title: bastarda la Madonna a 90 gradi

text:
schifoso Cristo che caga sulla tomba di vostro padre, frocio Cristo con la gonorrea, maledetto Dio che lo succhia ai cammelli, puttana la Madonna che caga sulla tomba di vostra madre, smegma Cristo che caga sulla tomba di vostra madre, smegma Cristo che caga sulla tomba di vostra madre,
bastardo Cristo che lo succhia ai cammelli, merdosa la Madonna in croce, bastarda la Madonna che si fa dare in culo,
infame Cristo che si fa dare in culo, porco Dio in croce, infame la Madonna a 90 gradi, lesbica la Madonna che caga sulla tomba di vostro padre, testa di cazzo Cristo con la gonorrea,
infame Dio con la gonorrea, porco Dio che caga sulla tomba di vostro padre, bastardo Cristo che caga sulla tomba di vostra madre, infame Cristo che lo succhia ai cammelli,
testa di cazzo Dio in croce, schifosa la Madonna che si fa dare in culo, porco Cristo che si fa dare in culo,
testa di cazzo Cristo in croce, troia la Madonna a 90 gradi, troia la Madonna a 90 gradi,
lesbica la Madonna col culo slabbrato, topo Cristo col culo slabbrato, maledetto Dio a 90 gradi, bocchinara la Madonna che caga sulla tomba di vostro padre, bastarda la Madonna con la gonorrea, schifoso Cristo con la gonorrea,
frocio Dio che caga sulla tomba di vostro padre, infame la Madonna che caga sulla tomba di vostra madre, puttana la Madonna che lo succhia ai cammelli,
topo Dio che lo succhia ai cammelli, maledetto Dio che caga sulla tomba di vostra madre, merdosa la Madonna che si fa dare in culo, smegma Cristo in croce,
schifoso Dio a 90 gradi, frocio Dio che si fa dare in culo, maledetto Cristo col culo slabbrato, schifoso Cristo a 90 gradi,
 che si fa dare in culo,
testa di cazzo Cristo in croce, troia la Madonna a 90 gradi, testa di cazzo Cristo a 90 gradi,
chinara la Madonna col culo slabbrato, bastarda la Madonna a 90 gradi, schifoso Cristo che caga sulla tomba di vostro padre,
schifoso Cristo che caga sulla tomba di vostro padre, topo Dio che caga sulla tomba di vostro padre, infame la Madonna con la gonorrea,
ai cammelli, topo Cristo in croce,
onna in croce, smegma Cristo che si fa dare in culo,
nara la Madonna in croce, infame Cristo in croce,
porco Cristo che si fa dare in culo, schifosa la Madonna col culo slabbrato, testa di cazzo Cristo a 90 gradi,



title: Come funziona loSpellMaker...

author: Pippo Akasd

text:
Nel senso che:
Ho soltanto la possibilità di ottenere magie del fuoco, ma io vorrei
avere la possibilità di castare anche altre magie.
Come faccio ad aggiungere nello SPELLMAKER altri effetti?
Grazie 1000
--
Posted via Mailgate.ORG Server -
http://www.Mailgate.ORG


title: Come funziona loSpellMaker...

author: Dimer Camparini

text:
"Pippo Akasd" <
luan...@hotmail.com
> wrote:
>Nel senso che:
>Ho soltanto la possibilità di ottenere magie del fuoco, ma io vorrei
>avere la possibilità di castare anche altre magie.
>Come faccio ad aggiungere nello SPELLMAKER altri effetti?
Devi conoscere le magie "di base" (che si comprano nel menu' SPELL di certi
PG) e poi le usi come "conoscenza" per comporre l'incantesimo che vuoi coi
parametri che vuoi per ogni "base"...
Compra altre magie di tipo diverso da quelle basate sul fuoco e potrai
combinarle...
BTW...se magari la prossima volta dici DI CHE GIOCO parli nei post e'
meglio...io sono un veggente riconosciuto dall'AMI - Associazione Maghi
Italiani...ma non tutti qui hanno queste qualifiche professionali...  ;-DDDD
Saluti!  ^_^
--
   _/_/_/        Dimer Camparini        _/_/_/
  _/_/_/     Reggio Emilia - ITALY     _/_/_/
 _/_/_/
dimer-c...@libero.it
    _/_/_/


title: Come funziona loSpellMaker...

text:
GIUSTO.... MORROWIND!!!
Comunque Grazie!
Per apprendere la magia, basta leggerla???
P.S.
Come direbbe Abbatantuono
"Quanto uno č Maco č Maco"
Grazie 1000
> Devi conoscere le magie "di base" (che si comprano nel menu' SPELL di certi
> PG) e poi le usi come "conoscenza" per comporre l'incantesimo che vuoi coi
> parametri che vuoi per ogni "base"...
> Compra altre magie di tipo diverso da quelle basate sul fuoco e potrai
> combinarle...
>
> BTW...se magari la prossima volta dici DI CHE GIOCO parli nei post e'
> meglio...io sono un veggente riconosciuto dall'AMI - Associazione Maghi
> Italiani...ma non tutti qui hanno queste qualifiche professionali...  ;-DDDD



title: Come funziona loSpellMaker...

text:
"Pippo Akasd" <
luan...@hotmail.com
> wrote:
>GIUSTO.... MORROWIND!!!
>Comunque Grazie!
>Per apprendere la magia, basta leggerla???
No, basta comprarla...
Vai dal tipo...nella sezione in alto dove c'e' anche persuasion, barter,
enchant, ecc (non in tutti c'e' tutto ovviamente) ci sara' l'opzione
SPELL...se cliccki ti trovi un elenco di spell comprabili e appena li hai
comprati automaticamente li sai e li puoi castare...
Sapendo quelli (che fungono da base) li potrai modificare e ricombinare
andando nell'opzione SPELLMAKING...



title: [NWN] Critical rebuild

author: GreenDruid

text:
Ahem, so che probabilmente farņ una figura meschina, cmq pongo la questione:
Ho NWN originale in italiano e le due espansioni in inglese, andando a
mettere SoU mi dice che la lingua non corrisponde, ho letto di mettere il
critical rebuild. Ho scaricato quello in inglese ma mi dice che la lingua
della versione non corrisponde, con quella in italiano idem.
Qualcuno mi spiega come fare?
Scusate per la stupiditą della domanda
ciao


title: [NWN] Critical rebuild

text: Ci son riuscito


title: sempre MW - Lleran Andrano

author: obe to

text:
qualcuno sa come si chiama in inglese il "teschio di Andrano"?
so anch'io che si dice "andrano's skull", ma il mio problema è che non so
dove l'ho lasciato e vorrei richiamarlo usando il cheat:
player->additem "item name"
ma non so l'item name.
se qualcuno lo sa me lo dice?
grazie
--
Roberto


title: sempre MW - Lleran Andrano

text:
ok risolto.
scusate per il disturbo!!!
" obe to" <
roberto_...@fastwebnet.it
> ha scritto nel messaggio
news:RKv3e.33177$kC3....@tornado.fastwebnet.it...



title: La parte Ruolistica

author: oblivion

text:
Ragazzi a parte le questioni tecniche che dominano quasi ogni post e forum
di oblivion, secondo voi il gioco in sostanza come vi sembra?
Io ancora non ho iniziato a giocare, l'ho installato gira, ma non ho ancora
itrapreso l'avventura seriamente. Volevo sapere se il gioco č "immenso" come
morrowind e se le quest non sono tutte piů o meno uguali.
Ps: ho letto da qualche parte che appena conclusa la quest finale il gioco,
finisce. E' cosi?


title: La parte Ruolistica

author: PdG

text:


Ti consiglio: boxer, rossi.


title: La parte Ruolistica

author: Franz Von G

text:
PdG wrote:
> Ti consiglio: boxer, rossi.
fanno un po' parvenu, soprattutto se corredati da disegnini o fantasie..


title: La parte Ruolistica

text:
oblivion wrote:
> Io ancora non ho iniziato a giocare, l'ho installato gira, ma non ho ancora
> itrapreso l'avventura seriamente. Volevo sapere se il gioco č "immenso" come
> morrowind e se le quest non sono tutte piů o meno uguali.
gioca e lo scoprirai. Cmq no, le quest non sono tutte uguali e si, č immenso
> Ps: ho letto da qualche parte che appena conclusa la quest finale il gioco,
> finisce. E' cosi?
No


title: La parte Ruolistica

author: sidewinder

text:
PdG wrote:
>
> Ti consiglio: boxer, rossi.
Preferisco i classici boxer bianchi a pois rossi :D
--
Sidewinder
"Oops!" - Shannon Foraker, Ashes of Victory


title: La parte Ruolistica

author: Bearseeker

text:
Il Tue, 28 Mar 2006 18:22:16 +0200, Franz Von G ha scritto:
>> Ps: ho letto da qualche parte che appena conclusa la quest finale il gioco,
>> finisce. E' cosi?
>
> No
A logica il gioco dovrebbe finire con il completamento di tutte le quest.
Quindi è infinito :)
Davide


title: finito Dungeon Siege...

author: checco

text:
mah...
come finale siamo messi male.
sinceramente un bel titolo per quanto riguarda la realizzazione tecnica.
molto meno per trama e divertimento...


title: finito Dungeon Siege...

author: yeoshuha

text:
Ciao!
Concordo pienamente, se fosse stato bello da giocare quanto era
bello da vedere e da sentire sarebbe stato un capolavoro.


title: finito Dungeon Siege...

author: Fabrizio

text:

Io trovato i combattimenti abbastanza noiosi (e il mostro finale semplice)
--
"[...] mio figlio si chiama Entòni, ma mi ha detto che vorrebbe chiamarsi Asc,
come quello dei pochemon [...]" 			  (sentita in autobus)


title: finito Dungeon Siege...

text:
son tutte bubbonate!!!!!!!
--------------------------------
Inviato via
http://usenet.libero.it


title: finito Dungeon Siege...

author: Ronie

text:
"yeoshuha" <lo...@koklo.ui> ha scritto nel messaggio
news:MPG.178dedc3e...@powernews.libero.it...
> Ciao!
> Concordo pienamente, se fosse stato bello da giocare quanto era
> bello da vedere e da sentire sarebbe stato un capolavoro.
Per me invece è una schifezza,è solo un rpg hack & slash come tanti
senza personalità.


title: finito Dungeon Siege...

author: Master-One

text:
Dal magico cilindro delle frasi Ronie estrasse:

E invece Diablo ti piaceva......
bah!!
--
'' Frodo, va a buttare la spazzatura! '' -
Bignami de ''Il Signore degli Anelli''
*****************************
#ICQ 134139845
IHGGerD ? Non mi ricordo, ma da un sacco di tempo!
Prima di scrivermi ricordate di buttare la spazzatura!


title: altro bidonaro da aggiungere alla lista

author: el grigio

text:
e pensate si è sputtanato per un cd.
clouds...@tiscalinet.it


title: [D2] Livello segreto????

author: Pini

text:
Ho letto tempo fa 2 messaggi che parlavano di un livello segreto di
Mephisto...
Qualcuno mi sa dire se si tratta di una leggenda metropolitana o se esiste
veramente?
Inoltre potreste ripostare la procedura per entrare in quel livello?
Grazie
Pini


title: [D2] Livello segreto????

author: Juri

text:
Pini <
sim...@libero.it
> wrote in message
ywer5.15214$Wi7.1...@news.infostrada.it...
> Ho letto tempo fa 2 messaggi che parlavano di un livello segreto di
> Mephisto...
> Qualcuno mi sa dire se si tratta di una leggenda metropolitana o se esiste
> veramente?
per ora è una leggenda metropolitana.


title: [D2] Livello segreto????

author: Pibaro

text:
Pini <
sim...@libero.it
> wrote in message
ywer5.15214$Wi7.1...@news.infostrada.it...
> Ho letto tempo fa 2 messaggi che parlavano di un livello segreto di
> Mephisto...
> Qualcuno mi sa dire se si tratta di una leggenda metropolitana o se esiste
> veramente?
> Inoltre potreste ripostare la procedura per entrare in quel livello?
> Grazie
> Pini
Leggenda metropolitana pare, nessuno ci è riuscito.
--
-Fulminella ha due nuovi fratellini, si chiamano Santerello e Spadello-
"Vorrei che invecchiassero gli specchi anzichè io"


title: [D2] Livello segreto????

author: Fabio

text:
"Juri" <
borg...@tin.it
> wrote in message
news:8ok410$ca6$1...@nslave2.tin.it...
>
> Pini <
sim...@libero.it
> wrote in message
> ywer5.15214$Wi7.1...@news.infostrada.it...
> > Ho letto tempo fa 2 messaggi che parlavano di un livello segreto di
> > Mephisto...
> > Qualcuno mi sa dire se si tratta di una leggenda metropolitana o se
esiste
> > veramente?
>
> per ora è una leggenda metropolitana.
Chiedi a Lord Soth
a postato lui il mex
ciao !
Fabio


title: [D2] Livello segreto????

author: El-DoX

text:
leggenda...
ma seKondo me quando seghi il Diablone nei 30 secondi che ti dà, kualkosa lo
dovrai fare di particolare!!!


title: [D2] Livello segreto????

text:
Mah...
la cosa strana è che il trucco per avere una seconda pietra funziona, tant'è
che me la sto portando dietro da una vita. Se non l'hanno corretto ci sarà
un motivo...
Ripeto: mah...


title: Un consiglio

author: Claudio "Seph|rotH" Ghirardi

text:
Visto che il mio post č stato interpretato come reply ad un post sarcazzo,
lo riposto.
"Leggetevi il forum di D2 su
multiplayer.it
 e capirete molte cose...
Dio che tristezza.
Vabbč.
Meno male che c'č il NG.
Cla."


title: JA Nuovo

author: Valentide

text:
Perchè nonostante il successo di Jagged Alliance, alla casa prodruttrice non
è mai passato per la testa il terzo episodio???
Quali sono le motivazioni??


title: JA Nuovo

author: Davidosky

text:
On Fri, 23 Apr 2004 21:51:14 GMT, "Valentide"
<valent...@AThotmailPUNTO.com> wrote:
>Perchč nonostante il successo di Jagged Alliance, alla casa prodruttrice non
>č mai passato per la testa il terzo episodio???
>
>Quali sono le motivazioni??
>
Perchč di solito i giochi belli durano poco :P
Cmq c'e' stato tempo fa un sondaggio su un eventuale nuovo gioco sul
sito della Strategy First (che detiene i diritti su Jagged Alliance),
e Jagged Alliance 3 ha stravinto..... speriamo che ne venga fuori
qualcosa di buono!
Ciao!


title: JA Nuovo

author: Caleb

text:
Valentide <valent...@AThotmailPUNTO.com> wrote in message
mdgic.19469$Qc.7...@twister1.libero.it...

Hai fumato?
L'ultimo sondaggio di Strategy First (detentrice dei diritti per la serie di
JA) riguardante il sequel venturo piu' gradito dal pubblico ha dato uno
schiacciante successo a JA3, con quasi il triplo dei voti del secondo
classificato. In un'intervista, Strategy First si e' detta molto soddisfatta
del risultato e il grande apprezzamento del pubblico nei confronti della
serie fa in modo da introdurre JA3 nella lista dei prodotti in sviluppo.
Il fatto che si stia pensando solo ora ad un sequel e' dovuto ad una serie
di beghe legali che hanno coinvolto Sir-Tech (gli sviluppatori materiali di
JA, confluiti poi en masse a SF) e Talonsoft (la casa produttrice, celebre
tra l'altro per The Operational Art of War). In pratica, Talonsoft ha chiuso
i battenti e Sir-Tech ha fatto la stessa fine, e ci sono voluti alcuni anni
perche' altri distributori, SF quindi, acquisissero i diritti per le serie
di proprieta' Sir-Tech / Talonsoft.
--
--
Caleb


title: JA Nuovo

author: Teo

text: e Fallout ?  X-Com ?  posso continuare ma vai a capire ste motivazioni....


title: JA Nuovo

text:
Teo <
mat...@kickboxing.com
> wrote in message c6ft40$r8r$1...@news.ngi.it...
> e Fallout ?  X-Com ?  posso continuare ma vai a capire ste motivazioni....
>
>
Eh, caro mio, per X-Com ci sarebbe da sperare solo in Xenocide (un fan-made
remake dei primi due episodi), visto che quella orripilante porcheria di
Aftermath non ha fatto altro che dissacrarne la memoria.
--
--
Caleb


title: JA Nuovo

text:
Domande a cui risposte non si possono dare... ;)
Tipo , perche' un thread su JA lo stiamo postando su it.comp.giochi.rpg ?
Saluti
Teo
"Caleb" <ka...@scourgbarrow.df> wrote in message
news:iDSic.145613$Kc3.4...@twister2.libero.it...



title: JA Nuovo

text:
Teo <
mat...@kickboxing.com
> wrote in message c6gvei$5hk$1...@news.ngi.it...
> Domande a cui risposte non si possono dare... ;)
>
> Tipo , perche' un thread su JA lo stiamo postando su it.comp.giochi.rpg ?
>
> Saluti
>
> Teo
>
>
Forse perche' e' un perfetto ibrido strategy/rpg? ;)
--
--
Caleb


title: A proposito di NVN2 su Steam

author: toma

text:
<
http://forums.steampowered.com/forums/showthread.php?t=1804470
>
(anche se non ho ancora trovato come mettere i sottotitoli in lingua
italiana...)
--
un nano è una carogna di sicuro,
perché ha il cuore troppo, troppo vicino al buco del culo
..
Su Honda CBF 600 e Kymco People S 200
...
http://mmoaddict.splinder.com/


title: Risen 2: preview

author: AmigOS


title: A place were you can get lost

text:
If you like RPG online games and, in the same time, getting lost :),
you must enter here
http://www.fallensword.com/?ref=589224
 It's a lot about understanding
and how to evolve, always with the risk of losing, but, at least, if
you lose, you do not do it alone. Have fun.


Silvio, rimedio anti crisi ? GHIGLIOTTINA !-Delitti  SERIALI
(UN TRATTAMENTO  DA  RE -  DI  FRANCIA)
----------------------------------------------------------------------------------
Silvio, dicci quali rimedi hai posto in essere per diminuire la gravit� di
questa crisi in atto.
Crisi per tutti noi soltanto, in quanto ti sei preso la WIND, che fattura 16
miliardi l'anno: Che  Pacchia  !!!!
Alla faccia dei pensionati fessi, che ti hanno votato !
A parte il servizio che hai reso a Galizia Giulia Giorgia:
1)   MA NON TI VERGOGNI  A  FAR  AMMAZZARE UNA VECCHIETTA DI 83  ANNI, SOLO
PER  DERUBARLA  DI  UN  BREVETTO,  CHE  TI  FA  INCASSARE   DECINE  DI
MILIONI  DI  EURO  PER  20  ANNI   ?
(Antonio Ferrigno, di Cava dei Tirreni, ammazzato in modo disumano
e trovato in un lago di sangue in Olanda, giorni fa,
pu� essere altra  vittima dello stesso furto)
2)   NON  TI  VERGOGNI  A  RUBARE  LA  WIND  AL  POPOLO  ITALIANO,
pensionati  compresi,   PRENDENDOTI  16  MIIARDI  L'ANNO  DI  INCASSI  ???
TRUFFATORE  ED  ASSASSSSSSSSSSSINO
E  COPRI  TUTTI  I  FURTI  COL  SEGRETO  DI  STATO
E  GENTACCIA  E  MAFIOSI  VESTITI  DA  CARABINIERI
CHE  BASTARDO  CHE  SEI  !
ALTRO  CHE  CACCIARTI  VIA:  IO  TI  DAREI  LA  FORCA,  ALLA FRANCESE,  O LA
GHIGLIOTTINA, che  poi  �  anche,  e non  dimentichiamolo :
LA  GHIGLIOTTINA  PER SILVIO :      UN  TRATTAMENTO  DA  RE !
--------------------------------------------------------------------------------------------------------
--------------------------------------------------------------------------------------------------------
E  PER  FARLO  CONTENTO,  CON  ....   PROCESSO BREVE,
.............. ANZI  BREVISSIMO  :     SOMMARIO ........................
E  GIUSTIZIATO  SUBITO,  PRIMA  DI  MEZZ'ORA.
...  PRIMA  CHE  IL  SANGUE  SI  RAGGRUMI....
....  PER   IL  BEN  NOTO  " EFFETTO  -----    TARTAGLIA " -----
LA  MIGLIORE  TRUFFA  POLITICA  NELL'EPOCA  DEL  WEB....
(L'idea  �  "Pending  Patent"  a  livello  PCT - Sede di Ginevra.)
xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx
XXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXX
Egr. Presidente NAPOLITANO, che ci dici di abbassare i toni,  con un
assassino  di  vecchiette indifese,  devo  pure  abbassare  i  toni,  io  ?
O sei tu,  illustre  Presidente, che HAI  IL  PRECISO  DOVERE  DI  FARLO
PROCESSARE PER  DIRETTISSIMA  E  DARGLI  L'ERGASTOLO,  O  IL  MANICOMIO
CRIMINALE  ?
XXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXX
Dopo aver informato i maggiori quotidiani, che hanno il bavaglio  di
Silvio, nonch�  i  Giudici, che lo temono  per  il  suoi  potere politico,
per  cui  non  azionano  i  processi,  se  lui  non  permette,  MI  RESTA
SOLO
L'OPINIONE  DEGLI  ELETTORI,  MEDIANTE  INTERNET,  FINO A  CHE  �
POSSIBILE.
NON  HO  PARTITI.
XXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXX
A FUTURA  MEMORIA :
LA  PROSSIMA  VITTIMA, necessaria per  NASCONDERE  LE TRUFFE DI SILVIO,
�  tale  ing. Romano De Simone, inventore del metodo SPALIC, visibile nel
sito
www.spalic.com
 , che GALIZIA GIULIA GIORGIA voleva  applicare e  fare
qualche  soldo onestamente.
Il brevetto originale di SPALIC  �  stato depositato a Roma IL 26  Ottobre
1994 (brevetto di metodo industriale, di depurazione di aria o fumi, sia di
polveri che di gas o solventi, mediante condensazione forzata del vapore,
per compressione sotto pioggia spray).
Il brevetto Italiano  (N.1275058)  � stato poi rilasciato nel 1997 ed esteso
ai principali paesi europei, ma non ai paesi extraeuropei.
Il brevetto Europeo,  solo dopo 11 anni � stato rilasciato dall' EPO  di
Den Haag ( La Aya) in Olanda, dove il dirigente era appunto  Antonio
Ferrigno, di Cava dei Tirreni, massacrato a Natale 2009.
Ma  il rilascio � stato concesso solo a condizione che  Romano De Simone ne
accettasse la falsificazione  nella  sostanza,  delle  sue  parti
qualificanti,  ossia  la  pagina  2A  e la  prima rivendicazione.
Perch� ?
Perch�  nel frattempo, NELL' OTTOBRE   2002,  un socio  di  Silvio, tale
Mario S.,  HA ESPRESSO IL  FORTE  DESIDERIO  DI   "COSTRUIRE  UN  BREVETTO
IDENTICO, a nome dello stesso ing. Romano De Simone"  in America, a Houston
(Texas),  presso  la  NASA,  da  documentare  con  documenti falsi  e
fotomontaggi  riguardanti lo stesso  Romano De Simone.
Alle  parole  sono seguiti  fatti:  a  ROMANO  DE  SIMONE  HANNO  RUBATO
TUTTE LE FOTOGRAFIE  E  DOCUMENTI  A  SUA  FIRMA.
Pare che successivamente  siano state commercializzate le licenze  di
brevetto  cos�  ottenute e le macchine  industriali  in America, Asia  e
Australia, per un complesso di oltre 60 stati, sparsi nel mondo, alle spalle
di  Galizia Giulia  Giorgia e  dell' ing.  Romano De  Simone,  che  non
riesce ad avere un processo, nonostante le numerose denuncie in Europa.
Romano De Simone nel Luglio 2005 ha dimostrato che il suo prototipo, cattura
anche la  CO2 atmosferica, a bassissimo costo, sciogliendola nell'acqua,
anche senza la presenza di  calce, e quindi  pu�  risolvere a basso costo il
problema del surriscaldamento globale.
Due applicazioni  dell'invenzione di Romano vengono oggi  commercializzate
dalla  ditta  Americana  Bionomic Industries Inc del New Jersey -  e le
potete vedere online:
1)
www.bionomicind.com/pages/product_15.html
  , che  � il  "Bionomic Forced
Condensation Scrubbing  System" ossia il separatore di polveri sottili
"very low cost".
2)
www.bionomicind.com/pages/press_02.html
 , che � il  "New Proclean TypeCT
Self_Contained Tower Scrubber System", ossia l'assorbitore di Solventi  del
tipo "very low cost".
Las  ditta in questione  non  ha  colpa,  probabilmente,  delle  opere  di
Mario S: e del  suo  socio  Silvio.
Questa scoperta commerciale della contraffazione del suo brevetto, avvenuta
il 19  Dicembre 2009  da  parte  di  Romano De Simone e prontamente
notificata  via  email  alla  ditta  ed  alle Autorit�  Americane, potrebbe
aver provocato la fine prematura e drammatica  del  compianto  ing. Antonio
Ferrigno, che era conterraneo del professor Mario Scaramella,  socio in
affari  di brevetti di  tale  Silvio  Berlusconi.
Se alla NASA  hanno un brevetto  a  nome  di  Romano De  Simone,  �  falso,
e  come  tale  tutti  i  denari  che  ne  hanno  tratto  sono  tutti  una
truffa,  che  presumibilmente frutta ogni  giorno  alla  ditta  Berlusconi
e  compari,  ma costa  qualche  SACRIFICIO  UMANO !.
Se ammazzano  anche  ROMANO  DE  SIMONE,  nato a Roma  il  03 Febb. 1946,
ora  sapete  quello che dovete  sapere.
000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000
========================================================================


title: Skyrim recensito !

text:
Multiplayer.it voto 9.7
Come da copione.

http://multiplayer.it/recensioni/95473-the-elder-scrolls-v-skyrim-il-sangue-di-drago.html


title: Skyrim recensito !

author: WeeCapo (Atom Elfman)

text:

http://www.rockpapershotgun.com/2011/11/10/skyrim-review-pc/#more-81675

se avete voglia di leggere..

--
Atom on Honda VFR 800 vtec (black)
member of:
http://www.iracing.com/


title: Skyrim recensito !

author: Solid

text:

- 10 ore

Sia lode a Satana che stasera ho calcetto e cena fuori, altrimenti
restavo qui a postare bestemmie a cadenza oraria.


title: Skyrim recensito !

author: Lord Alucard

text:
Sembra che WeeCapo (Atom Elfman) abbia detto :
> On 10/11/2011 14:37, AmigOS wrote:
>>
>> Multiplayer.it voto 9.7
>> Come da copione.
>>
>>
http://multiplayer.it/recensioni/95473-the-elder-scrolls-v-skyrim-il-sangue-di-drago.html

>
>
http://www.rockpapershotgun.com/2011/11/10/skyrim-review-pc/#more-81675

>
> se avete voglia di leggere..

Marò... c'ho la scimmia a livelli tra i più alti di sempre!!

--
Micciché: “Falcone avrebbe assolto Dell’Utri”. Ma è stato meglio non
rischiare.


title: Skyrim recensito !

text:
Il 10/11/2011 15:37, Lord Alucard ha scritto:
> Sembra che WeeCapo (Atom Elfman) abbia detto :
>> On 10/11/2011 14:37, AmigOS wrote:
>>>
>>> Multiplayer.it voto 9.7
>>> Come da copione.
>>>
>>>
http://multiplayer.it/recensioni/95473-the-elder-scrolls-v-skyrim-il-sangue-di-drago.html

>>>
>>
>>
http://www.rockpapershotgun.com/2011/11/10/skyrim-review-pc/#more-81675

>>
>> se avete voglia di leggere..
>
> Marò... c'ho la scimmia a livelli tra i più alti di sempre!!

Porcanna la madoccia!


title: Skyrim recensito !

author: Lorenz

text:
Sembra che AmigOS abbia detto :
> Multiplayer.it voto 9.7
> Come da copione.
>
>
http://multiplayer.it/recensioni/95473-the-elder-scrolls-v-skyrim-il-sangue-di-drago.html

E Spazio da 9.6...


title: Skyrim recensito !

author: Dito

text:
AmigOS <
ami...@amigos.it
> wrote in
news:lqknb7dokdjf9lr66...@4ax.com
:

Gamespot 9

http://www.gamespot.com/the-elder-scrolls-v-skyrim/reviews/the-elder-

scrolls-v-skyrim-review-6344622?tag=summary%3Bread-review


title: Skyrim recensito !

text:
Il 10/11/2011 14:37, AmigOS ha scritto:
>

EQUESTICAZZI!!!!!
E pensare che devo ancora giocare Witcher 2 !


title: Skyrim recensito !

text:

Da notare, fra l'altro, come l'albero delle skill sia preso con lo
stampino da TW2. Il ché è un gran bene, perchè quello di Oddion faceva
cacare grumi di insetti vivi.


title: Skyrim recensito !

author: Spark

text:

...in download, fra un'oretta dovrei averlo sul disco e a mezzanotte
si inizia a giocarlo!

Peccato che domani lavoro!!! =P


title: Skyrim recensito !

author: TheJack - Z32

text:
Il Thu, 10 Nov 2011 14:37:45 +0100, AmigOS <
ami...@amigos.it
> ha
inopinatamente scritto:

Fra poco esco per andare a prenderlo... peccato che pomeriggio
lavoro... ma da stasera... aehm... ritiro sabbatico! :)

--

TheJack

Nissan 300ZX 3.0L TwinTurbo 300+cv Driver
****
www.rwdclub.it
 ****

Moto Guzzi California Jackal 1100


title: Skyrim recensito !

author: dsas

text:
"Lorenz"  ha scritto nel messaggio
news:mn.53ce7dbb5...@alientech.it...

>E Spazio da 9.6...

mai letto voti così alti,
nell'attesa della patch, e pure con 2 frecce del cazzo in corpo, si sqizza


title: (MW) Due domande veloci veloci

author: Icestorm

text:
1) Se voglio tenere oggetti "per collezione" (tipo la bella armatura
completa di vetro che però mi è inutile) dove posso lasciarli con la
certezza di poterli sempre ritrovare?
2) Non ho mai potuto unirmi alla gilda dei ladri (eppure ho 76 in muoversi
furtivamente, 31 in scassinare, 61 velocità e 71 agilità) mi dice sempre
"abbiamo certi standard e tu non li rispetti". Non sarà a causa della
reputazione? (5 di reputazione e mai una multa).
Non che me ne freghi (ho sempre cercato di tenere un comportamento da
"paladino"), ma ero curioso visto che in altre gilde praticamente mi
implorano di entrare a farne parte (tipo i maghi, ma la magia non mi
interessa per il momento).


title: (MW) Due domande veloci veloci

author: Andrew Next

text:
"Icestorm" <
ices...@libero.it
> wrote in message
news:Przua.103135$DT4.3...@twister1.libero.it...
> 1) Se voglio tenere oggetti "per collezione" (tipo la bella armatura
> completa di vetro che però mi è inutile) dove posso lasciarli con la
> certezza di poterli sempre ritrovare?
Ovunque, il peggio che possa accadere, pero', e' che precipitino sotto alle
textures quindi usa i contenitori senza respawn (la maggior parte). Durante
la quest per diventare... quello che devi diventare non mancheranno le
occasioni per mettere su casa.
> 2) Non ho mai potuto unirmi alla gilda dei ladri (eppure ho 76 in muoversi
> furtivamente, 31 in scassinare, 61 velocità e 71 agilità) mi dice sempre
> "abbiamo certi standard e tu non li rispetti". Non sarà a causa della
> reputazione? (5 di reputazione e mai una multa).
Quanto hai in "aspetto" e "speechcraft"? Un buon ladro deve essere anche
capace di intortare il prossimo e se non lo sei...
Andrea


title: (MW) Due domande veloci veloci

author: MedusA

text:
"Andrew Next" <
god_n...@sarcazzo.postacalda.it
> ha scritto nel messaggio
news:edJua.44584$DN.10...@tornado.fastwebnet.it...
> Quanto hai in "aspetto" e "speechcraft"? Un buon ladro deve essere anche
> capace di intortare il prossimo e se non lo sei...
E dove č che si vede l'aspetto?
--
"Non farti mai beffe di un drago vivo, pazzo di un Bilbo!"
m.vignocchiCHIOCCIOLAtiscalinetPUNTOit
Medusa


title: (MW) Due domande veloci veloci

author: DRZ

text:
"Icestorm" <
ices...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
> 1) Se voglio tenere oggetti "per collezione" (tipo la bella armatura
> completa di vetro che però mi è inutile) dove posso lasciarli con la
> certezza di poterli sempre ritrovare?
Scaricati il plug-in "a nice play to stay", crea una casa tra il tempio e l'alchimista di Balmora: nella nuova versione c'è una
stanza apposita per le armature (ci sono dei manichini per ogni tipo di armatura).
Alternativamente, lascia pure tutto in qualche cassa a caso ^__^


title: (MW) Due domande veloci veloci

text:
Andrew Next <
god_n...@sarcazzo.postacalda.it
> wrote:
> Quanto hai in "aspetto" e "speechcraft"? Un buon ladro deve essere
> anche capace di intortare il prossimo e se non lo sei...
Personalità 90 (uno dei miei punti di forza ^_^) e "Abilità nel parlare" 55
mi pare.
E' ancora troppo poco???


title: (MW) Due domande veloci veloci

text:
DRZ <
drzn...@libero.it
> wrote:
> Scaricati il plug-in "a nice play to stay", crea una casa tra il
> tempio e l'alchimista di Balmora: nella nuova versione c'č una stanza
> apposita per le armature (ci sono dei manichini per ogni tipo di
> armatura). Alternativamente, lascia pure tutto in qualche cassa a
> caso ^__^
Grazie del consiglio.
Per ora mi limiterň a lasciarli a Caldera vicino a Creeper (cosě almeno sono
in un posto che visito spesso).


title: (MW) Due domande veloci veloci

author: Gambit

text:
"Icestorm" <
ices...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
> Grazie del consiglio.
> Per ora mi limiterò a lasciarli a Caldera vicino a >Creeper (così almeno
sono
> in un posto che visito spesso).
Io lascio gli oggetti nelle casse della mia gilda. Male che vada, puoi
entrare in qualche casa e lasciare la roba lì. Anzi, puoi prenderti
direttamente tutta la casa e usufruire pure del letto. Ti basta aspettare
che il proprietario sia nella casa e poi lo killi... Niente testimoni,
quindi niente taglia e nessuno saprà del misfatto.


title: (MW) Due domande veloci veloci

text:
"Icestorm" <
ices...@libero.it
> wrote in message
news:hzNua.104243$iy5.3...@twister2.libero.it...

E allora c'e' un baco di qualche tipo.
Boh?
Ciau
Andrea


title: (MW) Due domande veloci veloci

text:
Gambit <
gamb...@libero.it
> wrote:
> Io lascio gli oggetti nelle casse della mia gilda. Male che vada, puoi
> entrare in qualche casa e lasciare la roba lì. Anzi, puoi prenderti
> direttamente tutta la casa e usufruire pure del letto. Ti basta
> aspettare che il proprietario sia nella casa e poi lo killi... Niente
> testimoni, quindi niente taglia e nessuno saprà del misfatto.
Spiacente, non faccio queste cose se non strettamente necessario.
Non interpreto la parte dell'assassino :-)


title: (MW) Due domande veloci veloci

text:
"Icestorm" <
ices...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
> Spiacente, non faccio queste cose se non >strettamente necessario.
> Non interpreto la parte dell'assassino :-)
Manco io, era solo un consiglio :-)
Non per bontà, ma penso sempre che potrebbero tornarmi utili prima o poi,
lol!
Se uccido qualcuno giusto per passare il tempo poi ricarico il Save Game.
'Na volta ho ucciso tutta la gilda dei maghi di Balmora! :-)


title: (MW) Due domande veloci veloci

text:
Gambit <
gamb...@libero.it
> wrote:
> Manco io, era solo un consiglio :-)
> Non per bontà, ma penso sempre che potrebbero tornarmi utili prima o
> poi, lol!
>
> Se uccido qualcuno giusto per passare il tempo poi ricarico il Save
> Game. 'Na volta ho ucciso tutta la gilda dei maghi di Balmora! :-)
Eh eh eh :-)
Io prima o poi devo decidermi a far fuori i "Camorra Tong" ^_^ di Balmora
come "suggeritomi" dal cavaliere di Forte Moonmoth.


title: (MW) Due domande veloci veloci

text:
Josef K. <
CAUTION...@freemail.it
> wrote:
>> Io prima o poi devo decidermi a far fuori i "Camorra Tong" ^_^ di
>> Balmora come "suggeritomi" dal cavaliere di Forte Moonmoth.
>
> meglio che ti sbrighi, IMO
> il premio che avrai non ti servira' a molto se sei molto avanti nel
> gioco (non dico di piu' per non spoilerare)
Li ho fatti fuori, ma i premi non mi interessano. Sono già molto in là con
il personaggio (livello 34, corazza d'ebano e katana daedrica).


title: Ultima IX Considerazioni

author: Fires

text:
Ecco un mio parere,
Premesso che sono un appassionato di RPG online,
ex GM in tutti gli skill importanti in uol, 49th level in EQ
e da poco iniziato un personaggio in Asheron call, ho atteso
con impazienza l'uscita di Ultima IX.
Mi e' arrivato ieri e dopo aver fatto i salti mortali per installarlo,
mi trovo davanti ad un gioco che fa C.......re ma quale rpg, e'
un adventure fatto pure male, con un p500 256 di ram e
scheda matrox g400 max va pure da schifo...mi viene di spingerlo
il personaggio quando corre, ma sti programmatori dove li hanno
trovati? Forse prima facevano i venditori ambulanti...con tutto
il rispetto per la categoria.
Ma vadano a vedere Daggerfall che pur pieno di bug e' stato
e forse lo sara' per sempre il miglior RPG in circolazione non online.
Please per me manco dovreste parlare di ultima IX in sto canale,
perche' non e' un RPG ma un Adventures, senza skill senza stats
degli item....sono proprio incazzato se non lo avreste capito...129.000
buttati.


title: Ultima IX Considerazioni

author: Wizards

text:
>
> Please per me manco dovreste parlare di ultima IX in sto canale,
> perche' non e' un RPG ma un Adventures, senza skill senza stats
> degli item....sono proprio incazzato se non lo avreste capito...129.000
> buttati.
ne parlano xchè qui sono in topic anche gli action/adventure..
cmq non avendolo ancora provato (come ormai ben sapete) non mi
pronuncio....i miei sono solo sospetti..se non vogliamo credere a quello
che dice la gente...


title: Ultima IX Considerazioni

author: snp

text:
Beh, anche se cio' che sostieni fosse vero (e secondo me non e' cosi'),
dovremmo parlarne comunque, visto che questo NG  tratta anche Adventures...
;-)
bye, Stefano
Fires <
s...@fdre.it
> wrote in message 82qouu$1rf$1...@nslave1.tin.it...
> Ecco un mio parere,
>
> Premesso che sono un appassionato di RPG online,
> ex GM in tutti gli skill importanti in uol, 49th level in EQ
> e da poco iniziato un personaggio in Asheron call, ho atteso
> con impazienza l'uscita di Ultima IX.
> Mi e' arrivato ieri e dopo aver fatto i salti mortali per installarlo,
> mi trovo davanti ad un gioco che fa C.......re ma quale rpg, e'
> un adventure fatto pure male, con un p500 256 di ram e
> scheda matrox g400 max va pure da schifo...mi viene di spingerlo
> il personaggio quando corre, ma sti programmatori dove li hanno
> trovati? Forse prima facevano i venditori ambulanti...con tutto
> il rispetto per la categoria.
> Ma vadano a vedere Daggerfall che pur pieno di bug e' stato
> e forse lo sara' per sempre il miglior RPG in circolazione non online.
>



title: Ultima IX Considerazioni

author: Alessandro "Sgama" Amadori

text:
Fires <
s...@fdre.it
> wrote in message 82qouu$1rf$1...@nslave1.tin.it...
> Please per me manco dovreste parlare di ultima IX in sto canale,
> perche' non e' un RPG ma un Adventures, senza skill senza stats
Non ti preoccupare, in questo gruppo si puo' parlare anche di avventure
grafiche :)
Ciao
--
          Alessandro Amadori
          Real Life and IRC nick: Sgama
          Mu* and PBIRC nick: Luxor
          icq uin: 4074692
          IHGGER #78


title: Ultima IX Considerazioni

author: Avenger Dragon

text:
On Fri, 10 Dec 1999 12:38:03 +0100, "Fires" <
s...@fdre.it
> wrote:
>e da poco iniziato un personaggio in Asheron call, ho atteso
>con impazienza l'uscita di Ultima IX.
Hai mai giocato ad un Ultima? Non Online , uno degli altri.
>Please per me manco dovreste parlare di ultima IX in sto canale,
>perche' non e' un RPG ma un Adventures, senza skill senza stats
>degli item....sono proprio incazzato se non lo avreste capito...129.000
>buttati.
Vedi noi parliamo di Ultima qui , per lo stesso motivo per cui non
parliamo di Baldur's Gate in icg.strategici o in icg.action :-)
Cmq. le stats ci sono , soltanto che a te non e' dato saperlo sotto
forma di numeri. Hai presente quelle due barre sopra allo schermo?
Quelli sono gli indicatori della "potenza dell'arma" e della "classe
armatura"...
Inoltre come dicevo poco fa, se ci giochi per le stats e gli skills ,
allora lascia stare.. Ultima e' ben altro.
--
      Adalberto Simeone -==(U.D.I.C.)==- Avenger Dragon
          E-Mail:
fn5...@flashnet.it
  UIN: 1414193
       Better to reign in Hell than to serve in Heaven

http://www.multiplayer.it/presstart


title: Ultima IX Considerazioni

author: SuperCiuk

text:
Fires wrote:
> Mi e' arrivato ieri e dopo aver fatto i salti mortali per installarlo,
> mi trovo davanti ad un gioco che fa C.......re ma quale rpg, e'
I gusti sono gusti e non ho assolutamente niente contro il tuo giudizio,
pero' penso che so gli dedichi un po' di tempo, ti abitui alla lentezza
nei punti difficili e non ti aspetti il classico CRPG, beh forse il tuo
parere potrebbe cambiare un po' tra qualche giorno.
Dopotutto ormai i soldi li hai spesi, no? ;)
Ciao
--
Marco Ridolfo aka SuperCiuk
SuperCiuk on Europa UO Shard
ICQ UIN: 3861084
http://www.geocities.com/SiliconValley/Horizon/6103


title: Ultima IX Considerazioni

author: Wiwaxia

text:
>un adventure fatto pure male, con un p500 256 di ram e
>scheda matrox g400 max va pure da schifo...mi viene di spingerlo
Ho letto tonnellate di msg tipo il tuo, che non riescono a giocare,
che gli va' ogni 2 minuti in crash ecc...ecc... . Io nel mio
modestissimo PC l'ho installato maredi' u.s. (07/12/99) beh e' da
allora che gioco, SENZA CRASH (a parte qualche volta quando faccio
load in momenti di combattimento), ho giocato per 5 ORE CONSECUTIVE
SENZA CRASH, non ho ancora fatto il DEFRAG con norton o altre belinate
simile ecc...ecc.. non ho installato le vecchie DX6.1, giro con X7 e
neppure con i driver beta per la mia voodoo2 8MB!!!!!
GIOCO, GIOCO E CONTINUO A GIOCARE SENZA PROB. :))
Ora, il mio dubbio e' che siate sfigati vuoi, avete delle macchine che
mi fanno un culo 8me lo fate vero??) cosi' e non riuscite a far girare
il gioco, davvero non capisco dove siano i vs. prob.
Ah, gioco con l' Enviropment audio attivato, tanto per dirne una e
corre pre britannia allegramente senza scatti, il trucco su come fare
lo trovate su un mio reply poco sopra a questo.
Tanto per la cronaca e per non essere polemico con nessuno, sia ben
chiaro, cereto prob nel gioco ci sono, ma tutti piu' che sorpassabili,
visto il tipo di gioco,...cmq..... ho :
AMDk62 3dnow 400Mhz	M/B Asus p5a-b baby a 100bus
Ram 128 a 100 (il tipo non lo ricordo) HD primario (quello su cui c'e'
il gioco e lo swap file di 700mb, cmq prima lo gestiva W98 lo swap e
il gioco girava bene cmq!!!) da 6.4GB , secondario da 1.2gb,
S.audio Lie!1024, audio settato al massimo EAX attiva,e tutte le
opzioni grafiche messe sulla media.
Questo e' quanto, almeno per quel che mi riguarda.
>degli item....sono proprio incazzato se non lo avreste capito...129.000
>buttati.
Beh, mi spiace per te, ma io anche se l'ho pagata molto di piu' sono
piu' che soddisfatto.
Cia'...
derF world tour '99


title: Ultima IX Considerazioni

author: Alessandro Billeri

text:
Fires wrote:
> Ma vadano a vedere Daggerfall che pur pieno di bug e' stato
> e forse lo sara' per sempre il miglior RPG in circolazione non online.
>
Ehm... ecco quelle sono stati veramente soldi buttati via.... Mi sa che
abbiamo gusti differetni :-)


title: Ultima IX Considerazioni

author: Telstar

text:
Nel dì Fri, 10 Dec 1999 12:38:03 +0100 il prode Fires iscrisse le rune
<82qouu$1rf$
1...@nslave1.tin.it
> che tradotte nella lingua corrente significavano:
Non commento il parere sul *gioco*, ma solo quello sul motore grafico.
> con un p500 256 di ram e
> scheda matrox g400 max va pure da schifo...mi viene di spingerlo
> il personaggio quando corre, ma sti programmatori dove li hanno
> trovati? Forse prima facevano i venditori ambulanti...con tutto
> il rispetto per la categoria.
E vero: il motore direct 3d è programmato in maniera PESSIMA.
Però dopo aver smanettato un po' con la configurazione puoi trovare un
compromesso in grado di farlo girare decentemente.
Tutto in attesa della patch che lo metterà a posto.
--
**************************************
Telstar
"Love Magic for itself"
IHGGer Immortal
THE SORCERER:
http://gilda.it/telstar

GDR.NET
 EZINE:
http://gdr.net/ezine
**************************************


title: Ultima IX Considerazioni

text:
Avenger Dragon <
lafc...@nospam-tin.it
> wrote in message
DfRQOFX5OE57nk0s4PVsdQ=zz...@4ax.com...
> Vedi noi parliamo di Ultima qui , per lo stesso motivo per cui non
> parliamo di Baldur's Gate in icg.strategici o in icg.action :-)
E ti pareva......



title: Ultima IX Considerazioni

text:
Wiwaxia <
de...@liberomadache.it
> wrote in message
3850fcc2...@news.libero.it...
> >un adventure fatto pure male, con un p500 256 di ram e
> >scheda matrox g400 max va pure da schifo...mi viene di spingerlo
> Ho letto tonnellate di msg tipo il tuo, che non riescono a giocare,
> che gli va' ogni 2 minuti in crash ecc...ecc... . Io nel mio
> modestissimo PC l'ho installato maredi' u.s. (07/12/99) beh e' da
> allora che gioco, SENZA CRASH (a parte qualche volta quando faccio
> load in momenti di combattimento), ho giocato per 5 ORE CONSECUTIVE
> SENZA CRASH, non ho ancora fatto il DEFRAG con norton o altre belinate
> simile ecc...ecc.. non ho installato le vecchie DX6.1, giro con X7 e
> neppure con i driver beta per la mia voodoo2 8MB!!!!!
> GIOCO, GIOCO E CONTINUO A GIOCARE SENZA PROB. :))
Pero' tu hai una voodoo e lui no, e finche' non mettono a posto il D3D fa
una bella differenza.
Ciao



title: Ultima IX Considerazioni

text:
On Fri, 10 Dec 1999 15:20:55 +0100, "Alessandro \"Sgama\" Amadori"
<
sg...@newmail.net
> wrote:
>> Vedi noi parliamo di Ultima qui , per lo stesso motivo per cui non
>> parliamo di Baldur's Gate in icg.strategici o in icg.action :-)
>
>E ti pareva......
Beh scusa , sangue chiama sangue :-))
Se c'e' gente che estremizza paragonando Ultima ad un avventura tipo
Quest for Glory , ho tutto il diritto di estremizzare anch'io!



title: Ultima IX Considerazioni

text:
>> GIOCO, GIOCO E CONTINUO A GIOCARE SENZA PROB. :))
>Pero' tu hai una voodoo e lui no, e finche' non mettono a posto il D3D fa
>una bella differenza.
C'ero arrivato anche io; in un secondo momento pero' :))
Cia'..
derF world tour '99


title: Ultima IX Considerazioni

text:
Wiwaxia <
de...@liberomadache.it
> wrote in message
38511a0f...@news.libero.it...
> >> GIOCO, GIOCO E CONTINUO A GIOCARE SENZA PROB. :))
> >Pero' tu hai una voodoo e lui no, e finche' non mettono a posto il D3D fa
> >una bella differenza.
> C'ero arrivato anche io; in un secondo momento pero' :))
Dai, meglio tardi che mai, no? ;-)



title: Ultima IX Considerazioni

author: Spaziotempo6 ....?¿Leo¿?

text:
On Fri, 10 Dec 1999 12:38:03 +0100, "Fires" <
s...@fdre.it
> wrote:
>Ecco un mio parere,
>
>Premesso che sono un appassionato di RPG online,
>ex GM in tutti gli skill importanti in uol, 49th level in EQ
>e da poco iniziato un personaggio in Asheron call, ho atteso
>con impazienza l'uscita di Ultima IX.
>
Da quello che hai detto in queste 4 righe sembra che per te un gioco
sia bello soltanto se devi tirare su un personaggio e farlo potente.
UA NON è questo, il gioco si basa moltissimo sull'atmosfera sulla
storia della main quest e suelle varie quest secondarie, chi si
aspetta dei numeri per qualsiasi cosa si deve mettere l'animo in pace
perchè NON ci sono, lo sviluppo dell'avatar passa in secondo piano
anche perchè appunto è abbastanza scadente così come lo sono i
combattimenti. I punti di forza del gioco sono altri.
Spaziotempo6 .....?¿Leo¿?


title: Ultima IX Considerazioni

text:
Si ma se non dici quali..... .
Grafica? Forse preferivo un compromesso, tragrafica, fluidita' e dati
del PC da gestire.
Cia'...
>combattimenti. I punti di forza del gioco sono altri.
derF world tour '99


title: Ultima IX Considerazioni

author: Rei di Nanto

text:
Avenger Dragon <
lafc...@nospam-tin.it
> ha scritto:
>Vedi noi parliamo di Ultima qui , per lo stesso motivo per cui non
>parliamo di Baldur's Gate in icg.strategici o in icg.action :-)
Vada per gli strategici, ma action proprio no ;-)
Li ci trovi Quake, Unreal, ecc...
>Cmq. le stats ci sono , soltanto che a te non e' dato saperlo sotto
>forma di numeri. Hai presente quelle due barre sopra allo schermo?
>Quelli sono gli indicatori della "potenza dell'arma" e della "classe
>armatura"...
Sě ma se lui voleva tutti gli stats e le skill di EQ o AC non credo
che ci siano in U9...ditemi voi se sbaglio :)
>Inoltre come dicevo poco fa, se ci giochi per le stats e gli skills ,
>allora lascia stare.. Ultima e' ben altro.
Infatti penso proprio che la sua delusione sia per quello. E sotto
QUESTO particolare punto di vista, credo che abbia ragione.
Ma i tuoi messaggi non li aveva letti prima di comprarsi il gioco???
Da quelli si capisce chiaramente che non c'entra nulla con EQ o BG...
:-))
"Is not true what's true. It's true
 what we pretend to be true."
-------------------------------
Celso Riva alias "Rei di Nanto"
-------------------------------
Contact:
reidi...@tin.it
http://www.multiplayer.it/presstart


title: Ultima IX Considerazioni

text:
"Fires" <
s...@fdre.it
> ha scritto:
>Please per me manco dovreste parlare di ultima IX in sto canale,
>perche' non e' un RPG ma un Adventures, senza skill senza stats
>degli item....sono proprio incazzato se non lo avreste capito...129.000
>buttati.
Mi spiace per te, che non sei contento del gioco (ma quanto ci hai
giocato?), però se avessi letto qualche recensione sui siti online,
oppure anche solo la metà dei messaggi di due o tre personaggi che
parlano di U9 da un bel po' (Avenger, Pitta, Bako) ti saresti fatto
un'idea del gioco, come me la sono fatta io pur non avendolo.
Come idea di RPG sono abbastanza d'accordo con te, però in ogni caso
se mai prenderò U9 usato (comunque quando andrà PERFETTAMENTE in D3D)
avrò una minima idea di cosa sto comprando...!
p.s. dai se proprio ti fa schifo te lo prendo io per 50mila lire :-)))



title: Ultima IX Considerazioni

text:
On Fri, 10 Dec 1999 17:01:43 GMT,
reidi...@tin.it
 (Rei di Nanto)
wrote:
>>Vedi noi parliamo di Ultima qui , per lo stesso motivo per cui non
>>parliamo di Baldur's Gate in icg.strategici o in icg.action :-)
>Vada per gli strategici, ma action proprio no ;-)
>Li ci trovi Quake, Unreal, ecc...
Beh li ci avremmo trovato anche Diablo , se qui avessimo deciso di non
parlarne :-)
>Sě ma se lui voleva tutti gli stats e le skill di EQ o AC non credo
>che ci siano in U9...ditemi voi se sbaglio :)
Infatti non ci sono , non ci sono mai stati negli Ultima.. Cmq. le
statistiche ci sono , solo che sono descritte a parole e non a
numeri.. Ma per dirti , tutti i vari calcoli avvengono "behind the
scenes" , non e' come in BG che puoi scegliere se vedere i tiri del
dado.
>Infatti penso proprio che la sua delusione sia per quello. E sotto
>QUESTO particolare punto di vista, credo che abbia ragione.
Appunto , ma e' inutile chiedere a Ultima di essere cio' che non e'
mai stato , quello e' compito di BG (ehhh il "feeling da RPG" ...
Quando c'e' BGeineken... c'e' feeling! ;-)))) )



title: Ultima IX Considerazioni

text:
On Fri, 10 Dec 1999 16:38:14 GMT,
de...@liberomadache.it
 (Wiwaxia)
wrote:
>Si ma se non dici quali..... .
>Grafica? Forse preferivo un compromesso, tragrafica, fluidita' e dati
>del PC da gestire.
>
Come se non dici quali, non era il post per dirlo, e cmq lo ho detto
in altri post 8) Cmq l'atmosfera in generale la main quets e tutte le
altre secondarie che sono collegate e non a quellla principale.
Questo post era solo per dire che se uno ha comprato Ultima per le
stats, le skill e per lo sviluppo del PG allora ha sbagliato gioco,
del resto anche gli Ultima passati non avevano il loro punto forte in
questo.
Spaziotempo6 .....?¿Leo¿?


title: Ultima IX Considerazioni

text:
Avenger Dragon <
lafc...@nospam-tin.it
> ha scritto:
>Beh li ci avremmo trovato anche Diablo , se qui avessimo deciso di non
>parlarne :-)
Mah, non ti so dire... :-))
Lì almeno ci sono tutte le statistiche :-))
E visto che c'è gente che senza statistiche non parla di rpg... :-))
(tra l'altro io mi trovo parzialmente d'accordo... non sono
ESSENZIALI, ma se ci sono è MEGLIO)
>Infatti non ci sono , non ci sono mai stati negli Ultima.. Cmq. le
>statistiche ci sono , solo che sono descritte a parole e non a
>numeri.. Ma per dirti , tutti i vari calcoli avvengono "behind the
>scenes" , non e' come in BG che puoi scegliere se vedere i tiri del
>dado.
Beh che ci siano "dietro le scene" ci credo, altrimenti come farebbe
ad esempio a calcolare il danno di un'arma rispetto ad un'altra?
funzione random?? :-))
>Appunto , ma e' inutile chiedere a Ultima di essere cio' che non e'
>mai stato , quello e' compito di BG (ehhh il "feeling da RPG" ...
>Quando c'e' BGeineken... c'e' feeling! ;-)))) )
Infatti l'errore è stato suo, probabilmente perchè non si è informato
abbastanza prima di prenderlo (cosa da fare sempre per qualunque
gioco!!).
...ti metti a fare pubblicità occulta  a BG adesso?? vuoi ricambiare
il favore che ho fatto accostandolo a MM7? :-)))



title: Ultima IX Considerazioni

author: Bako

text:
> Cmq. le stats ci sono , soltanto che a te non e' dato saperlo sotto
> forma di numeri. Hai presente quelle due barre sopra allo schermo?
> Quelli sono gli indicatori della "potenza dell'arma" e della "classe
> armatura"...
Ed ecco a voi "Avenger Manolo", freeclimber esperto (sugli specchi)
^_^
-Bakuz


title: Ultima IX Considerazioni

text:
On Fri, 10 Dec 1999 15:44:55 +0100, "Bako" <
ba...@lycosmail.com
> wrote:
>Ed ecco a voi "Avenger Manolo", freeclimber esperto (sugli specchi)
No no guarda che e' vero :-) Le stats ci sono.. sono quelle , ma ci
sono... (Ctrl-z per lo Strenght , Dexterity , Intelligence , etc. e le
due barre per l'AC e la potenza dell'arma)..
Ohh non e' colpa mia eh :-)



title: Ultima IX Considerazioni

author: Marco Pisellonio

text:
Il Fri, 10 Dec 1999 13:39:58 +0100, Avenger Dragon ha scritto:
>Vedi noi parliamo di Ultima qui , per lo stesso motivo per cui non
>parliamo di Baldur's Gate in icg.strategici o in icg.action :-)
>
>Cmq. le stats ci sono , soltanto che a te non e' dato saperlo sotto
>forma di numeri. Hai presente quelle due barre sopra allo schermo?
>Quelli sono gli indicatori della "potenza dell'arma" e della "classe
>armatura"...
Ah! Oddio questa non la sapevo! Avendo a che fare con colui che critica
alcuni giochi di ruolo giapponesi solo perché compare sullo schermo il
nome dell'avversario quando se ne incontra uno, o perché c'è
l'indicatore delle vite, chissà che cosa avrebbe detto se questo gioco
non si fosse chiamato Ultima (e non fosse stato per PC, ovviamente)!
>
>Inoltre come dicevo poco fa, se ci giochi per le stats e gli skills ,
>allora lascia stare.. Ultima e' ben altro.
Embe' certo, si capisce. Sempre e comunque.
PS: un consiglio da amico: prima delle virgole, e dei segni di
punteggiatura in generale, non si mette mai lo spazio.


title: Ultima IX Considerazioni

text:
Il Fri, 10 Dec 1999 13:21:55 GMT, Wiwaxia ha scritto:
>>un adventure fatto pure male, con un p500 256 di ram e
>>scheda matrox g400 max va pure da schifo...mi viene di spingerlo
>
>Ho letto tonnellate di msg tipo il tuo, che non riescono a giocare,
>che gli va' ogni 2 minuti in crash ecc...ecc... . Io nel mio
>modestissimo PC l'ho installato maredi' u.s. (07/12/99) beh e' da
>allora che gioco, SENZA CRASH (a parte qualche volta quando faccio
>load in momenti di combattimento), ho giocato per 5 ORE CONSECUTIVE
>SENZA CRASH
Ragazzi, discorso generale che non riguarda Ascension nello specifico:
il fatto che un gioco non vada in crash su un computer, *non* significa
che non vada in crash su tutti. Spessissimo queste cose dipendono dalla
configurazione del computer, quindi non facciamo di tutta l'erba un
fascio: prendiamo atto che ci sono dei casi in cui u9 s'impianta ogni
due per tre, e altri in cui non s'impianta mai. La mia impressione, ma
č solo la mia, č che siano di piů le configurazioni su cui s'impianta.


title: Ultima IX Considerazioni

text:
Il Fri, 10 Dec 1999 16:26:37 GMT, Spaziotempo6 ....?¿Leo¿? ha scritto:
>Da quello che hai detto in queste 4 righe sembra che per te un gioco
>sia bello soltanto se devi tirare su un personaggio e farlo potente.
>UA NON è questo, il gioco si basa moltissimo sull'atmosfera sulla
>storia della main quest e suelle varie quest secondarie, chi si
>aspetta dei numeri per qualsiasi cosa si deve mettere l'animo in pace
>perchè NON ci sono, lo sviluppo dell'avatar passa in secondo piano
>anche perchè appunto è abbastanza scadente così come lo sono i
>combattimenti. I punti di forza del gioco sono altri.
Mi sembra un discorso ragionevole; ma allora non chiamiamo Ascension un
gioco di ruolo. Diciamo chè è un'avventura con trama non lineare e
buonanotte, no?


title: Ultima IX Considerazioni

text:
> Mi sembra un discorso ragionevole; ma allora non chiamiamo Ascension un
> gioco di ruolo. Diciamo chč č un'avventura con trama non lineare e
> buonanotte, no?
Dai, Ultima IX č una avventura. Molti la chiamano "Rpg-Adventure", e mi pare
un compromesso piů che onesto. La contaminazione degli RpG c'č, ma č imho
molto piů evidente la componente Adventure.
Visto che questo NG si occupa anchhe degli Adventure.. va sempre bene.
Io lo vedo MOLTO simile ad Outcast, se non per il fatto che in U9 il
personaggio "cresce" (per quel poco che puň, secondo le regole di Ultima).
ciao!
-Bakuz


title: Ultima IX Considerazioni

text:
On Sat, 11 Dec 1999 00:02:54 +0100, Marco Pisellonio
<
mbu...@tiscalinet.it
> wrote:
>Ah! Oddio questa non la sapevo! Avendo a che fare con colui che critica
>alcuni giochi di ruolo giapponesi solo perché compare sullo schermo il
>nome dell'avversario quando se ne incontra uno, o perché c'è
Dai , cosa c'entra.. Quella era una cosa in perfetto stile cartone
animato , e visto che ***A ME*** , di cartoni giapponesi ne piacciono
pochissimi , ***IO*** lo giudico ridicolo , perche' ***PER ME*** non
e' una cosa seria.
Non metto in dubbio che a qualcuno possa piacere , ***NON A ME***.
Cmq. dovresti ricordarti che io non mi riferisco al semplice nome del
mostro (quello non mi tange , se ti riferisci ai vari FF7) , quello
che mi da fastidio , e' per esempio in Zelda , quando ci sono i vari
mostri di fine livello , la telecamera inquadra il mostro e sotto esce
scritto il nome del mostro  :-))))))
Mi deve piacere per forza?
>l'indicatore delle vite, chissà che cosa avrebbe detto se questo gioco
>non si fosse chiamato Ultima (e non fosse stato per PC, ovviamente)!
Beh c'e' caso e caso.. se tu avessi giocato agli Ultima precedenti ti
ricorderesti come era praticamente impossibile sapere quale arma fosse
migliore delle altre (l'unico modo era usare l'intuito). In U9 tramite
quella barra si puo'. E in ogni caso si puo' anche eliminare.
E cmq. se non si fosse chiamato Ultima , siccome non riesco a trovare
il disco per il Juke Box , ho gia' detto a suo tempo cosa avrei
pensato.
>>Inoltre come dicevo poco fa, se ci giochi per le stats e gli skills ,
>>allora lascia stare.. Ultima e' ben altro.
>
>Embe' certo, si capisce. Sempre e comunque.
Giocaci e renditene conto :-)
>PS: un consiglio da amico: prima delle virgole, e dei segni di
>punteggiatura in generale, non si mette mai lo spazio.
Ahhh dopo questa rivelazione la mia vita cambiera' , indubbiamente!



title: Ultima IX Considerazioni

text:
On Sat, 11 Dec 1999 00:16:55 +0100, "Bako" <
ba...@lycosmail.com
> wrote:
>Dai, Ultima IX č una avventura. Molti la chiamano "Rpg-Adventure", e mi pare
>un compromesso piů che onesto. La contaminazione degli RpG c'č, ma č imho
>molto piů evidente la componente Adventure.
Bah.. questa e' una farsa , ammettiamolo :-)
Bisogna rifare DI NUOVO , tutto il discorso?
Se Ultima e' un avventura , perche' invece BG puo' avere il
"privilegio" di essere un CRPG?
Altrimenti si fanno due pesi e due misure... o si usa lo stesso metodo
di paragone per tutti e due e si dice tranquillamente che l'unico VERO
CRPG e' solo e soltanto Fallout.... oppure....
Cmq. appena potete , giocate un avventura grafica VERA.. :-)
Ma voi mettereste davvero sullo stesso piano Grim Fandango e Ultima?
Cosa hanno in comune GF e Ultima?
Per Outcast gia' e' diverso... ma anche quello ha una lunga strada da
compiere , prima di poter assomigliare ad Ultima.



title: Ultima IX Considerazioni

author: wolverine

text:
On Sat, 11 Dec 1999 00:02:54 +0100, Marco Pisellonio
<
mbu...@tiscalinet.it
> wrote:
>PS: un consiglio da amico: prima delle virgole, e dei segni di
>punteggiatura in generale, non si mette mai lo spazio.
Uhmmm...vediamo....scommetto che ti riferisci alla recensione di
aven....


title: Ultima IX Considerazioni

text:
On Sat, 11 Dec 1999 00:46:35 +0100, Avenger Dragon
<
lafc...@nospam-tin.it
> wrote:
>On Sat, 11 Dec 1999 00:16:55 +0100, "Bako" <
ba...@lycosmail.com
> wrote:
>
>>Dai, Ultima IX č una avventura. Molti la chiamano "Rpg-Adventure", e mi pare
>>un compromesso piů che onesto. La contaminazione degli RpG c'č, ma č imho
>>molto piů evidente la componente Adventure.
>
>Bah.. questa e' una farsa , ammettiamolo :-)
>
>Bisogna rifare DI NUOVO , tutto il discorso?
>
Dai Avenger mettiamola cosě: UA č un CRPG dove la parte esplorativa e
dell'avventura ed a volte anche dell'azione (perchč alcune cose sono
anche da Tomb Raider tipo i salti su piattaforme in alcuni dungeon)
sono messe molto piů in rilievo che non la parte di
creazione/sviluppo/avanzamento del personaggio.
L'uniche due vere cosa che differenziano UA dalle avventure č che
primo: intorno al main plot ci sono tutta una serie di storie e di
quest che un'avventura non avrŕ mai; secondo che cmq i combattimenti,
se pur fatti male (imho), ci sono.
>Se Ultima e' un avventura , perche' invece BG puo' avere il
>"privilegio" di essere un CRPG?
>
In BG vale l'esatto contrario, i combattimenti e l'avanzamento del
proprio PG e degli altri membri del party sono sicuramente l'aspetto
principale del gioco.
FO forse č quello con il compromesso piů giusto fra tutti questi
aspetti, ma qua si entra soltanto in una questione di gusti.
P.S. Il riferimento a Tomb Raider era solo per fare un esempio e per
dire che alcune parti del gioco (specialmente nei dungeon) c'č una
componente di azione e quindi saltare/arrampicarsi/nuotare sono
fondamentali e che senza saltare/arrampiacrsi/nuoatre NON vai avanti,
Poi UA non ha niente di TR, sia ben chiaro.
Spaziotempo6 .....?żLeoż?


title: Ultima IX Considerazioni

text:
On Sat, 11 Dec 1999 03:58:01 GMT,
sky...@iol.it
 (Spaziotempo6
....?¿Leo¿?) wrote:
>Dai Avenger mettiamola così: UA è un CRPG dove la parte esplorativa e
>dell'avventura ed a volte anche dell'azione (perchè alcune cose sono
>anche da Tomb Raider tipo i salti su piattaforme in alcuni dungeon)
>sono messe molto più in rilievo che non la parte di
>creazione/sviluppo/avanzamento del personaggio.
E questa sarebbe una cosa negativa? Salti e altre cose del genere ,
significano semplicemente trarre vantaggio dell'engine. Se in BG
avresti potuto saltare , allora ci sarebbero stati degli enigmi
(enigmi poi :-))) ) dove avresti dovuto saltare.
Ma l'incongruenza che io voglio far notare e' che qui insomma si sta
dicendo che se al posto di "Strenght : Strong" ci fosse stato
"Strenght : 18/00" , nessuno avrebbe detto niente. La funzione che
ricopre la parola e' esattamente la stessa che ricopre il numero.
>L'uniche due vere cosa che differenziano UA dalle avventure è che
>primo: intorno al main plot ci sono tutta una serie di storie e di
>quest che un'avventura non avrà mai; secondo che cmq i combattimenti,
>se pur fatti male (imho), ci sono.
Solo questo? Ce ne sono tantissime , per esempio , la struttura degli
oggetti : nelle avventura CLASSICHE , di solito si va sempre avanti a
furia di oggetti unici : ogni oggetto e' unico , mentre in Ultima c'e'
una folta schiera di oggetti "inutili" ma che in realta' servono a
qualcosa. Sempre nelle avventure grafiche , si e' limitati ad una
serie di locazioni fisse.. in Ultima puoi andare dove vuoi.
Nelle avventure inoltre non puoi scegliere come comportarti : in
Ultima 9 sto vedendo un sacco di risposte da perfetto bastardo :-))
(tra l'altro sto notando come l'Avatar si immischi in ogni faccenda..
nemmeno in Ultima 7 era cosi' "attivo").... e potremmo continuare per
ore!
>
>>Se Ultima e' un avventura , perche' invece BG puo' avere il
>>"privilegio" di essere un CRPG?
>>
>In BG vale l'esatto contrario, i combattimenti e l'avanzamento del
>proprio PG e degli altri membri del party sono sicuramente l'aspetto
>principale del gioco.
Appunto e invece BG si meriterebbe di essere definito come CRPG? E no
eh! ;-) Par condicio : se Ultima e' un'avventura , BG e' un Diablo
with a story.
>FO forse è quello con il compromesso più giusto fra tutti questi
>aspetti, ma qua si entra soltanto in una questione di gusti.
Beh ma non solo per quello : ha soprattutto il merito di essere il
primo titolo a proporre una sorta di interpretazione.
>P.S. Il riferimento a Tomb Raider era solo per fare un esempio e per
>dire che alcune parti del gioco (specialmente nei dungeon) c'è una
>componente di azione e quindi saltare/arrampicarsi/nuotare sono
>fondamentali e che senza saltare/arrampiacrsi/nuoatre NON vai avanti,
>Poi UA non ha niente di TR, sia ben chiaro.
Appunto , ma sono possibilita' che aumentano la liberta' d'azione , a
differenza di un'avventura classica.. Inoltre per esempio , come dissi
ai tempi del demo : ci sono punti in cui puoi avvalerti di una sedia
per saltare piu' in alto.. In un avventura devi solo sperare che il
programmatore abbia pensato che questo sia possibile , altrimenti non
lo potrai fare mai.



title: Ultima IX Considerazioni

text:
> >Dai, Ultima IX è una avventura. Molti la chiamano "Rpg-Adventure", e mi
pare
> >un compromesso più che onesto. La contaminazione degli RpG c'è, ma è imho
> >molto più evidente la componente Adventure.
>
> Bah.. questa e' una farsa , ammettiamolo :-)
> Bisogna rifare DI NUOVO , tutto il discorso?
> Se Ultima e' un avventura , perche' invece BG puo' avere il
> "privilegio" di essere un CRPG?
Io non ho mai parlato di BG e penso che non sia un tittolo paragonabile ad
Ultima (ne per la struttura generale del gioco, ne per l'impostazione
grafica, ne per l'atmosfera). Inoltre, per me BG non è un RpG neppure lui. A
meno che *anche* Diablo non venga considerato RpG, allora in tal caso mi sta
bene dire "BG è un CRpG".
> Altrimenti si fanno due pesi e due misure... o si usa lo stesso metodo
> di paragone per tutti e due e si dice tranquillamente che l'unico VERO
> CRPG e' solo e soltanto Fallout.... oppure....
Non ci ho mai giocato, per cui non posso giodicare. Io mi limito a
paragonare QUESTO capitolo di Ultima ai vecchi (Ultima 6 e 7), che imho
erano molto più Rpg (il 7 poi, con la componente investigativa, era
splendido).
> Per Outcast gia' e' diverso... ma anche quello ha una lunga strada da
> compiere , prima di poter assomigliare ad Ultima.
Per me no. Anzi su molte cose Outcast batte in larga misura Ultima. Sarà che
tu soprassiedi su recitazione E qualità dei dialoghi, perè *per me* sentire
le stronzate che dicono gli NpC di Ultima fa venire il voltastomaco. Dai non
è possibile che sia sempre la stessa pappa, a prescindere delle azioni che
compi. Ripeto, un Bancomat è più interattivo degli NpC di Ultima IX. In tal
senso l'atmosfera viene completamente devastata. E per me in un RpG i
dialoghi (recitazione, qualità ecc ecc) valgono tanto quanto la grafica
(diciamo 50% e 50%).
Outcast, oltre ad avere un motore veramente "appagante" dal punto di vista
puramente visivo, aveva una recitazione eccelsa, accompagnata da una
gestualità sublime dei vari personaggi. Altro che "Ultima IX: Bancomat"!
Infine, vogliamo parlare della intelligenza dei nemici di Outcast?
Appostamenti, attacchi di gruppo, nemici che si nascondono e schivano i
colpi, agguati, ecc ecc. Spassoso. In Ultima IX spesso ti trovi a sparare
sulla Croce Rossa (spesso, non sempre).
E poi Outcast non deve compiere nessuna strada per "raggiungere Ultima", in
quanto non nasce come RpG ma come Adventure (scopo raggiunto al 100% E alla
prima release, tanto per dire). Semmai è Ultima che deve cercare di
raggiungere Outcast, visto che Ascension *dovrebbe* nascere come RpG mentre
si è rivelato un simil-adventure. Ciò non toglie che sia divertente quanto
(anzi direi dipiù) Outcast.
Ciaooo
-Bako


title: Ultima IX Considerazioni

text:
> L'uniche due vere cosa che differenziano UA dalle avventure è che
> primo: intorno al main plot ci sono tutta una serie di storie e di
> quest che un'avventura non avrà mai; secondo che cmq i combattimenti,
> se pur fatti male (imho), ci sono.
Outcast ha parecchie side-quest E uno splendido sistema di combattimento
(migliore di Ultima IX, per me). Per cui a sto punto si scopre che Outcast
E' un RpG, mentre U9 è un Adventure... :-|
Ciaoo
-Bako


title: Ultima IX Considerazioni

text:
>
> Appunto , ma e' inutile chiedere a Ultima di essere cio' che non e'
> mai stato , quello e' compito di BG (ehhh il "feeling da RPG" ...
> Quando c'e' BGeineken... c'e' feeling! ;-)))) )
OOOOOOO BRAVO! ;-))


title: Ultima IX Considerazioni

text:
"Bako" <
ba...@lycosmail.com
> ha scritto:
>Io non ho mai parlato di BG e penso che non sia un tittolo paragonabile ad
>Ultima (ne per la struttura generale del gioco, ne per l'impostazione
>grafica, ne per l'atmosfera). Inoltre, per me BG non è un RpG neppure lui. A
>meno che *anche* Diablo non venga considerato RpG, allora in tal caso mi sta
>bene dire "BG è un CRpG".
Scusa, va bene per Diablo, ma se BG si basa su AD&D, e a detta di
molti è il gioco che sfrutta meglio IL sistema degli RPG (è da AD&D
che è cominciato tutto...), come cavolo fai a dire che non è Crpg???
Potrai dire che non ti piace, ma non che non è rpg...! potrai dire che
il sistema AD&D non è più attuale, come fece il buon Vincenzo Beretta
nella recensione su Zeta, ma non che NON è un rpg!! il mio è un
semplice ragionamento tipo quello che ha fatto avenger per dimostrare
che U9 non è avventura grafica. Solo che io non parto da una cosa
soggettiva, ma da una oggettiva, e cioè che AD&D = RPG (e voglio
vedere chi mi dice di no...!).



title: Ultima IX Considerazioni

text:
Avenger Dragon wrote:
> On Sat, 11 Dec 1999 00:16:55 +0100, "Bako" <
ba...@lycosmail.com
> wrote:
>
> >Dai, Ultima IX č una avventura. Molti la chiamano "Rpg-Adventure", e mi pare
> >un compromesso piů che onesto. La contaminazione degli RpG c'č, ma č imho
> >molto piů evidente la componente Adventure.
>
> Bah.. questa e' una farsa , ammettiamolo :-)
sei il solo ormai a pensarla cosě.... quindi la mia richiesta č : REDENZIONE
;-)))
>
>
> Bisogna rifare DI NUOVO , tutto il discorso?
te la canti e te la suoni dinuovo da solo?
>
>
> Se Ultima e' un avventura , perche' invece BG puo' avere il
> "privilegio" di essere un CRPG?
xchč č + simile a un rpg, č difficile da capire?
>
>
> Altrimenti si fanno due pesi e due misure... o si usa lo stesso metodo
> di paragone per tutti e due e si dice tranquillamente che l'unico VERO
> CRPG e' solo e soltanto Fallout.... oppure....
>
> Cmq. appena potete , giocate un avventura grafica VERA.. :-)
>
> Ma voi mettereste davvero sullo stesso piano Grim Fandango e Ultima?
> Cosa hanno in comune GF e Ultima?
hai sempre il vizio di stravolgere quello che dicono gli altri.... qui si parla
di Avventura con elementi di crpg.... non di avventura pura...
>
>
> Per Outcast gia' e' diverso... ma anche quello ha una lunga strada da
> compiere , prima di poter assomigliare ad Ultima.
nella tua testa sicuramente... km e km...


title: Ultima IX Considerazioni

text:
>
> p.s. dai se proprio ti fa schifo te lo prendo io per 50mila lire :-)))
ahahah vecchio volpone!


title: Ultima IX Considerazioni

text:
> mentre U9 è un Adventure... :-|
azzz parole pesanti ;-)


title: Ultima IX Considerazioni

text:
>  Inoltre, per me BG non è un RpG neppure lui. A
> meno che *anche* Diablo non venga considerato RpG, allora in tal caso mi sta
> bene dire "BG è un CRpG".
per me bg riprente il feeling dei vecchi crpg .. i primi.. tipo pool of
radiance...CoK etc..etc... li amavo... certo ha i suoi difetti.. ma non è come
diablo..per carità......


title: Ultima IX Considerazioni

text:
Il Sat, 11 Dec 1999 00:39:56 +0100, Avenger Dragon ha scritto:
>On Sat, 11 Dec 1999 00:02:54 +0100, Marco Pisellonio
><
mbu...@tiscalinet.it
> wrote:
>
>>Ah! Oddio questa non la sapevo! Avendo a che fare con colui che critica
>>alcuni giochi di ruolo giapponesi solo perché compare sullo schermo il
>>nome dell'avversario quando se ne incontra uno, o perché c'è
>
>Dai , cosa c'entra.. Quella era una cosa in perfetto stile cartone
>animato , e visto che ***A ME*** , di cartoni giapponesi ne piacciono
>pochissimi , ***IO*** lo giudico ridicolo , perche' ***PER ME*** non
>e' una cosa seria.
Maddai, lascia perdere i vetri su cui ti stai arrampicando e parliamo
di u9, che ha due barre di energia in un angolo dello schermo proprio
come Tomb Raider...
>
>Non metto in dubbio che a qualcuno possa piacere , ***NON A ME***.
Ma per carità, solo che non c'è coerenza nelle tue affermazioni.
>Mi deve piacere per forza?
Certo che no; però allora non si spiega come mai ti piace u9.
>>l'indicatore delle vite, chissà che cosa avrebbe detto se questo gioco
>>non si fosse chiamato Ultima (e non fosse stato per PC, ovviamente)!
>
>Beh c'e' caso e caso.. se tu avessi giocato agli Ultima precedenti ti
>ricorderesti come era praticamente impossibile sapere quale arma fosse
>migliore delle altre (l'unico modo era usare l'intuito). In U9 tramite
>quella barra si puo'. E in ogni caso si puo' anche eliminare.
Sì vabbe', divaghi di nuovo: quando c'è qualcosa che non va sposti il
discorso su qualcosa che va (o su qualcosa che non va in un altro
gioco).
>E cmq. se non si fosse chiamato Ultima , siccome non riesco a trovare
>il disco per il Juke Box , ho gia' detto a suo tempo cosa avrei
>pensato.
Sai cosa? Per difendere u9 hai dovuto aggiungere troppi dischi nuovi, e
probabilmente stai cominciando ad avere seri problemi a recuperarli
tutti. C'è il disco "eh ma è logico che un gioco così innovativo sia
pieno di bug", poi c'è il disco "eh ma ormai i P3 te li tirano dietro",
e infine il disco "ma lascia perdere cosa non va in u9, guardiamo cosa
non va in baldur's gate".
>>>Inoltre come dicevo poco fa, se ci giochi per le stats e gli skills ,
>>>allora lascia stare.. Ultima e' ben altro.
>>
>>Embe' certo, si capisce. Sempre e comunque.
>
>Giocaci e renditene conto :-)
E' escluso: piuttosto mi prendo l'ultimo King's Quest, che almeno ha un
po' meno bug.
>
>>PS: un consiglio da amico: prima delle virgole, e dei segni di
>>punteggiatura in generale, non si mette mai lo spazio.
>
>Ahhh dopo questa rivelazione la mia vita cambiera' , indubbiamente!
No la tua vita non cambierà, ma se seguirai il consiglio incomincerai a
scrivere almeno in modo un po' più decoroso. Certo la strada è lunga,
ma da qualche parte bisognerà pur incominciare. Anzi guarda, ti dò già
la seconda dritta: ogni frase richiede un periodo principale.


title: Ultima IX Considerazioni

text:
Il Sat, 11 Dec 1999 00:46:35 +0100, Avenger Dragon ha scritto:
>>Dai, Ultima IX è una avventura. Molti la chiamano "Rpg-Adventure", e mi pare
>>un compromesso più che onesto. La contaminazione degli RpG c'è, ma è imho
>>molto più evidente la componente Adventure.
>
>Bah.. questa e' una farsa , ammettiamolo :-)
>
>Bisogna rifare DI NUOVO , tutto il discorso?
Ma no, figurati: basta che prendi atto delle opinioni degli altri una
volta per tutte.
>Se Ultima e' un avventura , perche' invece BG puo' avere il
>"privilegio" di essere un CRPG?
Perché, per quel che mi riguarda, un CRPG è un'avventura che pone
particolare enfasi sulle statistiche e sullo sviluppo del personaggio
(o meglio dei personaggi, perché tendenzialmente il CRPG deve avere un
gruppo, anche se ammetto che non è strettamente necessario), e sui
combattimenti, basati a loro volta sulle suddette statistiche.
Baldur's gate segue questi dettami, e quindi lo considero un gioco di
ruolo a tutti gli effetti; ultima 9, da come è stato descritto da voi,
no.
Ma la chiave del discorso sta tutta in quel "privilegio" bello
virgolettato: per me l'essere un gioco di ruolo o meno non è affatto un
privilegio per un vg; anzi, personalmente mi piacciono di più le
avventure. E' la tua cocciutaggine nel considerare i giochi di ruolo il
genere eletto che ti fa combattere continuamente contro i mulini a
vento.
>
>Altrimenti si fanno due pesi e due misure... o si usa lo stesso metodo
>di paragone per tutti e due e si dice tranquillamente che l'unico VERO
>CRPG e' solo e soltanto Fallout.... oppure....
>
>Cmq. appena potete , giocate un avventura grafica VERA.. :-)
>
>Ma voi mettereste davvero sullo stesso piano Grim Fandango e Ultima?
>Cosa hanno in comune GF e Ultima?
Ma finiscila con questa cazzata! I generi sono generici per
definizione: è normale che due giochi molto diversi tra di loro
appartengano allo stesso genere, porca zozza!
U9 si distingue da GF per il fatto di avere una trama aperta e
un'evoluzione del personaggio (appena abbozzata), tutto qui. Poi anche
il metodo di controllo è diverso, ma ormai le avventure sono cambiate e
giochi come Redguard e King's Quest ne sono la dimostrazione.
>
>Per Outcast gia' e' diverso... ma anche quello ha una lunga strada da
>compiere , prima di poter assomigliare ad Ultima.
Ma per carità: credo di parlare a nome di molti altri appartenenti a
questo ng se dico che è molto meglio che Outcast rimanga così com'è.
Fermo restando che io non l'ho nemmeno visto perché il demo sul mio
computer non parte (in questo assomiglia molto a u9, devo dire....).


title: Ultima IX Considerazioni

text:
Il Sat, 11 Dec 1999 01:00:51 GMT, wolverine ha scritto:
>>PS: un consiglio da amico: prima delle virgole, e dei segni di
>>punteggiatura in generale, non si mette mai lo spazio.
>
>
>Uhmmm...vediamo....scommetto che ti riferisci alla recensione di
>aven....
ma più che altro mi riferisco al fatto che mettere gli spazi prima
delle virgole è una pratica veramente orrenda.


title: Ultima IX Considerazioni

text:
Il Sat, 11 Dec 1999 12:08:14 +0100, Avenger Dragon ha scritto:
>On Sat, 11 Dec 1999 03:58:01 GMT,
sky...@iol.it
 (Spaziotempo6
>....?¿Leo¿?) wrote:
>
>>Dai Avenger mettiamola così: UA è un CRPG dove la parte esplorativa e
>>dell'avventura ed a volte anche dell'azione (perchè alcune cose sono
>>anche da Tomb Raider tipo i salti su piattaforme in alcuni dungeon)
>>sono messe molto più in rilievo che non la parte di
>>creazione/sviluppo/avanzamento del personaggio.
>
>E questa sarebbe una cosa negativa? Salti e altre cose del genere ,
>significano semplicemente trarre vantaggio dell'engine. Se in BG
>avresti potuto saltare , allora ci sarebbero stati degli enigmi
>(enigmi poi :-))) ) dove avresti dovuto saltare.
Ma lo vedi che vivi in un mondo tutto tuo? Ma chi l'ha detto che quella
è una cosa negativa?!? Sta dicendo solo che non è una cosa da gioco di
ruolo!!! (cosa su cui tra l'altro sono d'accordo fino a un certo
punto). Avy, o ti metti in testa che per il 99% del mondo i CRPG sono
un genere di videogioco come un altro, o qui continuerai a parlare da
solo. Dire "u9 è un'avventura non un gioco di ruolo" non significa dire
"u9 è brutto"; dire "bg è un gdr e u9 no" non significa dire "bg è più
bello di u9".
>>L'uniche due vere cosa che differenziano UA dalle avventure è che
>>primo: intorno al main plot ci sono tutta una serie di storie e di
>>quest che un'avventura non avrà mai; secondo che cmq i combattimenti,
>>se pur fatti male (imho), ci sono.
>
>Solo questo? Ce ne sono tantissime , per esempio , la struttura degli
>oggetti : nelle avventura CLASSICHE , di solito si va sempre avanti a
>furia di oggetti unici : ogni oggetto e' unico , mentre in Ultima c'e'
>una folta schiera di oggetti "inutili" ma che in realta' servono a
>qualcosa.
Questa è un'evoluzione, uno sviluppo di un aspetto rispetto a un altro,
mica una rivoluzione strutturale. Poi, anche nelle avventure Infocom
(primi anni 80) c'erano un sacco di oggetti non essenziali per
concludere l'avventura. Ma, soprattutto, non vedo cosa c'entri la
presenza di oggetti inutili con i giochi di ruolo.
> Sempre nelle avventure grafiche , si e' limitati ad una
>serie di locazioni fisse.. in Ultima puoi andare dove vuoi.
Cosa vuol dire "dove vuoi"?!? Anche il mondo di u9 è limitato, o forse
ci vuoi dire che il computer s'inventa nuove locazioni geografiche ogni
volta che fai partire il gioco?
>Nelle avventure inoltre non puoi scegliere come comportarti : in
>Ultima 9 sto vedendo un sacco di risposte da perfetto bastardo :-))
>(tra l'altro sto notando come l'Avatar si immischi in ogni faccenda..
>nemmeno in Ultima 7 era cosi' "attivo").... e potremmo continuare per
>ore!
Infatti: u9 è un'avventura con trama aperta.
>>>Se Ultima e' un avventura , perche' invece BG puo' avere il
>>>"privilegio" di essere un CRPG?
>>>
>>In BG vale l'esatto contrario, i combattimenti e l'avanzamento del
>>proprio PG e degli altri membri del party sono sicuramente l'aspetto
>>principale del gioco.
>
>Appunto e invece BG si meriterebbe di essere definito come CRPG? E no
>eh! ;-) Par condicio : se Ultima e' un'avventura , BG e' un Diablo
>with a story.
Ma il massimo delle tue capacità speculative è questo? "Se io sono
brutto tu sei una scimmia, gnè gnè gnè".
>>P.S. Il riferimento a Tomb Raider era solo per fare un esempio e per
>>dire che alcune parti del gioco (specialmente nei dungeon) c'è una
>>componente di azione e quindi saltare/arrampicarsi/nuotare sono
>>fondamentali e che senza saltare/arrampiacrsi/nuoatre NON vai avanti,
>>Poi UA non ha niente di TR, sia ben chiaro.
>
>Appunto , ma sono possibilita' che aumentano la liberta' d'azione , a
>differenza di un'avventura classica..
Certo, ma non la rendono un gioco di ruolo. A meno che per te "gioco di
ruolo" non significhi "un'avventura con più libertà d'azione".


title: Ultima IX Considerazioni

text:
Il Sat, 11 Dec 1999 13:54:56 +0100, Wizards ha scritto:
>> Ma voi mettereste davvero sullo stesso piano Grim Fandango e Ultima?
>> Cosa hanno in comune GF e Ultima?
>
>hai sempre il vizio di stravolgere quello che dicono gli altri.... qui si parla
>di Avventura con elementi di crpg.... non di avventura pura...
pedditte...


title: Ultima IX Considerazioni

text:
On Sat, 11 Dec 1999 12:08:14 +0100, Avenger Dragon
<
lafc...@nospam-tin.it
> wrote:
>
>E questa sarebbe una cosa negativa? Salti e altre cose del genere ,
>significano semplicemente trarre vantaggio dell'engine. Se in BG
>avresti potuto saltare , allora ci sarebbero stati degli enigmi
>(enigmi poi :-))) ) dove avresti dovuto saltare.
>
Sì per carità solo che a volte di quest imomenti di action ce ne sono
davvero troppi, in alcuni dungeon per esempio non fai altro che
saltare o nuotare.
>Ma l'incongruenza che io voglio far notare e' che qui insomma si sta
>dicendo che se al posto di "Strenght : Strong" ci fosse stato
>"Strenght : 18/00" , nessuno avrebbe detto niente. La funzione che
>ricopre la parola e' esattamente la stessa che ricopre il numero.
>
Non sono soltanto i numeri anzi. In UA le stats e le skill potevano
benissimo non metterle, perchè? Perchè tanto alla fine il risultato è
lo stesso: il gioco è fatto per arrivare in fondo con le stats ed
anche le skill cmq maxate indipendentemente da quello che hai fatto in
precedenza.
E non solo.... dal combatitmento le skill non ne traggono giovamento
ed io ritengo molto limitatativo il fatto che le stats (e di
conseguenza anche le skill visto che sono basate sul lvl della dex)
possono crescere soltanto appena hai purificato uno shrine. Il tutto
rende i combatitmenti ancora più inutili e più brutti.
A questo ci aggiungo che i 4 spell per circolo a me sembrano pochi. E'
vero che alla fine gli spell che usi sono sempre gli stessi (gli heal
e quelli di attacco), ma se proprio dovevano farne pochi a questo
punto era meglio se lasciavano soltanto quelli veramente utili.
Io ritengo che se le stats di UA fossero espresse in numeri anzichè in
parole non cambiarebbe una mazza, visto che tutto il sistema di regole
è molto povero.
A me manca anche la classica finestra del personaggio con l'inventario
delle cose che indossa, come c'era in UVI e UVII;  interagire col
modello 3d dell'avatar per gli oggetti indossati non mi piace ed a
volte lo trovo pure scomodo.
>>L'uniche due vere cosa che differenziano UA dalle avventure è che
>>primo: intorno al main plot ci sono tutta una serie di storie e di
>>quest che un'avventura non avrà mai; secondo che cmq i combattimenti,
>>se pur fatti male (imho), ci sono.
>
>Solo questo? Ce ne sono tantissime
>
Beh dipende che avventura prendi come termine di paragone, anche le
avventure sono diverse tra loro.
Io per esempio quando penso ad avventura grafiche penso sempre a
quelle lucas di eoni fa a partire da MM e Zak, quelle moderne a me
sanno poco di avventure, anche perchè ormai sono quasi del tutto
sparite, quelle che ci sono adesso sono ibridi.
In UA ci sono molte situazioni in cui sei 'bloccato' in un certo luogo
e da dove finchè non hai fatto una certa cosa non puoi andartene; sta
cosa è molto da avventura, imho.
La tua libertà di movimento prima del quinto shrine è poca, 1 o 2
città al massimo. Io avrei preferito poter aver la barca da subito ed
avere anche la possibilità di perdermi per Britannia, avrebbe reso il
gioco anche più difficile da portare a termine. Perchè devo essere
costretto ad andare a Bucs Den se io invece prima voglio purificare lo
shrine di Trinsic? Purtroppo nello svolgimento del gioco sei spesso
"guidato" ad andare in certi posti..
>
>Appunto e invece BG si meriterebbe di essere definito come CRPG? E no
>eh! ;-) Par condicio : se Ultima e' un'avventura , BG e' un Diablo
>with a story.
>
Ok diciamo che BG è un Diablo con una storia così come UA è un Tomb
Raider con una storia? 8)
>>FO forse è quello con il compromesso più giusto fra tutti questi
>>aspetti, ma qua si entra soltanto in una questione di gusti.
>
>Beh ma non solo per quello : ha soprattutto il merito di essere il
>primo titolo a proporre una sorta di interpretazione.
>
sìsì mi riferivo soltanto al compromesso
avventura-storia/combatitmenti e di quello si stava parlando.
Spaziotempo6 .....?¿Leo¿?


title: Ultima IX Considerazioni

text:
On Sat, 11 Dec 1999 11:31:18 +0100, "Bako" <
ba...@lycosmail.com
> wrote:
>
>Infine, vogliamo parlare della intelligenza dei nemici di Outcast?
>Appostamenti, attacchi di gruppo, nemici che si nascondono e schivano i
>colpi, agguati, ecc ecc. Spassoso. In Ultima IX spesso ti trovi a sparare
>sulla Croce Rossa (spesso, non sempre).
>
Aggiungo una cosa sui combattimenti di UA, sono bruttissimi anche
perchè non si capisce MAI se e quando lo colpisci l'avversario, i
nemici non sembrano mai accusare i colpi che gli dai.
Spaziotempo6 .....?¿Leo¿?


title: Ultima IX Considerazioni

text:
On Sat, 11 Dec 1999 11:49:09 +0100, "Bako" <
ba...@lycosmail.com
> wrote:
>Outcast ha parecchie side-quest E uno splendido sistema di combattimento
>(migliore di Ultima IX, per me). Per cui a sto punto si scopre che Outcast
>E' un RpG, mentre U9 è un Adventure... :-|
Bako , sei arrivato al punto in Buccaneer's Den dove sta il tipo ...
Stan , mi sembra... che ti vuole vendere la barca? Non ho abbastanza
soldi! E anche facendo levare tutti gli optional dalla barca , costa
comunque troppo. Pero' nell'isola c'e' una cassaforte , nel negozio
del mercante. Sono riuscito a mandarlo via facendolo andare a parlare
col maestro della spada , ma la combinazione qual'e'????
Inoltre , il tipo che vende le mappe , nella costa nord mi sembra , mi
ha venduto una mappa del tesoro , che invece e' una lista di passi di
danza... baah che fregatura!
;-))))
Cmq. scherzi a parte vy gvcb pur iraqr yr znccr zv un iraqhgb han
znccn , zn aba p'r' arffhan K (zv frzoen fvn han znccn qv Ohp'f Qra)



title: Ultima IX Considerazioni

text:
On Sat, 11 Dec 1999 14:27:14 +0100, Marco Pisellonio
<
mbu...@tiscalinet.it
> wrote:
>Maddai, lascia perdere i vetri su cui ti stai arrampicando e parliamo
>di u9, che ha due barre di energia in un angolo dello schermo proprio
>come Tomb Raider...
Te l'ho detto , quelle in alto non sono "barre di energia" , servono
semplicemente a stabilire rispettivamente la classe armatura e la
potenza dell'arma. In basso c'e' la "barra" del mana e degli hit
points. Ma non vedo cosa ci sia di strano.. Qualsiasi CRPG ha un modo
per esprimere gli Hit Points ... che sia riempire il "ritratto" del
personaggio di rosso man mano che si viene feriti , come in BG , che
siano le ampolle di Diablo , che siano il valore numerico di Fallout..
un modo ci deve essere.
>>Non metto in dubbio che a qualcuno possa piacere , ***NON A ME***.
>
>Ma per carità, solo che non c'è coerenza nelle tue affermazioni.
Ma se tu non la vuoi vedere , mi sembra anche giusto :-)
>>Mi deve piacere per forza?
>
>Certo che no; però allora non si spiega come mai ti piace u9.
Cioe' secondo te per il fatto che ci sia "la barra di energia" (cosa
che come ti ho detto , c'e' sempre stata in praticamente ogni CRPG) ,
U9 non mi dovrebbe piacere? Stiamo impazzendo :-)))
>>Beh c'e' caso e caso.. se tu avessi giocato agli Ultima precedenti ti
>>ricorderesti come era praticamente impossibile sapere quale arma fosse
>>migliore delle altre (l'unico modo era usare l'intuito). In U9 tramite
>>quella barra si puo'. E in ogni caso si puo' anche eliminare.
>
>Sì vabbe', divaghi di nuovo: quando c'è qualcosa che non va sposti il
>discorso su qualcosa che va (o su qualcosa che non va in un altro
>gioco).
Stavo semplicemente dimostrandoti come il fatto a cui tu ti riferivi
sia addirittura utile.
>tutti. C'è il disco "eh ma è logico che un gioco così innovativo sia
>pieno di bug",
Eh no questo non l'ho mai detto :-)
> poi c'è il disco "eh ma ormai i P3 te li tirano dietro",
Cosa che tra l'altro e' vera.. Si vedono dei P3 500 a prezzi veramente
bassi... :-)



title: Ultima IX Considerazioni

text:
On Sat, 11 Dec 1999 14:28:14 +0100, Marco Pisellonio
<
mbu...@tiscalinet.it
> wrote:
>Ma lo vedi che vivi in un mondo tutto tuo? Ma chi l'ha detto che quella
>è una cosa negativa?!? Sta dicendo solo che non è una cosa da gioco di
>ruolo!!! (cosa su cui tra l'altro sono d'accordo fino a un certo
>punto).
Cosa? Non e' una cosa da gioco di ruolo? E chi l'ha detto? Solo
perche' 20 anni fa non si poteva fare , non significa che non lo sia
(intendo nei CRPG , logico che poi negli RPG cartacei il tutto viene
gestito da check vari..)! Anzi serve ad aumentare la liberta' d'azione
, e quest'ultima e' una caratteristica essenziale dei giochi di ruolo.
E' una cosa assurda quello che hai detto :-) Una delle caratteristiche
che salvava Ultima 8 era appunto la possibilita' di arrampicarsi e
raggiungere cosi' zone irragiungibili.. per esempio entrare dal
terrazzo nelle case e cose del genere.
>Avy, o ti metti in testa che per il 99% del mondo i CRPG sono
>un genere di videogioco come un altro, o qui continuerai a parlare da
>solo. Dire "u9 è un'avventura non un gioco di ruolo" non significa dire
>"u9 è brutto"; dire "bg è un gdr e u9 no" non significa dire "bg è più
>bello di u9".
Fosse cosi' bello come lo dici tu , non ci sarebbero problemi :-)
Il problema e' che se tu dici che U9 e' un'avventura , ti trascini
dietro il 99% della produzione di "CRPG" per PC. Gli unici a rimanerne
fuori sarebbero i soli Fallout.. e basta , cosa che non riflette
assolutamente il panorama attuale e passato.
Cmq. se dovessi risponderti seriamente non finiremmo piu' e
soprattutto non ne guadagnerei nulla a parlare di questo con te.
Oramai sei convinto che U9 e' un'avventura (senza averci nemmeno
giocato) e non riusciro' mai a convincertene del contrario.. Quindi
passo , stavolta :-)
>Questa è un'evoluzione, uno sviluppo di un aspetto rispetto a un altro,
>mica una rivoluzione strutturale. Poi, anche nelle avventure Infocom
>(primi anni 80) c'erano un sacco di oggetti non essenziali per
>concludere l'avventura. Ma, soprattutto, non vedo cosa c'entri la
>presenza di oggetti inutili con i giochi di ruolo.
Te l'ho detto prima. Qui si sta paragonando Ultima con le avventure ,
con Monkey Island e con Indiana Jones.
>Cosa vuol dire "dove vuoi"?!? Anche il mondo di u9 è limitato, o forse
>ci vuoi dire che il computer s'inventa nuove locazioni geografiche ogni
>volta che fai partire il gioco?
E' limitato? In che senso? Puoi andare dove vuoi , sara' un mondo
piccolo , ma e' pur sempre l'intero mondo. Se io in Indiana Jones 3
avessi voluto uscire dal college per fare un giro in citta' , avrei
potuto? Certo che no.
In Ultima 9 posso andare in qualunque luogo sia presente nel mondo.
>Infatti: u9 è un'avventura con trama aperta.
Vabbe' va , lasciamo perdere :-)



title: Ultima IX Considerazioni

text:
On Sat, 11 Dec 1999 11:31:18 +0100, "Bako" <
ba...@lycosmail.com
> wrote:
>Io non ho mai parlato di BG e penso che non sia un tittolo paragonabile ad
>Ultima (ne per la struttura generale del gioco, ne per l'impostazione
>grafica, ne per l'atmosfera). Inoltre, per me BG non è un RpG neppure lui. A
>meno che *anche* Diablo non venga considerato RpG, allora in tal caso mi sta
>bene dire "BG è un CRpG".
Appunto.. ma non vedi l'assurdo nel dire che "BG , Diablo , etc. etc.
sono CRPG , Ultima e' un'avventura"?
>Non ci ho mai giocato, per cui non posso giodicare. Io mi limito a
>paragonare QUESTO capitolo di Ultima ai vecchi (Ultima 6 e 7), che imho
>erano molto più Rpg (il 7 poi, con la componente investigativa, era
>splendido).
Eh no a questo punto , era U7 ad essere piu' "avventura"... E perche'
mai dovrebbero essere piu' RPG? (Gli Ultima precedenti)
Io al contrario vedo piu' RPG U9 , che U7. Perche'? Perche' il
combattimento in U9 riveste un'importanza maggiore , perche' le
pozioni finalmente servono a qualcosa , perche' le armature , le armi
, fanno la differenza , etc. etc.
>Per me no. Anzi su molte cose Outcast batte in larga misura Ultima. Sarà che
>tu soprassiedi su recitazione E qualità dei dialoghi, perè *per me* sentire
Le uniche voci fatte male sono quelle dei bambini (che spesso non
riflettono l'eta' "apparente" del modello poligonale) e quelle di
alcuni PG che hanno delle voci troppo "ridicole" diciamo..
Per la recitazione.. non ho ancora visto nessun momento "drammatico" ,
poi se ti riferisci al gesticolare e cose del genere.. mah
>le stronzate che dicono gli NpC di Ultima fa venire il voltastomaco. Dai non
>è possibile che sia sempre la stessa pappa, a prescindere delle azioni che
>compi.
Sara' , ma non tutti gli NPC sono come li dici tu , molti ti
riconoscono :-) Cmq ho notato che fortunatamente gli NPC si rendono
conto degli eventi del gioco..
>Outcast, oltre ad avere un motore veramente "appagante" dal punto di vista
>puramente visivo, aveva una recitazione eccelsa, accompagnata da una
>gestualità sublime dei vari personaggi. Altro che "Ultima IX: Bancomat"!
Mah.. non raccolgo :-)))
>Infine, vogliamo parlare della intelligenza dei nemici di Outcast?
>Appostamenti, attacchi di gruppo, nemici che si nascondono e schivano i
>colpi, agguati, ecc ecc. Spassoso. In Ultima IX spesso ti trovi a sparare
Beh gli agguati io proprio non li ho visti :-) Di solito in Outcast i
nemici erano tutti raggruppati in una zona..
Cmq. ance in Ultima 9 puoi trarre vantaggio dal terreno: tutto sta nel
farlo. Che tu non lo faccia e' un altro discorso.
>sulla Croce Rossa (spesso, non sempre).
Raramente , quasi mai. Non ho piu' visto nemici fermi....
Non so , solo a me mi massacrano i nemici? E c'e' il Troll del ponte
che per evitarlo son dovuto buttarmi nel fiume e fare un altro giro...
I pirati in armatura mi massacrano sempre :-)
>prima release, tanto per dire). Semmai è Ultima che deve cercare di
>raggiungere Outcast, visto che Ascension *dovrebbe* nascere come RpG mentre
>si è rivelato un simil-adventure. Ciò non toglie che sia divertente quanto
>(anzi direi dipiù) Outcast.
Ma si sara' rivelato PER TE un'avventura. Quello che io posso fare in
Ultima le avventure se lo sognano. Tutto sta nel vederlo e
riconoscerlo.



title: Ultima IX Considerazioni

text:
On Sat, 11 Dec 1999 12:33:02 GMT,
reidi...@tin.it
 (Rei di Nanto)
wrote:
>nella recensione su Zeta, ma non che NON è un rpg!! il mio è un
>semplice ragionamento tipo quello che ha fatto avenger per dimostrare
>che U9 non è avventura grafica. Solo che io non parto da una cosa
>soggettiva, ma da una oggettiva, e cioè che AD&D = RPG (e voglio
>vedere chi mi dice di no...!).
Ahem guarda che la mia "dimostrazione" non e' mica una cosa
soggettiva.
Visto che abbiamo un termine di paragone per le avventure/CRPG (e
questo e' Quest for Glory) , nel momento in cui li si confronta , si
capisce che non hanno NULLA in comune (con Ultima) e questa non e' una
cosa soggettiva , e' un ***FATTO*** (GIOCATECI a Quest for Glory e ve
ne accorgerete anche voi... sempre SE VOLETE accorgervene ... lo
trovate in un qualsiasi sito di abandonware...
www.gangsters.org
).
Ora affermare che al contrario sono uguali , e' un vero e proprio
crimine , perche' e' pura e semplice ipocrisia.



title: Ultima IX Considerazioni

text:
On Sat, 11 Dec 1999 13:54:56 +0100, Wizards <Wiz...@Tiscalinet.it>
wrote:
>> Bah.. questa e' una farsa , ammettiamolo :-)
>
>sei il solo ormai a pensarla cosě.... quindi la mia richiesta č : REDENZIONE
>;-)))
Veramente sei TU il solo a pensarla cosi'.. Ti si e' aggiunto Bako ,
ma siete sempre in due.. Se qui si fosse parlato di Ultima 8 , quando
usci' , potrei giurare che mi sarei trovato te di fronte a sostenere
che U8 e' in realta' un platform ("ci sono le piattaforme che si
muovono.. devi saltare..." andiamo PER PIACERE...)
>> Se Ultima e' un avventura , perche' invece BG puo' avere il
>> "privilegio" di essere un CRPG?
>
>xchč č + simile a un rpg, č difficile da capire?
Ti stai contraddicendo:
Perche' BG e' piu' simile ad un RPG (cosa poi questa che e' tutta da
dimostrare , ma andiamo avanti)?
1) Perche' ha AD&D da dietro
2) Perche' ci sono tabelle e numeretti
(e basta)
Ma.. OHIBO'!!! Mi sovviene un titolo che e' piu' o meno cosi' , non ha
AD&D , ma ha sempre le tabelle e i numeretti! Qual'e' questo titolo?
Diablo! E logicamente Diablo e' piu' simile di Ultima ad un RPG!
No! Perche'? Perche' non ha tutte le cose che invece ha Ultima.
Ora Ultima ha ANCHE quello che c'e' in Diablo , solo che l'attenzione
del gioco non e' focalizzata sul combattimento (per fortuna). Quindi ,
si ritorna al punto di partenza : Ultima e' un CRPG piu' orientato
alla risoluzione di enigmi e cose del genere , e chi vuoi tu e' un
CRPG piu' orientato ai combattimenti.. E nessuno si fara' del male e
tutti vissero felici e contenti :-)
>> Ma voi mettereste davvero sullo stesso piano Grim Fandango e Ultima?
>> Cosa hanno in comune GF e Ultima?
>
>hai sempre il vizio di stravolgere quello che dicono gli altri.... qui si parla
>di Avventura con elementi di crpg.... non di avventura pura...
Appunto , ma un'avventura con elementi di CRPG non e' altro che
un'avventura GRAFICA , CLASSICA con i combattimenti (ti sfido a
sostenere il contrario).
Prendi Indiana Jones 3 : metti la possibilita' di trovare armi e
protezioni diverse nel corso del gioco (ricordi.. ci sono i
combattimenti in Indy3).. Eccora ora hai un'avventura "con elementi
CRPG". Ti pare paragonabile ad Ultima 9?
>> Per Outcast gia' e' diverso... ma anche quello ha una lunga strada da
>> compiere , prima di poter assomigliare ad Ultima.
>
>nella tua testa sicuramente... km e km...
Oddio non e' che state messi meglio voi eh ;-))



title: Ultima IX Considerazioni

text:
On Sat, 11 Dec 1999 14:27:19 +0100, Marco Pisellonio
<
mbu...@tiscalinet.it
> wrote:
>Perché, per quel che mi riguarda, un CRPG è un'avventura che pone
>particolare enfasi sulle statistiche e sullo sviluppo del personaggio
>(o meglio dei personaggi, perché tendenzialmente il CRPG deve avere un
>gruppo, anche se ammetto che non è strettamente necessario), e sui
>combattimenti, basati a loro volta sulle suddette statistiche.
Tu hai cosi' descritto le caratteristiche essenziali per un CRPG
Hack'n'Slash. Se a quello che hai descritto ci aggiungi , la storia ,
la liberta' d'azione (ovvero tutto quello che puoi fare che non sia
uccidere qualcun'altro) , gli enigmi , le soluzioni multiple ai
problemi , l'immersivita' nel mondo , etc. etc. e mantenendo al tempo
stesso una buona dose di "numeretti e tabelle" hai un vero CRPG.
Ora il tutto , si puo' presentare in diverse proporzioni :
1) Abbiamo il caso di BG e MM7 , piu' "enfasi" sulle statistiche
2) Abbiamo il caso di Fallout , dove il tutto e' in equilibrio
3) Abbiamo il caso di Ultima , dove l'enfasi e' sugli enigmi e cose
del genere.
Ma nessuno dei titoli qui sopra potra' mai essere paragonato ad
un'avventura. (Ora tu lo stai facendo , ma non significa che lo sia
davvero :-) )
>Baldur's gate segue questi dettami, e quindi lo considero un gioco di
>ruolo a tutti gli effetti; ultima 9, da come è stato descritto da voi,
>no.
Da come e' stato descritto da qualcuno! Logicamente poi tu ascolti
(perche' non lo hai nemmeno giocato) chi fa piu' comodo alla tua
particolare linea di pensiero :-)
>Ma la chiave del discorso sta tutta in quel "privilegio" bello
>virgolettato: per me l'essere un gioco di ruolo o meno non è affatto un
>privilegio per un vg; anzi, personalmente mi piacciono di più le
Il tutto ha un giusto collocamente se tu guardi il discorso
nell'ottica giusta. Se si dice che Ultima e' un'avventura si afferma
che i programmatori hanno fallito in quel compito , mentre titoli che
ANCOR MENO possono essere definiti CRPG , nessuno dice niente per
loro.
>>Ma voi mettereste davvero sullo stesso piano Grim Fandango e Ultima?
>>Cosa hanno in comune GF e Ultima?
>
>Ma finiscila con questa cazzata! I generi sono generici per
>definizione: è normale che due giochi molto diversi tra di loro
>appartengano allo stesso genere, porca zozza!
>U9 si distingue da GF per il fatto di avere una trama aperta e
>un'evoluzione del personaggio (appena abbozzata), tutto qui. Poi anche
ASSURDO!
Ma veramente credi a quello che stai dicendo?
Che l'UNICA differenza.. tra GRIM FANDANGO ... GRIM FANDANGO per dio!
... e ULTIMA 9 sia la "trama aperta" e l'evoluzione del personaggio?
E io che continuo anche a risponderti seriamente..
>Ma per carità: credo di parlare a nome di molti altri appartenenti a
>questo ng se dico che è molto meglio che Outcast rimanga così com'è.
Eh gia' la parte degli oppressi e degli indifesi :-)



title: Ultima IX Considerazioni

text:
On Sat, 11 Dec 1999 14:17:40 GMT,
sky...@iol.it
 (Spaziotempo6
....?¿Leo¿?) wrote:
>Aggiungo una cosa sui combattimenti di UA, sono bruttissimi anche
>perchè non si capisce MAI se e quando lo colpisci l'avversario, i
>nemici non sembrano mai accusare i colpi che gli dai.
C'e' l'effetto sonoro (oltre allo zampillare del sangue nel corpo del
nemico) :-)



title: Ultima IX Considerazioni

text:
On Sat, 11 Dec 1999 16:32:09 +0100, Avenger Dragon
<
lafc...@nospam-tin.it
> wrote:
>
>Veramente sei TU il solo a pensarla cosi'.. Ti si e' aggiunto Bako ,
>ma siete sempre in due.. Se qui si fosse parlato di Ultima 8 , quando
>usci' , potrei giurare che mi sarei trovato te di fronte a sostenere
>che U8 e' in realta' un platform ("ci sono le piattaforme che si
>muovono.. devi saltare..." andiamo PER PIACERE...)
>
Beh le piattaforme per saltare ci sono anche in un dungeon di UA è
fatto a enigma ma devi pur sempre saltae su dei piloni.
>
>Ora Ultima ha ANCHE quello che c'e' in Diablo , solo che l'attenzione
>del gioco non e' focalizzata sul combattimento (per fortuna).
>
Beh non esageriamo in Diablo a combattere ti divertivi in UA ti cadono
le braccia.
>
>Prendi Indiana Jones 3 : metti la possibilita' di trovare armi e
>protezioni diverse nel corso del gioco (ricordi.. ci sono i
>combattimenti in Indy3).. Eccora ora hai un'avventura "con elementi
>CRPG". Ti pare paragonabile ad Ultima 9?
>
Beh diciamo che UA è un ibrido e raccogliere diversi generi; da Tomb
Raider ai vecchi Ultima passando per Outcast e Diablo o BG, il
problema è che non eccelle in nessuno dei generi.
Spaziotempo6 .....?¿Leo¿?