text:
"=Andre@=" <set@spam.4> ha scritto nel messaggio
news:bMa5j.186014$%k.32...@twister2.libero.it...
> Solid Christ ha scritto:
>
>> Ho io un "argomento" serio per te: non sai scrivere.
>
> E' probabilissimo, sopratutto
Quattro.
Ci vogliono quattro t.
>dato l' impegno che ci metto quando scrivo
Il "ci" è pleonastico.
Poi ti spiego.
"Ci" voleva anche l' infinito, come nella frase: "l' impegno che metto nello
scrivere".
Fin qui ti ritrovi?
> su usenet rispondendo ad un post a proposito di videogames su un ng
> dedicato al roleplay per pc alle tre del mattino.
Poi passiamo anche alle congiunzioni e alla punteggiatura, mio impavido.
Tieni, un fazzoletto per le goccioline di sudore.
> Sono disponibilissimo a discuterne in privato comunque, dato che ti
> ritieni in grado di aiutarmi e dato che l' argomento non c'entra una mazza
> con il discorso.
Ne possiamo discutere tranquillamente qui sopra: non credo che tu abbia
problemi a dimostrare al mondo quanto la tua figura sia costruita su di una
base culturale piuttosto pericolante.
Fino ad ora, ci stai riuscendo benissimo.
; )
> O forse, più probabilmente, ti sei sentito coinvolto dai miei discorsi e
> ti sei sentito in dovere di cercare un apostrofo mancante o un errore
> grammaticale. Cosi' poi magari mi dai del saccente a sproposito.
Son rimasto colpito dalla tua tronfia irriverenza.
Correggerti è per me un imperativo morale.
Non prendertela a male: vedrai che, entro la fine della giornata, sarai una
persona migliore.
S.C.


title: [OT][LONG] I redattori venduti e l'effetto Herbalife

author: Solid Christ

text:
"golgoth" <
serpi...@hotmail.com
> ha scritto nel messaggio
news:47554e0e$0$36444$4faf...@reader5.news.tin.it...
> Solid Christ ha scritto:
> [CUT]
>
> Guarda che se davvero ce l'hai con lui perché fa l'arrogante e il saccente
> (e a volte č vero, ma č un vizio di tutti qui)
...vedo.
> tu sei ancora piů stucchevole con 'sti interventi trolleggianti...
Saltiamo tutta la discussione e facciamo direttamente la pace?
:*
S.C.


author: Icestorm

text:
Drizzt wrote:
> Invece, tornando anche al titolo del thread...non so' quanti abbiano
> avuto esperienza di multi level marketing, magari uno dei piu' famosi,
> quello di Herbalife...un amico ti contatta, ti racconta esaltato della
> sua nuova esperienza lavorativa, ti prospetta guadagni enormi, ti
> convince a parlare con una persona di livello superiore al suo...
> E qualche giorno dopo ti trovi in qualche bell'albergo, pieno di gente
> che sorride, ben vestita, grossi macchinoni...entri in un salone
> mentre tutti applaudono, gente che canta, esci fuori dopo un'ora che
> sei convinto che l'azienda che ti ha contattato sia il business del
> secolo.
Errato.
Esci fuori dopo un'ora convinto che lì dentro è pieno di deficienti
lobotomizzati che non sono in grado di fare qualche ragionamento sensato.
> Effetto Herbalife, appunto, se qualcuno ha mai visto una delle loro
> riunioni di gruppo sa di cosa parlo :-D
Di quelle no, ma di MLM simili si e sono tutte uguali: un mucchio di
stronzate messe in atto talmente male che chiunque con un po' di
ragionamento base riuscirebbe a capire che non stanno in piedi.
> E non c'e' bisogno di chissa' che abilita', oltretutto. Becchi un tipo
> per strada, che magari e' stato addestrato bene per un paio d'ora, e
> ti trovi a comprare cose che non avresti mai comprato.
Al massimo ti ritrovi a trattenerti il più possibile per evitare di
infamarlo.
> Ogni tanto cambi religione a seconda di chi ti bussa alla porta.
> Io stesso, programmatore sfigatello, riesco a vendere con facilita' ai
> miei clienti (tutti project manager e/o CEO di aziende di discrete
> dimensioni) le peggiori balle...
Male, MOLTO male.
 > Ecco, mi sto sempre piu' convincendo che i redattori siano vittime
> della stessa cosa. Andiamo, ti chiama Lord British per parlarti del
> suo nuovo GDR on-line, ti invita nel suo castello, ti fai un bel
> viaggione a spese della ditta, incontri l'idolo di una vita che magari
> ti offre the' e biscottini e che fa' l'amicone per dieci minuti. Poi,
> da esperto commerciale ti presenta il suo prodotto, giocando PRIMA
> LUI, ti fa' sbavare un po', poi ti passa il mouse...ma a quel punto
> sei bello che fottuto, professionista quanto vuoi, ma ci vuole uno
> psicologo esperto per non cadere in certi tranelli.
Questo te lo concedo.
Ma qui non stiamo parlando più di sfigati irretiti dalle MLM ma di gente di
ben altro calibro.
> Ecco, fateci caso, nel 99% dei casi il voto finale di un gioco e'
> direttamente proporzionale all'hype che il gioco stesso ha generato, e
> nel 99% dei casi l'hype viene generato dalle riviste stesse dopo la
> prova della demo. Alcune volte addirittura i redattori hanno solo
> visto un paio di foto e discusso con i programmatori, e gia' sulle
> riviste si parla di GOTY per quel gioco...
Vero, questo è molto brutto.
> E poi, molto IMHO e sopratutto conta qualcosa meno, c'e' il fattore
> "tipologia di gioco".
> Le recensioni non tengono quasi mai conto dell'obiettivo del gioco in
> se, tipo se voleva essere un buon gioco di carte e se c'e' riuscito.
> Gli FPS prendono sempre i voti piu' alti, visto che a quanto pare sono
> la moda del momento e piacciono alla maggior parte della gente, in
> pratica hanno sempre un +1, la maggior parte degli FPS sono sempre
> sopra il 7, perfino gli FPS peggiori prendono almeno un 6, anche se la
> recensione li demolisce completamente; in compenso se esce un
> avventura deve essere un assoluto capolavoro per garantirsi un 9,
> altrimenti e' solo "un gioco per gli appassionati di un genere di
> nicchia" (vedi il misero 6 assegnato a Settlers II 10 Anniversario).
Qui ti meriti un applauso.
Hai centrato in pieno un ottimo argomento (ma essendo appassionato di
gestionali sono di parte ^_^).


author: golgoth

text:
Solid Christ ha scritto:
>> tu sei ancora più stucchevole con 'sti interventi trolleggianti...
>
> Saltiamo tutta la discussione e facciamo direttamente la pace?
A me i troll piacciono, a patto che siano divertenti.
Altrimenti tanto vale che mi metta a leggere gli interventi di due o tre
dei simpaticoni del NG...
--
golgoth
www.rpgitalia.net


text:
Lord Alucard ha scritto:
> Dopo ore e ore spese nella campagna "Wii, roba da froge" c'e' ancora
> gente che lo usa? Questo e' uno smacco verso chi ha dato l'anima nella
> campagna di sensibilizzazione...
E' perché mi sono perso la campagna, altrimenti figurati se lo avrei
comprato.
--
golgoth
www.rpgitalia.net


author: PdG

text:
On 4 Dic, 13:50, golgoth <
serpico5...@hotmail.com
> wrote:
> PdG ha scritto:
>
> > AmigOS ha spiegato il 03/12/2007 :
> >> Il Mon, 03 Dec 2007 23:04:59 +0100, PdG <
pdg....@gmail.com
> ha
> >> scritto:
>
> >>> Ma lascialo perdere, cerca di partecipare ma non e' capace.
> >>> Del resto ha il ui, poveretto.
>
> >> Veramente ho risposto male, dato che ritengo abbia ragione.
>
> > Ah boh, pero' si incazza e mi diverto ;)
>
> Non ho dormito stanotte dall'incazzatura :)
Beh ti fa onore, che diamine.
> Davanti a capolavori (spero) indiscussi come Mass Effect e Orange Box ci
> sono stati altre (per alcuni, me compreso) minestre riscaldate come
> Crysis e CoD4 o delusioni totali come Assassin's Creed (ancora mi chiedo
> come sia possibile dargli più di 7), ma non mi pare una novità, succede
> quasi ogni anno.
Mass Effect non lo giudico, non l'ho mai visto.
Orange Box si. E ti posso dire che e' tutto tranne che un capolavoro.
L'unica cosa davvero notevole e' Portal, che dura pero' solo 3 ore.
HL EP2 e' carino, ma nulla di che (e te lo dice uno che adora HL dal
primo episodio), Team e' un buon multi fps, ma sempre la stessa solfa,
il resto e' marketing con giochi rivenduti nuovamente, un po' come i
"the best of" nel mondo dei cd.
E davvero non capisco tutto sto stupore e clamore: orange box e' un
capolavoro solo per coloro che non han mai giocato a hl2, ma quanti
sono? Per il resto un breve e dignitoso fps, un geniale ma brevissimo
puzzle game, un multi come altri. E gli danno 96% di media? Mah.


text:
Paolo Paglianti ha scritto:
> intendevo dire che non stai dicendo che i giornalisti sono venduti o che
> fanno parte del viral marketing alla Herb life.
No, assolutamente. Però per amor di completezza posso dire che mi sento
affine all' opinione di pdg per la quale chiunque al momento di
recensire un gioco per il grande pubblico (e quindi distaccandosi dalla
sua mera opinione personale) è spinto a seguire l' importanza del titolo
e magari farsi influenzare dall' eco di chi lo spinge (in maniera
positiva ma anche in maniera negativa, perchè no?).
Ovviamente questa non è un accusa a nessuna persona o caso particolare
ma piuttosto una constatazione. Siamo umani infondo.
>>> in quanto sono delle scopiazzature di altri del passato.
>>
>> Beh, parecchi sono seguiti. Un seguito è anche legittimo infondo ma
>> quando il 90% dell' industria è basata su sequel, remake o titoli
>> "ispirati" allora la situazione è diversa.
> come giustamente fai notare dopo tu, non si puo' confrontare al 100% il
> media della letteratura con quello dei videogiochi. A prescindere da
> tutto, il libro è un modo di comunicare a senso unico, il videogioco è
> un divertimento interattivo dove chi "scrive" non comunica qualcosa, ma
> deve creare un qualcosa di divertente e coinvolgente. per questo motivo,
> non avrebbe senso un libro che "clona" Harry Potter (anche se in effetti
> esistono), ma ha senso un gioco che clona Doom. Il divertimento nel
> secondo caso c'e' comunque.
Sicuramente hai ragione, infatti io mi sono divertito parecchio quando
ho avuto tra le mani Duke Nukem, lo stesso vale quando ho comprato lo
scatolo di Quake ad un giorno dalla sua uscita: tripudio, mi sono anche
esaltato con le atmosfere oniriche del primo unreal o ad ammazzare i
nazisti con il primo cod ma ora mi vien da ridere a sentir parlare di
Crysis come un gioco rivoluzionario... e non perchè non è divertente,
capiamoci. (non sto parlando di GMC eh, parlo in generale di come viene
accolto tale titolo)
> e questo è il motivo per cui nei videogiochi vediamo piu' cloni che
> titoli originali:
Diciamo anche che c'è una certa mancanza di inventiva.
> posto che degli FPS usciti recentemente e che hanno
> preso 9 su GMC, Bioshock ha una trama originale e non è il seguito di
> nulla (se non spirituale)
Beh, a me è piaciuto parecchio, anche se non lo ritengo originalissimo
(sopratutto come gameplay).
> COD 4 "sposta" lo scenario del conflinto
> temporalmente e geograficamente,
Si ma stiamo parlando di COD 4 (quattro!!!). Se lo ambientavano ancora
nella WWII non lo pigliava nessuno.
Diciamocelo, facevano prima a produrre un altro gioco. E' che dovevano
cambiare il titolo e quindi rischiare di perdere acquirenti. Non dico
che sia un peccato mortale eh, ma sicuro non gioca a favore della
qualità del titolo.
> e Crysis è originale.
Cos' ha di originale Crysis? Io non l' ho giocato eh quindi lo chiedo in
maniera genuina.
> Quindi questo
> elemento è stato preso in considerazione sia da chi ha fatto i giochi,
> rifuggendo dal solite cliche' del seguito sicuro, sia da chi ha
> recensito i giochi.
Mi pare che chi ha deciso di fare un COD 4 del genere non sia fuggito
dal "seguito sicuro" dato che tipologia di gameplay e nome sono
identici, cambia solo l' ambientazione che come ho già detto (sempre
imho) sarebbe stata assurda come WWII per la 4a volta.
Su Bioshock potrei anche essere d' accordo. Un buon erede di SS con
ambientazione diversa e inusuale che conserve comunque una buona dose di
poesia. Però è GOTY e non è che sia tutto questo giocone dai.
> Se poi per te gli FPS in genere sono ripetitivi e non ti stimolano, puoi
> giocare a decine di GdR e quasi altrettante avventure, o strategici.
Certamente, rispondevo solamente a chi ha citato i titoli.
Non ho assolutamente affermato che gli FPS siano brutti ma semplicemente
  ritengo assurda l' attesa per alcuni titoli che non danno niente di
nuovo e spesso critiche un po' troppo entusiaste.
Poi magari mi diverto anche con un Serious Sam ma qui si parlava di
qual'è veramente un titolo di spessore (e Serious Sam non lo è) e ci si
chiedeva perchè vengono osannati gli ennesimi sequel / remake / giochi
ritriti.
> Noterai che pero' è difficile trovare dei giochi "diversi": La
> ripetitività nei meccanismi di gioco è importante, nei videogiochi, in
> quanto il programmatore non deve preoccuparsi di insegnarti nulla. E'
> come se a ogni nuovo libro che compri, dovessi imparare nuove parole o
> addirittura una nuova lingua.
Eppure Dune 2, un meccanismo di gioco mai sperimentato prima, era tanto
geniale e ricco di potenzialità (tanto che è rimasto praticamente lo
stesso in tutti gli RTS) quanto semplice da giocare.
Poi giustamente quel meccanismo di gioco ha avuto i suoi onori ed ora lo
ritroviamo, avanzatissimo, in moltissimi titoli.
Ad esempio se avessi recensito io Company of Heroes avrei tenuto ben
presente di come quel motore di gioco è identico a quello di WH 40k. Ok,
CoH è stato un bellissimo titolo ma quanto deve all' altro strategico?
Poi le differenze possono essere anche altre, guarda psychonauts che
furbamente si appropria di meccaniche di gioco praticamente arcaiche per
dare vita ad un mondo e ad una trama originalissimi, eppure nessuno
oserebbe dire che si tratta del clone di un platform, nonostante ne
abbia tutte le caratteristiche (come nessuno ha detto che Deus Ex è l'
ennesimo FPS del resto).
Quindi tanto di cappello a chi come Tim Shafer riesce a dare nuova linfa
a generi giocati dagli albori dei vg.
> Quello che intendevo dire è che non ha senso
> ritenere Doom (l'originale) il miglior FPS della storia, e assegnare a
> quello 9 e a Crysis 7 solo perchè non stravolge il genere.
Beh insomma, Crysis non l' ho giocato ma solo vederne gli screenshot mi
provoca noia estrema. Poi magari il mio è un giudizio infondato ed il
gioco merita l' olimpo. Tuttavia, se dobbiamo proprio parlare di voti,
non sarei cosi' largo di manica con un gioco in generale, perchè se do 9
a Crysis al prossimo DooM (e tutti speriamo che ci siano altri giochi di
tale impatto) cosa si deve dare?
>> Diverso però se qualcuno scrive la stessa storia pari pari e con molto
>> meno talento non trovi?
> certo. infatti ci sono FPS da 9 e FPS da 4 e mezzo.
Vabbè ma un FPS per beccarsi 4 e mezzo deve essere orribile, come
gameplay, come motore grafico, come trama, come giocabilità...
Non si vuole arrivare a confrontare gli estremi...
>> Quello che intendo dire con questo noioso sproloquio è che ok, un FPS
>> è bello ma è solo uno degli infiniti modi di videogiocare e dopo un
>> po', al 100 fps uscito negli ultimi 10 anni, ci si dovrebbe domandare
>> se è il caso di concentrare ancora gli sforzi in un genere che via via
>> va a ripetersi sempre più spesso e ad innovarsi sempre più raramente.
> i programmatori, alcuni, ci provano. Il fatto è che un gioco
> "innovativo" o "originale" non sempre ce la fa.
> Mi viene in mente Republic, che era quasi geniale, ma molto poco
> divertente; Stalker, che ritengo parimenti troppo divertente; molti RTS,
> molti GdR, come The Fall, che nessuno sembra essersi goduto. PEr non
> parlare degli strategi a turni della matrix.
Gli ultimi due titoli sembrano piuttosto di nicchia (se non sbaglio poi
"The Fall" è stato localizzato in inglese ben dopo la sua uscita e da
quel che leggo in rete ha avuto buone critiche).
>> In ogni gioco la novità non c'è mai stata, i sequel sono sempre
>> esistiti e via dicendo. Semplicemente il panorama dei tempi andati era
>> più propenso a sperimentare o a creare videogames per passione e non
>> per danaro. Oggi si cerca la hit. Ed è indiscutibile.
> probabilmente, lo fa EA con FIFA, The Sims o con NBA negli USA. O lo fa
> Konami con PES. Crysis è un azzardo, per EA, in quanto a) richiede un
> hardware della madonna per essere giocato come è stato pensato e per
> rappresentare una vera novità b) è costato un sacco di soldi.
Mah, eppure tutta usenet conosce e parla di crysis. Non mi pare tanto un
azzardo infondo dato che è popolarissimo.
Il fatto che giri con pc ninja è indubbio ma tu saprai benissimo che
periodicamente c'è il gioco che salta oltre alla generazione attuale e
fa da baluardo per l' upgrade hardware dei prossimi periodi.
Pure Oblivion è costato un sacco di soldi e girava su hardware pesante
per i tempi (quando è uscito io avevo ancora una 9800 pro che non mi
aveva mai lasciato indietro con niente ma l' ho cambiata una settimana
dopo) eppure definirlo un azzardo mi pare assurdo. Considera poi che è
un RPG e quindi gode di molta meno attrattiva verso l' utente medio.
> Il tuo
> sfogo è piu' che legittimo, è che lo indirizzi nella direzione
> sbagliata. Peraltro, EA, puo' permettersi Crysis con i soldi fatti con
> The Sims, e visto che nessuno ci obbliga a comprare e giocare
> determinati giochi, non vedo neanche questo dramma.
Il discorso non è "è sbagliato produrre giochi come crysis", il discorso
è "il mercato è saturo di titoli del genere" e io personalmente spero
sempre in qualche game designer che sforni qualcosa di originale e
appetibile.
> Detto questo, su GMC ci sforziamo di parlare di giochi nuovi e
> innovativi, recensendo anche quelli di importazione o acquistabili
> online. mi spiace che questo venga tenuto di poco conto.
Beh insomma non facciamo le vittime ora :P
Si diceva solamente che i nuovi giochi hanno perso lo smalto, non è
sicuro colpa delle riviste anche se come dice giustamente Franz queste
hanno un notevole impatto sull' "educazione" del videogiocatore medio e
quindi sulle scelte di mercato (e di conseguenza sull' offerta).
Ammettiamo che dopo tutti questi passaggi l' impatto di una rivista è
poco notevole ma se lo allarghiamo a tutte le riviste la cosa è già diversa.
>> Faccio esempio? Bene.
>>
>> La rece di portal cita giustamente "Narbacular Drop". Ovviamente
>> quello che portal è oggi non è altro che una rivisitazione in chiave
>> scientifica, con un motore grafico all' altezza dei tempi e la
>> distribuzione Valve dello stesso titolo. Nè più ne meno.
>>
>> Perchè GMC ora che il gioco esce da Valve ne fa un capolavoro ma
>> quando è stato prodotto Narbacular Drop se ne è detto poco o niente?
>>
>
> ti stai sbagliando, e di grosso. Quando abbiamo scoperto Narbucular
> Drop, ne abbiamo parlato per due numeri (di fila, mi pare), recensendo
> il loro gioco nell'area del Next Level e mettendo il gioco sul DVD.
> nessun lettore se ne è accorto, come non te sei probabilmente accorto
> tu.
Il DVD con il numero è uscito quando io l' avevo già giocato (e se la
memoria non mi inganna era pure parecchio tempo prima). La rece su next
level onestamente non me la ricordo. Se ti sovviene il numero me lo dici
che vado a leggerla?
> Quindi, il tuo esempio è ben poco azzeccato, se mi permetti. a meno che
> tu non pretendessi la copertina di GMC su Narbucolar's Drop.
Ma no, era solo un esempio che mi è venuto in mente.
Ci provo con un altro: Trackmania Nations.
Il gioco (ovviamente tu lo sai già) è stato creato da Nadeo per la coppa
del mondo sport elettronici (ESWC) con classifica a nazioni e player per
la qualificazione all' evento. Dopo quanto tempo GMC ha allegato il
client alla rivista? E l' articoletto? (ehi, magari mi sbaglio ma io ho
iniziato a giocare con TMN appena uscito e mi pare sia passata una vita
prima di vederlo su GMC).
Eppure queste son cose particolamente importanti, sopratutto per una
rivista che più volte sottolinea la niubbezza dei giocatori italiani in
competizioni estere.
>> Beh, ma cosi' finiamo di nuovo a dire "no, il 6 non va bene perchè si
>> merita 7" o discorsi infimi del genere.
>>
>> Pensavo si volesse fare una critica costruttiva.
>
> quelle sono sempre ottime, pero' se Crysis, oggetto di questo thread
> insieme alla "marea infinita" di FPS da nove (altri due!) in sette mesi
> di GMC, doveva prendere di meno, mi piacerebbe capire la tua/vostra
> scala di giudizio.
Non mi piace stare a discutere sui voti ma per me un gioco su mille
merita 9.
Nel 2007 imho non ce n'è nemmeno uno (devo ancora provare The Witcher
però, a quanto sento nella mia scala di voti potrebbe essere un candidato).
> ciao
ciao.



text:
Solid Christ ha scritto:
> "=Andre@=" <set@spam.4> ha scritto [una marea di cazzate]
Cloppete cloppete, sei gią al dirty quoting...
> Asciugati il sudore.
Devo proprio piacerti se addirittura ti ripeti per avere un po' di
considerazione da me.
Va bene dai, ti cago ancora per un paio di post, ma solo perchč fai
tenerezza.



text:
Solid Christ ha scritto:
> Correggerti è per me un imperativo morale.
Deve derivare dai tuoi studi sulla semantica ; )



author: Paolo Paglianti

text:
"=Andre@=" <set@spam.4> ha scritto nel messaggio
news:33d5j.186163$%k.32...@twister2.libero.it...
> Paolo Paglianti ha scritto:
> No, assolutamente. Perņ per amor di completezza posso dire che mi sento
> affine all' opinione di pdg per la quale chiunque al momento di recensire
> un gioco per il grande pubblico (e quindi distaccandosi dalla sua mera
> opinione personale) č spinto a seguire l' importanza del titolo e magari
> farsi influenzare dall' eco di chi lo spinge (in maniera positiva ma anche
> in maniera negativa, perchč no?).
che ti devo'. piu' provo a convicervi che non č cosi', piu' probabilmente
"sembro colpevole".
questa affermazione avrebbe senso se tu mi dicessi "il gioco XYZ che merita
4 ha preso 9, perchč?" mentre invece appena ho pubblicato la lista dei
giochi da 9, dimostrando che non sono manco per il razzo solo FPS, č partito
l'accanimento su Crysis perchč non č originale. Dimmi, Geometry Wars o
RFactor che hype avevano? E The Witcher, a parte la copertina di aprile su
GMC, che hype aveva?
>
> Si ma stiamo parlando di COD 4 (quattro!!!). Se lo ambientavano ancora
> nella WWII non lo pigliava nessuno.
Di COD su PC ne sono usciti "solo" 3, e quindi al terzo capitolo hanno gią
giocato la carta del "cambio di fronte". hai presente quanti Medal of Honor
sono usciti?
> Su Bioshock potrei anche essere d' accordo. Un buon erede di SS con
> ambientazione diversa e inusuale che conserve comunque una buona dose di
> poesia. Perņ č GOTY e non č che sia tutto questo giocone dai.
Ti sei mai chiesto chi decida se un gioco č GOTY? le stesse software house.
Su GMC difatti non ne parliamo mai.
>
> Eppure Dune 2, un meccanismo di gioco mai sperimentato prima, era tanto
> geniale e ricco di potenzialitą (tanto che č rimasto praticamente lo
> stesso in tutti gli RTS) quanto semplice da giocare.
>
Dune 2 ha fatto storia, come l'ha fatta Doom, Ultima e pochi altri. Loro
hanno creato un genere.
Di recente, a parte i dance game, non mi pare di aver visto nulla di
realmente nuovo (al punto da creare un genere).
> Ad esempio se avessi recensito io Company of Heroes avrei tenuto ben
> presente di come quel motore di gioco č identico a quello di WH 40k. Ok,
> CoH č stato un bellissimo titolo ma quanto deve all' altro strategico?
In realtą, il motore č diverso, dato che in quello di COH include una fisica
che non esiste in DOW. Il fatto che esistano le "aree" da conquistare č
simile a DOW, ma il fatto che alcune garantiscano carburante, altre
munizioni e altre ancora nulla se non continuitą logistica č piuttosto
diverso. Dopodichč, nella recensione Vincenzo ha sottolineato bene le
similitudini.
>
> Beh insomma, Crysis non l' ho giocato ma solo vederne gli screenshot mi
> provoca noia estrema. Poi magari il mio č un giudizio infondato ed il
> gioco merita l' olimpo. Tuttavia, se dobbiamo proprio parlare di voti, non
> sarei cosi' largo di manica con un gioco in generale, perchč se do 9 a
> Crysis al prossimo DooM (e tutti speriamo che ci siano altri giochi di
> tale impatto) cosa si deve dare?
In generale, gli FPS possono arrivare al 9 piu' facilmente perchč
l'innovazione (e mi riallaccio alla domanda di prima su Crysis) passa anche
dalla grafica. Gli FPS per loro natura tendono ad avere i motori piu'
avanzati, e questo vuol dire che il primo gioco con una grafica
fotorealistica sarą quasi sicuramente un FPS o comunque uno sparatutto.
Crysis supera il limite naturale di tanti altri giochi dato che č stato
sviluppato per la piattaforma in continua evoluzione, il PC, mentre COD 4 ha
come limite l'hardware di Xbox 360 (e infatti non supporta DX10).
Oltre a questo, Crysis ha delle mappe aperte, ha un multi molto evoluto, non
ricorre a stupidi "trucchetti" per farti giocare mezz'ora nello stesso
punto, non introduce boss di fine livello per aumentare la longevitą, e ti
permette di giocare sia da Rambo che stealth come Garrett (quasi,
quantomeno). Ed č l'IA del gioco a reagire al tuo stile, non č solo una tua
decisione.
L'IA tanto criticata č in realtą molto buona: in COD 4 i nemici sanno SEMPRE
da dove arrivi, dato che non puoi mai girare intorno al nemico. In Crysis
puoi, anzi, spesso lo fai. Di fronte a una base nemica, nessuno ti vieta di
passare da dietro e entrare da tergo a bordo di un mezzo. Quindi la IA č
piu' evoluta, ed essendo governata da un programma č comunque vulnerabile ad
alcuni errori. Se paradossalmente mettessero un nemico di COD 4 in Crysis,
darebbe di matto.
> Vabbč ma un FPS per beccarsi 4 e mezzo deve essere orribile, come
> gameplay, come motore grafico, come trama, come giocabilitą...
>
> Non si vuole arrivare a confrontare gli estremi...
infatti, la maggior parte prende 6 o 7. Che vuol dire, "giochi mediocri o
discreti che annioeranno chi non č appassionato del genere", oppure "gioco
divertente ma niente di speciale" (il 7).
Sono d'accordo che se mettessimo 5 ai giochi "normali" e 8 a Crysis saremmo
comunque coerenti, ma non capisco perchč bisogna "tagliar fuori" dei voti
alti, quando nessun riesce a spiegarci chi dovrebbe prendere 9.
> Gli ultimi due titoli sembrano piuttosto di nicchia (se non sbaglio poi
> "The Fall" č stato localizzato in inglese ben dopo la sua uscita e da quel
> che leggo in rete ha avuto buone critiche).
Ma proprio qui non vedo miriadi di discussioni su questo titolo, nč sulla
sua recensione in GMC, ma solo accuse ridicole e infondate.
> Mah, eppure tutta usenet conosce e parla di crysis. Non mi pare tanto un
> azzardo infondo dato che č popolarissimo.
>
Ma appunto! i giocatori che popolano Internet e Usenet ne parlano (e
permettimi di dire che sono quelli piu' "pretenziosi), non ci vedi i
cartelloni pubblicitari o gli spot alla TV.
> Il fatto che giri con pc ninja č indubbio ma tu saprai benissimo che
> periodicamente c'č il gioco che salta oltre alla generazione attuale e fa
> da baluardo per l' upgrade hardware dei prossimi periodi.
>
> Pure Oblivion č costato un sacco di soldi e girava su hardware pesante per
> i tempi (quando č uscito io avevo ancora una 9800 pro che non mi aveva mai
> lasciato indietro con niente ma l' ho cambiata una settimana dopo) eppure
> definirlo un azzardo mi pare assurdo. Considera poi che č un RPG e quindi
> gode di molta meno attrattiva verso l' utente medio.
>
presumo non ci capiamo, mi stai dando ragione. Bethesda se avesse pensato
solo ai soldi avrebbe pubblicato qualche FPS vaccata, mentre invece ha fatto
un Gdr, peraltro originale
> Si diceva solamente che i nuovi giochi hanno perso lo smalto, non č sicuro
> colpa delle riviste anche se come dice giustamente Franz queste hanno un
> notevole impatto sull' "educazione" del videogiocatore medio e quindi
> sulle scelte di mercato (e di conseguenza sull' offerta).
>
> Ammettiamo che dopo tutti questi passaggi l' impatto di una rivista č poco
> notevole ma se lo allarghiamo a tutte le riviste la cosa č gią diversa.
non credo che la rivista debba "educare" qualcuno. Noi parliamo di quello
che offre il mercato, dando dei 9 (pochi) ma anche dei 5 o dei 4. Quante
riviste di settore (anche al di fuori dei VG, includendo cinema, moda o
auto) lo fanno?  č questo che mi "rode".
> Il DVD con il numero č uscito quando io l' avevo gią giocato (e se la
> memoria non mi inganna era pure parecchio tempo prima). La rece su next
> level onestamente non me la ricordo. Se ti sovviene il numero me lo dici
> che vado a leggerla?
certo, ora la cerco.
>> Quindi, il tuo esempio č ben poco azzeccato, se mi permetti. a meno che
>> tu non pretendessi la copertina di GMC su Narbucolar's Drop.
>
> Ma no, era solo un esempio che mi č venuto in mente.
> Ci provo con un altro: Trackmania Nations.
> Il gioco (ovviamente tu lo sai gią) č stato creato da Nadeo per la coppa
> del mondo sport elettronici (ESWC) con classifica a nazioni e player per
> la qualificazione all' evento. Dopo quanto tempo GMC ha allegato il client
> alla rivista? E l' articoletto? (ehi, magari mi sbaglio ma io ho iniziato
> a giocare con TMN appena uscito e mi pare sia passata una vita prima di
> vederlo su GMC).
Ah, quello a cui abbiamo dedicato una pagina di recensione con il massimo
dei voti nel Next level di marzo 2006 (ovviamente con client su DVD)? :)
[il gioco č stato reso pubblico a inizio febbraio 2006, e GMC Marzo uscito
il 16 Febbraio 2006. considerando i tempi di stampa, non mi pare "una
vita".]
aspetto altri esempi di mancanza di copertura da parte di GMC di giochi del
genere.
> Non mi piace stare a discutere sui voti ma per me un gioco su mille merita
> 9.
per noi, in media, uno su 30.
> Nel 2007 imho non ce n'č nemmeno uno (devo ancora provare The Witcher
> perņ, a quanto sento nella mia scala di voti potrebbe essere un
> candidato).
ripeto, la scala di valori puo' traslare in su e in giu'. L'importante č che
sia coerente.
finchč mi dici che metteresti "9" solo a un gioco su mille, ma di fatto la
pensiamo sui giochi nello stesso modo, a me va bene. Potrei dirti che non
metteremo mai 10, ad esempio.
aspetto ancora che qualcuno mi indichi un gioco che ha preso 9 (la lista č
nel primo mio messaggio nel thread) e - argomentando le proprie
motivazioni - mi dica che meritasse 5 o 4.
ciao
P


text:
PdG ha scritto:
>> Davanti a capolavori (spero) indiscussi come Mass Effect e Orange Box ci
>> sono stati altre (per alcuni, me compreso) minestre riscaldate come
>> Crysis e CoD4 o delusioni totali come Assassin's Creed (ancora mi chiedo
>> come sia possibile dargli più di 7), ma non mi pare una novità, succede
>> quasi ogni anno.
>
> Mass Effect non lo giudico, non l'ho mai visto.
>
> Orange Box si. E ti posso dire che e' tutto tranne che un capolavoro.
> L'unica cosa davvero notevole e' Portal, che dura pero' solo 3 ore.
> HL EP2 e' carino, ma nulla di che (e te lo dice uno che adora HL dal
> primo episodio), Team e' un buon multi fps, ma sempre la stessa solfa,
> il resto e' marketing con giochi rivenduti nuovamente, un po' come i
> "the best of" nel mondo dei cd.
> E davvero non capisco tutto sto stupore e clamore: orange box e' un
> capolavoro solo per coloro che non han mai giocato a hl2, ma quanti
> sono? Per il resto un breve e dignitoso fps, un geniale ma brevissimo
> puzzle game, un multi come altri. E gli danno 96% di media? Mah.
Sì, 96% è probabilmente troppo, ma si tratta pur sempre di una
collezione che, al prezzo di un videogioco, ti offre HL2, Ep1, Ep2,
Portal e TF2. Per quanto HL2 e Ep1 non siano usciti l'altro ieri si
tratta comunque di una raccolta di tutto rispetto di FPS che ancora oggi
sono una spanna sopra i vari Crysis, CoD, MoH, ecc..., e credo che i
voti alti vadano visti anche sotto quest'ottica.
--
golgoth
www.rpgitalia.net


author: V'ger

text:
Franz von G ha scritto:
>> Ok, adottalo, quando lo hai fatto ce lo dici.
>
> Lo hanno trovato per criticare i film, i romanzi, le opere d'arte più
> disparate
Non mi risulta... c'è sempre il solito critico che fa la sua recensione,
proprio come per i vg.


author: Franz von G

text:
V'ger wrote:
> Non mi risulta... c'è sempre il solito critico che fa la sua recensione,
> proprio come per i vg.
Non stavo ovviamente parlando delle recensioni dei quotidiani, ma di
quelle accademiche. La speranza era che riviste di settore specializzate
avessero superato la fase dilettantistica ("il gioco è bello perchè")
per passare ad una più professionistica ("il gioco è valido perchè").


text:
AmigOS ha scritto:
> Mi stai dicendo che la maggioranza dei videogicatori sono BURATTINI
> nelle mani dei MEDIA ?
Tutti, volenti o nolenti, chi più chi meno, siamo burattini nelle mani
dei media.


author: AmigOS

text:
Il Tue, 04 Dec 2007 02:06:18 GMT, "=Andre@=" <set@spam.4> ha scritto:
>> Una volta.... secondo i tuoi gusti, ma ne converrai con me che una
>> rivista deve seguire i gusti di OGGI e non di IERI, altrimenti OGGI in
>> edicola ci sarebbe ancora l'INTREPIDO e non DYLAN DOG.
>
>Che è in edicola da ben prima di ieri. E Tex dove lo metti?
Ti risponderei male.... ma ho l'assoluto rispetto per la BONELLI.


text:
Il Tue, 04 Dec 2007 10:44:19 GMT, "=Andre@=" <set@spam.4> ha scritto:
>Mi pare di averti già detto che non capisci un tubo di quello che si
>dice nei post vero? Bene, grazie di confermarlo corroborando cosi' la
>mia autostima:
Strano, per uno che fino a poco fà ha scritto solo assurdità ed
inesattezze su AmigaOS (che probabilmente manco conosci) .... lo
prendo come un complimento
>Nella matematica del tuo cervello 9 < 9.
Sai, hanno inventato le PAROLE. Scrivere una recensione di 4 pagine e
dire chiaramente che THE WITCHER prende il meglio di OBLIVION, Gothic
3, NWN 2... bla bla... bla... forse mi fa comunque pensare che
comunque sia MIGLIORE anche se hanno entrambi preso 9.
Ma dimentico sempre, che come capitato con AmigaOS, tu parli di cose
che non CONOSCI e non hai letto.
>I discorsi son costruiti su fili logici.
>Seguili.
Logici, appunto, ma non mi pare che tu li stia facendo.


text:
Il Tue, 04 Dec 2007 08:31:18 GMT, "Liutbald" <
fur...@libero.it
> ha
scritto:
>Burattini non č la parola esatta. Giovani, molto giovani, possibilmente
>inesperti. Facilmente manipolabili perché privi di educazione.
... e qui potremmo aprire discorsi che esulano il tipic originali,
fino ad arrivare a problemi ben piů gravi dell'influenza dei
videogiochi....


text:
Il Tue, 04 Dec 2007 10:45:15 GMT, "=Andre@=" <set@spam.4> ha scritto:
>Qualche altra bimbominchiata o hai anche argomenti seri?
Scusami, ma i tuoi post non mi spingono a perderci molto tempo....


text:
Il Tue, 4 Dec 2007 12:05:11 +0100, "Solid Christ" <
or...@don.na
> ha
scritto:
>Ho io un "argomento" serio per te: non sai scrivere.
>
Grato in eterno :-)


text:
Il Tue, 04 Dec 2007 10:31:02 +0100, Franz von G
<
gh...@toglimiquipo.it
> ha scritto:
>Lo hanno trovato per criticare i film, i romanzi, le opere d'arte più
>disparate: pensavo che in 10 anni e più fossero riusciti a trovarlo
>anche per i videogiochi.
>NB: non si tratta ovviamente di dire "mi piace - non mi piace", sono ben
>altri i parametri che dovrebbero essere presi in considerazione durante
>una recensione, di qualsiasi opera d'arte.
bhe...  parametri come GRAFICA, SONORO, GIOCABILITA', LONGEVITA',
LIBERTA' DI AZIONE, MULTIPLAYER, COINVOLGIMENTO, REALISMO, I.A. non è
che siano proprio messi li, tanto per fare scena :-)


text:
Il Tue, 04 Dec 2007 10:27:33 +0100, Franz von G
<
gh...@toglimiquipo.it
> ha scritto:
>Non leggere le riviste non significa non informarsi sul settore.
>Non vorrei fare sempre il bastian contrario, ma davvero nel 2008 il
>supporto cartaceo, soprattutto quello di informazione videoludica, ha
>ben poco senso di esistere:
Dicolo lo stesso dei quotidiano, ma esistono ancora, in barba ai Tiggì
e ad Internet, comunque non vedo il nesso del discorso.
Recensione su una rivista cartacea vs recensione on-line cosa dovrebbe
cambiare ?
>PS: visto che in questa discussione qualcuno tende ad essere un po'
>permalosetto nemmeno fosse l'editore di GMC, post-metto che non critico
>chi compra le riviste, non credo sia pazzo nè stupido, il mondo è bello
>perchè è vario, tra il dire e il fare c'è di mezzo "e il ".
Premesso che non sono nel libro paga di GMC, non vedo proprio quale
possa essere il mio post che faccia pensare che una rivista cartacea
debba per forza di cose essere migliore di una analoga on-line.
Ammetto che personalmente una rivista cartacea continuo a trovarla
comunque più completa di qualunque altra on-line, ma questi sono gusti
strettamente personali, così come non ho problemi a dire che gradisco
ad esempio aggiornarmi sulle news andando sul sito on-line di TGM,
leggere qualche news o recensione anche su Multiplayer.it e qualche
volta su Ludus (rimango molto sull'italianizzato)
Detto questo, faccio presente che, il TOPIC è iniziato per parlare di
"redattori venduti" e per un motivo o l'altro è stato citato (anche)
GMC.
Ribadisco che essendo l'unica rivista (cartacea) che leggo e non
gradendo  (s)parlare di ciò che non conosco, non vedo quale sia il
problema sul fatto che se devo fare riferimenti, non li posso certo
fare a ciò che non conosco.


text:
Il Tue, 04 Dec 2007 11:52:25 GMT, "=Andre@=" <set@spam.4> ha scritto:
>Ma almeno leggendoti mi rendo conto di avere ragione quando ritengo che
>le riviste influenzano di molto la platea e quindi hanno una bella
>responsabilità nei confronti del pubblico videogiocante.
Le tue risposte fanno semplicemente cascare le braccia (per non dire
altre cose), ergo senza offesa, non rispondo nemmeno ai tuoi punti,
dato che è semplicemente tempo sprecato così come lo è stato di
parlare di AmigaOS con chi di AmigaOS non capisce un tubo....


text:
Il Tue, 4 Dec 2007 00:21:10 -0800 (PST), PdG <
PdG...@gmail.com
> ha
scritto:
>Si ma dalla statistica non si scappa.
>La media dei voti che ha preso e' 80%, che poi vi siano dei casi nei
>quali qualche testata gli ha dato un bel voto non nego, come altre
>l'han massacrato (ho visto un 5 in giro), il trend pero' e' quello:
>carino.
Bhoooo.... sarà anche come dici tu.... una volta tanto allora in
ITALIA siamo più obiettivi che in altri paesi :-)
>Ergo, ICGA a parte, come gli altri titoli, e' la solita minestra
>riscaldata dai tempi di quake 1. E mi chiedo: come puo' essere
>considerato un capolavoro l'ennesimo clone, per quanto ben fatto?
>Ah il due ci ho giocato e l'ho finito. A fatica. Noioso e stupido.
Bhe.... quando uscì Quake, casomai qualcuno ha detto che era un clone
dei vari Doom e Doom 2....
>Proprio oggi su ICGA diversi ne parlano come una delusione.
Vabbè è piaciuto a Lord, ergo do per scotato che sia bello :-)
>Il mondo non e' solo bianco o nero, quindi stai estremizzando, ma c'e'
>un fondo di verita' in quanto hai detto.
E' relativo. Un gioco che viene spacciato per capolavoro e poi non lo
è, è più facile rimanerne delusi, piuttosto da un bel gioco, che poi
risulta effettivamente bello.
Ho sentito molti commenti di persone deluse su FABLE; perchè erano
state create molte attese che poi non sono state rispettate, io....
che non avevo mai seguito nulla sul gioco, ergo non ero "prevenuto",
l'ho trovato un bel gioco !
su CRYSIS si è comunque detto l'immagginabile.... e non solo da parte
delle riviste, ergo, è più facile creare mega-aspettative che casomai
poi, possono deludere.
> Tra l'altro ormai non molti
>sono interessati al lato creativo di un gioco. Le domande ormai son
>sempre le stesse: supporta le dx10? Sfrutta il dualcore? Quando usci'
>oblivion la maggior parte dell'attenzione era tutta concentrata sulla
>sua grafica, il che e' assurdo in un rpg.
>E infatti si e' vista poi la qualita' del gioco.
Bha... la corsa all'ultima CPU/GPU non la comprendo ma sembra quasi un
istinto degli utenti avere il top dei top e pensare che un gioco bello
è quello che richieda 4 processori in parallelo e due schede video
SLI.
Io fino al 2006 ho giocato con una ATI RADEON 9000 ed ora ho una
1800XT che per molti è già OBSOLETA, ma per me, durerà ancora per
mooooolto tempo.
>Si ma poi tutti lo guardano.
Perchè alla fine piace ma non hanno il coraggio di dirlo. Ovvio.
>Se non lo guardassero non ci sarebbe la 7
>stagione. Guarda per la tv ne son convinto: e' la tv a scegliere i
>gusti del pubblico, non il viceversa, per i vg non e' cosi' marcato ma
>comunque c'e' la tendenza. Nessuno vuol rischiare, non con i costi che
>ci sono oggi. Nel 1990 potevi anche rischiare a fare il gioco
>d'autore, il "the sentinel" di turno, oggi e' impossibile.
Ni.
Ci sono giochi di nicchia che comunque si impongono, così come Steam
può aiutare a risultare noti.
Spesso sono gli utenti stessi a decidere di snobbarli. Il Paglianti ha
appena detto che il "precursore" di PORTAL era stato citato su due
articoli sulla rivista ed inserito nel CD/DVD, ma.... c'è stato rumore
prima dell'uscita di PORTAL ?
... e in questo caso di chi è la colpa ?
Ergo, anche a noi, ci piace avere la sicurezza di avere un gioco già
MARCHIATO o comunque NOTO.
>Mah guarda, ci si divertiva quantomeno uguale, e comunque capitava
>piu' spesso di oggi di rimaner sorpresi.
Questo capita un pò con tutto.... io ad esempio (non so se capita
anche a voi) ma al cinema mi entusiasmo sempre di meno, rispetto a
svariati anni fa...... tutto sa di visto e rivisto e risco a
sbadigliare anche con film adrenalinici farciti di effetti speciali
fino al midollo.


text:
AmigOS ha scritto:

Blah blah blah, fanboy.



text:
AmigOS wrote:
> bhe...  parametri come GRAFICA, SONORO, GIOCABILITA', LONGEVITA',
> LIBERTA' DI AZIONE, MULTIPLAYER, COINVOLGIMENTO, REALISMO, I.A. non è
> che siano proprio messi li, tanto per fare scena :-)
quindi come vedi esistono paramentri di giudizio non sindacabili dal
gusto personale... (mi pare che Andre@ sostenesse questo nel post da te
quotato ironicamente =))


text:
golgoth ha scritto:
> =Andre@= ha scritto:
>> AmigOS ha scritto:
>>
>>> Esiste un qualcosa che viene definito GUSTO PERSONALE, per cui nello
>>> stesso NG leggerai chi dice che COD4 è una CAGATA INTERPLANETARIA chi
>>> dice che ha tutti i requisiti per diventare gioco dell'anno..... fai
>>> un pò te.....
>>
>> Lo scopo della _critica_ è di adottare un metro di giudizio obiettivo.
>>
>> Certo che esiste il gusto personale ma se ci si dovesse basare solo su
>> quello allora ci sarebbero "The IMHO Machine" e "Giochi per le mie
>> opinioni".
>
> Giusto, ma allora si pone IL problema di base: come costruire questo
> metro di giudizio?
Beh, questo dovrebbe stare ai redattori e ai critici.
--
Raise your glass and tip your brim
But no worries friends no worries


text:
AmigOS ha scritto:
>> Qualche altra bimbominchiata o hai anche argomenti seri?
>
> Scusami, ma i tuoi post non mi spingono a perderci molto tempo....
Sarà per questo che, come un fedele cagnolino da riporto, rispondi a
tutti i miei post, anche a quelli non diretti a te.
Peccato che ne fuoriescono solo cazzate.



text:
AmigOS wrote:
> Dicolo lo stesso dei quotidiano, ma esistono ancora, in barba ai Tiggì
> e ad Internet, comunque non vedo il nesso del discorso.
> Recensione su una rivista cartacea vs recensione on-line cosa dovrebbe
> cambiare ?
Assolutamente nulla (a parte il fatto che nel Web 2.0 non è certo la la
"testata" ad avere importanza, ma i commenti della community: non so tu,
ma io le recensioni di Gamespot nemmeno le leggo, passo direttamente a
quelle dei giocatori - e di solito quelle totalmente negative, per
capire cosa c'è che non va e se questo è importante o meno per me).
> Premesso che non sono nel libro paga di GMC, non vedo proprio quale
> possa essere il mio post che faccia pensare che una rivista cartacea
> debba per forza di cose essere migliore di una analoga on-line.
Il tuo post da me quotato sembrava dire "visto che non compri riviste
non puoi sapere cosa capita nel mondo", ma magari son io che ho mal
interpretato.
> Detto questo, faccio presente che, il TOPIC è iniziato per parlare di
> "redattori venduti" e per un motivo o l'altro è stato citato (anche)
> GMC.
Tra l'altro cade a fagiolo l'intera faccenda di Gamespot, la Eidos ed il
redattore licenziato: come distruggere un marchio di valore in un secondo


text:
AmigOS ha scritto:
> Il Tue, 04 Dec 2007 10:44:19 GMT, "=Andre@=" <set@spam.4> ha scritto:
>
>
>> Mi pare di averti già detto che non capisci un tubo di quello che si
>> dice nei post vero? Bene, grazie di confermarlo corroborando cosi' la
>> mia autostima:
>
> Strano, per uno che fino a poco fà ha scritto solo assurdità ed
> inesattezze su AmigaOS (che probabilmente manco conosci) .... lo
> prendo come un complimento
Quotami UNA dichiarazione che ho fatto sul sistema operativo che citi dai.
>> Nella matematica del tuo cervello 9 < 9.
>
> Sai, hanno inventato le PAROLE. []
Che dovresti imparare ad usare. PdG parlava chiaramente di voti e della
media di voti ed il fanbimbo è subito corso a nominare la sua rivista
preferita. Peccato che avendo dato 9 ad Oblivion non poteva dare di più
a The Witcher, ed è tutto qui il discorso che si sta facendo.
Purtroppo tu fai orecchie da mercante o probabilmente non riesci a
capire di che si parla dato che tutti i discorsi sembrano offenderti
personalmente, anche quando non si parla di GMC.
> Ma dimentico sempre, che come capitato con AmigaOS, tu parli di cose
> che non CONOSCI e non hai letto.
Al solito, il fanboy legge quello che vuole leggere. Aspetto il quote.



text:
AmigOS ha scritto:
> Il Tue, 04 Dec 2007 08:31:18 GMT, "Liutbald" <
fur...@libero.it
> ha
> scritto:
>
>> Burattini non č la parola esatta. Giovani, molto giovani, possibilmente
>> inesperti. Facilmente manipolabili perché privi di educazione.
>
> ... e qui potremmo aprire discorsi che esulano il tipic originali,
> fino ad arrivare a problemi ben piů gravi dell'influenza dei
> videogiochi....
E poi hai il coraggio di quotare con gusto chi afferma che non so
scrivere...



text:
Il Tue, 04 Dec 2007 21:15:16 GMT, "=Andre@=" <set@spam.4> ha scritto:
>Quotami UNA dichiarazione che ho fatto sul sistema operativo che citi dai.
Una ?
Sono tutte li nel mega-topic da 500 post a cominciare che secondo te
NT è uscito dopo Win95 al fatto che il Workbench non fa parte del S.O.
Amiga e altre sparate più o meno divertenti....
Ora non mi va di riprendere il discorso, ma se a te va, ti aspetto con
ansia su it.comp.os.amiga.
Sei pure avvantaggiato, dato che il TOPIC è già pronto li che ti
aspetta....
Ti avevo già inviato, ma stranamente.....
>Che dovresti imparare ad usare.
Prendo esempio da te ?
Tu spari alla CIECA sperando di fare centro, ma spesso toppi.
L'hai fatto nella discussione con i S.O. e stai facendo figure
"barbine" prima con Narbacular Drop e poi con Trackmania Nations....
che dire.... attendiamo altre tue sparate....


text:
Il Tue, 04 Dec 2007 22:09:33 +0100, Franz von G
<
gh...@toglimiquipo.it
> ha scritto:
>Il tuo post da me quotato sembrava dire "visto che non compri riviste
>non puoi sapere cosa capita nel mondo", ma magari son io che ho mal
>interpretato.
Se si č evinto ciň, non lo intendevo, ma probabilmente il topic ha
preso una rapida piega, dal "redattori venduti" ai giochi che devono
prendere voti bassi, ai giochi che non hanno piů idee originali....
>Tra l'altro cade a fagiolo l'intera faccenda di Gamespot, la Eidos ed il
>redattore licenziato: come distruggere un marchio di valore in un secondo
Bhe... diciamo che farebbero una bella figuarda di m.... se ciň fosse
effettivamente vero


text:
Paolo Paglianti ha scritto:
>> No, assolutamente. Però per amor di completezza posso dire che mi
>> sento affine all' opinione di pdg per la quale chiunque al momento di
>> recensire un gioco per il grande pubblico (e quindi distaccandosi
>> dalla sua mera opinione personale) è spinto a seguire l' importanza
>> del titolo e magari farsi influenzare dall' eco di chi lo spinge (in
>> maniera positiva ma anche in maniera negativa, perchè no?).
>
> che ti devo'. piu' provo a convicervi che non è cosi', piu'
> probabilmente "sembro colpevole".
[CUT]
Il fatto è che non c'è colpevolezza in questo discorso. Si sta
semplicemente dicendo che alla fine l' hype di un titolo contagia pure
la redazione oltre che il pubblico. Mica è sbagliato eh.
>> Si ma stiamo parlando di COD 4 (quattro!!!). Se lo ambientavano ancora
>> nella WWII non lo pigliava nessuno.
>
> Di COD su PC ne sono usciti "solo" 3, e quindi al terzo capitolo hanno
> già giocato la carta del "cambio di fronte". hai presente quanti Medal
> of Honor sono usciti?
Senti Paolo continuiamo a parlare seriamente. E' inutile che faccio l'
esempio di un gioco a caso (tra l' altro preso solo perchè l' ha
nominato un altro) e poi tu me ne citi un altro per dimostrare qualcosa.
E' vero, pure MoH ha un bel po' di seguiti ed il discorso li' è
praticamente lo stesso.
>> Su Bioshock potrei anche essere d' accordo. Un buon erede di SS con
>> ambientazione diversa e inusuale che conserve comunque una buona dose
>> di poesia. Però è GOTY e non è che sia tutto questo giocone dai.
> Ti sei mai chiesto chi decida se un gioco è GOTY? le stesse software
> house. Su GMC difatti non ne parliamo mai.
Diciamo che ci sono tanti Goty, pure il pubblico sceglie in certe
occasioni. Quello che volevo dire è che Bioshock è considerato uno dei
migliori giochi dell' anno. E non mi pare che resterà nella storia.
>> Eppure Dune 2, un meccanismo di gioco mai sperimentato prima, era
>> tanto geniale e ricco di potenzialità (tanto che è rimasto
>> praticamente lo stesso in tutti gli RTS) quanto semplice da giocare.
> Dune 2 ha fatto storia, come l'ha fatta Doom, Ultima e pochi altri. Loro
> hanno creato un genere.
> Di recente, a parte i dance game, non mi pare di aver visto nulla di
> realmente nuovo (al punto da creare un genere).
Si ma non si parlava di meccaniche di gioco e della convenienza della
reiterazione? Qualcosina di innovativo poi c'è sempre (boh, mi viene in
mente GTA al momento).
>> Beh insomma, Crysis non l' ho giocato ma solo vederne gli screenshot
>> mi provoca noia estrema. Poi magari il mio è un giudizio infondato ed
>> il gioco merita l' olimpo. Tuttavia, se dobbiamo proprio parlare di
>> voti, non sarei cosi' largo di manica con un gioco in generale, perchè
>> se do 9 a Crysis al prossimo DooM (e tutti speriamo che ci siano altri
>> giochi di tale impatto) cosa si deve dare?
> In generale, gli FPS possono arrivare al 9 piu' facilmente perchè
> l'innovazione (e mi riallaccio alla domanda di prima su Crysis) passa
> anche dalla grafica. Gli FPS per loro natura tendono ad avere i motori
> piu' avanzati, e questo vuol dire che il primo gioco con una grafica
> fotorealistica sarà quasi sicuramente un FPS o comunque uno sparatutto.
> Crysis supera il limite naturale di tanti altri giochi dato che è stato
> sviluppato per la piattaforma in continua evoluzione, il PC, mentre COD
> 4 ha come limite l'hardware di Xbox 360 (e infatti non supporta DX10).
[CUT]
Ok, come ho già detto non posso approfondire dato che non l' ho giocato.
[CUT]
>> Mah, eppure tutta usenet conosce e parla di crysis. Non mi pare tanto
>> un azzardo infondo dato che è popolarissimo.
>>
>
> Ma appunto! i giocatori che popolano Internet e Usenet ne parlano (e
> permettimi di dire che sono quelli piu' "pretenziosi), non ci vedi i
> cartelloni pubblicitari o gli spot alla TV.
A parte che vedo raramente spot del genere non vedo come questo
sottolinei che Crysis sia un azzardo (anzi, se fosse un azzardo lo si
publicizzarebbe di più, almeno io la vedo cosi').
>> Il fatto che giri con pc ninja è indubbio ma tu saprai benissimo che
>> periodicamente c'è il gioco che salta oltre alla generazione attuale e
>> fa da baluardo per l' upgrade hardware dei prossimi periodi.
>>
>> Pure Oblivion è costato un sacco di soldi e girava su hardware pesante
>> per i tempi (quando è uscito io avevo ancora una 9800 pro che non mi
>> aveva mai lasciato indietro con niente ma l' ho cambiata una settimana
>> dopo) eppure definirlo un azzardo mi pare assurdo. Considera poi che è
>> un RPG e quindi gode di molta meno attrattiva verso l' utente medio.
> presumo non ci capiamo, mi stai dando ragione. Bethesda se avesse
> pensato solo ai soldi avrebbe pubblicato qualche FPS vaccata, mentre
> invece ha fatto un Gdr, peraltro originale
Al di là del giudizio globale su Oblivion, che non mi interessa, mi pare
chiaro che la mia frase si riferiva al tuo "Crysis è un prodotto
azzardato perchè chiede un hardware next-gen ed è costato un sacco di
soldi". Da questo punto di vista pure Oblivion sarebbe azzardato e non
mi pare proprio possibile affermarlo (dato che era un successo già un
mese prima dell' uscita). Non si sta assolutamente parlando del giudizio
del gioco in questo momento.
Non vedo che male ci sarebbe se io ti dessi ragione inoltre :P
>> Si diceva solamente che i nuovi giochi hanno perso lo smalto, non è
>> sicuro colpa delle riviste anche se come dice giustamente Franz queste
>> hanno un notevole impatto sull' "educazione" del videogiocatore medio
>> e quindi sulle scelte di mercato (e di conseguenza sull' offerta).
>>
>> Ammettiamo che dopo tutti questi passaggi l' impatto di una rivista è
>> poco notevole ma se lo allarghiamo a tutte le riviste la cosa è già
>> diversa.
>
> non credo che la rivista debba "educare" qualcuno.
Mi piacerebbe sentire allora cosa dovrebbe fare una rivista dal tuo
punto di vista.
Per me è palese come una pubblicazione di settore influenzi le opinioni
del pubblico e sopratutto ha il potere di "scegliere" le conoscenze dei
lettori. Sopratutto quando recensisce.
> Ah, quello a cui abbiamo dedicato una pagina di recensione con il
> massimo dei voti nel Next level di marzo 2006 (ovviamente con client su
> DVD)? :)
>
> [il gioco è stato reso pubblico a inizio febbraio 2006, e GMC Marzo
> uscito il 16 Febbraio 2006. considerando i tempi di stampa, non mi pare
> "una vita".]
>
> aspetto altri esempi di mancanza di copertura da parte di GMC di giochi
> del genere.
TM è uscito a gennaio. Comunque ti ho detto che non ero sicuro al
riguardo (ma darò un occhiata a quel numero che ho di sicuro).
>> Non mi piace stare a discutere sui voti ma per me un gioco su mille
>> merita 9.
>
> per noi, in media, uno su 30.
e non ti pare un po' tanto?
>> Nel 2007 imho non ce n'è nemmeno uno (devo ancora provare The Witcher
>> però, a quanto sento nella mia scala di voti potrebbe essere un
>> candidato).
>
> ripeto, la scala di valori puo' traslare in su e in giu'. L'importante è
> che sia coerente.
>
> finchè mi dici che metteresti "9" solo a un gioco su mille, ma di fatto
> la pensiamo sui giochi nello stesso modo, a me va bene. Potrei dirti che
> non metteremo mai 10, ad esempio.
> aspetto ancora che qualcuno mi indichi un gioco che ha preso 9 (la lista
> è nel primo mio messaggio nel thread) e - argomentando le proprie
> motivazioni - mi dica che meritasse 5 o 4.
Ma no, come ti ho già detto non mi interessa la scala di voti in sè (e
non ho nemmeno mai detto che i giochi che han preso 9 non meritano
considerazione), semplicemente era una riflessione su cos'è l'
eccellenza nei videogame di oggi.
> ciao
> P
ciao.



text:
Il Tue, 04 Dec 2007 21:07:24 GMT, "=Andre@=" <set@spam.4> ha scritto:
>Peccato che ne fuoriescono solo cazzate.
AmigOS
"Sbaglio o NT è uscito un tantinello prima di Windows 95 ? :-)"
=Andre@=
"Sbagli."
Per la cronaca:
Windows NT rilasciato il 27 Luglio 2003
http://en.wikipedia.org/wiki/Windows_NT
Windows 95 rilasciato il 24 Agosto 2005
http://en.wikipedia.org/wiki/Windows_95
Ora tutti gli SPECCHI del GLOBO sono i TUOI, vai, sfogati !


text:
Il Tue, 04 Dec 2007 21:45:03 GMT, "=Andre@=" <set@spam.4> ha scritto:
>TM è uscito a gennaio.
Hai ragione.... il 27 GENNAIO o già di li..... tanto per ri-precisare
:-)


text:
AmigOS ha scritto:
>> Quotami UNA dichiarazione che ho fatto sul sistema operativo che citi dai.
>
> Una ?
> Sono tutte li nel mega-topic da 500 post a cominciare che secondo te
> NT è uscito dopo Win95
Questo è un errore che ho ammesso immediatamente. Fattosta che non
c'entra un cazzo con quello che dichiari.
> al fatto che il Workbench non fa parte del S.O.
> Amiga e altre sparate più o meno divertenti....
Cosa che non ho mai affermato. Ma ovviamente puoi dimostrarlo benissimo
qui quotando. A meno che tu non sia uno che spara cazzate a vuoto
solamente perchè non ha argomenti.
Eppure non mi pare di avere parlato di workbench se non nel commento ad
un articolo da TE quotato, al quale ho risposto e fatto una
puntualizzazione che tu poi hai cuttato via, perchè sei pavido.
> Ora non mi va di riprendere il discorso, ma se a te va, ti aspetto con
> ansia su it.comp.os.amiga.
> Sei pure avvantaggiato, dato che il TOPIC è già pronto li che ti
> aspetta....
> Ti avevo già inviato, ma stranamente.....
Ma stranamente non hai capito che a me di quel SO non può fregare di
meno. Nemmeno quando te l' ho dichiarato apertamente.
>> Che dovresti imparare ad usare.
> Prendo esempio da te ?
"Chi lo dice lo sa di essere"? Evoluto...
> Tu spari alla CIECA sperando di fare centro, ma spesso toppi.
> L'hai fatto nella discussione con i S.O.
No, la figura da cretino in quella discussione l' ha fatta chi ha
dichiarato che Windows 3.1 e Win 95 sono un sistema operativo perchè NT
è un sistema operativo e chiunque abbia fatto questa dichiarazione
(indovina chi?) è un *ignorante* perchè non sa che Win NT ha un kernel
completamente diverso da quello di Win 3.1/05/98/ME.
Ed il bello è che con frasi del genere l' imbecille ha pure dato ragione
all' altro imbecille (BD).
Poi è chiaro che quando all' imbecille viene fatto notare l' errore lui
si concentri completamente sulle date d' uscita per tralasciare il fatto
che ha nominato un SO del quale non conosce una ceppa.
> e stai facendo figure
> "barbine" prima con Narbacular Drop e poi con Trackmania Nations....
Non ho fatto nessuna figura barbina dato che ho ben specificato che non
ricordavo se GMC avesse parlato o meno dei due software (anzi, nel
secondo caso ne ero più che sicuro). Sta di fatto che due mesi son
tantini per TM da aspettare dato che si parla di classifiche mondiali.
l' ideale sarebbe stato un articolo precedente all' uscita.
> che dire.... attendiamo altre tue sparate....
Proprio un plurale da fanboy. Ma del resto è solo questo che muove le
tue argomentazioni, non di certo i fatti.



text:
AmigOS ha scritto:
> Il Tue, 04 Dec 2007 21:07:24 GMT, "=Andre@=" <set@spam.4> ha scritto:
>
>
>> Peccato che ne fuoriescono solo cazzate.
>
> AmigOS
> "Sbaglio o NT è uscito un tantinello prima di Windows 95 ? :-)"
Quota bene, idiota:
AmigaOS:
C'è anche scritto "Windows NT and its successors represent operating
systems"
Sbaglio o NT è uscito un tantinello prima di Windows 95 ? :-)
---
E qui dimostri di essere un deficiente patentato dato che Win 95 NON E'
un successore di Win NT.
Tu conoscerai pure le date, peccato che non sai di che cazzo si sta
parlando.
Infatti io ho detto:
nonostante io mi sia sbagliato il punto non è assolutamente quello e
nonostante Buttefly Dragon sia in torto il tuo quotare il fatto che NT
sia un SO e precedente a win 95 non ti da assolutamente ragione".
Capito?
Poi se per altri 24 post vuoi andare avanti a tagliare il succo del
discorso (Win NT = Kernel indipendente ed SO a tutti gli effetti senza
dubbi di sorta) per perpetrare una discussione sulla data di uscita di
Win 95 e Win NT (che non ha importanza dato che hanno due architetture
diverse).
---
E guarda caso non hai risposto. Forse perchè nonostante i tuoi
impedimenti cerebrali ti sei accorto di aver detto una cazzata micidiale
quando hai voluto argomentare il fatto che Win 95 fosse un successore di
Win NT.
Sicuramente hai dimostrato che io non conoscevo la data di Win NT
(Bravooo) ma hai pure dimostrato, dopo decine di post scritti, di non
avere idea dell' argomento SO MS e quindi di aver scritto a vuoto per un
bel numero di post.
Non mi stupisce che tu sia dovuto andare a ripararti dietro al tuo
AmigaOS e a sperare che altri ti contraddicessero per avere ragione
almeno su una cosa. Peccato che non ti si sia cagato nessuno.
Ora torna pure su ICOA a flamare con i tuoi amichetti.



text:
Il Tue, 04 Dec 2007 22:11:27 GMT, "=Andre@=" <set@spam.4> ha scritto:
>
>Quota bene, idiota:
Quando non si hanno altri argomenti si passano agli insulti.....


text:
Il Tue, 04 Dec 2007 21:59:52 GMT, "=Andre@=" <set@spam.4> ha scritto:
>Cosa che non ho mai affermato. Ma ovviamente puoi dimostrarlo benissimo
>qui quotando. A meno che tu non sia uno che spara cazzate a vuoto
>solamente perchč non ha argomenti.
28/11/2007 hai scritto
"Boh, non č mio interesse inoltrarmi a fondo nell' argomento ma mi
pare che workbench sia il corrispettivo di explorer, un evoluto file
manager.
Se workbench si puň chiudere senza arrestare il sistema allora questo
non č parte integrante del SO (quanto un interfaccia indispensabile
all' utente)."
28/11/2007 Altro mio intervento per dire che il WB č parte del S.O.
con tua risposta al seguito:
"Beh insomma, nessuno afferma che alcuni programmi non siano
indispensabili ma bisogna mettere un limite chiaro tra SO e
applicazioni, altrimenti tutto č SO."
.... e se hai ancora dubbi o problemi di memoria
"Mi pare di aver ben detto che di workbench non me ne frega molto ma
che č indispensabile mettere dei limiti a dove inizia e dove finisce
un SO."
... altra tua risposta....
"Beh, allora la calcolatrice ed il solitario di Windows sono parte del
SO..."
... provando a citare WIKIPEDIA con TUA PERSONALISSIMA
interpretazione:
"Il Workbench č un *programma di sistema* (il che significa che č un
programma fondamentale ma non fa parte del SO,"
.... DEVO CONTINUARE ?????
Sullo SPARARE CAZZATE hai perfettamente RAGIONE, ma non sono IO.
Ora, passo dal VETRAIO o quello che hai ti basta ????
>Eppure non mi pare di avere parlato di workbench se non nel commento ad
>un articolo da TE quotato, al quale ho risposto e fatto una
>puntualizzazione che tu poi hai cuttato via, perchč sei pavido.
si, si, come no..... un pň di FOSFORO ?
>Ma stranamente non hai capito che a me di quel SO non puň fregare di
>meno. Nemmeno quando te l' ho dichiarato apertamente.
Io sono fatto che se un qualcosa non mi interessa:
1) Non mi ci intrometto
2) Se proprio sono costretto, cerco di non dire inesattezze.
>Non ho fatto nessuna figura barbina dato che ho ben specificato che non
>ricordavo se GMC avesse parlato o meno dei due software (anzi, nel
>secondo caso ne ero piů che sicuro). Sta di fatto che due mesi son
>tantini per TM
TM č uscito il 27 gennaio, č stato pubblicato su GMC di MARZO uscito
in edicola il 16 Febbraio 2006.
Smettila una buona volta di dire stupidaggini.
Almeno una VOLTA.
Ti risulta cosě difficile ?


text:
Il Tue, 04 Dec 2007 22:04:36 +0100, Franz von G
<
gh...@toglimiquipo.it
> ha scritto:
>quindi come vedi esistono paramentri di giudizio non sindacabili dal
>gusto personale... (mi pare che Andre@ sostenesse questo nel post da te
>quotato ironicamente =))
Scusa, ma a persone che tra le varie sparate, si incazzano perchč una
rivistra non ha fatto un sato SPAZIO-TEMPORALE a ritroso nel tempo,
per pubblicare nello stesso giorno dell'uscita il gioco TRACKMANIA
NATIONS.... non posso di certo rivolgermi seriamente ;-)
... va preso per quello che č.... :-)


author: Liutbald

text:
"AmigOS" <
ami...@tiscali.it
> ha scritto nel messaggio
news:3i8bl3tmvgcf3qpin...@4ax.com...
> Il Tue, 04 Dec 2007 08:31:18 GMT, "Liutbald" <
fur...@libero.it
> ha
> scritto:
>
> >Burattini non č la parola esatta. Giovani, molto giovani, possibilmente
> >inesperti. Facilmente manipolabili perché privi di educazione.
>
> ... e qui potremmo aprire discorsi che esulano il tipic originali,
> fino ad arrivare a problemi ben piů gravi dell'influenza dei
> videogiochi....
Sempre meglio che parlare di AmigaOS, non credi ? ;)
No, scherzo, avanti. :P
Liutbald


text:
Il Tue, 04 Dec 2007 22:11:27 GMT, "=Andre@=" <set@spam.4> ha scritto:
>Ora torna pure su ICOA a flamare con i tuoi amichetti.
Per la cronaca:
Gli "amichetti" di ICOA, tecnicamente e ribadisco il TECNICAMENTE
(ergo non come fai tu con i tuoi termini come idiota, deficiente
patentato ed altre perle del tuo vocabolario), su qualunque sistema
oprativo (scegli tu) ti si BEVONO A COLAZIONE, prima ancora dello
Yogurt Magro.
Per il resto, chiaramente nemmeno ti rispondo, perchè odio il gioco
delle TRE CARTE che tu adori fare.
Buon proseguimento con le tue... INESATTEZZE.


text:
Il Tue, 04 Dec 2007 23:00:13 GMT, "Liutbald" <
fur...@libero.it
> ha
scritto:
>> ... e qui potremmo aprire discorsi che esulano il tipic originali,
>> fino ad arrivare a problemi ben più gravi dell'influenza dei
>> videogiochi....
>
>Sempre meglio che parlare di AmigaOS, non credi ? ;)
>No, scherzo, avanti. :P
Ok, questa volta ti sei salvato, ho riposto il MACETE appena in tempo
:-)
Dai che con il mio contributo con AmigaOS abbiamo fatto un bel record
di 500 post qui e ben 100 su it.comp.os.amiga :-)


text:
"=Andre@=" <set@spam.4> ha scritto nel messaggio
news:_ld5j.190733$U01.1...@twister1.libero.it...
> Solid Christ ha scritto:
>
>> Correggerti è per me un imperativo morale.
>
> Deve derivare dai tuoi studi sulla semantica ; )
No, probabilmente deriva dal fatto che il tuo acume, unito all' affetto che
molti in questo thread ti stanno dimostrando, insieme hanno risvegliato il
mio interesse.
Sei un cazzone di rara potenza: prendine atto e diventermo subito amici.
Perdonami se ti ho fatto fermentare più del dovuto: espletate le banali
formalità sociali (quale, ad esempio, la vita fuori dal pc: poi ti spiego,
con il disegnino) son subito corso da te.
Apprezza il gesto.
S.C.


text:
"AmigOS" <
ami...@tiscali.it
> ha scritto nel messaggio
news:6l8bl396cfjnao088...@4ax.com...
> Il Tue, 4 Dec 2007 12:05:11 +0100, "Solid Christ" <
or...@don.na
> ha
> scritto:
>
>
>>Ho io un "argomento" serio per te: non sai scrivere.
>>
>
> Grato in eterno :-)
Figurati!
Mi ricordo ancora di quando mi allietasti un pomeriggio in attesa che gli
amici equini mi spedissero QW.
Mi sento, però, ancora in debito: palleggiare con quel tiepido soggetto è
davvero poco per sdebitarsi.
S.C.


text:
Il Wed, 5 Dec 2007 00:34:14 +0100, "Solid Christ" <
or...@don.na
> ha
scritto:
>Figurati!
>Mi ricordo ancora di quando mi allietasti un pomeriggio in attesa che gli
>amici equini mi spedissero QW.
>
>Mi sento, però, ancora in debito: palleggiare con quel tiepido soggetto è
>davvero poco per sdebitarsi.
Ah.... benedetta gratitudine :-)


text:
"AmigOS" <
ami...@tiscali.it
> ha scritto nel messaggio
news:j9pbl39r3pqrro3e7...@4ax.com...
>>Mi sento, però, ancora in debito: palleggiare con quel tiepido soggetto è
>>davvero poco per sdebitarsi.
>
> Ah.... benedetta gratitudine :-)
...sto leggendo proprio ora i suoi deliri su Manzoni, Tolkien e compagnia:
ora dimmi, è normale che, nonostante abbia passato le ultime 12 ore fuori
casa e sia stanco morto, senta lo stesso il forte impulso ad appenderlo per
i peli del culo?
Ti prego, dimmi che è una reazione normale e che non c' entra lo stress.
Ti prego, dimmelo.
S.C.


text:
Il Wed, 5 Dec 2007 00:44:07 +0100, "Solid Christ" <
or...@don.na
> ha
scritto:
>Ti prego, dimmi che č una reazione normale e che non c' entra lo stress.
>Ti prego, dimmelo.
Tranquillo, tutto normale, nulla che dipenda dallo stress.


text:
"golgoth" <
serpi...@hotmail.com
> ha scritto nel messaggio
news:4755568e$0$37202$4faf...@reader3.news.tin.it...
> Solid Christ ha scritto:
>>> tu sei ancora più stucchevole con 'sti interventi trolleggianti...
>>
>> Saltiamo tutta la discussione e facciamo direttamente la pace?
>
> A me i troll piacciono,
Anche a me: poi me ne presenti qualcuno?
:*
> a patto che siano divertenti.
Se ti dico che le orchidee son le mogli degli orcoddii, ti faccio ridere
oppure offendo la tua sensibilità?
Posso trovare un umorismo adatto a te, lo giuro: però devi prendermi per
mano e guidarmi nel tuo mondo.
> Altrimenti tanto vale che mi metta a leggere gli interventi di due o tre
> dei simpaticoni del NG...
Lo vedi che, alla fin fine, hai tacitamente ammesso che qui dentro ti fai
due palle così? : )
Vieni di là, vedrai che magicamente scomparirà la puzza sotto al naso, anche
da quello del sottoscritto.
Te lo giuro sul mio amico immaginario, il coccodrillo blu rotante impazzito
dalle gonadi infiammate.
Lui ti vuole già bene.
S.C.


text:
"=Andre@=" <set@spam.4> ha scritto nel messaggio
news:ybd5j.186169$%k.32...@twister2.libero.it...
>
>
> Cloppete cloppete, sei già al dirty quoting...
Cos' è, la pratica sessuale che usi per la tua riproduzione?
Credevo che gli ultrà nerd come te facessero tutto a cinque dita - massimo
dieci, nella stagione degli accoppiamenti.
>> Asciugati il sudore.
>
> Devo proprio piacerti se addirittura ti ripeti per avere un po' di
> considerazione da me.
O magari sudi tantissimo.
Ci hai mai pensato?
Non ho potuto fare a meno di notarlo.
> Va bene dai, ti cago ancora per un paio di post, ma solo perchè fai
> tenerezza.
Hai cause ben più importanti da difendere.
Parliamo della tua dignità, per esempio: nello specifico, di come tu sia
riuscito a sotterrarla vomitando un susseguirsi imbestialito di cazzate che
ha avuto il suo apice nel paragone fra la letteratura ed i videogiochi.
Ho appena finito di leggere e, ti giuro, ti ammiro tantissimo per il
coraggio che ti ci è voluto nell' accostare, in modo quasi fantozziano,
Manzoni a Tolkien ed infine a Shakespeare, e poi ancora il tutto al mondo
dei vg: un' analisi di così inebriante superficialità non mi capitava
sottomano dai tempi in cui chiesi alla figlia della mia vicina (6 anni) cosa
ne pensasse dei versi di Rimbaud.
Attendo un *sequel* ; )
Non mi deludere.
S.C.


text:
Guarda, ti cago solo per farla finita con sta boiata di workbench e
tutte le tue fisse riguardo a SO, riviste e cazzate varie con le quali
continui ancora a rompere all' intero NG.
AmigOS ha scritto:
> "Boh, non è mio interesse inoltrarmi a fondo nell' argomento
Ma il bimbiminkia fanboy non riesce a capirlo e deve continuare a
spaccare i marroni sull argomento.
Non solo, sei cosi' imbecille da continuare a dichiarare cose
inesistenti, come se me ne fregasse anche un minimo di come cazzo si può
interpretare un software come workbench.
> mi
> pare che workbench sia il corrispettivo di explorer, un evoluto file
> manager.
Benissimo. Sei in grado di confutare questa affermazione senza piangere,
sbattere i piedini, chiamare in causa "le opinioni di tutto il mondo" o
offendere a gratis tralasciando la questione?
> Se workbench si può chiudere senza arrestare il sistema allora questo
> non è parte integrante del SO (quanto un interfaccia indispensabile
> all' utente)."
E quindi? Cosa vuoi dimostrare con questo? Potresti affermare che la
frase è errata senza cambiare discorso?
Io scommetto che non ci riesci. L' unica cosa che potresti fare è citare
di nuovo qualche paginetta dove si dice che il workbench è parte del SO.
Altro in mano non hai dato che probabilmente nemmeno hai capito che ho
scritto quella volta.
Infatti se rileggi il thread puoi notare da solo come tu non abbia
risposto nemmeno quella volta a tali argomentazioni e tu abbia
minimamente ignorato il mio disinteresse sull' argomento. Probabilmente
per cercare un modo di sfogare la tua frustrazione, dato che non ti si
caga nessuno e ormai fai a gara per elemosinare una risposta.
Comincia a preoccuparti perchè non te ne concederò ancora molte.
> 28/11/2007 Altro mio intervento per dire che il WB è parte del S.O.
Altro tuo intervento *inutile* prego, perchè tu da quel quote sei solo
riuscito a rispondere alla parte dove affermavo che del workbench non me
ne può fregare di meno (quando tu da vero idiota sei ancora qui a
dichiarare chissà che mia presa di posizione al riguardo, ridicolo :)
> con tua risposta al seguito:
> "Beh insomma, nessuno afferma che alcuni programmi non siano
> indispensabili ma bisogna mettere un limite chiaro tra SO e
> applicazioni, altrimenti tutto è SO."
Eh no, caro mio truffaldino :)
Il discorso non è più quello di prima e se tu fossi meno fanbimbo e
leggessi quello che la gente scrive ti accorgeresti che li' non volevo
minimamente riferirmi al workbench ma semplicemente al problema che ha
generato il thread, cioè alla definizione senza se e senza ma di sistema
operativo (che nel corso dl flame abbiamo visto essere leggermente
diversa da sito a sito).
Ed era in risposta alle tue argomentazioni che si stavano tramutando via
via in un farneticare senza scopo. Il tutto per parlare di AmigaOS. Che
carini questi fan del nuovo millennio!
> .... e se hai ancora dubbi o problemi di memoria
> "Mi pare di aver ben detto che di workbench non me ne frega molto ma
> che è indispensabile mettere dei limiti a dove inizia e dove finisce
> un SO."
Che è la stessa cosa che ho detto nel quote sopra, la stessa cosa che ho
detto anche in altre parti che non riporti e la stessa cosa che ti ho
detto anche in questo thread e che da completamente ragione a me:
"di workbench *non me ne frega* molto"
Ed è un eufemismo per dire "me ne sbatto il cazzo".
Però tu che senza "nemesi" da fanbimbo non vivi ti infili in
rocamboleschi quote fantascientifici per tentare di dipingermi come il
cattivone che viene a romperti i coglioni affermando che il workbench
non è un sistema operativo quando tu stesso quoti più volte:
"di workbench non me ne frega molto"
Devi proprio essere un idiota.
Dopo un po' affermo infatti:
Quello che intendevo dire ad AmigaOS (al quale manco rispondo dato che
in 3 post non ha ancora capito una mazza ed è li' a dare cornate come il
peggio BD) si collega perfettamente alla tua risposta.
Come fa una parte del sistema operativo a essere "non essenziale"?
---
E' chiaro che a me di workbench non me ne frega una mazza, ma tu non
stai discutendo con gli altri, tu fai una battaglia tra la parte demente
e quella idiota del tuo cervello, a colpi di amiga.
Tra l' altro tu a questo messaggio rispondi quotantdo ancora wikipedia e
continuando il discorso sul workbench che non si caga nessuno.
Dimostrando di essere più rompicoglioni di una zecca attaccata allo scroto.
> ... altra tua risposta....
> "Beh, allora la calcolatrice ed il solitario di Windows sono parte del
> SO..."
Alla quale rispondi con un "Te li vendono insieme, no ?"
Dimostrando di essere un idiota patentato con il brevetto di caduta.
Certo, era uno scherzo, ma è molto più serio del resto delle boiate.
> ... provando a citare WIKIPEDIA con TUA PERSONALISSIMA
> interpretazione:
> "Il Workbench è un *programma di sistema*
Guarda, ti ricito il quote in toto e ti evidenzio le parti che mi danno
ragione:
"Il Workbench è un programma di sistema, lanciato di solito all'avvio
dell'AmigaOS"
Cioè, quando AmigaOS si avvia lancia Workbench. E' palese come questa
frase sottintende che Workbench è lanciato da AmigaOS, è una sua
applicazione e (grazie al "di solito") non è nemmeno indispensabile.
Ma andiamo avanti:
"avente un'interfaccia utente di tipo grafico (GUI). Il Workbench
utilizza simboli grafici, detti Icone, con cui è possibile interagire
con l'Amiga FileSystem, cioè il filesystem offerto da AmigaOS."
Ma come? IL FileSystem non è una parte del Workbench?!?
E poi sei cosi' COGLIONE (:P) da dirmi nello stesso post "Leggiti la
parte su Intuition".
Ovviamente ai tempi me ne sono ALTAMENTE sbattuto il cazzo dato che
dell' argomento me ne fotto in abbondanza, oggi invece, dato che è quasi
Natale, ti cago un attimino e vado a vedere che dice la pagina di wiki:
"Con il termine Intuition si raggruppano tutti i *sottomoduli* di
AmigaOS che si occupano di *interfacciare il Sistema Operativo* con
*l'utente* attraverso convenzioni grafiche tipo finestre o menù a
tendina, *costituendo* perciò *la GUI di AmigaOS*"
Cazzo! La parte su Intuition afferma che Intuition è il gruppo di
sottomoduli che formano LA GUI (!!!) che INTERFACCIA il SISTEMA
OPERATIVO con L' UTENTE (!!!!!!)....
Guardacaso il coglione fanboy che vive in te cosa quota dalle parole che
ho detto io al riguardo?
"Se workbench si può chiudere senza arrestare il sistema allora questo
non è parte integrante del SO (quanto un interfaccia indispensabile
all' utente)"
Mmm, *interfaccia* mmm, *utente* mmm, dice che è una GUI, dice che è un
tramite *con* il sistema operativo...
Cazzo, mi sembrano le stesse cose che dicevo io!
> .... DEVO CONTINUARE ?????
AHAHAHAH! Continua continua, patetica testolina di cazzo.
Peccato che l' unica forza delle tue argomentazioni sia lo scrivere in
maiuscolo e la valanga di punti interrogativi che ti porti appresso.
Del resto quando manca la sostanza bisogna improvvisare. :-D
> Sullo SPARARE CAZZATE hai perfettamente RAGIONE, ma non sono IO.
O ho ragione o sparo cazzate. Entrambe non si può.
Constatando che io ho appena avuto ragione (lo dici pure tu neh) quello
che spara cazzate *devi* essere tu.
> Ora, passo dal VETRAIO o quello che hai ti basta ????
Looooooool! Non hai nemmeno capito perchè si dice "specchietto"...
Eppure credevo le elementari le avessi fatte.
>> Eppure non mi pare di avere parlato di workbench se non nel commento ad
>> un articolo da TE quotato, al quale ho risposto e fatto una
>> puntualizzazione che tu poi hai cuttato via, perchè sei pavido.
> si, si, come no..... un pò di FOSFORO ?
Infatti coglione, non ho parlato di workbench se non nell' articolo da
te quotato. Tutte le altre volte mi sono limitato a dire che di
workbench non me ne sbatte un emerito cazzo (tra partentesi l' amiga è
una merda, giusto per dare un po' da fare al tuo culo fanboiano) e mi
sono limitato a riportare (con appendice di comprensione del testo per
imbecilli come te) l' articolo di Wikipedia che tanto osannavi.
>> Ma stranamente non hai capito che a me di quel SO non può fregare di
>> meno. Nemmeno quando te l' ho dichiarato apertamente.
> Io sono fatto
Di come sei fatto tu, se permetti, me ne sbatto altamente.
> 1) Non mi ci intrometto
Infatti ti o ben detto per 5 volte (e lo ho pure numerate nei post) che
nonostante tu avessi pensato che a me fosse fregato qualcosa riguardo al
workbench non è stato cosi'. Ma tu come un imbecille hai continuato a
parlare al riguardo, prima o poi uno ti risponde.
> 2) Se proprio sono costretto, cerco di non dire inesattezze.
Vedi, io di INESATTEZZE non ne ho dette.
Un conto è l' opinione di una persona riguardo a ciò che è SO e ciò che
non è SO (infatti come ti è stato detto vanamente l' unico vero discorso
da fare sarebbe stato quello, invece tu come un coglione sei ancora qui
a piangere sul workbench) e un altro è SBAGLIARE completamente un
affermazione.
Certo, io ho sbagliato la data di uscita di NT, ma questo che
ripercussioni ha su tutto quello che ho detto riguardo win 95 / 3.1?
Praticamente nessuna.
Mi preoccuperei piuttosto di tutte le boiate che hai detto tu, e spera
che un giorno non mi venga la voglia di raccoglierle.
>> Non ho fatto nessuna figura barbina dato che ho ben specificato che non
>> ricordavo se GMC avesse parlato o meno dei due software (anzi, nel
>> secondo caso ne ero più che sicuro). Sta di fatto che due mesi son
>> tantini per TM
> TM è uscito il 27 gennaio, è stato pubblicato su GMC di MARZO uscito
> in edicola il 16 Febbraio 2006.
E allora? Forse non cogli il punto.
*non me ne sbatte un cazzo della tua opinione su gmc*
Lo leggo dal primo numero e prima ancora leggevo "il mio computer",
sempre edizioni "Il mio castello", alcuni membri della rece li seguo da
molto prima attraverso altre testate.
Onestamente mi pare di sapere cosa dico quando critico la rivista (tra
l' altro cosa che ho fatto appena velatamente in questo thread) e non ho
certo bisogno dei piagnistei di un bambinetto fanatico come te che non
ha mai argomentato oggettivamente una cosa in un anno che lo leggo su
usenet.
Io ho le *mie opinioni* su cosa comprende la definizione di SO, su cosa
c'è di buono e cosa c'è di negativo nelle riviste italiane di settore e
cosa fa di un gioco un buon gioco.
Pensi che mi possa anche lontanamente interessare quello che ne pensi tu?
Pensi che la data di uscita di Trackmania sia qualcosa di fondamentale
al riguardo?
Continua pure a fare il bimbetto fanatico dai.
> Smettila una buona volta di dire stupidaggini.
Non è uscito in gennaio trackmania?
> Almeno una VOLTA.
Volta in maiuscolo, cosi' si che hanno carisma i tuoi argomenti.
> Ti risulta così difficile ?
Ma non ti leggi? Parli come un bimbominkia con quelle offese che non
spettinano nessuno e sono atte solo a provocare.
E' semplice: qualcuno ha da dire qualcosa riguardo a un tuo oggetto di
culto? E' un tuo nemico.
L' obiettività, si sa, è un traguardo che si conquista una volta maturi,
da piccini si è molto più propensi a ragionare per assoluti in base alle
proprie affinità personali.
Si vede che sei rimasto indietro, beh, buon lavoro di crescita.



text:
Solid Christ ha scritto:
>> Cloppete cloppete, sei già al dirty quoting...
>
> Cos' è, la pratica sessuale che usi per la tua riproduzione?
Credevo che alla tua età avessi già imparato come si riproducono gli
uomini.
Eppure in tre post è già la seconda volta che parli di accoppiamenti.
Chissà, magari è la pubertà che arriva in ritardo.
Non è qualcosa che si fa al pc, te lo lascio come indizio.
>>> Asciugati il sudore.
>> Devo proprio piacerti se addirittura ti ripeti per avere un po' di
>> considerazione da me.
>
> O magari sudi tantissimo.
Considerando che tengo sempre la finestra aperta, pure in inverno, il
tuo attaccamento disperato rimane l' ipotesi più probabile.



text:
AmigOS ha scritto:
> Il Tue, 04 Dec 2007 22:11:27 GMT, "=Andre@=" <set@spam.4> ha scritto:
>> Quota bene, idiota:
>
> Quando non si hanno altri argomenti si passano agli insulti.....
>
No, cretino, quando non si hanno argomenti si passa a tagliare il
discorso dell' interlocutore per concentrarsi su qualcosa che non
c'entra un cazzo. Come gli amichetti e l' offesa (che continui a
meritarti con quest' atteggiamento da pezzente).
Come memorandum:
"Sbaglio o NT è uscito un tantinello prima di Windows 95 ?"
"nonostante Buttefly Dragon sia in torto il tuo quotare il fatto che NT
sia un SO e precedente a win 95 non ti da assolutamente ragione"
That's all.
Per citarti: "tutto il resto è noia".
Eppure fai un bel gioco sporco a tagliare tutto, evidentemente sei pure
codardo.



text:
Solid Christ ha scritto:
> Sei un cazzone di rara potenza
La cosa potrebbe avere effetti devastanti sulla tua faccia da culo...
> prendine atto e diventermo subito amici.
...e non è che con queste considerazioni la situazione migliora.



text:
Il Wed, 05 Dec 2007 02:06:13 GMT, "=Andre@=" <set@spam.4> ha scritto:
>Guarda, ti cago solo per farla finita con sta boiata di workbench e
>tutte le tue fisse riguardo a SO, riviste e cazzate varie con le quali
>continui ancora a rompere all' intero NG.
sarò sintetico.
TU hai scritto
"Il Workbench è un *programma di sistema* (il che significa che è un
programma fondamentale ma non fa parte del SO"
ripeto hai scritto: il WORKBENCH NON FA PARTE DEL S.O.
Che senso hanno i fiumi di parole e insulti, per NEGARE QUELLO CHE HAI
SCRITTO ?
Credo che non esista persona più PATETICA di chi si vergona di SE
STESSO e di QUELLO CHE LUI STESSO AFFERMA.
Non ho altro da aggiungere.


text:
Il Wed, 05 Dec 2007 02:06:13 GMT, "=Andre@=" <set@spam.4> ha scritto:
>E allora? Forse non cogli il punto.
>*non me ne sbatte un cazzo della tua opinione su gmc*
Non si tratta di opinioni, si tratta di imparare a contare, di solito
si fa all'asilo o alle elemtari.
TU "Sta di fatto che due mesi son tantini per TM"
27 gennaio - 16 febbraio, sono DUE MESI per te ?
Una volta chiarito questo complesso quesito matematico, ti renderai
conto che tutto quello che hai scritto, non ha senso.


text:
"=Andre@=" <set@spam.4> ha scritto nel messaggio
news:zTj5j.186575$%k.32...@twister2.libero.it...
> Paolo Paglianti ha scritto:
> Il fatto è che non c'è colpevolezza in questo discorso. Si sta
> semplicemente dicendo che alla fine l' hype di un titolo contagia pure la
> redazione oltre che il pubblico. Mica è sbagliato eh.
intendo dire che anche solo rispondendo, a volte mi sembra di "catalizzare"
determinati sfoghi. Piu' sopra ho letto di gente che perora la tesi iniziale
citando recensioni di altre riviste :)
comunque, seriamente. non credo che le aspettative per un gioco "gonfino" il
giudizio dei recensori (di GMC).
> Diciamo che ci sono tanti Goty, pure il pubblico sceglie in certe
> occasioni. Quello che volevo dire è che Bioshock è considerato uno dei
> migliori giochi dell' anno. E non mi pare che resterà nella storia.
in realtà, è la stessa SH che poi lo fa uscire nella "GOTY edition",
patchato e con qualche orpello in piu'. Non c'e' un organismo internazionale
che assegna questi premi, non sono Oscar.
Sono trovate pubblicitarie, che evidentemente funzionano.
> Si ma non si parlava di meccaniche di gioco e della convenienza della
> reiterazione? Qualcosina di innovativo poi c'è sempre (boh, mi viene in
> mente GTA al momento).
non sempre. Tantissimi giochi "ricalcano" meccaniche già sperimentate. Sono
divertenti allo stesso modo, sono leggermente diversi (orchi al posto di
zombi, per dire), e non ci troviamo nulla di male.
solo l'ennesimo RTS deve avere qualcosa di piu' (tipo Supreme Commander o
World in Conflict) per arrivare al 9. Come già detto, è mia opinione che non
avrebbe senso riproporre lo stesso libro con i nomi dei protagonisti
cambiati, ma ha molto senso nei giochi. Solo, non prendono 9 su GMC.
> A parte che vedo raramente spot del genere non vedo come questo sottolinei
> che Crysis sia un azzardo (anzi, se fosse un azzardo lo si publicizzarebbe
> di più, almeno io la vedo cosi').
se compri GMC o TGM vedrai le pubblicità. di Crysis, se non ricordo male, ne
è uscita una. Quante per FIFA?
>> non credo che la rivista debba "educare" qualcuno.
>
> Mi piacerebbe sentire allora cosa dovrebbe fare una rivista dal tuo punto
> di vista.
>
> Per me è palese come una pubblicazione di settore influenzi le opinioni
> del pubblico e sopratutto ha il potere di "scegliere" le conoscenze dei
> lettori. Sopratutto quando recensisce.
Che le influenzi è ovvio, non mi sono mai sognato di negarlo. Quello che
nego è che:
a) siamo venduti (cfr titolo del thread)
b) forniamo delle opinioni viziate dall'aspettativa per il gioco (voi dite
hype)
non è cosi'. La a) spero non sia realmente in discussione, la b) è che come
hai appena detto tu, le aspettative le creiamo noi.
nei prossimi due mesi fare copertine su giochi non ancora annunciati. è
ovvio che creeremo "hype". lo facciamo con questi giochi perchè li riteniamo
promettenti, ma ci puo' sempre stare che sbagliamo.
Non credo abbiamo sbagliato per Crysis. Tutto qui.
Sul discorso del "compito" di una rivista di videogiochi, credo che debba
essere prima di tutto una "rassegna" di giochi disponibili. Ora è meno
importante di prima parlare di Crysis, perchè comunque il pubblico
tendenzialmente sa cosa sia indipendentemente da GMC (anche se ci sforziamo
di far si che i nostri lettori lo sappiano *prima*). Per questo, stiamo
attenti ai vari Rfactor, Geometry Wars, The Fall, Advanced Tactics, Culpa
Innata. Inoltre, GMC è una delle poche riviste - rigorosamente IMHO - dove
trovano spazio delle opinioni come quelle di Bittante, tutte sui generis, e
articoli speciali di approfondimento, come quello sulla IA o sugli
sviluppatori indipendenti.
il fatto che alla fine qui si discuta sempre sul 9 messo all'ultimo titolone
e su quanto siamo venduti, onestamente, mi sta facendo passare un po' la
voglia di farli.
> TM è uscito a gennaio. Comunque ti ho detto che non ero sicuro al riguardo
> (ma darò un occhiata a quel numero che ho di sicuro).
>
AmigOs, nella sua crociata pro- GMC (cosa per cui lo ringrazio :)) afferma
che è uscito il 27 gennaio.
>>> Non mi piace stare a discutere sui voti ma per me un gioco su mille
>>> merita 9.
>>
>> per noi, in media, uno su 30.
>
> e non ti pare un po' tanto?
>
no. Quanti 9 pensi di vedere in una classe di 15-20 ragazzi in un anno?
(15-20 è il numero di titoli che mediamente esce in un mese).
Il tuo è il punto di vista dello studente, che ne vede uno o due all'anno
(sui suoi lavori). devi metterti dalla parte del professore, che ogni mese o
ogni compito in classe ne assegna uno. o almeno, spera di farlo.
>
> Ma no, come ti ho già detto non mi interessa la scala di voti in sè (e non
> ho nemmeno mai detto che i giochi che han preso 9 non meritano
> considerazione), semplicemente era una riflessione su cos'è l' eccellenza
> nei videogame di oggi.
>
è divertire.
ciao
P


text:
Solid Christ ha scritto:
> "golgoth" <
serpi...@hotmail.com
> ha scritto nel messaggio
> news:4755568e$0$37202$4faf...@reader3.news.tin.it...
>> Solid Christ ha scritto:
>>>> tu sei ancora più stucchevole con 'sti interventi trolleggianti...
>>>
>>> Saltiamo tutta la discussione e facciamo direttamente la pace?
>>
>> A me i troll piacciono,
>
>
> Anche a me: poi me ne presenti qualcuno?
> :*
E' parecchio che non ne vedo in giro, purtroppo, ormai la categoria è
inflazionata da deficienti.
>> a patto che siano divertenti.
>
> Se ti dico che le orchidee son le mogli degli orcoddii, ti faccio ridere
> oppure offendo la tua sensibilità?
Mi hanno raccontato una barzelletta su quel gioco di parole che mi ha
fatto morire dal ridere!
> Posso trovare un umorismo adatto a te, lo giuro: però devi prendermi per
> mano e guidarmi nel tuo mondo.
Ho appena il tempo di seguire qualche thread su questo NG, nella
speranza che ogni tanto ci siano interventi seri e IT, purtroppo non ho
tempo di introdurti nel magico mondo incantato di golgoth.
>> Altrimenti tanto vale che mi metta a leggere gli interventi di due o
>> tre dei simpaticoni del NG...
>
> Lo vedi che, alla fin fine, hai tacitamente ammesso che qui dentro ti
> fai due palle così? : )
Se ogni discussione non degenerasse perché compare/compaiono il/i
sottuttoio sarebbe anche un bel NG...
> Vieni di là, vedrai che magicamente scomparirà la puzza sotto al naso,
> anche da quello del sottoscritto.
> Te lo giuro sul mio amico immaginario, il coccodrillo blu rotante
> impazzito dalle gonadi infiammate.
Digli che ci dia di zampa, magari si sfiammano (cit.)
--
golgoth
www.rpgitalia.net


text:
"AmigOS" <
ami...@tiscali.it
> ha scritto nel messaggio
> Dai che con il mio contributo con AmigaOS abbiamo fatto un bel record
> di 500 post qui e ben 100 su it.comp.os.amiga :-)
Devo vedere se batte il record di giochi.mud con il flame di TheGate. Ti
farņ sapere. :P
Liutbald


author: Andrea Guglielmi

text:
Paolo Paglianti ha detto questo mercoledì :
> Che le influenzi è ovvio, non mi sono mai sognato di negarlo. Quello che nego
> è che:
>
> a) siamo venduti (cfr titolo del thread)
> b) forniamo delle opinioni viziate dall'aspettativa per il gioco (voi dite
> hype)
>
> non è cosi'. La a) spero non sia realmente in discussione, la b) è che come
> hai appena detto tu, le aspettative le creiamo noi.
Non e' vero che le create voi le aspettative.
Quando il gioco e' ancora viene annunciato spesso voi delle riviste
avete potuto vedere una qualche presentazione in qualche convention e
potete farvi solo un'idea su grafica e controlli, anche ve lo facessero
toccare non avreste molto da dire di piu' perche' potete spugnettarci
sopra per pochi minuti, massimo una o due ore. Non potete neanche dare
giudizi perche' il gioco e' ancora in alfa o in beta, anche quando vi
arriva la copia in redazione per provarlo.
Se loro dicono che il gioco avra' una caratteristica rivoluzionaria voi
la potete solo riportare.
L'hype eccolo qua. Voi non ci avete messo bocca, eppure c'e'.
Un gioco dovrebbe essere giocato almeno per un terzo della longevita'
prima di potersi fare un giudizio, saltare avanti ed indietro grazie a
salvataggi preconfezionati non permette certo di avere il massimo
dell'obbiettivita', inoltre i salvataggi sono ad hoc per mostrare dove
il gioco funziona bene e mostra le caratteristiche tanto acclamate,
fossero anche gli unici punti dove si vedono.
Mi ricordo una volta di aver letto una recensione a scrocco su una
rivista(non ricordo quale) che parlava di Shogo, il gioco incluso nella
rivista. Uno FPS di qualche anno fa.
Diceva che il gioco aveva dei bivi nella storia. Ho chiesto al mio
amico che aveva comprato la rivista e giocato il gioco e mi detto che i
bivi erano tantissimi:1. E' evidente che il giudizio e' stato basato su
pochissime ore di gioco o solo sui salvataggi.
Dando per scontata la vostra buona fede, siete voi che fate il gioco
dei manager delle case di produzione riportando le loro parole, non
potendo fare altrimenti. Logicamente voi potreste non nominare per
niente un gioco o non dedicare molto spazio, ma stranamente piu' la
software house punta ad un gioco piu' il gioco viene recensito e si
prende piu' copertine.
La pubblicita' la paga chi ha i soldi, percio' chi ha i soldi ha modo
di far parlare di se e voi delle riviste non potreste non parlare di
qualcosa che appare in ogni spazio pubblicitario, perche' e' il
pubblico stesso che vi chiede informazioni.


text:
Paolo Paglianti wrote:
> comunque, seriamente. non credo che le aspettative per un gioco
> "gonfino" il giudizio dei recensori (di GMC).
ora, senza offesa, ma non č che nel momento in cui un redattore varca
l'agognata soglia di GMC diventa immune a qualsiasi stimolo sociale
esterno. Tu puoi cercare di controbattere che un giornalista č attento a
questo tipo di sollecitazioni e cerca di restarne il piů possibile
immune (cosa che quindi provoca cmq un cambiamento nel suo modo di
vedere il gioco, magari nella direzione opposta da quella provocata
dall'hype), ma non che "no, noi di GMC siamo diversi".
> non č cosi'. La a) spero non sia realmente in discussione
mah, di nuovo senza voler recare offesa, i condizionamenti economici
esistono nei quotidiani nazionali, dubito che una rivista di settore
possa esserne totalmente immune (che, specifico, non significa "essere
venduti", spesso certi fenomeni si muovono al limite dell'inconscio,
condizione normale e non sottolineata delle meccaniche di redazione).
Per una volta che la discussione era partita da un punto di vista
interessante (non le mazzette dei distributori, ma fenomeni di piů largo
respiro), mi sembra decisamente sterile riportarla sul solito livello...


author: Drizzt

text:
On 5 Dic, 12:12, Franz von G <
gh...@toglimiquipo.it
> wrote:
> Per una volta che la discussione era partita da un punto di vista
> interessante (non le mazzette dei distributori, ma fenomeni di più largo
> respiro), mi sembra decisamente sterile riportarla sul solito livello...
Uhhhhhhhh...
Finalmente se n'e' accorto qualcuno, che stavo solo proponendo una
possibilita' differente e che anzi ho escluso da subito il concetto di
redattori e redazioni corrotti.


author: giglio robbo' d'acciaio

text:
PdG <
PdG...@gmail.com
> writes:
> Nel 1990 potevi anche rischiare a fare il gioco d'autore, il "the sentinel"
> di turno, oggi e' impossibile.
No, farlo lo fai, ma lo distribuisci solo sotto GPL, non ci campi cioè.
--
      Daniele Giglio      Dona i tuoi cicli di clock alla ricerca!
      email in ROT13
http://boinc.berkeley.edu/

qtv...@vby.vg
                          --------------------
    Legge di Peter sulla Sostituzione:
    	Preoccupati delle pagliuzze e le travi si arrangeranno da sole.


text:
"Andrea Guglielmi" <
gug...@gmail.com
> ha scritto nel messaggio > Non e' vero
che le create voi le aspettative.
> Quando il gioco e' ancora viene annunciato spesso voi delle riviste avete
> potuto vedere una qualche presentazione in qualche convention e potete
> farvi solo un'idea su grafica e controlli, anche ve lo facessero toccare
> non avreste molto da dire di piu' perche' potete spugnettarci sopra per
> pochi minuti, massimo una o due ore. Non potete neanche dare giudizi
> perche' il gioco e' ancora in alfa o in beta, anche quando vi arriva la
> copia in redazione per provarlo.
> Se loro dicono che il gioco avra' una caratteristica rivoluzionaria voi la
> potete solo riportare.
beh, scusami ma non siamo d'accordo.
Quante volte pensi che un programmatore ci dice che il suo gioco è
rivoluzionario-geniale-bellissimo?
te lo dico io. sempre. chiunque è convinto, in modo genuino o meno, che il
proprio gioco è il massimo.
E' chiaro che l'anteprima si basa su quello che ci viene detto. quando
possiamo verificarlo, diciamo "hanno detto ed è cosi'" altrimenti diciamo
"ci hanno detto che sarà cosi'". A prescindere da errori che possono
capitare.
Quando due anni fa abbiamo fatto la copertina su Crysis, Crytek aveva mostra
un filmato: non abbiamo scritto nulla sulla longevità o sulla IA, quello
l'abbiamo fatto nella recensione.
sul discorso della publicità, lascio correre, tanto ne ho già parlato.
ciao
P


text:
"Franz von G" <
gh...@toglimiquipo.it
> ha scritto nel messaggio
news:8Iv5j.1014$8j3...@tornado.fastwebnet.it...
> Paolo Paglianti wrote:
>
> Per una volta che la discussione era partita da un punto di vista
> interessante (non le mazzette dei distributori, ma fenomeni di più largo
> respiro), mi sembra decisamente sterile riportarla sul solito livello...
a parte il fatto che "il punto di vista interessante" herbalife è un po'
rotfl, anche a me sono venuti a noia 'sti discorsi
ciao
P


text:
Paolo Paglianti wrote:
> a parte il fatto che "il punto di vista interessante" herbalife č un po'
> rotfl
Cosě rotfl che praticamente ogni giocatore del globo ne ha avuto
esperienza almeno una volta (direi che "Oblivion" per questo ng č un
esempio perfetto). Tranne i redattori di GMC, ovvio.
> anche a me sono venuti a noia 'sti discorsi
> ciao
Figurati, č un ng libero, ognuno puň venire ed andarsene come gli pare.


text:
"Franz von G" <
gh...@toglimiquipo.it
> ha scritto nel messaggio
news:93y5j.1192$8j3...@tornado.fastwebnet.it...
> Cosě rotfl che praticamente ogni giocatore del globo ne ha avuto
> esperienza almeno una volta (direi che "Oblivion" per questo ng č un
> esempio perfetto). Tranne i redattori di GMC, ovvio.
ma sei serio? cioe', pensi veramente che la ragione di questa sensazione
possa essere quella descritta alla Herbalife?
ciao
P


text:
Paolo Paglianti ha pensato forte :
> "Andrea Guglielmi" <
gug...@gmail.com
> ha scritto nel messaggio > Non e' vero
> che le create voi le aspettative.
>> Quando il gioco e' ancora viene annunciato spesso voi delle riviste avete
>> potuto vedere una qualche presentazione in qualche convention e potete
>> farvi solo un'idea su grafica e controlli, anche ve lo facessero toccare
>> non avreste molto da dire di piu' perche' potete spugnettarci sopra per
>> pochi minuti, massimo una o due ore. Non potete neanche dare giudizi
>> perche' il gioco e' ancora in alfa o in beta, anche quando vi arriva la
>> copia in redazione per provarlo.
>> Se loro dicono che il gioco avra' una caratteristica rivoluzionaria voi la
>> potete solo riportare.
>
> beh, scusami ma non siamo d'accordo.
>
> Quante volte pensi che un programmatore ci dice che il suo gioco è
> rivoluzionario-geniale-bellissimo?
> te lo dico io. sempre. chiunque è convinto, in modo genuino o meno, che il
> proprio gioco è il massimo.
>
> E' chiaro che l'anteprima si basa su quello che ci viene detto. quando
> possiamo verificarlo, diciamo "hanno detto ed è cosi'" altrimenti diciamo "ci
> hanno detto che sarà cosi'". A prescindere da errori che possono capitare.
L'hype non nasce dalle vostre verifiche, ma da quello che dice chi il
gioco lo vuole vendere. Io stavo solo contestando che non siete voi la
genesi dell'hype, ma solo il mezzo di diffusione dello stesso.
Naturalmente senza colpe, ma e' indubbio che i giochi piu'
pubblicizzati siano anche i piu' discussi, prima e dopo la loro uscita.
Non ricordo di videogiochi "scoperti" dalle riviste. Spiego meglio:
giochi non pubblicizzati messi in copertina (o in posizione di rilievo)
che poi si rivelano veri e propri successi.