title: Ultima 1-8 & Ultima Underworld 1&2

text:
--ง====- Cavaliere Verde -====ง-- ha scritto:
> E Uol reinassance.
Giusto, che sbadato!!
> Pero' adesso se tu fossi davvero bravo, mi dovresti dire anche i
> sottotitoli di ogni episodio :)
Ultima I      - From darkest dungeons, to deepest space!
Ultima II     - Revenge of the Enchantress
Ultima III    - Exodus
Ultima IV     - Quest of the Avatar
Ultima V      - Warriors of Destiny
Ultima VI     - The False Prophet
Ultima VII
     Part I    - The Black Gate
     Part II   - Serpent Isle
Ultima VIII   - Pagan
Ultima IX     - Ascension
Ultima Underworld I   - The Stygian Abyss
Ultima Underworld II  - Labyrinth of Worlds
Worlds of Ultima: Martian Dream
Worlds of Ultima: Savage Empire
I sottotitoli di UOL non li so.... CIAO!! :)


title: Ultima 1-8 & Ultima Underworld 1&2

author: firwood

text:


Per Ultima VII e VII parte seconda exult
exult.sourceforge.net
Per ultima VIII ed i due underworld scarica VDMsound e la relativa
interfaccia (non ricordo il sito, ma cerca su google).
i due underworld funziona benissimo, mentre UVIII lo devi usare senza
gli effetti sonori, solo la musica.
ciao,
firwood
Firwood


title: Ultima 1-8 & Ultima Underworld 1&2

author: --§====- Cavaliere Verde -====§--

text:
Bimbo vispo wrote:

Manca la genesi di tutto quanto fu Ultima, se vuoi il premio da
1000000000 di granelli di sabbia devi dirmi il nome......



title: Ultima 1-8 & Ultima Underworld 1&2

author: Bimbo vispo

text:
--ง====- Cavaliere Verde -====ง-- ha scritto:
> Manca la genesi di tutto quanto fu Ultima, se vuoi il premio da
> 1000000000 di granelli di sabbia devi dirmi il nome......
Ma cos'e'? Un quiz? Guarda, mi ricordo qualcosa a proposito, l'avro'
letto da qualche parte anni fa, ma il nome non me lo ricrdo proprio.
Perche' non me lo dici tu? Non ho proprio il tempo materiale di cercarlo
su internet!! :)


title: Ultima 1-8 & Ultima Underworld 1&2

author: Ivano Forgione

text:
"Bimbo vispo" <mar...@pappappero.lalla> ha scritto nel messaggio
news:tSYOa.803$sj6....@tornado.fastwebnet.it...
> --§====- Cavaliere Verde -====§-- ha scritto:

Forse si riferice ad Akalabeth :) Inoltre mancano i titoli delle due
espansioni di U7: Serpent Seed per Serpent Isle, e l'altro proprio non mi
sovviene (ne stavo scrivendo anche in un altro thread...). Poi ci sarebbe da
menzionare, per la cronca, The Lost Vale, che doveva essere l'espansione di
Ultima 8: Pagan, che però non ha mai visto la luce. I sottotitoli per uo
dovrebbero essere The Shattered Legacy, The Second Age, Uo Renaissance (non
proprio un'espansione, ma una strategia commerciale per rilanciare il gioco
sugli scaffali direi, chi aveva già T2A non doveva comprare nulla), The
Third Dawn, Blackthorn's Revenge, Age of Shadows.
I miei capitoli preferiti di sempre sono Quest for the Avatar, The False
Prophet, Ultima 7 completo  (con un pizzico di preferenza per Black Gate, ma
anche la seconda parte ha grandissimo fascino) e WoU: Martian Dreams
(geniale). Non saprei dire per Savage Empire perchè è l'unico capitolo di
cui non possiedo neanche una copia...


title: Ultima 1-8 & Ultima Underworld 1&2

text:
"firwood" <
fir...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:bb7ogv01m526kjvac...@4ax.com...
> i due underworld funziona benissimo, mentre UVIII lo devi usare senza
> gli effetti sonori, solo la musica.
Non è proprio vero,  c'è un sistema anche per u8, ora ricerco il sito (una
volta era
www.fansforultima.com
 , ma da più di un anno è andato perso
purtroppo, ora c'è un altro sito che si intitolava mi pare Ultima: The
Reconstruction, ma ora non ho l'url a portata di mano.. lì ci dovrebbero
essere un sacco di patch e fix per giocare tutti i capitoli, spesso con
motori grafici nuovi, sui moderni sistemi operativi winzozz, inoltre trovate
pure dei link a vari progetti di "remake"  di vari capitoli).


title: Ultima 1-8 & Ultima Underworld 1&2

text:
Ivano Forgione ha scritto:
> Forse si riferice ad Akalabeth :) Inoltre mancano i titoli delle due
> espansioni di U7: Serpent Seed per Serpent Isle, e l'altro proprio non mi
> sovviene (ne stavo scrivendo anche in un altro thread...).
Vuoi dire che per ognuna delle 2 parti di U7 c'e' un' espansione?
Praticamente un unico gioco diviso in 4 parti?
> Poi ci sarebbe da menzionare, per la cronca, The Lost Vale, che doveva
 > essere l'espansione di Ultima 8: Pagan, che però non ha mai visto la
luce.
Capisco.
> I sottotitoli per uo
> dovrebbero essere The Shattered Legacy, The Second Age, Uo Renaissance (non
> proprio un'espansione, ma una strategia commerciale per rilanciare il gioco
> sugli scaffali direi, chi aveva già T2A non doveva comprare nulla), The
> Third Dawn, Blackthorn's Revenge, Age of Shadows.
Mizzega, ne hanno fatti cosi' tanti? Ma come funziona? Se uno non
aggiorna la sua copia, non puo' + giocare sui servers ufficiali?
> I miei capitoli preferiti di sempre sono Quest for the Avatar, The False
> Prophet, Ultima 7 completo  (con un pizzico di preferenza per Black Gate, ma
> anche la seconda parte ha grandissimo fascino) e WoU: Martian Dreams
> (geniale). Non saprei dire per Savage Empire perchè è l'unico capitolo di
> cui non possiedo neanche una copia...
Come NEANCHE una copia? Perche' degli altri giochi hai piu' di una copia
originale?


title: Ultima 1-8 & Ultima Underworld 1&2

text:


Mi riferivo all'utilizzo di ultima VIII tramite VDMSound... so che
c'era in cantiere un programma tipo exult dal nome Pentagram, per
giocare UVIII sui pc moderni, ma di più non ricordo.
Progetti in ballo ce ne sono tantissimi, ma che funzionano a dovere
non sono poi cosi numerosi..
ciao,
firwood


title: Ultima 1-8 & Ultima Underworld 1&2

text:
"Bimbo vispo" <mar...@pappappero.lalla> ha scritto nel messaggio
news:T4ZOa.847$sj6....@tornado.fastwebnet.it...
> Ivano Forgione ha scritto:
> > Forse si riferice ad Akalabeth :) Inoltre mancano i titoli delle due
> > espansioni di U7: Serpent Seed per Serpent Isle, e l'altro proprio non
mi
> > sovviene (ne stavo scrivendo anche in un altro thread...).
> Vuoi dire che per ognuna delle 2 parti di U7 c'e' un' espansione?
> Praticamente un unico gioco diviso in 4 parti?
Diciamo in due parti, più due appendici :)
>> Non saprei dire per Savage Empire perchè è l'unico capitolo di
> > cui non possiedo neanche una copia...
> Come NEANCHE una copia? Perche' degli altri giochi hai piu' di una copia
> originale?
>
Si, perchè: ho ultima 5 e 6 per amiga originali (usciti alla fine degli anni
80/inizio 90) per amiga, poi li ri-ho nella "second trilogy" (ultima 4-5-6,
"the age of the Avatar", che mi pare sia del 90) su pc, poi ho ultima 7 ,
tutte e due le parti senza espansioni per pc, e ultima 8 in dischetti + lo
speech pack (che era incluso nella versione cd uscita dopo), e li ri-ho
nella collection uscita nel 98, e di nuovo nella seconda collection che
correda la mia Dragon Edition di Ultima:Ascension (99). questo vuol dire che
di ultima 5 e 6 ne ho 4 copie, in pratica, originali :P Non ho menzionato
ultima underworld e gli altri.. gli unici di cui una copia sola in pratica
sono UW2 e Martian Dreams, e Savage Empire nessuna.... E sono Dragon dal 98
(
www.udic.net
 , il fanclub ufficiale per Ultima dal 1993, quando girava su
Prodigy, una rete pre-internet), col nick di Brutal Dragon (anche se sono
molto poco attivo sul ng relativo e non ho un dragon site, ancora...)... Per
concludere direi che c'è molto di più dietro Ultima del semplice Ultima
Online, al contrario di quanto la "nuova generazione" (i quindicenni di
adesso) pensi ;) E ovviamente capolavori come The Black Gate e Serpent Isle
non perdono mai la giovinezza... vanno giocati periodicamente, per
rinfrescarsi la memoria (e ritemprare lo spirito) ;) Con Exodus si giocano
pure in risoluzione (relativamente) alta volendo (ma perdono un po' del loro
fascino, imho)
Infine curiosità: pare che sia in progetto, seppure ancora in via ufficiosa
(EA nè smentisce nè conferma) un nuovo capitolo di Ultima (ultima X...!),
senza Lord British... Un paio di anni fa avrei storto la bocca, ma ora penso
che potrebbe essere un bene.. sempre che ci sia qualcuno dei vecchi nel
team, anche se non Garriot... Non sarebbe male, affatto.... Magari potrebbe
incrociarsi in maniera costruttiva con la storyline di Ultima Online..
sarebbe una buona mossa (anche perchè, pian pianino, hanno già ripercorso
quasi tutti gli stadi dei vari ultima, prima Mondain, poi Minax, poi Exodus
con BR revenge, quindi gli Shadowlords, le virtù dell'Avatar, ora manca il
dilemma dei Gargoyle e la Fellowship (ultima 7/ 2 e 8 non si contano, si
svolgono fuori da Britannia, una parentesi diciamo , per quanto bella), e
poi ci siamo... Sarebbe una figata, se fatta bene, IMHO... E potrebbero
riscattarsi del mezzo passo falso che fu (il pur sottovalutato) Ascension.
Ai posteri...


title: Ultima 1-8 & Ultima Underworld 1&2

text:
"firwood" <
fir...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:uu1pgv0f4dbm72dk4...@4ax.com...
> Progetti in ballo ce ne sono tantissimi, ma che funzionano a dovere
> non sono poi cosi numerosi..
>
Ma neanche troppo pochi :) Exult  č un esempio lampante, e poi tutte le
patch per i primi ultima (fino al 6).. mmm... Ok, in effetti non c'č molto
altro di finito :)
Ok, ho ritrovato il sito in questione, eccolo:
http://reconstruction.voyd.net/


title: Ultima 1-8 & Ultima Underworld 1&2

author: Itlodeo

text:
"Ivano Forgione" <
jes...@stelledanzanti.sm
> ha scritto
> E potrebbero
> riscattarsi del mezzo passo falso che fu (il pur sottovalutato) Ascension.
> Ai posteri...
>
A me nel complesso Ascension è piaciuto. Ha molti difetti (e non parlo dei
bug, che dopo l'ultima patch sono praticamente ininfluenti), fra cui
annovero la ripetitività di fondo della trama e la povera caratterizzazione
tecnica dell'Avatar (nel senso che la magia era praticamente inutile,
bastava la spada in Black Rock), però la storia era favolosa secondo me.
Alcune quest avevano grandissimo fascino e la caratterizzazione del
carattere dell'Avatar mi è piaciuta tantissimo. Insomma se questo era il
peggiore della serie allora mi sono perso davvero tanto, dovrei rimediare.
A proposito secondo te, che sei un esperto, qual'è il capitolo meno bello
della serie di Ultima?


title: Ultima 1-8 & Ultima Underworld 1&2

text:
"Itlodeo" <
d.de...@tiscalinet.it
> ha scritto nel messaggio
news:vylPa.13077$it4.3...@news1.tin.it...
>
> "Ivano Forgione" <
jes...@stelledanzanti.sm
> ha scritto
> > E potrebbero
> > riscattarsi del mezzo passo falso che fu (il pur sottovalutato)
Ascension.
> > Ai posteri...
> >
>
> A me nel complesso Ascension è piaciuto.
pure a me, da cui la parentesi "il pur sottovalutato"
> se questo era il
> peggiore della serie allora mi sono perso davvero tanto, dovrei rimediare.
In effetti :)
> A proposito secondo te, che sei un esperto, qual'è il capitolo meno bello
> della serie di Ultima?
>
Decisamente i primi 3, ma in genere quando si parla di Ultima si comincia a
contare da 4 :) I primi erano dei titoli molto acerbi, divertenti per
l'epoca, piuttosto rivoluzionari anche (praticamente i primi crpg della
storia a mostrare delleambientazioni 3d, seppure fosse solo wireframe
rozzissimo in 2 o 4 colori), ma erano molto limitati sia per via delle
risorse, che della giovinezza di Richard Garriot probabilmente, tuttavia
hanno poggiato le basi del gameplay della seconda trilogia, che contiene
senz'altro i titoli migliori come storia, mentre il 7 è il migliore nel
complesso, e godibilissimo da giocare pure oggi, nonostante sia in 320x200 a
256 colori., non fa sentire su di se il peso dell'età , anche grazie alla
fantastica caratterizzazione dei personaggi (i principali sono sempre gli
stessi dal 4 al nove, escluso l'otto che si svolgeva praticamente in
un'altra dimensione)


title: Ultima 1-8 & Ultima Underworld 1&2

author: Andrew Next

text:
"Bimbo vispo" <mar...@pappappero.lalla> ha scritto nel messaggio
news:8UBOa.8885$79.1...@tornado.fastwebnet.it...
> Esistono per caso dei "motori" o "macchine virtuali" riscritti per
> questi giochi in modo da farli funzionare sotto win32, tipo lo scummVM
> per le avventure grafiche?
Io ho usato VMWare (
www.vmware.com
) con dos 6.22 caricato sopra,  funziona
tutto.
Ciau
>A<


title: Ultima 1-8 & Ultima Underworld 1&2

author: Ragfox

text:
Ivano Forgione, in un giorno in cui le 8 Virtu' non vegliavano su di lui,
ha detto...
> Inoltre mancano i titoli delle due
> espansioni di U7: Serpent Seed per Serpent Isle, e l'altro proprio non mi
> sovviene
Forge of Virtue per Black Gate
Silver Seed per Serpent Isle
--
Ragfox


title: Ultima 1-8 & Ultima Underworld 1&2

text:
Ma si trova ancora da qualche parte la raccolta degli Ultima dall'1 all'8?
"Ragfox" <
nosu...@virgilio.it
> ha scritto nel messaggio
news:MPG.1980c2846...@news.cis.dfn.de...



title: Ultima 1-8 & Ultima Underworld 1&2

author: Ilrompi

text:
"Itlodeo" <
d.de...@tiscalinet.it
> ha scritto nel messaggio
news:EnDRa.47771$it4.1...@news1.tin.it...
> Ma si trova ancora da qualche parte la raccolta degli Ultima dall'1 all'8?
>
>Se riesci a rintracciare Ultima IX Dragon Edition.. magari usata... lě c'č
tutto, ma francamente pur adorando la serie di Ultima non sono ancora
riuscito a trovare la forza e l'entusiasmo per giocare ai titoli da 1 a 5...
il 6 e il 7 li considero invece capolavori assoluti.


title: BG: ora ti lancio un bel color spray

author: Lucio Rossi

text:
O "spruzzo colorato" nella versione italiana, che manda tutto a puttane cioč
esco in windows in 4+4=8.
Che cos'č un modo veloce per uscire da BG?
Qualcun'altro l'ha notato???
Ok Ok color spray non serve a niente (e non č la magia preferita dal sig.
Albertini sindaco di Milano chemmifregaiosonodiNapoli..), ma č solo l' n-mo,
stupido, lurido, fastidioso,insensato, maledetto, perfido BUG!!!!
I programmatori della Black Isle hanno percaso eliminato l'alfa-testing??? O
meglio, hanno mai giocato a BG??? Soffrono di demenza precoce?
Oppure per tutto ciň dobbiamo ringraziare coloro che hanno "curato" (per
meglio dire vivisezionato) la versione italiana??
Mai codeste domande troveranno risposta... eppure un modo per eliminare
questi problemi forse c'č, ed č per questo che ho deciso di eleggermi
Presidente del Comitato ABBBolizzzione Natale (Babbo č bello con la scure
nel cervello!)...
Vi domanderete ecchecciazzecca? Cogitate gente, cogitate...
Szass Tam Rules on the Throne of Thay


title: BG: ora ti lancio un bel color spray

author: Cesare Vanzetti

text:
Lucio Rossi <
lro...@mclink.it
> scritto nell'articolo
<7bllpj$jsj$
1...@news.mclink.it
>...
> O "spruzzo colorato" nella versione italiana, che manda tutto a puttane
cioè
> esco in windows in 4+4=8.
> Che cos'è un modo veloce per uscire da BG?
> Qualcun'altro l'ha notato???
> Ok Ok color spray non serve a niente (e non è la magia preferita dal sig.
> Albertini sindaco di Milano chemmifregaiosonodiNapoli..), ma è solo l'
n-mo,
> stupido, lurido, fastidioso,insensato, maledetto, perfido BUG!!!!
> I programmatori della Black Isle hanno percaso eliminato
l'alfa-testing??? O
> meglio, hanno mai giocato a BG??? Soffrono di demenza precoce?
> Oppure per tutto ciò dobbiamo ringraziare coloro che hanno "curato" (per
> meglio dire vivisezionato) la versione italiana??
> Mai codeste domande troveranno risposta... eppure un modo per eliminare
> questi problemi forse c'è, ed è per questo che ho deciso di eleggermi
> Presidente del Comitato ABBBolizzzione Natale (Babbo è bello con la scure
> nel cervello!)...
> Vi domanderete ecchecciazzecca? Cogitate gente, cogitate...
>
> Szass Tam Rules on the Throne of Thay
>
Mah, io ho la versione americana senza patch e color spray funziona
normalmente (o meglio ha sempre funzionato, è un pezzo che non lo uso più);
strano, perchè un bug in teoria, a parità di versione, dovrebbe essere
uguale per tutti.
Conclusione: viviamo in una società classista, ove l'uguaglianza è un mito.
Altra conclusione (opposta): è bello che ognuno abbia una versione
differente di BG e possa esprimere la sua individualità.
Terza conclusione: devo smetterla di dire c@$$@te.
E natale che c'entra? Il costume di Babbo Natale non è multicolore.
Scherzi a parte: è la prima volta che leggo di questo bug.
---------------------------------------------------------
Cesare Vanzetti aka Zavanax aka  Nonno Vanz
vanz...@intercity.it

 --------------------------------------------------------
"sai cosa sono diecimila avvocati legati ben stretti in fondo al mare?
Un buon inizio"
dal film Philadelphia


title: Bg2:....il mio party.

author: Rollcage

text:
Visto che è ormai da molto che gioco, credo di poter dare una mia
impressione sui party.
Io ho scelto questo dopo vari tentativi:
Io (Paladino)
Sir Anomen
Valygar
Jaheira
Nalia
Jan
Con questo party segno il passo per quanto riguarda il magico, ma ho dovuto
fare a meno di Edwin visto il 20 in reputazione.
Devo dire che il migliore dei miei Pg sono io. Faccio una marea di danni e
grazie ai stivali della velocità sono un missile terra-aria che si abbatte
sui malcapitati di turno.
CA-10 e ThacO -2 sono una assicurazione di vittoria in molte battaglie.
Il difetto maggiore di Bg2 è la mancanza di chierici che obbligano a
portarsene due a presso se non si vuole spendere un patrimonio tra pozioni e
dormite.
Anomen con ThacO 6 CA -5 non è malaccio, ed ora che mi evoca Servitori
fluttuanti e Demoni della Fossa difficilmente è sostituibile.
Jaheira ha il pregio di fare la crocerossina con l' apposito script, ma se
proprio deve combattere, gli appioppo una staffetta +9 che costa una
miseria, ma che consuma cariche.
Di solito ha una staffa che gli regala bonus CA+2 e quindi va da sola.
Evoca insetti, elementali e prega come Madre Teresa.
Nalia è una sega come maga, ma devo ammetter che con la potenza di fuoco in
prima linea che ho, mi serviva solo una che mi abbassasse le resistenze
nemiche.
Mettiamoci pure che con un arco corto decente e frecce adeguate fa dei
discreti danni da lontano in attesa del Gesen Bow.
Jan è il Pg più utile visto il multiclasse che si porta dietro.
Da notare che gli oggetti che utilizza da solo, gli aumentano
considerevolmente le abilità di ladro; diciamo pure che avendogli fornito un
anello con+20 a tutte le abilità, e degli stivali per nascondersi +20,
diventa Lupin III con il vantaggio che ruba e scassina che è una goduria.
Il problema del suo utilizzo nasce dalla sua propensione al lancio di Sfera
Cromatica che a volte fa dei danni pietrificandomi e disintegrandomi nemici
ancora da ripulire.
A proposito di ciò voglio ricordare a chi non lo sapesse che si perdono
oggettini utili se non si fa attenzione al nano.
Valygar è difficilmente migliorabile viste le abilità che possiede di suo.
Questo è quanto, il miglior party che la mia mente potesse partorire dopo
lunghe passeggiate nei dintorni di Athkatla.
--
Rollcage.
**************************************
"I dispiaceri sono servitori oscuri,
detestati, contro cui si lotta, sotto il cui
dominio si cade ogni giorno di più,
servitori atroci, insostituibili, e che,
per vie sotterranee, ci conducono
alla verità e alla morte."
Marcel Proust (1871-1922).


title: Bg2:....il mio party.

author: Lorenzo d'Amato

text:
"Visto che è ormai da molto che gioco, credo di poter dare una mia
impressione sui party.
Io ho scelto questo dopo vari tentativi:
Io (Paladino)
Sir Anomen
Valygar
Jaheira
Nalia
Jan"
Avendo un paladino (appro'... come mai non hai preso qualche kit? Fare il
paladino semplice imho e' un po' riduttivo... almeno prendevi il cavaliere
se non volevi "spostarti" troppo dall'idea del paladino puro, l'unico
handicap era che non potevi usare armi da distanza, te ne fregava? Non penso
ed inoltre cuccavi i vantaggi del cavaliere che non sono pochi!) questo e'
il miglior party che si possa fare in effetti! :-))
"Con questo party segno il passo per quanto riguarda il magico, ma ho dovuto
fare a meno di Edwin visto il 20 in reputazione."
Non mi ci far pensare... se potessi fare un party senza tener conto
dell'allineamento Edwin sarebbe SICURAMENTE nel mio party. (idem per Korgan)
"Devo dire che il migliore dei miei Pg sono io. Faccio una marea di danni e
grazie ai stivali della velocità sono un missile terra-aria che si abbatte
sui malcapitati di turno.
CA-10 e ThacO -2 sono una assicurazione di vittoria in molte battaglie."
Ti assicuro che non e' nulla di trascendentale... pure Keldorn raggiunge (e
supera) queste caratteristiche... il mio pg che e' un chierico va ancora
meglio...
"Il difetto maggiore di Bg2 è la mancanza di chierici che obbligano a
portarsene due a presso se non si vuole spendere un patrimonio tra pozioni e
dormite."
Appunto per quello il mio pg e' un biclasse chierico ^_^
"Anomen con ThacO 6 CA -5 non è malaccio, ed ora che mi evoca Servitori
fluttuanti e Demoni della Fossa difficilmente è sostituibile."
Hai notato che dal 16° livello in poi anziche' evocare scheletri evoca
scheletri guerrieri? ;-)) Cmq... considerando che puo' usare lo scudo la
CA -6 fa pena... sicuramente hai qualche oggetto che non usi a dovere!!!
Valygar alla fine del secondo capitolo (e non usa scudi) raggiunge una CA -9
"Jaheira ha il pregio di fare la crocerossina con l' apposito script, ma se
proprio deve combattere, gli appioppo una staffetta +9 che costa una
miseria, ma che consuma cariche.
Di solito ha una staffa che gli regala bonus CA+2 e quindi va da sola.
Evoca insetti, elementali e prega come Madre Teresa."
Dalle la fionda di Everard scusa... o se non hai il bonus dalle la fionda di
Arvoreen
"Nalia è una sega come maga, ma devo ammetter che con la potenza di fuoco in
prima linea che ho, mi serviva solo una che mi abbassasse le resistenze
nemiche.
Mettiamoci pure che con un arco corto decente e frecce adeguate fa dei
discreti danni da lontano in attesa del Gesen Bow."
Guarda che e' la maga migliore subito dopo Edwin.... non e' che hai molta
scelta.
"Jan è il Pg più utile"
Niente da dire indispensabile in quanto e' l'unico ladro del gioco (Yoshimo
fa una brutta fine quindi e' l'unica alternativa) ed inoltre svolge
egregiamente il ruolo di mago di supporto.
"Valygar è difficilmente migliorabile viste le abilità che possiede di suo."
Concordo... da una mano la celestial fury e dall'altra il mazzafrusto delle
ere +3 = macchina da guerra
"Questo è quanto, il miglior party che la mia mente potesse partorire dopo
lunghe passeggiate nei dintorni di Athkatla."
IMHO c'hai preso alla grande :-)) Avrei fatto le stesse scelte avendo un
paladino.
--
Lorenzo d'Amato
bal...@libero.it
ICQ:28889190


title: Bg2:....il mio party.

author: Tirzan

text:
"Rollcage" <
roll...@credit.tin.it
> ha scritto nel messaggio
news:qIKc6.10451$L94.1...@twister2.tin.it...
> Visto che è ormai da molto che gioco, credo di poter dare una mia
> impressione sui party.
>
> Io ho scelto questo dopo vari tentativi:
>
> Io (Paladino)
> Sir Anomen
> Valygar
> Jaheira
> Nalia
> Jan
>
> Con questo party segno il passo per quanto riguarda il magico, ma ho
dovuto
> fare a meno di Edwin visto il 20 in reputazione.
Grave assenza.
> Devo dire che il migliore dei miei Pg sono io. Faccio una marea di danni e
> grazie ai stivali della velocità sono un missile terra-aria che si abbatte
> sui malcapitati di turno.
> CA-10 e ThacO -2 sono una assicurazione di vittoria in molte battaglie.
>
> Il difetto maggiore di Bg2 è la mancanza di chierici che obbligano a
> portarsene due a presso se non si vuole spendere un patrimonio tra pozioni
e
> dormite.
Veramente a me ad un certo punto non servivano quasi più, rinunciavo a tutte
le cure (tranne 1-2 Guarigioni e 1 Cura di Massa) per incantesimi più
offensivi. Anzi secondo il chierico se non fosse per l'abilità di scacciare
i non morti e 4-5 incantesimi validissimi, sarebbe del tutto inutile se
inteso come crocerossino.
> Anomen con ThacO 6 CA -5 non è malaccio, ed ora che mi evoca Servitori
> fluttuanti e Demoni della Fossa difficilmente è sostituibile.
>
> Jaheira ha il pregio di fare la crocerossina con l' apposito script, ma se
> proprio deve combattere, gli appioppo una staffetta +9 che costa una
> miseria, ma che consuma cariche.
> Di solito ha una staffa che gli regala bonus CA+2 e quindi va da sola.
> Evoca insetti, elementali e prega come Madre Teresa.
Mi sembra veramente un peso morto, l'ho tenuta solo per "quella cosa" e mi
sono molto pentito. Cernd la distrugge.
> Nalia è una sega come maga, ma devo ammetter che con la potenza di fuoco
in
> prima linea che ho, mi serviva solo una che mi abbassasse le resistenze
> nemiche.
> Mettiamoci pure che con un arco corto decente e frecce adeguate fa dei
> discreti danni da lontano in attesa del Gesen Bow.
A me piace Nalia, se vai a considerare il tutto non è male, certo non ha gli
incantesimi di Edwin, ma è anche l'unica maga pura disponibile, se consideri
che Imoen non la trovi per metà gioco.
> Jan è il Pg più utile visto il multiclasse che si porta dietro.
> Da notare che gli oggetti che utilizza da solo, gli aumentano
> considerevolmente le abilità di ladro; diciamo pure che avendogli fornito
un
> anello con+20 a tutte le abilità, e degli stivali per nascondersi +20,
> diventa Lupin III con il vantaggio che ruba e scassina che è una goduria.
> Il problema del suo utilizzo nasce dalla sua propensione al lancio di
Sfera
> Cromatica che a volte fa dei danni pietrificandomi e disintegrandomi
nemici
> ancora da ripulire.
Grande Jan Jansen, l'unico insostituibile del mio gruppo, perchè anche nelle
situazioni più disperate solleva il morale del gruppo con le sue storie
familiari.
> Valygar è difficilmente migliorabile viste le abilità che possiede di suo.
Beh, è effettivamente molto forte.


title: Bg2:....il mio party.

text:
"Mi sembra veramente un peso morto, l'ho tenuta solo per "quella cosa" e mi
sono molto pentito. Cernd la distrugge."
Dimmi i motivi secondo i quali Cernd sarebbe piu' forte di Jaheira... e non
mi citare il licantropo maggiore per favore che ha un thac0 8 (mentre
Jaheira con la fionda ha 0) levato questo cosa rimane di Cernd? Qualche
incantesimo in piu'? Non mi pare un motivo sufficiente per giustificare i 13
livelli da guerriero che guadagna Jaheira (a discapito di UNO solo che ne
perde da druido)



title: Bg2:....il mio party.

author: MomoŽ

text:
Rollcage <
roll...@credit.tin.it
> wrote in message
qIKc6.10451$L94.1...@twister2.tin.it...
> Visto che è ormai da molto che gioco, credo di poter dare una mia
> impressione sui party.
>
> Io ho scelto questo dopo vari tentativi:
>
> Io (Paladino)
> Sir Anomen
> Valygar
> Jaheira
> Nalia
> Jan
>
> Con questo party segno il passo per quanto riguarda il magico, ma ho
dovuto
> fare a meno di Edwin visto il 20 in reputazione.
ciao,
secondo me faresti bene a considerare il fatto di prendere Viconia con te al
posto di Anomen. I motivi principali sono due: primo, la reputazione ti si
abbasserebbe di due punti automaticamente con il suo ingresso nel gruppo
(ovvero: ciò che gioca a favore di Edwin); secondo, Viconia è una chierica
pura e, oltre a questo, è in grado di brandire anche il Crom Faeyr, quando
lo assemblerai.
A questo punto, avendo una chierica pura ed un mago puro nel party potresti
pensare di lasciare da parte Nalia e Jaheira. Al loro posto, ascoltami,
scegli tra Korgan o Mazzy Fentan. Korgan per la sua alta specializzazione
nell'uso delle asce; Mazzy perché sarebbe l'unica brava ad usare l'arco nel
tuo party, e almeno un arciere occorre averlo (pensa che più avanti
troverai, se farai tutto per benino, un arco corto, il Gesen Bow, che sembra
fatto appositamente per lei). Il miglior paladino per tenere in pugno
Carsomyr sei tu, dunque va benissimo. Valygar non toccarlo, che con la Furia
Celestiale e la sua Katana, usate in coppia, è una furia della natura!!! Un
ladro lo hai e per giunta con ottime qualità di mago, nonché di simpatia.
Dunque, ricapitolando:
(tu) Paladino
Valygar
Viconia
Mazzy o Korgan
Edwin
Jan Jensen
Ma se volessi ancora fare a meno di una ripetizione (Edwin e Jan) tieni
presente che il ladro è necessario (secondo la mia modestissima opinione,
naturalmente): cmq potresti decidere di sacrificare uno dei due per un
combattente che hai lasicato fuori (di nuovo: o Korgan o Mazzy).
^__^
ciao
Momo¿


title: Bg2:....il mio party.

author: Dimer Camparini

text:
"Rollcage" <
roll...@credit.tin.it
> wrote:
>Questo č quanto, il miglior party che la mia mente potesse partorire dopo
>lunghe passeggiate nei dintorni di Athkatla.
Magari il miglior parti BUONO...
Il miglior party (in termini di pure caratteristiche oggettive e forza
d'urto...lasciando perdere le preferenze caratteriali e l'allineamento) che
si possa creare in BG2 non puo' non comprendere tutti e tre i PG
EVIL...Viconia, Korgan e Edwin...i 3 PG piu' forti in assoluto nelle loro
rispettive categorie e che si integrano anche perfettamente tra loro essendo
di classi diversissime...
Saluti!  ^_^
--
   _/_/_/        Dimer Camparini        _/_/_/
  _/_/_/     Reggio Emilia - ITALY     _/_/_/
 _/_/_/
dimer-c...@libero.it
    _/_/_/
_/_/_/ UIN:1645559 - Nickname:Ciccio _/_/_/


title: Bg2:....il mio party.

text:
> ciao,
> secondo me faresti bene a considerare il fatto di prendere Viconia con te
al
> posto di Anomen.
Hai letto male il post visto che con 20 si reputazione non potri prendere
nessuno dei PNG che mi consigli tranne Mazzy.


title: Bg2:....il mio party.

text:
"Dimer Camparini" <
dimer-c...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:4jb87tkq4nbm1elso...@4ax.com...
> "Rollcage" <
roll...@credit.tin.it
> wrote:
>
> >Questo č quanto, il miglior party che la mia mente potesse partorire dopo
> >lunghe passeggiate nei dintorni di Athkatla.
>
> Magari il miglior parti BUONO...
Ovviamente.


title: Bg2:....il mio party.

text:
> > Con questo party segno il passo per quanto riguarda il magico, ma ho
> dovuto
> > fare a meno di Edwin visto il 20 in reputazione.
>
> Grave assenza.
Come credi dovrei fare per tenerlo buono?!?!?


title: Bg2:....il mio party.

text:
> Avendo un paladino (appro'... come mai non hai preso qualche kit?
Inesperienza.:)
> "Devo dire che il migliore dei miei Pg sono io. Faccio una marea di danni
e
> grazie ai stivali della velocità sono un missile terra-aria che si abbatte
> sui malcapitati di turno.
> CA-10 e ThacO -2 sono una assicurazione di vittoria in molte battaglie."
>
> Ti assicuro che non e' nulla di trascendentale... pure Keldorn raggiunge
(e
> supera) queste caratteristiche... il mio pg che e' un chierico va ancora
> meglio...
Sono al 13° lv col mio Pg ed al 12° con gli altri di 1° linea.
Ancora devo andare a prendere la nave di Aran Linvail.
> "Anomen con ThacO 6 CA -5 non è malaccio, ed ora che mi evoca Servitori
> fluttuanti e Demoni della Fossa difficilmente è sostituibile."
>
> Hai notato che dal 16° livello in poi anziche' evocare scheletri evoca
> scheletri guerrieri? ;-))
Fammici arrivare.:)
> "Jaheira ha il pregio di fare la crocerossina con l' apposito script, ma
se
> proprio deve combattere, gli appioppo una staffetta +9 che costa una
> miseria, ma che consuma cariche.
> Di solito ha una staffa che gli regala bonus CA+2 e quindi va da sola.
> Evoca insetti, elementali e prega come Madre Teresa."
> Dalle la fionda di Everard scusa... o se non hai il bonus dalle la fionda
di
> Arvoreen
Non mi serve a molto farla attaccare perchè mi è più utile nel castare magie
e cure.
> "Valygar è difficilmente migliorabile viste le abilità che possiede di
suo."
>
> Concordo... da una mano la celestial fury e dall'altra il mazzafrusto
delle
> ere +3 = macchina da guerra
>
Per l'altra mano gli ho dato una katana presa dal mercante del Cd bonus con
CA bonus +1, IMHO più utile.
> "Questo è quanto, il miglior party che la mia mente potesse partorire dopo
> lunghe passeggiate nei dintorni di Athkatla."
>
> IMHO c'hai preso alla grande :-)) Avrei fatto le stesse scelte avendo un
> paladino.
Grazie.


title: Bg2:....il mio party.

text:
Rollcage <
roll...@credit.tin.it
> wrote in message
15Xc6.25616$Up.1...@twister1.tin.it...

...assolutamente no: il mio consiglio ruota tutto sull'inclusione di
Viconia, che immediatamente ti abbassa la rep. di 2 punti! Ecco perché ti
puoi permettere di rivedere tutto... (se lo vuoi ovviamente)
^__^
ciao
Momo¿


title: Bg2:....il mio party.

text:
> > Hai letto male il post visto che con 20 si reputazione non potri
prendere
> > nessuno dei PNG che mi consigli tranne Mazzy.
>
> ...assolutamente no: il mio consiglio ruota tutto sull'inclusione di
> Viconia, che immediatamente ti abbassa la rep. di 2 punti! Ecco perché ti
> puoi permettere di rivedere tutto... (se lo vuoi ovviamente)
> ^__^
Il problema è che la mia reputazione si alza cmq in futuro finendo di
perdere molti px da poter dare a PNG che posso portare all' infinito.


title: Bg2:....il mio party.

text:
"Lorenzo d'Amato" <
bal...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:NhSc6.41201$ew1.2...@news.infostrada.it...

Per il confronto ti rimando agli innumerevoli thread di settimane fa, se ne
è parlato anche troppo. Parto affermando che Jaheira o Cernd li prendo solo
per sfizio, per avere una classe diversa dalle solite (un pò come il bardo
insomma) visto che li ritengo entrambi personaggi molto superflui e per lo
più inutili; se prendo un druido è perchè VOGLIO USARLO DA DRUIDO. E se
usato come tale Cernd è di gran lunga superiore a Jaheira perchè le abilità
del druido sono lo shapeshifting e le magie. In entrambi i campi Cernd è
migliore.
Se poi devo prendere Jaheira per usarla come guerriero, allora prendo
Anomen.


title: Bg2:....il mio party.

text:
"Rollcage" <
roll...@credit.tin.it
> ha scritto nel messaggio
news:j6Xc6.25636$Up.1...@twister1.tin.it...

Cerca di rimanere con una reputazione non superiore al 16 circa. Se ne hai
di più, fa in modo di abbassarla.


title: Bg2:....il mio party.

text:
"Rollcage" <
roll...@credit.tin.it
> ha scritto nel messaggio
news:qlXc6.25849$Up.1...@twister1.tin.it...

Che ti importa, quando raggiungi una reputazione troppo alta secondo te,
mettiti a borseggiare la gente, così quando sbagli li ammazzi e perdi punti
di reputazione.


title: Bg2:....il mio party.

text:
"Dimer Camparini" <
dimer-c...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:4jb87tkq4nbm1elso...@4ax.com...
> "Rollcage" <
roll...@credit.tin.it
> wrote:
>
> >Questo č quanto, il miglior party che la mia mente potesse partorire dopo
> >lunghe passeggiate nei dintorni di Athkatla.
>
> Magari il miglior parti BUONO...
>
> Il miglior party (in termini di pure caratteristiche oggettive e forza
> d'urto...lasciando perdere le preferenze caratteriali e l'allineamento)
che
> si possa creare in BG2 non puo' non comprendere tutti e tre i PG
> EVIL...Viconia, Korgan e Edwin...i 3 PG piu' forti in assoluto nelle loro
> rispettive categorie e che si integrano anche perfettamente tra loro
essendo
> di classi diversissime...
D'accordo su Viconia ed Edwin, ma Korgan non mi stimola molto, perchč č si
fortissimo di per se con l'ascia, ma purtroppo nel corso del gioco non si
trovano asce di gran potenza. Indubbiamente perň confrontando solo le pure
caratteristiche č molto forte.


title: Bg2:....il mio party.

text:
"Tirzan" <
s.tu...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:ObYc6.45236$ew1.3...@news.infostrada.it...
>
> "Rollcage" <
roll...@credit.tin.it
> ha scritto nel messaggio
> news:qlXc6.25849$Up.1...@twister1.tin.it...
> > > > Hai letto male il post visto che con 20 si reputazione non potri
> > prendere
> > > > nessuno dei PNG che mi consigli tranne Mazzy.
> > >
> > > ...assolutamente no: il mio consiglio ruota tutto sull'inclusione di
> > > Viconia, che immediatamente ti abbassa la rep. di 2 punti! Ecco perché
> ti
> > > puoi permettere di rivedere tutto... (se lo vuoi ovviamente)
> > > ^__^
> >
> > Il problema č che la mia reputazione si alza cmq in futuro finendo di
> > perdere molti px da poter dare a PNG che posso portare all' infinito.
>
> Che ti importa, quando raggiungi una reputazione troppo alta secondo te,
> mettiti a borseggiare la gente, cosě quando sbagli li ammazzi e perdi
punti
> di reputazione.
Cosě se dacado dal grado di paladino non fa niente?
Lo farň con Pg evil o neutrali.


title: Bg2:....il mio party.

text:
"Tirzan" <
s.tu...@libero.it
> wrote:
>D'accordo su Viconia ed Edwin, ma Korgan non mi stimola molto, perchè è si
>fortissimo di per se con l'ascia, ma purtroppo nel corso del gioco non si
>trovano asce di gran potenza. Indubbiamente però confrontando solo le pure
>caratteristiche è molto forte.
Il bello di Korgan e' che ad alti livelli, a parte il danno abnorme e la
quantita' di HP che ha, NON LO CHARMANO/BLOCCANO/RISUCCHIANO praticamente
mai...io lo mandavo da solo contro i mindflyer e li tirava giu' tutti senza
quasi subire danni (mentre tutti gli altri del party appena ne vedevano uno
erano gia' insutupiditi al 100% dai loro poteri "psionici"...Valygar ad
esempio era un caso patologico riguardo a questo, lo dovevo tenere indietro
e proteggere come un bambino...stessa cosa contro i vampiri...)
Comunque le due asce +3 con danno fuoco o freddo/acido non fanno certo
schifo...inoltre c'e' il famoso lanciatore nanico, che a distanza ti secca i
golem di ferro senza pigliare un colpo...per dire...
Non ho mai provato Keldorn con Carsomyr...ma ho avuto tutti gli altri PG da
prima linea e Korgan era di gran lunga il migliore...



title: Bg2:....il mio party.

text:
"Dimer Camparini" <
dimer-c...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:aoo87t819gs79cled...@4ax.com...
> "Tirzan" <
s.tu...@libero.it
> wrote:
>
> >D'accordo su Viconia ed Edwin, ma Korgan non mi stimola molto, perchè è
si
> >fortissimo di per se con l'ascia, ma purtroppo nel corso del gioco non si
> >trovano asce di gran potenza. Indubbiamente però confrontando solo le
pure
> >caratteristiche è molto forte.
>
> Il bello di Korgan e' che ad alti livelli, a parte il danno abnorme e la
> quantita' di HP che ha, NON LO CHARMANO/BLOCCANO/RISUCCHIANO praticamente
> mai...io lo mandavo da solo contro i mindflyer e li tirava giu' tutti
senza
> quasi subire danni (mentre tutti gli altri del party appena ne vedevano
uno
> erano gia' insutupiditi al 100% dai loro poteri "psionici"...Valygar ad
> esempio era un caso patologico riguardo a questo, lo dovevo tenere
indietro
> e proteggere come un bambino...stessa cosa contro i vampiri...)
>
> Comunque le due asce +3 con danno fuoco o freddo/acido non fanno certo
> schifo...inoltre c'e' il famoso lanciatore nanico, che a distanza ti secca
i
> golem di ferro senza pigliare un colpo...per dire...
>
> Non ho mai provato Keldorn con Carsomyr...ma ho avuto tutti gli altri PG
da
> prima linea e Korgan era di gran lunga il migliore...
Beh Keldorn + Carsomyr, sono un'accoppiata devastante, ma anche Mazzy direi
che se la cava proprio bene, con tutte quelle sue abilità .


title: Bg2:....il mio party.

text:
Rollcage <
roll...@credit.tin.it
> wrote in message
qlXc6.25849$Up.1...@twister1.tin.it...

...hai ragione, ma a questo punto dovrei però svelarti che andando in là con
il gioco diciamo che la reputazione, sicuramente, diventa un problema
gestibile. Davvero, vai tranquillo...
^__^
cmq a te la scelta
ciao
Momo¿


title: Bg2:....il mio party.

text:
Rollcage <
roll...@credit.tin.it
> wrote in message
ZiYc6.12901$L94.1...@twister2.tin.it...
>
> "Tirzan" <
s.tu...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
> news:ObYc6.45236$ew1.3...@news.infostrada.it...
> >
> > "Rollcage" <
roll...@credit.tin.it
> ha scritto nel messaggio
> > news:qlXc6.25849$Up.1...@twister1.tin.it...
> > > > > Hai letto male il post visto che con 20 si reputazione non potri
> > > prendere
> > > > > nessuno dei PNG che mi consigli tranne Mazzy.
> > > >
> > > > ...assolutamente no: il mio consiglio ruota tutto sull'inclusione di
> > > > Viconia, che immediatamente ti abbassa la rep. di 2 punti! Ecco
perché
> > ti
> > > > puoi permettere di rivedere tutto... (se lo vuoi ovviamente)
> > > > ^__^
> > >
> > > Il problema è che la mia reputazione si alza cmq in futuro finendo di
> > > perdere molti px da poter dare a PNG che posso portare all' infinito.
> >
> > Che ti importa, quando raggiungi una reputazione troppo alta secondo te,
> > mettiti a borseggiare la gente, così quando sbagli li ammazzi e perdi
> punti
> > di reputazione.
>
> Così se dacado dal grado di paladino non fa niente?
> Lo farò con Pg evil o neutrali.
...ah! ma che scemo, è vero... tu sei un Paladino...
scusa allora. Mi sa che tutti i miei consigli devono essere rivisti.
Come non detto.
^__^
ciao
Momo¿


title: Bg2:....il mio party.

text:
Dimer Camparini wrote in message
> Comunque le due asce +3 con danno fuoco o freddo/acido non fanno certo
> schifo...inoltre c'e' il famoso lanciatore nanico, che a distanza ti secca
i
> golem di ferro senza pigliare un colpo...per dire...
...interessante: ma non ho capito di cosa stai parlando. Cos'è il "famoso
lanciatore nanico"?
> Non ho mai provato Keldorn con Carsomyr...ma ho avuto tutti gli altri PG
da
> prima linea e Korgan era di gran lunga il migliore...
...IMHO come Valygar non ce ne sono, anche se ha patologici problemi con i
Mind Flyer.
^__^
ciao
Momo¿


title: Bg2:....il mio party.

text:
"E se
usato come tale Cernd è di gran lunga superiore a Jaheira perchè le abilità
del druido sono lo shapeshifting e le magie. In entrambi i campi Cernd è
migliore."
Appunto... ti avevo detto di non citarmi il licantropo maggiore che fa
praticamente schifo (thac0 8 e non rigenera molto velocemente come ci si
aspetterebbe da un VERO licantropo maggiore) per gli incantesimi in piu' mi
trovi d'accordo ovvero Cernd ne ha di piu' grazie alla sua saggezza, ma non
reggono contro i 13 livelli da guerriero che Jaheira puo' guadagnare, tutto
qua.
Insomma se dovessi fare una sfida tra Cernd e Jaheira secondo te chi
vincerebbe? Solo loro due uno contro l'altro (stile sfida druidica insomma),
Jaheira vincerebbe di gran lunga di sicuro....



title: Bg2:....il mio party.

text:
"Momo®" <
simon...@libero.it
> wrote:
>...interessante: ma non ho capito di cosa stai parlando. Cos'è il "famoso
>lanciatore nanico"?
Un martello da guerra +3 che si puo' anche lanciare (torna indietro) oltre a
usare in melee...si compra al mercato di Trademeet...ottimo contro i nemici
grossi che si bloccano nelle porte...  ;-))
>...IMHO come Valygar non ce ne sono, anche se ha patologici problemi con i
>Mind Flyer.
>^__^
No guarda, francamente Valygar e' un guerriero da mischia appena fuori dalla
mediocrita' (anche con la famosa CF)...NON puo' essere assolutamente usato
come "fronte di battaglia", ci vuole un altro che pigli le botte per lui
(allora magari puo' avere la sua utilita')...invece Korgan lo piazzi davanti
e non lo tirano giu' neanche le cannonate...
(a parita' di condizioni ti resiste mediamente 3-4 volte il tempo che ti
resiste Valygar davanti a pigliar botte...e mi sa che anche Keldorn fa un
po' la figura di Valygar da quel poco che ho potuto vedere, mi pare subisca
un po' troppo per i miei gusti, ma non l'ho visto con la Carsomyr...)



title: Bg2:....il mio party.

text:
"Tirzan" <
s.tu...@libero.it
> wrote:
>Beh Keldorn + Carsomyr, sono un'accoppiata devastante, ma anche Mazzy direi
>che se la cava proprio bene, con tutte quelle sue abilità .
Mazzy io la userei per quello che sa fare meglio...tirare frecce...
Davanti a pigliarsi le mazzate ci vuole qualcun altro...



title: Bg2:....il mio party.

text:
Dimer Camparini <
dimer-c...@libero.it
> wrote in message
4e797tgopq07qf9t3...@4ax.com...
> "Momo®" <
simon...@libero.it
> wrote:
>
> >...interessante: ma non ho capito di cosa stai parlando. Cos'è il "famoso
> >lanciatore nanico"?
>
> Un martello da guerra +3 che si puo' anche lanciare (torna indietro) oltre
a
> usare in melee...si compra al mercato di Trademeet...ottimo contro i
nemici
> grossi che si bloccano nelle porte...  ;-))
..ah! Intendevi quello. Ok allora, l'avevo comprato anche io....
pensavo di essermi perso, come al solito, qualcosa di bello.....
^__^
> >...IMHO come Valygar non ce ne sono, anche se ha patologici problemi con
i
> >Mind Flyer.
> >^__^
>
> No guarda, francamente Valygar e' un guerriero da mischia appena fuori
dalla
> mediocrita' (anche con la famosa CF)...NON puo' essere assolutamente usato
> come "fronte di battaglia", ci vuole un altro che pigli le botte per lui
> (allora magari puo' avere la sua utilita')...invece Korgan lo piazzi
davanti
> e non lo tirano giu' neanche le cannonate...
> (a parita' di condizioni ti resiste mediamente 3-4 volte il tempo che ti
> resiste Valygar davanti a pigliar botte...e mi sa che anche Keldorn fa un
> po' la figura di Valygar da quel poco che ho potuto vedere, mi pare
subisca
> un po' troppo per i miei gusti, ma non l'ho visto con la Carsomyr...)
...mmm... mi fai venire i dubbi...
^__^
...cmq Keldorn con i guanti della destrezza dovrebbe come minimo portarsi ad
una CA impostata su -6 o -7, credo. Quindi potrebbe essere da considerare,
soprattutto perché sarebbe in grado di portare in prima linea la mitica
Carsomyr. Senza i guanti effettivamente mi sembra un po' più fragilino, ma
sempre rispettabile.
ciauz
Momo¿


title: Bg2:....il mio party.

author: **Toma**

text:
Prendendo a martellate la tastiera, in data astrale Sun, 28 Jan 2001
23:39:15 +0100, in quel ritrovo di pervertiti che è it.comp.giochi.rpg
l'essere umano conosciuto ai più e ai meno come Dimer Camparini
<
dimer-c...@libero.it
> scrisse...
>Un martello da guerra +3 che si puo' anche lanciare (torna indietro) oltre a
>usare in melee...si compra al mercato di Trademeet...ottimo contro i nemici
>grossi che si bloccano nelle porte...  ;-))
Nelle fogne c'è anche un'interessantissima ascia con caratteristiche
simili (ed è completamente gratuita ^_^).
--
Après tout, c'est un monde passable
(Voltaire)


title: Bg2:....il mio party.

text:
"Nelle fogne c'č anche un'interessantissima ascia con caratteristiche
simili (ed č completamente gratuita ^_^)."
Beh guarda che anche il lanciatore nanico in un certo senso e' "gratuito"
;-PPP



title: Bg2:....il mio party.

text:
**Toma** <
pope...@vatican.va
> wrote:
>Nelle fogne c'č anche un'interessantissima ascia con caratteristiche
>simili (ed č completamente gratuita ^_^).
Vero, e infatti nell'arsenale di Korgan avevo anche quella...pero' la trovai
molto dopo...



title: Bg2:....il mio party.

text:
"MomoŽ" <
simon...@libero.it
> wrote:
>...cmq Keldorn con i guanti della destrezza dovrebbe come minimo portarsi ad
>una CA impostata su -6 o -7, credo. Quindi potrebbe essere da considerare,
Per me se uno non ha almeno -9 in BG2 in prima linea soffre...io ero
arrivato con Viconia a -9/-10 e con Korgan anche a -14...e cosi' si che si
ragionava (in pratica i nemici mancavano 9 mazzate su 10 che davano)...
Invece con -6/-7 ancora ti pigliano alla grandissima (e dato che se ti
pigliano ti fanno un bel po' di danno, la vita scende mooolto
velocemente)...io Val mi pare ce lo avevo a -6 e lo mazzuolavano di
continuo, per cui non reggeva assolutamente la prima linea da solo...



title: Bg2:....il mio party.

text:
Prendendo a martellate la tastiera, in data astrale Mon, 29 Jan 2001
14:46:32 +0100, in quel ritrovo di pervertiti che è it.comp.giochi.rpg
l'essere umano conosciuto ai più e ai meno come Dimer Camparini
<
dimer-c...@libero.it
> scrisse...
>**Toma** <
pope...@vatican.va
> wrote:
>
>>Nelle fogne c'è anche un'interessantissima ascia con caratteristiche
>>simili (ed è completamente gratuita ^_^).
>
>Vero, e infatti nell'arsenale di Korgan avevo anche quella...pero' la trovai
>molto dopo...
Sai, noi zeneizi... :))))))))))



title: Bg2:....il mio party.

text:
Prendendo a martellate la tastiera, in data astrale Mon, 29 Jan 2001
18:30:41 GMT, in quel ritrovo di pervertiti che è it.comp.giochi.rpg
l'essere umano conosciuto ai più e ai meno come "Lorenzo d'Amato"
<
bal...@libero.it
> scrisse...
>Beh guarda che anche il lanciatore nanico in un certo senso e' "gratuito"
>;-PPP
Vero, e in effetti ci stavo facendo un pensierino.
Però poi notai che manca del tutto l'icona del furto.
E ammazzare un venditore per prendergli un oggetto non mi pare bbello.



title: Bg2:....il mio party.

author: Enrico ICQ # 23239603

text:
Ciao,
> Insomma se dovessi fare una sfida tra Cernd e Jaheira secondo te chi
> vincerebbe? Solo loro due uno contro l'altro (stile sfida druidica
insomma),
> Jaheira vincerebbe di gran lunga di sicuro....
Torna sti discorsi? Pensavo lo avessi capito, non ha senso fare un post del
genere, che vuoi dire con sfida druidica (li hai spogliati di ogni bene e
usati come druido entrambi prima di iniziarla, se è così vedrai che
vincerebbe di sicuro Cernd in virtù del suo più alto numero di incantesimi e
delle sue più alte possibilità di trasformazione) se invece vuoi dire che li
fai affrontare in un duello "comune" allora il discorso è inutile, sarebbe
come dire che se fai picchiare Korgan e Jaheira vincerebbe di sicuro Korgan
e allora vuol dire che è meglio di Jaheira (ma che cavolo allora il punto è
che un druido NON TI SERVE). Vedi Lore che ti ostini a considerare Jaheira
un guerriero e basta? Prenditi Mazzy al suo posto vedrai che ci guadagnerai
parecchio (te lo dico per esperienza, io ho provato Mazzy fino allo scontro
finale e i quattro incantesimi in croce che ha di utili Jaheira non valgono
davvero nulla contro l'utilità in combattimento dell'halfling).
Ciao, Enrico.


title: Bg2:....il mio party.

author: Sirius

text:
On Sun, 28 Jan 2001 16:57:17 GMT, "Tirzan" <
s.tu...@libero.it
> wrote:
>Per il confronto ti rimando agli innumerevoli thread di settimane fa, se ne
>è parlato anche troppo. Parto affermando che Jaheira o Cernd li prendo solo
>per sfizio, per avere una classe diversa dalle solite (un pò come il bardo
>insomma) visto che li ritengo entrambi personaggi molto superflui e per lo
>più inutili; se prendo un druido è perchè VOGLIO USARLO DA DRUIDO. E se
>usato come tale Cernd è di gran lunga superiore a Jaheira perchè le abilità
>del druido sono lo shapeshifting e le magie. In entrambi i campi Cernd è
>migliore.
>Se poi devo prendere Jaheira per usarla come guerriero, allora prendo
>Anomen.
Mi trovo sostanzialmente d'accordo con te. Ho notato, sia adesso in
BG2 che prima in BG1, che i druidi sono stati caratterizzati in modo
tale da renderli sostanzialmente superflui. Jaheira come guerriero non
regge assolutamente  il confronto con i vari Korgan, Valygar, Keldorn,
Minsc, mentre come druido mi pare tutt'altro che irresistibile (a
parte un paio di incantesimi). Cernd è un ottimo druido, ma è
pesantemente penalizzato dal fatto di non poter indossare armature
decenti, per cui non è in grado di reggere un combattimento in mischia
contro avversari di una certa portata. Rappresenterebbe quindi
l'anello debole di qualsiasi party, dal momento che già il mago alle
mischie non partecipa (a meno che non sia di livello elevato da poter
fare sfracelli con gli incantesimi più potenti, ma quello è un altro
discorso). Capisco quindi il fatto di dover tenere a distanza di
sicurezza il mago, ma essere costretto a fare la stessa cosa con un
druido perchè non è in grado di sopportare colpi più forti di una
pedata nel sedere mi sembra un po' troppo.


title: Bg2:....il mio party.

text:
Ciao,
> Mazzy io la userei per quello che sa fare meglio...tirare frecce...
> Davanti a pigliarsi le mazzate ci vuole qualcun altro...
Indubbiamente con l'arco è devastante, ma basta "sistemare" la forza con un
artefatto o una pozione e dargli la spada corta +4 e vedrai che in prima
linea se la gioca con Corgan (in effetti è pure lei un guerriero puro).
Ottimo Jolly nel gruppo insomma.
Ciao, Enrico.


title: Bg2:....il mio party.

author: Stefano Fabbri

text:
Lorenzo d'Amato <
bal...@libero.it
> wrote in message
ekRc6.40868$ew1.2...@news.infostrada.it...
> Valygar alla fine del secondo capitolo (e non usa scudi) raggiunge una
CA -9
>
Come si fa a portarlo a -9? Io ho finito il gioco e lui era a -6 (o giů di
lě)...
Saluti.
---------------------------
Fabbri Stefano

dae...@tin.it
Rimini, ITALY
---------------------------


title: Bg2:....il mio party.

text:
"Vero, e in effetti ci stavo facendo un pensierino.
Però poi notai che manca del tutto l'icona del furto.
E ammazzare un venditore per prendergli un oggetto non mi pare bbello."
Io dal negozio di Trademeet ci ho rubato l'impossibile.... sei sicuro di
aver ingarrato il mercante giusto???



title: Bg2:....il mio party.

text:
"Come si fa a portarlo a -9? Io ho finito il gioco e lui era a -6 (o giů di
lě)..."
Armatura del drago d'ombra
Elmo di Balduran
Mantello delle fogne
Anello di Gaxx
Scimmitarra di Dakk'on



title: Bg2:....il mio party.

text:
Prendendo a martellate la tastiera, in data astrale Tue, 30 Jan 2001
11:50:24 GMT, in quel ritrovo di pervertiti che è it.comp.giochi.rpg
l'essere umano conosciuto ai più e ai meno come "Lorenzo d'Amato"
<
bal...@libero.it
> scrisse...
>Io dal negozio di Trademeet ci ho rubato l'impossibile.... sei sicuro di
>aver ingarrato il mercante giusto???
hai ragione, pensavo l'avesse uno dei due negozianti bonus.
a loro, purtroppo (hanno un paio di cosette interessanti), non si può
rubare.
appena finisco le fogne vado a tradmeet e... metto jan in azione. :)



title: Bg2:....il mio party.

text:
"Lorenzo d'Amato" <
bal...@libero.it
> wrote:
>"Come si fa a portarlo a -9? Io ho finito il gioco e lui era a -6 (o giů di
>lě)..."
>
>Armatura del drago d'ombra
>Elmo di Balduran
>Mantello delle fogne
>Anello di Gaxx
>Scimmitarra di Dakk'on
Si, vabbe'...ma tutta sta roba per rendere DECENTE un PG...
Korgan e Viconia con tutto sto ambaradan ti vanno a -12/-14 circa
entrambi...



title: Bg2:....il mio party.

text:
Lorenzo d'Amato <
bal...@libero.it
> wrote in message
tWxd6.58962$ew1.3...@news.infostrada.it...
> "Come si fa a portarlo a -9? Io ho finito il gioco e lui era a -6 (o giů
di
> lě)..."
>
> Armatura del drago d'ombra
> Elmo di Balduran
> Mantello delle fogne
> Anello di Gaxx
> Scimmitarra di Dakk'on
>
Ok, i conti tornano. Io avevo solo diviso il tutto tra i vari componeneti
del party.
In ogni caso Valigar č il numero 1 perchč č doppiato dalla "voce" di Pegasus
dei Cavalieri dello Zodiaco!
Saluti



title: Bg2:....il mio party.

text:
">Armatura del drago d'ombra
>Elmo di Balduran
>Mantello delle fogne
>Anello di Gaxx
>Scimmitarra di Dakk'on
Si, vabbe'...ma tutta sta roba per rendere DECENTE un PG...
Korgan e Viconia con tutto sto ambaradan ti vanno a -12/-14 circa
entrambi..."
Allora.... di anelli di Gaax ne ho due quindi (l'altro lo ha Keldorn) poi
l'armatura del drago d'ombra e la scimmitarra di Dakk'on a chi li vorresti
dare se non a Valygar???
Posso capirti per il l'elmo di Balduran e per il mantello delle fogne ma per
il resto "Valygar only" :-)



title: Bg2:....il mio party.

text:
"Lorenzo d'Amato" <
bal...@libero.it
> wrote:
>Allora.... di anelli di Gaax ne ho due quindi (l'altro lo ha Keldorn)
Vabbe'...il gioco in teoria sarebbe previsto per averne solo
uno...comunque...
>poi
>l'armatura del drago d'ombra e la scimmitarra di Dakk'on a chi li vorresti
>dare se non a Valygar???
Ovvio...
>Posso capirti per il l'elmo di Balduran e per il mantello delle fogne ma per
>il resto "Valygar only" :-)
Eh...appunto...non sono "esclusioni" da poco...senza questi va gia' a -7
(ergo, quasi mediocrita')...



title: Bg2:....il mio party.

author: Daniele

text:
On Sun, 28 Jan 2001 01:36:22 GMT, "Rollcage" <
roll...@credit.tin.it
>
wrote:
>Visto che č ormai da molto che gioco, credo di poter dare una mia
>impressione sui party.
>
>Io ho scelto questo dopo vari tentativi:
>
>Io (Paladino)
>Sir Anomen
ma dico io, ha 12 in saggezza!
Ryger Hawk
CECCHINO Caotico/Buono
-togliere NOSPAM per le risposte-


title: Bg2:....il mio party.

author: Pibaro

text:
"Daniele" <
dgigli...@iol.it
> ha scritto nel messaggio
news:=sB6Op+nG4+6IgsDMsi=i9xQ...@4ax.com...
> >Io (Paladino)
> >Sir Anomen
>
> ma dico io, ha 12 in saggezza!
Ma dove hai vissuto fino ad oggi?
Non sai che se passa il test guadagna 4 punti in saggezza?
^___^
--
Ciao - Pibaro
pib...@libero.it
ICQ n. 57584065
IHGGerD - Pibaro


title: Bg2:....il mio party.

text:
On Fri, 02 Feb 2001 23:02:12 GMT, "Pibaro" <pib...@NOSPAMlibero.it>
wrote:
>
>"Daniele" <
dgigli...@iol.it
> ha scritto nel messaggio
>news:=sB6Op+nG4+6IgsDMsi=i9xQ...@4ax.com...
>
>> >Io (Paladino)
>> >Sir Anomen
>>
>> ma dico io, ha 12 in saggezza!
>
>Ma dove hai vissuto fino ad oggi?
>Non sai che se passa il test guadagna 4 punti in saggezza?
>^___^
non lo sapevo, sarà perché ho cannato la sua quest?
cmq mi consolo con Viconia arf arf



title: [WC3] - Aiuto!

author: Marco

text:
Spero di non essere OT.
ho bisogno di aiuto in WARCRAFT 3:
sono arrivato alla Campagna degli Orchi - 4° capitolo:
devo raccogliere 15000 unità di legna..
il problema non sarebbe tanto questo, è il fatto che non riesco a
raccogliere la quantità di oro sufficiente per riuscire a creare unità
(nonostante abbia trovato ben due miniere)...
ad un certo punto infatti, quando le mie truppe sono bene indebolite,
arriva uno sciame di arcieri alati (7 o 8) che incominciano ad ammazzare
tutte le mie unità, e gli sciacalli, gli unici che possono usare la rete
per tirarli giù, durano pochissimo! cosicchè devo rassegnarmi a vedere il
mio accampamento distrutto piano piano... è frustrante!
non faccio in tempo ad accumulare una misera quantità di oro che devo
subito usarla per creare nuovi peoni, così non posso creare nemmeno un
soldatino!
chi mi sa consigliare una strategia più efficace? c'è nessuno che è
riuscito a terminare questo capitolo?
 grazie di tutto, ciao!
--
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad
ab...@newsland.it


title: [WC3] - Aiuto!

author: MAGI System

text:
"Marco" <
mar...@omniway.sm
> ha scritto nel messaggio
news:akd7ni$c34$1...@news.newsland.it...
[CUT]
Il ng giusto è it.comp.giochi.strategici, però ti rispondo perchè ero nei
casini pure io in quella missione.
Appena cominci ti prendi la prima miniera e cominci a fare torrette li
attorno.
Fanne tante.
Appena hai un pò di esercito fai la missione dei goblin, e ti danno due
tagliatrici (+200 legname al colpo) e se puoi prendine altre 2-3.
Nel giro di 15 minuti hai vinto.
Cmq continua a fare torrette su torrette,, e ti salvi


title: [WC3] - Aiuto!

text:
MAGI System wrote:

> [CUT]

GRAZIE 1000!
proverò subito!



title: [GOTHIC] due cosine

author: Master-One

text:
Devo dire che me la sto proprio spassando con GOTHIC!!!
Divertente e con un IA veramente ottima!
Ho picchiato MUD e se n'č andato impaurito MUAAUAAUAUUA!!!
Allora, ci sono un paio di cosette che ancora mi sfuggono:
SPOILER
.
..
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
..
.
.
.
..
.
.
Sono entrato a capo NUOVO, e tra poco dovrei diventare mago!
Ho compreto un pň di libri che vende il mago di campo nuovo, li ho letti, ma
oltre a fornire informazioni sparse, che altro fanno?
Ho sentito che č possibile creare pozioni, come si fa?
Ci sono segreti spersi per il gioco?
Qualche cosa particolare da fare... delle quest nascoste... locazioni
segrete.. e roba simile?
Ho due quest che non risco a risolvere:
Lě capanna di [non mi ricordo chi]: a campo nuvo, su coinsiglio della
guardia li vicino ha ucciso il vecchio inqulino abusivo, e poi... come la
completo la quest??
Nuove anime per la fratellanza: Ho parlato con melvin, sono tornato a campo
vecchio e l'amico di melvin mi ha detto che gli servono 100 pezzi di metallo
per corrompere le guardie a lasciarlo andare via.. ma poi?
Non mi parla piů,,, che devo fare altro?
Frose devo ritornare da melvin a campo palude?
ciao e grazie a tutti!!
--
'' Frodo, va a buttare la spazzatura! '' -
Bignami de ''Il Signore degli Anelli''
*****************************
#ICQ 134139845
IHGGerD ? Non mi ricordo, ma da un sacco di tempo!
Prima di scrivermi ricordate di buttare la spazzatura!


title: [GOTHIC] due cosine

author: Super Sayan

text:
posso aiutarti sono per la seconda quest
avendo i 100 pezzi vai al cancello sud di campo vecchio e corrompi le
guardi,così puoi portare il "fuggitivo" a campo palude
ciao
http://utenti.lycos.it/supertwilight/
ICQ n° 118076982
"Master-One" <
BUTTATEdcaponet...@ctonet.it
> ha scritto nel
messaggio news:ae1qab$35k4d$1...@ID-114675.news.dfncis.de...
> Devo dire che me la sto proprio spassando con GOTHIC!!!
> Divertente e con un IA veramente ottima!
> Ho picchiato MUD e se n'è andato impaurito MUAAUAAUAUUA!!!
> Allora, ci sono un paio di cosette che ancora mi sfuggono:
> SPOILER
> .
> ..
> .
> .
> .
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>
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> ..
> .
> .
>
> Sono entrato a capo NUOVO, e tra poco dovrei diventare mago!
> Ho compreto un pò di libri che vende il mago di campo nuovo, li ho letti,
ma
> oltre a fornire informazioni sparse, che altro fanno?
>
> Ho sentito che è possibile creare pozioni, come si fa?
>
> Ci sono segreti spersi per il gioco?
> Qualche cosa particolare da fare... delle quest nascoste... locazioni
> segrete.. e roba simile?
>
> Ho due quest che non risco a risolvere:
>
> Lì capanna di [non mi ricordo chi]: a campo nuvo, su coinsiglio della
> guardia li vicino ha ucciso il vecchio inqulino abusivo, e poi... come la
> completo la quest??
>
> Nuove anime per la fratellanza: Ho parlato con melvin, sono tornato a
campo
> vecchio e l'amico di melvin mi ha detto che gli servono 100 pezzi di
metallo
> per corrompere le guardie a lasciarlo andare via.. ma poi?
> Non mi parla più,,, che devo fare altro?



title: [GOTHIC] due cosine

text:
Mettendo le mani sulla tastiera Super Sayan inconsciamente creava:
> posso aiutarti sono per la seconda quest
> avendo i 100 pezzi vai al cancello sud di campo vecchio e corrompi le
> guardi,così puoi portare il "fuggitivo" a campo palude
> ciao
Ottimo, grazie!!!
ciao


title: [GOTHIC] due cosine

author: Alaris

text:
Master-One <
BUTTATEdcaponet...@ctonet.it
> wrote in message
ae1qab$35k4d$1...@ID-114675.news.dfncis.de...
> Devo dire che me la sto proprio spassando con GOTHIC!!!
> Divertente e con un IA veramente ottima!
> Ho picchiato MUD e se n'è andato impaurito MUAAUAAUAUUA!!!
> Allora, ci sono un paio di cosette che ancora mi sfuggono:
> SPOILER
> .
> Lì capanna di [non mi ricordo chi]: a campo nuvo, su coinsiglio della
> guardia li vicino ha ucciso il vecchio inqulino abusivo, e poi... come la
> completo la quest??
>
Parli con i tre mercenari li 'vicino e ti diranno che qualcosa di brutto e'
successo nel campo e che tu c'entri....e ti terranno d'occhio.
Nulla di male....hai la tua casa ora ;)
ciao


title: [GOTHIC] due cosine

text:
Mettendo le mani sulla tastiera Alaris inconsciamente creava:
> Master-One <
BUTTATEdcaponet...@ctonet.it
> wrote in message
> ae1qab$35k4d$1...@ID-114675.news.dfncis.de...
>> Devo dire che me la sto proprio spassando con GOTHIC!!!
>> Divertente e con un IA veramente ottima!
>> Ho picchiato MUD e se n'č andato impaurito MUAAUAAUAUUA!!!
>> Allora, ci sono un paio di cosette che ancora mi sfuggono:
>> SPOILER
>> .
>> Lě capanna di [non mi ricordo chi]: a campo nuvo, su coinsiglio della
>> guardia li vicino ha ucciso il vecchio inqulino abusivo, e poi...
>> come la completo la quest??
>>
>
> Parli con i tre mercenari li 'vicino e ti diranno che qualcosa di
> brutto e' successo nel campo e che tu c'entri....e ti terranno
> d'occhio. Nulla di male....hai la tua casa ora ;)
Si si, l'ho fatto...
ma la quest rimane ancora segnata tra quelle in corso... boh!!!
>
> ciao



title: [GOTHIC] due cosine

author: Omzred

text:
Credo ci sia un piccolo bug, la prima volta l' ho ucciso (con il colpo di
grazia) e la quest non finiva, ho ricaricato, l' ho smazzolato senza finirlo
e la quest si è completata, magari se hai un save provaci.



title: [GOTHIC] due cosine

text:
Mettendo le mani sulla tastiera Omzred inconsciamente creava:
> Credo ci sia un piccolo bug, la prima volta l' ho ucciso (con il
> colpo di grazia)
come si fa il colpo di grazia.....
Ho save troppo vecchi, che mi sono perso?



title: BG Help

author: Nightmare The Fighter

text:
Ho bisogno di aiuto.Sono all'interno della città di Baldur's Gate e non
riesco a trovare la locanda Spada e Stelle. Mi potreste indicare dov'è,
almeno la zona? Grazie Ciauz


title: BG Help

author: marcello

text:
Nightmare The Fighter <
nigh...@ngi.it
> wrote in message
8nrnq0$h4f$1...@serv1.iunet.it...
> Ho bisogno di aiuto.Sono all'interno della città di Baldur's Gate e non
> riesco a trovare la locanda Spada e Stelle. Mi potreste indicare dov'è,
> almeno la zona? Grazie Ciauz
>
> E' a est del punto di arrivo in bg, la zona più in basso in assoluto.
Ciao


title: BG Help

author: Luba

text:
Nightmare The Fighter <
nigh...@ngi.it
> wrote in message
8nrnq0$h4f$1...@serv1.iunet.it...
> Ho bisogno di aiuto.Sono all'interno della città di Baldur's Gate e non
> riesco a trovare la locanda Spada e Stelle. Mi potreste indicare dov'è,
> almeno la zona? Grazie Ciauz
Quadrante Sud-Est


title: A.A.A. aiuto in Rpg maker cercasi

author: Matteo

text:
Salve a tutti. Sto cercando disperatamente qualcuno che usando RpgMaker2000
sappia come realizzare le battaglie come in Final Fantasy VI ? Ho provato in
quasi tutti i modi possibili ma non riesco a cavare un ragno dal buco!!!
Un'altra cosa. Qualcuno sa dove posso trovare i personaggi della ASCII
 quelli originali ) in pose di combattimento ? E le facce degli stessi
personaggi in varie espressioni ? Vi ringrazio anticipatamente. Thanks a
lot.


title: A.A.A. aiuto in Rpg maker cercasi

author: Il Biondo

text:
Prova qui
http://www.rpgmaker.it/
Ciao, Il BiONDO
======================================================
1891: Guglielmo Marconi costruisce la prima radio.
1891: (la sera) gliela fottono da dentro alla machina.
= G.Marziano =========================================


title: A.A.A. aiuto in Rpg maker cercasi

text:
Salve a tutti. Sono andato subito sul sito consigliatomi da Il biondo ed ho
trovato un sacco di cose molto utili. Consiglio questo sito a tutti coloro
che usano RPGMaker ( anche perchè è possibile trovarvi la versione 2000 in
ITALIANO !!! ). Ringrazio nuovamente Il biondo per questo suggerimento.
Thanks a lot.


title: problema tecnico con vampire: the masquerade

author: Jax

text:
ciao a tutti. ho appena acquistato questo gioco in edizione economica, e non
vedevo l'ora di giocarlo. senonché, quando lancio l'installazione, parte il
solito installshield, e giunto al 100% DELLA PREPARAZIONE (non
dell'installazione vera e propria, che non parte) va in crash con un
messaggio di windows che mi informa che il file _INS5576._MP.EXE ha causato
un errore e il programma verrà terminato. ho cercato molto nel web e su
usenet, e tante persone hanno avuto un problema analogo, non solo con
vampire ma con molti altri software che usano versioni vecchie di
installshield (il file in questione è infatti parte del pacchetto di
installazione), ma nessuno accenna ad una soluzione, tranne in due post su
gruppi alt.*. nel primo consigliano di cambiare le impostazioni
internazionali del pc e riavviare, nel secondo di aggiornare oppure di
installare una versione vecchia del file oleaut32.dll. purtroppo le ho
provate entrambe, ma nisba. in qualche post in giro si accenna alla
possibilità che il problema si possa verificare solo con gli AMD (a
proposito, ho un XP 2400 con 512 Mb RAM, ATI Radeon 8500 e Win2k pro), ma mi
sembra assurdo che possano giocare a questo gioco solo i possessori di
intel, no? su vampireitalia e planetvampire manco l'ombra di accenni al
problema citato. qualcuno sa aiutarmi? sto uscendo di testa.
vi ringrazio in anticipo e vi saluto.
jax


author: menne

text:
"Jax" <
jazxzxzxz...@hotmail.com
> ha scritto nel messaggio
news:b2vgiv$1ga45f$1...@ID-77014.news.dfncis.de...
>
> ciao a tutti. ho appena acquistato questo gioco in edizione economica, e
non
> vedevo l'ora di giocarlo. senonché, quando lancio l'installazione, parte
il
> solito installshield, e giunto al 100% DELLA PREPARAZIONE (non
> dell'installazione vera e propria, che non parte) va in crash con un
> messaggio di windows che mi informa che il file _INS5576._MP.EXE ha
causato
> un errore e il programma verrà terminato....
Prova a installare da modalità provvisoria, io avevo alcune applicazioni che
non mi si installavano, e facendo così ci sono riuscito, non so se per
ragioni simili....cumunque tentar non nuoce :-)
ciao da menne


text:
"menne" <
menne...@iol.it
> ha scritto nel messaggio
news:CPb5a.140346$ZE.40...@twister2.libero.it...
>
> Prova a installare da modalità provvisoria, io avevo alcune applicazioni
che
> non mi si installavano, e facendo così ci sono riuscito, non so se per
> ragioni simili....cumunque tentar non nuoce :-)
>
> ciao da menne
ho provato... ma anche il pacchetto d'installazione pretende almeno 16 bpp
(65535 colori), e dunque in modalità provvisoria non si installa :(
ho provato anche a killare tutti i processi inutili e a svuotare il
systray... ed ho provato a copiare il cd su una cartella dell'hd e fare
tutto da là. nisba...
jax


author: FabrizioM

text:
"Jax" <
jaxxx...@hotmail.com
> ha scritto nel messaggio
news:b34r59$1iog2o$1...@ID-77014.news.dfncis.de...
> "menne" <
menne...@iol.it
> ha scritto nel messaggio
> news:CPb5a.140346$ZE.40...@twister2.libero.it...
), e dunque in modalità provvisoria non si installa :(
>
> ho provato anche a killare tutti i processi inutili e a svuotare il
> systray... ed ho provato a copiare il cd su una cartella dell'hd e fare
> tutto da là. nisba...
>
> jax
Mi era successo molto tempo fa qualcosa di simile, cancella il contenuto
della cartella temporanea del sistema e riprova.
Altra causa possibile era l'anti virus, ma se hai gia' chiuso tutti i
processi...
Auguri!
Ciao
Fabrizio


title: Delle quest nei CRPG [lunghetto]

text:
Due domande:
1 - Avete mai trovato una quest realmente originale in un CRPG?
2 - Quali quest vorreste vedere implementate, compatibilmente con i
motori/interfacce attuali?
Risposte mie.
1 - Raramente. Anzi a dire la verita' ora non me ne vengono in mente.
Ricordo solo  alcune tipologie "classiche":
- prendere/rubare/ritrovare/etc. qualcosa per qualcuno in cambio di
oggetti/informazioni (quest tipo Fedex)
- uccidere/distruggere qualcuno o qualcosa per la stessa ragione
- liberare qualcuno che e' tenuto prigioniero per ottenerne qualcosa in
cambio o per conto di qualcuno
- (la seguente dipende dall'interfaccia di dialogo con i NPC) parlare
diverse volte con gli stessi NPC per "aprire" qualche scelta prima non
disponibile ottenendo cosi' informazioni; p.e. questo succede in alcune
quest investigative di UVII, dove si parla con NPC 1, poi con NPC 2 che
rivela che NPC 1 aveva qualcosa da nascondere e tornare da NPC 1 per
confrontarlo con tali accuse; esistono variazioni piu' o meno complesse di
questo schema che coinvolgono diversi NPC.
- trovare diversi oggetti per assemblarne uno unico, che ricostruito
permette di ottenere informazioni o di proseguire nella trama
- in alcuni casi certe quest seguono gli schemi delle avventure grafiche;
esempio, in UVII (no spoiler) la quest di Skara Brae richiede di ritrovare
alcuni oggetti che vanno usati su altri o insieme ad altri.
Per ora non me ne vengono in mente altre, anche se sicuramente ve ne sono.
Aggiungo che ho giocato molti RPG, a partire dagli Ultima (quasi tutti) su
C64 prima e PC poi, per passare ai Gold Box, ai titoli SSI precedenti
(Phantasie, Demon's Winter, Eternal Dagger etc.), ai Might & Magic, The
Magic Candle vari, Bg, IWD, etc.
Non conosco tutti i CRPG ovviamente; non riesco a farmi piacere
l'ambientazione di Fallout (che fra l'altro non ho ancora ma ho capito di
cosa si tratta dal NG) e di PS:T, ma voglio riprovare quest'ultimo.
Il preferito rimane UVII, che pure aveva diverse noiose quest FedEx.
2 - Credo che, nel panorama attuale - ripeto, parlo di motori RPG in
commercio - non sia facile uscire da questi schemi. Provate a 'inventare'
una quest che lo faccia, ma tenetevi nei limiti di quello che e' oggi
realizzabile. Si possono probabilmente complicare o modificare parzialmente,
ma non vedo cambiamenti nello schema. Non ho mai visto ad esempio quest che
coinvolgessero membri del party impegnati in due luoghi diversi o che
richiedessero, che so, di mettere a confronto tra loro due NPC per scoprire
chi sta mentendo
Che ne pensate?
Ciao
Fabrizio


title: Delle quest nei CRPG [lunghetto]

author: inoki

text:
> 2 - Credo che, nel panorama attuale - ripeto, parlo di motori RPG in
> commercio - non sia facile uscire da questi schemi. Provate a 'inventare'
> una quest che lo faccia, ma tenetevi nei limiti di quello che e' oggi
> realizzabile. Si possono probabilmente complicare o modificare
parzialmente,
> ma non vedo cambiamenti nello schema. Non ho mai visto ad esempio quest
che
> coinvolgessero membri del party impegnati in due luoghi diversi o che
> richiedessero, che so, di mettere a confronto tra loro due NPC per
scoprire
> chi sta mentendo
>
>
> Che ne pensate?
>
> Ciao
>
> Fabrizio
Secondo me non è un problema di quest sempre uguali e poco originali, ma
piuttosto come vengono inserite nel gioco.
Per esempio certe quest in BG erano ridicole, tipo mentre sei in una foreste
infestata di mostri, trovi un personaggio che a perso un  qualche tipo di
oggetto e ti chiede di aiutarlo a trovarlo. Altre sempre nello stesso gioco
erano molto belle e "intelligenti".


title: Delle quest nei CRPG [lunghetto]

text:
"inoki" <
gio...@infotel.it
> ha scritto nel messaggio
news:8rcek8$cl4$1...@fe1.cs.interbusiness.it...
> oggetto e ti chiede di aiutarlo a trovarlo. Altre sempre nello stesso
gioco
> erano molto belle e "intelligenti".
Ti confesso che non ne ricordo.... Mi puoi fare un esempio?
Nota che a me e' piaciuto BG, non ha la profondita' di U7 ma svolge
egregiamente il suo compito: un CRPG lungo,  semplice, orientato al
combattimento - e con un bel sistema di combattimento -, che ricrea bene il
feeling AD&D.
In quest'ottica mi ha soddisfatto pienamente, anzi l'ho giocato un paio di
volte.
Aggiungo anche che non ho mai capito la ragione delle polemiche 'hard core
CRPG' vs. BG.
Quando mi va di giocare a qualcosa di piu' 'leggero', stile BG o IWD, lo
faccio. Lo scopo e' divertirsi dopotutto.
Se ho piu' tempo a disposizione o lo preferisco al momento, gioco a qualcosa
di piu' impegnativo.
--
Ciao
Fabrizio


title: Delle quest nei CRPG [lunghetto]

author: Pedrito

text:
>
> Per ora non me ne vengono in mente altre, anche se sicuramente ve ne sono.
> Aggiungo che ho giocato molti RPG, a partire dagli Ultima (quasi tutti) su
> C64 prima e PC poi, per passare ai Gold Box, ai titoli SSI precedenti
> (Phantasie, Demon's Winter, Eternal Dagger etc.), ai Might & Magic, The
> Magic Candle vari, Bg, IWD, etc.
> Non conosco tutti i CRPG ovviamente; non riesco a farmi piacere
> l'ambientazione di Fallout (che fra l'altro non ho ancora ma ho capito di
> cosa si tratta dal NG) e di PS:T, ma voglio riprovare quest'ultimo.
> Il preferito rimane UVII, che pure aveva diverse noiose quest FedEx.
>
Bisogna mettere in chiaro subito una cosa:
gli intrecci sono SEMPRE GLI STESSI DALLA NOTTE DEI TEMPI.
La guerra di Troia: tipica quest FedEx: andare a riprendere qualcosa
illegalmente sottratto (Elena).
L'Odissea: ritorno a casa alla ricerca di se stessi (Torment è moolto vicino
a ciò).
Tragedie e commedie del teatro dai greci in poi: scambi di persona, oggetti
perduti e ritrovati, molti sotterfugi riutilizzati mille volte nella storia
della letteratura ( e dei giochi).
L'epica cavalleresca rinascimentale riprende tutto dall'epica classica.
Il romanzo ottocentesco: leggetevi Charles Dickens e ritroverete motivi già
noti all'alba della letteratura occidentale, come anche
Il Signore degli Anelli, la storia di come liberarsi di un oggetto: come
dire, il Vaso di Pandora.
D'altronde, la leggenda di Eracle è nè più nè meno che una serie di quest
affidategli da un personaggio per uno sgarbo ricevuto: volete dirmi che
neanche un gioco ha ripreso questa trama? :-)
Il discorso è più affrontabile se ci si sposta a COME si affronta una quest:
in questo caso, tu non hai giocato Fallout 1&2 e P:T che da questo punto di
vista sono in assoluto i migliori come libertà di scelte e possibilità di
sviluppo del personaggio secondo il proprio carattere e secondo un
allineamento che non è prestabilito ma influenzato dalle scelte del
giocatore.
Io ho giocato e rigiocato Torment seguendo ogni volta percorsi diversi, e ti
assicuro che ne vale la pena per le mille sfumature che puoi far assumere al
Nameless One.
Nonostante non ci sia piena libertà, come d'altronde è ovvio che sia  --
SPOILERINO: avete mai provato a uccidere Trias quando è in catene? :-) -- è
uno dei giochi che in assoluto ti permette di affrontare le quest in maniere
diverse e non convenzionali.
Anche meglio da questo punto di vista sono i due Fallout, tra i migliori
giochi di ruolo per pc; se superi il dubbio sull'ambientazione, che
effettivamente è quanto di più lontano dall'epica fantasy classica, sono due
capolavori.
Saluti
Leo
In Battle.net (account Medaea):
Sir PedritoElDrito, il più giovane Sir di Battle.net
Dame Persephon, il mio personaggio serio (...)
PedritoElGuapo, il fratello attivo del Drito
Pedrone, il Barbaro Hardcore
IHGGer #730
lap...@libero.it
Scoperta del mese: I computer hanno l'anima, ed è pure stronza


title: Delle quest nei CRPG [lunghetto]

text:
"Pedrito" <
lap...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:IQnC5.571$NY2....@news.infostrada.it...
> Bisogna mettere in chiaro subito una cosa:
> gli intrecci sono SEMPRE GLI STESSI DALLA NOTTE DEI TEMPI.
> La guerra di Troia: tipica quest FedEx: andare a riprendere qualcosa
> illegalmente sottratto (Elena).
[CUT]
Questa pero e' una semplificazione estrema, concedimi; tutti gli esempi che
citi traggono la loro dimensione letteraria da molti altri aspetti. In
questo modo persino la bibbia la puoi riassumere rapidamente... ;-).
Tuttavia, io non mi riferivo alla trama principale, ma alla banalita' delle
quest secondarie, ad essa legate o meno.
Ho trovato giochi con una bella trama principale ma molte sottoquest noiose
(Ultima 7....); il contrario non mi e' mai successo.
In questo senso non trovo perfettamente calzante il tuo esempio, ma forse
non ci siamo capiti; io stavo parlando, per continuare l'esempio stesso, di
tutti gli eventi "non necessari" che capitano ad Ulisse nel tentativo di
tornare a Itaca nell'Odissea, non del fatto che "Ulisse dopo lungo viaggiare
riesce a tornare a Itaca e riprendere il trono".
Togliendo tutto il contorno persino l'Odissea perde fascino...
> Nonostante non ci sia piena libertà, come d'altronde è ovvio che sia  --
Ma non e' questa che cerco. Certo fosse possibile sarebbe meglio, ma nel
post parlo volutamente di quello che si puo' fare con la tecnologia attuale
> Anche meglio da questo punto di vista sono i due Fallout, tra i migliori
> giochi di ruolo per pc; se superi il dubbio sull'ambientazione, che
> effettivamente è quanto di più lontano dall'epica fantasy classica, sono
due
> capolavori.
Mi stai facendo venire voglia di riprovare... Sicuramente lo faro' con PS:T,
ma i due Fallout non credo sia cosi' semplice trovarli
--
Ciao
Fabrizio


title: Delle quest nei CRPG [lunghetto]

author: Caesar

text:
FabrizioM <
fazm...@tin.it
> wrote in message
8rcdq7$n94$1...@pinco.nettuno.it...
> Due domande:
> 1 - Avete mai trovato una quest realmente originale in un CRPG?
> 2 - Quali quest vorreste vedere implementate, compatibilmente con i
> motori/interfacce attuali?
>
> Risposte mie.
> 1 - Raramente.
Mah, tu hai citato varie quest "classiche", a cui tutte le altre rimandano
(anche se cambiano a volte alcune varianti), ma certo è che non è molto
facile inventare altre cose, soprattutto se si pensa che l'ambientazione non
consente poi molti spunti "originali". Questo discorso poi, secondo me, si
riconduce alla libertà che hai in un vgdr: insomma, se in diablo puoi solo
andare in giro ad uccidere mostri, probabilmente le quest che ti proporranno
saranno del tipo "ammazza il macellaio (o come si chiama)" oppure "entra
nell'antro dei demoni e riportami l'anellino che ho perso". Insomma, non
troverai il tipo che ti dice "riparami il pc", a parte xché il pc non c'è
:^)), ma soprattutto xché, pur volendo, *non potresti* farlo. Magari alcune
idee x quest "nuove" potrebbero esserci, ad esempio a me piacerebbe una
quest "personale", cioè strettamente relativa ad un personaggio, e che vede
magari lui solo direttamente coinvolto, o anche (nell'ottica di quei giochi
che hanno un seguito, tipo bg) delle quest (opzionali naturalmente) che
rimandino al gioco precedente, e che presumano nozioni che solo avendo
giocato al primo episodio si possono avere. Anche quest opzionali che
riguardino l'uccisione di mostri particolarmente forti potrebbero essere
carine, anche se non originali: ad esempio in FF le Ultima Weapon sono
veramente forti, più del mostro di fine gioco addirittura, e rappresentano
una sfida veramente tosta che però, se la vinci, ti senti un Dio... (In
FFVII le ultima weapon le ho seccate tutte dopo svariati giorni di
tentativi, e ancora mi ricordo il casino che ho fatto quando ho vinto! ;^))
Ave,
Caesar.
--
                                       Ave Caesar, moritvri Te salvtant!
                                                 Caivs Ivlivs Caesar
                                                  Cae...@MClink.it
                                                C.I.C...@Virgilio.it
                                                 ICQ UIN: 67763904


title: Delle quest nei CRPG [lunghetto]

text:
"Caesar" <Cae...@MCLink.it> ha scritto nel messaggio
news:8rd870$ic2$1...@news.mclink.it...
> :^)), ma soprattutto xché, pur volendo, *non potresti* farlo. Magari
alcune
> idee x quest "nuove" potrebbero esserci, ad esempio a me piacerebbe una
> quest "personale", cioè strettamente relativa ad un personaggio, e che
vede
> magari lui solo direttamente coinvolto, o anche (nell'ottica di quei
giochi
> che hanno un seguito, tipo bg) delle quest (opzionali naturalmente) che
> rimandino al gioco precedente, e che presumano nozioni che solo avendo
> giocato al primo episodio si possono avere.
[CUT]
Questo e' proprio quello che chiedevo! Visto che comunque la stragrande
maggioranza delle quest segue gli schemi citati, a quali altri quest si puo'
pensare? Il tuo e' gia' un buon esempio, la difficolta' inizia quando
cominci a pensare ai dettagli di come metterlo in pratica: devi prima
pensare la 'storia', poi adattarla al motore. Ma penso che gli sviluppatori
ragionino al contrario: cosa posso aggiungere con questo motore?
Il fatto e' che mi sono proprio chiesto a quali nuove possibilita' si puo'
pensare, ma nel momento in cui lo fai ti rendi conto che e' difficile
implementare qualcosa di diverso nei CRPG attuali.
Buffo il fatto che nessuno ha risposto alla domanda 1. Si potrebbe cambiare
in "Quale quest vi e' sembrata meglio realizzata"?
--
Ciao
Fabrizio


title: Delle quest nei CRPG [lunghetto]

author: Wizards

text:
FabrizioM wrote:
> Due domande:
> 1 - Avete mai trovato una quest realmente originale in un CRPG?
> 2 - Quali quest vorreste vedere implementate, compatibilmente con i
> motori/interfacce attuali?
>
> Risposte mie.
> 1 - Raramente. Anzi a dire la verita' ora non me ne vengono in mente.
> Ricordo solo  alcune tipologie "classiche":
il classico ha sempre il suo fascino non trovi?


title: Delle quest nei CRPG [lunghetto]

author: Rail Gun

text:
On Tue, 3 Oct 2000 12:54:31 +0200, "FabrizioM" <
fazm...@tin.it
>
wrote:
>Due domande:
>1 - Avete mai trovato una quest realmente originale in un CRPG?
Peccato tu abbia affermato di non gradire i due fallout perchè in
questo senso credo che la serie  dia veramente la paga a tutti.
Potrei citartene a decine...
La quest in cui  devi indagare interrogando diversi spacciatori per
scoprire chi ha permesso la morte per overdosedi un ragazzino ( figlio
di un boss mafioso tral'altro).
Quella in cui hai la possibilità di riparare un'intera centrale
nucleare con perdite radiattive piuttosto che sterminare l'intera
comunità di mutati che gestisce la stessa.
Quella in cui  dovrai far fuori un politico in modo che il tutto
sembri un incidente (indagando scoprirai che soffre di cuore e avrai
quindi la possibilità di ucciderlo con un'iniezione di veleno...)
Quella in cui dovrai rintracciare un tale che deve dei soldi ad un
boss e farti portare sul luogo dove ha nascosto la somma (bellissima
la citazione da "il buono il brutto il cattivo").
Quella in cui ,con le conoscenze mediche sufficientemente alte, potrai
convincere l'ideatore di una droga che ha piagato mezza popolazione
mondiale a spiegarti in che modo è stata realizzata per poterne
trovare la cura ..ecc..
A dire il vero potrei andare avanti per almeno 30k di testo  ma non mi
sembra il caso... dammi retta ..recupera almeno il secondo episodio...
Quasi dimenticavo: tu non le hai giocate..  ma converrai con me che si
tratta di sottoquest decisamente atipiche no? E (questo lo posso
garantire io ) perfettamente integrate con la trama principale...
Saluti
Rail Gun
N.B.-Dimenticavo un dettaglio importante: le quest di cui sopra non
sono "percorsi obbligatori" e sopratutto non sono "autosolventi". Ti
toccherà sudare non pco per venirne a capo...


title: Delle quest nei CRPG [lunghetto]

text:
"Rail Gun" <
rai...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:39da4dcd...@news.libero.it...
> Peccato tu abbia affermato di non gradire i due fallout perchè in
> questo senso credo che la serie  dia veramente la paga a tutti.
> Potrei citartene a decine...
Ho colto il messaggio! Visto che non sei il primo che mi dice questo, DEVO
procurarmeli (sia FO 1 che 2).
--
Ciao
Fabrizio


title: Delle quest nei CRPG [lunghetto]

author: Pibaro

text:
FabrizioM <
fazm...@tin.it
> wrote in message
8rd7qe$q6h$1...@fe2.cs.interbusiness.it...
> "Pedrito" <
lap...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
> news:IQnC5.571$NY2....@news.infostrada.it...
> > Bisogna mettere in chiaro subito una cosa:
> > gli intrecci sono SEMPRE GLI STESSI DALLA NOTTE DEI TEMPI.
> > La guerra di Troia: tipica quest FedEx: andare a riprendere qualcosa
> > illegalmente sottratto (Elena).
>
> [CUT]
> Questa pero e' una semplificazione estrema, concedimi; tutti gli esempi
che
> citi traggono la loro dimensione letteraria da molti altri aspetti. In
> questo modo persino la bibbia la puoi riassumere rapidamente... ;-).
> Tuttavia, io non mi riferivo alla trama principale, ma alla banalita'
delle
> quest secondarie, ad essa legate o meno.
Se lui sta semplificando, anche tu hai fatto lo stesso!
Lui ha semplificato la trama principale delle più importanti opere
letterarire dell'antichità, ma tu hai semplificato, unendole in un paio di
criteri, tutte le quest possibili dei CRPG.
Come è vero che semplificando la trama dell'Iliade si perde tutto, così
semplificando le quest perdi tutto, e non vedi come 2 quest apparentemente
simili possano essere una stupenda e una stupida!
Es. IWD
Alla fine del 1 atto trovi un demone malvagio che per non essere ucciso ti
dice che non è colpa sua tutto quello che sta succedendo, ma di una
chierica, e ti chiede di ucciderla.
Tu non puoi fare altro, devi ucciderla senza poter nemmeno chiedere
consiglio a qualcuno.
Questo è il modo peggiore di affrontare una quest.
Ti dicono, vai e ammazza Tizio, senza nemmeno lasciarti la possibilità di
dire, "ma sei sicuro che sia veramente lui il cattivone?"
Lo stesso tipo di quest in altri contesti, con spiegazioni migliori, con la
possibilità di scegliere cosa fare e da che parte stare, rende la cosa
decisamente migliore! Eppure il tipo di quest è lo stesso.
Es. BG
Purtroppo non ricordo i nomi, ma ti ricordi la quest dei pescatori, subito
prima di entrare a Baldur's Gate, che ti chiedono di ammazzare la strega che
ha rubato non so cosa, che alla fine scopri essere una bambina.
Tu puoi scegliere come fare la quest e da che parte stare, perfino di
rimanere neutrale.
Eppure è sempre lo stesso tipo di quest, e in Torment e Fallout ce n'è di
meglio.
Semplificare rende tutto uguale, appiattisce e non permette di vedere le
sfumature che sono quello che rende meravigliosa tanto l'Iliade, quanto una
quest di Torment!!!
Se semplifichi l'Iliade ottieni una merda, se semplifichi una quest ottieni
una merda anche se era una bella quest.
--
Ciao - Pibaro
Per rispondermi:
ma...@tin.it


title: Delle quest nei CRPG [lunghetto]

text:
"Pibaro" <ma...@NOSPAMtin.it> ha scritto nel messaggio
news:8revuc$9sk$1...@fe2.cs.interbusiness.it...
> Se lui sta semplificando, anche tu hai fatto lo stesso!
> Lui ha semplificato la trama principale delle più importanti opere
> letterarire dell'antichità, ma tu hai semplificato, unendole in un paio di
> criteri, tutte le quest possibili dei CRPG.
Forse perche' ai miei occhi appaiono sempre molto simili e di fatto
semplificate o non sviluppate.
Mi riallaccio all'esempio di BG cui ti riferisci [piccolo SPOILER per chi
non l'ha giocato]. Che indizi ti vengono forniti in realta' per prendere una
decisione? Parli con i pescatori, parli con la maga (o quello che era) ma
non ne sai molto di piu', quello che succede e' che puoi portare all'estremo
i dialoghi, nel senso che provi tutte le opzioni, finche' non vieni
attaccato.
Beh per me e' stata piuttosto deludente.
La si poteva sviluppare molto meglio: ad esempio si poteva, in varie citta'
e/o templi o quello che vuoi, trovare persone/riferimenti/libri alle due
religioni, quella dei pescatori e della maga, spiegarne piu' in dettaglio le
differenze e le credenze, parlare con seguaci dell'una o dell'altra, al
limite anche con alcuni che conoscevano sia gli uni che l'altra e ti
fornivano le loro opinioni; trovare "vecchie cronache" che riportavano di un
furto di un oggetto (dei pescatori alla maga) per cause non ben note, ma con
accenni ad alcuni testimoni del fatto che potevi cercare, ricostruire
insomma la storia dell'evento in modo piu' credibile e dettagliato, cosi'
che ogni giocatore si puo' formare una propria idea e decidere di
conseguenza.
Ovviamente, tutto questo secondo uno schema non rigido: le informazioni
possono essere trovate anche in modo non lineare, cioe' in qualunque momento
del gioco, e non vincolante, cioe' non e' necessario trovare tutte le
informazioni per portare a termine la quest.
Non solo, le puoi continuare a trovare anche dopo averla risolta,
accorgendoti magari grazie a nuovi elementi di avere valutato in modo
sbagliato i fatti. E confrontare chi ne ha beneficiato (p.e. i pescatori) di
fronte a questa nuova evidenza
Non e' sufficiente per me avere la possibilita' di concludere una quest in
tre modi diversi se non ho motivazioni valide per scegliere quale.
> Semplificare rende tutto uguale, appiattisce e non permette di vedere le
> sfumature che sono quello che rende meravigliosa tanto l'Iliade, quanto
una
> quest di Torment!!!
Ma sono d'accordissimo!
Il mio schema aveva proprio lo scopo di spiegare perche' ho sempre trovato
le quest piuttosto piatte e banali; alla fine sono cosi' poco dettagliate e
motivate da ricadere in uno scherma cosi' banale.
Una quest anche banale, ampliata come nel caso sopra, puo' essere molto piu'
godibile e soddisfacente.
Anche se continuo a credere che si possa inventare qualcosa di diverso, al
di fuori degli schemi, prima o poi.
Spero di essermi spiegato, sorry se e' lungo, e che questo chiarisca meglio
anche il senso del post originale.
--
Ciao
Fabrizio


title: Delle quest nei CRPG [lunghetto]

text:
"Wizards" <Wiz...@Doctor.com> ha scritto nel messaggio
news:39DA43CE...@Doctor.com...
> il classico ha sempre il suo fascino non trovi?
Sempre, ma quando e' ben realizzato...
(vedi mia risposta a Pibaro per capire cosa intendo.. Non voglio postare
altri 4 K per tirarmi addosso qualche accidente....;-) il mio voto in
italiano era sempre basso proprio perche' non ho il dono della sintesi.
--
Ciao
Fabrizio


title: Delle quest nei CRPG [lunghetto]

text:
FabrizioM <
fazm...@tin.it
> wrote in message
8rfsdb$3nq$1...@fe1.cs.interbusiness.it...
[SNIP]
Ma tu veramente non hai mai giocato a Torment?
Penso che ti piacerebbe molto!!!!!
Se fossi in te uscirei adesso per comprarlo.



title: Delle quest nei CRPG [lunghetto]

text:
"Pibaro" <ma...@NOSPAMtin.it> ha scritto nel messaggio
news:8rg0dq$5k5$1...@fe2.cs.interbusiness.it...
> Se fossi in te uscirei adesso per comprarlo.
Gia' fatto! Spero di avere il tempo di iniziarlo presto....
--
Ciao
Fabrizio


title: Voglio DIABLO 2

author: Edoardo Ricci

text:
nghè
lo voglio


title: Voglio DIABLO 2

author: TabariX

text:
Edoardo Ricci wrote:
> nghè
> lo voglio
ma va` :-))
--
/--------------------------------------------------\
|            Tabarelli            Mirko            |
|---------------------->     <---------------------|
|    Could I have been anyone other than me?       |
\--------------------------------------------------/


title: Voglio DIABLO 2

author: Roberto Attianese

text:
Sembra quasi un eresia...
ho aspettato piu' di ogni altra cosa  - -Diablo 2! - -
.. ho un poco tamponato con Baldur's Gate
ed ora anche se escono Diablo II e III contemporanemante
per me possono restare tranquillamente sugli scaffali dei negozi.
Ora sono completamente immerso appena al 10% nel mondo di Norrath
(Everquest) e penso che ne restero' moooolto a lungo....
Bye
Edoardo Ricci <
ricci...@ftbcc.it
> wrote in message
7kuliu$ll6$1...@fe2.cs.interbusiness.it...
> nghè
> lo voglio
>
>


title: Voglio DIABLO 2

author: GICO

text:
anche io :( ngeeee
Roberto Attianese <
ratt...@tiscalinet.it
> wrote in message
7l0ace$8ja$1...@nslave1.tin.it...



title: Voglio DIABLO 2

author: Raistlin

text:
Edoardo Ricci ha scritto nel messaggio
<7kuliu$ll6$
1...@fe2.cs.interbusiness.it
>...
>nghè
>lo voglio
OFF TOPIC, non e' un RPG per computer.
--
Tai Nasha No Karosha (Live Long and Prosper)
Raistlin
e-mail:
ra...@ctrade.it
              ICQ UIN: 4650684
------------------------------------------------------------------------
Redattore di "PC Action"   :
http://www.xenia.it
Starfleet Italy, il gioco di Star Trek  :
http://gioco.net/startrek
Socio Quadro di GdR2   :
http://gdr2.org
Visitate la centrale italiana per il gioco su Internet:
http://gioco.net
------------------------------------------------------------------------
"What do you need, other than a miracle ?"
"Guns, lots of guns." [Tank and Neo, "The Matrix"]


title: Voglio DIABLO 2

author: Emanuele Di Marco

text:
eeeehhhh, anche il tipino fine adesso...neanche avesse messo un post su
space invaders...
Raistlin <
ra...@ctrade.it
> wrote in message
7nd55h$pk2$6...@fe2.cs.interbusiness.it...



title: Voglio DIABLO 2

text:
Oh no...
Oh no!
OH NOOOOO!!!!!!!!!!!!!!!
Un altro che si firma Raistlin come me!!!
Senti... come ci regoliamo? Io mi firmo Raistlin da sempre e sono arrivato
su questo NG prima di te: non potresti cambiare nome o, per lo meno,
chiamarti Raist invece che Raistlin? (sai... č solo per distinguerci).
Pensaci...
Raistlin wrote in message <7nd55h$pk2$
6...@fe2.cs.interbusiness.it
>...
>
>Edoardo Ricci ha scritto nel messaggio
><7kuliu$ll6$
1...@fe2.cs.interbusiness.it
>...
>>nghč



title: Voglio DIABLO 2

author: Alessandro "Sgama" Amadori

text:
Raistlin ha scritto nel messaggio <7nd55h$pk2$
6...@fe2.cs.interbusiness.it
>...
>>nghè
>>lo voglio
>OFF TOPIC, non e' un RPG per computer.
ROTFL :)))))))
Grande Raist!!! ;-)
Ciao
          Alessandro Amadori
          Real Life and IRC nick: Sgama
          Mu* and PBIRC nick: Luxor
          icq uin: 4074692
          IHGGER #78


title: Voglio DIABLO 2

author: Gostram the Unknown

text:
> eeeehhhh, anche il tipino fine adesso...neanche avesse messo un post su
> space invaders...
In effetti Diablo non č un RPG per computer ma...ma maglrado questo č
in-topic su icg.rpg.
Si č deciso cosě per vari motivi, e mi pare che ci sia pure scritto sulle
FAQ di Avenger (e se si č convinto lui, noto anti-Diablista...).
Ciao
Gostram the Unknown -------- Lorenzo Castelli
             E-Mail:
gcas...@racine.ra.it
             (remove NOSPAM to reply)


title: Voglio DIABLO 2

author: Avenger Dragon

text:
On Mon, 26 Jul 1999 21:19:27 +0200, "Gostram the Unknown"
<
gcas...@NOSPAMracine.ra.it
> wrote:
>In effetti Diablo non č un RPG per computer ma...ma maglrado questo č
>in-topic su icg.rpg.
>Si č deciso cosě per vari motivi, e mi pare che ci sia pure scritto sulle
>FAQ di Avenger (e se si č convinto lui, noto anti-Diablista...).
Qui ci va qualsiasi gioco che abbia elementi da CRPG (nei limiti della
decenza)... se Diablo non fosse in-topic allora i Might & Magic
andrebbero su icg.action (e qualche giorno fa ho visto un msg. su M&M
su icg.action!!!) , Baldur's Gate sarebbe in bilico tra icg.action e
icg.rpg, e altri paradossi del genere :-)))
E qui si finirebbe per parlare solo di Ultima e Fallout (non che sia
una brutta cosa , pero'... ;-) )
--
      Adalberto Simeone -==(U.D.I.C.)==- Avenger Dragon
          E-Mail:
fn5...@flashnet.it
  UIN: 1414193
                 SETI at Home Project Member


title: Voglio DIABLO 2

text:
ma dai...nel concetto di fondo avete ragione, ma ve li vedete diablo e
might&magic in mezzo a milioni di post su quake2 e tomb raider?
quasi mi dispiacerebbe per loro...sigh...
eppoi l' importante è che siano giochi con BASE rpgistica(come
ambientazioni, etc) ma con qualche diramazione verso l' action..(anche se in
diablo1 diventa evidentissimo), e non il contrario...
insomma, se uscisse un mod per quake 2 che rispetta tutte le regole di d&d,
di certo non finirebbe qua, ma su action, perchè di fondo ci rimane poi un
motore adatto all' action...(oddio, questa è una vera e propria cazzata..si
vede che sono ancora sbronzo da ierisera)
emadi...@libero.it
Avenger Dragon <
fn5...@nospam.flashnet.it
> wrote in message
37a99872...@news.tin.it...
> On Mon, 26 Jul 1999 21:19:27 +0200, "Gostram the Unknown"
> <
gcas...@NOSPAMracine.ra.it
> wrote:
>
> >In effetti Diablo non è un RPG per computer ma...ma maglrado questo è
> >in-topic su icg.rpg.
> >Si è deciso così per vari motivi, e mi pare che ci sia pure scritto sulle
> >FAQ di Avenger (e se si è convinto lui, noto anti-Diablista...).



title: Voglio DIABLO 2

text:
> E qui si finirebbe per parlare solo di Ultima e Fallout (non che sia
> una brutta cosa , pero'... ;-) )
E qui ci vorrebbe uno che dicesse: "Certo che si parlerebbe di Ultima,
dopotutto č un'avventura grafica..." ;-)))))))
Eh eh, lo dico senza crederci comunque... :-)



title: Voglio DIABLO 2

text:
On Tue, 27 Jul 1999 21:07:44 +0200, "Emanuele Di Marco"
<
emadi...@libero.it
> wrote:
>ma dai...nel concetto di fondo avete ragione, ma ve li vedete diablo e
>might&magic in mezzo a milioni di post su quake2 e tomb raider?
>quasi mi dispiacerebbe per loro...sigh...
Infatti.. pero' il paradosso c'e' :-)
Il fatto della "Definition of CRPG" non e' una cosa tanto semplice..
un FPS non si fa fatica a riconoscerlo..
Mentre per un CRPG ci sono molte piu' cose da considerare.. Quando
stilammo il manifesto , ci si rese conto di includere anche quei
giochi con "elementi CRPG" (oltre alle avventure).
Perche' se da un lato c'e' chi e' piu' "permissivo" nella scelta dei
"limiti" di CRPG , io sono piu' "esigente" , e se e' anche vero che
Diablo , M&M non stanno bene insieme a post su Quake e Unreal , alla
fine ci si rende pure conto che nel gioco non si fa altro che uccidere
chiunque.. in Diablo e Might & Magic cio e' anche peggio , in quanto
specialmente nell'ultimo a causa della ripetivita' dei combattimenti ,
e data il fatto che spesso i mostri con cui bisogna combattere sono
sottodotati , allora non si fa altro che premere il pulsante di
attacco :-)
Pero' , poi c'e' l'effetto domino.. se Diablo e Might & Magic hanno
una struttura veramente simile al gioco d'azione... considerando
questi ultimi , dei veri giochi d'azione , allora vengono trascinati
tutti gli altri.. Cos'e' Baldur's Gate se non un "Diablo with a
story"?.. quindi per questo , si "ampliano" i limiti..
Basta che si tenga bene a mente quale siano i veri CRPG e quali quelli
H&S :-))
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title: Voglio DIABLO 2

text:
massi' dai, e dal momento che poco fa c'č stato pure woodstock tiro fuori
una massima dei bei anni 70 e vi benedico tutti fratelli, peace&love!! amore
e non guerra!!
Avenger Dragon <
fn5...@nospam.flashnet.it
> wrote in message
37a3d323...@news.tin.it...
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