text:
Wed, 29 Nov 2000 07:57:00 GMT,
lello...@libero.it
 (wolverine) ha
scritto:
>>Ora che ho avuto la fortuna di lavorare all'interno mi sono reso conto
>>come la scarsa considerazione degli americani, incida non poco sulla
>>localizzazione. Ora come ora il data disk di Icewind Dale sta andando
>>abbastanza velocemente (già completato al 90%) e ho cercato di fare
>>ancora più attenzione di Baldur's Gate 2...
>>spero che per Neverwinter Nigths si evitino del tutto i problemi.
>
>Quindi confermi che il data disk sara' tradotto come iwd?
>beh mi sembra anche logico, visto che hanno tradotto i precedenti....
Spero proprio che il risultato finale NON SIA lo stesso di Icewind
Dale... il motivo? File perduti e traduzione fatta all'ultimo minuto
per recuperare, e il risultato l'hanno vista tutti. Visto che non ho
lavorato su Icewind Dale (e non ci ho nemmeno mai giocato a dir la
verità... io devo ancora finire Baldur's Gate 1 perchè mi sono
annoiato nella Torre di Durlag), non posso confermare, ma da quello
che ho sentito decisamente era pieno di errori... per esempio
apparivano i codici che dovevano inserire i nomi, la razza, ecc. tipo
<CHARNAME>, <RACE> e roba del genere... a indicare che c'erano stati
problemi nel riportare il codice nel gioco.
Sul data disk di Icewind Dale (Heart of Winter), per ora mi sono
occupato di quelli che saranno i dialoghi doppiati dei personaggi - le
vocette di risposta ai comandi, avete presente? - e di una parte dei
dialoghi con i PNG, vediamo cosa accadrà questa volta, perlomeno
sapete chi insultare ^__-... il lavoro è cominciato un mese fa e ora è
quasi finito (il data disk non è molto grande, per fare Baldur's Gate
2 c'è voluto molto più tempo, d'altronde Baldur's Gate 2 è un'opera
enorme, + o - come la Divina Commedia), spero che non si creino i
soliti problemi altrimenti mi prende la disperazione più nera.
Figuratevi che sono sempre stato io il primo a criticare le traduzioni
fatte a cavolo (il calcio d'angalo dei tempi di Kick Off! ^__^), e ora
ritrovarmi nella stessa situazione mi prende male. Da parte mia (e
della 25 Edition) c'è l'intenzione di dare la migliore qualità
possibile, e se ci sono stati problemi di spiegare cosa possa essere
successo: ripeto, mi rimane strano che certe cose siano state
modificate (e penso soprattutto al "Sorcerer = Incantatore", che io
avevo tradotto "Stregone" o allo stesso "New Game = Nuova Gioco", che
era stato tradotto "Nuova Partita")... insomma sono errori che non
dovrebbero esserci (forse per voi incantatore non è un errore, ma per
me lo è, visto che il tradotto originale era altro) ma che purtroppo
accadono e rischiano di danneggiare un lavoro che nel suo complesso mi
è parso più che soddisfacente.
Non lo so avete altri esempi pratici da portare?
In generale come valutate la traduzione?
--
Ciao, Michele


title: Prime impressioni sulla localizzazione di BG2

author: Michele Bonelli di Salci

text:
Tue, 28 Nov 2000 23:47:40 +0100, "Menion"
<
meni...@NOSOZZ.hotmail.com
> ha scritto:
>Quindi NWN e IWD datadisk saranno tradotti???? Giubilo e
>gioia!!!!!!!!!!!!!!!!! Grazie sei un mito!!!!
Il datadisk di Icewind Dale sě... di Neverwinter Nights lo spero ma
per ora non ho ricevute conferme (spero proprio di sě comunque, perchč
č un prodotto su cui mi piacerebbe lavorare... anche se suppongo che
sarŕ una quantitŕ immane di materiale da tradurre anche superiore a
Baldur's Gate 2, che corrisponde piů o meno alla Divina Commedia per
quantitŕ di testo).
Il problema č che gli americani (per ovvi motivi di tempo) possono
mandare il testo definitivo solo uno-due mesi prima della release...
poi magari trovano i bachi e ti costringono a correggere il tutto in
un giorno... facile non č, neppure per loro, e accadono gli errori che
accadono. Lavorare alle condizioni che richiede oggi l'industria
informatica e soprattutto quella del divertimento elettronico č
difficile, perchč i ritmi sono molto serrati.
Si fa di tutto per evitare gli errori, ma purtroppo sono cose che
capitano, quando i dati vengono trasferiti via mail e la mole di
lavoro č enorme.
--
Ciao, Michele


author: Matthia

text:
"Menion" <
meni...@NOSOZZ.hotmail.com
> ha scritto:
>Non è colpa loro, sono "pisciaiuoli" quindi... :-)))
'Sto "cavaiuolo" di niente ;-pp



text:
Michele Bonelli di Salci <
dis...@tiscalinet.it
> ha scritto:
>anche se suppongo che
>sarà una quantità immane di materiale da tradurre anche superiore a
>Baldur's Gate 2, che corrisponde più o meno alla Divina Commedia per
>quantità di testo).
NWN con una quantità di testo superiore? Lo sperto tantissimo ;-))
>Il problema è che gli americani (per ovvi motivi di tempo) possono
>mandare il testo definitivo solo uno-due mesi prima della release...
>poi magari trovano i bachi e ti costringono a correggere il tutto in
>un giorno... facile non è, neppure per loro, e accadono gli errori che
>accadono. Lavorare alle condizioni che richiede oggi l'industria
>informatica e soprattutto quella del divertimento elettronico è
>difficile, perchè i ritmi sono molto serrati.
Io invece, per forza di cose, darei l'intero testo da tradure al
massimo una 15ina di giorni prima della release finale USA, e poi
distribuirei la ver ITA solo dopo tutto il tempo che ci vorrà per
tradurlo nel nostro paese... eh, già io ;-))



author: Menion

text:
La traduzione è più che buona, non ti preoccupare, piuttosto appena senti
quelli della Bioware, digli che se non fanno localizzare NWN si scatenerà la
terza guerra mondiale!!!!!!
--
Antonio "Menion" Silverio
meni...@hotmail.com
ICQ UIN: 40275686
Remove NOSOZZ in the reply
<Vengono fuori dalle pareti, vengono fuori dalle FOTTUTE pareti>
<Non sono gli anni cara, sono i chilometri...>
"Michele Bonelli di Salci" <
dis...@tiscalinet.it
> ha scritto nel messaggio
news:FtokOjdpLLdJ1X...@4ax.com...
> Wed, 29 Nov 2000 07:57:00 GMT,
lello...@libero.it
 (wolverine) ha
> scritto:
>
> >>Ora che ho avuto la fortuna di lavorare all'interno mi sono reso conto
> >>come la scarsa considerazione degli americani, incida non poco sulla
> >>localizzazione. Ora come ora il data disk di Icewind Dale sta andando
> >>abbastanza velocemente (già completato al 90%) e ho cercato di fare
> >>ancora più attenzione di Baldur's Gate 2...
> >>spero che per Neverwinter Nigths si evitino del tutto i problemi.
> >
> >Quindi confermi che il data disk sara' tradotto come iwd?
> >beh mi sembra anche logico, visto che hanno tradotto i precedenti....
>



text:
Wed, 29 Nov 2000 13:44:29 GMT,
pi...@pippo.net
 (Matthia) ha scritto:
>>anche se suppongo che
>>sarà una quantità immane di materiale da tradurre anche superiore a
>>Baldur's Gate 2, che corrisponde più o meno alla Divina Commedia per
>>quantità di testo).
>
>NWN con una quantità di testo superiore? Lo sperto tantissimo ;-))
io non so se sperarlo o meno ;-)
>Io invece, per forza di cose, darei l'intero testo da tradure al
>massimo una 15ina di giorni prima della release finale USA, e poi
>distribuirei la ver ITA solo dopo tutto il tempo che ci vorrà per
>tradurlo nel nostro paese... eh, già io ;-))
eh, magari... purtroppo i tempi sono quelli che sono nell'industria e
un videogioco che esce con due mesi di ritardo per la traduzione è già
storia...
cmq mi chiedevo, quanti vorrebbero vedere CMQ Torment tradotto?
--
Ciao, Michele


text:
AHHHHHHHHHHHH, IOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOO!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! LO
VOGLIO!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Ti prego intercedi presso la casa produttrice e
assicurali che venderebbe molto. Oppure non è che lo puoi fare tu, sai ti
saremmo molto grati... Ciao!!!
--
Antonio "Menion" Silverio
meni...@hotmail.com
ICQ UIN: 40275686
Remove NOSOZZ in the reply
<Vengono fuori dalle pareti, vengono fuori dalle FOTTUTE pareti>
<Non sono gli anni cara, sono i chilometri...>
"Michele Bonelli di Salci" <
dis...@tiscalinet.it
> ha scritto nel messaggio
news:ERglOnDok82L0W...@4ax.com...



text:
Wed, 29 Nov 2000 15:07:12 GMT, "Menion" <
meni...@NOSOZZ.hotmail.com
>
ha scritto:
>La traduzione è più che buona, non ti preoccupare, piuttosto appena senti
>quelli della Bioware, digli che se non fanno localizzare NWN si scatenerà la
>terza guerra mondiale!!!!!!
Magari fossi io a deciderlo. ^___^
Cmq, grazie. ^__^
--
Ciao, Michele


text:
Wed, 29 Nov 2000 15:59:36 GMT, "Menion" <
meni...@NOSOZZ.hotmail.com
>
ha scritto:
>AHHHHHHHHHHHH, IOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOO!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! LO
>VOGLIO!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Ti prego intercedi presso la casa produttrice e
>assicurali che venderebbe molto. Oppure non è che lo puoi fare tu, sai ti
>saremmo molto grati... Ciao!!!
seee... io sono un umile traduttore: io eseguo non decido ^___^
--
Ciao, Michele


author: Pibaro

text:
Michele Bonelli di Salci <
dis...@tiscalinet.it
> wrote in message
ERglOnDok82L0W...@4ax.com...
>
> eh, magari... purtroppo i tempi sono quelli che sono nell'industria e
> un videogioco che esce con due mesi di ritardo per la traduzione è già
> storia...
>
> cmq mi chiedevo, quanti vorrebbero vedere CMQ Torment tradotto?
Qui dentro penso tanti, anche qualcuno che come me l'ha già giocato in
inglese.



text:
Michele Bonelli di Salci <
dis...@tiscalinet.it
> wrote in message
nS8lOufkni6sMH...@4ax.com...
> Wed, 29 Nov 2000 15:59:36 GMT, "Menion" <
meni...@NOSOZZ.hotmail.com
>
> ha scritto:
>
> >AHHHHHHHHHHHH, IOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOO!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! LO
> >VOGLIO!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Ti prego intercedi presso la casa produttrice e
> >assicurali che venderebbe molto. Oppure non č che lo puoi fare tu, sai ti
> >saremmo molto grati... Ciao!!!
>
> seee... io sono un umile traduttore: io eseguo non decido ^___^
E farne una versione home-made?
Tipo che ti paghiamo direttamente noi per tradurre tutti i discorsi e
sostituisci solo quei files?



text:
Wed, 29 Nov 2000 16:56:21 GMT, "Pibaro" <
pibaro...@libero.it
> ha
scritto:
>> >AHHHHHHHHHHHH, IOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOO!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! LO
>> >VOGLIO!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Ti prego intercedi presso la casa produttrice e
>> >assicurali che venderebbe molto. Oppure non è che lo puoi fare tu, sai ti
>> >saremmo molto grati... Ciao!!!
>>
>> seee... io sono un umile traduttore: io eseguo non decido ^___^
>
>E farne una versione home-made?
>Tipo che ti paghiamo direttamente noi per tradurre tutti i discorsi e
>sostituisci solo quei files?
non sarebbe una cosa legale... e poi mi prenderebbe un casino di tempo
che purtroppo non ho! ^___-
--
That's all folks! Enjoy your game and think...
"Vuoi ridurti un giorno come uno che solo dice cazzate? No? Se vuoi
evitarlo, intraprendi viaggi con la tua fantasia, amplia i tuoi
orizzonti! Prova nuovi giochi di ruolo e vedrai!"
			Michele Bonelli di Salci (02/06/00 11.56)
Power-IHGGer IMMORTAL #816 (
www.treemme.org/ihggol
);
ihggeRomano #2 (
www.egroups.com/group/ihggeRomani
);
simpatizzante Reindeer Corporation (
www.gilda.it/reindeercorporation
);
redattore di
www.roleplaying.it
,
www.telstar.it
,
www.gamenet.it
creatore di
http://members.xoom.it/Carnamah
ICQ: MBdS #29324394 ; IRC: |MBdS| channel #gdr


author: sorry

text:
On Wed, 29 Nov 2000 15:32:13 GMT, Michele Bonelli di Salci
<
dis...@tiscalinet.it
> wrote:
>
>cmq mi chiedevo, quanti vorrebbero vedere CMQ Torment tradotto?
Io tantissimo.
bor...@libero.it
Membro del Primo Ronie Fan Club, tessera n°23


author: wolverine

text:
On Wed, 29 Nov 2000 10:39:44 GMT, Michele Bonelli di Salci
<
dis...@tiscalinet.it
> wrote:
>Spero proprio che il risultato finale NON SIA lo stesso di Icewind
>Dale... il motivo? File perduti e traduzione fatta all'ultimo minuto
>per recuperare, e il risultato l'hanno vista tutti. Visto che non ho
>lavorato su Icewind Dale (e non ci ho nemmeno mai giocato a dir la
>verità... io devo ancora finire Baldur's Gate 1 perchè mi sono
>annoiato nella Torre di Durlag), non posso confermare, ma da quello
>che ho sentito decisamente era pieno di errori... per esempio
>apparivano i codici che dovevano inserire i nomi, la razza, ecc. tipo
><CHARNAME>, <RACE> e roba del genere... a indicare che c'erano stati
>problemi nel riportare il codice nel gioco.
Eh?
Ti sei annoiato nella parte in assoluto piu' bella dei due giochi
messi assieme, cioe' la torre di durlag? Strano....
Ma fammi capire....esistono strumenti che voi traduttori oppure altri,
potete prendere per far si che almeno quei deficienti non si perdano i
file per strada?



text:
On Wed, 29 Nov 2000 15:32:13 GMT, Michele Bonelli di Salci
<
dis...@tiscalinet.it
> wrote:
>eh, magari... purtroppo i tempi sono quelli che sono nell'industria e
>un videogioco che esce con due mesi di ritardo per la traduzione è già
>storia...
Pero' l'idea di Matthia non e' stupida....Voglio dire, tanto i 2-3
mesi ci sono comunque da aspettare, tanto vale....
>cmq mi chiedevo, quanti vorrebbero vedere CMQ Torment tradotto?
eheh....non stuzzicarmi....Non hai idea di quante persone lo
vorrebbero in italiano e anche chi ci ha giocato ci rigiocherebbe
sicuramente.
Io, non sapendo l'inglese, me lo sono perso, e darei qualsiasi cosa
per poterlo giocare....
Non illudermi pero' eh....tanto lo so che e' impossibile...:-)



text:
On Wed, 29 Nov 2000 16:56:21 GMT, "Pibaro" <
pibaro...@libero.it
>
wrote:
>E farne una versione home-made?
>Tipo che ti paghiamo direttamente noi per tradurre tutti i discorsi e
>sostituisci solo quei files?
E fare un gruppo di lavoro su questo?
Io sono disponibile a mettere una quota di
finanziamento....davvero....
Se la cosa si puo' fare, parliamone.



text:
wolverine <
lello...@libero.it
> wrote in message
3a34e41e...@news.libero.it...
> On Wed, 29 Nov 2000 16:56:21 GMT, "Pibaro" <
pibaro...@libero.it
>
> wrote:
>
>
> >E farne una versione home-made?
> >Tipo che ti paghiamo direttamente noi per tradurre tutti i discorsi e
> >sostituisci solo quei files?
>
>
> E fare un gruppo di lavoro su questo?
> Io sono disponibile a mettere una quota di
> finanziamento....davvero....
>
> Se la cosa si puo' fare, parliamone.
Anch'io ero serio.
--
Ciao - Pibaro



text:
Thu, 30 Nov 2000 04:44:04 GMT,
lello...@libero.it
 (wolverine) ha
scritto:
>Eh?
>Ti sei annoiato nella parte in assoluto piu' bella dei due giochi
>messi assieme, cioe' la torre di durlag? Strano....
č pure puzzle-solving e il sistema di movimento del gruppo (devo
ricordarmi di mettere a manetta l'IA dei personaggi) non aiuta negli
ambienti ristretti... č proprio stressante muoversi in quegli anfratti
(quasi quanto la tana dei coboldi sotto il ponte di Firewine).
>Ma fammi capire....esistono strumenti che voi traduttori oppure altri,
>potete prendere per far si che almeno quei deficienti non si perdano i
>file per strada?
>
assolutamente no... e sono cose che capitano di continuo, purtroppo:
tempi brevi, fretta di portare il prodotto finito, ecc. ecc., facile
non č.
--
Michele Bonelli di Salci
socio Reindeer Corporation (
www.gilda.it/reindeercorporation
);
redattore di
www.roleplaying.it
,
www.gamenet.it
,
www.telstar.it



text:
On Thu, 30 Nov 2000 08:39:12 GMT, "Pibaro" <
pibaro...@libero.it
>
wrote:
>> E fare un gruppo di lavoro su questo?
>> Io sono disponibile a mettere una quota di
>> finanziamento....davvero....
>>
>> Se la cosa si puo' fare, parliamone.
>
>Anch'io ero serio.
eh ma mi sa che ci sono problemi di diritti....
Possiamo coinvolgere halifax....una volta ne avevo parlato con loro ed
erano disponibili....



text:
On Thu, 30 Nov 2000 10:12:31 GMT, Michele Bonelli di Salci
<
dis...@tiscalinet.it
> wrote:
>>Ma fammi capire....esistono strumenti che voi traduttori oppure altri,
>>potete prendere per far si che almeno quei deficienti non si perdano i
>>file per strada?
>>
>assolutamente no... e sono cose che capitano di continuo, purtroppo:
>tempi brevi, fretta di portare il prodotto finito, ecc. ecc., facile
>non è.
Mah...e' una concezione del modo di lavorare che proprio non
capisco....Io, nella mia professione, se dovessi fare errori di quella
portata, col cavolo che andrei avanti....



text:
Michele Bonelli di Salci <
dis...@tiscalinet.it
> ha scritto:
>>NWN con una quantità di testo superiore? Lo sperto tantissimo ;-))
>
>io non so se sperarlo o meno ;-)
Mi dispiace, Michele, ma io spero che per te sia un lavoro massacrante
;-))))
>cmq mi chiedevo, quanti vorrebbero vedere CMQ Torment tradotto?
Non per qualcosa, ma se già adesso delle 'semplici' frasi o concetti
come lo dovrebbero essere in BG2 accade questo papocchio, a causa del
distributore internazionale, figuriamoci con cosa ne esce Torment
^_^;;



text:
lello...@libero.it
 (wolverine) ha scritto:
>Pero' l'idea di Matthia non e' stupida....Voglio dire, tanto i 2-3
>mesi ci sono comunque da aspettare, tanto vale....
Oh cacchio...
>Non illudermi pero' eh....tanto lo so che e' impossibile...:-)
Di sicuro non giocherai il CRPG più incredibile ed affascinante mai
esistito ;-pppp



author: Tonellus

text:
Perchè mai lo Stregone ora si chiama Incantatore???????
Io avevo un incantatore (di quelli specializzati in incantamento\charme) nel
primo Baldur's Gate ed ora dopo averlo importato soffro di una specie di
crisi di identità. L'unico incantatore è quello che usa lo CHARME!!!!
Non lo STREGONE!!!!!
Non so di chi sia la colpa, ma secondo me è uno degli errori più
grossolani!!!
"wolverine" <
lello...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:3a2751d1...@news.libero.it...
> On Sun, 26 Nov 2000 10:36:41 GMT, "Elminster" <
bon...@libero.it
>
> wrote:
>
>
> >Ma hai letto il mess di Menion prima di replicare?
> >Lui si lamenta della *traduzione*, e dice chiaramente che il doppiaggio è
> >discreto.
> >Se anche c'è il doppiatore di Gene Hackmann, ma gli fanno dire frasi
senza
> >senso, oppure appaiono scritte fuori contesto, ci si DEVE lamentare.
> >Andiamo... solo perchè avevi detto tempo fa che il lavoro di traduzione e
di
> >doppiaggio sarebbe stato il migliore di tutti i tempi non devi
fossilizzarti
> >sulle tue opinioni mettendoti le fette di salame sugli occhi.
> >Ti saluto.
> >                                            Elminster
>
>
>
> Oh, adesso ogni volta che parlo trovo qualcuno che mi rinfaccia sta
> cosa....Vabbe'....cmq anche io adesso ho capito cosa intendete per
> traduzione e in effetti avete ragione....il doppiaggio e' molto buono
> ma lo scritto in alcuni punti fa pena....
>
>
>
> wol -
wolv...@ngi.it
 - from Artigliopoli
> Fondatore del primo "Ronie fans club" - Tessera n. 0001



text:
Thu, 30 Nov 2000 17:18:27 GMT,
lello...@libero.it
 (wolverine) ha
scritto:
>>>Ma fammi capire....esistono strumenti che voi traduttori oppure altri,
>>>potete prendere per far si che almeno quei deficienti non si perdano i
>>>file per strada?
>>>
>>assolutamente no... e sono cose che capitano di continuo, purtroppo:
>>tempi brevi, fretta di portare il prodotto finito, ecc. ecc., facile
>>non è.
>
>Mah...e' una concezione del modo di lavorare che proprio non
>capisco....Io, nella mia professione, se dovessi fare errori di quella
>portata, col cavolo che andrei avanti....
>
fosse per me... però è anche vero che non so quanto il pubblico
avrebbe apprezzato eventuali (ulteriori ritardi). Tra l'altro il
playtest fatto dava risultati soddisfacenti, e tutti si sono stupiti
quando è comparsa la scritta "NuovA Gioco" nella schermata iniziale
della versione definitiva. :-((



text:
Thu, 30 Nov 2000 20:38:17 GMT, "Tonellus" <
tone...@libero.it
> ha
scritto:
>Non lo STREGONE!!!!!
>Non so di chi sia la colpa, ma secondo me è uno degli errori più
>grossolani!!!
beh, questo è quasi sicuramente da far ricadere nella perdita dei file
di traduzione originali... anche perchè nella traduzione da me
redatta, Sorcerer era uguale a Stregone (vedete il Manuale del
Giocatore di D&D3E per conferma), come sia diventato incantatore è
qualcosa che va oltre la mia (e quella dell'editore) capacità di
comprensione.



text:
Thu, 30 Nov 2000 20:12:07 GMT,
pi...@pippo.net
 (Matthia) ha scritto:
>>>NWN con una quantità di testo superiore? Lo sperto tantissimo ;-))
>>
>>io non so se sperarlo o meno ;-)
>
>Mi dispiace, Michele, ma io spero che per te sia un lavoro massacrante
>;-))))
ehi, grazie ^____-
>>cmq mi chiedevo, quanti vorrebbero vedere CMQ Torment tradotto?
>
>Non per qualcosa, ma se già adesso delle 'semplici' frasi o concetti
>come lo dovrebbero essere in BG2 accade questo papocchio, a causa del
>distributore internazionale, figuriamoci con cosa ne esce Torment
>^_^;;
hmm... non posso rispondere per TUTTI i traduttori però la gente
(soprattutto tra i fan di Planescape) si troverebbe: il problema è che
non succedano di nuovo i problemi che hanno funestato Icewind Dale e
ora Baldur's Gate 2.
Perlomeno questa è la mia opinione, per quello che vale...



author: Tasslehoff Burrfoot

text:
> >> seee... io sono un umile traduttore: io eseguo non decido ^___^
> >
> >E farne una versione home-made?
> >Tipo che ti paghiamo direttamente noi per tradurre tutti i discorsi e
> >sostituisci solo quei files?
>
> non sarebbe una cosa legale... e poi mi prenderebbe un casino di tempo
> che purtroppo non ho! ^___-
eggià in effetti ci vuole un bel po' di pazienza...
ho visto solo ora il post (sai com'è una settimana alla mercè di
un'influenza bastarda mi ha un po' rintronato..) cmq sono contento che
ci sia anke qualcun altro che abbia lavorato alla traduzione di BG2. :)
Personalmente non posso che confermare pienamente quello che dici, io
per es sono rimasto un po' basito quando mi hanno spedito i file coi
dialoghi, mi aspettavo un testo unico o per lo meno omogeneo, e invece
mi sono trovato davanti tantissime frasi spezzate a senza alcun senso
apparente tra di loro, tant'è vero che ho dovuto chiedere spesso
spegazioni riguardo a determinati personaggi (e spesso mi sono sentito
rispondere "vedi tu, cerca di capire dal contesto.." bella storia, dico
io, quando il contesto si riduce a 4 o 5 parole...)
Quindi sinceramente non mi sono stupito più di tanto quando ho sentito
dei problemi della localizzazione, anke perchè mi sono affidato
parecchio al controllo finale che mi avevano garantito che sarebbe stato
fatto + avanti...
Ciao!!!
--
Tasslehoff Burrfoot
tassl...@gdr.net
icq uin: 83561539
Fondatore Knights of Balance
t...@kob.it
http://www.kob.it
"Arriva un momento in cui bisogna mettere fuori il gatto, chiudere
 a chiave la porta, infilare la chiave sotto lo zerbino, e incamminarsi
 lungo la strada."
Antico proverbio Kender


text:
wolverine wrote:
>
> On Thu, 30 Nov 2000 10:12:31 GMT, Michele Bonelli di Salci
> <
dis...@tiscalinet.it
> wrote:
>
> >>Ma fammi capire....esistono strumenti che voi traduttori oppure altri,
> >>potete prendere per far si che almeno quei deficienti non si perdano i
> >>file per strada?
> >>
> >assolutamente no... e sono cose che capitano di continuo, purtroppo:
> >tempi brevi, fretta di portare il prodotto finito, ecc. ecc., facile
> >non è.
>
> Mah...e' una concezione del modo di lavorare che proprio non
> capisco....Io, nella mia professione, se dovessi fare errori di quella
> portata, col cavolo che andrei avanti....
beh ma sai com'è wolvie, quando la mole di lavoro è così tanta, devi per
forza frazionare tutto e titrare in ballo un casino di gente. Per es a
me è capitato che Word si impallasse e mandasse a fareincu... il lavoro
di due giorni, e credimi, se tradurre frasette è noioso, ti lascio
immaginare come può essere ritradurre le stesse frasi fatte 2 gorni
prima...



text:
Thu, 30 Nov 2000 22:44:49 GMT, Tasslehoff Burrfoot
<
tassl...@gdr.net
> ha scritto:
>Quindi sinceramente non mi sono stupito piů di tanto quando ho sentito
>dei problemi della localizzazione, anke perchč mi sono affidato
>parecchio al controllo finale che mi avevano garantito che sarebbe stato
>fatto + avanti...
la cosa divertente č che il controllo č stato fatto... ma la versione
finale differiva da quella di playtest!
chi ci capisce qualcosa č bravo! ^____^



text:
Ho visto il manuale in questione ed è per questo che mi sono scandalizzato
tanto!!
"Michele Bonelli di Salci" <
dis...@tiscalinet.it
> ha scritto nel messaggio
news:EsEmOg1NY4W=Vzfcyvbh...@4ax.com...
> Thu, 30 Nov 2000 20:38:17 GMT, "Tonellus" <
tone...@libero.it
> ha
> scritto:
>
> >Non lo STREGONE!!!!!
> >Non so di chi sia la colpa, ma secondo me è uno degli errori più
> >grossolani!!!
>
> beh, questo è quasi sicuramente da far ricadere nella perdita dei file
> di traduzione originali... anche perchè nella traduzione da me
> redatta, Sorcerer era uguale a Stregone (vedete il Manuale del
> Giocatore di D&D3E per conferma), come sia diventato incantatore è
> qualcosa che va oltre la mia (e quella dell'editore) capacità di
> comprensione.
>



text:
Michele Bonelli di Salci wrote:
>
> Thu, 30 Nov 2000 22:44:49 GMT, Tasslehoff Burrfoot
> <
tassl...@gdr.net
> ha scritto:
>
> >Quindi sinceramente non mi sono stupito più di tanto quando ho sentito
> >dei problemi della localizzazione, anke perchè mi sono affidato
> >parecchio al controllo finale che mi avevano garantito che sarebbe stato
> >fatto + avanti...
>
> la cosa divertente è che il controllo è stato fatto... ma la versione
> finale differiva da quella di playtest!
>
> chi ci capisce qualcosa è bravo! ^____^
eheheh non oso nemmeno pensarci :)
Ciao!!



text:
On Thu, 30 Nov 2000 20:12:07 GMT,
pi...@pippo.net
 (Matthia) wrote:
>>cmq mi chiedevo, quanti vorrebbero vedere CMQ Torment tradotto?
>
>Non per qualcosa, ma se già adesso delle 'semplici' frasi o concetti
>come lo dovrebbero essere in BG2 accade questo papocchio, a causa del
>distributore internazionale, figuriamoci con cosa ne esce Torment
>^_^;;
ma almeno abbiate il pudore....non dico tanto, il pudore, di
tacere.....
Mi sembra di vedervi li davanti al computer, col vocabolario in mano,
delle ore per cercare la traduzione di un vocabolo....ammazza che
divertimento.....
Lello "wolverine" Sarti - RFC President - Tessera n. 0001
Prima quest: dov'e' Ronie?
Risolta: guarda il Grande Fratello!
Forum sui CRPG al sito di
http://www.halifax.it/forum/
"Sapete che ve dico eh? Sapete che ve dico?



text:
On Thu, 30 Nov 2000 20:12:08 GMT,
pi...@pippo.net
 (Matthia) wrote:
>
lello...@libero.it
 (wolverine) ha scritto:
>
>>Pero' l'idea di Matthia non e' stupida....Voglio dire, tanto i 2-3
>>mesi ci sono comunque da aspettare, tanto vale....
>
>Oh cacchio...
>
>>Non illudermi pero' eh....tanto lo so che e' impossibile...:-)
>
>Di sicuro non giocherai il CRPG più incredibile ed affascinante mai
>esistito ;-pppp
invece lo sto gia' giocando.....BG2!
Tu continua pure a giocare col vocabolario e col mattone, io intanto
mi diverto....



text:
On Thu, 30 Nov 2000 21:00:49 GMT, Michele Bonelli di Salci
<
dis...@tiscalinet.it
> wrote:
>>Mah...e' una concezione del modo di lavorare che proprio non
>>capisco....Io, nella mia professione, se dovessi fare errori di quella
>>portata, col cavolo che andrei avanti....
>>
>fosse per me... però è anche vero che non so quanto il pubblico
>avrebbe apprezzato eventuali (ulteriori ritardi). Tra l'altro il
>playtest fatto dava risultati soddisfacenti, e tutti si sono stupiti
>quando è comparsa la scritta "NuovA Gioco" nella schermata iniziale
>della versione definitiva. :-((
si ma non ti fossilizzare su quello....fosse solo quello l'errore....



text:
On Thu, 30 Nov 2000 22:06:26 GMT, Michele Bonelli di Salci
<
dis...@tiscalinet.it
> wrote:
>beh, questo è quasi sicuramente da far ricadere nella perdita dei file
>di traduzione originali... anche perchè nella traduzione da me
>redatta, Sorcerer era uguale a Stregone (vedete il Manuale del
>Giocatore di D&D3E per conferma), come sia diventato incantatore è
>qualcosa che va oltre la mia (e quella dell'editore) capacità di
>comprensione.
Maddai basta con sta storia dei file.....
Ma non mi puoi dire che nell'epoca dell'informatica, dove miliardi di
dati viaggiano via internet in mezzo secondo, noi ci fermiamo davanti
a qualche megabyte di file....dai su.....non contiamoci delle
minchiate per favore....
Scusa eh, ma io preferisco parlare chiaro...educatamente, ma chiaro,
senza tanti smile e controsmile....



text:
On Thu, 30 Nov 2000 22:44:50 GMT, Tasslehoff Burrfoot
<
tassl...@gdr.net
> wrote:
>beh ma sai com'č wolvie, quando la mole di lavoro č cosě tanta, devi per
>forza frazionare tutto e titrare in ballo un casino di gente. Per es a
>me č capitato che Word si impallasse e mandasse a fareincu... il lavoro
>di due giorni, e credimi, se tradurre frasette č noioso, ti lascio
>immaginare come puň essere ritradurre le stesse frasi fatte 2 gorni
>prima...
>
>Ciao!!!
No dico ragazzi...ma stiamo scherzando o tiriamo a prenderci per il
culo?
Allora, seguimi bene....Stiamo parlando di una cosa, un commercio, che
porta nelle tasche di chi ci ha investito, MILIONI DI DOLLARI...ok?
Ora, si presume, che una cosa del genere abbisogni di un minimo, anzi
no, di un massimo di professionalita'....Quindi non si fa fare il
lavoro a uno che lo fa per passione e che gli si pianta word ogni 2
minuti, ma a uno studio di professionisti, perche' i margini ci
sono!!!!
Tass, chiariamo, io mica ce l'ho con te eh....Pero' qui il discorso e'
che c'e' chi ci guadagna una barca di soldi (giustamente...) ma senza
aver dato un prodotto finito, e noi stiamo qui a parlare di file
perduti....
Ti faccio un esempio: e' come se io vinco una gara di appalto da 1
miliardo e poi faccio fare il progetto di una casa a un ragazzino di
prima ragioneria....e' la stessa cosa....
Non c'e' professionalita' in questo settore, almeno in Italia.
Quindi accontentiamoci.



text:
Sat, 02 Dec 2000 00:06:18 GMT,
lello...@libero.it
 (wolverine) ha
scritto:
>>fosse per me... perň č anche vero che non so quanto il pubblico
>>avrebbe apprezzato eventuali (ulteriori ritardi). Tra l'altro il
>>playtest fatto dava risultati soddisfacenti, e tutti si sono stupiti
>>quando č comparsa la scritta "NuovA Gioco" nella schermata iniziale
>>della versione definitiva. :-((
>
>si ma non ti fossilizzare su quello....fosse solo quello l'errore....
>
sě, ok... era per citare l'esempio piů eclatante e significativo (qui
non ci sono maschile/femminile che regga...)



text:
Sat, 02 Dec 2000 00:29:24 GMT,
lello...@libero.it
 (wolverine) ha
scritto:
>>beh, questo è quasi sicuramente da far ricadere nella perdita dei file
>>di traduzione originali... anche perchè nella traduzione da me
>>redatta, Sorcerer era uguale a Stregone (vedete il Manuale del
>>Giocatore di D&D3E per conferma), come sia diventato incantatore è
>>qualcosa che va oltre la mia (e quella dell'editore) capacità di
>>comprensione.
>
>Maddai basta con sta storia dei file.....
>Ma non mi puoi dire che nell'epoca dell'informatica, dove miliardi di
>dati viaggiano via internet in mezzo secondo, noi ci fermiamo davanti
>a qualche megabyte di file....dai su.....non contiamoci delle
>minchiate per favore....
>
>Scusa eh, ma io preferisco parlare chiaro...educatamente, ma chiaro,
>senza tanti smile e controsmile....
su questo errore non so cosa dire: che alla Interplay abbiano
modificato? Non lo so... non so come sia potuta avverarsi la modifica,
tutto qui.



text:
lello...@libero.it
 (wolverine) ha scritto:
>>Non per qualcosa, ma se già adesso delle 'semplici' frasi o concetti
>>come lo dovrebbero essere in BG2 accade questo papocchio, a causa del
>>distributore internazionale, figuriamoci con cosa ne esce Torment
>>^_^;;
>
>ma almeno abbiate il pudore....non dico tanto, il pudore, di
>tacere.....
>Mi sembra di vedervi li davanti al computer, col vocabolario in mano,
>delle ore per cercare la traduzione di un vocabolo....ammazza che
>divertimento.....
Ma è chiaro che è frustrante, ma sempre meglio che perdersi un
capolavoro del genere...



text:
lello...@libero.it
 (wolverine) ha scritto:
>>Di sicuro non giocherai il CRPG più incredibile ed affascinante mai
>>esistito ;-pppp
>
>invece lo sto gia' giocando.....BG2!
>Tu continua pure a giocare col vocabolario e col mattone, io intanto
>mi diverto....
Vediamo chi è più bimbo: ALMENO io posso giocare sia BG2 che Torment,
tu solo BG2 e... neanche tanto bene visto come è andata 'sta storia
della traduzione ;-pp



author: Kadath Dragon

text:
On Sat, 02 Dec 2000 18:00:09 GMT,
pi...@pippo.net
 (Matthia) wrote:
>>ma almeno abbiate il pudore....non dico tanto, il pudore, di
>>tacere.....
>>Mi sembra di vedervi li davanti al computer, col vocabolario in mano,
>>delle ore per cercare la traduzione di un vocabolo....ammazza che
>>divertimento.....
>
>Ma è chiaro che è frustrante, ma sempre meglio che perdersi un
>capolavoro del genere...
E  comunque alla fine il vocabolario non serve neanche +


text:
> Quindi non si fa fare il
> lavoro a uno che lo fa per passione e che gli si pianta word ogni 2
> minuti, ma a uno studio di professionisti, perche' i margini ci
> sono!!!!
vedi wolvie, il fatto č che, come in molti altri casi (cito per es
recensioni di videogiochi per riviste o siti piů o meno importanti,
piuttosto che consulenze varie di altro tipo), anke in questo caso gran
parte del lavoro uno č spinto a farlo per passione, mica per altro (e
Michele Bonelli l'ha detto chiaramente in un post), tant'č che credo che
anke nella stessa 25, di gente che vive di traduzioni, che le fa come
professione credo siano in pochissimi. Questo č un esempio, altri
potrebbero essere le redazioni di molte riviste di vg, in Xenia (amata o
odiata che sia č cmq il fulcro italiano dell'editoria videoludica...)
fino a ieri per es manco avevano una banalissima lan a 10Mb, oppure i
famosi 2 zip drive esterni con 1 solo alimentatore utilizzato sia da TGM
che da PCACTION (fonte quindi di innumerevoli lotte per aggiudicarselo e
poter lavorare...)
Sembra stupefacente perň č cosě...
Cmq poi devi considerare che il mio caso č molto particolare nel senso
che io all'interno del gruppo che ha lavorato per tradurre BG2
sinceramente credo di essere l'ultima ruota del carro, l'ultimo sbabbaro
quindi credo sia sbagliato generalizzare pensando che anke agli altri
siano nella mia condizione diciamo "hobbystica" (fermo restando che cmq
io e il mio amico fin'ora non abbiamo visto una lira che fosse una :)
> Non c'e' professionalita' in questo settore, almeno in Italia.
> Quindi accontentiamoci.
beh dai non generalizzare cosě, i problemi dovuti al ritardo della vers
localizzata di BG2 credo si siano chiariti e credo che chiunque abbia
letto abbia capito che sia ingiusto incolpare la 25 per cose che non
dipendono da lei, sta tutto nella noncuranza con cui il nostro mercato
viene trattato dai boss, dai produttori oltre oceano, il che
sinceramente mi fa un po' incazzare vista la passione e lo sbattimento
che ci mettiamo...
Ciao!!!



text:
On Sat, 02 Dec 2000 02:22:39 GMT, Michele Bonelli di Salci
<
dis...@tiscalinet.it
> wrote:
>>Maddai basta con sta storia dei file.....
>>Ma non mi puoi dire che nell'epoca dell'informatica, dove miliardi di
>>dati viaggiano via internet in mezzo secondo, noi ci fermiamo davanti
>>a qualche megabyte di file....dai su.....non contiamoci delle
>>minchiate per favore....
>>
>>Scusa eh, ma io preferisco parlare chiaro...educatamente, ma chiaro,
>>senza tanti smile e controsmile....
>
>su questo errore non so cosa dire: che alla Interplay abbiano
>modificato? Non lo so... non so come sia potuta avverarsi la modifica,
>tutto qui.
Ma e' proprio questo il punto....dove sta scritto che tu lo devi
sapere?
Cioe', capiamoci, non ci vuole un genio per capire cosa sia
successo....



text:
On Sat, 02 Dec 2000 18:00:09 GMT,
pi...@pippo.net
 (Matthia) wrote:
>>ma almeno abbiate il pudore....non dico tanto, il pudore, di
>>tacere.....
>>Mi sembra di vedervi li davanti al computer, col vocabolario in mano,
>>delle ore per cercare la traduzione di un vocabolo....ammazza che
>>divertimento.....
>
>Ma è chiaro che è frustrante, ma sempre meglio che perdersi un
>capolavoro del genere...
ah sisi guarda....conosco uno che si e' suicidato per questo....



text:
On Sat, 02 Dec 2000 18:00:10 GMT,
pi...@pippo.net
 (Matthia) wrote:
>Vediamo chi è più bimbo: ALMENO io posso giocare sia BG2 che Torment,
>tu solo BG2 e... neanche tanto bene visto come è andata 'sta storia
>della traduzione ;-pp
e io lo dico a mio fratello che cosi' ti picchia...ecco....



text:
On Sun, 03 Dec 2000 14:06:19 GMT, Tasslehoff Burrfoot
<
tassl...@gdr.net
> wrote:
>vedi wolvie, il fatto č che, come in molti altri casi (cito per es
cut cut...
>beh dai non generalizzare cosě, i problemi dovuti al ritardo della vers
>localizzata di BG2 credo si siano chiariti e credo che chiunque abbia
>letto abbia capito che sia ingiusto incolpare la 25 per cose che non
>dipendono da lei, sta tutto nella noncuranza con cui il nostro mercato
>viene trattato dai boss, dai produttori oltre oceano, il che
>sinceramente mi fa un po' incazzare vista la passione e lo sbattimento
>che ci mettiamo...
Ma infatti io non do mica la colpa a voi....Pero' il tuo discorso lo
condivido fino a un certo punto....Ma abbi pazienza, chi fa
videogiochi gira in ferrari e poi fa fare le localizzazioni a delle
persone che lo fanno per passione? La cosa, se permetti, non mi
quadra...Ma io mica me la prendo con te o con chi le fa....anche se
qualcosa da dire....Insomma dai, la storiella dei file persi per un
po' regge ma poi....
Cmq la mia posizione penso che sia chiara e ti assicuro che in questo
post l'hai un pochino fraintesa.....D'altra parte io che pago avro' il
diritto a chiedere che le cose siano fatte in maniera piu'
professionale, no?



text:
On Sun, 03 Dec 2000 14:48:33 GMT,
dfoaN...@inwind.it
 (Kadath Dragon)
wrote:
>>Ma č chiaro che č frustrante, ma sempre meglio che perdersi un
>>capolavoro del genere...
>
>E  comunque alla fine il vocabolario non serve neanche +
abbeh grazie, alla fine....



text:
On Sun, 03 Dec 2000 18:25:59 GMT,
lello...@libero.it
 (wolverine)
wrote:
>On Sun, 03 Dec 2000 14:48:33 GMT,
dfoaN...@inwind.it
 (Kadath Dragon)
>wrote:
>
>
>>>Ma è chiaro che è frustrante, ma sempre meglio che perdersi un
>>>capolavoro del genere...
>>
>>E  comunque alla fine il vocabolario non serve neanche +
>
>
>abbeh grazie, alla fine....
>
Se dedicassi all'inglese lo stesso tempo che passi a scrivere
belinate, a quest'ora lo parleresti meglio di Minsc...


text:
> Ma infatti io non do mica la colpa a voi....Pero' il tuo discorso lo
> condivido fino a un certo punto....Ma abbi pazienza, chi fa
> videogiochi gira in ferrari e poi fa fare le localizzazioni a delle
> persone che lo fanno per passione? La cosa, se permetti, non mi
> quadra...
beh dai devi considerare che chi traduce un videogioco fa cmq un lavoro
marginale e molto locale rispetto agli sviluppatori, non me li puoi
paragonare anke solo lontanamente.
Per quanto riguarda la questione del fare le cose per passione credo che
sia quasi normale, dai l'abbiamo davanti agli occhi continuamente,
chiunque abbia a che fare con i videogiochi si affida molto alla
passione e molto pochi lo fanno per vivere, cioè per farti un esempio
prendi NGI, c'è solo SkyLuke che viaggia in BMW M5, gli altri sono
comuni sfigati come tutti noi che fanno si un lavoro ma lo fanno
parecchio per hobby, oppure TGM guarda tutti i redattori storici che se
ne vanno, evidentemente si arriva a un certo punto in cui quello che ti
paga l'hobby non ti basta... Tutto questo per dire che imho è un dato di
fatto e personalmente io non mi sono mai stupito più di tanto della cosa
> Ma io mica me la prendo con te o con chi le fa....anche se
> qualcosa da dire....Insomma dai, la storiella dei file persi per un
> po' regge ma poi....
si si ma ci mankerebbe già sono l'ultimo sfigato se poi mi spari pure
addosso :)
cmq staremo a vedere, una volta ok, la seconda passi, se succede anke
alla terza però qualcosa proprio non va e in quel caso stai sicuro che
mi inkazzerei pure io



text:
lello...@libero.it
 (wolverine) ha scritto:
>>Ma è chiaro che è frustrante, ma sempre meglio che perdersi un
>>capolavoro del genere...
>
>ah sisi guarda....conosco uno che si e' suicidato per questo....
Che cazzate che dici, stiamo parlando di videogiochi, no? Bene, tu ti
perdi un capolavoro. Punto.



author: Marco Pisellonio

text:
Il Sun, 03 Dec 2000 18:22:04 GMT, wolverine ha scritto:
>D'altra parte io che pago avro' il
>diritto a chiedere che le cose siano fatte in maniera piu'
>professionale, no?
Bellissima frase per il nuovo manifesto elettorale del berluska!
P.
--
e dato che lei salutandomi mi ha baciato
nelle vicinanze dell'angolo esterno della bocca
ritengo a ragione di avere delle possibilità
oggettive


text:
Il Mon, 04 Dec 2000 14:41:58 GMT, Tasslehoff Burrfoot ha scritto:
>> Ma infatti io non do mica la colpa a voi....Pero' il tuo discorso lo
>> condivido fino a un certo punto....Ma abbi pazienza, chi fa
>> videogiochi gira in ferrari e poi fa fare le localizzazioni a delle
>> persone che lo fanno per passione? La cosa, se permetti, non mi
>> quadra...
>
>beh dai devi considerare che chi traduce un videogioco fa cmq un lavoro
>marginale e molto locale rispetto agli sviluppatori, non me li puoi
>paragonare anke solo lontanamente.
>Per quanto riguarda la questione del fare le cose per passione credo che
>sia quasi normale, dai l'abbiamo davanti agli occhi continuamente,
>chiunque abbia a che fare con i videogiochi si affida molto alla
>passione e molto pochi lo fanno per vivere, cioè per farti un esempio
>prendi NGI, c'è solo SkyLuke che viaggia in BMW M5, gli altri sono
>comuni sfigati come tutti noi che fanno si un lavoro ma lo fanno
>parecchio per hobby,
Ma infatti wolverine sta facendo un discorso demagogico, bello sulla
carta ma che ha poco riscontro nel mondo reale. Anche spostandoci fuori
dal mondo dei videogiochi, chi dirige delle testate giornalistiche
viaggia non in ferrari ma in elicottero, ma ciò non toglie che sulle
stesse testate scrivano dei collaboratori che definire professionali è
un azzardo. Vittorriello Cecchi Gori viaggia in panfilo, ma le
traduzioni sballate a me capita di sentirle anche in film di primissima
importanza (solo su quelle nella saga di Guerre Stellari ci sarebbe da
scrivere un libro, e c'è persino una sgrammaticatura in uno dei
titoli....).
Hai voglia a dire che le software house i margini di guadagno ce li
hanno.... a parte che è vero fino a un certo punto, ma ce li hanno
proprio perché si gestiscono oculatamente. Sarebbe come se uno dicesse:
ma perché la Ferrari anziché comprare viti da 1000 lire l'una per la
meccanica non compra quelle da 2000 lire l'una, che sono molto più
affidabili? Ovvio, perché 1000 lire sono poche ma se per rifornirti te
ne servono un milione all'anno la spesa non è poi così trascurabile.
Be', i traduttori che lavorano per passione sono le viti da 1000.
Con tutto il rispetto.  ^____^
Tra l'altro varrebbe la pena fare un'altra osservazione: il mercato dei
videogiochi (e a maggior ragione quello della loro localizzazione) è
relativamente nuovo. Non si può dire dire che esista una tradizione, e
le persone che possono dirsi veramente esperte sono relativamente
poche. Ora, cos'è meglio? Che certi aspetti vengano gestiti da figure
professionali che arrivano da altri ambienti (distributori, markettari,
venditori che fino all'altro ieri si occupavano di frigoriferi?) o da
dilettanti che però conoscono il mondo in cui si devono muovere? Più di
una volta su questo stesso ng ho sentito difendere la seconda
ipotesi....
>oppure TGM guarda tutti i redattori storici che se
>ne vanno
Vabbe' ma i collaboratori di tgm sono le viti da 10....



text:
On Mon, 04 Dec 2000 10:13:23 GMT,
dfoaN...@inwind.it
 (Kadath Dragon)
wrote:
>Se dedicassi all'inglese lo stesso tempo che passi a scrivere
>belinate, a quest'ora lo parleresti meglio di Minsc...
Ma tesoro mio,  alla fine non sapresti piu' con chi parlare e io non
voglio darti un tale grattacapo....



text:
On Mon, 04 Dec 2000 14:41:58 GMT, Tasslehoff Burrfoot
<
tassl...@gdr.net
> wrote:
>beh dai devi considerare che chi traduce un videogioco fa cmq un lavoro
>marginale e molto locale rispetto agli sviluppatori, non me li puoi
>paragonare anke solo lontanamente.
>Per quanto riguarda la questione del fare le cose per passione credo che
>sia quasi normale, dai l'abbiamo davanti agli occhi continuamente,
>chiunque abbia a che fare con i videogiochi si affida molto alla
>passione e molto pochi lo fanno per vivere, cioè per farti un esempio
>prendi NGI, c'è solo SkyLuke che viaggia in BMW M5, gli altri sono
>comuni sfigati come tutti noi che fanno si un lavoro ma lo fanno
>parecchio per hobby, oppure TGM guarda tutti i redattori storici che se
>ne vanno, evidentemente si arriva a un certo punto in cui quello che ti
>paga l'hobby non ti basta... Tutto questo per dire che imho è un dato di
>fatto e personalmente io non mi sono mai stupito più di tanto della cosa
Quello che dici tu e' la fotografia della realta'....fino a 1-2 anni
fa. Oggi non e' piu' cosi' e non lo deve piu' essere....Perfino i siti
che parlano di videogiochi, quelli che in questi anni sono cresciuti
maggiormente e sono gestiti un pochino seriamente, se fai una
recensione per loro o collabori, vieni pagato.
Tass, oramai non c'e' piu' spazio per fare le cose "fatte in casa" o
come passatempo, ci vuole professionalita', in tutte le cose e a
maggior ragione nei prodotti end user come i videogiochi.
>cmq staremo a vedere, una volta ok, la seconda passi, se succede anke
>alla terza però qualcosa proprio non va e in quel caso stai sicuro che
>mi inkazzerei pure io
eheheh...allora ci siamo quasi...



text:
On Mon, 04 Dec 2000 20:07:18 GMT,
pi...@pippo.net
 (Matthia) wrote:
>Che cazzate che dici, stiamo parlando di videogiochi, no? Bene, tu ti
>perdi un capolavoro. Punto.
e' un problema che ho gia' superato, diciamo....



text:
On Mon, 04 Dec 2000 22:03:45 GMT, Marco Pisellonio
<
mbu...@tiscalinet.it
> wrote:
>Il Sun, 03 Dec 2000 18:22:04 GMT, wolverine ha scritto:
>
>>D'altra parte io che pago avro' il
>>diritto a chiedere che le cose siano fatte in maniera piu'
>>professionale, no?
>
>Bellissima frase per il nuovo manifesto elettorale del berluska!
Eeeeeee e sforza italiaaaaaaaaaaaaa
No cmq la frase sarebbe emendata....aggiungere la parola *tasse* dopo
la parola *pago* e prima di *avro'*.



text:
On Mon, 04 Dec 2000 22:03:51 GMT, Marco Pisellonio
<
mbu...@tiscalinet.it
> wrote:
>Il Mon, 04 Dec 2000 14:41:58 GMT, Tasslehoff Burrfoot ha scritto:
>>Per quanto riguarda la questione del fare le cose per passione credo che
>>sia quasi normale, dai l'abbiamo davanti agli occhi continuamente,
>>chiunque abbia a che fare con i videogiochi si affida molto alla
>>passione e molto pochi lo fanno per vivere, cioè per farti un esempio
>>prendi NGI, c'è solo SkyLuke che viaggia in BMW M5, gli altri sono
>>comuni sfigati come tutti noi che fanno si un lavoro ma lo fanno
>>parecchio per hobby,
Questa parte del post di Tass non l'avevo vista....
Tass guarda che NGI non e' quello che pensi tu, cioe' un sito
amatoriale....Una quota non marginale e' in mano a leader, una quota
e' in mano a una azienda di new economy e una parte a skyluke, adso
ecc....Tra poco saranno quotati in borsa, fai tu....
>Ma infatti wolverine sta facendo un discorso demagogico, bello sulla
>carta ma che ha poco riscontro nel mondo reale. Anche spostandoci fuori
>dal mondo dei videogiochi, chi dirige delle testate giornalistiche
>viaggia non in ferrari ma in elicottero, ma ciò non toglie che sulle
>stesse testate scrivano dei collaboratori che definire professionali è
>un azzardo. Vittorriello Cecchi Gori viaggia in panfilo, ma le
>traduzioni sballate a me capita di sentirle anche in film di primissima
>importanza (solo su quelle nella saga di Guerre Stellari ci sarebbe da
>scrivere un libro, e c'è persino una sgrammaticatura in uno dei
>titoli....).
Io non ho mai detto che professionale equivale a dire perfetto o
esente da difetti, tutt'altro....
>Hai voglia a dire che le software house i margini di guadagno ce li
>hanno.... a parte che è vero fino a un certo punto, ma ce li hanno
>proprio perché si gestiscono oculatamente. Sarebbe come se uno dicesse:
>ma perché la Ferrari anziché comprare viti da 1000 lire l'una per la
>meccanica non compra quelle da 2000 lire l'una, che sono molto più
>affidabili? Ovvio, perché 1000 lire sono poche ma se per rifornirti te
>ne servono un milione all'anno la spesa non è poi così trascurabile.
>Be', i traduttori che lavorano per passione sono le viti da 1000.
>Con tutto il rispetto.  ^____^
Beh si vede che non hai mai avuto a che fare con una gestione di una
azienda perche' il tuo discorso non sta in piedi. Cioe' il tuo e' il
tipico discorso da manager della ikea, pedditte....
Ecco vedi, adesso mi fai parlare come i tuoi amici del vit....
Pise, tu lo sai cosa volevo dire perche' ne abbiamo gia' parlato
milioni di volte, solo che ti prude tanto il volermi criticare a tutti
i costi.....
>Tra l'altro varrebbe la pena fare un'altra osservazione: il mercato dei
>videogiochi (e a maggior ragione quello della loro localizzazione) è
>relativamente nuovo. Non si può dire dire che esista una tradizione, e
>le persone che possono dirsi veramente esperte sono relativamente
>poche. Ora, cos'è meglio? Che certi aspetti vengano gestiti da figure
>professionali che arrivano da altri ambienti (distributori, markettari,
>venditori che fino all'altro ieri si occupavano di frigoriferi?) o da
>dilettanti che però conoscono il mondo in cui si devono muovere? Più di
>una volta su questo stesso ng ho sentito difendere la seconda
>ipotesi....
Ma dove sta scritto che la scelta deve essere fatta tra markettari e
dilettanti allo sbaraglio?
Ma poi il problema non e' solo quello....figurati, proprio io....pur
di avere un gioco come bg2 in italiano, lo accetterei anche con il
triplo di errori, ma che poi non mi vengano a dire che hanno perso i
file oppure, come ho letto sul forum di halifax, che quello che ha
fatto la masterizzazione dei cd del gioco gli si era rotta la macchina
e che non si aspettava una quantita' cosi' elevata. Ma andiamo....
>Vabbe' ma i collaboratori di tgm sono le viti da 10....
e quelli di pczeta cosa sono, le viti spannate?



text:
Il Tue, 05 Dec 2000 16:37:01 GMT, wolverine ha scritto:
>>Ma infatti wolverine sta facendo un discorso demagogico, bello sulla
>>carta ma che ha poco riscontro nel mondo reale. Anche spostandoci fuori
>>dal mondo dei videogiochi, chi dirige delle testate giornalistiche
>>viaggia non in ferrari ma in elicottero, ma ciò non toglie che sulle
>>stesse testate scrivano dei collaboratori che definire professionali è
>>un azzardo. Vittorriello Cecchi Gori viaggia in panfilo, ma le
>>traduzioni sballate a me capita di sentirle anche in film di primissima
>>importanza (solo su quelle nella saga di Guerre Stellari ci sarebbe da
>>scrivere un libro, e c'è persino una sgrammaticatura in uno dei
>>titoli....).
>
>
>Io non ho mai detto che professionale equivale a dire perfetto o
>esente da difetti, tutt'altro....
Ok ma si sta facendo un discorso basato sui risultati, quindi non si
può prescindere da quelli. Cioè, alla stessa stregua non si può dire
che a un professionista non possa capitare che vada in crash Word, o
che un fornitore non consegni la quantità di cd richiesti nei tempi
previsti. Figurati, se un colosso come la Sony non è riuscito a
garantire nemmeno la metà della forza produttiva che aveva previsto per
la psx2, vuoi che la Virgin non possa avere qualche problema di
masterizzazione...
Personalmente sono d'accordo che "professionale" non è uguale a
"perfetto", ma in questa maniera è il tuo discorso che perde di
significato, abbi pazienza.
>
>
>
>>Hai voglia a dire che le software house i margini di guadagno ce li
>>hanno.... a parte che è vero fino a un certo punto, ma ce li hanno
>>proprio perché si gestiscono oculatamente. Sarebbe come se uno dicesse:
>>ma perché la Ferrari anziché comprare viti da 1000 lire l'una per la
>>meccanica non compra quelle da 2000 lire l'una, che sono molto più
>>affidabili? Ovvio, perché 1000 lire sono poche ma se per rifornirti te
>>ne servono un milione all'anno la spesa non è poi così trascurabile.
>>Be', i traduttori che lavorano per passione sono le viti da 1000.
>>Con tutto il rispetto.  ^____^
>
>
>Beh si vede che non hai mai avuto a che fare con una gestione di una
>azienda perche' il tuo discorso non sta in piedi. Cioe' il tuo e' il
>tipico discorso da manager della ikea, pedditte....
Per quel che ho visto finora è così, giusto o meno che sia per il
cliente. E del resto ti ricordo che l'ikea è partita dalla Svezia per
costruire sedi in tutto il mondo!
> solo che ti prude tanto il volermi criticare a tutti
>i costi.....
Mah, è chiaro che se devo dire una cosa a te non mi faccio tanti
problemi, ma sia chiaro che è altrettanto vero che tutto ciò che dico
lo penso veramente.
>>Tra l'altro varrebbe la pena fare un'altra osservazione: il mercato dei
>>videogiochi (e a maggior ragione quello della loro localizzazione) è
>>relativamente nuovo. Non si può dire dire che esista una tradizione, e
>>le persone che possono dirsi veramente esperte sono relativamente
>>poche. Ora, cos'è meglio? Che certi aspetti vengano gestiti da figure
>>professionali che arrivano da altri ambienti (distributori, markettari,
>>venditori che fino all'altro ieri si occupavano di frigoriferi?) o da
>>dilettanti che però conoscono il mondo in cui si devono muovere? Più di
>>una volta su questo stesso ng ho sentito difendere la seconda
>>ipotesi....
>
>
>Ma dove sta scritto che la scelta deve essere fatta tra markettari e
>dilettanti allo sbaraglio?
Il concetto che esprimevo è che la via di mezzo tra questi due estremi
è una merce rarissima. Facciamo un esempio: credi che ci sia molta
gente che si potrebbe permettere di campare facendo il traduttore di
videogiochi di professione? Non credo proprio, ma se hai un'opinione
diversa dillo pure.
>Ma poi il problema non e' solo quello....figurati, proprio io....pur
>di avere un gioco come bg2 in italiano, lo accetterei anche con il
>triplo di errori, ma che poi non mi vengano a dire che hanno perso i
>file oppure, come ho letto sul forum di halifax, che quello che ha
>fatto la masterizzazione dei cd del gioco gli si era rotta la macchina
>e che non si aspettava una quantita' cosi' elevata. Ma andiamo....
Be' perché, che altro potrebbero avere da nascondere?
>>Vabbe' ma i collaboratori di tgm sono le viti da 10....
>
>
>e quelli di pczeta cosa sono, le viti spannate?
Non so, non conosco.



text:
lello...@libero.it
 (wolverine) ha scritto:
>>Che cazzate che dici, stiamo parlando di videogiochi, no? Bene, tu ti
>>perdi un capolavoro. Punto.
>
>e' un problema che ho gia' superato, diciamo....
Ma sei non sai cosa sia Torment, non hai superato un bel ca//o!!



text:
On Tue, 05 Dec 2000 22:47:38 +0100, Marco Pisellonio
<
mbu...@tiscalinet.it
> wrote:
>> solo che ti prude tanto il volermi criticare a tutti
>>i costi.....
>
>Mah, è chiaro che se devo dire una cosa a te non mi faccio tanti
>problemi, ma sia chiaro che è altrettanto vero che tutto ciò che dico
>lo penso veramente.
E vuoi che non lo sappia?
>>Ma dove sta scritto che la scelta deve essere fatta tra markettari e
>>dilettanti allo sbaraglio?
>
>Il concetto che esprimevo è che la via di mezzo tra questi due estremi
>è una merce rarissima. Facciamo un esempio: credi che ci sia molta
>gente che si potrebbe permettere di campare facendo il traduttore di
>videogiochi di professione? Non credo proprio, ma se hai un'opinione
>diversa dillo pure.
No, non il traduttore di videogiochi, ma il traduttore....ANCHE di
videogiochi. dove sta il problema?
Guardiamo i fatti: la 25 edition ha tradotto BG1------>lavoro pessimo
Poi ha tradotto IWD------->idem come prima, infine ha tradotto
BG2....e i risultati li conosciamo. Ora, se tradurre un videogioco e'
particolarmente difficile io questo non lo so, ma se e' cosi' allora
sappiamo che meglio di cosi' non si puo' fare. Ma se, come viene
detto, la giustificazione e' sempre l'effetto di un altro problema,
cioe' una volta perdono i file...e l'altra volta pure, allora mi sorge
il dubbio che chi fa questo lavoro non lo fa in maniera professionale
abbastanza....Perche' io so che se nel mio lavoro facessi 3 errori
cosi' di fila, sarei accusato, giustamente, di non essere
professionale.
>>Ma poi il problema non e' solo quello....figurati, proprio io....pur
>>di avere un gioco come bg2 in italiano, lo accetterei anche con il
>>triplo di errori, ma che poi non mi vengano a dire che hanno perso i
>>file oppure, come ho letto sul forum di halifax, che quello che ha
>>fatto la masterizzazione dei cd del gioco gli si era rotta la macchina
>>e che non si aspettava una quantita' cosi' elevata. Ma andiamo....
>
>Be' perché, che altro potrebbero avere da nascondere?
Non lo so...se lo seppi, te lo diressi....
>>>Vabbe' ma i collaboratori di tgm sono le viti da 10....
>>
>>
>>e quelli di pczeta cosa sono, le viti spannate?
>
>Non so, non conosco.
Ma sei proprio un bugiardo allora....Non ti perdevi nemmeno un
raduno...
Lello "wolverine" Sarti - RFC President - Tessera n. 0001
Forum sui CRPG al sito di
http://www.halifax.it/forum/



text:
wolverine <
lello...@libero.it
> wrote in message
3a3f80e1....@news.libero.it...
>
> No, non il traduttore di videogiochi, ma il traduttore....ANCHE di
> videogiochi. dove sta il problema?
> Guardiamo i fatti: la 25 edition ha tradotto BG1------>lavoro pessimo
> Poi ha tradotto IWD-------
Sarà, io dei 3 in italiano ho solo questo, ma la traduzione non faceva così
schifo, c'erano degli errori, è vero, ma erano saltuari, non era la regola.
Le voci facevano schifo, è vero, ma sono 2 cose diverse, e io penso che le
voci facessero schifo, non tanto per dei cattivi doppiatori, ma soprattutto
perchè avevano deciso di fare delle voci *simpatiche* senza riuscirci
assolutamente, insomma secondo me hanno messo delle voci del ca**o apposta
convinti che visto che si tratta di videogiochi, ci giocano solo i bambini e
ai bambini piacciono le voci così.
> idem come prima, infine ha tradotto
> BG2....e i risultati li conosciamo. Ora, se tradurre un videogioco e'
> particolarmente difficile io questo non lo so, ma se e' cosi' allora
> sappiamo che meglio di cosi' non si puo' fare. Ma se, come viene
> detto, la giustificazione e' sempre l'effetto di un altro problema,
> cioe' una volta perdono i file...e l'altra volta pure, allora mi sorge
> il dubbio che chi fa questo lavoro non lo fa in maniera professionale
> abbastanza....Perche' io so che se nel mio lavoro facessi 3 errori
> cosi' di fila, sarei accusato, giustamente, di non essere
> professionale.
Anche a me alcuni di questi sembrano errori al limite del paradossale. Posso
capire che abbiano fretta di fare uscire il gioco, e che quindi non facciano
fare tutti i test che il gioco meriterebbe ai traduttori italiani, ma qui si
cade nel ridicolo.
Ripeto queste cose clamorose in IWD non c'erano.
--
Ciao - Pibaro
Socio del "Ronie fans club".
tessera n. 0002
Per rispondermi via e-mail:
pib...@libero.it
ICQ n. 57584065


text:
On Wed, 06 Dec 2000 13:07:03 GMT,
pi...@pippo.net
 (Matthia) wrote:
>
lello...@libero.it
 (wolverine) ha scritto:
>
>>>Che cazzate che dici, stiamo parlando di videogiochi, no? Bene, tu ti
>>>perdi un capolavoro. Punto.
>>
>>e' un problema che ho gia' superato, diciamo....
>
>Ma sei non sai cosa sia Torment, non hai superato un bel ca//o!!
Ma vedi, il fatto che non lo sappia io, che non l'ho giocato, e'
normale....Il grave e' che non lo sai nemmeno tu che ci stai
"giocando"!!!!
P.S.:Ho messo giocando tra virgolette perche' ritengo che quando uno
e' davanti al pc con un vocabolario in mano, non sta giocando...



text:
> No, non il traduttore di videogiochi, ma il traduttore....ANCHE di
> videogiochi. dove sta il problema?
> Guardiamo i fatti: la 25 edition ha tradotto BG1------>lavoro pessimo
mmmm sei proprio sicuro che l'abbiano tradotto loro? a me non risulta...
Ciao!!!
--
Tasslehoff Burrfoot
tassl...@gdr.net
icq uin: 83561539
Fondatore Knights of Balance
t...@kob.it
http://www.kob.it
"Arriva un momento in cui bisogna mettere fuori il gatto, chiudere
 a chiave la porta, infilare la chiave sotto lo zerbino, e incamminarsi
 lungo la strada."
Antico proverbio Kender


text:
> Questa parte del post di Tass non l'avevo vista....
> Tass guarda che NGI non e' quello che pensi tu, cioe' un sito
> amatoriale....Una quota non marginale e' in mano a leader, una quota
> e' in mano a una azienda di new economy e una parte a skyluke, adso
> ecc....Tra poco saranno quotati in borsa, fai tu....
si, forse sono stato un po' strettino però la cosa non cambia, ossia
oltre ai "boss" c'è anke una marea di pesci piccoli che lavorano più che
altro per passione o magari per poter skrokkare un po' di tempo sui
server di gioco di NGI.
Cmq NGI non fa che continuare a stupirmi, fino all'altro ieri non erano
nessuno, poi si sono sparati 50 computerazzi d'antologia tutti insieme,
tra un po' finiranno in borsa, mah sarò lo scettico della compagnia,
però io ci andrei giù un po' più cauto se fossi in loro...



text:
On Thu, 07 Dec 2000 12:44:25 GMT, "Pibaro" <
pibaro...@libero.it
>
wrote:
>Anche a me alcuni di questi sembrano errori al limite del paradossale. Posso
>capire che abbiano fretta di fare uscire il gioco, e che quindi non facciano
>fare tutti i test che il gioco meriterebbe ai traduttori italiani, ma qui si
>cade nel ridicolo.
>Ripeto queste cose clamorose in IWD non c'erano.
No ma il bello e' che per BG2 hanno detto che i test li hanno fatti!!!
La frasetta che girava era questa: "Finalmente ci hanno messo in
condizioni di fare un ottimo lavoro perche' ci hanno dato il tempo
necessario per fare perfino il playtest"....
Non so se mi spiego.
Ma io non voglio polemizzare....voglio solo capire se lo standard e'
questo oppure se e' possibile fare di meglio.
Lello "wolverine" Sarti - RFC President - Tessera n. 0001
Forum sui CRPG al sito di
http://www.halifax.it/forum/
"Sapete che ve dico eh? Sapete che ve dico?
Che annate tutti quanti a prendervela int'er culo"


text:
On Thu, 07 Dec 2000 15:45:05 GMT, Tasslehoff Burrfoot
<
tassl...@gdr.net
> wrote:
>si, forse sono stato un po' strettino perň la cosa non cambia, ossia
>oltre ai "boss" c'č anke una marea di pesci piccoli che lavorano piů che
>altro per passione o magari per poter skrokkare un po' di tempo sui
>server di gioco di NGI.
un po' strettino????
Minchia, hai chiamato sito amatoriale uno che e' in borsa, fai te.....
E il fatto che ci sia la marea di pesci piccoli avvalora la mia tesi,
non la tua....E' infatti risaputo che queste nuove aziende devono la
loro fortuna proprio a questo modo nuovo di lavorare, cioe' lavori
occasionali, interinale, sottopagato, senza diritti ecc.
Adesso sta per uscire fuori la mia anima sindacalista...:-)
>Cmq NGI non fa che continuare a stupirmi, fino all'altro ieri non erano
>nessuno, poi si sono sparati 50 computerazzi d'antologia tutti insieme,
>tra un po' finiranno in borsa, mah sarň lo scettico della compagnia,
>perň io ci andrei giů un po' piů cauto se fossi in loro...
Hanno il grano....tanto grano....se non lo investono adesso, quando lo
devono fare?
Cmq gira voce che qualche problemino lo inizino ad avere pure loro....



text:
On Thu, 07 Dec 2000 15:45:06 GMT, Tasslehoff Burrfoot
<
tassl...@gdr.net
> wrote:
>
>> No, non il traduttore di videogiochi, ma il traduttore....ANCHE di
>> videogiochi. dove sta il problema?
>> Guardiamo i fatti: la 25 edition ha tradotto BG1------>lavoro pessimo
>
>mmmm sei proprio sicuro che l'abbiano tradotto loro? a me non risulta...
si si...hanno collaborato....



text:
> un po' strettino????
> Minchia, hai chiamato sito amatoriale uno che e' in borsa, fai te.....
ankora una volta ho sfoggiato il mio sfavillante intuito da
economista...
ora capisko perchè all'esame di economia e organizzazione aziendale al
mio orale la docente quasi si stava rotolando per terra vomitando dal
disgusto... :)
figurati che sono talmente abile ad amministrare soldi e roba di tipo
economica che se fosse per me avrei già sperperato tutti i miei averi e
sarei a vivere sotto i ponti...
> Hanno il grano....tanto grano....se non lo investono adesso, quando lo
> devono fare?
> Cmq gira voce che qualche problemino lo inizino ad avere pure loro....
del tipo?



text:
wolverine wrote:
>
> On Thu, 07 Dec 2000 15:45:06 GMT, Tasslehoff Burrfoot
> <
tassl...@gdr.net
> wrote:
>
> >
> >> No, non il traduttore di videogiochi, ma il traduttore....ANCHE di
> >> videogiochi. dove sta il problema?
> >> Guardiamo i fatti: la 25 edition ha tradotto BG1------>lavoro pessimo
> >
> >mmmm sei proprio sicuro che l'abbiano tradotto loro? a me non risulta...
>
> si si...hanno collaborato....
ah collaborato, cmq a me risultava che non fosse stato tradotto nemmeno
in Italia...



author: **Toma**

text:
Prendendo a martellate la tastiera, in data astrale Fri, 08 Dec 2000
17:56:53 GMT, in quel ritrovo di pervertiti che č it.comp.giochi.rpg
l'essere umano conosciuto ai piů e ai meno come Tasslehoff Burrfoot
<
tassl...@gdr.net
> scrisse...
>ah collaborato, cmq a me risultava che non fosse stato tradotto nemmeno
>in Italia...
>
č quello che risulta anche a me.
--
Il lavoro mi piace, mi affascina.
Potrei starmene seduto per ore a guardarlo.
(Jerome K. Jerome)


author: Massimo Bianchini

text:
> Guardiamo i fatti: la 25 edition ha tradotto BG1------>lavoro pessimo
Balle! La 25 Edition non ha tradotto NULLA di BG1.
Mi hanno chiesto collaborazione tecnica (sui termini di gioco e sulla
geografia dei Reami), ma non abbiamo tradotto nulla. (Eppoi dovresti saperlo
bene, visto che mesi fa l'avevo postato su questo ng..., ed eri presente).
> Poi ha tradotto IWD------->idem come prima,
?!?  Veramente lo credi?
Io tutte queste critiche non le ho viste... partendo dal presupposto che il
vg non ce l'hanno nemmeno fatto playtestare e che molte parti (tecniche) le
hanno prese da BG1, convinti che fossero corrette. E a me (saro' anche di
parte, l'ho revisionata io!) la traduzione piace proprio. Sulle voci non so
che dirti, non c'entriamo nulla. (Eppoi, IMO, non sono nemmeno cosi'
male...).
> infine ha tradotto BG2....e i risultati li conosciamo.
Non ho lavorato su BG2 (avevo la terza edizione di AD&D cartacea da
seguire), ma sono convinto che chi mi ha sostituito abbia fatto un ottimo
lavoro, considerando tempo e condizioni lavorative. BG2 ha 6 (sei) volte le
pagine di IWD, e il tempo a disposizione per la traduzione e' stato lo
stesso (2 mesi). E quando ti dicono che devi consegnare alla tal data, tu
*devi* consegnare a quella data (il che implica lavorare anche per 13 ore il
15 di agosto).
>Ora, se tradurre un videogioco e' particolarmente difficile io questo non
lo so,
Da quello che posti me ne sono accorto...
> ma se e' cosi' allora
> sappiamo che meglio di cosi' non si puo' fare. Ma se, come viene
> detto, la giustificazione e' sempre l'effetto di un altro problema,
> cioe' una volta perdono i file...e l'altra volta pure, allora mi sorge
> il dubbio che chi fa questo lavoro non lo fa in maniera professionale
> abbastanza...
Che tu ci creda o meno (mi e' capitato con IWD) all'Interplay i files li
perdono veramente... ci sono alcune frasi tradotte dagli americani (con il
babelfish, suppongo) che nemmeno un bambino di 5 anni riuscirebbe a
storpiare...
I problemi che hanno all'Interplay nell'immettere oltre 6.000 pagine di word
suddivise in centinaia di file io non li conosco, quello che so e' che sono
state tradotte. Poi sulla questione del maschile/femminile (partendo dal
presupposto che l'inglese parla "neutro" e quindi non e' possibile sapere se
si sta parlando con un uomo o una donna) si e' gia' discusso a sufficienza.
Idem per i dialoghi slegati. I file giungono separati: domande da una parte
e risposte dall'altra. Se sei fortunato riesci a farli collimare, altrimenti
niente... e ti assicuro che con migliaia di pagine da tradurre in poche
settimane non hai il tempo per controllare tutto. O meglio, il tempo non te
lo concedono, visto che da una parte premono per avere i file da inserire
(Interplay), dall'altra la casa distributrice preme perche' il vg non venga
venduto a una distanza troppo consistente dalla versione originale
(Halifax).
> >>ma che poi non mi vengano a dire che hanno perso i
> >>file oppure, come ho letto sul forum di halifax, che quello che ha
> >>fatto la masterizzazione dei cd del gioco gli si era rotta la macchina
> >>e che non si aspettava una quantita' cosi' elevata. Ma andiamo....
> >Be' perché, che altro potrebbero avere da nascondere?
> Non lo so...se lo seppi, te lo diressi....
Ah, ma rispondere cosi' e' facile!
Non credi che la macchina per la masterizzazione possa essersi *veramente*
rotta, e che all'Interplay non abbiano *veramente* perso i files? E chi ci
avrebbe guadagnato da tutto cio'?
I giocatori? No. L'Interplay? Non credo. L'Halifax? Meno che zero... E
allora?!
Saluti,
Massimo Bianchini


text:
Sun, 10 Dec 2000 12:46:06 +0100, "Massimo Bianchini"
<
m.bia...@re.nettuno.it
> ha scritto:
>> infine ha tradotto BG2....e i risultati li conosciamo.
>Non ho lavorato su BG2 (avevo la terza edizione di AD&D cartacea da
>seguire), ma sono convinto che chi mi ha sostituito abbia fatto un ottimo
>lavoro, considerando tempo e condizioni lavorative. BG2 ha 6 (sei) volte le
>pagine di IWD, e il tempo a disposizione per la traduzione e' stato lo
>stesso (2 mesi). E quando ti dicono che devi consegnare alla tal data, tu
>*devi* consegnare a quella data (il che implica lavorare anche per 13 ore il
>15 di agosto).
grrrrrrr
grrrrrrrrrrr
grrrrrrrrrrrrr
grrrrrrrrrrrrrrrrrr
(censura) (censura) (censura)
io per esempio sono quello che ha lavorato 13 ore il 15 di agosto,
mentre la gente stava in spiaggia :-(
--
That's all folks! Enjoy your game and think...
"Vuoi ridurti un giorno come uno che solo dice cazzate? No? Se vuoi
evitarlo, intraprendi viaggi con la tua fantasia, amplia i tuoi
orizzonti! Prova nuovi giochi di ruolo e vedrai!"
			Michele Bonelli di Salci (02/06/00 11.56)
Power-IHGGer IMMORTAL #816 (
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www.egroups.com/group/ihggeRomani
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socio Reindeer Corporation (
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redattore di
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creatore di
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ICQ: MBdS #29324394 ; IRC: |MBdS| channel #gdr


text:
On Sun, 10 Dec 2000 12:46:06 +0100, "Massimo Bianchini"
<
m.bia...@re.nettuno.it
> wrote:
>> Guardiamo i fatti: la 25 edition ha tradotto BG1------>lavoro pessimo
>Balle! La 25 Edition non ha tradotto NULLA di BG1.
>Mi hanno chiesto collaborazione tecnica (sui termini di gioco e sulla
>geografia dei Reami), ma non abbiamo tradotto nulla. (Eppoi dovresti saperlo
>bene, visto che mesi fa l'avevo postato su questo ng..., ed eri presente).
Si, dovevo specificare meglio....
>> Poi ha tradotto IWD------->idem come prima,
>?!?  Veramente lo credi?
>Io tutte queste critiche non le ho viste... partendo dal presupposto che il
>vg non ce l'hanno nemmeno fatto playtestare e che molte parti (tecniche) le
>hanno prese da BG1, convinti che fossero corrette. E a me (saro' anche di
>parte, l'ho revisionata io!) la traduzione piace proprio. Sulle voci non so
>che dirti, non c'entriamo nulla. (Eppoi, IMO, non sono nemmeno cosi'
>male...).
Non le hai viste perche' non hai potuto o voluto vederle.
E' ovvio che la persona interessata che fa il lavoro cerchi di
difendere il proprio operato, ma non mi puoi dire che ai tempi di iwd
e adesso con bg2 non vedi le critiche....
>
>> infine ha tradotto BG2....e i risultati li conosciamo.
>Non ho lavorato su BG2 (avevo la terza edizione di AD&D cartacea da
>seguire), ma sono convinto che chi mi ha sostituito abbia fatto un ottimo
>lavoro, considerando tempo e condizioni lavorative. BG2 ha 6 (sei) volte le
>pagine di IWD, e il tempo a disposizione per la traduzione e' stato lo
>stesso (2 mesi). E quando ti dicono che devi consegnare alla tal data, tu
>*devi* consegnare a quella data (il che implica lavorare anche per 13 ore il
>15 di agosto).
BLABLABLABLABLABLABLA
Scusa Massimo ma secondo te cosa dovremmo fare?
Non mi risulta che noi italiani i giochi li paghiamo meno degli altri,
no? E allora perche' dobbiamo avere delle versioni che in alcune parti
sono largamente insufficienti?
Poi sta cosa mi fa pensare....Tutti che dicono "siamo disponibili alle
critiche", poi non appena gliele fai, si sentono attaccati.....
Sono tra quelli che ha sempre difeso le versioni localizzate e ancora
prima che bg2 uscisse scommettevo sulla buona riuscita del lavoro,
perche' avevo fiducia sulla 25 edition. Adesso, permettimi di dirlo,
ne ho un pochino meno....Ma non perche' voi non siete bravi,
anzi....Da quello che ne so, per tradurre un gioco basato su AD&D non
vedo altri in grado di farlo....Pero' devo constatare che la vostra
"contrattazione" col vostro committente e' tutta a vostro svantaggio,
quindi al nostro. Se non siete in grado di farvi rispondere nemmeno a
una mail, non so....
>>Ora, se tradurre un videogioco e' particolarmente difficile io questo non
>lo so,
>Da quello che posti me ne sono accorto...
Acidino eh....Ma lo capisco, lo sarei anche io se mi avessero
"toccato" un mio lavoro.
Pero' capiamoci: un conto e' discutere su un qualcosa e magari
potresti anche convincermi che ho detto una marea di stronzate, ma se
tu fai uno o due post e poi sparisci, allora non la inizio nemmeno una
discussione.
>Che tu ci creda o meno (mi e' capitato con IWD) all'Interplay i files li
>perdono veramente... ci sono alcune frasi tradotte dagli americani (con il
>babelfish, suppongo) che nemmeno un bambino di 5 anni riuscirebbe a
>storpiare...
prima dicevi che iwd era perfetto...
Mi sorge un dubbio: ma voi li giocate almeno i giochi?
Michele dice di no, riferendosi a lui e bg2....
>I problemi che hanno all'Interplay nell'immettere oltre 6.000 pagine di word
>suddivise in centinaia di file io non li conosco, quello che so e' che sono
>state tradotte. Poi sulla questione del maschile/femminile (partendo dal
>presupposto che l'inglese parla "neutro" e quindi non e' possibile sapere se
>si sta parlando con un uomo o una donna) si e' gia' discusso a sufficienza.
>Idem per i dialoghi slegati. I file giungono separati: domande da una parte
>e risposte dall'altra. Se sei fortunato riesci a farli collimare, altrimenti
>niente... e ti assicuro che con migliaia di pagine da tradurre in poche
>settimane non hai il tempo per controllare tutto. O meglio, il tempo non te
>lo concedono, visto che da una parte premono per avere i file da inserire
>(Interplay), dall'altra la casa distributrice preme perche' il vg non venga
>venduto a una distanza troppo consistente dalla versione originale
>(Halifax).
Il discorso che faccio io e' che voi avete sempre una giustificazione
pronta per tutto....Sono sicuro che se lo chiedessi a uno di IP
direbbe una cosa diversa dalla tua, e cosi' uno di Halifax.
Poi parlando con amici francesi e tedeschi dicono che loro tutti
questi problemi non li hanno....e allora? IP perde solo i file
italiani? E ogni volta?
Ma se e' cosi', ti chiedo: esiste un modo per fare delle
localizzazioni eccellenti oppure o cosi' o niente?
>Non credi che la macchina per la masterizzazione possa essersi *veramente*
>rotta, e che all'Interplay non abbiano *veramente* perso i files? E chi ci
>avrebbe guadagnato da tutto cio'?
>I giocatori? No. L'Interplay? Non credo. L'Halifax? Meno che zero... E
>allora?!
Io mi pongo una domanda diversa: chi sono gli unici a rimetterci
nell'ottenere un prodotto qualitativamente inferiore?
Cmq devo dire che andando avanti nel gioco, migliora parecchio.
Ma la discussione non era tanto su bg2, era piu' che altro sulle
condizioni che ci sono o che ci dovrebbero essere (e quindi non ci
sono) per poter fare delle localizzazioni ottime.
Saluti



author: Kvochur

text:
> Ma io non voglio polemizzare....voglio solo capire se lo standard e'
> questo oppure se e' possibile fare di meglio.
beh esistono anche dei giochi tradotti e doppiati bene...
Ad esempio Broken Sword, Blade Runner, ecc...
--
ByE,
Kvochur
*************************************
ICQ                       16656093
E-Mail
kvoc...@yahoo.com
Homepage
http://highflight.cjb.net
*************************************


text:
> >> Poi ha tradotto IWD------->idem come prima,
> >?!?  Veramente lo credi?
> >Io tutte queste critiche non le ho viste... partendo dal presupposto che
il
> >vg non ce l'hanno nemmeno fatto playtestare e che molte parti (tecniche)
le
> >hanno prese da BG1, convinti che fossero corrette. E a me (saro' anche di
> >parte, l'ho revisionata io!) la traduzione piace proprio. Sulle voci non
so
> >che dirti, non c'entriamo nulla. (Eppoi, IMO, non sono nemmeno cosi'
> >male...).
> Non le hai viste perche' non hai potuto o voluto vederle.
Generalmente in occasione dell'uscita di traduzioni targate 25 Edition mi
piace "lurkare" i ng appositi (questo e ihgg), e francamente non mi ricordo
di messaggi che criticavano Icewind Dale. Ma se me ne trovi (e mandi)
alcuni...
> E' ovvio che la persona interessata che fa il lavoro cerchi di
> difendere il proprio operato, ma non mi puoi dire che ai tempi di iwd
> e adesso con bg2 non vedi le critiche....
Infatti "non l'ho detto", per lo meno per quanto riguarda bg2.
Ed e' ovvio che uno difenda il proprio operato quando si tratta di critiche
ingiusitificate e per niente costruttive. In particolare, sorrido quando si
insinua che i traduttori siano "15enni" (e c'e' chi l'ha fatto) e che non
conoscano la lingua (italiana o inglese, a scelta).
> >Non ho lavorato su BG2 (avevo la terza edizione di AD&D cartacea da
> >seguire), ma sono convinto che chi mi ha sostituito abbia fatto un ottimo
> >lavoro, considerando tempo e condizioni lavorative. BG2 ha 6 (sei) volte
le
> >pagine di IWD, e il tempo a disposizione per la traduzione e' stato lo
> >stesso (2 mesi). E quando ti dicono che devi consegnare alla tal data, tu
> >*devi* consegnare a quella data (il che implica lavorare anche per 13 ore
il
> >15 di agosto).
> BLABLABLABLABLABLABLA
> Scusa Massimo ma secondo te cosa dovremmo fare?
E noi? :-)
> Se non siete in grado di farvi rispondere nemmeno a
> una mail (all'Interplay), non so....
Guarda... e' quello che ci siamo chiesti piu' volte... se non ci rispondono
(e NON ci hanno risposto piu' volte), che facciamo? Andiamo in Inghilterra a
picchiarli? :-)
Credimi, non e' che ci siano molte soluzioni...
> Acidino eh....Ma lo capisco, lo sarei anche io se mi avessero
> "toccato" un mio lavoro.
Si', in realta' non e' un "mio" lavoro, visto che per BG2 non ho fatto
nulla, ma conosco bene chi ci ha lavorato e ti assicuro che ricevere
critiche (spesso gratuite) non e' che li abbia tirati molto su di morale...
> Pero' capiamoci: un conto e' discutere su un qualcosa e magari
> potresti anche convincermi che ho detto una marea di stronzate, ma se
> tu fai uno o due post e poi sparisci, allora non la inizio nemmeno una
> discussione.
Potremmo eventualmente proseguire in mail privata, ma non e' che ci sia poi
molto da dire...
> >Che tu ci creda o meno (mi e' capitato con IWD) all'Interplay i files li
> >perdono veramente... ci sono alcune frasi tradotte dagli americani (con
il
> >babelfish, suppongo) che nemmeno un bambino di 5 anni riuscirebbe a
> >storpiare...
> prima dicevi che iwd era perfetto...
Be', questo non l'ho proprio detto... :-)
Quotamelo, se riesci! :-)
> Mi sorge un dubbio: ma voi li giocate almeno i giochi?
Ehm... si'! Avendo tempo a disposizione... Io IWD l'ho iniziato da poco per
la verita'... BG1 l'avevo quasi finito (la citta' era una palla assurda,
imo)... A BG2 ci stanno giocando i traduttori.
> Il discorso che faccio io e' che voi avete sempre una giustificazione
> pronta per tutto...
Eh... ma se c'e'! :-)
Cosa dovrei dire...? Hai ragione la traduzione e' pessima, perche' non
avevamo voglia di farla e perche' non sappiamo scrivere i congiuntivi, ma
tanto ci pagano lo stesso? :-)
Credimi, non risponderei nemmeno sul ng se fossi cosi' menefreghista.
> Ma se e' cosi', ti chiedo: esiste un modo per fare delle
> localizzazioni eccellenti oppure o cosi' o niente?
Il problema ENORME, sta nella breve distanza di uscita tra la versione
originale e quella localizzata del gioco. Questo implica il fatto di
lavorare a ritmi intensissimi su una mole spaventosa di pagine, a volte
nemmeno definitive (perche' magari il vg non e' ancora nemmeno stato
completato)...
> >Non credi che la macchina per la masterizzazione possa essersi
*veramente*
> >rotta, e che all'Interplay non abbiano *veramente* perso i files? E chi
ci
> >avrebbe guadagnato da tutto cio'?
> >I giocatori? No. L'Interplay? Non credo. L'Halifax? Meno che zero... E
> >allora?!
> Io mi pongo una domanda diversa: chi sono gli unici a rimetterci
> nell'ottenere un prodotto qualitativamente inferiore?
Piu' che legittimo chiederselo.
Ma qui non c'entrano piu' i traduttori, secondo me.
Pero' anche dal punto di vista commerciale non e' che ci siano molte
scelte...
> Cmq devo dire che andando avanti nel gioco, migliora parecchio.
Meno male! :-)
> Ma la discussione non era tanto su bg2, era piu' che altro sulle
> condizioni che ci sono o che ci dovrebbero essere (e quindi non ci
> sono) per poter fare delle localizzazioni ottime.
Che dire? IMO, avendo piu' tempo a disposizione lo sarebbero...
Saluti,
Massimo Bianchini


text:
On Fri, 8 Dec 2000 13:56:42 +0100, "Kvochur" <
kvoc...@yahoo.com
>
wrote:
>> Ma io non voglio polemizzare....voglio solo capire se lo standard e'
>> questo oppure se e' possibile fare di meglio.
>
>beh esistono anche dei giochi tradotti e doppiati bene...
>Ad esempio Broken Sword, Blade Runner, ecc...
mmmhhh....credo che sia piu' "facile" tradurre bene quel tipo di
giochi, ma io condivido l'altro tuo discorso, che avevo gia' fatto io
tempo fa e cioe' che un lavoro o e' un lavoro fatto bene o non e'....



text:
On Mon, 11 Dec 2000 18:59:55 +0100, "Massimo Bianchini"
<
m.bia...@re.nettuno.it
> wrote:
>Generalmente in occasione dell'uscita di traduzioni targate 25 Edition mi
>piace "lurkare" i ng appositi (questo e ihgg), e francamente non mi ricordo
>di messaggi che criticavano Icewind Dale. Ma se me ne trovi (e mandi)
>alcuni...
Vedi, a volte ho l'impressione che il mio interlocutore mi prenda in
giro. Tu dici che ti manca il tempo per fare molte cose....e per me
non e' la stessa cosa? Io tidico che di critiche ce ne furono
moltissime, molto piu' di adesso con bg2....se davvero ti interessa,
ti armi di pazienza, vai su Deja.com e te le cerchi....giusto?
IWD era strapieno di errori tecnici di traduzione, cioe' non errori di
congiuntivi ma di file sparsi qua e la e anche allora ci dissero che
avevano perso i file....
>> BLABLABLABLABLABLABLA
>> Scusa Massimo ma secondo te cosa dovremmo fare?
>E noi? :-)
Voi potreste fare molto....ad esempio cercare di creare le condizioni
affinche' IP risponda almeno alle vostre mail....Altrimenti siete voi
che ci perdete di immagine e credibilita'.
>> Se non siete in grado di farvi rispondere nemmeno a
>> una mail (all'Interplay), non so....
>Guarda... e' quello che ci siamo chiesti piu' volte... se non ci rispondono
>(e NON ci hanno risposto piu' volte), che facciamo? Andiamo in Inghilterra a
>picchiarli? :-)
>Credimi, non e' che ci siano molte soluzioni...
Dai, siamo seri....A loro non gli frega niente del mercato italiano,
ma a voi si. La mia sensazione e' che, se e' vero quello che dici, vi
facciate trattare come dilettanti senza reagire....
Nel mio lavoro se il mio committente non si fa trovare, stai
tranquillo che lo trovo il modo....ecchecazzo....
Per quanto riguarda il sesso dei PG....era almeno da 6 mesi prima che
in rete c'erano gia' diversi siti dove c'era tutto sui NPC di
bg2....Non possiamo giustificarci con la mancanza di documentazione
nel momento che con un clic accedi a tutta l'informazione che vuoi,
daiiii....
>> Acidino eh....Ma lo capisco, lo sarei anche io se mi avessero
>> "toccato" un mio lavoro.
>Si', in realta' non e' un "mio" lavoro, visto che per BG2 non ho fatto
>nulla, ma conosco bene chi ci ha lavorato e ti assicuro che ricevere
>critiche (spesso gratuite) non e' che li abbia tirati molto su di morale...
Pof...ti potrei citare decine di cose che a me non tirano su il
morale, compreso lo sborsare 100mila lire per un gioco non all'altezza
per queste cose....
>> Pero' capiamoci: un conto e' discutere su un qualcosa e magari
>> potresti anche convincermi che ho detto una marea di stronzate, ma se
>> tu fai uno o due post e poi sparisci, allora non la inizio nemmeno una
>> discussione.
>Potremmo eventualmente proseguire in mail privata, ma non e' che ci sia poi
>molto da dire...
Come vuoi....ma non in mail privata, non avrebbe senso....
>> Il discorso che faccio io e' che voi avete sempre una giustificazione
>> pronta per tutto...
>Eh... ma se c'e'! :-)
Leggiti il post di Kvochur e la mia replica a quel post....
L'ennesima perla e' il thread.
>> Ma se e' cosi', ti chiedo: esiste un modo per fare delle
>> localizzazioni eccellenti oppure o cosi' o niente?
>>Il problema ENORME, sta nella breve distanza di uscita tra la versione
>originale e quella localizzata del gioco. Questo implica il fatto di
>lavorare a ritmi intensissimi su una mole spaventosa di pagine, a volte
>nemmeno definitive (perche' magari il vg non e' ancora nemmeno stato
>completato)...
Come mai altri paesi europei non denunciano questi problemi?



text:
<snippone totale>
La discussione sta diventando abbastanza monotona e non credo che interessi
piu' nessuno, e poi e' ora di darci un taglio su questa storia. Io ho capito
le tue posizioni, non so se tu hai capito le mie, e da li' non ci si muove.
Per me BG2 e' un ottimo prodotto, per te non lo e', amen. Idem dicasi per
IWD (a proposito: ho cercato in dejanews ma tutte queste critiche non le ho
proprio trovate, anzi).
Saluti,
Massimo.


text:
lello...@libero.it
 (wolverine) ha scritto:
>Ma vedi, il fatto che non lo sappia io, che non l'ho giocato, e'
>normale....Il grave e' che non lo sai nemmeno tu che ci stai
>"giocando"!!!!
Tsk, tsk, questa è invidia ;-))
>P.S.:Ho messo giocando tra virgolette perche' ritengo che quando uno
>e' davanti al pc con un vocabolario in mano, non sta giocando...
Infatti io non sto col vocabolario in mano, perché se no godersi
Torment così sarebbe un vero strazio!! Io uso il Babylon Translator
che è ottimo, mi traduce parola per parola con un semplice, veloce ed
indolore ALT+TAB... se no, credo che Torment non me lo sarei mai
gustato a dovere con l'ausilio del semplice vocabolario...
--
----------------------------------------------------------------------------
Nick              : Matthia
E-Mail            :
matth...@libero.it
IRC Nick       : Matthia - Flat_Matt - Vault_13
Canale chat  : #Dragons_Tavern
ICQ Number  : 31640393
Flat                : Infostrada - Tempo Zero
Per mandarmi una mail togliere il "SA" che sta
dopo la "z" di Matthiaz e prima della chiocciola
----------------------------------------------------------------------------


text:


Bella cosa la democrazia eh Massimo Bianchini?
Allora, siamo su un gruppo di discussioni....ma lui non discute.
Lui crede che non interessi a nessuno....e invece ne stanno parlando
quasi tutti.
Lui ha capito le mie posizioni, ma io sono un idiota e non ho capito
le sue.
Pero' ha trovato il tempo di scrivermi una luuunga mail.
Allora, io non voglio litigare, voglio solo discutere.
E voglio avere il diritto di criticare un prodotto che ho comprato.
Se tu vuoi partecipare alla discussione sei ben accetto perche' puoi
farmi capire molte cose, altrimenti pazienza.
A proposito: su deja hai cercato male.
Cmq io non sono qui a dire. avevo ragione io ecc.
Posso sbagliarmi, ma per saperlo devo discutere....Tu vuoi discutere o
vuoi solo avere ragione?



text:
On Tue, 12 Dec 2000 19:12:27 GMT,
pi...@pippo.net
 (Matthia) wrote:
>Infatti io non sto col vocabolario in mano, perché se no godersi
>Torment cosě sarebbe un vero strazio!! Io uso il Babylon Translator
>che č ottimo, mi traduce parola per parola con un semplice, veloce ed
>indolore ALT+TAB... se no, credo che Torment non me lo sarei mai
>gustato a dovere con l'ausilio del semplice vocabolario...
BWWWWAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHHAHAHAH
Fatti aiutare da.....no, meglio che non lo dico vah....



text:
> Per quanto riguarda il sesso dei PG....era almeno da 6 mesi prima che
> in rete c'erano gia' diversi siti dove c'era tutto sui NPC di
> bg2....Non possiamo giustificarci con la mancanza di documentazione
> nel momento che con un clic accedi a tutta l'informazione che vuoi,
> daiiii....
Wolvie guarda, te lo dico col cuore in mano, una cosa del genere per la
traduzione di Bg2 sarebbe stata impossibile, c'era troppa tanta roba da
fare e troppo poco tempo, te lo posso garantire io che ho fatto poco e
che ho pure fatto fatica a stare dietro a quello (è stata pur sempre la
prima esperienza cmq, ci tengo a precisarlo...)



text:
lello...@libero.it
 (wolverine) ha scritto:
>>Infatti io non sto col vocabolario in mano, perché se no godersi
>>Torment cosě sarebbe un vero strazio!! Io uso il Babylon Translator
>>che č ottimo, mi traduce parola per parola con un semplice, veloce ed
>>indolore ALT+TAB... se no, credo che Torment non me lo sarei mai
>>gustato a dovere con l'ausilio del semplice vocabolario...
>
>BWWWWAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHHAHAHAH
Sinceramente non so cosa ci sia da ridire...
>Fatti aiutare da.....no, meglio che non lo dico vah....
Il tuo pupillo?



text:
On Thu, 14 Dec 2000 19:20:30 GMT,
pi...@pippo.net
 (Matthia) wrote:
>Sinceramente non so cosa ci sia da ridire...
>
>>Fatti aiutare da.....no, meglio che non lo dico vah....
>
>Il tuo pupillo?
Lui lascialo stare che adesso ha problemi di pc....



author: The Nurse

text:
wolverine ha scritto nel messaggio <
3a40ab2d...@news.libero.it
>...
>Come mai altri paesi europei non denunciano questi problemi?
Io la butto lě, lupo, ma magari gli altri paesi europei hanno maggior
riscontro economico per l' uscita di un gioco di questo genere e quindi
possono metterci dentro piů danč.
E logicamente se tu picci fuori i soldi per cento persone in Francia, il
tempo che ci metteranno sarŕ la metŕ di quello che le venticinque ( lo dice
anche il nome, no? ;) ) persone fanno qui in Italia, per cui il problema del
tempo non sussiste piů.
--
The Nurse
www.multiplayer.it
Sto dilettandomi: Red Alert2, Baldur's Gate 2, Tribes2.
Quando arrivano sarŕ un gran giorno: Sacrifice, Battle Isle 4
Date retta a me: Imzadi tutta la vita.


text:
> Per me BG2 e' un ottimo prodotto, per te non lo e', amen. Idem dicasi per
> IWD (a proposito: ho cercato in dejanews ma tutte queste critiche non le
ho
> proprio trovate, anzi).
Ho solo un'osservazione da fare...
Un giudizio e' sempre *relativo*: se io dico che un prodotto e' ottimo, cio'
significa che e' di gran lunga superiore
alla media che il mercato offre...
Secondo te BG2 e' un ottimo prodotto, va bene, allora per catalogarlo
questa categoria vuol dire che
conoscerai degli esempi di prodotti "medi" e di altri "pessimi" che avrai
usato per calibrare il tuo metro di giudizio
.Per favore me li potresti citare ?
No perche' io gioco su PC da circa 10 anni, nei quali ho provato sotto forma
di demo e  giochi completi sul mio
e su altri computer svariate centinaia di giochi, molti dei quali
localizzati in italiano e ritengo che BG2 sia una delle peggiori
localizzazioni esistenti....
Se tu lo ritieni invece ottimo, sarei proprio curioso di sapere qual'e' un
pessimo prodotto per te...fammi sapere.
Per me:
Ottimo prodotto  = Blade Runner, Broken Sword, Dungeon Keeper,Swat3, vari
Monkey Island ecc...
Nella media         = Baldur's Gate, Nocturne ecc...
Pessimo prodotto= Baldur's Gate 2 ad esempio :-)



text:
On Wed, 13 Dec 2000 16:42:42 +0100, "Kvochur" <
kvoc...@yahoo.com
>
wrote:
>Se tu lo ritieni invece ottimo, sarei proprio curioso di sapere qual'e' un
>pessimo prodotto per te...fammi sapere.
>
>Per me:
>
>Ottimo prodotto  = Blade Runner, Broken Sword, Dungeon Keeper,Swat3, vari
>Monkey Island ecc...
>Nella media         = Baldur's Gate, Nocturne ecc...
>Pessimo prodotto= Baldur's Gate 2 ad esempio :-)
Non ti rispondera' mai....
E' una cosa che non sopporto quelli che si fanno vedere 3 volte
all'anno sul ng, arrivano, sputano sentenze e poi dicono: "discutere
con voi e' tempo perso"...mah!



text:
lello...@libero.it
 (wolverine) ha scritto:
>>>Fatti aiutare da.....no, meglio che non lo dico vah....
>>
>>Il tuo pupillo?
>
>Lui lascialo stare che adesso ha problemi di pc....
Ed allora da chi mi dovrei far aiutare?



author: DEA

text:
In article <9188om$c7j$
4...@nread1.inwind.it
>,
kvoc...@yahoo.com
 says...

Sono d'accordo su quasi tutto: ma secondo te Swat 3 è stato tradotto
ottimamente? Ma l'hai visto bene? Fa ridere!!!
Ciao


text:
> Sono d'accordo su quasi tutto: ma secondo te Swat 3 č stato tradotto
> ottimamente? Ma l'hai visto bene? Fa ridere!!!
beh n realta' mi riferisco piu' che altro alle voci...il testo, in swat3,
non l'ho mai letto molto :-)



title: [PoR] Quando esce??

author: tempestadiossa

text:
Ragazzi, quando esce Pool of Radiance: Ruins of Myth Drannor?
Qual'è l'URL ufficiale?
Grazie
--
tempestadiossa
ICQ 119823064


title: [PoR] Quando esce??

author: Daniele Cutali

text:
> Ragazzi, quando esce Pool of Radiance: Ruins of Myth Drannor?
> Qual'è l'URL ufficiale?
> Grazie
Da notizie che arrivano direttamente dagli States (una mia amica c'è stata a
Maggio) dovrebbe uscire lì il 4 Settembre. Qua presumibilmente un mesetto
dopo o male che vada per Natale. Sarà distribuito da Ubisoft.
L'URL ufficiale è
http://www.poolofradiance.com
 ma non c'è scritto nulla di
particolare riguardo la data di release e non è molto aggiornato.
Sembra che questo gioco non interessi a nessuno in questo newsgroup perchè
pochissimi ne hanno parlato. Ehi, Pibaro! Non sei interessato ad un'altra
uscita nel mondo dei Forgotten Realms?


title: [PoR] Quando esce??

author: Pedrito

text:
"Daniele Cutali" <
dan...@inwind.it
> ha scritto nel messaggio
news:9ikh2b$hec$1...@usenet.inwind.it...

Più che altro tutti sono in spasmodica attesa, chi di Arcanum, chi di NWN,
chi di altro.
..oppure, stanno giocando ToB e LoD :-)))
Salut!
Leo


title: [PoR] Quando esce??

author: inkognito

text:
> Più che altro tutti sono in spasmodica attesa, chi di Arcanum, chi di NWN,
> chi di altro.
> ..oppure, stanno giocando ToB e LoD :-)))
MINKIAAAAAA IL LEOOOOOOOOOOO !!!!!
e vieni su irc ... MINKIONEEEEEEE !!!
oppure su ICQ ... CAZZONEEEEEEEEEEE !!!
ma TVTTTTTTTB !!!
eheheh
--
##### EUROPE ####################################
Baron Krytter, Negromante, 75° Lev.
Slayer DonnyCciolA, Barbaro, 39° Lev.
GnokkolonA, Amazzone, 25° Lev.
BelaGnokkA, Inc. del Ghiaccio, HC, 14° Lev.
DoktorKrytter, Druido, 11° Lev.
##### U.S. WEST #################################
MegaFikO, Paladino 7° Lev. USWest
##### OPEN ######################################
Sir DemonPower, Negromante, 28° Lev.
-------------------------------------------------
ICQ: 89585297
-------------------------------------------------
SERVER:
irc.tin.it
CANALE: #diablo2_ita4
UTENTE: Krytter, DoktorKrytter
-------------------------------------------------


title: OT: Tempus News - Novità al Tempus Fugit (PD)

author: Tempus Fugit (PD)

text:
MAGIC THE GATHERING
FRIDAY NIGHT TOUNEMENT
Continuano i fryday night tounement sanzionati WOTC al Tempus Fugit.
Appuntamento ogni Venerdì pomeriggio alle 15.30.
Gli appuntamenti di Marzo sono:
7 marzo    Tipo 2
14 marzo   Booster draft
21 marzo   Tipo 2
28 marzo   Sealed Deck
---------------------
NOVITA' GRD
SAVAGE SPECIES  D&D - D20
Il Cuore della Torre Notturna D&D - D20
Schede del Personaggio D&D - D20
---------------------
NOVITA' MINIATURE
Sono arrivate le novità GW e il White Dwarf si Marzo.
Sono arrivati anche molti scenici adatti ai 25/28 mm.
---------------------
NOVITA' LIBRI ARMENIA
I Draghi della Luna Evanescente
R.A. Salvatore - La lama silente
R. A. Salvatore - L'eredità
Ed Greenwood - Elminster: La nascita di un mago
R.A. Salvatore - L'assedio delle ombre
La caduta di Dhamon
La redenzione
---------------------
NOVITA'  X-BUGS
sono finalmente arrivati Byfidi e Samuracnidi !!!
---------------------
NOVITA' MECHWARRIOR (Clix)
FIRE FOR EFFECT
la nuova espansione di Mechwarriors che introduce le artiglierie.
------------------
Arrivederci a presto
TEMPUS FUGIT
Via Barbarigo, 81 - 35100 Padova
Tel: 049 650 504
www.tempusgames.it
E-mail:
ne...@tempusgames.it


title: sono nuovo!

author: giuseppe

text:
ciao a tutti,
ho scoperto solo recentemente questo newsgroup e gradirei ricevere
informazioni generali su Baldur's gate che a quanto pare riscuote un
grande interesse.
Di cosa si tratta esattamente?
grazie
			giuseppe


title: sono nuovo!

author: Bako

text:
Mmmmmmmmmmmmmmmmm
Leggi una delle 2.000 recensioni online. Oppure scarica il NG e cerca di capirlo
dai 10.000 messaggi :)
Ti conviene cercarti una rece su internet. Cerca magari su
www.g-o-l.it
 o altri
simili...
Ciao
-Bako



title: sono nuovo!

author: Alessandro "Sgama"Amadori

text:
Bako ha scritto nel messaggio <
36CB3802...@lycosmail.com
>...
>Ti conviene cercarti una rece su internet. Cerca magari su
www.g-o-l.it
 o
altri
>simili...
Oppure su
www.ludus.it
Ciao
          Alessandro Amadori
          Real Life and IRC nick: Sgama
          Mu* and PBIRC nick: Luxor
          icq uin: 4074692
          IHGGER #78


title: sono nuovo!

text:
giuseppe ha scritto nel messaggio <
36CB2F...@numerica.it
>...
>ciao a tutti,
>ho scoperto solo recentemente questo newsgroup e gradirei ricevere
>informazioni generali su Baldur's gate che a quanto pare riscuote un
>grande interesse.
>Di cosa si tratta esattamente?
E' il miglior CRPG di sempre :)



title: sono nuovo!

text:
> E' il miglior CRPG di sempre :)
>
> Ciao
Si vabbè tu provochi comunque .... :)
Sarà il migliore del 1998, e va bene. Ma di sempre.... adesso non
esageriamoooooo...
Ciaoo
-Bako


title: sono nuovo!

author: Trigger

text:
Bako wrote:

..e sì questa volta hai ragione!
Trigger


title: sono nuovo!

text:
Bako ha scritto nel messaggio <
36CBFAF0...@lycosmail.com
>...
>> E' il miglior CRPG di sempre :)
>Si vabbè tu provochi comunque .... :)
>Sarà il migliore del 1998, e va bene. Ma di sempre.... adesso non
>esageriamoooooo...
Per me lo e'.
Forse dovevo aggiungere un bel IMHO ^_^



title: sono nuovo!

text:
Trigger ha scritto nel messaggio <
36CC1E2F...@tin.it
>...
>> > E' il miglior CRPG di sempre :)
>> Si vabbè tu provochi comunque .... :)
>> Sarà il migliore del 1998, e va bene. Ma di sempre.... adesso non
>> esageriamoooooo...
>..e sì questa volta hai ragione!
Hey, potro esprimere la mia opinione? :)



title: sono nuovo!

text:
Alessandro \"Sgama\"Amadori wrote:
> Trigger ha scritto nel messaggio <
36CC1E2F...@tin.it
>...
>
> >> > E' il miglior CRPG di sempre :)
>
> >> Si vabbè tu provochi comunque .... :)
>
> >> Sarà il migliore del 1998, e va bene. Ma di sempre.... adesso non
> >> esageriamoooooo...
>
> >..e sì questa volta hai ragione!
>
> Hey, potro esprimere la mia opinione? :)
>
...Sì! Scusa Sgama non era una critica alla tua opinione, volevo solo
esprimere la mia...e  "casualmente" ero d'accordo con Bako!  ^_____^
Trigger


title: sono nuovo!

text:
Trigger ha scritto nel messaggio <
36CCB431...@tin.it
>...
>> >> > E' il miglior CRPG di sempre :)
>> >> Si vabbè tu provochi comunque .... :)
>> >> Sarà il migliore del 1998, e va bene. Ma di sempre.... adesso non
>> >> esageriamoooooo...
>> >..e sì questa volta hai ragione!
>> Hey, potro esprimere la mia opinione? :)
>...Sì! Scusa Sgama non era una critica alla tua opinione, volevo solo
>esprimere la mia...e  "casualmente" ero d'accordo con Bako!  ^_____^
Okok, avevo capito male. ^_^;;;;
