'.
Il rilassarsi e divertirsi e scaricarsi dallo stress: vivi meglio, ci
guadagna la salute, fai piu' sesso (e meglio!), non sgridi i bambini per un
nonnulla, e aiuti l'economia finendo i giochi piu' in fretta e facendo
circolare piu' denaro - visto che un'economia sana non la fa la quantita' di
denaro in se' ma il suo impiego.
> Guardare uno che gioca permette di godersi la trama pure
> meglio. Il relax e' garantito.
Pero' magari uno vuole anche *giocare* al livello di difficolta' che piace a
lui. Avere piacere di mangiare non significa necessariamente abbuffarsi.


title: Dragon Age caruccio

text:
On Tue, 17 Nov 2009 00:12:41 +0100, Andrea Guglielmi
<
gugand-NIENT...@gmail.com
> wrote:
>Vai a far valere i tuoi diritti perche' non riesci a finire qualche
>gioco perche' troppo difficile. Se esiste qualcuno che ha fatto una
>causa del genere ed ha vinto sono pronto a cambiare idea all'istante.
Dovevi fare la pista NERA non quella ROSSA.
Sei cattivo, cattivo, cattivo !
>Invece sono convinto che tu non abbia capito un'acca, ma o e' un limite
>mio di spiegarmi o c'e' da parte tua lo scambio di consuetudini per
>diritti.
Vuoi continuare la diatriba "Andrea Guglielmi" vs "Resto del mondo" ?
Speri che ci facciano un film ?
Illuso.


title: Dragon Age caruccio

text:
On Tue, 17 Nov 2009 06:56:33 +0100
"Vincenzo Beretta" <
rec...@hotmail.com
> wrote:
>
> "Andrea Guglielmi" <
gugand-NIENT...@gmail.com
> ha scritto nel
> messaggio news:20091116172910.34d4e287@andrea-UBUNTU...
> > On Mon, 16 Nov 2009 15:30:50 +0100
> > "Vincenzo Beretta" <
rec...@hotmail.com
> wrote:
> >
> >> > E' la mia opinione su certi comportamenti.
> >> > Se ti irrita mandami a quel paese.
> >>
> >> Dov'e' finito "educare le giovani menti a quello che e' giusto"? ^_^
> >
> > Mi sono stufato di ripeterlo. :)
> > C'e' tutto dentro la mia opinione. Io se do una opinione e' per una
> > serie di motivi. Io li elencati. Tu li hai contestati parlando in
> > termini di diritti che non esistono
>
> Non abbiamo diritto alla liberta'? Vorrei una risposta.
Dimmi che cosa intendi per liberta'.
Per me liberta' e' godere di diritti riconosciuti.
> > Se li vuoi fateli scrivere su qualche carta ufficiale.
>
> Esiste gia':
http://boes.org/un/itahr-b.html
Hai letto per caso da qualche parte che c'e' scritto che hai il diritto
di _finire_ un gioco?
> > E perche' si sentirebbero offesi?
> > Essere giudicati dagli altri e' normale.
>
> Anche offendersi e' normale. E forse a volte la verita' offende, di sicuro
> offendere non significa dire la verita'.
Certo.
> > Non hanno il coraggio di fare qualcosa per paura di essere giudicati?
> > Io mica costringo nessuno, sei tu che vorresti che io mi stia zitto
>
> Veramente sto esprimendo un giudizio su di te - che, credimi, e' assai poco
> luninghiero.
E' ricambiato.
> In realta' l'ho fatto piu' volte, e lo faccio ancora qui: che nel credere
> che cio' che e' una buona cosa per te lo debba essere per tutti.
Veramente non ho mai detto questo, e' quello che vi fa piacere capire.
Ho sempre parlato in termini di impegno come valore positivo assoluto
(secondo te non lo e'?) e di contro la poca voglia di impegnarsi come
valore negativo. Entrambi indipendenti dallo stile di vita di
chiunque. Nessuno che io conosca segue tutti i valori in cui crede 24h
ore al giorno e nessuno li accusa di niente per questo. Noto solo che
tanti si offendono se gli si fa notare quando si lasciano andare. E
per motivi di educativi ritengo doveroso condannare certi
comportamenti che vanno al contrario di valori condivisi (art. 1
l'Italia e' una repubblica fondata sul lavoro, non sul lassismo).
Ho usato me come esempio perche' non mi sento in diritto di parlare
specificatamente di nessun altro.
> Dare un giudizio su un gioco e' una cosa, implicare che chi non condivide
> quel giudizio sia da condannare e' un'altra.
Ci sono o no dei valori riconosciuti assoluti da difendere o promuovere?
Questi valori non dovrebbero riflettersi anche nei VG e nelle opere
artistiche in genere?
Spesso i VG che contengono messaggi o esaltazione di valori negativi
hanno un PEGI 18 perche' solo un adulto sa (almeno secondo la legge)
interpretare con il giusto buon senso il messaggio e lasciarlo nel
contesto del gioco.
La barra della difficolta' la ritengo un invito a non impegnarsi o a
modificare le regole secondo i propri gusti. Indipendentemente dal fatto
che sia un pieno diritto di una persona a non impegnarsi per passare un
po' di tempo, la ritengo negativa per l'educazione e per l'allenamento
della mente.
> Di un gioco posso dire che ha
> molti livelli di difficolta', di un altro che ne ha solo uno. In tal caso,
> potrei o non potrei - sulla base degli elementi contingenti - notare come
> cio' potrebbe infastidire chi desiderava una sfida piu' o meno facile. Ma
> non posso permettermi di giudicare *il lettore* in tutta la sfera che
> riguarda le sue liberta' personali.
Mica devi criticare il giocatore, ma il gioco. Se ritieni giusto che la
barra della difficolta' ci debba essere perche' il giocatore ha 'sto
fantomatico diritto di portare a termine il videogioco comprato come
vuole lui dovresti criticarne l'assenza in quanto violerebbe un suo
diritto fondamentale (per te). Ti sentiresti di accusare Torment,
Arcanum, Fallout 1 e 2 del fatto che mancano di questo fondamentale
accorgimento per far godere il gioco?
> Riguardo invece al "giudicare" in se', c'e' una cosa che posso notare. Un
> giudizio, essendo un'espressione intelletuale, puo' essere a sua volta
> recensito. E' per questo che si possono criticare le stesse recensioni. Per
> esempio, tu della recensione di Gothic 3 hai scritto:
>
> "Senza contare che il 9 a gothic 3 non lo darebbe manco il fan boy piu'
> scatenato dei Pirana Bytes (i sviluppatori), non si sa come ci sia riuscito
> lui a meno che non apprezzi i giochi solo per la grafica."
>
> ...Laddove la piu' grossa critica che avevo mosso a Gothic 3, in un box, era
> proprio *sulla grafica*: potranno esserci stati mille errori in quella
> recensione, ma proprio la cosa che non c'era era questa. Cosi', potrei dire:
> "mi critichi perche' nel testo non ho notato aveva problemi sulle schede
> ATI, e manco sai di cosa ho parlato in quel testo".
Ma chi si e' dovuto scusare sei stato tu per cercare di riprenderti un
po' di credibilita'. Ed e' vero che nessuno dei fan boy della saga
Gothic darebbe 9 a G3. E se non e' per la grafica che hai dato 9 a G3 e'
pure peggio visto che era l'unica cosa positiva di quel gioco e'
proprio la resa visiva (magari pesantissima, ma di qualita').
> E' questo, amico mio, e' una grossa cantonata - tanto quanto non accorgersi
> di un bug. Ora pensa se io, *proprio dato il lavoro che faccio*, alle cose
> che scrivo non condivise dai piu', ci appicicassi un "Chi se ne frega? Piu'
> mi stroncano piu' sono felice". Come finirebbe? Ti evito la fatica di
> pensarci: finirebbe male. Se puoi illuderti di fare il figo, e di non
> assumerti responsabilita' per quello che dici, e' solo perche' tu di
> responsabilita' non ne hai proprio - alla faccia di "migliorare il mondo".
Infatti di quali responsabilita' vai cianciando?
Io sono responsabile per quello che dico e se lo dico e' perche' ne
sono semplicemente convinto.
Tutte le critiche e gli argomenti che avete usato per controbattere me
li sono posti da solo un bel pezzo fa e ho soppesato tutto con estrema
cautela.
La mia non e' una sparata tanto per fare il figo, ma e' una cosa che ho
maturato col tempo. Stabiliti pochi valori e i diritti fondamentali
universalmente riconosciuti quello che dico io semplicemente si deduce.
> > Il bello che fai finta di ignorare che il mondo e' pieno di gente che
> > lotta per quello che ritiene giusto.
>
> Non lo ignoro, cosi' come non ignoro che e' pieno di gente che lotta per
> cio' che ritiene giusto anche per gli altri - non importa quale sia la loro
> opinione. E' una delle ragioni per quello che sta succedendo in Iraq.
Io no dico cio' che e' giusto per gli altri, ma altri hanno gia'
stabilito alcuni principi:
-le regole si accettano e non si cambiano a volonta'
-l'impegno e' un valore positivo
-la liberta' e' anche quella di sbagliare, ma non di non essere
criticati per questo
Parti da qui e tutto quello che io ho detto non ha mai contraddetto
questi principi.
E non sono l'unico che parla male di certe scelte degli sviluppatori.
Non hai mai letto di persone che si lamentavano dei salvataggi rapidi
che snaturano il gioco? Cosi' come quelli che parlano male dei cheats?
Esiste pure chi sostiene che non esiste il gioco troppo difficile
proprio perche' se il gioco e' uscito in commercio deve essere
possibile finirlo. E' solo questione di pazienza. Cosi' come c'e' chi
sostiene che se un gioco non riesce lo si puo' tranquillamente
abbandonare.
O questa gente e' pazza o forse questo diritto a portare a termine il
gioco come si vuole non e' un diritto cosi' universale.
Io ho usato questi concetti per giustificare le critiche alla scelta
dei giocatori di abbassarsi il livello.
> Fatto che poi ci ha convinti che "esportare la civilta'" in luoghi ove ai
> popoli che vivevano la religione stava bene cosi' come stava...
Pero' ci riserviamo il diritto di criticare il loro modo di vivere
perche' contrario ai principi che noi ci siamo dati.
Io non voglio esportare la mia idea, voglio solo poter criticare.
> > Mi piace proprio 'sto pensiero... Allora perche' segui le leggi?
>
> La Resistenza segui' le leggi? Non mi pare. Anche nel seguire le leggi vi e'
> una libera scelta, e la disobbedienza civile e' un'arma importante.
Infatti non seguire le regole condivise porta a farsi a schioppettate.
Se qualcuno non accetta le nostre leggi noi lo isoliamo ficcandolo in
galera. Se quello ha abbastanza amici da poter resistere allora
scoppiera' una guerra civile.
Il fascismo fece leggi tutt'altro che condivise e per questo gli
oppositori imbracciarono le armi.
> > E che liberta' ti e' negata da una difficolta' eccessiva?
>
> Di godere delle trama di un gioco che mi piace interagendo ma anche
> rilassandomi?
Non ' un tuo diritto fondamentale, quindi non ti toglie nessuna
liberta'. Se ti sembra tale fai causa alle SH che hanno fatto giochi
troppo difficili per te.

> > Torno a ripetere che la liberta' non e' di fare quello che si vuole
> > perche' si vuole. Esistono delle regole a questo mondo, l'unica
> > liberta' che si ha e' quella di muoversi all'interno di queste.
>
> Dunque, per dire, nel 1944 a Salo' tu saresti stato un collaborazionista dei
> tedeschi? Vorrei una risposta.
Io no. Non avrei condiviso il fascismo dal nascere quindi non
accettando il loro "gioco" me ne sarei tirato fuori, ma quella volta
non c'era manco la possibilita' di ritirarsi in pace visto che il gioco
avrebbe compreso me e la mia citta'. Il videogioco invece non ti spara
se non accetti le sue regole, per fortuna...
> In realta' il luogo comune esiste ancora - piu' che altro da parte di
> persone che hanno sposato le loro idee con piu' fedelta' di quanto
> sposerebbero un'altra persona.
I luoghi comuni nascono da parti di verita', ma poi si fa pure di tutta
l'erba un fascio. Se si parlasse di caso per caso allora le cose
sarebbero diverse e verrebbero fuori i giusti riconoscimenti.
> > Adesso tirami fuori, nello specifico, quali grandi insegnamenti o
> > utilita' viene fuori da permettere ad un giocatore di scegliersi il
> > livello di difficolta'.
>
> Il rilassarsi e divertirsi e scaricarsi dallo stress: vivi meglio, ci
> guadagna la salute, fai piu' sesso (e meglio!), non sgridi i bambini per un
> nonnulla, e aiuti l'economia finendo i giochi piu' in fretta e facendo
> circolare piu' denaro - visto che un'economia sana non la fa la quantita' di
> denaro in se' ma il suo impiego.
Mah, non si capisce perche' una persona dovrebbe impiegare il proprio
tempo libero con qualcosa che lo stressa (con tutte le conseguenze
negative sulla vita). Lasciar perdere e fare qualcos'altro, tipo il
sesso, non e' piu' semplice?
In effetti chi come te pensa che ha diritto di finire il gioco la cosa
deve essere non solo stressante, ma proprio frustrante...

> > Guardare uno che gioca permette di godersi la trama pure
> > meglio. Il relax e' garantito.
>
> Pero' magari uno vuole anche *giocare* al livello di difficolta' che piace a
> lui. Avere piacere di mangiare non significa necessariamente abbuffarsi.
Dillo agli obesi.


title: Dragon Age caruccio

text:
On Tue, 17 Nov 2009 06:29:14 GMT
AmigOS <
ami...@amigos.it
> wrote:
> On Tue, 17 Nov 2009 00:12:41 +0100, Andrea Guglielmi
> <
gugand-NIENT...@gmail.com
> wrote:
>
> >Vai a far valere i tuoi diritti perche' non riesci a finire qualche
> >gioco perche' troppo difficile. Se esiste qualcuno che ha fatto una
> >causa del genere ed ha vinto sono pronto a cambiare idea all'istante.
>
> Dovevi fare la pista NERA non quella ROSSA.
> Sei cattivo, cattivo, cattivo !
Mi piace vedere che sei arrivato a questi livelli di infantilita'.
Scopri finalmente il tuo vero essere.
> >Invece sono convinto che tu non abbia capito un'acca, ma o e' un limite
> >mio di spiegarmi o c'e' da parte tua lo scambio di consuetudini per
> >diritti.
>
> Vuoi continuare la diatriba "Andrea Guglielmi" vs "Resto del mondo" ?
> Speri che ci facciano un film ?
> Illuso.
No, spero che vi passi la voglia di contestarmi ogni cosa che dico.


title: Dragon Age caruccio

text:
On Tue, 17 Nov 2009 17:11:03 +0100
Andrea Guglielmi <
gugand-NIENT...@gmail.com
> wrote:
> No, spero che vi passi la voglia di contestarmi ogni cosa che dico.
>
Mi correggo, spero vi passi la voglia di farvi passare per il resto del mondo


title: Dragon Age caruccio

author: firwood

text:
In data 17 novembre 2009 alle ore 18:28:14, Andrea Guglielmi
<
gugand-NIENT...@gmail.com
> ha scritto:
>> No, spero che vi passi la voglia di contestarmi ogni cosa che dico.
>>
> Mi correggo, spero vi passi la voglia di farvi passare per il resto del
> mondo
ma falla finita ed impara ad accettare i gusti e le opinioni degli altri
per quello che sono: espressioni della diversità di ciascuno. fosse per te
sarebbero tutti uguali, altro che spingersi a migliorare.
--
Creato con il rivoluzionario client e-mail di Opera:
http://www.opera.com/mail/


title: Dragon Age caruccio

text:
On Tue, 17 Nov 2009 19:10:37 +0100
firwood <
graziano...@gmail.com
> wrote:
> In data 17 novembre 2009 alle ore 18:28:14, Andrea Guglielmi
> <
gugand-NIENT...@gmail.com
> ha scritto:
>
> >> No, spero che vi passi la voglia di contestarmi ogni cosa che dico.
> >>
> > Mi correggo, spero vi passi la voglia di farvi passare per il resto
> > del mondo
>
> ma falla finita ed impara ad accettare i gusti e le opinioni degli
> altri per quello che sono: espressioni della diversit__ di ciascuno.
> fosse per te sarebbero tutti uguali, altro che spingersi a migliorare.
Rispettare le posizioni degli altri per me significa capirle. Se mi
si risponde "ognuno fa quel vuole" io non leggo una spiegazione.
Le discussioni nascono solo dal fatto che io esprimo le opinioni senza
preoccuparmi degli altri. Se vi sentiti piccati perche' penso che un
certo modo di giocare sia stupido sono affari vostri. Io dico quello
che penso e basta, con tutte le spiegazioni che volete.
Se le mie spiegazioni non vi piacciono potete solo parlare di "quello
che vuole imporre la sua idea agli altri". Per come la vedo io non
avete una idea chiara su quale sia la funzione di un videogioco e da
cosa lo distingue da un film interattivo, cosa sia un RPG e quindi cosa
non lo e' e le idee degli altri se sono vaghe contano 0 perche' sono
incomprensibili.


title: Dragon Age caruccio

text:
In data 17 novembre 2009 alle ore 20:08:47, Andrea Guglielmi
<
gugand-NIENT...@gmail.com
> ha scritto:
> Rispettare le posizioni degli altri per me significa capirle. Se mi
> si risponde "ognuno fa quel vuole" io non leggo una spiegazione.
> Le discussioni nascono solo dal fatto che io esprimo le opinioni senza
> preoccuparmi degli altri. Se vi sentiti piccati perche' penso che un
> certo modo di giocare sia stupido sono affari vostri. Io dico quello
> che penso e basta, con tutte le spiegazioni che volete.
il punto è che tu non le rispetti. tutto qui.
non hai ancora afferrato il nocciolo della questione, ovvero che del modo
di giocare non ne frega niente a nessuno. il punto è che OGNUNO E' LIBERO
DI GIOCARE COME GLI PARE SENZA SENTIRSI DARE DEL PIGRO, DEL MEDIOCRE, DEL
SOCIALMENTE NEGATIVO O ALTRE CAZZATE SIMILI!
> Se le mie spiegazioni non vi piacciono potete solo parlare di "quello
> che vuole imporre la sua idea agli altri". Per come la vedo io non
> avete una idea chiara su quale sia la funzione di un videogioco e da
> cosa lo distingue da un film interattivo, cosa sia un RPG e quindi cosa
> non lo e' e le idee degli altri se sono vaghe contano 0 perche' sono
> incomprensibili.
E qui ti incensi di nuovo mettendoti sul piedistallo: solo TU hai capito
la funzione del gioco (cosa ampiamente discutibile visto che non sai manco
leggere il vocabolario di italiano). E in questa tua ultima frase emerge
la solita tiritera dei tuoi post: gli altri hanno torto, e tu sei
l'illuminato.
Ma se tu hai detto che in rpg la trama non serve, o è "messa solo per
spingerti a proseguire", di cosa ti vanti? piuttosto comincia a chiederti,
sempre se ne hai la voglia, perchè tutti gli interlocutori ti hanno sempre
obiettato su questa cosa, ossia sul fatto che ognuno è libero di giocare a
modo suo.
L'esempio fatto sulla scelta della pista da sci è calzante, e ti
contraddici anche su quello. Come ti dissi in un altro post, limitati a
dire che a te piace giocare a livello impossibile e reputi dei cretini chi
gioca a livello facile (ci sta, se uno è un fenomeno giustamente ritiene
dei dilettanti gli altri che non sono al suo livello), ma non andare oltre
a cercare connotati sociali che non c'entrano una beneamata mazza. Perchè
se non te ne sei accorto hai dato del coglione (non letteralmente ovvio) a
chi gioca diversamente da te. e sopratutto, sempre dai tuoi post, si
evince chiaro e limpido che ognuno è libero di pensarla come vuole, a
patto che la veda come te, altrimenti è un parassita sociale, è uno che
non ha capito cosa sia il gioco, a cosa serve e via di seguito con le tua
sicumera.



title: Dragon Age caruccio

text:
In data 17 novembre 2009 alle ore 20:39:06, firwood
<
graziano...@gmail.com
> ha scritto:
> il punto è che tu non le rispetti. tutto qui.
> non hai ancora afferrato il nocciolo della questione, ovvero che del
> modo di giocare non ne frega niente a nessuno. il punto è che OGNUNO E'
> LIBERO DI GIOCARE COME GLI PARE SENZA SENTIRSI DARE DEL PIGRO, DEL
> MEDIOCRE, DEL SOCIALMENTE NEGATIVO O ALTRE CAZZATE SIMILI!
nella foga mi è scappato giocare due volte. la versione corretta è:
OGNUNO E' LIBERO DI GODERE DEL PROPRIO TEMPO LIBERO COME GLI PARE SENZA
SENTIRSI DARE DEL PIGRO, DEL
> MEDIOCRE, DEL SOCIALMENTE NEGATIVO O ALTRE CAZZATE SIMILI!
ovvio che tra le varie attività per il tempo libero rientra il sacrosanto
diritto di comprarsi un giochino, di goderselo a livello ebete con una
birra in una mano, patatine davanti ed un mouse unticcio a cliccare ed
uccidere una mostro da un gozziliardo di xp con 2 click.
Ti dà fastidio questo stile di gioco? bene, ma è valido, accettabile e
"godibile" quanto il tuo.


title: Dragon Age caruccio

text:
On Tue, 17 Nov 2009 17:11:03 +0100, Andrea Guglielmi
<
gugand-NIENT...@gmail.com
> wrote:
>Mi piace vedere che sei arrivato a questi livelli di infantilita'.
>Scopri finalmente il tuo vero essere.
Allora vuol dire che finalmente sono riuscito a pormi al tuo stesso
livello.
Ne sono contento.


title: Dragon Age caruccio

text:
On Tue, 17 Nov 2009 18:28:14 +0100, Andrea Guglielmi
<
gugand-NIENT...@gmail.com
> wrote:

>Mi correggo, spero vi passi la voglia di farvi passare per il resto del mondo
MI sfuggono le persone che condividono il tuo pensiero.... sono tutti
dei timidoni ?


title: Dragon Age caruccio

text:
On Tue, 17 Nov 2009 20:44:22 +0100, firwood
<
graziano...@gmail.com
> wrote:
>OGNUNO E' LIBERO DI GODERE DEL PROPRIO TEMPO LIBERO COME GLI PARE SENZA
>SENTIRSI DARE DEL PIGRO, DEL
>> MEDIOCRE, DEL SOCIALMENTE NEGATIVO O ALTRE CAZZATE SIMILI!
Stai parlando con uno che � convinto che giocare e finire il 100'
livello di PAC MAN � questione di NEURONI, non so se mi spiego....


title: Dragon Age caruccio

text:
Andrea Guglielmi ha scritto:
> Ti posso dire che puoi sceglierti anche altri hobby?
> Fai quello che vuoi, ma ti cerchi l'hobby che ti rilassa.
> Mica pretenderai che il mondo dei videogiochi si debba adattare alla
> tua esigenza di rilassarti?
Veramente sino ad adesso sei tu quello che sta protestando perch�
pretendi che le SH si debbano adattare alla tua esigenza di evitare che
gli altri si rilassino.
>Le SH lo fanno solo perche' sanno bene che
> c'e' gente che si stressa coi VG e li accontenta con la difficolta' a
> scelta. E' una loro scelta di accontentare il cliente, non quello di
> dare un diritto ad un cliente.
> A me la presenza della difficolta' a
> scelta disturba
E non pretenderai mica che il mondo dei videogiochi si debba adattare
alla tua esigenza di evitare questo disturbo? (cit.) scegliti un altro
hobby, scusa.
> La mia realta' e' quella di milioni di persone.
E stai parlando a nome di loro tutte?
> E ancora devo conoscere persone fuori del campo artistico o
> dirigenziale che abbiano un lavoro che dopo 10 anni di lavoro non
> sappiano a memoria quello che devono fare.
> Anche tu che programmi dovresti sapere che lo stress del programmatore
> non e' fare la routine con la tale funzione o anche organizzare al
> meglio il lavoro, ma trovare errori di quello che si e' fatto spesso
> scritto a piu' mani.
Programmo a oggetti. E comunque ti stai limitando a parlare di banali
errori di sintassi.
> Con la mia esperienza di programmatore (attualmente anche io faccio
> questo lavoro anche se per fortuna e' una cosa che posso gestirmi da me
> e ho parecchia liberta') mi sento di dire che faccio sempre le stesse
> cose. E la cosa che stressa e' cercare errori banali come scordarsi
> un ! davanti un = in un if o un break dopo un case.
Perdonami, ma ti hanno assunto alla Borland come compilatore?


title: Dragon Age caruccio

text:
On Tue, 17 Nov 2009 23:05:26 +0100, Accio <
accio....@email.it
>
wrote:
>Veramente sino ad adesso sei tu quello che sta protestando perch�
>pretendi che le SH si debbano adattare alla tua esigenza di evitare che
>gli altri si rilassino.
E' il famoso bollino "Powered by Andrea Guglielmi" !
>E non pretenderai mica che il mondo dei videogiochi si debba adattare
>alla tua esigenza di evitare questo disturbo? (cit.) scegliti un altro
>hobby, scusa.
Ma infatti, secondo me dovrebbe evitare TUTTI i giochi che permettono
la selezione del livello di difficolt� !
>E stai parlando a nome di loro tutte?
E' probabilmente una setta che lavora nell'oscurit� e nella
riservatezza. Lui � l'unico incaricato di rivelarne le loro
intenzioni. Per questo motivo per ora non senti altre persone che
condividono la sua opione. Ci sono.... ma non si vedono !


title: Dragon Age caruccio

text:
Andrea Guglielmi ha scritto:
> Che hai da nascondere qualche insicurezza?
Ragionando un neurone alla volta (in due passaggi me la sono cavata),
penso di essere abbastanza sicura che se magari leggo una boiata immane
posso rispondere e anche argomentare senza che questo sia considerato
un'ammissione di colpa. Non so tu.
>> Francamente non capisco in che modo mettere un VG in modalit__ facile
>> possa avere attinenza con persona peggiore-societ__ peggiore.
>
> Questo e' un motivo per cui non capisci la mia opinione. Io ce la vedo.
> Ho provato a spiegarla in tutte le salse...
No, � sempre la stessa salsa. Stantia. Stai continuando a ripetere lo
stesso concetto evitando accuratamente di argomentare alle obiezioni
espresse da altri. E poi ovviamente dici: "nessuno � riuscito a
contraddirmi". E grazie tante.
>> Con questo ragionamento tra l'altro stai anche affermando che le persone
>> che si mettono a risolvere le parole incrociate facilitate siano delle
>> deficienti. Non che magari siano persone che si rendono conto dei loro
>> limiti ma vogliono superarli.
>
> Io ho parlato di deficienti?
S�, quattro righe fa, in questo stesso post. Cito :
 > Se un mio amico gioca a livello facile gli dico "sta attento che se
 > giochi a livello difficile ti viene il mal di testa ad usare i 2
 > neuroni ancora in vita".
Potresti anche usare il tuo immenso numero di neuroni derivante dallo
giocare in " insane mode"  per seguire almeno il discorso che fai
> Ho parlato di pigrizia.
No, hai parlato dell'equilibrio mondiale della societ�, scusami se � poco.
> Se una persona fa le parole crociate facilitate a vita forse e' il caso
> di pensare che lo sia. Se invece le usa come allenamento prima o poi
> smettera' di farle facilitate.
Ovviamente l'idea che magari questa persona in particolare nella vita
faccia tutt'altro per te � un limite che ti da l'autorizzazione a
intimare questa persona a cambiare hobby, immagino.
> Per il resto vedi le mie risposte a Beretta.
S�, purtroppo per te le vedo.


title: Dragon Age caruccio

text:
Andrea Guglielmi ha scritto:
> L'accidia e' uno dei 7 peccati capitali ;)
> Non sto a ripetermi per ridimensionare la cosa, credo di essermi
> spiegato abbastanza.
S�, certo. Tu pulisci la casa con lo strofinaccio perch� l'aspirapolvere
� pigro per definizione, e le tue non sono e-mail ma lettere cartacee
scritte alle poste italiane e inoltrate da te stesso e digitate pixel
per pixel per evitare la pigriza mentale di perdere l'uso della
scrittura. Inoltre tu sei un ologramma. Perch� proprio ora in questo
momento, mentre io sto digitando, tu stai seriamente lavorando (semicit.)
>> Beh, ad esempio ci sono persone che giocano alle AG praticamente con la
>> soluzione in mano. Secondo me si perdono buona parte del divertimento,
>> ma non mi azzarderei mai a chiamarle lavative o peggio. D'altronde
>> saranno anche cavoli loro :)
>
> Un conto che sono cavoli loro, un conto e' dire che fanno bene.
> La differenza tra me e voi sta qui.
Ogni tanto usa il tuo spropositato ed ellittico numero di neuroni per
seguire quello che scrivi. No, perch� sino ad ora gli altri (tra cui io)
abbiamo detto "sono cavoli loro". Potresti avere la cortesia di
spiegarmi (io sono un po' tonta, infatti gioco a livello facile) quale
delle due precedenti teorie hai abbracciato tu, visto in tutti i post
che hai scritto le hai negate entrambe?


title: Dragon Age caruccio

text:
In data 17 novembre 2009 alle ore 22:21:37, AmigOS <
ami...@amigos.it
> ha
scritto:
> On Tue, 17 Nov 2009 20:44:22 +0100, firwood
> <
graziano...@gmail.com
> wrote:
>
>> OGNUNO E' LIBERO DI GODERE DEL PROPRIO TEMPO LIBERO COME GLI PARE SENZA
>> SENTIRSI DARE DEL PIGRO, DEL
>>> MEDIOCRE, DEL SOCIALMENTE NEGATIVO O ALTRE CAZZATE SIMILI!
>
> Stai parlando con uno che è convinto che giocare e finire il 100'
> livello di PAC MAN è questione di NEURONI, non so se mi spiego....
giuro che per alcuni post ho provato a trattenermi dal rispondere, e ci
sono anche riuscito. ma a tutto c'è un limite.
Possibile che sia cosi complicato, dal punto di vista intellettuale,
accettare come "non sbagliato" un modo di fare diverso dal proprio?
è questo che mi manda in bestia: la costante boria e supponenza di chi si
crede detentore della verità assoluta, gli illuminati che tutto sanno ed
elargiscono cotanta sapienza a destra e a manca.
E dato che si parla di GIOCHI, mi fanno ancor più girare le palle quelli
che, giocando in modo diverso da te, ti criticano (e fin qui ci sta) per
poi volermi dire, a tutti i costi, come IO mi devo divertire.
E' una discussione simile a quelle che avvenivano tempo fa su ihgg, dove
se non usi giochi indie allora non fai gioco di ruolo... sticazzi. sarò
libero di giocare come mi pare e piace, col sistema che mi pare piace
finchè questo mi sconfiffera? non ho mai detto che io gioco bene ed altri
male, io gioco e tanto mi basta. Se altri si divertono a modo loro con
sistemi diversi benissimo. Tutti contenti. Invece ci vuole sempre il
sapientone di turno che deve insegnare agli altri come DIVERTIRSI, che è
il fine ultimo dell'attività ludica, e se lo fai in maniera diversa allora
non ti diverti, non capisci, sei un sempliciotto ecc... stando ai giochi
di ruolo indie (da tavolo intendo) li ho provati, e non mi sono piaciuti.
continuo a divertirmi con D&D, con girsa, gurps e qualche altro sistema
che però usiamo meno spesso. Limitato io? forse, ma dato che per ora
questo mi soddisfa pienamente e non ho tempo e voglia per mettermi ad
imparare sistemi nuovi non vedo nulla di sbagliato.
Mi scuso per il linguaggio usato in qualche post, ma 'sti genialoidi mi
fanno andare in bestia.



title: Dragon Age caruccio

text:
Andrea Guglielmi ha scritto:
> Hai letto per caso da qualche parte che c'e' scritto che hai il diritto
> di _finire_ un gioco?
E tu hai letto per caso di uno sciopero dei videogiocatori a cui questo
diritto � stato negato? io sto leggendo solo di uno che sta protestando
perch� non � giusto che altre persone possano finire un videogioco
(pagato) senza che prima passino ore intere a rompersi le palle perch�
dalla regia si impone che si debba giocare nella maniera abnormal e
hysteric.
>> In realta' l'ho fatto piu' volte, e lo faccio ancora qui: che nel credere
>> che cio' che e' una buona cosa per te lo debba essere per tutti.
>
> Veramente non ho mai detto questo, e' quello che vi fa piacere capire.
> Ho sempre parlato in termini di impegno come valore positivo assoluto
> (secondo te non lo e'?)
NO. Tu hai parlato delle cose in cui *TU* hai voglia di impegnarti, non
vendere aria in bottiglia facendo della demagogia da poveri. Nessuno qua
ha mai parlato di giustificato scarso impegno nel lavoro piuttosto che
nella vita sociale.
>e di contro la poca voglia di impegnarsi come
> valore negativo. Entrambi indipendenti dallo stile di vita di
> chiunque. Nessuno che io conosca segue tutti i valori in cui crede 24h
> ore al giorno e nessuno li accusa di niente per questo. Noto solo che
> tanti si offendono se gli si fa notare quando si lasciano andare. E
> per motivi di educativi ritengo doveroso condannare certi
> comportamenti che vanno al contrario di valori condivisi (art. 1
> l'Italia e' una repubblica fondata sul lavoro, non sul lassismo).
Non conosco molto bene l'articolo 1 della costituzione (l'ho letto con i
cheats). C'� scritto anche che per lavoro si intende "pagare per
acquistare un oggetto per diletto e doverlo utilizzare nella maniera pi�
complicata possibile??
> La barra della difficolta' la ritengo un invito a non impegnarsi o a
> modificare le regole secondo i propri gusti. Indipendentemente dal fatto
> che sia un pieno diritto di una persona a non impegnarsi per passare un
> po' di tempo, la ritengo negativa per l'educazione e per l'allenamento
> della mente.
A me personalmente sembra molto pi� diseducativo l'esempio di uno che
dice di essere appassionato di RPG e di non trovarci nulla di
interessante oltre i combattimenti, guarda un po'. E che si straccia le
vesti affermando che nessun RPG racconta una storia, ma che la trama �
solo una scusa. Il mondo � bello perch� � avariato (ovviamente cit.)
> Mica devi criticare il giocatore, ma il gioco. Se ritieni giusto che la
> barra della difficolta' ci debba essere perche' il giocatore ha 'sto
> fantomatico diritto di portare a termine il videogioco comprato come
> vuole lui
ROTFL. Circa 200 caxxilioni di post e continui a ripetere la stessa
boiata. Sei TU che ti lamenti. Sei TU quello a cui non va bene. Ma �
cos�' difficile da capire??? Nessuno si sta lamendando della presenza
delle opzioni "difficolt�" che esite e amen. Sei *tu* che rompi le
scatole perch� non la vuoi, e perch� il videogiocatore deve avere il
"fantomatico" dovere di portare a termine il gioco come vuoi TU.
>dovresti criticarne l'assenza in quanto violerebbe un suo
> diritto fondamentale (per te). Ti sentiresti di accusare Torment,
> Arcanum, Fallout 1 e 2 del fatto che mancano di questo fondamentale
> accorgimento per far godere il gioco?
Arcanum non ricordo, ma abbi pazienza... se *non* hai notato le opzioni
per calibrare la difficolt� in Torment e nei due Fallout forse � perch�
eri troppo impegnato ad allenare il tuo omino del cervello.


title: Dragon Age caruccio

text:
In data 17 novembre 2009 alle ore 23:59:42, firwood
<
graziano...@gmail.com
> ha scritto:
e ti dirò di più: aspetto che esca il gdr da tavolo di dragon age, tanto
per vedere come sarà :-)
tanto i regolamenti dei gdr li colleziono, uno più uno meno non fa nessuna
differenza. adesso me ne torno a scrivere la parte finale della sessione
di domani sera, con la scoperta di un emissario del trono di ferro nella
compagnia degli "eroi". ciauz!


title: Dragon Age caruccio

text:
AmigOS ha scritto:
> On Tue, 17 Nov 2009 23:05:26 +0100, Accio <
accio....@email.it
>
> wrote:
>
>> Veramente sino ad adesso sei tu quello che sta protestando perch�
>> pretendi che le SH si debbano adattare alla tua esigenza di evitare che
>> gli altri si rilassino.
>
> E' il famoso bollino "Powered by Andrea Guglielmi" !
Teloggiuro!!! sto girando e rigirando la scatola di Gothic3 per vedere
se c'� il bollino!!! (no, perch� � l'unico dei gothic che permette di
scegliere il livello di difficolt�, forse non l'hanno consultato)
>> E non pretenderai mica che il mondo dei videogiochi si debba adattare
>> alla tua esigenza di evitare questo disturbo? (cit.) scegliti un altro
>> hobby, scusa.
>
> Ma infatti, secondo me dovrebbe evitare TUTTI i giochi che permettono
> la selezione del livello di difficolt� !
OK! Pronta. D'ora in poi solo "maniac mode" "masochism mode" o
"Vai-a-zappare-mode". Sar� la mia ragione di vita.
>> E stai parlando a nome di loro tutte?
>
> E' probabilmente una setta che lavora nell'oscurit� e nella
> riservatezza. Lui � l'unico incaricato di rivelarne le loro
> intenzioni. Per questo motivo per ora non senti altre persone che
> condividono la sua opione. Ci sono.... ma non si vedono !
Secondo me invece ci sono tutte ma postano tutte con lo stesso nick,
basta vedere come cambiano le risposte da un post e l'altro. Si devono
ancora mettere d'accordo. Cerchiamo di avere pazienza.


title: Dragon Age caruccio

text:
Andrea Guglielmi ha scritto:
> E' inquietante si. I giocatori minorenni, secondo la legge italiana,
> non hanno capacita' di intendere e di volere,
Fonte?
> quindi non hanno
> coscienza delle loro scelte, manco di come impostare un gioco.
> Dall'altra parte le SH pur di vendere qualche copia con una barra della
> difficolta' accontentano i giocatori meno capaci o piu' svogliati,
Fonte?


title: Dragon Age caruccio

text:
Andrea Guglielmi ha scritto:
> E se uno e' scarso anche con il livello facile o puerile che fa?
> S'impicca?
No. Viene a darti ragione.
Per� poi pensa che sarebbe stato meglio impiccarsi.


title: Dragon Age caruccio

text:
>> Non abbiamo diritto alla liberta'? Vorrei una risposta.
>
> Dimmi che cosa intendi per liberta'.
> Per me liberta' e' godere di diritti riconosciuti.
Sbagliato, visto che quello alla liberta' e' un diritto in se' stesso. O chi
vive sotto una dittatura godrebbe comunque di liberta' - entro i
microscopici o nulli diritti riconosciuti.
La liberta' e' ***autodeterminazione razionale***, ovvero la possibilita' di
decidere indipendentemente e con la propria ragione cosa fare, senza
costrizioni esterne, ma accettando le conseguenze (che, nel caso di una
dittatura e una ribellione alla stessa, possono essere una guerra civile o
peggio).
>> Esiste gia':
http://boes.org/un/itahr-b.html
>
> Hai letto per caso da qualche parte che c'e' scritto che hai il diritto
> di _finire_ un gioco?
"Ogni individuo ha diritto alla libert� di opinione e di espressione incluso
il diritto di non essere molestato per la propria opinione e quello di
cercare, ricevere e diffondere informazioni e idee attraverso ogni mezzo e
senza riguardo a frontiere."
Se gli autori di Dragon Age vogliono permettere a tutti di arrivare alla
fine, e se io desidero arrivare alla fine della loro opera espressiva anche
se sono diversamente abile (leggi "impedito, stanco per il lavoro, altro"),
si', sono entrambi nostri diritti.
>> Anche offendersi e' normale. E forse a volte la verita' offende, di
>> sicuro
>> offendere non significa dire la verita'.
>
> Certo.
Bravo. Un passo in avanti.
>> Veramente sto esprimendo un giudizio su di te - che, credimi, e' assai
>> poco
>> luninghiero.
>
> E' ricambiato.
Puo' darsi, ma non sono io che nego diritti elementari.
>> In realta' l'ho fatto piu' volte, e lo faccio ancora qui: che nel credere
>> che cio' che e' una buona cosa per te lo debba essere per tutti.
>
> Veramente non ho mai detto questo, e' quello che vi fa piacere capire.
> Ho sempre parlato in termini di impegno come valore positivo assoluto
Decontestualizzandolo - visto che l'impegno in *tutto* puo' portare
all'esaurimento, e quindi all'impegno in nulla. E' questa una delle chiavi
della fallacia del tuo ragionamento.
> (secondo te non lo e'?) e di contro la poca voglia di impegnarsi come
> valore negativo. Entrambi indipendenti dallo stile di vita di
> chiunque. Nessuno che io conosca segue tutti i valori in cui crede 24h
> ore al giorno e nessuno li accusa di niente per questo. Noto solo che
> tanti si offendono se gli si fa notare quando si lasciano andare. E
> per motivi di educativi ritengo doveroso condannare certi
> comportamenti che vanno al contrario di valori condivisi (art. 1
> l'Italia e' una repubblica fondata sul lavoro, non sul lassismo).
Toh? Improvvisamente citare "documenti importanti" diviene utile?
> Ci sono o no dei valori riconosciuti assoluti da difendere o promuovere?
Certo, tipo la liberta' e la tolleranza. Continuo a non vedere come
rientrano in cio' che dici tu. Vorrei una risposta.
> Questi valori non dovrebbero riflettersi anche nei VG e nelle opere
> artistiche in genere?
"Valori assoluti" in un'espressione artistica?????? Ma sei fuori?
> Spesso i VG che contengono messaggi o esaltazione di valori negativi
> hanno un PEGI 18 perche' solo un adulto sa (almeno secondo la legge)
> interpretare con il giusto buon senso il messaggio e lasciarlo nel
> contesto del gioco.
...La stessa legge che, pero', in molti stati considera il rating PEGI come
guida, non obbligo, lasciando che siano i genitori dei minori a decidere
cosa, di fatto, e' meglio per loro - e non delegando tale scelta a terzi.
Personalmente concordo.
> Mica devi criticare il giocatore, ma il gioco. Se ritieni giusto che la
> barra della difficolta' ci debba essere perche' il giocatore ha 'sto
> fantomatico
Non e' fantomatico, ma corriamo pure con questa palla per un po'.
> diritto di portare a termine il videogioco comprato come
> vuole lui dovresti criticarne l'assenza in quanto violerebbe un suo
> diritto fondamentale (per te). Ti sentiresti di accusare Torment,
> Arcanum, Fallout 1 e 2 del fatto che mancano di questo fondamentale
> accorgimento per far godere il gioco?
Non ho Arcanum installato, ma Torment, Fallout 1 e Fallout 2 hanno livelli
di difficolta'. E' un'obiezione fine a se' stessa.
> Ma chi si e' dovuto scusare sei stato tu per cercare di riprenderti un
> po' di credibilita'. Ed e' vero che nessuno dei fan boy della saga
> Gothic darebbe 9 a G3. E se non e' per la grafica che hai dato 9 a G3 e'
> pure peggio visto che era l'unica cosa positiva di quel gioco e'
> proprio la resa visiva (magari pesantissima, ma di qualita').
Ovvero? Io ho delle responsabilita' nelle idee che esprimo pubblicamente? E
cosa ho scritto? Inoltre, la "resa visiva" di quel gioco non e' affatto di
qualita': le ragioni sono spiegate nel box che non hai letto.
>> E' questo, amico mio, e' una grossa cantonata - tanto quanto non
>> accorgersi
>> di un bug. Ora pensa se io, *proprio dato il lavoro che faccio*, alle
>> cose
>> che scrivo non condivise dai piu', ci appicicassi un "Chi se ne frega?
>> Piu'
>> mi stroncano piu' sono felice". Come finirebbe? Ti evito la fatica di
>> pensarci: finirebbe male. Se puoi illuderti di fare il figo, e di non
>> assumerti responsabilita' per quello che dici, e' solo perche' tu di
>> responsabilita' non ne hai proprio - alla faccia di "migliorare il
>> mondo".
> Infatti di quali responsabilita' vai cianciando?
Esattamente di nessuna. Sono felice di vedere che hai colto il punto al
primo tentativo.
> Stabiliti pochi valori e i diritti fondamentali
> universalmente riconosciuti quello che dico io semplicemente si deduce.
Che poi su tali valori e diritti fai una confusione da liceale che non ha
mai neanche aperto un libro lo abbiamo gia' visto - ma continuiamo a correre
con questa palla.
> -le regole si accettano e non si cambiano a volonta'
> -l'impegno e' un valore positivo
> -la liberta' e' anche quella di sbagliare, ma non di non essere
> criticati per questo
> Parti da qui e tutto quello che io ho detto non ha mai contraddetto
> questi principi.
E chi decide quando si sbaglia? Vorrei una risposta.
> E non sono l'unico che parla male di certe scelte degli sviluppatori.
> Non hai mai letto di persone che si lamentavano dei salvataggi rapidi
> che snaturano il gioco?
Si', come ho letto di persone che si lamentano dei salvataggi fissi, perche'
magari sono le due del mattino, il giorno dopo devono lavorare, ed e' dalle
10 di sera che non possono salvare.
> Cosi' come quelli che parlano male dei cheats?
Si', cosi' come ho letto di quelli che usano i cheat per, per esempio
studiare a fondo un gioco per realizzarne dei mod. Parli sempre senza un
contesto.
>> Fatto che poi ci ha convinti che "esportare la civilta'" in luoghi ove ai
>> popoli che vivevano la religione stava bene cosi' come stava...
>
> Pero' ci riserviamo il diritto di criticare il loro modo di vivere
> perche' contrario ai principi che noi ci siamo dati.
> Io non voglio esportare la mia idea, voglio solo poter criticare.
Fallo: lo stiamo facendo pure noi :^D
> Infatti non seguire le regole condivise porta a farsi a schioppettate.
> Se qualcuno non accetta le nostre leggi noi lo isoliamo ficcandolo in
> galera. Se quello ha abbastanza amici da poter resistere allora
> scoppiera' una guerra civile.
> Il fascismo fece leggi tutt'altro che condivise
Il fascismo, nel 1936, con la proclamazione dell'Impero godeva di una
popolarita' che oggi raramente viene ammessa. Come la mettiamo con coloro
che, allora, ne condividevano le leggi e ne accettavano le limitazioni che
ne derivavano? Incluso, sottolineo, la limitazione delle liberta' personali.
> Non ' un tuo diritto fondamentale, quindi non ti toglie nessuna
> liberta'.
Guarda che continuare a ripeterlo non lo rende vero, eh?
>> Dunque, per dire, nel 1944 a Salo' tu saresti stato un collaborazionista
>> dei
>> tedeschi? Vorrei una risposta.
>
> Io no. Non avrei condiviso il fascismo dal nascere quindi non
> accettando il loro "gioco" me ne sarei tirato fuori
Dunque non esiste solo la "liberta' di muoversi entro le regole
prestabilite", ma anche quella di "rifiutarle a priori" agendo secondo la
coscienza individuale. Bene, sono felice: dai e dai hai fatto un altro passo
avanti.
> ma quella volta
> non c'era manco la possibilita' di ritirarsi in pace visto che il gioco
> avrebbe compreso me e la mia citta'. Il videogioco invece non ti spara
> se non accetti le sue regole, per fortuna...
Appunto: puoi giocare a "difficile" mentre un altro gioca a "facile", e solo
il secondo verra' molestato - e da pochi! E' questo il bello del videogioco
:^D
>> Pero' magari uno vuole anche *giocare* al livello di difficolta' che
>> piace a
>> lui. Avere piacere di mangiare non significa necessariamente abbuffarsi.
>
> Dillo agli obesi.
E del giocare sempre a "difficile" non lo diciamo agli esauriti e a chi
soffre di disturbi ossessivo-compulsivi?
Sorry, ma perfino se cercassi di comprendere il tuo punto di vista al fine
limitato di rispettarlo, continuerei a non trovarci un filo logico - ma solo
un'idea *a priori* che poi si aggrappa a qualunque cosa, non importa se male
interpretata contraddittoria, per darsi un'illusoria patina di oggettivita'.
Amen, ognuno la pensa come vuole, ovviamente. Per quanto mi riguarda
possiamo concludere qui.


title: Dragon Age caruccio

author: Paolo Paglianti

text:
> Comunque per me non e' un problema il fatto che la barra di difficolta'
> ci sia, mi dispiace solo che nessuno critichi i sviluppatori per averlo
> fatto.
se il tuo delirio di onnipotenza si avverasse, lo sai che per produrre un
gioco come DAO e sopravvivere, dovrebbero fartelo pagare circa 1500 euro?
vendendolo solo all'elite di giocatori che lo giocherebbe a livello
difficile?
P


title: Dragon Age caruccio

text:
"Andrea Guglielmi" <
gugand-NIENT...@gmail.com
> ha scritto nel
messaggio
> I causal gamers spesso giocano a roba che io non riesco :)
> Esempio puzzle bobble o tetris io faccio poco piu' di 10 livelli a
> seconda dell'ispirazione del momento, molti li finiscono sbadigliando.
> I casual gamers giocano a giochi facili da imparare non da fare.
>
hai delle idee veramente strane. i cosidetti "casual gamer" sono quelli che
giocano "per sbaglio", ogni tanto, con i giochi che hanno a disposizione.
chi gioca per 50 ore a Tetris a livello 10 � un giocatore infoiato come te e
come me, solo che gli piace il tetris e non i GdR.
> Lo sai perche' critico? C'e' un semplice motivo: a ripararsi dietro a
> "faccio come mi pare" c'e' sempre una persona pigra che non ammette di
> esserlo. Anche per giustificare diritti che non ha. Io sono il primo a
> dire alla gente di fare quello che vuole (dal drogarsi a guardarsi il
> grande fratello, dallo sborniarsi tutti sabati al giocare a chi piscia
> piu' lontano), ci mancherebbe. Tutti abbiamo il diritto di essere
> cretini, ma ad insistere per pigrizia no. Se c'e' qualcosa che invita
> alla pigrizia questa va criticata, punto. Se non altro per
non hai capito, fidati. il problema � che � assurdo pensare che un giocatore
� scemo se si rompe i marroni di giocare al livello piu' difficile.
primo, perch� non tutti hanno un sacco di tempo libero, come presumibilmente
hai tu. se hai un lavoro, due ore di tangenziale, due figlie con cui vuoi
stare (non "devi", eh), una compagna e ti piacciono le serie TV e leggere un
buon romanzo al mese (almeno), il tempo di gioco non puo' essere di 5 ore al
giorno.
secondo, perch� la difficolt� � relativa. ho giocato a MW2 sia su PC che su
Xbox. sul primo posso giocare, abituato come sono al mouse e tastiera, a
livello ultradifficile senza problemi. con il joypad, con cui ho meno
dimestichezza, preferisco giocare a normale, perch� senno' poi diventa
frustrante.
lo stesso per DAO. non biasimo chi � passato a facile, perch� alcuni
combattimenti sono davvero difficili, e (una cosa diversa), ci sono
moltissimi combattimenti; personalmente, anche nella recensione di GMC, ho
scritto che � un peccato non farseli tutti almeno a "normale", ma se
qualcuno si rompe le palle, molto meglio passare a "facile" e finire il
gioco.
anche perch� quello che ti lascia un gioco, specialmente un GdR, � dato
dalla trama e dalle scelte, dai momenti in cui non capivi cosa fare e di
quando hai avuto l'illuminazione sul cesso, di quando hai trovato la
superspada del demone cornuto e quando hai battuto il detto demone, non solo
da quanti nemici hai ucciso (quello al limite � diablo).
per esempio, io ho mollato un gioco (che difficilmente potrei considerare di
ruolo per i miei gusti) come Il Tempio del Male elementale perch� era pieno
di combattimenti molto complessi, ed era disegnato in modo che si potesse
dormire solo in alcuni zone.
pero' c'e' gente che lo ha finito e dice di essersi divertita. non credo che
siano scemi o piu' intelligenti di me.
ciao
P


title: Dragon Age caruccio

author: Reilly

text:
Il Tue, 17 Nov 2009 17:08:47 +0100, Andrea Guglielmi ha scritto:
> Ma chi si e' dovuto scusare sei stato tu per cercare di riprenderti un
> po' di credibilita'. Ed e' vero che nessuno dei fan boy della saga
> Gothic darebbe 9 a G3. E se non e' per la grafica che hai dato 9 a G3 e'
> pure peggio visto che era l'unica cosa positiva di quel gioco e' proprio
> la resa visiva (magari pesantissima, ma di qualita').
Ah si?
E chi lo dice, tu?
Ma fammi il piacere fammi... in Gothic 3 non c'e' niente che non vada.
Per farla breve, a me Gothic 3 non e' piaciuto... mi e' STRAPIACIUTO!!
Ah, ovviamente Gothic non e' un gioco che ho scoperto qualche anno fa,
niente affatto, seguo questa saga da ben 8 (otto!!!) anni, dal lontano
dicembre del 2001!!
(A dire il vero anche qualche mese prima, eh si, supplicai un mio amico
che all'epoca aveva gia l'ADSL di scaricarmi la `demo' e il bello e' che
la demo in questione era soltanto localizzata in lingua GERMANICA!!!)
Molti si lamentavano dei bug, delle prestazioni, dei crash, ecc ecc...
quando giocavano a Gothic 3.
E io allora che cosa dovrei dire, che l'ho giocato con un misero Athlon
XP, 1.5GB di ram e una misera e sottolineo misera `Ati Radeon 9250' la
peggior scheda grafica che esista?
Niente, non dicevo niente... anzi no, qualcosa la dicevo... ogni volta
che accendevo il mio computer per poter accedere al vasto, glorioso e
incommensurabile mondo di Myrtana... davo sempre lode a Dio dicendo:
Grazie Signore Gesù e Signora Maria che avete ispirato Michael Hoge e il
suo team affinche' sviluppasse un `gioco' di cotanta bellezza e
magnificenza!
Il terzo capitolo di Gothic mi ha dato dato qualcosa, anzi mi ha fatto
capire qualcosa, che pochi titoli in 27 anni di era videoludica mi hanno
fatto capire.
E' un gioco che mi ha fatto arrivare persino a piangere (molte volte tra
l'altro)... cioe' addirittura si era legato una specie di legame empatico
tra me e quel gioco che al raccontare nun ci si crede...
(Infatti quando seppi che un membro del team della Jowood non era piu' tra
noi, mi commosse talmente tanto da dedicargli piu' di una preghiera... poc
he purtroppo, si perche' per i defunti le preghiere non sono mai
abbastanza.
Comunque il suo nome (spero di scriverlo bene) era Sascha Pieroth, che Dio
l'abbia in gloria + )
Ancora oggi mi riecheggiano nella mente quelle musiche del deserto di
Varant cosi epiche, cosi drammatiche, cosi... EROICHE!!!
Mamma mia... BELLISSIMO!!
A proposito, adesso voglio parlare del Beretta. Insomma quando doveva
dare a Gothic 3?
Un cinque, cinque e mezzo, un sei... o al massimo un sei piu'?
Il recensore in questione e' uno dei miei preferiti e lo seguo da
moltissimi anni, ma se si fosse azzardato a dare un voto di sufficienza
a Gothic 3 avrebbe perso moooolti punti, scendendo irrimediabilmente in
bassissima classifica, meno male che non lo ha fatto...
Pero', adesso che ci penso hai ragione... Beretta, anzi, San Vincenzo
Beretta (Santo subito) ha sbagliato a dare 9 a Gothic 3... doveva dargli
99 (novantanove) con relative medaglie di bronzo, argento, platino e ORO!!
Ahhh... finalmente mi sono sfogato.
Essi', era da un po' di anni che non passavo per questo newsgroup e guarda
che mi tocca leggere, TSK...
Ah, e comunque tu ormai sei nella mia lista nera.
Ormai ho fatto una specie di voto... devo passare al setaccio, giudicare e
condannare tutti quelli che non approvano Gothic 3 (EVVAI!!).
Ti saluto
Reilly
P.S.: Ragazzi, ma tutto sto thread solo per Dragon Age? Eh beh...
Certo che sta Bioware e' fortunata, vince pure quando perde e che
diamine...