title: D2 LoD(Disperazione scheda video)

author: NaNu Gurthu

text:

pure io ho comprato da poco la kyro2 (del resto è uscita da poco!): la prima
cosa che ti consiglio di fare è installarti almeno le directx 8.0, ma è
meglio le 8.1 presenti su
www.kyrozone.com
 ,che sono state scritte dalla
microsoft in collaborazione con quelli che hanno fatto il kyro....inoltre
scarica gli ultimi driver dal sito della hercules, i 7.114 mi sembra il
numero (cmq finisce per 4 quindi vai sul sicuro)....inoltre, non cambiare
nulla dal pannello di controllo della scheda video quando hai problemi...la
maggior parte sono opzioni per forzare effetti avanzati che ciucciano più
potenza (antialiasing, anisotropic, etc), quindi peggioreresti solo la
situazione....
un IMPORTANTE appunto : quando hai cambiato la scheda video, hai formattato
e reinstallato tutto? se non l'hai fatto, è quasi normale che diablo2 non
vada, i giochi quando vengono installati si configurano in base alle
periferiche che hai installate al momento....quindi basta che disinstalli e
reinstalli diablo.
ULTIMO CONSIGLIO : sei capitato (come me) in un caso sfigato, in quanto
diablo due è proprio uno dei giochi che più fanno soffrire la kyro2, per via
dei suoi driver ancora "acerbi"....infatti, in direct 3d, appena compaiono
un po di mostri su schermo, rallenta inevitabilmente a livelli
indecorosi.... il mio consiglio (come stanno facendo tutti i possessori di
questa scheda penso;) ,è quello di giocare in directdraw fino a quando non
usciranno driver migliori, perchè senno è
ingiocabile.su
 come giocare in
directdraw, fai come ha detto dimer, fai partire il "videotest" presente nel
menu start di diablo, e scegli directdraw al  posto che direct3d.
ciaoo


title: D2 LoD(Disperazione scheda video)

author: Seifer

text: Grazie Gurthu e speriamo che il driver esca presto...   : )


title: D2 LoD(Disperazione scheda video)

text:
> Grazie Gurthu e speriamo che il driver esca presto...   : )
dillo a me! son qua che faccio il conto alla rovescia non dei giorni, ma dei
secondi!! ;)
(con tutta la buona speranza in cuore ovviamente... ;).
ciao!


title: D2 LoD(Disperazione scheda video)

text:
On Mon, 09 Jul 2001 13:02:38 GMT, "Seifer" <
squall...@tin.it
>
wrote:

secondo me è questione di driver o di dx
prova ad aggiornare dx alla versione8 e a scaricare diversi driver per
la tua scheda
FrasCo
fras...@katamail.com


title: Il mio PBEM

author: Nacos

text:
Vieni a visitare il mio sito dedicato al PBEM (Play By E-Mail) un nuovo modo
di giocare RPG.
http://www.geocities.com/nacos2it/index.htm


title: Il mio PBEM

author: Sten

text:
"Nacos" <
pla...@hotmail.com
> wrote in message
> Vieni a visitare il mio sito dedicato al PBEM (Play By E-Mail) un nuovo modo
> di giocare RPG.
Scusa il ritardo ma ieri ho avuto da fare.
Ho dovuto addomesticare un paio di bambocci.
Dimmi di più, di che cosa si tratta ?
Usare le mail giocando ad un RPG ?
Sarà contento Ronie di questo!
Sarà solo dispiaciuto per la risoluzione grafica.
Pazienza Ronie, adeguati.
--
Posted via Mailgate.ORG Server -
http://www.Mailgate.ORG


title: Asheron's Call in USA martedì!

author: Giovanni

text:
Secondo le fonti piů accreditate Asheron's Call dovrebbe essere nei maggiori
negozi USA martedě. Qualcuno ha intenzione di comprarlo?
In questo caso potrei organizzare una Message Board o qualcosa di simile sul
mio Ashes, che si trova su
www.geocities.com/bathonga


title: Asheron's Call in USA martedì!

author: Coolshot

text: L'ho ordinato da c1, incrocio le dita...


title: Asheron's Call in USA martedì!

author: Ba-Thonga

text:
Se vuoi puoi iscriverti al mio sito! Sto preparando un'Anagrafe Giocatori
per consentire a chi vuole d'incontrarsi per giocare insieme.
Se poi hai intenzione di fondare gilde, alleanze o cose simili, fammelo
sapere.
Ashes, La magia di Dereth:
http://www.geocities.com/bathonga
Coolshot ha scritto nel messaggio <7viftk$9lo$
1...@draco.tiscalinet.it
>...



author: Mauro

text:
http://www.cheatit.com/d/diablo2.htm
--
Mauro
dequ...@libero.it
comi...@libero.it
mau...@hotmail.com
ICQ U.I.N. 427762
==================
Visit the Finisterre's Home Page @
http://www.geocities.com/sunsetstrip/stage/4624
The Finisterre's IRC channel: on Dalnet type /JOIN #finisterre


title: New Online Fantasy RPG

text:
Hey guys. I got an idea from a friend of mine about 2 weeks ago to start a
roleplay game online that you don't have to download software, or pay for. It
sounded like a good idea so I started production on it. Well we're pretty
much open. I have a page up and even though I'm making a new one as we speak
you will still be able to use it since I'm not taking it down until the new
one is done. I'd like to see all of you join and hopefully we can have some
fun with this. If you have any questions let me know. Oh and one more thing.
The first 4 people who join get control of an army. Join today though because
we're only accepting 14-16 applications before we start. The URL is:
http://www.wrestling-domain.com/mm
Thanks!
-----------== Posted via Deja News, The Discussion Network ==----------
http://www.dejanews.com/
       Search, Read, Discuss, or Start Your Own


title: help me

author: CYBERMAD

text: qualcuno conosce negozi dove affitino giochi per Pc in ROma?


title: vendo vecchi giochi RPG originali

author: DaM

text:
mi sà che vi ho già scritto comunque se vi fosse sfuggito :-)
Visto che qualcuno per collezione
compra giochi rpg vendo al miglio offerente
vecchi giochi rpg (doppioni ahaaah!) originali
ottimamente mantenuti (bhè solo un pò di polvere...)
Ultima - Martian Dreams
Ultima IV
Hard Nova
The Magic Candle II
The Magic Candle III
Eye of the Bheolder
Wonderland
Populous
Powermonger
Fantast Siege
Imperium
e il nuovo strategico Imperialism

-- CIAO DaM
scrivimi a questo indirizzo!!
gu...@iname.com


title: [NWN] Globo di Neve... Help me!

author: Ed

text:
Ciao a tutti.
Sto cercano la Parola del Potere (capitolo 3) dentro il globo di neve ma non
riesco a prenderla al Drago.
Fuori dalla sua cavena ci sono Driadi e Nani che si combattono.
Non so se serve,ma ho gia fatto riparare dal Nano l'amuleto ma non so come
ridargli il potere.
Mi date una mano?
Grazie 1000


title: [NWN] Globo di Neve... Help me!

author: Caleb

text:
"Ed" <kar...@supereva.itNOSPAM> ha scritto nel messaggio
news:ila9a.2721$F9.8...@tornado.fastwebnet.it...

E' il piu' tosto del capitolo salvo Klauth, te credo che non ce la fai...
cmq: cerca di attirarlo fuori dalla caverna, cosi' i nani o le driadi
(dipende dal 'modo' in cui sei entrato nel globo, credo) ti aiuteranno. Cmq
ti serve un sacco di fortuna, un mucchio di pozioni Clarity (ho NWN in
inglese, non so come si chiamino in italiano: cmq sono quelle che ti
immunizzano dagli effetti mentali tipo paura o confusione) e di guarigione,
e un dito pronto sul Recall per darsela a gambe quando sei conciato male,
guarire e poi tornare all'attacco.
--
Caleb
http://netwargamingitalia.cjb.net/
Il portale italiano per la strategia a turni
--
Davina "Vado a prendere una cosa e torno subito. E' un passero, o almeno
credo. E' morto tre settimane fa e non ne sono piu' tanto sicura"
(PETS)


title: [NWN] Globo di Neve... Help me!

text:
"Caleb" <ka...@scourgbarrow.df> ha scritto nel messaggio
news:FLa9a.177989$YG2.5...@twister1.libero.it...
> "Ed" <kar...@supereva.itNOSPAM> ha scritto nel messaggio
> news:ila9a.2721$F9.8...@tornado.fastwebnet.it...
> > Ciao a tutti.
> > Sto cercano la Parola del Potere (capitolo 3) dentro il globo di neve ma
> non
> > riesco a prenderla al Drago.
> > Fuori dalla sua cavena ci sono Driadi e Nani che si combattono.
> > Non so se serve,ma ho gia fatto riparare dal Nano l'amuleto ma non so
come
> > ridargli il potere.
> >
> > Mi date una mano?
> > Grazie 1000
> >
>[SPOILER]
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Allora dopo aver fatto riparare l'amuleto dal nano esci da globo e ti
ritrovi nella stanza con il globo al centro, lo scuoti e ci ritorni dentro
adesso vai dalle diadri che ridanno potere all'amuleto et voilà torni dal
drago con il tuo bel amuleto e gli fai la festa! :)


title: [NWN] Globo di Neve... Help me!

author: hutch

text:
Per dare potere all'amuleto devi parlare con il capo delle Driadi
Se hai fatto riparare l'amuleto significa che quando sei entrato nel globo i
nani ti erano amici e le driadi ti attaccavano.....
per parlare al capo delle Driadi devi uscire dal globo e rientrarci in modo
tale che siano i nani i tuoi nemici e le Driadi tue amiche( una volta uscito
devi agire sul globo ma ora non ricordo come)
per il resto buona fortuna col drago
Ciao


title: HYPE & Co: Ma Dragon Age e Diablo 3???

author: NINJAMANX

text:
Come da oggetto, nessuna nuova info/trailer/data di release per i due
titoli?
Ovvero tutti pazzi per Mass Effect 2 e basta? ^_*
P.S.:
Bentornati (dalle vacanze) a tutti (per chi � tornato e per chi ci � andato)
quelli del NG!!!
Ciauz!


title: HYPE & Co: Ma Dragon Age e Diablo 3???

author: Andrea Guglielmi

text:
NINJAMANX ha usato la sua tastiera per scrivere :
> Come da oggetto, nessuna nuova info/trailer/data di release per i due titoli?
>
> Ovvero tutti pazzi per Mass Effect 2 e basta? ^_*
>
> P.S.:
>
> Bentornati (dalle vacanze) a tutti (per chi ï¿œ tornato e per chi ci ï¿œ andato)
> quelli del NG!!!
>
> Ciauz!
Tutti no. Io aspetto Risen :P
--
Comunque pure se Berlusconi fosse il mostro di Firenze noi lo voteremmo
sempre, pur di non votare per voi zozzi rossi.
  --Antonio su it.politica, 03/08/2009


title: HYPE & Co: Ma Dragon Age e Diablo 3???

author: AmigOS

text:
On Wed, 26 Aug 2009 16:41:55 GMT, "NINJAMANX" <
ninj...@hotmail.it
>
wrote:
>Come da oggetto, nessuna nuova info/trailer/data di release per i due
>titoli?
Qualcosina al GamesCom 09 s'� visto.....


title: HYPE & Co: Ma Dragon Age e Diablo 3???

author: Toji

text:
NINJAMANX ha scritto:
> Come da oggetto, nessuna nuova info/trailer/data di release per i due
> titoli?
>
> Ovvero tutti pazzi per Mass Effect 2 e basta? ^_*
>
> P.S.:
>
> Bentornati (dalle vacanze) a tutti (per chi ï¿œ tornato e per chi ci ï¿œ andato)
> quelli del NG!!!
>
> Ciauz!
>
>
dragon age l'hanno detta molto tempo fa ed ï¿œ pieno di filmati in giro.
esce il 20 ottobre.
diablo non si sa nulla, avevano persino detto fine 2009 poi adesso
dicono che potrebbe uscire addirittura nel 2011.
--
Toji
Tag Live: Riccardo7
Tag PSN: Suzuhara
Tag Wii: 5345 7388 4318 5034


title: HYPE & Co: Ma Dragon Age e Diablo 3???

author: NordCom S.p.A.

text:
On Aug 26, 6:41 pm, "NINJAMANX" <
ninjam...@hotmail.it
> wrote:
> Come da oggetto, nessuna nuova info/trailer/data di release per i due
> titoli?
>
> Ovvero tutti pazzi per Mass Effect 2 e basta? ^_*
>
> P.S.:
>
> Bentornati (dalle vacanze) a tutti (per chi è tornato e per chi ci è andato)
> quelli del NG!!!
>
> Ciauz!
da questo sito:
http://pc.ign.com/articles/101/1012182p1.html
la release date per DAO è 3 Novembre Nord America, 6 Novembre Europa


title: cercasi giochi

author: ileano

text:
cercasi i seguenti giochi:
half life 1 e 2
wall street 2001
nhl 2001
silent cop
winning eleven 2000
e poi una curiositą...
č meglio 90° minuto o scudetto 00/01???
rispondete a
ile...@inwind.it
grazie


title: cercasi giochi


title: X TUTTI 2

author: Avatar

text:
comunque io adesso gioco a Commandos 2 che è anch'esso un capolavoro però il
3d è tutto un'altra cosa ....
BG2 mi ha rotto sinceramente IWD nn ho voglia di reinstallarlo adesso forse
ordino Diablo2 Battlechest o
Aliens Vs Predator 2 o scudetto01/02.


title: nuovo NG, che ne pensate

author: Himitsu

text:
Che ne direste di aprire un nuovo ng dedicato a giochi online?
Ovviamente non solo rpg ma comunque giochi persistenti, quindi niente Quake
e simili.
Secondo me sarebbe utile una differenziazione di questo tipo..
--
Himitsu 秘密 <- Jap
was Tet_Zuo and Enmusubicci
Over 18:
Azumi Shrine:
http://www.tcn.zaq.ne.jp/akami704/azumi/index3.html
Last Shin:
http://members.tripod.co.jp/shinpapa/SweetKiss/takami/takami.html


title: nuovo NG, che ne pensate

author: ¯`°²¤ Valeria ¤²°`¯

text:
"Himitsu" <
t...@ngi.it
> ha scritto nel messaggio
news:a3hqqc$ige$1...@news.ngi.it...
> Che ne direste di aprire un nuovo ng dedicato a giochi online?
Se non erro esiste già it.comp.giochi.rpg.online   ed oggi come oggi aprire
un nuovo Ng della gerarchia it non e' semplice ..i NG dedicati ai giochi son
già molti!!  Al massimo puoi aprire un NG  free ...od alt..., ma non sono
molto seguiti considerando anche che non tutti i server ti permettono di
scaricarli
ciao
--
¯`°²¤ Valeria ¤²°`¯
In attesa di essere ammessa a far parte  -  "Gilda dei non
leggitori di subject"


title: nuovo NG, che ne pensate

author: Dimer Camparini

text:
"¯`°²¤ Valeria ¤²°`¯" <
valer...@hotmail.com
> wrote:
>
>"Himitsu" <
t...@ngi.it
> ha scritto nel messaggio
>news:a3hqqc$ige$1...@news.ngi.it...
>
>> Che ne direste di aprire un nuovo ng dedicato a giochi online?
>
>
>Se non erro esiste già it.comp.giochi.rpg.online
No...esiste ICG.RPG.ULTIMAONLINE...che e' dedicato solo a UO appunto...
L'ipotesi di creare un nuovo gruppo sui MMORPG mi sta stuzzicando da un paio
di mesi a questa parte...ma ancora non ho detto nulla perche' mi pare
prematuro...attenderei almeno sei mesetti e l'uscita di qualche altro grosso
calibro come SW Galaxies...poi si vedra'...
(per ora gli unici topic rilevanti sono su DaoC e possono ancora stare
qui...)
Saluti!  ^_^
--
   _/_/_/        Dimer Camparini        _/_/_/
  _/_/_/     Reggio Emilia - ITALY     _/_/_/
 _/_/_/
dimer-c...@libero.it
    _/_/_/
_/_/_/ UIN:1645559 - Nickname:Ciccio _/_/_/


title: nuovo NG, che ne pensate

author: Cristian Castellari

text:
Salve Himitsu, nell'articolo <a3hqqc$ige$
1...@news.ngi.it
>,

t...@ngi.it
 scriveva...
> Che ne direste di aprire un nuovo ng dedicato a giochi online?
Per me si puo' fare, ma ci servono 100 firme per farlo aprire.
Il mio voto e' assicurato, ma dobbiamo trovarne altri 99
--
Per rispondermi in email usa l'indirizzo nella firma
  // Cristian Castellari        ICQ UIN: 26018693
\X/
cris...@skyflash.it

skyfl...@hotmail.com
    My Hobbit Name: Popo Frumblefoot of Bywater


title: nuovo NG, che ne pensate

text:
> Per me si puo' fare, ma ci servono 100 firme per farlo aprire.
Bah, secondo me non sarebbe proprio un problema, basta farlo sapere..



title: Recensione per sito

author: Daniele Correale

text:
Qualcuno ha voglia di scrivermi una recensione per Baldur's Gate?
Sto preparando un sito dedicata al Fantasy ed ai giochi di ruolo se volete
collaborare. speditemi una e-mail con un vostro lavoro inerente  al Genere.
es.
Recensioni Film
Fumetti
Zelda - Might and Magic VI - Final fantasy - ecc
Garian Rasputin


title: Recensione per sito

author: Kadath Dragon

text:
"Daniele Correale" <
dpo...@tin.it
> wrote:

Sito dedicato al fantasy:
http://gilda.it/IAF
Sito dedicato ai CRPG:
http://members.xoom.it/FDI
Ciao
--------------------------------------------------------------
Daniele Foa'	      Kadath Dragon
df...@iol.it
                 -==UDIC==-
ICQ#: 9716157             IAFo #13
Close my eyes and hold so tightly
 scared of what the morning brings
 Deep inside the empty feeling
 all the night time leaves me...
--------------------------------------------------------------


title: BG2 Multiplayer, vale?

author: Umberto Michelucci

text:
Ciao a tutti,
sto montando una piccola rete a casa fra laptop e desktop e mi chiedevo se
valeva la pena provare con un amico BG2 in rete. Qualcuno che lo ha fatto
mi puo' dare un'opinione in merito?!?
Grazie mille.
			Umberto Michelucci
-----------------------------------------------------------------------
Umberto Michelucci   	    Theoretische Phyisk III
Room: 443		    Elektronische Korrelationen und Magnetismus
Phone:
(+49) 821 598 3713
   Institut fuer Physik
Fax:
(+49) 821 598 3725
     D-86135 Augsburg, Germany
E-mail:
Umberto.M...@Physik.Uni-Augsburg.DE
http://www.physik.uni-augsburg.de/~umich
-----------------------------------------------------------------------


title: BG2 Multiplayer, vale?

text:
"Umberto Michelucci" <
um...@pc03tp3.physik.uni-augsburg.de
> ha scritto nel
messaggio news:94rngu$h40$1...@rzmux02.rz.uni-augsburg.de...
> Ciao a tutti,
> sto montando una piccola rete a casa fra laptop e desktop e mi chiedevo se
> valeva la pena provare con un amico BG2 in rete. Qualcuno che lo ha fatto
> mi puo' dare un'opinione in merito?!?
> Grazie mille.
>
>
> Umberto Michelucci
io ho rinunciato, troppo instabile e troppi bug,
ma forse dipende dal mio pc.............................
il mio è solo un parere
ciao ciao 2ma


title: BG2 Multiplayer, vale?

author: Menion

text:
Non è instabile e non è pieno di bug (tu patchalo cmq). Però ti conviene
giocarlo il rete locale a meno che tu non abbia una flat. E' bello ma ti
consiglio max 2/3 persone altrimenti finisce che ognuno fa i cazzi suoi e
non si riesce ad andare avanti. Ciao!
--
Antonio "Menion" Silverio
meni...@hotmail.com
ICQ UIN: 40275686
Remove NOSOZZ in the reply
<Un anello per domarli>               <A ring to rule them all>
<Un anello per trovarli>                <A ring to find them>
<Un anello per ghermirli>             <A ring tu bring them all>
<E nel buio incatenarli>               <And in the darkness bind them>
<Escono fuori dalle pareti, escono fuori dalle FOTTUTE pareti>
<Non sono gli anni tesori, sono i chilometri...>
"Umberto Michelucci" <
um...@pc03tp3.physik.uni-augsburg.de
> ha scritto nel
messaggio news:94rngu$h40$1...@rzmux02.rz.uni-augsburg.de...



title: CERCO MONKEY ISLAND 1

author: Vincenzo

text:
Cerco Monkey Island1 italiano da inviarmi via E-MAIL!
CIAO
vit...@tin.it


title: [OT][LONG] I redattori venduti e l'effetto Herbalife

author: Drizzt

text:
Thread che possibilmente vorrei non cadesse nel flame piu' puro...
Il titolo e' ovviamente ad effetto...anche su questo NG si era
discusso della possibilita' che i redattori delle riviste e/o dei siti
di videogiochi fossero pagati dalle sh, per cui mi pareva interessante
discutere qui una cosa che mi e' venuta in mente. Oltretutto alla luce
della recente sortita di EIDOS in quel senso :-D
Se ne parlava qualche tempo fa' con la mia ragazza, se ne parla di
tanto in tanto sui vari NG e forum dedicati al gaming, si puo'
verificare con mano pescando a caso da una qualsiasi rivista del
settore: i giochi che prendono i voti piu' alti SOLITAMENTE sono
quelli delle software house piu' importanti/potenti; spesso e
volentieri anche se il redattore nella recensione tira fuori diversi
aspetti negativi del gioco, alla fin fine il voto e' sempre lo stesso:
9
Si, lo confesso, ho smesso anche io di comprare GMC, tra le recensioni
prevedibilissime e tante altre piccole cose che mi facevano
incacchiare, ho deciso che IMO erano soldi buttati. Pero' a quel punto
ho cominciato a chiedermi il perche' della questione voti. Anche se
poi i redattori continuano a dire che il voto finale ha un importanza
relativa, quello che conta e' la recensione, e allora non si capisce
perche' se quello che conta e' la recensione i giochi delle major
prendono sempre il votone...dategli 6 e scrivete una bella recensione,
no? Tanto il voto non conta, giusto?
Ora, io mi sentirei di escludere a priori il semplice "pagamento",
anche solo tramite pubblicita'...diventerebbe un delirio economico per
le sh, dover fare a gara a chi fa' piu' pubblicita' su TUTTE le
riviste di TUTTE le nazioni del mondo...tempo due mesi e si
salverebbero forse due o tre case, le altre tutte fallite per eccesso
di spesa in pubblicita'.
Invece, tornando anche al titolo del thread...non so' quanti abbiano
avuto esperienza di multi level marketing, magari uno dei piu' famosi,
quello di Herbalife...un amico ti contatta, ti racconta esaltato della
sua nuova esperienza lavorativa, ti prospetta guadagni enormi, ti
convince a parlare con una persona di livello superiore al suo...
E qualche giorno dopo ti trovi in qualche bell'albergo, pieno di gente
che sorride, ben vestita, grossi macchinoni...entri in un salone
mentre tutti applaudono, gente che canta, esci fuori dopo un'ora che
sei convinto che l'azienda che ti ha contattato sia il business del
secolo.
Effetto Herbalife, appunto, se qualcuno ha mai visto una delle loro
riunioni di gruppo sa di cosa parlo :-D
E non c'e' bisogno di chissa' che abilita', oltretutto. Becchi un tipo
per strada, che magari e' stato addestrato bene per un paio d'ora, e
ti trovi a comprare cose che non avresti mai comprato.
Ogni tanto cambi religione a seconda di chi ti bussa alla porta.
Io stesso, programmatore sfigatello, riesco a vendere con facilita' ai
miei clienti (tutti project manager e/o CEO di aziende di discrete
dimensioni) le peggiori balle...
Ecco, mi sto sempre piu' convincendo che i redattori siano vittime
della stessa cosa. Andiamo, ti chiama Lord British per parlarti del
suo nuovo GDR on-line, ti invita nel suo castello, ti fai un bel
viaggione a spese della ditta, incontri l'idolo di una vita che magari
ti offre the' e biscottini e che fa' l'amicone per dieci minuti. Poi,
da esperto commerciale ti presenta il suo prodotto, giocando PRIMA
LUI, ti fa' sbavare un po', poi ti passa il mouse...ma a quel punto
sei bello che fottuto, professionista quanto vuoi, ma ci vuole uno
psicologo esperto per non cadere in certi tranelli. Tanto piu' che
c'e' gente esperta pagata solo per studiare il modo di irretire gli
altri!
Ecco, fateci caso, nel 99% dei casi il voto finale di un gioco e'
direttamente proporzionale all'hype che il gioco stesso ha generato, e
nel 99% dei casi l'hype viene generato dalle riviste stesse dopo la
prova della demo. Alcune volte addirittura i redattori hanno solo
visto un paio di foto e discusso con i programmatori, e gia' sulle
riviste si parla di GOTY per quel gioco...
E poi, molto IMHO e sopratutto conta qualcosa meno, c'e' il fattore
"tipologia di gioco".
Le recensioni non tengono quasi mai conto dell'obiettivo del gioco in
se, tipo se voleva essere un buon gioco di carte e se c'e' riuscito.
Gli FPS prendono sempre i voti piu' alti, visto che a quanto pare sono
la moda del momento e piacciono alla maggior parte della gente, in
pratica hanno sempre un +1, la maggior parte degli FPS sono sempre
sopra il 7, perfino gli FPS peggiori prendono almeno un 6, anche se la
recensione li demolisce completamente; in compenso se esce un
avventura deve essere un assoluto capolavoro per garantirsi un 9,
altrimenti e' solo "un gioco per gli appassionati di un genere di
nicchia" (vedi il misero 6 assegnato a Settlers II 10 Anniversario).
Io ho mollato le riviste e ho deciso di rifarmi solo con i demo e le
opinioni sui vari forum di chi i giochi li sta' giocando...


author: Paolo Paglianti

text:
"Drizzt" <
driz...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:8523964d-3f3b-4f40...@e6g2000prf.googlegroups.com...
> Thread che possibilmente vorrei non cadesse nel flame piu' puro...
>
beh, hai scelto un bel titolo se quella era la tua speranza!
> Se ne parlava qualche tempo fa' con la mia ragazza, se ne parla di
> tanto in tanto sui vari NG e forum dedicati al gaming, si puo'
> verificare con mano pescando a caso da una qualsiasi rivista del
> settore: i giochi che prendono i voti piu' alti SOLITAMENTE sono
> quelli delle software house piu' importanti/potenti; spesso e
> volentieri anche se il redattore nella recensione tira fuori diversi
> aspetti negativi del gioco, alla fin fine il voto e' sempre lo stesso:
> 9
>
 guarda, cancello tutto il resto e ti rispondo sul brano iniziale, dato che
la tua ipotesi è già sbagliata, e in senso oggettivo e facilmente
dimostrabile.
I giochi piu' venduti e per cui c'e' la spinta maggiore a livello
pubblicitario sono i vari FIFA, The Sims, Wow ecc ecc. la lista la puoi
vedere su un qualsiasi sito che riporti le classifiche di vendita. Tu pensi
che siano Crysis e Cod 4 e Thr Witcher perchè il tuo mondo sono questo ng, i
siti specializzate, le riviste specializzate, e via dicendo. è normale, ma
il mondo reale è l'Auchan con 50 copie di The Sims e due di Stalker (visto
settimana scorsa).
quindi, se tu vedessi una rivista che continua a dedicare le copertine e a
dare voti alti a questi titoli, o all'espansione di The Sims, potresti
ragionare come hai fatto nel tuo post. Visto che invece i giochi di cui
parliamo sulle riviste specializzate sono giochi proporzionalmente di
nicchia (anche nei videogiochi), il tuo discorso decade. In soldoni, se EA
potesse decidere, farebbe sempre copertine su FIFA piuttosto che su Crysis,
mentre su GMC la situazione è ben diversa (e Crysis prende 9, FIFA 7).
sul discorso dei voti, su GMC negli ultimi sette mesi abbiamo messo nove a:
Crysis
The Witcher
COD 4
Bioshock
RFactor (un garage-game, a proposito di tesi infondate)
Orange Box
World in Conflict
Quake Wars
Geometry Wars (altro garage-game)
PES
le riviste ce le hai, puoi verificare.
quindi 3 FPS, un FPS online, un arcade, un GdR, un gioco di calcio, un
wargame, un gioco di guida e uno come Bioshock che puo' essere classificato
come Gdr/FPS.
ora, dimmi. a quali di questi titoli avresti messo di meno? onestamente,
almeno per sentito dire, non li consideri dei capolavori? e se no, perchè?
in compenso, titoli con un "hype" (ma dire "aspettativa" fa proprio schifo?)
molto alto come Need for Speed, Kane and Lynch, Simcity Societies, Hellgate,
Driver, Clive Barker's Jericho, Stalker e tanti altri hanno preso meno di 8,
meno di 7 e quando lo meritano, meno di 6.
al di là del discorso "aspettativa" (che come ho sottolineato sul nostro
forum, è ridicolo accusarci di essere vittime di aspettative che creiamo noi
stessi, a meno che non pensiate che siamo folli nel senso letterale del
termine), tu affermi che ogni FPS prenda su GMC (citi la rivista) prende 9,
quando la situazione è ben diversa, visto che di FPS in sei mesi ne saranno
usciti almeno 25.
quindi, stai inventando delle motivazioni per delle cose che non esistono
(almeno, parlo per GMC)
tra queste, ti segnalo che i redattori di GMC vengono invitati da TUTTE le
software per vedere i giochi in anteprima (da viaggi ad hoc a incontri come
l'E3), che vediamo TUTTI i giochi e siamo noi a scegliere i titoli a cui
dedicare una copertina e sei pagine di speciale, o mezza pagina di news. Il
fatto che i giochi belli siano quelli a ricevere piu' spazio e voti migliori
è una conseguenza di causa-effetto ben definita, dove la causa è che li
riteniamo belli, e l'effetto è che prendono dei bei voti.
infine, segnalami pure una recensione nella storia di GMC in cui abbiamo
detto che il gioco è una cagata e abbiamo messo 9. dai :)
comunque, ROTFL per herbalife, anche perchè peso piu' di 100 kg :)
ciao
P


author: PdG

text:
On 3 Dic, 15:19, Drizzt <
drizzt...@libero.it
> wrote:
> Thread che possibilmente vorrei non cadesse nel flame piu' puro...
[ecc..]
Sono d'accordo con te, senza pero' entrar nel merito di GMC che non ho mai
comprato quindi non posso di certo giudicare.
Son dell'avviso poi che mai come oggi vi sia un'isteria collettiva nei
voti. HL2 in gamerankings (che fa la media) e' rimasto pressoche'
inavvicinabile per anni, e ora nel giro di pochi mesi son arrivati quasi
una decina di titoli sopra il 95%.
Caso clamoroso imho e' Mario Galaxy, che per quanto possa essere ben
cognegnato, pulito, ecc.. altri non e' che l'ennesimo platform game, e mi
chiedo come si possa nel 2007 ancora urlare al miracolo per un  platform.
La domanda e': se dietro a MG anziche' nintendo ci fosse la cazzibuffi
soft, e al posto dell'idraulico vi fosse stato un agente di borsa,
identico gioco, identica grafica, identico tutto, avrebbe preso la valanga
di 10 che ha preso?
Che poi, a suo tempo litigai anche con tgm :) che senso ha dare un voto da
1 a 10 se poi ormai meno di  7 non dai mai? 7 ormai, che ai miei tempi
della scuola significava un bel voto, e' diventato "gioco di merda". 8 e'
"gioco che FORSE merita", 9 "merita". 9.5 "davvero bello".
Forse era proprio su tgm che un tempo spiegarono la mancanza di
stroncature con "eh dobbiamo pur rispettare il lavoro di tanta gente", il
che' mi ha sempre lasciato un tantino perplesso.
Purtroppo probabilmente e' un segno dei tempi: le sh investono una marea
di soldi per produrre giochi tutto sommato fotocopia, e dopo anni ed
investimenti non possono rischiare di fare flop e chiudere baracca.. cosi'
si punta tutto sull'hype: screenshot photoshoppati, video tarocchi,
recensioni isteriche, e poi ti ritrovi il titolo tra le mani che svolge il
compito senza nemmeno emozionarti.
--
L'ora non ha una concepibile importanza
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad
ab...@newsland.it


author: golgoth

text:
PdG ha scritto:
> On 3 Dic, 15:19, Drizzt <
drizzt...@libero.it
> wrote:
>> Thread che possibilmente vorrei non cadesse nel flame piu' puro...
>
> [ecc..]
>
> Sono d'accordo con te, senza pero' entrar nel merito di GMC che non ho mai
> comprato quindi non posso di certo giudicare.
> Son dell'avviso poi che mai come oggi vi sia un'isteria collettiva nei
> voti. HL2 in gamerankings (che fa la media) e' rimasto pressoche'
> inavvicinabile per anni, e ora nel giro di pochi mesi son arrivati quasi
> una decina di titoli sopra il 95%.
Ma dove? A me negli ultimi 12 mesi sopra il 95 mi risultano solo SMG,
Orange Box e Bioshock.
> Caso clamoroso imho e' Mario Galaxy, che per quanto possa essere ben
> cognegnato, pulito, ecc.. altri non e' che l'ennesimo platform game, e mi
> chiedo come si possa nel 2007 ancora urlare al miracolo per un  platform.
> La domanda e': se dietro a MG anziche' nintendo ci fosse la cazzibuffi
> soft, e al posto dell'idraulico vi fosse stato un agente di borsa,
> identico gioco, identica grafica, identico tutto, avrebbe preso la valanga
> di 10 che ha preso?
Ma parli dopo averci giocato o manco c'hai il Wii?
--
golgoth
www.rpgitalia.net


text:
Il Mon, 03 Dec 2007 17:43:58 +0100, golgoth ha scritto:
> Ma dove? A me negli ultimi 12 mesi sopra il 95 mi risultano solo SMG,
> Orange Box e Bioshock.
> Ma parli dopo averci giocato o manco c'hai il Wii?
Avanti il prossimo.


text:
PdG ha scritto:

Se vabbč... buon monologo.
Vai tranquillo che in questo modo nessuno ti darą torto.
--
golgoth
www.rpgitalia.net


author: AmigOS

text:
Il Mon, 3 Dec 2007 06:19:50 -0800 (PST), Drizzt <
driz...@libero.it
>
ha scritto:
>Thread che possibilmente vorrei non cadesse nel flame piu' puro...
>
>
>Il titolo e' ovviamente ad effetto...anche su questo NG si era
>discusso della possibilita' che i redattori delle riviste e/o dei siti
>di videogiochi fossero pagati dalle sh, per cui mi pareva interessante
>discutere qui una cosa che mi e' venuta in mente. Oltretutto alla luce
>della recente sortita di EIDOS in quel senso :-D
>
Sarò sintetico perché penso che i FATTI siano più evidenti delle
chiacchiere, che per quanto ben argomentate, almeno per il mio punto
di vista.... stanno a zero.
Premesso che non si può fare di tutta l'erba un fascio, ovvero un
tassista killer non fa della categoria dei tasissi una banda di
delinquenti, così come un videogiocatore che fa una strage in un
collage non fa della categoria, tutti possibili
psico-killer-incalliti.
Seconda premessa
Tratto dal quotidiano 24 minuti (del sole 24 ore):
articolo: VIVENDI-ACTIVISION sfida Electronic Arts
"Accordo miliardario.... bla bla bla"
.... solo per citare qualche pezzo grosso....
Sfogliamo l'ultimo numero di GMC (leggo quello che ci volete fare ?)
- Need for speed: Prostreet (EA mica bruscolini) voto: 7
SETTE, non NOVE, non OTTO, ma SETTE.
Ma come, stiamo parlando di EA !!!
L'ho appena anche citato per il giro MILIARDARIO....
Bhoooo ??
vabbè andiamo avanti, TIMESHIFT (VIVENDI) voto 8 ok, buono, ma perchè
non un più convincente 8,5 o 9 ????
No, dico VIVENDI.... ha appena fatto un accordo e si becca solo 8 ????
... e TABULA RASA ?
Cazzo, è nella classifica dei migliori RPG... quanto si beccherà ?
NCSOFT paga bene... eppoi è di Richard Garriott's... voto ?
OTTO.
Cazzo, OTTO, non 8,5 o 9.... ma OTTO !!
Vabbè.... ma almeno HELGATE LONDONsempre di EA questo si eh... stiamo
parlando di EA, come minimo questi ungono....
Voto ?
SETTE
Come ???? Sette ???? no, dico..... ahoooooo SETTE ?????
Vabbè, si saranno sbagliati.....
EMPIRE EARTH III di VIVENDI... almeno qui.... mazzette a destra e a
manca.... voto ? SETTE
Ehhhh ???
Ancora ????
Ok, ma MICROSOFT è MICROSOFT
AGE OF EMPIRE III - The asian dynasties quanto avrà beccato 8, 9 ?
NOOOO !!
SETTTE, cazzo, ha preso SOLO SETTE !!!
Ultima espansione di FEAR by VIVENDI ????
SETTE......
COMPANY OF HEROES (espansione) by THQ
ahhhooo !! come si permettono di dire che la protezione da problemi
!!!!
Voto 5 se si considerano i problemi con la protezione !!!
... 8 se vi salvate !!!!!
Andiamo oltre
FIFA MANAGER 08 di EA voto 7,5
NBA Live 08 by EA voto 7
.... ok, ritorniamo all'ACTIVISION.... abbiamo detto che hanno fatto
un accoredo MILIARDARIO, vediamo i risultati
Spider-Man: Amici o nemici voto 6,5 !!!!
Detto questo....
vorrei sapere....
MA DI COSA STIAMO A PARLARE ?


text:
golgoth ci ha detto :
> PdG ha scritto:
>> Il Mon, 03 Dec 2007 17:43:58 +0100, golgoth ha scritto:
>>
>>
>>> Ma dove? A me negli ultimi 12 mesi sopra il 95 mi risultano solo SMG,
>>> Orange Box e Bioshock.
>>
>>> Ma parli dopo averci giocato o manco c'hai il Wii?
>>
>> Avanti il prossimo.
>
> Se vabbè... buon monologo.
>
> Vai tranquillo che in questo modo nessuno ti darà torto.
ma che fai..
flammi??
con me??!?!?
rotfl!
Ad ogni modo:
1 - fatti un giro su
www.gamerankings.com
 e vedi un po' i voti degli
ultimi tempi, a partire da gaymario fino a bioshock, passando per
orange box, metroid, paolo 3, rock band, mass effect, cod4, ecc.. mi
sembra tutto fuori scala onestamente, tutti ipereccitati. Se penso che
un gioco come The Witcher ha preso 80% di media, qualche dubbio me lo
pongo sulla validita' di sti voti.
2 - io ho sempre ragione
3 - il wii e' lammerda dellammerda dimmerda delle console


author: Franz von G

text:
AmigOS wrote:
> - Need for speed: Prostreet
> - TIMESHIFT (VIVENDI)
> - TABULA RASA ?
> - HELGATE LONDONsempre di EA
> - EMPIRE EARTH III di VIVENDI
> - AGE OF EMPIRE III
> - FIFA MANAGER 08 di EA
> - NBA Live 08 by EA
Qualche anno fa questi giochi avrebbero avuto difficoltà ad arrivare al
5. Non sto dicendo che sia colpa di mazzette, dell'hype,
dell'appiattimento del mercato, dei cazzi e dei mazzi. Dico solo che in
questo elenco sono tutte emerite schifezze, in gran parte scopiazzature
di giochi precedenti senza un minimo di idee, altri puri e semplici
obrobri. E gli danno anche 7.. ma va va va...


author: Freccia (VegetaSSj)

text:
Su "it.comp.giochi.rpg",  ==Paolo Paglianti=> ha scritto:
> infine, segnalami pure una recensione nella storia di GMC in cui abbiamo
> detto che il gioco è una cagata e abbiamo messo 9. dai :)
Mi aggancio con un OT clamoroso.
Potete aggiornare o al limite togliere nella pagina "Le nostre Prove"
(quella prima delle recensioni), lo spiecchetto "Girerà sul Vs.
computer?"
Fu introdotto (in parte) da una discussione su questo NG, ma ho visto
che ultimamente non è stato più usato nelle recensioni, quindi direi che
potete guadagnare spazio ^_^
Oppure aggiornate i sistemi di gioco, non credo che usiate ancora
9600pro e ti4200 :)
--
Freccia@Bulldozer63 :D


text:
PdG ha scritto:
[CUT]
Chiedo venia, non conoscevo il tipo.
--
golgoth
www.rpgitalia.net


text:
Il Mon, 3 Dec 2007 20:29:30 +0100, "Freccia (VegetaSSj)"
<NIENTESPAMfre...@hotmail.invalid> ha scritto:
>Mi aggancio con un OT clamoroso.
>Potete aggiornare o al limite togliere nella pagina "Le nostre Prove"
>(quella prima delle recensioni), lo spiecchetto "Girerà sul Vs.
>computer?"
>
Già.... anche perché non viene più usato praticamente in nessuna
recensione !!!!
... oppure aggiornarlo e... usarlo ! :-)


text:
Il Mon, 03 Dec 2007 20:17:28 +0100, Franz von G
<
gh...@toglimiquipo.it
> ha scritto:
>Qualche anno fa questi giochi avrebbero avuto difficoltà ad arrivare al
>5. Non sto dicendo che sia colpa di mazzette, dell'hype,
>dell'appiattimento del mercato, dei cazzi e dei mazzi. Dico solo che in
>questo elenco sono tutte emerite schifezze, in gran parte scopiazzature
>di giochi precedenti senza un minimo di idee, altri puri e semplici
>obrobri. E gli danno anche 7.. ma va va va...
Ok, fatti un salto sul it.comp.giochi.action
C'è chi ad esempio osanna TIMESHIFT, anzi.... è di oggi se non erro di
chi non contento di averlo finito ora lo sta giocando al livello
difficile.
Ora le cose sono due
1) Non tutti la pensano come te
2) E' stato pagato da VIVENDI per INFILTRARSI nel NG
Esiste un qualcosa che viene definito GUSTO PERSONALE, per cui nello
stesso NG leggerai chi dice che COD4 è una CAGATA INTERPLANETARIA chi
dice che ha tutti i requisiti per diventare gioco dell'anno..... fai
un pò te.....


text:
AmigOS wrote:
> C'è chi ad esempio osanna TIMESHIFT, anzi....
una volta li mettevano nei manicomi quelli così...
> è di oggi se non erro di
> chi non contento di averlo finito ora lo sta giocando al livello
> difficile.
...appunto, con la camicia bianca stretta stretta per non danneggiare sè
stessi.
> 1) Non tutti la pensano come te
Questo è indubbiamente uno dei motivi per cui tutto sta andando a
puttane nel mondo
> 2) E' stato pagato da VIVENDI per INFILTRARSI nel NG
Non lo escluderei, ma continuo a propendere per un caso isolato di follia
> Esiste un qualcosa che viene definito GUSTO PERSONALE
Tutte stronzate, il gusto estetico (nel suo uso più esteso) è una cosa
che si educa. Dare 8 ad un gioco dimmerda non educa nessuno, ma forse
aiuterà a pagare l'educazione del figlio del recensore (nel qual caso si
tratta cmq di un'opera di bene).


text:
Il Mon, 03 Dec 2007 21:29:42 +0100, Franz von G
<
gh...@toglimiquipo.it
> ha scritto:
>> C'è chi ad esempio osanna TIMESHIFT, anzi....
>
>una volta li mettevano nei manicomi quelli così...
Una volta.... secondo i tuoi gusti, ma ne converrai con me che una
rivista deve seguire i gusti di OGGI e non di IERI, altrimenti OGGI in
edicola ci sarebbe ancora l'INTREPIDO e non DYLAN DOG.
>Tutte stronzate, il gusto estetico (nel suo uso più esteso) è una cosa
>che si educa. Dare 8 ad un gioco dimmerda non educa nessuno, ma forse
>aiuterà a pagare l'educazione del figlio del recensore (nel qual caso si
>tratta cmq di un'opera di bene).
Mi pare inutile comunque continuare a discutere con te.....


text:
Franz von G ha scritto:
>> 1) Non tutti la pensano come te
>
> Questo č indubbiamente uno dei motivi per cui tutto sta andando a
> puttane nel mondo
Ma qui nel NG vi hanno fatto tutti con lo stesso stampo?
--
golgoth
www.rpgitalia.net


text:
Il Mon, 03 Dec 2007 21:48:55 +0100, golgoth <
serpi...@hotmail.com
>
ha scritto:
>> Questo è indubbiamente uno dei motivi per cui tutto sta andando a
>> puttane nel mondo
>
>Ma qui nel NG vi hanno fatto tutti con lo stesso stampo?
Se qui si getta MERDA sul 99% dei GDR pensi che il resto dei giochi,
si debbano salvare ? :-)


text:
Il 03/12/2007, golgoth ha detto :
> PdG ha scritto:
> [CUT]
>
> Chiedo venia
bravo, ora scrostati dal cazzo.


text:
AmigOS ha scritto:
> Il Mon, 03 Dec 2007 21:48:55 +0100, golgoth <
serpi...@hotmail.com
>
> ha scritto:
>
>>> Questo č indubbiamente uno dei motivi per cui tutto sta andando a
>>> puttane nel mondo
>> Ma qui nel NG vi hanno fatto tutti con lo stesso stampo?
>
> Se qui si getta MERDA sul 99% dei GDR pensi che il resto dei giochi,
> si debbano salvare ? :-)
No č che sono io che ogni volta mi illudo di poter DIAlogare con
qualcuno che sia aperto a punti di vista diversi dal proprio.
Non č che, siccome a me Zelda non piace mentre la maggior parte delle
persone lo ritiene il miglior gioco di sempre, automaticamente butto
merda su tutto e tutti dicendo che chi non la pensa come me non capisce
un cazzo... ogni tanto mi balena anche l'ipotesi che semplicemente puň
esserci qualcosa che a me non piace mentre alla maggior parte delle
persone piace da morire.
Boh vabbč, avranno un ego grosso da riempire. E sparando cazzate
probabilmente si riempie meglio.
--
golgoth
www.rpgitalia.net


text:
PdG ha scritto:

Toccato un punticino dolente per caso?
Dove, quando parlavo del Wii o quando ti ho fatto notare che hai sparato
una cazzata su Gamerankings?
O è una cosa generica sul fatto che ami sparare a zero su titoli che non
hai provato manco di striscio?
Parliamone dai, c'è gente che ti può aiutare.
--
golgoth
www.rpgitalia.net


text:
Il Mon, 03 Dec 2007 22:49:41 +0100, golgoth <
serpi...@hotmail.com
>
ha scritto:
>Non è che, siccome a me Zelda non piace mentre la maggior parte delle
>persone lo ritiene il miglior gioco di sempre, automaticamente butto
>merda su tutto e tutti dicendo che chi non la pensa come me non capisce
>un cazzo... ogni tanto mi balena anche l'ipotesi che semplicemente può
>esserci qualcosa che a me non piace mentre alla maggior parte delle
>persone piace da morire.
Ok, ma secondo te, se ZELDA non piace, vai a dire che tutti gli altri
a cui piace, sono da INTERNARE ?
Mai sentito parlare del rispetto delle opinioni altui ?


text:
Dopo dura riflessione, golgoth ha scritto :
> PdG ha scritto:
>> Il 03/12/2007, golgoth ha detto :
>>> PdG ha scritto:
>>> [CUT]
>>>
>>> Chiedo venia
>>
>> bravo, ora scrostati dal cazzo.
>
> Toccato un punticino dolente per caso?
No, sei solo noioso, insulso e inutile come una finanziaria. Non vali
la flammata che stai cercando di elemosinare.


text:

... chiaramente non è riferito a te :-)


text:
AmigOS ci ha detto :
>> Non è che, siccome a me Zelda non piace mentre la maggior parte delle
>> persone lo ritiene il miglior gioco di sempre, automaticamente butto
>> merda su tutto e tutti dicendo che chi non la pensa come me non capisce
>> un cazzo... ogni tanto mi balena anche l'ipotesi che semplicemente può
>> esserci qualcosa che a me non piace mentre alla maggior parte delle
>> persone piace da morire.
>
> Ok, ma secondo te, se ZELDA non piace, vai a dire che tutti gli altri
> a cui piace, sono da INTERNARE ?
> Mai sentito parlare del rispetto delle opinioni altui ?
Ma lascialo perdere, cerca di partecipare ma non e' capace.
Del resto ha il ui, poveretto.


text:
PdG ha scritto:

Io c'ho il Wii, e tra l'altro anche il cervello per capire che ha
sbagliato quoting e non si sta rivolgendo a me, ma a Franz von G.
--
golgoth
www.rpgitalia.net


text:
Il Mon, 03 Dec 2007 23:04:59 +0100, PdG <
pdg...@gmail.com
> ha
scritto:
>Ma lascialo perdere, cerca di partecipare ma non e' capace.
>Del resto ha il ui, poveretto.
Veramente ho risposto male, dato che ritengo abbia ragione.
A me fa personalmente INCAZZARE chi se un gioco non PIACE, non debba
piacere a tutto il GLOBO o addirittura debba essere considerata
persona da.... internare.


text:
Il Mon, 03 Dec 2007 23:08:17 +0100, golgoth <
serpi...@hotmail.com
>
ha scritto:
>Io c'ho il Wii, e tra l'altro anche il cervello per capire che ha
>sbagliato quoting e non si sta rivolgendo a me, ma a Franz von G.
Yep ! :-)


text:
PdG ha scritto:

Mi sa che stai andando in confusione. Non sono io qui quello che sta
cercando di scatenare il flame sparando cazzate a profusione e facendo
il dio in terra...
--
golgoth
www.rpgitalia.net


text:
golgoth scriveva il 03/12/2007 :
> PdG ha scritto:
>> Dopo dura riflessione, golgoth ha scritto :
>>> PdG ha scritto:
>>>> Il 03/12/2007, golgoth ha detto :
>>>>> PdG ha scritto:
>>>>> [CUT]
>>>>>
>>>>> Chiedo venia
>>>>
>>>> bravo, ora scrostati dal cazzo.
>>>
>>> Toccato un punticino dolente per caso?
>>
>> No, sei solo noioso, insulso e inutile come una finanziaria. Non vali la
>> flammata che stai cercando di elemosinare.
>
> Mi sa che stai andando in confusione. Non sono io qui quello che sta cercando
> di scatenare il flame
beh in effetti tu sei quello che subisci.


text:
golgoth ci ha detto :
> PdG ha scritto:
>> AmigOS ci ha detto :
>>
>>>> Non è che, siccome a me Zelda non piace mentre la maggior parte delle
>>>> persone lo ritiene il miglior gioco di sempre, automaticamente butto
>>>> merda su tutto e tutti dicendo che chi non la pensa come me non capisce
>>>> un cazzo... ogni tanto mi balena anche l'ipotesi che semplicemente può
>>>> esserci qualcosa che a me non piace mentre alla maggior parte delle
>>>> persone piace da morire.
>>>
>>> Ok, ma secondo te, se ZELDA non piace, vai a dire che tutti gli altri
>>> a cui piace, sono da INTERNARE ?
>>> Mai sentito parlare del rispetto delle opinioni altui ?
>>
>> Ma lascialo perdere, cerca di partecipare ma non e' capace.
>> Del resto ha il ui, poveretto.
>
> Io c'ho il Wii
rotfl, mi dispiace!


text:
AmigOS ha spiegato il 03/12/2007 :
> Il Mon, 03 Dec 2007 23:04:59 +0100, PdG <
pdg...@gmail.com
> ha
> scritto:
>
>
>> Ma lascialo perdere, cerca di partecipare ma non e' capace.
>> Del resto ha il ui, poveretto.
>
> Veramente ho risposto male, dato che ritengo abbia ragione.
Ah boh, pero' si incazza e mi diverto ;)
>
> A me fa personalmente INCAZZARE chi se un gioco non PIACE, non debba
> piacere a tutto il GLOBO o addirittura debba essere considerata
> persona da.... internare.
Vabbe' ma qui stiamo un po' uscendo dal seminato.
Non si parla di pareri personali, si parla di media che recensiscono
giochi sempre piu' spesso alla cazzo.
Quel che il bricconcello di cui sopra non ha colto e' che negli ultimi
tempi, a sentir riviste e company, stanno uscendo una valanga di
capolavori. E a me, e non solo a me, non par proprio onestamente.


text:
Il Mon, 03 Dec 2007 23:27:17 +0100, PdG <
pdg...@gmail.com
> ha
scritto:
>> Veramente ho risposto male, dato che ritengo abbia ragione.
>
>Ah boh, pero' si incazza e mi diverto ;)
Annamo bene.....
>Vabbe' ma qui stiamo un po' uscendo dal seminato.
>Non si parla di pareri personali, si parla di media che recensiscono
>giochi sempre piu' spesso alla cazzo.
E su questo ho risposto, invece che con le CHIACCHIERE, con i fatti.
>Quel che il bricconcello di cui sopra non ha colto e' che negli ultimi
>tempi, a sentir riviste e company, stanno uscendo una valanga di
>capolavori. E a me, e non solo a me, non par proprio onestamente.
Guarda, se fai sempre sul salto su it.comp.giochi.action (che comunque
si para anche di GDR), più di una persona ha commentato come non mai
in questo periodo siano usciti così tanti "CAPOLAVORI", tanto per dire
quelli più citati:
- The Witcher
- COD4
- Bioshock
- Crysis
- QEW
- UT3
- etc.
Poi che vogliamo dire che sono titoli che facciano schifo, lo possiamo
anche dire eh ? Per carità....
Però se partiamo dal fatto che sono gli UTENTI i primi a dire che sono
giochi  "FICHI", con quale criterio poi pretendiamo che le riviste li
debbano stroncare ?


text:
Il Mon, 03 Dec 2007 22:35:55 GMT, AmigOS <
ami...@tiscali.it
> ha
scritto:
>- The Witcher
>- COD4
>- Bioshock
>- Crysis
>- QEW
>- UT3
>- etc.
dimenticavo... Orange Box cazzarola ! :-)


text:
AmigOS ha spiegato il 03/12/2007 :
>> Quel che il bricconcello di cui sopra non ha colto e' che negli ultimi
>> tempi, a sentir riviste e company, stanno uscendo una valanga di
>> capolavori. E a me, e non solo a me, non par proprio onestamente.
>
> Guarda, se fai sempre sul salto su it.comp.giochi.action (che comunque
> si para anche di GDR), più di una persona ha commentato come non mai
> in questo periodo siano usciti così tanti "CAPOLAVORI", tanto per dire
> quelli più citati:
>
> - The Witcher
Dalla critica e' stato piuttosto maltrattato. Infatti ha una media
dell'80%... esempio opposto di sh sconosciuta che butta fuori un
capolavoro, ma chi ha il coraggio di dargli piu' dell'oblivion?
> - COD4
Proprio su ICGA ho sentito diversi lamentarsi per la solita ed eterna
questione "si bella grafica pero' a parte quello delusione"
> - Bioshock
Provato la demo, anche qui ho avuto l'impressione di un buon FPS, non
"il piu' grande fps di sempre". Il compito svolto bene, ma senza osare.
> - Crysis
Rotfl, l'ai piu' ridicola di sempre. Ancora una dimostrazione di come
nessuno osi piu', si va sul sicuro, la grafica, gli shader, ma idee
zero.
> - UT3
Altra delusione cocente, e se lo dice alucard..
> Però se partiamo dal fatto che sono gli UTENTI i primi a dire che sono
> giochi  "FICHI", con quale criterio poi pretendiamo che le riviste li
> debbano stroncare ?
Il problema e' imho che parte dei gusti son proprio riviste e
pubblicita' a crearli. Un po' come avviene per la TV dove viene
trasmessa ormai solo monnezza, pero' la gente alla fine la guarda. Non
credo che le persone con la testa di 20 anni fa avrebbero resistito
piu' di 10 minuti ad un amici.
Idem per i vg, si pompa l'hype a livelli ridicoli, screenshot
(tarocchi) che escono ANNI prima del gioco, solo per far salire la
scimmia.. vedi oblivion ad esempio. Spot artistici, recensioni da
lacrima, ed ecco che il prodotto mediocre diventa bello, anche per chi
lo compra. Per forza. Ormai fare un vg costa piu' che fare un film, e
se non vendi sei rovinato tu e i tuoi 1000 dipendenti.
Con questo non insinuo che le sh paghino le riviste per alzar le medie,
ma che vi sia sudditanza psicologica e' indubbio. E che vi sia poca
obiettivita' altrettanto.. dovessimo fidarci questo dovrebbe essere
l'anno piu' florido e dorato per l'arte del vg, a leggere tutti quei
98%, 95%... e invece stiamo passando un periodo di crisi, dove le idee
non esistono piu', si prende un titolo esistente, si cambiano le
texture, il nome, si fa un paio di filmati in CG ed hai il titolo
nuovo, ormai o e' fps, o rts, o fifa, o rpg alla oblivion, o mmorpg, o
tycoon qualcosa, o le macchinine need for speed.
In ogni caso wii merda, sia chiaro.


text:
Il Mon, 03 Dec 2007 23:58:28 +0100, PdG <
pdg...@gmail.com
> ha
scritto:
>Dalla critica e' stato piuttosto maltrattato. Infatti ha una media
>dell'80%... esempio opposto di sh sconosciuta che butta fuori un
>capolavoro, ma chi ha il coraggio di dargli piu' dell'oblivion?
GMC ad esempio, ed immagino e spero che non sia l'unica rivista.
>
>> - COD4
>
>Proprio su ICGA ho sentito diversi lamentarsi per la solita ed eterna
>questione "si bella grafica pero' a parte quello delusione"
Confermo l'ho letto anche io, così come ho letto esattamente il
contrario, ovvero "capolavoro", "stupendo", "più bello del 2".
Ergo ?
>
>> - Bioshock
>
>Provato la demo, anche qui ho avuto l'impressione di un buon FPS, non
>"il piu' grande fps di sempre". Il compito svolto bene, ma senza osare.
Ok, prova a chiedere commenti su ICGA o ancora meglio, risparmia
fatica e googla.
.. inoltre se non erro alucard dice che Bioshock è un CAPOLAVORO.
Ergo ?
>> - Crysis
>
>Rotfl, l'ai piu' ridicola di sempre. Ancora una dimostrazione di come
>nessuno osi piu', si va sul sicuro, la grafica, gli shader, ma idee
>zero.
Prova a postarlo su ICGA.... poi vediamo se sopravvivi :-)
>> - UT3
>
>Altra delusione cocente, e se lo dice alucard..
In questo momento ha circa, 2408 voti e su IGN sta diventando FPS
dell'anno.
http://ve3d.ign.com/poll/188/GOTY-FPS
>Il problema e' imho che parte dei gusti son proprio riviste e
>pubblicita' a crearli.
Compro una MERDA, ci gioco e mi piace solo perchè l'ho letto ?
Alla faccia dei MEDIA :-)
>Un po' come avviene per la TV dove viene
>trasmessa ormai solo monnezza, pero' la gente alla fine la guarda.
Però ammettono che è monnezza.
Chi ha il coraggio di dire che il Grande Fratello è bello ? :-)
>Idem per i vg, si pompa l'hype a livelli ridicoli, screenshot
>(tarocchi) che escono ANNI prima del gioco, solo per far salire la
>scimmia.. vedi oblivion ad esempio. Spot artistici, recensioni da
>lacrima, ed ecco che il prodotto mediocre diventa bello, anche per chi
>lo compra. Per forza.
Per forza ?
E perchè mai ?
Mi stai dicendo che la maggioranza dei videogicatori sono BURATTINI
nelle mani dei MEDIA ?
> Ormai fare un vg costa piu' che fare un film, e
>se non vendi sei rovinato tu e i tuoi 1000 dipendenti.
>Con questo non insinuo che le sh paghino le riviste per alzar le medie,
>ma che vi sia sudditanza psicologica e' indubbio.
Perchè non facciamo esempi concreti ?
> E che vi sia poca
>obiettivita' altrettanto.. dovessimo fidarci questo dovrebbe essere
>l'anno piu' florido e dorato per l'arte del vg, a leggere tutti quei
>98%, 95%... e invece stiamo passando un periodo di crisi, dove le idee
>non esistono piu', si prende un titolo esistente, si cambiano le
>texture, il nome, si fa un paio di filmati in CG ed hai il titolo
>nuovo, ormai o e' fps, o rts, o fifa, o rpg alla oblivion, o mmorpg, o
>tycoon qualcosa, o le macchinine need for speed.
ehhh già meglio ai tempi del C64 !!! :-)


author: firwood

text:
On Mon, 03 Dec 2007 20:17:28 +0100, Franz von G
<
gh...@toglimiquipo.it
> wrote:
>Qualche anno fa questi giochi avrebbero avuto difficoltà ad arrivare al
>5. Non sto dicendo che sia colpa di mazzette, dell'hype,
>dell'appiattimento del mercato, dei cazzi e dei mazzi. Dico solo che in
>questo elenco sono tutte emerite schifezze, in gran parte scopiazzature
>di giochi precedenti senza un minimo di idee, altri puri e semplici
>obrobri. E gli danno anche 7.. ma va va va...
La prendo per un'esagerazione e non per un commento serio.
La verità è che col passare degli anni è sempre più difficile vedere
schifezze, e, diciamolo onestamente, ci siamo abitati bene.
A forza di migliorie tecniche ci siamo fatti la bocca buona buona, e
se adesso un titolo non è più che perfetto si becca le critiche di
mezzo mondo.
Il sette è il voto di un onesto titolo, che si lascia giocare, che è
piacevole ma che non lascerà solchi profondi nella storia del
videoludo.
Altro fattore da considerare è l0hype: se questo genera grosse
aspettative e, solitamente, grossi volumi di vendita, è altrettanto
vero che se poi si dimostra inferiore alle aspettative stesse rischia
di essere stroncato.
Ecco perchè trovo assolutamente normale non vedere più titoli da 5 (o
comunque insufficienti) e sempre più spesso titoli discreti, buoni o
ottimi.
Ecco perchè the witcher, seppur con le magnucce, spopola: è un titolo
del tutto inaspettato con grandissime qualità che, a parte gli
ipercritici o i polemici, gli permettono di ottenere valutazioni
altissime. Stesso discorso per l'ultimo supermario: ho appena preso la
wii con un mese d'anticipo sul natale (temevo di non trovarne nemmeno
una sotto le feste) con wii sports, zelda e supermario. Vuoi per la
modalità di gioco del tutto innovativa, vuoi per la facilità della
curva d'apprendimento, vuoi per il divertimento infatile e spensierato
che regala, è difficile dare valutazioni basse a questi titoli, ma
anchevalutazioni medie. Trovo che il 10 appioppato all'idraulico
baffuto non sia affato un'esagerazione.
Tutti gli altri discorsi sui giornalisti comprati, le riviste a libro
paga delle major ecc, li chiamo con il nome più appropriato:
stronzate. Sono chiacchiere da bar fatte da questi pseudoesperti che
hanno sempre una fonte attendibile, che parlano da cospiratori
detentori delle verità assolute.
Basta farsi quattro conti per capire che le cose non stanno cosi, e
che le software house, se volessero, potrebbe fare più "rumore"
pubblicando delle riviste proprie.
E adesso finalmente torno a mask of the betrayer, che gioco alternato
a the witcher (in modalità hard).
A memoria non ricordo due titoli con trame e png cosi ben fatti nello
stesso periodo.
ciauz


author: toma

text:
Prendendo a martellate la tastiera, in data astrale Mon, 03 Dec 2007
23:11:37 GMT, l'in quel ritrovo di pervertiti che è it.comp.giochi.rpg
l'essere umano conosciuto ai più e ai meno come AmigOS
<
ami...@tiscali.it
> scrisse:
>Chi ha il coraggio di dire che il Grande Fratello è bello ? :-)
Le mosche


text:
firwood wrote:
> La prendo per un'esagerazione e non per un commento serio.
Per Tutatis, e io che pensavo che fosse ovvio, palese come il sole,
evidente come la niubbaggine di PdG a EVE (si scherza neh), chiaro come
la birra prodotta da un nano ubriacone in LOTRO...
Ed invece c'è gente che mi ha risposto, e si è pure scaldata (sarà
l'inverno, il freddo, il bisogno di un flame prima di andare a dormire
per scaldare le lenzuola) =P ...
PS: fermo restando che i giochi elencati sono davvero in gran parte
mediocri, peggiori dei loro predecessori (a parte il discorso grafico) e
spesso oltremodo noiosi. Ma per fortuna ormai esistono così tante sh che
una perla ogni tanto si trova e può bastare, almeno a me.
PSS: che il gusto e l'esperienza estetica siano principalmente fatti
sociali (e non personali) non l'ho detto io per primo eh


text:
Franz von G ha scritto:
> AmigOS wrote:
>
>> - Need for speed: Prostreet - TIMESHIFT (VIVENDI) - TABULA RASA ?
>> - HELGATE LONDONsempre di EA - EMPIRE EARTH III di VIVENDI
>> - AGE OF EMPIRE III - FIFA MANAGER 08 di EA - NBA Live 08 by EA
>
> Qualche anno fa questi giochi avrebbero avuto difficoltà ad arrivare al
> 5. Non sto dicendo che sia colpa di mazzette, dell'hype,
> dell'appiattimento del mercato, dei cazzi e dei mazzi. Dico solo che in
> questo elenco sono tutte emerite schifezze, in gran parte scopiazzature
> di giochi precedenti senza un minimo di idee, altri puri e semplici
> obrobri. E gli danno anche 7.. ma va va va...
Assolutamente d' accordo. il punto non è tanto se il gioco in se si
merita quel voto o meno ma domandarsi perchè motivo un redattore X della
rivista X non fa un bell' articolo dove dichiara a caratteri cubitali
che il game designer non esiste più ed è stato rimpiazzato da uno
stratega di mercato che mescola ciò che è piaciuto al pubblico per
creare giochi-ciofeche visti e stravisti.
Cioè, rendiamoci conto, dove sono finiti i grandi sviluppatori dei tempi
andati?
Sid Meier? E' ancora fermo a 10 anni fa con il suo Civ (certo,
bellissimo, ma lo è sempre stato e bisogna dire che questa è una delle
serie che hanno reso meglio con i sequel) o immerso a fare l' ennesimo
"remix" dei suoi giochi (leggi: "Pirates!" o simili)
Molyneux? Assurdo, uno dei migliori GD del mondo ma uno dei peggiori nel
gestire le sue idee. Si è fatto fottere l' idea di Theme Park, ha creato
hype spaventosi per Fable (non rispettando uno dei punti promessi),
stesso discorso per "The Movies" che a sentire il Bittanti sarebbe stato
il miglior gioco per pc della storia ma a mio avviso uno dei peggiori.
Will Wright? E' impegolato nel suo tamagotchi a 32 bit da cosi' tanto
tempo che ormai ho il timore che Spore verrà fuori una cagata pazzesca
(ma spero vivamente di essere smentito).
Sia chiaro, io non ho niente contro "The Sims" o "World of Warcraft",
sono ottimi titoli ultra-massmarket ma il mondo del pc ha assoluto
bisogno anche di questi titoli qui (altrimenti poi è stupido piangere
sulle console che fregano i titoli al pc). Hanno l' impatto del film di
natale Disney al cinema, lo guardano tutti ed è un prodotto ben
confezionato.
Inutile però ricordare che non servono riviste specializzate che dicono
"Il Re Leone piacerà ai vostri bambini" o "Harry Potter è un ottimo film
per giovanissimi", sono cose scontate. Il mondo delle riviste di PC non
l' ha ancora capito, dopo è logico che la gente si domanda se le SH più
blasonate pagano le riviste.
Il mondo di giochi per pc è abnorme e vastissimo, va dai mmorpg ai
giochi con budget enormi, passando per freeware di alto livello (ho
giocato due anni ad Albatross18), senza tralasciare interessanti
produzioni indipendenti.
Io non mi stancherò mai di ripetere che non comprerò più riviste di
settore finchè non la smetteranno di ripetere le voci rindondanti
riguardanti l' ultimo attesissimo gioco (voci che ormai, nel 2008, hanno
già sentito tutti da settimane in rete ancora prima che esca la rivista).
Del resto si vede anche il marketing di alcune riviste di settore, tra
Dvd demo, gioco incluso, gadget dell' estate e protezione cartonata
ormai si esce con una rivista dal negozio che pare un albero di natale.
--
Raise your glass and tip your brim
But no worries friends no worries


text:
AmigOS ha scritto:
> Esiste un qualcosa che viene definito GUSTO PERSONALE, per cui nello
> stesso NG leggerai chi dice che COD4 è una CAGATA INTERPLANETARIA chi
> dice che ha tutti i requisiti per diventare gioco dell'anno..... fai
> un pò te.....
Lo scopo della _critica_ è di adottare un metro di giudizio obiettivo.
Certo che esiste il gusto personale ma se ci si dovesse basare solo su
quello allora ci sarebbero "The IMHO Machine" e "Giochi per le mie
opinioni".



text:
AmigOS ha scritto:
> Il Mon, 03 Dec 2007 21:29:42 +0100, Franz von G
> <
gh...@toglimiquipo.it
> ha scritto:
>
>>> C'č chi ad esempio osanna TIMESHIFT, anzi....
>> una volta li mettevano nei manicomi quelli cosě...
>
> Una volta.... secondo i tuoi gusti, ma ne converrai con me che una
> rivista deve seguire i gusti di OGGI e non di IERI, altrimenti OGGI in
> edicola ci sarebbe ancora l'INTREPIDO e non DYLAN DOG.
Che č in edicola da ben prima di ieri. E Tex dove lo metti?



text:
AmigOS ha scritto:
> Guarda, se fai sempre sul salto su it.comp.giochi.action
Se è per questo, se fai un salto su ICGA c'è anche gente che porcona
allegramente, osanna il film "Transformers" e discute con una profondità
ed un intelligenza di dialogo che si può tradurre in "W la figa" (motivi
per i quali ho cancellato la sottoscrizione da mesi).
A mio avviso gente che a 30 anni ride ancora solo a leggere bestemmie e
parole volgari e si esalta con film idioti non è la più adatta a
fornirmi parametri critici per giudicare (non dico che sian tutti
deficienti eh, poi ognuno si diverte come vuole e come riesce).
> Però se partiamo dal fatto che sono gli UTENTI i primi a dire che sono
> giochi  "FICHI", con quale criterio poi pretendiamo che le riviste li
> debbano stroncare ?
Ma nessuno dice che li si debba stroncare ma:
 > - The Witcher
Rpg (ed è un caso speciale su ICGA)
 > - COD4
Sparatutto, 4° capitolo di una serie, nuova ambientazione cmq.
 > - Bioshock
Sparatutto, erede di System Shock (stesso gameplay)
 > - Crysis
Sparatutto, "seguito" di Far Cry (da quel che ho visto stessa
ambientazione praticamente)
 > - QEW
Sparatutto, seguito di W:ET (stessa gestione delle classi e xp + veicoli)
 > - UT3
Sparatutto, serie UT
Ou, niente da dire eh. Io però rompevo tastiere e mouse all' epoca di
doom, consumavo pomeriggi interi dietro Enemy Territory (Wolfenstein) e
ai tempi ho osannato System Shock. Oggi come oggi sono stufo marcio.
Tu ci vedi qualcosa di originale in quella lista? Bravo, perchè io no.
(The Witcher a parte).



text:
AmigOS ha scritto:
> Il Mon, 03 Dec 2007 23:58:28 +0100, PdG <
pdg...@gmail.com
> ha
> scritto:
>
>> Dalla critica e' stato piuttosto maltrattato. Infatti ha una media
>> dell'80%... esempio opposto di sh sconosciuta che butta fuori un
>> capolavoro, ma chi ha il coraggio di dargli piu' dell'oblivion?
>
> GMC ad esempio, ed immagino e spero che non sia l'unica rivista.
Che gli ha dato, 10?



text:
Il Tue, 04 Dec 2007 02:22:33 GMT, "=Andre@=" <set@spam.4> ha scritto:
>AmigOS ha scritto:
>> Il Mon, 03 Dec 2007 23:58:28 +0100, PdG <
pdg...@gmail.com
> ha
>> scritto:
>>
>>> Dalla critica e' stato piuttosto maltrattato. Infatti ha una media
>>> dell'80%... esempio opposto di sh sconosciuta che butta fuori un
>>> capolavoro, ma chi ha il coraggio di dargli piu' dell'oblivion?
>>
>> GMC ad esempio, ed immagino e spero che non sia l'unica rivista.
>
>Che gli ha dato, 10?
nove. Secondo te 9 = schifo 10 = bello ?
La recensione è costituita da 4 pagine.
Leggile.


text:
Il Tue, 04 Dec 2007 02:20:52 GMT, "=Andre@=" <set@spam.4> ha scritto:
>Ou, niente da dire eh. Io però rompevo tastiere e mouse all' epoca di
>doom, consumavo pomeriggi interi dietro Enemy Territory (Wolfenstein) e
>ai tempi ho osannato System Shock. Oggi come oggi sono stufo marcio.
>
>Tu ci vedi qualcosa di originale in quella lista? Bravo, perchè io no.
>(The Witcher a parte).
Leggiti un libro.


text:
Il Tue, 04 Dec 2007 02:05:08 GMT, "=Andre@=" <set@spam.4> ha scritto:
>AmigOS ha scritto:
>
>> Esiste un qualcosa che viene definito GUSTO PERSONALE, per cui nello
>> stesso NG leggerai chi dice che COD4 è una CAGATA INTERPLANETARIA chi
>> dice che ha tutti i requisiti per diventare gioco dell'anno..... fai
>> un pò te.....
>
>Lo scopo della _critica_ è di adottare un metro di giudizio obiettivo.
Ok, adottalo, quando lo hai fatto ce lo dici.


text:
Il Tue, 04 Dec 2007 01:13:58 +0100, firwood
<
graziano...@gmail.com
> ha scritto:
>Tutti gli altri discorsi sui giornalisti comprati, le riviste a libro
>paga delle major ecc, li chiamo con il nome più appropriato:
>stronzate. Sono chiacchiere da bar fatte da questi pseudoesperti che
>hanno sempre una fonte attendibile, che parlano da cospiratori
>detentori delle verità assolute.
Applauso.
Anche se ci sarà sempre gente che continuerà a dire e a pensare
ciò.... poi chiaramente dato che ci sono anche gli UTENTI a dire che i
giochi in questione sono belli, bhe.... semplice: NON CAPISCONO NULLA.
Ricordiamo che se fossero vere (le stronzate di cui sopra) Driv3r, ad
esempio, avrebbe venduto milioni di copie e acclamato da tutte le
riviste del mondo come gioco dell'anno.


text:
"=Andre@=" <set@spam.4> ha scritto nel messaggio
news:8Q25j.185844$%k.32...@twister2.libero.it...
> AmigOS ha scritto:
> Ou, niente da dire eh. Io però rompevo tastiere e mouse all' epoca di
> doom, consumavo pomeriggi interi dietro Enemy Territory (Wolfenstein) e ai
> tempi ho osannato System Shock. Oggi come oggi sono stufo marcio.
>
> Tu ci vedi qualcosa di originale in quella lista? Bravo, perchè io no.
> (The Witcher a parte).
>
ciao,
 però tu stai dicendo una cosa diversa, da venti post a questa parte. tu
stai dicendo che le riviste o i siti dovrebbero dare di meno ai giochi di
oggi in quanto sono delle scopiazzature di altri del passato.
e hai ragione, dato che chiunque abbia sconfitto Shodan, di fronte a
Bioshock non può non ricordarsi delle notti passate sulla Cittadella della
TriOptium.
resta il fatto che il gioco che esce oggi deve essere recensito come
prodotto, non come "valore storico"; altrimenti, chi recensisce libri
dovrebbe dire, nel 90% dei casi, che sono tutti delle merde perchè copiano
Tolkien, o anche Shakespeare o Manzoni. Il che da un lato è senz'altro vero,
dall'altro mi sembra un tantinello conservativo. (il tutto, rigorosamente
imho).
questo perchè molti di quelli che scrivono qui e sono insoddisfatti (non
delle riviste, ma dei giochi) lo sono in quanto hanno avuto l'indubbia
fortuna di assistere alla nascita di un nuovo "divertimento", e quindi hanno
visto i primi giochi, e le vere novità. Ovviamente, dopo 25 anni non può
esserci la "novità" in ogni gioco.
Se ragioni come dici tu, allora hanno ragione nella scuola italiana, quando
decidono che si studiano tre autori di italiano seriamente e ci si ferma al
1910. (parlo del Liceo Scientifico).
Se ho ragione io, pur rispettando enormente i classici, mi sembra giusto
premiare con "9" Crysis, Cod4, Geometry Wars, e gli altri sei-sette titoli
che hanno preso nove negli ultimi mesi.
ciao
P


text:
Il Tue, 04 Dec 2007 01:44:50 GMT, "=Andre@=" <set@spam.4> ha scritto:
>Cioč, rendiamoci conto, dove sono finiti i grandi sviluppatori dei tempi
>andati?
Ai tempi miei.... con il C= 64.....
E' scientifico che i "tempi andati" vengono SEMPE ricordati come
migliori di OGGI.
Lo dicevano i nostri nonni, l'hanno detto i nostri padri.
Il problema č che quando lo iniziamo a dire noi, vuoi dire che stiamo
invecchiando.
Per i giochi "brillanti", Spore per dirne uno, altri titoli non
mancano.... ma sei tu che hai detto che non leggi le riviste del
settore, ergo, perchč te li dovrei andare a cercare e a citare ?


text:
On 4 Dic, 00:11, AmigOS <
ami...@tiscali.it
> wrote:
> Il Mon, 03 Dec 2007 23:58:28 +0100, PdG <
pdg....@gmail.com
> ha
> scritto:
>
> >Dalla critica e' stato piuttosto maltrattato. Infatti ha una media
> >dell'80%... esempio opposto di sh sconosciuta che butta fuori un
> >capolavoro, ma chi ha il coraggio di dargli piu' dell'oblivion?
>
> GMC ad esempio, ed immagino e spero che non sia l'unica rivista.
Si ma dalla statistica non si scappa.
La media dei voti che ha preso e' 80%, che poi vi siano dei casi nei
quali qualche testata gli ha dato un bel voto non nego, come altre
l'han massacrato (ho visto un 5 in giro), il trend pero' e' quello:
carino.
> >> - COD4
>
> >Proprio su ICGA ho sentito diversi lamentarsi per la solita ed eterna
> >questione "si bella grafica pero' a parte quello delusione"
>
> Confermo l'ho letto anche io, così come ho letto esattamente il
> contrario, ovvero "capolavoro", "stupendo", "più bello del 2".
> Ergo ?
Ergo, ICGA a parte, come gli altri titoli, e' la solita minestra
riscaldata dai tempi di quake 1. E mi chiedo: come puo' essere
considerato un capolavoro l'ennesimo clone, per quanto ben fatto?
Ah il due ci ho giocato e l'ho finito. A fatica. Noioso e stupido.
> >> - Crysis
>
> >Rotfl, l'ai piu' ridicola di sempre. Ancora una dimostrazione di come
> >nessuno osi piu', si va sul sicuro, la grafica, gli shader, ma idee
> >zero.
>
> Prova a postarlo su ICGA.... poi vediamo se sopravvivi :-)
Proprio oggi su ICGA diversi ne parlano come una delusione.
> >Il problema e' imho che parte dei gusti son proprio riviste e
> >pubblicita' a crearli.
>
> Compro una MERDA, ci gioco e mi piace solo perchè l'ho letto ?
Il mondo non e' solo bianco o nero, quindi stai estremizzando, ma c'e'
un fondo di verita' in quanto hai detto. Tra l'altro ormai non molti
sono interessati al lato creativo di un gioco. Le domande ormai son
sempre le stesse: supporta le dx10? Sfrutta il dualcore? Quando usci'
oblivion la maggior parte dell'attenzione era tutta concentrata sulla
sua grafica, il che e' assurdo in un rpg.
E infatti si e' vista poi la qualita' del gioco.
> >Un po' come avviene per la TV dove viene
> >trasmessa ormai solo monnezza, pero' la gente alla fine la guarda.
>
> Però ammettono che è monnezza.
> Chi ha il coraggio di dire che il Grande Fratello è bello ? :-)
Si ma poi tutti lo guardano. Se non lo guardassero non ci sarebbe la 7
stagione. Guarda per la tv ne son convinto: e' la tv a scegliere i
gusti del pubblico, non il viceversa, per i vg non e' cosi' marcato ma
comunque c'e' la tendenza. Nessuno vuol rischiare, non con i costi che
ci sono oggi. Nel 1990 potevi anche rischiare a fare il gioco
d'autore, il "the sentinel" di turno, oggi e' impossibile.
> > Ormai fare un vg costa piu' che fare un film, e
> >se non vendi sei rovinato tu e i tuoi 1000 dipendenti.
> >Con questo non insinuo che le sh paghino le riviste per alzar le medie,
> >ma che vi sia sudditanza psicologica e' indubbio.
>
> Perchè non facciamo esempi concreti ?
Scusa eh ma e' tutto il thread che ti sto facendo nomi eh? :)
> ehhh già meglio ai tempi del C64 !!! :-)
Mah guarda, ci si divertiva quantomeno uguale, e comunque capitava
piu' spesso di oggi di rimaner sorpresi.


text:
On 4 Dic, 07:59, "Paolo Paglianti" <
paoloNOS...@nospam.it
> wrote:
> Se ho ragione io, pur rispettando enormente i classici, mi sembra giusto
> premiare con "9" Crysis, Cod4, Geometry Wars, e gli altri sei-sette titoli
> che hanno preso nove negli ultimi mesi.
Non ho letto le recensioni, quindi non entro nel merito.
Pero' imho 9 a crysis e' in linea di massima esagerato, visto anche
tutti i problemi che ha.
Sara' che  ragiono con l'ottica scolastica.. per me 9 e' un voto che
si prende una volta a triennio, crysis vale un 7.5.
E il discorso dei libri.. mhhhh, diciamo che mi ha convinto a meta'. I
VG li vedo piu' vicini al mondo del cinema, e un die hard 92, per
quanto ben fatto, se alla fine e' sempre la stessa storia riciclata,
gli stessi cliche', non verra' mai considerato un capolavoro.


author: Liutbald

text:
"AmigOS" <
ami...@tiscali.it
> ha scritto nel messaggio
> Mi stai dicendo che la maggioranza dei videogicatori sono BURATTINI
> nelle mani dei MEDIA ?
Burattini non č la parola esatta. Giovani, molto giovani, possibilmente
inesperti. Facilmente manipolabili perché privi di educazione.
Liutbald


text:
AmigOS wrote:
> Per i giochi "brillanti", Spore per dirne uno, altri titoli non
> mancano.... ma sei tu che hai detto che non leggi le riviste del
> settore, ergo, perchè te li dovrei andare a cercare e a citare ?
Non leggere le riviste non significa non informarsi sul settore.
Non vorrei fare sempre il bastian contrario, ma davvero nel 2008 il
supporto cartaceo, soprattutto quello di informazione videoludica, ha
ben poco senso di esistere: su un Gamespot qualsiasi trovo più
informazioni, più screenshots, più video, i commenti dei giocatori (la
cosa ormai davvero importante) e posso consultarlo quando mi pare...
PS: visto che in questa discussione qualcuno tende ad essere un po'
permalosetto nemmeno fosse l'editore di GMC, post-metto che non critico
chi compra le riviste, non credo sia pazzo nè stupido, il mondo è bello
perchè è vario, tra il dire e il fare c'è di mezzo "e il ".


text:
AmigOS wrote:
> Ok, adottalo, quando lo hai fatto ce lo dici.
Lo hanno trovato per criticare i film, i romanzi, le opere d'arte più
disparate: pensavo che in 10 anni e più fossero riusciti a trovarlo
anche per i videogiochi.
NB: non si tratta ovviamente di dire "mi piace - non mi piace", sono ben
altri i parametri che dovrebbero essere presi in considerazione durante
una recensione, di qualsiasi opera d'arte.


text:
Paolo Paglianti wrote:
> però tu stai dicendo una cosa diversa, da venti post a questa parte. tu
> stai dicendo che le riviste o i siti dovrebbero dare di meno ai giochi
> di oggi in quanto sono delle scopiazzature di altri del passato.
[cut]
> resta il fatto che il gioco che esce oggi deve essere recensito come
> prodotto, non come "valore storico";
Però così avete totalmente abbandonato una qualsiasi funzione
"istruttivo-stimolante" (boom! =P): la prima nei confronti dei
giocatori, la seconda delle sh. Ricordo recensioni su Zzap! che erano al
limite della denuncia per diffamazione tanto ci andavano pesante con le
sh che producevano ciofeche: ecco, senza arrivare a tal punto, ogni
tanto servirebbe un po' il randello; non leggo GMC (essendo di un altra
generazione seguivo TGM e quando devo prendere un treno per lunghi
tragitti ogni tanto ne compro ancora una copia - oltretutto devo
ammettere che comprare "Giochi per il mio Computer" mi fa sentire un po'
idiota: non che cambi nulla con The Games Machine, ma almeno
l'edicolante non mi guarda con quella faccia da "alla sua età ancora ste
cose per bambini mi compra?" =PP), dicevo, non leggo GMC, ma la
recensione di FIFA 08 su TGM meriterebbe davvero una lettera di protesta
alla redazione: un gioco identico a quello dell'anno predecente, con una
grafica orribile ma soprattutto totalmente ed inspiegabilmente diverso
da quello proposto per le altre piattaforme meriterebbe un 3 punitivo,
ricordando alla EA (e a molte altre sh) che i clienti dovrebbero essere
serviti, non presi per il culo...


text:
AmigOS ha scritto:
>>>> Dalla critica e' stato piuttosto maltrattato. Infatti ha una media
>>>> dell'80%... esempio opposto di sh sconosciuta che butta fuori un
>>>> capolavoro, ma chi ha il coraggio di dargli piu' dell'oblivion?
>>> GMC ad esempio, ed immagino e spero che non sia l'unica rivista.
>> Che gli ha dato, 10?
> nove.
Bene, segnatelo.
> Secondo te 9 = schifo 10 = bello ?
Mi pare di averti già detto che non capisci un tubo di quello che si
dice nei post vero? Bene, grazie di confermarlo corroborando cosi' la
mia autostima:
>>>> chi ha il coraggio di dargli piu' dell'oblivion?
>>> GMC ad esempio
>> Che gli ha dato, 10?
> nove.
The Witcher 9; Oblivion 9
Nella matematica del tuo cervello 9 < 9.
Ottimo. Risparmiati almeno i discorsi seguenti.
> La recensione è costituita da 4 pagine.
> Leggile.
I discorsi son costruiti su fili logici.
Seguili.



text:
AmigOS ha scritto:
>> Ou, niente da dire eh. Io però rompevo tastiere e mouse all' epoca di
>> doom, consumavo pomeriggi interi dietro Enemy Territory (Wolfenstein) e
>> ai tempi ho osannato System Shock. Oggi come oggi sono stufo marcio.
>>
>> Tu ci vedi qualcosa di originale in quella lista? Bravo, perchè io no.
>> (The Witcher a parte).
> Leggiti un libro.
Qualche altra bimbominchiata o hai anche argomenti seri?



author: Solid Christ

text:
"=Andre@=" <set@spam.4> ha scritto nel messaggio
news:oB25j.185841$%k.32...@twister2.libero.it...
> AmigOS ha scritto:
>
>> Esiste un qualcosa che viene definito GUSTO PERSONALE, per cui nello
>> stesso NG leggerai chi dice che COD4 è una CAGATA INTERPLANETARIA chi
>> dice che ha tutti i requisiti per diventare gioco dell'anno..... fai
>> un pò te.....
>
> Lo scopo della _critica_ è di adottare un metro di giudizio obiettivo.
....o, come nel tuo caso, rendere gli altri partecipi della tua scarsa
propensione verso la pratica dell' attività riproduttiva.
S.C.


text:
"=Andre@=" <set@spam.4> ha scritto nel messaggio
news:mi25j.185840$%k.32...@twister2.libero.it...
> Assolutamente d' accordo. il punto non è tanto se il gioco in se si merita
> quel voto o meno ma domandarsi perchè motivo
Senti: ce l' ho messa tutta, te lo giuro.
In quel preciso punto, però ("perchè motivo"), ho preso a interrogarmi sulle
tue capacità semantiche e, di conseguenza, la mia attenzione è colata a
picco.
Riprovaci.
TE NE PREGO, RITENTA!
S.C.


text:
"=Andre@=" <set@spam.4> ha scritto nel messaggio
news:%ca5j.185978$%k.32...@twister2.libero.it...
> AmigOS ha scritto:
>
>>> Ou, niente da dire eh. Io perň rompevo tastiere e mouse all' epoca di
>>> doom, consumavo pomeriggi interi dietro Enemy Territory (Wolfenstein) e
>>> ai tempi ho osannato System Shock. Oggi come oggi sono stufo marcio.
>>>
>>> Tu ci vedi qualcosa di originale in quella lista? Bravo, perchč io no.
>>> (The Witcher a parte).
>
>> Leggiti un libro.
>
> Qualche altra bimbominchiata o hai anche argomenti seri?
Ho io un "argomento" serio per te: non sai scrivere.
Sei incapace di formulare un pensiero piů lungo delle tre righe senza
infilarci dentro una perla di sperimentalismo linguistico ("un
intelligenza", "perchč motivo" e tante, tante altre).
Questo mal si sposa con la tua saccenza.
Questo ti pone, nella catena evolutiva, piů vicino al bimbominkia di quanto
tu ti possa render conto.
Lo capisci, vero?
Prendimi per mano, ed io ti aiuterň.
S.C.


text:
Paolo Paglianti ha scritto:
> ciao,
Ciao Paolo, benritrovato.
> però tu stai dicendo una cosa diversa, da venti post a questa parte.
Premettiamo che non sono venti post.
> tu
> stai dicendo che le riviste o i siti dovrebbero dare di meno ai giochi
> di oggi
Non mi pare proprio, infatti affermo:
"il punto non è tanto se il gioco in se si merita quel voto o meno"
Proprio perchè del voto, in sè, non me ne interesso più di tanto.
> in quanto sono delle scopiazzature di altri del passato.
Beh, parecchi sono seguiti. Un seguito è anche legittimo infondo ma
quando il 90% dell' industria è basata su sequel, remake o titoli
"ispirati" allora la situazione è diversa.
> e hai ragione, dato che chiunque abbia sconfitto Shodan, di fronte a
> Bioshock non può non ricordarsi delle notti passate sulla Cittadella
> della TriOptium.
E diciamo pure che è più di un dejavu'.
> resta il fatto che il gioco che esce oggi deve essere recensito come
> prodotto, non come "valore storico"; altrimenti, chi recensisce libri
> dovrebbe dire, nel 90% dei casi, che sono tutti delle merde perchè
> copiano Tolkien, o anche Shakespeare o Manzoni. Il che da un lato è
> senz'altro vero, dall'altro mi sembra un tantinello conservativo. (il
> tutto, rigorosamente imho).
Diciamo che stai confrontando la letteratura con il gaming.
L' uomo scrive libri da migliaia di anni, in centinaia di lingue e da
centinaia estrazioni culturali e sociali. I Vg esistono da 30 anni.
Per quanto io possa comprendere come la narrativa letteraria possa aver
subito nel tempo un esaurimento di contenuti possibili (anche se questo
non è vero, imho) mi pare assurdo confrontare una situazione simile con
quella dei VG che sono ancora "freschi" al confronto dell' altro mezzo
di comunicazione / intrattenimento.
Infatti Tolkien, Shakespeare e Manzoni hanno a loro volta copiato da
altri o si sono ispirati a qualche fatto accaduto o periodo storico (non
mi si venga a dire che troll e orchi li ha inventati Tolkien, che prima
di Shakespeare nessuno aveva mai vendicato l' omicidio del padre o che
nessuno aveva raccontato le pallose vicende matrimoniali di una coppia).
La differenza è il potere narrativo intrinseco nei testi che hai citato
(diciamo nullo per Manzoni - del quale è più che altro famoso l' uso del
volgare e il racconto storico - mediocre per tolkien - più osannato per
la fantasia e la minuzia con la quale partoriva i suoi mondi piuttosto
che per narrazione ed intreccio - e assolutamente totemico per
shakespeare - che essendo un drammaturgo riversava il suo talento nella
"scena" piuttosto che nell' originalità e potenza della trama).
Quando Tarantino mostra al mondo "Le Iene" i critici si esaltano per il
finale "Shakespeariano". Nessuno urla al plagio.
Diverso però se qualcuno scrive la stessa storia pari pari e con molto
meno talento non trovi?
Quello che intendo dire con questo noioso sproloquio è che ok, un FPS è
bello ma è solo uno degli infiniti modi di videogiocare e dopo un po',
al 100 fps uscito negli ultimi 10 anni, ci si dovrebbe domandare se è il
caso di concentrare ancora gli sforzi in un genere che via via va a
ripetersi sempre più spesso e ad innovarsi sempre più raramente.
> questo perchè molti di quelli che scrivono qui e sono insoddisfatti (non
> delle riviste, ma dei giochi) lo sono in quanto hanno avuto l'indubbia
> fortuna di assistere alla nascita di un nuovo "divertimento", e quindi
> hanno visto i primi giochi, e le vere novità. Ovviamente, dopo 25 anni
> non può esserci la "novità" in ogni gioco.
In ogni gioco la novità non c'è mai stata, i sequel sono sempre esistiti
e via dicendo. Semplicemente il panorama dei tempi andati era più
propenso a sperimentare o a creare videogames per passione e non per
danaro. Oggi si cerca la hit. Ed è indiscutibile.
> Se ragioni come dici tu, allora hanno ragione nella scuola italiana,
> quando decidono che si studiano tre autori di italiano seriamente e ci
> si ferma al 1910. (parlo del Liceo Scientifico).
Se parli di un liceo o di un qualsiasi corso di italiano interno ad una
scuola superiore allora si, è giusto. Tremendamente palloso ma giusto.
Questo perchè quel lavoro fa da base per poi comprendere il fenomeno
letterario attuale. Il discorso, apparentemente ampolloso, ha un senso:
Se voglio giudicare un libro oggi e voglio farlo seriamente come minimo
devo conoscere i libri di ieri. Altrimenti poi mi capita di idolatrare
un Re Lear 5: La vendetta (magari davanti ad una platea ignorante) senza
  sapere da dove viene.
Che, imho, è quello che fanno le riviste.
Faccio esempio? Bene.
La rece di portal cita giustamente "Narbacular Drop". Ovviamente quello
che portal è oggi non è altro che una rivisitazione in chiave
scientifica, con un motore grafico all' altezza dei tempi e la
distribuzione Valve dello stesso titolo. Nè più ne meno.
Perchè GMC ora che il gioco esce da Valve ne fa un capolavoro ma quando
è stato prodotto Narbacular Drop se ne è detto poco o niente?
E' forse "meno VG" di Portal? Non essendo diretto ad un mercato pagante
ha meno importanza?
> Se ho ragione io, pur rispettando enormente i classici, mi sembra giusto
> premiare con "9" Crysis, Cod4, Geometry Wars, e gli altri sei-sette
> titoli che hanno preso nove negli ultimi mesi.
Beh, ma cosi' finiamo di nuovo a dire "no, il 6 non va bene perchè si
merita 7" o discorsi infimi del genere.
Pensavo si volesse fare una critica costruttiva.
> ciao
> P
Ciao.



text:
Solid Christ ha scritto:
> Ho io un "argomento" serio per te: non sai scrivere.
E' probabilissimo, sopratutto dato l' impegno che ci metto quando scrivo
su usenet rispondendo ad un post a proposito di videogames su un ng
dedicato al roleplay per pc alle tre del mattino.
Sono disponibilissimo a discuterne in privato comunque, dato che ti
ritieni in grado di aiutarmi e dato che l' argomento non c'entra una
mazza con il discorso.
O forse, più probabilmente, ti sei sentito coinvolto dai miei discorsi e
ti sei sentito in dovere di cercare un apostrofo mancante o un errore
grammaticale. Cosi' poi magari mi dai del saccente a sproposito.



text:
AmigOS ha scritto:
> Ok, adottalo, quando lo hai fatto ce lo dici.
Parli pure plurale adesso?
L' ennesima manifestazione della faziositą dei tuoi argomenti.



text:
Solid Christ ha scritto:
>> Lo scopo della _critica_ è di adottare un metro di giudizio obiettivo.
>
> ....o, come nel tuo caso,
Peccato che io non abbia velleità critiche.



text:
"=Andre@=" <set@spam.4> ha scritto nel messaggio
news:bMa5j.186014$%k.32...@twister2.libero.it...
> Solid Christ ha scritto:
>
> > Ho io un "argomento" serio per te: non sai scrivere.
>
> E' probabilissimo, sopratutto dato l' impegno che ci metto quando scrivo
E dire che una volta i trollazzi ( poi questo è pure abbastanza penoso, se
ne vedono di migliori in giro ) venivano sgamati a vista. Voglio dire, non
ci cascare con tutte le scarpe, che ci fai una pessima figura. :P
Liutbald


text:
Solid Christ ha scritto:
> Senti: ce l' ho messa tutta, te lo giuro.
> In quel preciso punto, però ("perchè motivo"), ho preso a interrogarmi
> sulle tue capacità semantiche [CUT]
Mi iniziavo a chiedere se l' attaccamento che dimostri nei miei
confronti fosse la manifestazione di una qualche contrarietà verso i
miei argomenti ma poi è stato chiaro come tu stia semplicemente
trottando per quel riferimento generale a ICAG e a chi si diverte
bestemmiando.
Non sono mai stato un gran sostenitore del motto "la verità fa male" per
le ovvie implicazioni logiche che ha una frase che pone un concetto come
la verità in una forma assolutamente negativa.
Una volta spettatori di casi palesi come il tuo però, la cosa diventa
chiarissima e sfocia addirittura nell' intrattenimento quando ti ergi a
letterato e vuoi usare termini dei quali dimostri di non conoscere il
significato, il tutto per segnalare un banale errore di distrazione in
un contesto che non fa della sintassi un elemento fondamentale.
Ma del resto una persona che si è identificata in una descrizione poco
edificante non ha molti argomenti da esporre se non cercare qualche
appiglio per provocare. Va da se che sarebbe stato più elegante il
silenzio che l' esporsi.
> la mia attenzione è colata a picco.
>
> Riprovaci.
>
> TE NE PREGO, RITENTA!
Naah, penso che me ne fregherò altamente della tua soglia di attenzione
riguardo ai miei post.



text:
Liutbald ha scritto:
> E dire che una volta i trollazzi ( poi questo è pure abbastanza penoso, se
> ne vedono di migliori in giro ) venivano sgamati a vista. Voglio dire, non
> ci cascare con tutte le scarpe, che ci fai una pessima figura. :P
Più che una trollata è un rosik per il riferimento a ICAG...
> Liutbald



text:
AmigOS ha scritto:
> E' scientifico che i "tempi andati" vengono SEMPE ricordati come
> migliori di OGGI.
> Lo dicevano i nostri nonni, l'hanno detto i nostri padri.
> Il problema è che quando lo iniziamo a dire noi, vuoi dire che stiamo
> invecchiando.
Non mi pare di aver detto che un gioco vecchio è a priori migliore di
uno nuovo. Piuttosto di come chi produce sia molto meno direzionato all'
innovazione ed alla sperimentazione che anni addietro.
E' non è puramente un giudizio qualitativo ma un fatto.
Ovviamente se tu disponi di dati che smentiscono questo fatto sono
propenso a discuterli e a cambiare eventualmente idea sull' argomento.
> Per i giochi "brillanti", Spore per dirne uno,
Spore che:
1) Ho citato pure io.
2) Non è ancora uscito e tu già definisci brillante.
3) Potrebbe essere una cacata pazzesca.
Ma almeno leggendoti mi rendo conto di avere ragione quando ritengo che
le riviste influenzano di molto la platea e quindi hanno una bella
responsabilità nei confronti del pubblico videogiocante.
> altri titoli non
> mancano...  ma sei tu che hai detto che non leggi le riviste del
> settore, ergo, perchè te li dovrei andare a cercare e a citare ?
Ma io sono informato sull' argomento, tranquillo. Forse non ti accorgi
che senza riviste si segue comunque perfettamente il mondo videoludico.
Fattosta, ora che sai che sono aggiornato, mi piacerebbe sapere quali
giochi del 2007 ritieni "brillanti". Magari ponendo un enfasi sull'
innovazione, dato che di questo stiamo parlando.



text:
AmigOS ha scritto:
> Applauso.
>
> Anche se ci sarà sempre gente che continuerà a dire e a pensare
> ciò.... poi chiaramente dato che ci sono anche gli UTENTI a dire che i
> giochi in questione sono belli, bhe.... semplice: NON CAPISCONO NULLA.
>
> Ricordiamo
Che è, un omelìa?
> che se fossero vere (le stronzate di cui sopra) Driv3r, ad
> esempio, avrebbe venduto milioni di copie e acclamato da tutte le
> riviste del mondo come gioco dell'anno.
http://snipurl.com/1um0y



text:
"=Andre@=" <set@spam.4> ha scritto nel messaggio
news:7Fa5j.186007$%k.32...@twister2.libero.it...
>
> Ciao Paolo, benritrovato.
>
sempre un piacere :)
> Proprio perchè del voto, in sè, non me ne interesso più di tanto.
>
intendevo dire che non stai dicendo che i giornalisti sono venduti o che
fanno parte del viral marketing alla Herb life.
(in sostanza, stavo dicendo che le tue affermazioni avevano piu' senso del
primo post di questo thread).
>> in quanto sono delle scopiazzature di altri del passato.
>
> Beh, parecchi sono seguiti. Un seguito è anche legittimo infondo ma quando
> il 90% dell' industria è basata su sequel, remake o titoli "ispirati"
> allora la situazione è diversa.
>
come giustamente fai notare dopo tu, non si puo' confrontare al 100% il
media della letteratura con quello dei videogiochi. A prescindere da tutto,
il libro è un modo di comunicare a senso unico, il videogioco è un
divertimento interattivo dove chi "scrive" non comunica qualcosa, ma deve
creare un qualcosa di divertente e coinvolgente. per questo motivo, non
avrebbe senso un libro che "clona" Harry Potter (anche se in effetti
esistono), ma ha senso un gioco che clona Doom. Il divertimento nel secondo
caso c'e' comunque.
e questo è il motivo per cui nei videogiochi vediamo piu' cloni che titoli
originali: posto che degli FPS usciti recentemente e che hanno preso 9 su
GMC, Bioshock ha una trama originale e non è il seguito di nulla (se non
spirituale), COD 4 "sposta" lo scenario del conflinto temporalmente e
geograficamente, e Crysis è originale. Quindi questo elemento è stato preso
in considerazione sia da chi ha fatto i giochi, rifuggendo dal solite
cliche' del seguito sicuro, sia da chi ha recensito i giochi.
Se poi per te gli FPS in genere sono ripetitivi e non ti stimolano, puoi
giocare a decine di GdR e quasi altrettante avventure, o strategici. Noterai
che pero' è difficile trovare dei giochi "diversi": La ripetitività nei
meccanismi di gioco è importante, nei videogiochi, in quanto il
programmatore non deve preoccuparsi di insegnarti nulla. E' come se a ogni
nuovo libro che compri, dovessi imparare nuove parole o addirittura una
nuova lingua.
E prima che tu mi dica di aver tirato in ballo il discorso della
letteratura, sottolineo che l'ho fatto per confrontare la critica ai due
media, non i due media. Quello che intendevo dire è che non ha senso
ritenere Doom (l'originale) il miglior FPS della storia, e assegnare a
quello 9 e a Crysis 7 solo perchè non stravolge il genere.
> Diverso però se qualcuno scrive la stessa storia pari pari e con molto
> meno talento non trovi?
>
certo. infatti ci sono FPS da 9 e FPS da 4 e mezzo.
> Quello che intendo dire con questo noioso sproloquio è che ok, un FPS è
> bello ma è solo uno degli infiniti modi di videogiocare e dopo un po', al
> 100 fps uscito negli ultimi 10 anni, ci si dovrebbe domandare se è il caso
> di concentrare ancora gli sforzi in un genere che via via va a ripetersi
> sempre più spesso e ad innovarsi sempre più raramente.
>
i programmatori, alcuni, ci provano. Il fatto è che un gioco "innovativo" o
"originale" non sempre ce la fa.
Mi viene in mente Republic, che era quasi geniale, ma molto poco divertente;
Stalker, che ritengo parimenti troppo divertente; molti RTS, molti GdR, come
The Fall, che nessuno sembra essersi goduto. PEr non parlare degli strategi
a turni della matrix.
> In ogni gioco la novità non c'è mai stata, i sequel sono sempre esistiti e
> via dicendo. Semplicemente il panorama dei tempi andati era più propenso a
> sperimentare o a creare videogames per passione e non per danaro. Oggi si
> cerca la hit. Ed è indiscutibile.
>
probabilmente, lo fa EA con FIFA, The Sims o con NBA negli USA. O lo fa
Konami con PES. Crysis è un azzardo, per EA, in quanto a) richiede un
hardware della madonna per essere giocato come è stato pensato e per
rappresentare una vera novità b) è costato un sacco di soldi. Il tuo sfogo è
piu' che legittimo, è che lo indirizzi nella direzione sbagliata. Peraltro,
EA, puo' permettersi Crysis con i soldi fatti con The Sims, e visto che
nessuno ci obbliga a comprare e giocare determinati giochi, non vedo neanche
questo dramma.
Detto questo, su GMC ci sforziamo di parlare di giochi nuovi e innovativi,
recensendo anche quelli di importazione o acquistabili online. mi spiace che
questo venga tenuto di poco conto.
> Faccio esempio? Bene.
>
> La rece di portal cita giustamente "Narbacular Drop". Ovviamente quello
> che portal è oggi non è altro che una rivisitazione in chiave scientifica,
> con un motore grafico all' altezza dei tempi e la distribuzione Valve
> dello stesso titolo. Nè più ne meno.
>
> Perchè GMC ora che il gioco esce da Valve ne fa un capolavoro ma quando è
> stato prodotto Narbacular Drop se ne è detto poco o niente?
>
ti stai sbagliando, e di grosso. Quando abbiamo scoperto Narbucular Drop, ne
abbiamo parlato per due numeri (di fila, mi pare), recensendo il loro gioco
nell'area del Next Level e mettendo il gioco sul DVD. nessun lettore se ne è
accorto, come non te sei probabilmente accorto tu. E i toni che abbiamo
usato erano gli stessi: gran gioco che rivoluziona l'idea di puzzle game e
di FPS.
La differenza è che narbucolar's Drop è un gioco di cinque livelli (l'ho
finito, è bellissimo!), Portal ne ha venti (se non ricordo male) e sono
molto piu' completi, dato che per fare Narbucolar's Drop gli autori hanno
avuto un paio di mesi (era una specie di tesi) e per Portal quasi un anno e
mezzo, oltre al supporto di Valve. (gli autori, probabilmente lo sai, sono
esattamente gli stessi, premiati da Valve con un'assunzione immediata per lo
sviluppo di Portal e di altri giochi).
Quindi, il tuo esempio è ben poco azzeccato, se mi permetti. a meno che tu
non pretendessi la copertina di GMC su Narbucolar's Drop.
> Beh, ma cosi' finiamo di nuovo a dire "no, il 6 non va bene perchè si
> merita 7" o discorsi infimi del genere.
>
> Pensavo si volesse fare una critica costruttiva.
quelle sono sempre ottime, pero' se Crysis, oggetto di questo thread insieme
alla "marea infinita" di FPS da nove (altri due!) in sette mesi di GMC,
doveva prendere di meno, mi piacerebbe capire la tua/vostra scala di
giudizio. Magari salta fuori che se considerate Medal of Honor da 7, il 9 a
Crysis ha senso.
ciao
P


text:
=Andre@= ha scritto:
> AmigOS ha scritto:
>
>> Esiste un qualcosa che viene definito GUSTO PERSONALE, per cui nello
>> stesso NG leggerai chi dice che COD4 è una CAGATA INTERPLANETARIA chi
>> dice che ha tutti i requisiti per diventare gioco dell'anno..... fai
>> un pò te.....
>
> Lo scopo della _critica_ è di adottare un metro di giudizio obiettivo.
>
> Certo che esiste il gusto personale ma se ci si dovesse basare solo su
> quello allora ci sarebbero "The IMHO Machine" e "Giochi per le mie
> opinioni".
Giusto, ma allora si pone IL problema di base: come costruire questo
metro di giudizio?
In generale per un videogiocatore d'esperienza i parametri da tenere in
considerazione per giudicare un qualsiasi titolo sono molto diversi da
chi invece è relativamente nuovo dell'ambiente. Eppure possono avere
ragione entrambi, e non si può pretendere che un gioco venga stroncato
perché il suo punto di forza è lo stesso che aveva un titolo di 6-7 anni
prima.
Nell'arte, nella letteratura, nella musica ci sono molte meno
limitazioni rispetto a quelle che ti trovi quando ti metti a programmare
tramite una macchina, e come tale è normale che dopo 20 anni di
videogiochi le meccaniche si ripetano.
E allora uno che deve fare? O prendi ogni gioco come una storia a sé,
oppure cerchi di uscire da schemi ormai consolidati, dando 9 a un FPS
che presenta una notevole interazione con l'ambiente e una storia
originale, piuttosto che una grafica stratosferica da gustarsi con un PC
che costa dai 2000 in su.
Stesso discorso per un RPG: Oblivion è stato la prova lampante che farsi
accecare dall'hype e dalla grafica è diventata abitudine comune anche
per i recensori.
A quel punto, forse, ci sarebbero meno discussioni e si riuscirebbe a
trovare un giusto equilibrio tra veterani e nuovi giocatori.
--
golgoth
www.rpgitalia.net


text:
"Liutbald" <
fur...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:GXa5j.190622$U01.1...@twister1.libero.it...
>
> "=Andre@=" <set@spam.4> ha scritto nel messaggio
> news:bMa5j.186014$%k.32...@twister2.libero.it...
>> Solid Christ ha scritto:
>>
>> > Ho io un "argomento" serio per te: non sai scrivere.
>>
>> E' probabilissimo, sopratutto dato l' impegno che ci metto quando scrivo
>
> E dire che una volta i trollazzi ( poi questo č pure abbastanza penoso, se
> ne vedono di migliori in giro ) venivano sgamati a vista. Voglio dire, non
> ci cascare con tutte le scarpe, che ci fai una pessima figura. :P
>
> Liutbald
Qui da noi si dice: "i coglioni viaggiano sempre in coppia".
In questo caso, perň, mi sorge una domanda: essendo lui l' intestino tenue e
tu l' immancabile quanto inevitabile recipiente, come si svolge il vostro
rapporto?
Da laggiů, lui ti sente?
S.C.


text:
"=Andre@=" <set@spam.4> ha scritto [una marea di cazzate, tese a dimostrare
che perfino nel suo domicilio esistono manuali di grammatica e sintassi]
Asciugati il sudore.
Va tutto bene.
Prima regola del saccente: non sentirsi mai in dovere di dimostrare niente a
nessuno.
Tu, dopo 96 ettari di post in cui fai sfoggio di quella che magari ritieni
anche una forma aulica di esposizione, capirai da solo di esser venuto meno
a questa prima, importante regola.
Brillante il tentativo di autocommentarti, cercando, in maniera piuttosto
goffa, di dare un tono surreale al tutto, magari per svicolare: per tua
sfortuna, cadrà nel vuoto.
Ricominciamo da capo.
Questa volta, però, chiamami "maestro" e usa anche il punto esclamativo, se
la cosa ti soddisfa.
S.C.


text:
PdG ha scritto:
> AmigOS ha spiegato il 03/12/2007 :
>> Il Mon, 03 Dec 2007 23:04:59 +0100, PdG <
pdg...@gmail.com
> ha
>> scritto:
>>
>>
>>> Ma lascialo perdere, cerca di partecipare ma non e' capace.
>>> Del resto ha il ui, poveretto.
>>
>> Veramente ho risposto male, dato che ritengo abbia ragione.
>
> Ah boh, pero' si incazza e mi diverto ;)
Non ho dormito stanotte dall'incazzatura :)
>>
>> A me fa personalmente INCAZZARE chi se un gioco non PIACE, non debba
>> piacere a tutto il GLOBO o addirittura debba essere considerata
>> persona da.... internare.
>
> Vabbe' ma qui stiamo un po' uscendo dal seminato.
> Non si parla di pareri personali, si parla di media che recensiscono
> giochi sempre piu' spesso alla cazzo.
> Quel che il bricconcello di cui sopra non ha colto e' che negli ultimi
> tempi, a sentir riviste e company, stanno uscendo una valanga di
> capolavori. E a me, e non solo a me, non par proprio onestamente.
Davanti a capolavori (spero) indiscussi come Mass Effect e Orange Box ci
sono stati altre (per alcuni, me compreso) minestre riscaldate come
Crysis e CoD4 o delusioni totali come Assassin's Creed (ancora mi chiedo
come sia possibile dargli più di 7), ma non mi pare una novità, succede
quasi ogni anno.
Così come quasi ogni anno ci sono i soliti FPS con tanta grafica e poca
sostanza che dominano le classifiche.
--
golgoth
www.rpgitalia.net


text:
Solid Christ ha scritto:
[CUT]
Guarda che se davvero ce l'hai con lui perché fa l'arrogante e il
saccente (e a volte č vero, ma č un vizio di tutti qui) tu sei ancora
piů stucchevole con 'sti interventi trolleggianti...
--
golgoth
www.rpgitalia.net