title: Baldur's gonfiato da TGM

text:
Bako ha scritto nel messaggio <
36A5D1E6...@lycosmail.com
>...
>Sono s'accordo, sono "urbanisticamente ben disposte". Ma non hanno una
>loro realtà... accidenti... non c'è vita vera... qualche paesano inutile
>e tanti edifici visitabili ma di zero utilità. Beregost ha 3
>locande...(sono 3 mi pare no?) e una armeria decente. Punto...
>Fotograficamente è fatta bene, come le altre, ma non mi da la sensazione
>di essere un paese "vivo". Tutto li. E visto che siamo in un GdR...
>
Ciao!
Boh...non so che dirti...a me da proprio l'idea di un paese
vivo...(sinceramente ho pure reinstallato U7 tempo fa,ho riguardato...ma a
parte i PG che schizzano qui e la,non vedo differenze...anzi le taverne
sembrano abitate da zombie...in piu' ci sono,e' vero,negozi che non
c'entrano nulla con il gioco(tipo sarti,etc...) ma qui io ho visto solo 3
villaggi di simil contadini,a BG non ci sono stato...ed e' esattamente cosi'
che mi aspetto un villaggio medioevale di passaggio fra due importanti
citta'...3 locande di posta e dei contadini...niente altro.
>Dai Stefano... va bene prendere tutto ottimisticamente però non
>esageriamo. Gli oggetti non ci sono e fine del problema... Nel medioevo
>le case erano vuote? Oppure per le strade trovavi 10 barili di cui "solo
>uno apribile" ? Il discorso è diverso, siamo sul piano di Diablo come
>interattività (va bene, lo si sapeva).
>
Gli oggetti ci sono!!!
Io vedo pale,bicchieri,corde,etc... e' solo che non li posso spostare...a me
non viene da farlo assolutamente mentre gioco(e non mi veniva nemmeno a
Ultima)...certo che pero' se uno guarda a quello...non si puo' fare.
La storia dei barili io la vedo cosi':ci sono dei barili...tu li puoi
esaminare...e quello che vedi e' il risultato...(nel senso che hanno messo
un hot-spot solo su un barile per indicare che uno perlustra quella zona,io
la vedo cosi',ho visitato Dungeon dove puoi perlustrare aree molto piu'
vaste)...se avessi dovuto perlustrare ogni barile...mi avrebbe seccato di
piu'(e sicuramente qualcuno si sarebbe lamentato del contrario).
L'interattivita' di Diablo e' nulla,perche' non solo non sposti un
piffero(cosa che da sola NON fa assolutamente un titolo interattivo),ma non
puoi parlare con nessuno...e' solo un lunghissimo elenco di
combattimenti,peraltro dopo un po' gratuiti(cio' non toglie che il titolo
sia molto divertente)...BG e' tutt'altro...c'e' una storia dei dialoghi....
>:) vorrei che fosse vero... ma non credo che sia una feature del gioco
>il fatto che i personaggi si "incastrino" a casaccio. Se poi un omino è
>su un cadavere e tu vai a cercare di frugare tra i vestiti, l'omino non
>si leva mai di torno. Lo stesso se cerchi di passare col tuo personaggio
>in mezzo agli altri. Loro stanno fermi, lui fa il giro attorno agli
>altri, prende strade fantasiose, torna in dietro... Mah...
>
E' ovviamente vero quelo che dici...ma ribadisco...se sei in uno stretto
Dungeon...e vuoi fare marcia indietro...cosa dovrebbero fare i PG?
L'unica alternativa e che si spostino uno ad uno all'indietro.....sarebbero
subito preda di una imboscata IMHO...oltre al fatto che il tempo di calcolo
salirebbe esponezialmente.
Io riesco a convivere con la cosa,e ripeto in alcune occasioni ha acuito la
mia strategia,divertendomi.
Io non la cambierei nel sequel per essere precisi.
>
>Va bene... In fondo anche il fatto che l'acqua abbia la retinatura
>potrebbe essere attribuito al fatto che il tuo personaggio ha la
>cataratta e vede un po' distorte le superfici liquide. Eddai Stefano...
>credi davvero che l'incastrarsi/disorientarsi/bloccarsi/cazzeggiare sia
>da attribuire al fatto che "prova tu a mettere una full plate in un
>corridoio di un metro..." :)
>
Beh...quello dell'acqua e' cosi' e basta,ti piace o no,e' cosi'...ma non
ce'ntra nulla....l'esempio calza IMHO....che cosa devrebbero fare gli
omini...attraversarsi come esseri incorporei?
Passare in mezzo non si puo',perche' e' troppo stretto,di lato nemmeno...o
ti trovi una piazzola e ti rigiri,o non hai alternativa......secondo me
meglio non si puo' fare...a meno di non allargare i dungeon...cosa che non
mi piacerebbe per nulla.....
Ripeto a me la cosa non da assolutamente fastidio,ne lo vedo meno RPG per
questo,anzi...comunque.....
Inoltre a me non si incastrano ne cazzeggiano...spesso li muovo
singolarmente(mia scelta,mi piace di piu' cosi')..ma anche in gruppo non ho
avuto,oggettivamente tutti questi problemi.
>Eè questo il punto... io credo proprio di no... Per caso i personaggi
>aumentano anche il livello di "precisione nel camminare" quando passano
>di livello?... Ho i miei dubbi (ma posso sempre cadere in errore...)
Era evidentemente una battuta quella su Minsc... :-)))))))))
>Non sono i driver. (diciamo che quelli migliorano la stabilità se ce n'è
>bisogno, ma non è il caso di tutte le schede)
No no...a volte sono proprio i driver...io ho notato una visualizzazione
sensibilmente migliorata in quello:volendo entrare nel tecnico(cosi' mi
hanno detto)...l'acqua e' una specie di texture in movimento sulla
superficie,e utilizza una chiamata particolare del DirectX(non 3D),che con
driver diversi puo' variare nel suo livello piu' basso,hardware.
Nel mio caso particolare i driver 4.51 della G200 modificano anche quella
chiamata ripsetto ai precedenti(ho chiesto a Matrox,per altri motivi),e
infatti io noto una retinatura MOLTO meno evidente.
Non ricordo che scheda fosse(so di sicuro che non era ne' una TNT ne' una
Banshee),ma ce ne ALMENO una che visualizza l'acqua molto bene,senza
retinatura,con delle venature chiare...ricordo anche uno screenshot...se la
ritrovo ti faccio sapere.
La retinatura e' il frutto di non so quale operazione hardware.
> La retinatura è parte
>della grafica (impercettibile ma mi chiedo come sia possibile a 32 bit
>che l'acqua sembri fatta a 16 colori...Le animazioni sono belle...
>sempre che si riesca a distinguere i personaggi dallo sfondo
>(caratteristica che però a molti piace)
>
AHHHHHHH...ora capisco...tu sei un fautore dello scontorno....che ovviamente
a me fa letteralente schifo...troppo finto :-)))))))))
Ovviamente e' questione di gusti....io sono uno di quelli che Natale
scorso...a seguito di un sondaggio Scontorno alla U7 SI,Scontorno NO...voto'
decisamente per il NO...(e per fortuna la maggioranza :-)))))))
Lo scontorno a me non piace assolutamente,fa troppo bambolina
videogioco...anche qui de gustibus....
>
>Non mi "lamento"... Faccio notare, tutto li. Qualcuno nota questa enorme
>ifferenza?. Io no (non la noto affatto diciamo, e il caso ecclatante è
>appunto l'acqua).
Beh...io ripeto fai l'esperimento menzionato....potrei dire che la cosa si
nota molto...ma anche qui e' questione di fiducia....l'acqua dove sta
scritto che debba cambiare(la retinatura,mi informo meglio comunque,non e'
il risultato di un dithering venuto male)?
La differenza mentre giochi non la puoi vedere IMHO,perche' una schermata
contiene gia' moltissimi colori...e le sfumature non le devi notare..quando
cambi profondita' di colore passano un po' di secondi,e passi al gioco
che,anche a 16 bit,ne contiene moltissimi....di sicuro in testa non hai la
versione precedente.....con gli screenshot e' piu' evidente secondo me.
Il discorso e' un po' contorto lo so....comunque e' un opzione in piu'...a
che pro lamentarsi,o semplicemente farlo notare???
>:) Stefano... ti prego :) ... "complimenti ai grafici per l'algoritmo
>eccezionale" ?? Mah.... Vedi che non te ne accorgi della differenza? :)
Io si che la vedo,non quando gioco(a meno di avere 3 PC uguali e fare girare
3 BG),mi pareva fossi tu a non vederla....i file di grafica sono
renderizzati tutti a 32 bit,se tu a 16 bit non noti differenza,vuol dire che
il dithering della palette e' fatto molto bene(e' una cosa sulla quale molti
software grafici specializzati decidono il loro futuro).
Scusa...ma tu,che dici ti sembrano a 256 colori(cosa assolutamente falsa
IMHO),cosa riesci a contarli in una schermata? :-)))))
>Se fai il dithering con Photoshop non ottieni un risultato comparabile.
>L'algoritmo cambia per esempio se usi Paint Shop Pro. E cambia se usi
>quello interno del gioco. Non è un confronto attendibile secondo me.
Infatti devi fare il dithering con lo stesso programma.Quello interno del
gioco sputa fuori come risultato i 16 bit.
Parto dal presupposto che Photoshop abbia il migliore algoritmo di dithering
fra i due...anche solo perche' ci mette un po' a farlo,BG lo deve fare
realtime.
Secondo me se setti Photoshop a 16 bit,carichi uno shot a 32 bit e fai il
dithering dici:non vedo alcuna differenza(e dici...che figo che e'
fotoshop),poi fai un paragone con lo shot originale a 16 bit e vedi se ci
sono differenze(io le ho notate)...comunque e' inutile fare tanti
discorsi...se non te piace,non te piace...mi spiace..ma tant'e'.....
>Della serie "Ho preso 4 ma gli altri hanno preso meno di me"... Si, ma
>intanto io ho preso 4. Stefano, sono d'accordo che manchino titoli, ma
>eleggere BG come Crpg dell'anno è come dire "sono arrivato terzo! Ma
>quanti eravate? Eravamo in tre"... Dai... "Qui tutti scrivono... che
>finalmente abbiamo un vero CRPG"... Appunto... ma considera che una
>marea (purtroppo) di persone hanno scritto tonnellate di messaggi (molti
>dei quali prendendo la difensiva estrema) senza neppure avere preso
>ancora BG. Pure speculazioni basate sulla rapida lettura di notizie che
>giravano per il Web. Per questo non scrivevo mai sul NG :)
>
No no no....mi hai frainteso...secondo me BG merita assolutamente il titolo
di RPG dell'anno(nonche' di svariati anni passati,secondo me,con
l'esclusione di FO)....e infatti la concorrenza di quest'anno non e' proprio
minima ci sono FO2,MM6,etc,etc...titoli tutti molto acclamati.....volendo mi
pare ci fosse anche Hellfire...ma sorvolo....
Ci sono persone che sul Web hanno scritto cose delle quali avevano
certezza,o perlomeno hanno fatto il possibile per controllarle,e molte pure
le hanno toccato con mano.....molte persone infatti non sono state
minimamente deluse da BG.
>
>Minore?... MAh... io giudico i dialoghi e le reazioni dei personaggi una
>cosa fondamentale del gioco. Ripeto, la grafica e il sonoro possono
Anche io.Minore perche' o io sono estremamente fortunato,o tu sei
sfigatissimo...a me incongruenze del genere sono capitate un paio di
volte,mai nella main....non faccio,come vuoi,paragoni con altri
titoli/capolavori che spesso vengono citati ad esempio.
>E' questo il fatto... mi dicono tutti "si ma questo doveva... si ma nei
>sequel... si ma è una cosa piccola... si ma poi...".
>Tutto quello che vuoi. Per questo parlo di capolavoro mancato. Se nei
>sequel vedremo le implementazioni che speravo di trovare qui allora
>ok... ma nel frattempo non posso dire di giocare a un CrpG come lo
>volevo...
Peccato.....io si pero' :-)))))))))))))))))))))
Se per capolavoro intendi un titolo senza alcun difetto...dimmene uno
perche' a me non viene in mente nulla,e si che di RPG ne ho giocati.....
Sinceramente c'e' sempre da migliorare...nella mia sequel wish list ci sono
moltissimi punti,ma nessuno o quasi rigurda la tecnicita' del
gioco,riguardano quasi tutti possibilita' di storia o diverse
implementazioni di alcune cose.
>
>Vorrei poi farti notare che l'acclamata frase "più di 10.000 locazioni
>da visitare" mi fa abbastanza sorridere... Per locazioni si intendono le
>schermate che vedi quando giochi... Direi che una buona parte sono
>paesaggi da esplorare, e questo è divertente... Ma è anche per questo
>motivo che ci sono 5CD.
>
Scusa...non ho idea se nelle pubblicita' o nella ver ITA abbiano tradotto
locazioni e cosa abbiano tradotto...a me era assolutamente chiaro che si
trattava di schermate 640X480....non vedo proprio dolo in questo :-))))
A presto.
Ciao!
Stefano aka Pitta


title: Baldur's gonfiato da TGM

author: Cyrix Haldir

text:
Pyjamarama Alan wrote:
>
> Se affermi un Diablo alla grande io sono nettamente contrario. Se vuoi dire
> che hanno espanso l'"idea" del gioco di ruolo su pc puo' andar bene, ma
> Diablo...e' superiore come "gioco" per pc ma appartiene ad un'altra
> categoria, non e' un rpg...e' cmq per me molto piu' coivolgente e
> diretto "da giocare", e' piu' veloce, graficamente superiore, veramente
> divertente, suoni migliori
> e musiche altrettanto coinvolgenti...
Ahem... sulla velocità della grafica sono pienamente d'accordo, ma
Diablo è monotono (graficamente, e pure come gameplay... vabbè, non
imbarchiamoci in altri discorsi). Anche sul sonoro migliore nn sono
molto d'accordo, per pulizia e varietà: prendi anche soltanto l'
Attaaaaaaack degli Xvart, o il grugnire degli zombie, e fai il confronto
:)
Questo senza tirare in ballo le musiche :)
No, come impatto visivo e sonoro BG è molto superiore, peccato per lo
scrolling zoppicante.



title: Baldur's gonfiato da TGM

author: Spaziotempo6 ....?¿Leo¿?

text:
On Wed, 20 Jan 1999 09:04:25 +0100, Dario <
woo...@hotmail.com
> wrote:
>Livelli esperienza, punti da distribuire e tutto il resto lo
>POSSONO far rientrare nella categoria rpg. Sono elementi tipici
>degli rpg. Ma cmq sono abbastanza d'accordo.
>
Sì ma ste cose non bastano per farcelo rientrare. Il semplice
avanzamento dei livelli e una decina di quest, se così si possno
chiamare quelle di diablo, non sono affatto sufficienti.



title: Baldur's gonfiato da TGM

author: Michele Furno

text:
Guardando in modo sospetto il mio Anello, In data Wed, 20 Jan 1999
09:04:25 +0100, Dario <
woo...@hotmail.com
> (novello/a Gollum)
scrisse:
>Livelli esperienza, punti da distribuire e tutto il resto lo
>POSSONO far rientrare nella categoria rpg. Sono elementi tipici
>degli rpg. Ma cmq sono abbastanza d'accordo.
Infatti ha ELEMENTI RPG (almeno IMHO) ma non e' un CRPG a tutti gli
effetti.
Bye.
Michele aka Gil-Galad


title: Baldur's gonfiato da TGM

text:
Guardando in modo sospetto il mio Anello, In data Wed, 20 Jan 1999
13:47:59 +0100, "Pyjamarama Alan" <
py...@tin.it
> (novello/a Gollum)
scrisse:
>Se affermi un Diablo alla grande io sono nettamente contrario.
Idem con patate.
Io ho giocato per piu' di un'anno a Diablo, mi sono divertito tanto ed
ancora ogni tanto lo ri-inizio (non adesso che sto giocando a BG ^__~)
ma quando ho sentito che BG e' stato definito una specie di "Diablo
enhanced" mi sono messo a ridere per mezz'ora...
NON per mancanza di rispetto per le idee altrui (ci mancherebbe) pero'
IMHO i due giochi sono distanti MIGLIAIA DI ANNI LUCE :)))
chi cerca un arcade con elementi RPG giochi a Diablo mentre chi cerca
un RPG vero e con le pa**e giochi a BG (e non se ne stacchera' tanto
presto ^__~)
Bye.
Michele aka Gil-Galad


title: Baldur's gonfiato da TGM

author: Bako

text:
Vabbč... inutile proseguire... direi che vedi sempre il lato poetico,
comunque vadano le cose...
Ciaociaoo :))
-Bako


title: Baldur's gonfiato da TGM

text:
On Wed, 20 Jan 1999 11:01:44 +0100, "Stefano Pittarello"
<
s.p...@iol.it
> wrote:
>Comunque,il Journal editabile(e la mappa) e' previsto nel sequel,e' stata
>l'unica cosa alla quale,per motivi di tempo ma con grande rammarico,Bioware
>ha dovuto rinunciare.
>
Pitta, il journal si potrà anche stampare? Sarebbe carino che a fine
gioco (o anche durante lo stesso) avere la possibilità di stamparlo
per poi rileggersi a mente fredda e con calma tutte le imprese che
abbiamo fatto.



title: Baldur's gonfiato da TGM

text:
> non voglio assolutamente far polemica su cosa sia meglio, sono due giochi
> differenti, molto, ma questo, essendo un news di rpgisti ovviamente Diablo
> risulta a tutti scarso al confronto...potevi prendere qualche altro gioco
> tipo Ultima 7 come confronto?
Certo, se ne fosse valso il paragone. Ultima 7 (come il 6 del resto) è
un'altro pianeta. Non si basa su AD&D ma per me (dovrei usare IMHO ma se
ne abusa un po troppo...) è molto meglio di BG. (Fermo restando,
chiaramente, che BG è bello pure lui).
Ho preso Diablo perchè Diablo in grande mi sembra. Altrimenti avrei
detto un altro titolo.
Ti pare?
Ciaociao
-Bako


title: Baldur's gonfiato da TGM

text:
Mia fa piacere che mi prendiate tutti per un idiota... :) Non conosco le
schede video, non riesco a valutare correttamente un gioco e, scopro
ora, non so neppure le differnze tra un RpG e un CRPg...
E io che credevo che il PC fosse dotato di virta propria!!!
Era ovvio che un CRPG non è un RPG.... Valutavo BG come CRPG... Suvvia
:)))
ciaociaoooo
-Bako


title: Baldur's gonfiato da TGM

text:
>
> NONO nessun'offesa, è solo che mi preoccupo del mondo...
Hahaahahahahahahah.... Diranno che sei "Antipittaco" ....
Grande :)
ciaociao
-Bako



title: Baldur's gonfiato da TGM

text:
>
> Intelligentone, per fesserie intendo quelle tipo "Speriamo che il dio Pitta lo
> illumini e via dicendo", che occupano solo byte e fanno scoglionare anche i
> dischi rigidi più rigidi, che non ne possono più di ospitare cazzate, capito
> bello?
Sto ancora rotolando sotto il tavolo :)
ciaoooo
-Bako


title: Baldur's gonfiato da TGM

text:
> Se volete la mia opinione č un provocatore e niente piů...
> Del resto su ICG.rpg manca qualche bella flame... :-))
L'ho detto io... guai a criticare BG.... Ahi ahi ahi....
MAh...!!!
ciaoooo
-Bako aka Bako


title: Baldur's gonfiato da TGM

author: Stefano Pittarello

text:
"Spaziotempo6" ....?¿Leo¿? ha scritto nel messaggio
<
36ab44b5...@news.tin.it
>...
>Pitta, il journal si potrà anche stampare? Sarebbe carino che a fine
>gioco (o anche durante lo stesso) avere la possibilità di stamparlo
>per poi rileggersi a mente fredda e con calma tutte le imprese che
>abbiamo fatto.
>
hmmmm..il Journal non lo so...(provero' a dire..) ma so che stanno cercando
di rendere stampabile la sheet del personaggio...tanto e' piaciuta a tutti
la fase di creazione del tuo PG(che tra le altre cose,essendo piaciuta molto
a TSR,forse vedra' luce anche in un ipostetico Core Rules 3.0).
Per il Journal quello che so e' che cercano(ma sara' difficile prima del
sequel) di colorare diversamente le quest gia' compiute e quelle
pendenti.....comunque e' vero...rileggerlo dopo un bel po di gioco e' molto
bello....
Ciao!
Stefano aka Pitta


title: Baldur's gonfiato da TGM

author: Pyjamarama Alan

text:
Il fatto che tu stia fuori dal #Dragons_Tavern e dalla loro simpatia e' solo
colpa tua. Accusi ed insulti cio' che non conosci. Sei libero di dir quello
che vuoi, ma se ti rispondono in maniera "strana" cerca altro news e non
insistere, sei tu che stai esagerando e rompendo adesso, non riesci neanche
ad essere singolare nell'insulto.
jor...@my-dejanews.com
 ha scritto nel messaggio
<785287$gp9$
1...@nnrp1.dejanews.com
>...



title: Baldur's gonfiato da TGM

text:
Vincenzo Beretta wrote:
>
>
jor...@my-dejanews.com
 wrote:
>
> > Intelligentone, per fesserie intendo quelle tipo "Speriamo che il dio Pitta lo
> > illumini e via dicendo", che occupano solo byte e fanno scoglionare anche i
> > dischi rigidi piů rigidi, che non ne possono piů di ospitare cazzate, capito
> > bello?
>
> Chi ha pisciato nei tuoi cornflakes questa mattina?? O_O
E vabbč, ma tu ti citi da solo, non val :-DDD
--
==================================================
Cosě disse il semovente aruspice



title: Baldur's gonfiato da TGM

text:

Per esperienza personale ti posso citare le schede Permedia2 (Diamond
fireGl, Graphic Blaster Extreme) che coi driver giusti (Diamond,
generici 3dlabs) tirano fuori un'acqua da capolavoro, tranne quando c'è
sopra la fog of war e in un paio di punti del Cloackwood... anche la
ET6300 pare comportarsi bene, anche se non l'ho vista di persona
Cmq dipende tutto da come viene implementato dal driver, e dalla
costruzione stessa del chip.
> Lo scontorno a me non piace assolutamente,fa troppo bambolina
> videogioco...anche qui de gustibus....
E comunque in BG ci sono quegli amorevoli cerchietti colorati... più
scontorno di così :)
> Peccato.....io si pero' :-)))))))))))))))))))))
> Se per capolavoro intendi un titolo senza alcun difetto...dimmene uno
> perche' a me non viene in mente nulla,e si che di RPG ne ho giocati.....
> Sinceramente c'e' sempre da migliorare...nella mia sequel wish list ci sono
> moltissimi punti,ma nessuno o quasi rigurda la tecnicita' del
> gioco,riguardano quasi tutti possibilita' di storia o diverse
> implementazioni di alcune cose.
Dovremmo farla prima o poi sta whish list :)
--
==================================================
Così disse il semovente aruspice



title: Baldur's gonfiato da TGM

text:
Bako ha scritto nel messaggio <
36A648C8...@lycosmail.com
>...

Ciao!
Perche' fai cosi'? :-))))))
Era ovvio che nessuno qui volesse offendere...ognuno ha le sue opinioni,si
discute costruttivamente per quello...nessuno mi pare ti dica che sei un
idiota(il che non e' vero,ma non devo certo venire a dirtelo io)...molte
persone dissentono da quanto affermi e portano le loro motivazioni...alla
fine nessuno ha torto o ragione....un gioco o ti da un certo feeling o non
te lo da...se a te non lo da nessuno ti convincera' del contrario...pero' si
puo' parlare ugualmente,magari alcune cose che ti sembrano problemi
insormontabili si risolvono con un niente e rendono piu' giocabile un
titolo...magari no,pero' almeno uno ci prova....nessuno se ne esce con la
verita' in tasca(ne' io,ne' tu,ne' nessun altro)...qualcuno puo' anche
venirsene a dire che Deer Hunter o Barbie Crea la moda sono i migliori RPG
in circolazione...contento lui...(sto scherzando,ovviamente).
Fra l'altro qui si discute,mi pare di avere capito questo dalle tue
parole,che BG sia un titolo bello,magari bellissimo,ma non un
capolavoro...e' una cosa discutibile,per alcuni lo e',per altri no...e'
bello anche confrontarsi su questo...per questo,ma la mia e' solo
curiosita',giusto per chiaccherare,nella speranza che tu non chiuda le
comunicazioni,ti ripeto un domanda:che titolo consideri un capolavoro
RPG(generalmente io con RPG intendo quelli per PC,con GDR quelli carta e
penna...ma per questi ultimi c'e' un apposito gruppo)?
Ciao
Stefano aka Pitta


title: Baldur's gonfiato da TGM

author: Wizards

text:
complimenti per l'analisi :) concordo .... o quasi.. :) su tutto
Re Roland wrote:
> On Tue, 19 Jan 1999 12:02:53 GMT,
jor...@my-dejanews.com
 wrote:
>
> >Hmm, senza dubbio baldur's gate è un gioco bello, ma non è che sia tutto "STO"
> >capolavoro...
>
> Premetto che finora ho ascoltato in religioso silenzio le discussioni
> nate su questo ng da un paio di settimane a questa parte, aspettando
> come un ragno sulla sua tela l'uscita di BG, che puntualmente ho
> acquistato, e adesso è li nel mio HD tranquillo.
>
> Dico pure che il mondo è bello perché è vario, e ognuno è libero di
> esprimere le sue opinioni, in particolare mi piace la gente che pur
> andando controtendenza, ha il coraggio dire quello che pensa.
>
> Non sono un "purista" degli RpG, ma ho sempre giocato e brillantemente
> risolto le mie avventure ai giochi più celebri di questo genere.
> Rispetto la tua opinione ma non sono d'accordo in molti punti:
>
> mi pare che girà gira si finisce con il parlar male di tgm, della
> serie "piove (governo) tgm ladra", la quale non ha certo bisogno del
> sottoscritto come avvocato difensore (sorvoliamo sulla clamorosa gaf
> della prew su BG ieri cacca oggi 95, si ma scusate la prew era su una
> versione alfa o gamma; come esprimere un giudizio sull'odore di una
> porcilaia ma il salame e i prosciutti piacciono o no?  e allora prima
> di sprecare carta e inchiostro aspetta un attimino), ma che mi pare
> che nel discorso "BG capolavoro o presa per il culo", TGM non centra
> nulla.
> Quello che centra è la valutazione oggettiva di coloro che hanno il
> gioco e ci giocano.
> A parer mio BG rappresenta la sfida nuova dell'interplay agli RpG,
> sfruttando l'esperienza acquisita con FO 1 e 2.
> Il gioco ha i suoi difetti, penso che la perfezione non sia di questo
> mondo, ma mi pare che proporre il paragone con Ultima non si possa.
> Proprio perché era nell'intenzione dei programmatori cercare una
> soluzione nuova che si discostasse dagli altri titoli.
> Per fare un esempio tu parlavi dell'interazione con il mondo :
> A me non me ne frega nulla di poter raccogliere le pietre e fare la
> collezione di pietre colorate, se questo non serve a uno scopo finale,
> far si che ci sia questa possibilità vuol dire sottrarre risorse al
> gioco rendendolo a volte fine a se stesso.
> Diverso è invece quando si cerca di mantenere vitale l'aspetto
> creativo ed  esplorativo del gioco, lasciando solo l'essenziale e in
> questo BG coglie in pieno l'obiettivo!!!
> Il discorso dei combattimenti:
> ragazzi non dimentichiamoci che qualcuno ha cercato di spacciare
> Diablo come gioco di ruolo e non dico altro altrimenti mi becco una
> querela dalla Blizzard, mi pare che con BG la cosa sia un attimino più
> attinente alle regole di AD&D, si può anche migliorare sicuramente, ma
> questo per farti capire che bisogna anche guardare quello che abbiamo
> attorno: il nulla o quasi.
> Visto che siamo in tema vorrei muovere anche io una piccola critica al
> gioco, ovvero le abilità secondarie e la scelta dei PG.
> Mi pare che in giochi come M&M6 questo aspetto sia stato più
> approfondito, speriamo che i prossimi episodi di Bg (o simili)
> sappiano cogliere nel segno.
> Se poi il gioco va ruba un motivo ci sarà, questo non può che fare
> piacere perchè vuol dire due cose :
> 1) che un gioco di 5cd e per giunta in ita può costare 99.900, Bg è la
> prova  tutto il resto sono menate per prenderci per il culo e per il
> portafoglio
> 2) solo con la qualità si può sconfiggere la pirateria.
> Saluti ;o)


title: Baldur's gonfiato da TGM

text:
ma sei uscito da un salotto buono??? niente niente fossi sgarbi infomatizzato?? mi
intristirei parecchi sai??  benpensantone
jor...@my-dejanews.com
 wrote:
> In article <784h0v$noo$
5...@nslave1.tin.it
>,
>   "Pyjamarama Alan" <
py...@tin.it
> wrote:
> > Perche' non ricordi il blade-boom?Io dissi che era un pessimo gioco e mi
> > ritrovai mille contro ed una decina a favore, con le mie stesse opinioni,
> > capita...
> >
> >
jor...@my-dejanews.com
 ha scritto nel messaggio
> > <782oi5$hpf$
1...@nnrp1.dejanews.com
>...
> > >Ho letto il lungo post di una persona intelligente, parlo di Sefano, non
> > >quelle fesserie che scrivono alcuni...
> > >
> >
> > Guarda, nessuno ti ha detto di leggerle, inoltre nessuno ti ha invitato a
> > scrivere. E' un newsgroup, le risposte devi accettarle per quel che sono
> > altrimenti "creati" un gruppo di intelligentoni tutti moderatori.
> >
> >
>
> Intelligentone, per fesserie intendo quelle tipo "Speriamo che il dio Pitta lo
> illumini e via dicendo", che occupano solo byte e fanno scoglionare anche i
> dischi rigidi più rigidi, che non ne possono più di ospitare cazzate, capito
> bello?
>



title: Baldur's gonfiato da TGM

text:
Avirex wrote:
> Non mi massacrate, ma credo proprio che il ragazzo abbia ragione...
per questa volta sei risparmiato.. :)))))))


title: Baldur's gonfiato da TGM

text: tranne sul fatto che ho allegato tutto il mallopone inutilmente sorry :(


title: Baldur's gonfiato da TGM

text:
ma è un clicca clicca.... un massacro continuo..... sembra quake....
isometrico....


title: Baldur's gonfiato da TGM

author: Alessandro "Sgama" Amadori

text:
Dario ha scritto nel messaggio <
36A58E08...@hotmail.com
>...
>Livelli esperienza, punti da distribuire e tutto il resto lo
>POSSONO far rientrare nella categoria rpg. Sono elementi tipici
>degli rpg. Ma cmq sono abbastanza d'accordo.
Mancanza di interazione con gli NPC (ammesso che quei 4 sfigati che stanno
all'aperto si possano definire tali). Mancanza di una storia vera (in fondo
e' solo un enorme dungeon). Poi per me un CRPG deve avere il party e i
combattimenti a turni (in BG ho attivato tutte le opzioni di pausa
automativa).
Non sto dicendo che Diablo sia brutto, anzi mi e' piaciuto moltissimo (ci ho
giocato anche 14 ore di fila), pero' non e' un CRPG, come non lo e' neanche
FF7 (bellissima avventura grafica con alcune caratteristiche degli RPG).
Ciao
          Alessandro Amadori
          Real Life and IRC nick: Sgama
          Mu* and PBIRC nick: Luxor
          icq uin: 4074692
          IHGGER #78


title: Baldur's gonfiato da TGM

text:
Bako ha scritto nel messaggio <
36A65323...@lycosmail.com
>...
>> NONO nessun'offesa, è solo che mi preoccupo del mondo...
>Hahaahahahahahahah.... Diranno che sei "Antipittaco" ....
Non ci avevo pensato :)
Vabbe', se comunque a sto mondo non si puo' piu' scherzare stiamo messi
proprio bene :/



title: Baldur's gonfiato da TGM

text:
Re Roland ha scritto nel messaggio <
36a4960...@news.tin.it
>...
>On Tue, 19 Jan 1999 12:02:53 GMT,
jor...@my-dejanews.com
 wrote:
>>Hmm, senza dubbio baldur's gate è un gioco bello, ma non è che sia tutto
"STO"
>>capolavoro...
>Premetto che finora ho ascoltato in religioso silenzio le discussioni
>nate su questo ng da un paio di settimane a questa parte, aspettando
>come un ragno sulla sua tela l'uscita di BG, che puntualmente ho
>acquistato, e adesso è li nel mio HD tranquillo.
Anche tu ora sei un "fratello" :)
>Dico pure che il mondo è bello perché è vario, e ognuno è libero di
>esprimere le sue opinioni, in particolare mi piace la gente che pur
>andando controtendenza, ha il coraggio dire quello che pensa.
Situazione in cui mi sono trovato spesso.
>Non sono un "purista" degli RpG, ma ho sempre giocato e brillantemente
>risolto le mie avventure ai giochi più celebri di questo genere.
Io invece sono un purista e di giochi purtroppo ne ho finiti pochi per una
serie di motivi che non sto qui a spiegarti. Tra l'altro io gioco da molti
anni agli RPG da tavolo e questo probabilmente mi fa essere piu'
"integralista" di altri.
>Rispetto la tua opinione ma non sono d'accordo in molti punti:
>mi pare che girà gira si finisce con il parlar male di tgm, della
>serie "piove (governo) tgm ladra", la quale non ha certo bisogno del
>sottoscritto come avvocato difensore (sorvoliamo sulla clamorosa gaf
>della prew su BG ieri cacca oggi 95, si ma scusate la prew era su una
>versione alfa o gamma; come esprimere un giudizio sull'odore di una
>porcilaia ma il salame e i prosciutti piacciono o no?  e allora prima
>di sprecare carta e inchiostro aspetta un attimino), ma che mi pare
>che nel discorso "BG capolavoro o presa per il culo", TGM non centra
>nulla.
La preview fu fatta da un altro redattore e su una beta. Il redattore in
questione non si era nemmeno accorto che c'era la pausa, quindi fai un po'
tu le tue conclusioni sulla validita' di quella preview.
Comunque e' un discorso vecchio.....
>Quello che centra è la valutazione oggettiva di coloro che hanno il
>gioco e ci giocano.
Motivo per cui seguo questo gruppo (di cui sono pure il secondo poster
:)))))))
>A parer mio BG rappresenta la sfida nuova dell'interplay agli RpG,
>sfruttando l'esperienza acquisita con FO 1 e 2.
Dai quali pero' e mooooooooolto diverso.
>Il gioco ha i suoi difetti, penso che la perfezione non sia di questo
>mondo, ma mi pare che proporre il paragone con Ultima non si possa.
Figuratevi che capita di lamentarsi quando si gioca con un master umano, il
quale bene o male si "piega" alle volonta' dei giocatori. In un CPRG la
storia, complessa per quanto sia, e' fissa, e devi fare delle azioni fisse.
Premetto che Ultima non mi piaceva. Io seguivo il filone SSI e M&M (ovvero
combattimenti a turni).
>Proprio perché era nell'intenzione dei programmatori cercare una
>soluzione nuova che si discostasse dagli altri titoli.
Be', se avessero fatto un altro gioco alla Dark Sun (il mio titolo di
paragone, per chi non lo sapesse), sarei stato molto contento lo stesso.
Comunque BG gli assomiglia in molti aspetti.
>Per fare un esempio tu parlavi dell'interazione con il mondo :
>A me non me ne frega nulla di poter raccogliere le pietre e fare la
>collezione di pietre colorate, se questo non serve a uno scopo finale,
>far si che ci sia questa possibilità vuol dire sottrarre risorse al
>gioco rendendolo a volte fine a se stesso.
E mesi che lo dico (e chi mi conosce lo sa) :)))
>Diverso è invece quando si cerca di mantenere vitale l'aspetto
>creativo ed  esplorativo del gioco, lasciando solo l'essenziale e in
>questo BG coglie in pieno l'obiettivo!!!
Si ^_^
>Il discorso dei combattimenti:
>ragazzi non dimentichiamoci che qualcuno ha cercato di spacciare
>Diablo come gioco di ruolo e non dico altro altrimenti mi becco una
>querela dalla Blizzard, mi pare che con BG la cosa sia un attimino più
>attinente alle regole di AD&D, si può anche migliorare sicuramente, ma
>questo per farti capire che bisogna anche guardare quello che abbiamo
>attorno: il nulla o quasi.
Io avrei preferito che il combattimento fosse a turni, come in Dark Sun :)
Ma con la pausa automatica penso me la potro' cavare abbastanza bene.
>Visto che siamo in tema vorrei muovere anche io una piccola critica al
>gioco, ovvero le abilità secondarie e la scelta dei PG.
>Mi pare che in giochi come M&M6 questo aspetto sia stato più
>approfondito, speriamo che i prossimi episodi di Bg (o simili)
>sappiano cogliere nel segno.
Gia', effettivamente non capisco perche' non hanno messo le competenze che
non hanno a che fare con le armi (cristo, come si traduce non-weapon
proficiencies??????).
Comunque tu stai paragonando due regolamenti completamente diversi.
Fai conto che BG si bassa su AD&D, percio' le classi e razze sono quelle e
non se ne possono aggiungere altre solo perche' in M&M ce ne sono di piu', e
poi in AD&D e' noto per non essere un gioco basato sulle abilita'.
>Se poi il gioco va ruba un motivo ci sarà, questo non può che fare
>piacere perchè vuol dire due cose :
>1) che un gioco di 5cd e per giunta in ita può costare 99.900, Bg è la
>prova  tutto il resto sono menate per prenderci per il culo e per il
>portafoglio
>2) solo con la qualità si può sconfiggere la pirateria.
Qui non posso che concordare in pieno :)
Ciao.



title: Baldur's gonfiato da TGM

text:
Dai su ragazzi, ora basta. Volevo solo fare una battuta, mica scatenare una
mega-flame incrociata.
Se qualcuno si e' offeso chiedo scusa.
Ciao



title: Baldur's gonfiato da TGM

text:
Bako ha scritto nel messaggio <
36A648C8...@lycosmail.com
>...
>Mia fa piacere che mi prendiate tutti per un idiota... :) Non conosco le
>schede video, non riesco a valutare correttamente un gioco e, scopro
>ora, non so neppure le differnze tra un RpG e un CRPg...
Non capisco perche' te la prendi.
Io ci tengo sempre a mettere la C prima di RPG, perche' da giocatore di RPG
da tavolo so che gli RPG per computer non esistono.
Allora mettiamola cosi', tu dici che BG non e' un CRPG. Be', se non lo e' BG
non lo erano nemmeno tutti i giochi della SSI, i vari Ultima, Might&Magic,
Wizardry, Bard's Tale, etc....
Invece per me sono tutti CRPG, piu' o meno belli (ad esempio a me non piace
ne' Ultima ne' Eye of the Beholder), e non considero CRPG Diablo, FF7,
Ultima Underworld.
Forse sono troppo "integralista", ma che ci posso fare?
W il party e i combattimenti a turni!!!!! ;-)



title: Baldur's gonfiato da TGM

text:
Avenger Dragon ha scritto nel messaggio <
36b2ede8...@news.tin.it
>...
>On Tue, 19 Jan 1999 23:06:26 +0100, Bako <
ba...@lycosmail.com
> wrote:
>Se in Diablo clicchi piu' veloce , sopravvivi di piu' e questo
>significa che in quel gioco conta piu' l'abilita' PERSONALE.
Comunque mi pare che in Diablo ogni arma avesse il suo tempo di ripresa (in
pratica tipo lo speed factor di AD&D) e che quindi potevi anche cliccare
piu' veloce della luce ma alla fine non sarebbe cambiato nulla.
Dico bene?
>Per il resto.. oddio se non vi va bene BG tornatevene pure a giocare
>MM6 :-)
Devo dire la verita'? Mi ha un po' deluso. Io avrei preferito che fosse come
i titoli precedenti (cioe' no 3D e combattimenti a turni). Invece di mettere
il 3D avrebbero potuto fare delle schermate 2D disegnate stupendamente. Mah,
forse e' colpa mia che sono un nostalgico ;-)



title: Baldur's gonfiato da TGM

text:
Il problema e' il senso della frase alla grande...per me e' un Diablo alla
Conan, tutto qui, essendo Conan l'unico gioco crpg che conosco e non
conoscendo assolutamente gli rpg da tavolo, bye.
Bako ha scritto nel messaggio <
36A6477E...@lycosmail.com
>...


title: Baldur's gonfiato da TGM

text:
Ovviamente ero tutto gusto personale, io adoro diablo, ma non certo disdegno
Baldur's, anzi lo trovo eccezionale se da altri post non l'avessi capito, ma
il paragone e' eccessivo, e' un po' come paragonare Toca con MonacoRS2.
Cyrix Haldir ha scritto nel messaggio <
36A62580...@iol.it
>...
>Diablo è monotono (graficamente, e pure come gameplay... vabbè, non
>imbarchiamoci in altri discorsi). Anche sul sonoro migliore nn sono
>molto d'accordo,
Qui non entro in discussione perche' rimango della mia idea. Intorno al liv
9 partono le musiche stile Prodigy con qualche loro campione, io godo solo a
sentirle.


title: Baldur's gonfiato da TGM

text:
Esatto.



title: Baldur's gonfiato da TGM

text:
leo, tu che sei una persona cosi' simpatica e preparata, (ricordo quando
tempo fa facesti di tutto per aiutarmi con la mia Monster), mi spieghi
perche' ce l'hai tanto con Diablo? Non credo si abbia la pretesa di
definirlo un crpg, ma resta tra gli action il miglior gioco mai creato, a te
cosa non piace (e non dirmi tutto che e' facile...)? bye.
"Spaziotempo6" ....?¿Leo¿? ha scritto nel messaggio
<
36a83fc...@news.tin.it
>...


title: Baldur's gonfiato da TGM

author: Redhawk

text:
Bako wrote in message <
36A65942...@lycosmail.com
>...
>L'ho detto io... guai a criticare BG.... Ahi ahi ahi....
>
>MAh...!!!
Beh chiunque può criticare BG. Ce chi l'ha finito a tempo di record ed è
venuto poi ad elencare i difetti che aveva trovato, nessuno gli ha detto
niente anzi...
Però venir qui a dire che BG è quasi peggio di Ultima8 (Titolo
universalmente riconosciuto dagli appassionati come boiata, flop, arcade
etc...) o peggio paragonarlo addirittura a Diablo è pura provocazione.
Sarebbe come se andassi su sim.volo a dire : ragazzi, sto Falcon4 non è poi
sta gran cosa, quasi quasi TAW o Mig-29 della Novalogic sono meglio...
Ed in più guarda la frase che avevo quotato:
>Continua a seguire il dio Pitta e pregalo di darti una pitta, ma di pane,
>perchè fesso come sei me sa che resti per strada....
Non mi sembra questo un modo educato di portare avanti la discussione.
Insomma non è tanto il cirticare BG, ma quanto il tono con il quale è stato
affrontato il discorso, il tono tipico di chi vuol provocare o scatenare una
bella flame.
BYE
"Cerco un grande guerriero"
"Grande Guerriero... guerra non fa nessuno grande"
** NEW E@mail
dave.r...@usa.net
 **  / ICQ #17738421
-Redhawk-


title: Baldur's gonfiato da TGM

author: Avenger Dragon

text:
On Wed, 20 Jan 1999 16:34:38 +0100, Cyrix Haldir <
plc...@iol.it
>
wrote:
>Invito tutti i possessori di P2 a prendere la patch, installarla ed
>alzare il valore di "node" a 32.000
>Quasi tutti i problemi di pathing si risolvono, senza particolari drammi
>per le prestazioni.
Peccato che ad un buon numero di sistemi il gioco crashi con
l'autosave (incluso il mio)..
>Uh? Ma davvero? E' l'acqua peggio riuscita? Peggio di quella di Diablo?
>Lo dico sinceramente: io non ho problemi di retinatura, ed al contrario
>l'acqua è assolutamente eccezionale, con fondali semi-trasparenti,
>schiuma, onde e tutto il resto.
Ma c'era l'acqua in Diablo? Forse nel villaggio c'era un ruscelletto..
ma acqua in grande stile non me la ricorda..
E cmq. come fai a non aver la retinatura?? ;-)
--
   Adalberto Simeone -==(U.D.I.C.)==- Avenger Dragon
        E-Mail:
lafc...@tin.it
    UIN: 1414193
       Anakin Skywalker... meet Obi-Wan Kenobi..


title: Baldur's gonfiato da TGM

text:
On Tue, 19 Jan 1999 21:43:28 +0100, "Redhawk" <
red...@tuttocitta.it
>
wrote:
>Se volete la mia opinione č un provocatore e niente piů...
>Del resto su ICG.rpg manca qualche bella flame... :-))
Beh questa potrebbe essere la prima flame-war "seria" della storia :-)



title: Baldur's gonfiato da TGM

text:
On Wed, 20 Jan 1999 15:55:31 GMT,
df...@iol.it
 (Kadath Dragon) wrote:
>Questo da' fastidio anche a me. Probabilmente sarebbe stato meglio
>avere la possibilita' di ruotare la visuale (un po' come in Sim City
>2000, per intenderci
Beh sarebbe bastata la semplice "bolla trasparente" di FallOut IMHO.



title: Baldur's gonfiato da TGM

text:


Ok ma io intendo "con la stessa frequenza di BG"... In BG per caso
stai sempre a cliccare? No.. se usi quella frequenza sei spacciato.
Certo ogni arma aveva il suo tempo di ripresa.. ma dipendeva cmq. da
te :-)
>Devo dire la verita'? Mi ha un po' deluso. Io avrei preferito che fosse come
>i titoli precedenti (cioe' no 3D e combattimenti a turni). Invece di mettere
>il 3D avrebbero potuto fare delle schermate 2D disegnate stupendamente. Mah,
>forse e' colpa mia che sono un nostalgico ;-)
Non preoccuparti Might & Magic VI e' universalmente riconosciuto un
titolo molto mediocre ;-)



title: Baldur's gonfiato da TGM

author: Vincenzo Beretta

text:
Cyrix Haldir wrote:
> Vincenzo Beretta wrote:
> >
> >
jor...@my-dejanews.com
 wrote:
> >
> > > Intelligentone, per fesserie intendo quelle tipo "Speriamo che il dio Pitta lo
> > > illumini e via dicendo", che occupano solo byte e fanno scoglionare anche i
> > > dischi rigidi più rigidi, che non ne possono più di ospitare cazzate, capito
> > > bello?
> >
> > Chi ha pisciato nei tuoi cornflakes questa mattina?? O_O
>
> E vabbè, ma tu ti citi da solo, non val :-DDD
Come dice Stanley Kubrick, perche' spendere soldi per comporre nuova musica per un
film quando la musica classica offre gia' cose magnifiche completamente gratuite ??
^__________^


title: Baldur's gonfiato da TGM

author: Avirex

text:
Scusa, sai...
Ma prima di sparare sentenze su UO.. almeno dovresti provarlo...
Io ci ho giocato per mesi... e ti garantisco che nei giorni in cui il lag era
accettabile.. neanche U7 mi ha divertito tanto...
Sai cosa vuol dire "costruirti" il personaggio.. fare quel cavolo che vuoi...
fare la professione che vuoi... aiutare gli altri personaggi.. andare a
caccia.. costruirti l'armatura...
No, non lo sai...
Perché non ci hai mai giocato..
Non c'è un filone d'avventura semplicemente perché l'avventura te la crei TE!!
Ogni persona che incontri è un altro come te collegato da chissà quale parte
del pianeta..
Beh... se non è un gioco di ruolo quello...
UO è IL Crpg per eccellenza.. peccato solo per il lag..
Naturalmente IMHO...
ciao
>>> |Avirex| <<<
te...@lycosmail.com
Alessandro \"Sgama\" Amadori wrote:
> "Spaziotempo6" ....?¿Leo¿? ha scritto nel messaggio
> <
36ad0e06...@news.tin.it
>...
> >On Tue, 19 Jan 1999 22:53:18 +0100, Avirex <
te...@lycosmail.com
> wrote:
>
> >>La sapete una cosa?.. se UO non avesse tutti i problemi di lag che
> purtroppo ha...
> >>credo che qui dentro non posterebbe più nessuno :)
>
> >Più che il lag io credo sia un problema di bolletta.....8)))
> >Cmq UO non va preso a paragone è qualcosa a se stante, un'esperienza
> >diversa da tutte le altre: unica.
> >I CRPG "offiline" sono diversi hanno la loro bella storia e le loro
> >sotto quest, in UO non c'è niente del genere se non a volte qualche
> >evento che accade qua e là, sono gli stessi giocatori che le quest
> >(anche se non andrebbero chiamate così in UO) se le creano da sole.
> >UO è un mondo tutto a parte e IMHO non rientra nella categoria degli
> >CRPG.
>
> Ultima Online non e' un CRPG IMHO.
> E' un MUD grafico, e per i miei gusti e' troppo hack&slash.
> Sono convinto che il futuro sia in qualcosa del genere, ma mi pare che in
> giochi tipo UO manchi la cosa piu' importante: l'avventura. Certo, ci sono
> le quest, ma non basta. Insomma, passare il tempo andando in giro ad
> ammazzare mostri erranti mi annoia a morte.
> Ah, voglio aggiungere che non ci ho mai giocato a UO, ma conosco molto bene
> i MUD, e non credo ci siano grosse differenze (oltre la grafica,
> ovviamente).



title: Baldur's gonfiato da TGM

text:
Avirex ha scritto nel messaggio <
36A72EC1...@lycosmail.com
>...
>Scusa, sai...
>Ma prima di sparare sentenze su UO.. almeno dovresti provarlo...
Be', ho provato altri titoli del genere, e poi ho letto molto a riguardo.
Il mio sogno e' giocare di ruolo via internet, e le ho provate un po' tutte
(pbem, pcirc, mud, mud grafici, ecc), ma ancora i tempi non sono maturi per
avere qualcosa di paragonabile al gdr da tavolo.
>Io ci ho giocato per mesi... e ti garantisco che nei giorni in cui il lag
era
>accettabile.. neanche U7 mi ha divertito tanto...
>Sai cosa vuol dire "costruirti" il personaggio.. fare quel cavolo che
vuoi...
>fare la professione che vuoi... aiutare gli altri personaggi.. andare a
>caccia.. costruirti l'armatura...
Vabbe', questo lo fai anche nei mud, no?
>No, non lo sai...
>Perché non ci hai mai giocato..
Questo e' vero, ma ho provato cose simili.
>Non c'è un filone d'avventura semplicemente perché l'avventura te la crei
TE!!
Hmnmm, senza master (vivente o elettronico che sia) faccio fatica a
concepire delle avventure....
>Ogni persona che incontri è un altro come te collegato da chissà quale
parte
>del pianeta..
E questa e' la cosa piu' bella, che pero' puoi gia' trovare in milioni di
mud.
>Beh... se non è un gioco di ruolo quello...
Be', se per te gioco di ruolo e' andare in giro a ripulire le aree dai
mostri con il solo scopo di fare px, o peggio (come fanno molti) andare in
giro ad ammazzare altri personaggi per prendergli i tesori (perche' i mostri
sono piu' difficili) o altre robe del genere, be' allora UO e' molto gioco
di ruolo.
Vuoi provare qualcosa che veramente si avvicina ai gdr? Prova i mush, li'
non ci sono mostri erranti tenuti dal computer, ma solo personaggi tenuti da
altri giocatori come te; e li' non si combatte ma si interpreta (lo stesso
combattimento e' interpretato e non deciso da dadi e caratteristiche).
>UO è IL Crpg per eccellenza.. peccato solo per il lag..
Per me non e' un CRPG, ma un mud grafico.
>Naturalmente IMHO...
Naturalmente nemmeno io parlo ex catedra ;-)



title: Baldur's gonfiato da TGM

text:
Avenger Dragon ha scritto nel messaggio <
36a93493...@news.tin.it
>...
>On Thu, 21 Jan 1999 10:11:37 +0100, "Alessandro \"Sgama\" Amadori"
><
sg...@newmail.net
> wrote:
>>Comunque mi pare che in Diablo ogni arma avesse il suo tempo di ripresa
(in
>>pratica tipo lo speed factor di AD&D) e che quindi potevi anche cliccare
>>piu' veloce della luce ma alla fine non sarebbe cambiato nulla.
>>Dico bene?
>Ok ma io intendo "con la stessa frequenza di BG"... In BG per caso
>stai sempre a cliccare? No.. se usi quella frequenza sei spacciato.
Be', io in BG clicco ogni tanto. Ho messo tutte le opzioni di autopausa, poi
nei combattimenti tengo la finestra dei dialoghi a grandezza media cosi' mi
leggo tutto quello che viene scritto :)
Poi ogni tanto cambio gli ordini ai PG.
>Certo ogni arma aveva il suo tempo di ripresa.. ma dipendeva cmq. da
>te :-)
No guarda che in Diablo c'era un minimo di tempo entro il quale non potevi
colpire di nuovo.
>>Devo dire la verita'? Mi ha un po' deluso. Io avrei preferito che fosse
come
>>i titoli precedenti (cioe' no 3D e combattimenti a turni). Invece di
mettere
>>il 3D avrebbero potuto fare delle schermate 2D disegnate stupendamente.
Mah,
>>forse e' colpa mia che sono un nostalgico ;-)
>Non preoccuparti Might & Magic VI e' universalmente riconosciuto un
>titolo molto mediocre ;-)
Adesso, non esageriamo. E' che io avrei preferito l'avessero fatto come i
capitoli precedenti. Io adoro quella serie :)



title: Baldur's gonfiato da TGM

text:
Guardando in modo sospetto il mio Anello, In data Thu, 21 Jan 1999
10:11:37 +0100, "Alessandro \"Sgama\" Amadori" <
sg...@newmail.net
>
(novello/a Gollum) scrisse:
>Comunque mi pare che in Diablo ogni arma avesse il suo tempo di ripresa (in
>pratica tipo lo speed factor di AD&D) e che quindi potevi anche cliccare
>piu' veloce della luce ma alla fine non sarebbe cambiato nulla.
>Dico bene?
Si, anche se c'erano solo due tipi di velocita':
normale e veloce
Rimpiango ancora il "Needler" una balestra unica che lanciava dardi
velocissimamente.
>Ciao
>          Alessandro Amadori
Bye.
Michele aka Gil-Galad


title: Baldur's gonfiato da TGM

text:
Guardando in modo sospetto il mio Anello, In data Thu, 21 Jan 1999
13:43:45 GMT,
lafc...@nospam.tin.it
 (Avenger Dragon) (novello/a
Gollum) scrisse:
>Ma c'era l'acqua in Diablo? Forse nel villaggio c'era un ruscelletto..
>ma acqua in grande stile non me la ricorda..
Era quella cosa che somigliava vagamente ad una gelatina color blu
notte immobile...
a me sinceramente faceva pena... non ho mai visto un'acqua piu' bella
di quella che ho visto in BG; se non altro e' molto piu' realistica.
>E cmq. come fai a non aver la retinatura?? ;-)
Nemmeno io ho problemi con la retinatura; l'acqua la vedo
completamente bene ^____^
>   Adalberto Simeone -==(U.D.I.C.)==- Avenger Dragon
Bye.
Michele aka Gil-Galad


title: Baldur's gonfiato da TGM

text:
Guardando in modo sospetto il mio Anello, In data Wed, 20 Jan 1999
22:35:32 +0100, Cyrix Haldir <
plc...@iol.it
> (novello/a Gollum)
scrisse:
>Per esperienza personale ti posso citare le schede Permedia2 (Diamond
>fireGl, Graphic Blaster Extreme) che coi driver giusti (Diamond,
>generici 3dlabs) tirano fuori un'acqua da capolavoro, tranne quando c'č
>sopra la fog of war e in un paio di punti del Cloackwood... anche la
>ET6300 pare comportarsi bene, anche se non l'ho vista di persona
>Cmq dipende tutto da come viene implementato dal driver, e dalla
>costruzione stessa del chip.
Io ho una Daytona Trident 3Dimage 7950 con 4MB e l'acqua si vede
perfettamente, anche con la fog of war.
>E comunque in BG ci sono quegli amorevoli cerchietti colorati... piů
>scontorno di cosě :)
E sono pure utili... qualche volta avrei perso l'orientamento nelle
battaglie piu' incasinate se non fosse stato per quei circoletti verdi
e rossi...
la prima volta che li disabilitai colpii per errore un mio PG
mandandolo al creatore ^_^;;;;
>Dovremmo farla prima o poi sta whish list :)
Gia'.
>      Cyrix Haldir            ICQ UIN Number
Bye.
Michele aka Gil-Galad


title: Baldur's gonfiato da TGM

text:
Guardando in modo sospetto il mio Anello, In data Thu, 21 Jan 1999
15:32:46 +0100, "Alessandro \"Sgama\" Amadori" <
sg...@newmail.net
>
(novello/a Gollum) scrisse:
Concordo COMPLETAMENTE con Sgama.
Naturalmente IMHOISSIMO



title: Baldur's gonfiato da TGM

text:
Avenger Dragon wrote:
> >Uh? Ma davvero? E' l'acqua peggio riuscita? Peggio di quella di Diablo?
> >Lo dico sinceramente: io non ho problemi di retinatura, ed al contrario
> >l'acqua č assolutamente eccezionale, con fondali semi-trasparenti,
> >schiuma, onde e tutto il resto.
>
> Ma c'era l'acqua in Diablo? Forse nel villaggio c'era un ruscelletto..
> ma acqua in grande stile non me la ricorda..
Un ruscello ( una colata di blu scuro compatto... AHAHAH) in fondo al
villaggio
>
> E cmq. come fai a non aver la retinatura?? ;-)
Permedia2, il miglior chip 2d di questa terra :-D
Il bello č che costa pochissimo :)
--
==================================================
Cosě disse il semovente aruspice
-----------------------------------------------------
      Cyrix Haldir            ICQ UIN Number

plc...@iol.it
            1886191
-----------------------------------------------------
 "Il mio nome non c'entra niente con le CPU Cyrix,
     e' un mio personaggio in AD&D ed esiste da prima"
====================================================
 Webmaster di Retroplay- ex TDM

http://www.retroplay.com/


title: Baldur's gonfiato da TGM

text:
On Thu, 21 Jan 1999 11:50:34 +0100, "Pyjamarama Alan" <
py...@tin.it
>
wrote:
>definirlo un crpg, ma resta tra gli action il miglior gioco mai creato, a te
>cosa non piace (e non dirmi tutto che e' facile...)? bye.
La cosa e' questa : i programmatori ebbero la PRESUNZIONE , nonche' il
CORAGGIO di definire Diablo un RPG. E dal mondo degli HardCore RPGers
venne giudicato come un RPG. E dal punto di vista RPG fa totalmente
pena.
Infatti Diablo e' un gioco d'azione molto bello ma un po' monotono..
--
   Adalberto Simeone -==(U.D.I.C.)==- Avenger Dragon



title: Baldur's gonfiato da TGM

text:
> Be', ho provato altri titoli del genere, e poi ho letto molto a riguardo.
AAaaaah... ecco....
> Il mio sogno e' giocare di ruolo via internet, e le ho provate un po' tutte
> (pbem, pcirc, mud, mud grafici, ecc), ma ancora i tempi non sono maturi per
> avere qualcosa di paragonabile al gdr da tavolo.
Non lo saranno MAI. A meno che tu non mi parli di un Pc dotato di
giudicare come un essere umano...
Ultima Online?... Ci ho giocato per 3 mesi di fila con una connessione
abbastanza buona, ottima nelle ore serali (diciamo verso la mezzanotte).
Non ho mai trovato un gioco che si avvicinasse cos' tanto a un GdR (o,
come si dice, un CRpG)... Fenomenale, entusiasmante, coinvolgente,
appassionante e soprattutto infinito. Conosci centinaia di persone di
tutto il mondo, giri per i boschi con un arco per cacciare bestie e poi
rivenderne la pelliccia, stringi alleanze, compri e vendi, fai qualsiasi
genere di mestiere dal panettiere al sarto...
Ora possiamo dire tutto.. che la connessione in Ita è mediocre, che
costa per colpa della Telecom, che la Origin è maledettamente avida a
fare pagare una tassa mensile e che la mamma s'incazza se mi becca al PC
dalle due alle tre della mattina. Ma quando in un gioco puoi fare
praticamente *tutto*, direi che ci avviciniamo al gdr.
> Vabbe', questo lo fai anche nei mud, no?
Il MUD è una versione testuale.... bello anche quello... certo... ma
UltimaOnline è un MUD all'ennesima potenza.

> >No, non lo sai...
> >Perché non ci hai mai giocato..
>
> Questo e' vero, ma ho provato cose simili.
Simili ad UltimaOnline?.... Per esempio?... Fammi un nome... uno solo
> >Non c'è un filone d'avventura semplicemente perché l'avventura te la crei
> TE!!
>
> Hmnmm, senza master (vivente o elettronico che sia) faccio fatica a
> concepire delle avventure....
Ah... perchè i Gdr per PC invece.... eh si... quelli si che hanno un
master in carne ed ossa...

> Be', se per te gioco di ruolo e' andare in giro a ripulire le aree dai
> mostri con il solo scopo di fare px, o peggio (come fanno molti) andare in
> giro ad ammazzare altri personaggi per prendergli i tesori (perche' i mostri
> sono piu' difficili) o altre robe del genere, be' allora UO e' molto gioco
> di ruolo.
Questa è una fesseria... uccidere altri personaggi fa parte del gioco..
un gdr che riproduce qualcosa di vero, ha ANCHE i personaggi
"cattivi".... Li dentro chi è EVIL lo è per davvero... O scappi, o
combatti o sei fottuto. Su UltimaOnline ti ammazzano spesso.. ma se
impari le regole campi all'infinito... Se vai in giro per le strade, di
notte, capitano bande di 2 o 3 ladri che ti derubano o ti ammazzano...
Li decidi al volo.. fuggi o attacchi?... che fai... ADRENALINA,
DECISIONI.... PASSIONE... E INCAZZATURE... Non "Quick Save"... e quando
ti ammazzano "che palle... aspetta che ricarico...".
Per carità... ci sono sempre i giochi per PC senza dover ricorrere alla
connessione internet... è così divertente dialogare con dei personaggi
innoqui... e poi molto reale...
> UO è IL Crpg per eccellenza.. peccato solo per il lag..
>
> Per me non e' un CRPG, ma un mud grafico.
Fammi un esempio di CrpG per favore... ci terrei a capire....
Imho, vi saluto...
ciaociao
-Bako


title: Baldur's gonfiato da TGM

text:
E te scrivi un messaggio solo per dire 'sta roba?
Siete un po' troppo esaltati per i miei gusti ragazzi...
Ah.. Sgama... paragonare UO a un MUD è come paragonare BG a Rogue
(ricordi? il giochino coi caratteri ASCII)... spero te ne renda conto...
Saluti..
Avirex



title: Baldur's gonfiato da TGM

text:
On Thu, 21 Jan 1999 11:50:34 +0100, "Pyjamarama Alan" <
py...@tin.it
>
wrote:
>leo, tu che sei una persona cosi' simpatica e preparata, (ricordo quando
>tempo fa facesti di tutto per aiutarmi con la mia Monster), mi spieghi
>perche' ce l'hai tanto con Diablo? Non credo si abbia la pretesa di
>definirlo un crpg, ma resta tra gli action il miglior gioco mai creato, a te
>cosa non piace (e non dirmi tutto che e' facile...)? bye.
>
Allora in parte ti ha già risposto Avenger.
Ricordo benissimo che Diablo fu lanciato come un CRPG, io lo comprai
subito o quasi, presi la versione americana non quella distribuita (mi
pare dalla leader) con il manuale in italiano.
Beh ci giocai un bel po' è vero, non posso dire che non mi sia
divertito almeno all'inizio, ma alla lunga diventava un po' ripetitivo
IMHO.
Mi aspettavo tutt'altro, specie dopo quello che tutti avevano detto
che era, appunto un CRPG, e dopo che la Blizzard lo aveva spacciato
per tale, ma di un gioco di ruolo aveva ben poco; purtroppo ci sono
persone che lo considerano ancora un CRPG. 8(((
La mia critica verso Diablo non è altro sul fatto che lo lanciarono
come CRPG e lo critico sotto questo aspetto, a me come CRPG non ha per
niente divertito perchè appunto non è un gioco di ruolo.
Ciò non toglie che il gioco sia a detta di molti un grande gioco di
azione e come tale ha divertito in parte anche me.
Questo è tutto, poi dire che BG è un Diablo alla grande mi sembra un
giudizio superficiale da persona che non sa cosa sia un RPG e che
quindi accetta tutto di buon grado e mette tutto insieme IMHO, insomma
un giudizio derivante (IMHO) dal fatto che non si sia giocato a fondo
ad i due giochi, le differenze sono abissali anche se a prima vista
magari puo' non sembrare così.
Ti dico una cosa per esempio, l'altro giorno è venuto a trovarmi un
mio amico, gli ho fatto vedere BG e mi ha detto (non scherzo): "Ma non
è quel gioco a cui giocavi un paio di anni fa? E' uguale";
 i son cascate le braccia e non solo quelle...8)
Penso tu abbia capito a cosa si riferisse. Tutto questo per dire che
magari a prima vista a qualcuno puo' sembrare anche Diablo (non a me
8)))), ma più ci si gioca e più ci si rende conto del contrario. 8)
Ciaoooooooo
"Spaziotempo6" ....?¿Leo¿?
ICQ: 1375999
e-mail:
sky...@iol.it


title: Baldur's gonfiato da TGM

text:
On Thu, 21 Jan 1999 14:42:25 +0100, Avirex <
te...@lycosmail.com
> wrote:
>Scusa, sai...
>Ma prima di sparare sentenze su UO.. almeno dovresti provarlo...
>Io ci ho giocato per mesi... e ti garantisco che nei giorni in cui il lag era
>accettabile.. neanche U7 mi ha divertito tanto...
>Sai cosa vuol dire "costruirti" il personaggio.. fare quel cavolo che vuoi...
>fare la professione che vuoi... aiutare gli altri personaggi.. andare a
>caccia.. costruirti l'armatura...
>No, non lo sai...
>Perché non ci hai mai giocato..
>Non c'è un filone d'avventura semplicemente perché l'avventura te la crei TE!!
>Ogni persona che incontri è un altro come te collegato da chissà quale parte
>del pianeta..
>Beh... se non è un gioco di ruolo quello...
>UO è IL Crpg per eccellenza.. peccato solo per il lag..
>Naturalmente IMHO...
>
Beh te hai la tua opinione io dico la mia. 8)))
Premetto che io gioco ad UO da quando è uscito qui in Italia, quindi
circa un anno e tre mesi fa.
Allora UO non è un CRPG.
UO è invece un gran bel gioco, una delle più belle esperienza che io
abbia mai vissuto per quanto riguarda i videogiochi, in una sola
parola: UNICO.
UO per me è un mud grafico come dice Alessandro o meglio un simulatore
di vita in un mondo fantasy. UO non ha una trama, non un inizio, non
una fine, nessuna quest principale, nessuna sottoquest,  le avventure
quando puoi te le crei te (ma non saranno mai uguali a quelle di un
CRPG), gli eventi si susseguono; io ne ho passate di tutte; matrimoni
(mi stavo quasi per sposare anche io), divorzi, gite in barca, anche
un funerale, ecc ecc.
Il fatto di poter parlare con non so quante persone e non solo NPG lo
rende incredibilmente vario e eccezinale, tuttavia ripeto che UO non
si puo' definire un CRPG e non puoi paragonarlo a U7, sono 2 cose
diverse ma mooooooooolto diverse. Entrambi divertenti, magari per
alcuni piu' U7 per altri piu' UO.
UO rientra in una categoria tutta a se.



title: Baldur's gonfiato da TGM

text:
Vincenzo Beretta wrote:
> > > Chi ha pisciato nei tuoi cornflakes questa mattina?? O_O
> >
> > E vabbè, ma tu ti citi da solo, non val :-DDD
>
> Come dice Stanley Kubrick, perche' spendere soldi per comporre nuova musica per un
> film quando la musica classica offre gia' cose magnifiche completamente gratuite ??
> ^__________^
Perchè Stanley Kubrick è un genio ed un fancazzista ^__^
Ed uno in grado di tirarmi fuori il trittico 2001, Dottor Stranamore e
Arancia meccanica (most played by mio VCR) ha SEMPRE ragione :)
--
==================================================
Così disse il semovente aruspice



title: Baldur's gonfiato da TGM

text:
Avenger Dragon ha scritto nel messaggio <
36bd457d...@news.tin.it
>...
>La cosa e' questa : i programmatori ebbero la PRESUNZIONE , nonche' il
>CORAGGIO di definire Diablo un RPG. E dal mondo degli HardCore RPGers
>venne giudicato come un RPG. E dal punto di vista RPG fa totalmente
>pena.
Gli hardcore RPGers l'hanno giudicato un CRPG!!!!!!!!! Ma sono impazziti
tutti????????
Vabbe' la crisi di astinenza da CRPG, a me non e' neanche passato per
l'anticamera del cervelletto che quello fosse un CRPG.



title: Baldur's gonfiato da TGM

text:
Avirex ha scritto nel messaggio <
36A7A4AC...@lycosmail.com
>...
>E te scrivi un messaggio solo per dire 'sta roba?
Certo, per quale altro motivo altrimenti?
>Siete un po' troppo esaltati per i miei gusti ragazzi...
E questo che c'entra? Non ti capisco. Perche' tu non sei esaltato per UO?
>Ah.. Sgama... paragonare UO a un MUD è come paragonare BG a Rogue
>(ricordi? il giochino coi caratteri ASCII)... spero te ne renda conto...
Allora dimmi le differenze; te ne saro' grato eternamente :)



title: Baldur's gonfiato da TGM

text:
Bako ha scritto nel messaggio <
36A7A449...@lycosmail.com
>...
>> Be', ho provato altri titoli del genere, e poi ho letto molto a riguardo.
Perche', tu prima di giocare non ti informi?
>AAaaaah... ecco....
>> Il mio sogno e' giocare di ruolo via internet, e le ho provate un po'
tutte
>> (pbem, pcirc, mud, mud grafici, ecc), ma ancora i tempi non sono maturi
per
>> avere qualcosa di paragonabile al gdr da tavolo.
>Non lo saranno MAI. A meno che tu non mi parli di un Pc dotato di
>giudicare come un essere umano...
E qui siamo d'accordo.
>Ultima Online?... Ci ho giocato per 3 mesi di fila con una connessione
>abbastanza buona, ottima nelle ore serali (diciamo verso la mezzanotte).
>Non ho mai trovato un gioco che si avvicinasse cos' tanto a un GdR (o,
>come si dice, un CRpG)... Fenomenale, entusiasmante, coinvolgente,
>appassionante e soprattutto infinito. Conosci centinaia di persone di
>tutto il mondo, giri per i boschi con un arco per cacciare bestie e poi
>rivenderne la pelliccia, stringi alleanze, compri e vendi, fai qualsiasi
>genere di mestiere dal panettiere al sarto...
Bello, e lo puoi fare anche nei MUD, e per me non sono CRPG (e sottolineo il
_per me_)
>Ora possiamo dire tutto.. che la connessione in Ita è mediocre, che
>costa per colpa della Telecom, che la Origin è maledettamente avida a
>fare pagare una tassa mensile e che la mamma s'incazza se mi becca al PC
>dalle due alle tre della mattina. Ma quando in un gioco puoi fare
>praticamente *tutto*, direi che ci avviciniamo al gdr.
Evitiamo il discorso del telefono e della connessione, non giudico da quello
il gioco.
Puoi fare praticamente tutto, ma manca la componente principale dei GDR:
l'avventura.
In un GDR c'e' il master che ti fa fare l'avventura, e tutto ruota attorno a
te e al tuo gruppo.
In un CRPG l'avventura c'e', piu' o meno brutta, piu' o meno fissa, ma c'e';
quello che manca e' la possibilita' di uscire da certi schemi, perche' il
master non c'e' e il codice non puo' prevedere tutte le infinite
possibilita' della mente umana, e non si puo' mutare per adattarsi alle
esigenze del giocatore.
Nei giochi online (MUD, UO e simili) manca la cosa piu' importante, il
master, e con esso l'avventura (la vera bellezza del GDR). Certo in UO puoi
fare moltissime cose, ci sono migliaia di giocatori come te (fichissimo), ma
non basta. Comq qualcuno disse qui qualche tempo fa, UO non e' un CRPG, ma
una simulazione di vita :)
>> Vabbe', questo lo fai anche nei mud, no?
>Il MUD è una versione testuale.... bello anche quello... certo... ma
>UltimaOnline è un MUD all'ennesima potenza.
Diciamo piuttosto che e' UO ad essere un MUD grafico ;-)
Comunque che UO sia un MUD all'ennesima potenza e' verissimo, ma forse tu
non hai mai provato i MUSH ;-)
>> >No, non lo sai...
>> >Perché non ci hai mai giocato..
>> Questo e' vero, ma ho provato cose simili.
>Simili ad UltimaOnline?.... Per esempio?... Fammi un nome... uno solo
Hmmm, quello dell Sierra, quello della SSI, un'altro freeware che ho trovato
in giro....
>> >Non c'è un filone d'avventura semplicemente perché l'avventura te la
crei
>> TE!!
> Hmnmm, senza master (vivente o elettronico che sia) faccio fatica a
> concepire delle avventure....
>Ah... perchè i Gdr per PC invece.... eh si... quelli si che hanno un
>master in carne ed ossa...
Forse non hai visto la parola _elettronico_ nella mia frase.
I CRPG hanno un master elettronico con azioni predeterminate, pero' almeno
hanno un plot, una storia, insomma, un'avventura.
>> Be', se per te gioco di ruolo e' andare in giro a ripulire le aree dai
>> mostri con il solo scopo di fare px, o peggio (come fanno molti) andare
in
>> giro ad ammazzare altri personaggi per prendergli i tesori (perche' i
mostri
>> sono piu' difficili) o altre robe del genere, be' allora UO e' molto
gioco
>> di ruolo.
>Questa è una fesseria... uccidere altri personaggi fa parte del gioco..
>un gdr che riproduce qualcosa di vero, ha ANCHE i personaggi
>"cattivi".... Li dentro chi è EVIL lo è per davvero... O scappi, o
>combatti o sei fottuto. Su UltimaOnline ti ammazzano spesso.. ma se
>impari le regole campi all'infinito... Se vai in giro per le strade, di
>notte, capitano bande di 2 o 3 ladri che ti derubano o ti ammazzano...
>Li decidi al volo.. fuggi o attacchi?... che fai... ADRENALINA,
>DECISIONI.... PASSIONE... E INCAZZATURE... Non "Quick Save"... e quando
>ti ammazzano "che palle... aspetta che ricarico...".
Non ho mai detto che non ci debbano essere i cattivi, ma quando diventa la
norma allora non va piu' bene.
Se poi per te GDR (quelli da tavolo) e' andare in giro a farsi ammazzare,
be' allora e' un altro discorso.
>Per carità... ci sono sempre i giochi per PC senza dover ricorrere alla
>connessione internet... è così divertente dialogare con dei personaggi
>innoqui... e poi molto reale...
Non ti preoccupare che la mia buona dose giornaliera di Roleplaying online
me la faccio regolarmente.
>> UO è IL Crpg per eccellenza.. peccato solo per il lag..
>>
>> Per me non e' un CRPG, ma un mud grafico.
>Fammi un esempio di CrpG per favore... ci terrei a capire....
Bard's Tale, Champions of Krynn et similia, Might&Magic, Wizardry, Ultima,
Fallout, Baldur's Gate.
Ti bastano?



title: Baldur's gonfiato da TGM

text:
Fantastico. Sei stato molto piu' bravo di me a dire cio' che penso.
Mi sa che tutte ste ore di computer e tutte ste chat in inglese mi stanno
rovinando ;-)



title: Baldur's gonfiato da TGM

text:
Cyrix Haldir ha scritto nel messaggio <
36A7406E...@iol.it
>...
>Permedia2, il miglior chip 2d di questa terra :-D
>Il bello č che costa pochissimo :)
Meglio di una Matrox?



title: Baldur's gonfiato da TGM

text:
Grazie per i chiarimenti, capisco adesso bene la vostra posizione! Bye.
"Spaziotempo6" ....?¿Leo¿? ha scritto nel messaggio
<
36a89bab...@news.tin.it
>...
>On Thu, 21 Jan 1999 11:50:34 +0100, "Pyjamarama Alan" <
py...@tin.it
>
>wrote:
>


title: Baldur's gonfiato da TGM

text:
On Fri, 22 Jan 1999 09:44:29 +0100, "Alessandro \"Sgama\" Amadori"
<
sg...@newmail.net
> wrote:
>Gli hardcore RPGers l'hanno giudicato un CRPG!!!!!!!!! Ma sono impazziti
>tutti????????
>Vabbe' la crisi di astinenza da CRPG, a me non e' neanche passato per
>l'anticamera del cervelletto che quello fosse un CRPG.
No e' diverso.. dato che i programmatori hanno detto che era un RPG ,
la gente che sta nel "giro" venne giudicato come tale.
E' visto come un RPG Diablo fa totalmente schifo..
Cioe' e come se ti portassero un gioco di F1 e ti dicessero : questo
e' un RPG. :-) Tu lo giudichi come tale e giustamente il risultato
sara' penoso..
--
   Adalberto Simeone -==(U.D.I.C.)==- Avenger Dragon
        E-Mail:
lafc...@tin.it
    UIN: 1414193
       Anakin Skywalker... meet Obi-Wan Kenobi..


title: Baldur's gonfiato da TGM

author: Reilly

text:
> FF7 (bellissima avventura grafica con alcune caratteristiche degli RPG).
>
> Ciao
>           Alessandro Amadori
>           Real Life and IRC nick: Sgama
>           Mu* and PBIRC nick: Luxor
>           icq uin: 4074692
>           IHGGER #78
Come mai reputi Final Fantasy 7 non crpg? Eppure ha i combattimenti a turni come
piacciono a te, puoi spiegarmelo cosi solo per curiosità.
Reilly
--
Posted from
ro...@ns.inopera.it
 [194.184.82.4]
via Mailgate.ORG Server -
http://www.mailgate.org


title: Baldur's gonfiato da TGM

text:
Guardando in modo sospetto il mio Anello, In data Thu, 21 Jan 1999
23:05:32 +0100, Avirex <
te...@lycosmail.com
> (novello/a Gollum)
scrisse:
>E te scrivi un messaggio solo per dire 'sta roba?
>Siete un po' troppo esaltati per i miei gusti ragazzi...
Quanto sei suscettibile; dovevo forse ripetere tutto quello che aveva
detto Sgama visto che ero completamente d'accordo con lui???
Va bene la prossima volta non posto piu' :PPP
>Ah.. Sgama... paragonare UO a un MUD è come paragonare BG a Rogue
>(ricordi? il giochino coi caratteri ASCII)... spero te ne renda conto...
E allora UO cosa sarebbe???
>Saluti..
>Avirex
Bye.
Michele aka Gil-Galad


title: Baldur's gonfiato da TGM

text:
Avenger Dragon ha scritto nel messaggio <
36a883b4...@news.tin.it
>...
>On Fri, 22 Jan 1999 09:44:29 +0100, "Alessandro \"Sgama\" Amadori"
><
sg...@newmail.net
> wrote:
>>Gli hardcore RPGers l'hanno giudicato un CRPG!!!!!!!!! Ma sono impazziti
>>tutti????????
>>Vabbe' la crisi di astinenza da CRPG, a me non e' neanche passato per
>>l'anticamera del cervelletto che quello fosse un CRPG.
>No e' diverso.. dato che i programmatori hanno detto che era un RPG ,
>la gente che sta nel "giro" venne giudicato come tale.
>E' visto come un RPG Diablo fa totalmente schifo..
Aaaah, mi pareva.......
>Cioe' e come se ti portassero un gioco di F1 e ti dicessero : questo
>e' un RPG. :-) Tu lo giudichi come tale e giustamente il risultato
>sara' penoso..
Be', e' un gioco dove tu interpreti il ruolo di un pilota di F1 ;-)



title: Baldur's gonfiato da TGM

text:
Reilly ha scritto nel messaggio <
36A87B20...@inopera.it
>...
>> FF7 (bellissima avventura grafica con alcune caratteristiche degli RPG).
>Come mai reputi Final Fantasy 7 non crpg? Eppure ha i combattimenti a turni
come
>piacciono a te, puoi spiegarmelo cosi solo per curiosità.
Trama lineare e molto guidata, scarsa liberta' di risoluzione delle quest,
alcune parti del gioco sono arcade.
Poi il combattimento non e' proprio a turni come piace a me, ma ci va
vicino.
A me sembra piu' un'avventura grafica che non un CRPG.
Se vogliamo possiamo chiamarlo CRPG alla giapponese, ma e' sicuramente molto
diverso da quelli occidentali.
Tutto ovviamente IMHO.



title: Baldur's gonfiato da TGM

text:
Guardando in modo sospetto il mio Anello, In data 22 Jan 1999 14:20:03
+0100,
rei...@inopera.it
 (Reilly) (novello/a Gollum) scrisse:
>Come mai reputi Final Fantasy 7 non crpg? Eppure ha i combattimenti a turni come
>piacciono a te, puoi spiegarmelo cosi solo per curiosità.
I combattimenti a turni non bastano per definire un videogame un CRPG.
FF7 e' un'avventura con elementi RPG
>Reilly
Bye.
Michele aka Gil-Galad


title: Baldur's gonfiato da TGM

text:
ne ha  pochi di elementi.... cmq io mi ci sono divertito
moltissimo.....(poi sono entrato in paranoia....dopo aver ammazzato
diablo 30 volte) ....
Michele Furno wrote:
> Guardando in modo sospetto il mio Anello, In data Wed, 20 Jan 1999
> 09:04:25 +0100, Dario <
woo...@hotmail.com
> (novello/a Gollum)
> scrisse:
>
> >Livelli esperienza, punti da distribuire e tutto il resto lo
> >POSSONO far rientrare nella categoria rpg. Sono elementi tipici
> >degli rpg. Ma cmq sono abbastanza d'accordo.
>
> Infatti ha ELEMENTI RPG (almeno IMHO) ma non e' un CRPG a tutti gli
> effetti.
> Bye.
> Michele aka Gil-Galad


title: Baldur's gonfiato da TGM

text:
no no non diranno questo.. penseranno altre cose... :))
Bako wrote:
> >
> > NONO nessun'offesa, è solo che mi preoccupo del mondo...
>
> Hahaahahahahahahah.... Diranno che sei "Antipittaco" ....
>
> Grande :)
>
> ciaociao
>
> -Bako
> >
> > -----------== Posted via Deja News, The Discussion Network ==----------
> >
http://www.dejanews.com/
       Search, Read, Discuss, or Start Your Own


title: Baldur's gonfiato da TGM

text:
Guardando in modo sospetto il mio Anello, In data Fri, 22 Jan 1999
17:06:41 +0100, Wizards <Wiz...@Nexus.it> (novello/a Gollum) scrisse:
>ne ha  pochi di elementi.... cmq io mi ci sono divertito
>moltissimo.....
Mai detto il contrario ^__^
Io l'ho preso e per un'anno e mezzo circa ho giocato quasi sempre a
Diablo divertendomi un casino.
Pero' quando hai gia' visto il 90% degli oggetti unici e quando hai
ucciso Diablo anche con una mano dietro la schiena e con la benda agli
occhi non ti diverte piu' cosi' tanto...
Bye.
Michele aka Gil-Galad


title: Baldur's gonfiato da TGM

text:
Avenger Dragon wrote in message <
36a75d69...@news.tin.it
>...
>Beh questa potrebbe essere la prima flame-war "seria" della storia :-)
INtendi forse dire che voti troppo alti non è stata una flame seria?!? :-)))
BYE
"Cerco un grande guerriero"
"Grande Guerriero... guerra non fa nessuno grande"
** NEW E@mail
dave.r...@usa.net
 **  / ICQ #17738421
-Redhawk-


title: Baldur's gonfiato da TGM

text:
On Thu, 21 Jan 1999 23:03:53 +0100, Bako <
ba...@lycosmail.com
> wrote:
>
>Non lo saranno MAI. A meno che tu non mi parli di un Pc dotato di
>giudicare come un essere umano...
>
>Ultima Online?... Ci ho giocato per 3 mesi di fila con una connessione
>abbastanza buona, ottima nelle ore serali (diciamo verso la mezzanotte).
>Non ho mai trovato un gioco che si avvicinasse cos' tanto a un GdR (o,
>come si dice, un CRpG)... Fenomenale, entusiasmante, coinvolgente,
>appassionante e soprattutto infinito. Conosci centinaia di persone di
>tutto il mondo, giri per i boschi con un arco per cacciare bestie e poi
>rivenderne la pelliccia, stringi alleanze, compri e vendi, fai qualsiasi
>genere di mestiere dal panettiere al sarto...
>
e fare il sarto o il cuoco fa parte delle caratteristiche di un RPG?
Iu UO mancano le quest manca l'avventura principale caratteristica di
un RPG.
"Spaziotempo6" ....?¿Leo¿?
ICQ: 1375999
e-mail:
sky...@iol.it


title: Baldur's gonfiato da TGM

text:
Spaziotempo6 ....?żLeoż? wrote:
> On Thu, 21 Jan 1999 23:03:53 +0100, Bako <
ba...@lycosmail.com
> wrote:
>
> >
> >Non lo saranno MAI. A meno che tu non mi parli di un Pc dotato di
> >giudicare come un essere umano...
> >
> >Ultima Online?... Ci ho giocato per 3 mesi di fila con una connessione
> >abbastanza buona, ottima nelle ore serali (diciamo verso la mezzanotte).
> >Non ho mai trovato un gioco che si avvicinasse cos' tanto a un GdR (o,
> >come si dice, un CRpG)... Fenomenale, entusiasmante, coinvolgente,
> >appassionante e soprattutto infinito. Conosci centinaia di persone di
> >tutto il mondo, giri per i boschi con un arco per cacciare bestie e poi
> >rivenderne la pelliccia, stringi alleanze, compri e vendi, fai qualsiasi
> >genere di mestiere dal panettiere al sarto...
> >
>
> e fare il sarto o il cuoco fa parte delle caratteristiche di un RPG?
>
"Gioco di Ruolo" significa "Giocare e interpretare un ruolo", e questo e'
quello che fai su Ultima Online
> Iu UO mancano le quest manca l'avventura principale caratteristica di
> un RPG.
>
Scherzi????? Si vede che non hai mai giocato a UO... ^____^


title: Baldur's gonfiato da TGM

text:
si infatti :)



title: Baldur's gonfiato da TGM

author: Dark Slayer

text:
D'acordissimo...
Dark Slayer
Avenger Dragon ha scritto nel messaggio <
36b0ecb5...@news.tin.it
>...
>On Tue, 19 Jan 1999 20:05:33 GMT,
jor...@my-dejanews.com
 wrote:
>
>>della post... ma non è il caso. Comunque, Avenger, leggiti l'ultimo rigo
del
>>box su TGM: consiglia di comprare il gioco e togliere la spina al
telefono.
>>Più voto alto di così!! Una retromarcia va bene, ma una inversione ad U
del
>>La Spada sarebbe stata una cosa spudorata! Come poteva appioppare un 100
con
>>quella preview?
>
>Guarda che c'e' una cosa che non e' chiara. Non e' che il gioco ha
>sempre fatto schifo e il 95 e' soltanto il risultato di operazioni
>commerciali e roba del genere.
>Il gioco e' SEMPRE stato stupendo , sono stati quelli di TGM a fare
>degli errori clamorosi.



title: Baldur's gonfiato da TGM

author: Alessandro Sgama Amadori

text:
On Sat, 23 Jan 1999 10:32:51 +0100, Vincenzo Beretta
<
rec...@hotmail.com
> wrote:
>> e fare il sarto o il cuoco fa parte delle caratteristiche di un RPG?
>"Gioco di Ruolo" significa "Giocare e interpretare un ruolo", e questo e'
>quello che fai su Ultima Online
Mi spiace, ma non sono del tutto d'accordo. Una definizione cosi'
"larga" comprenderebbe come gioco di ruolo anche i bambini che nei
giardinetti gioco ai cowboy e agli indiani (ammesso che lo facciano
ancora'). A dire la verita' con una definizione del genere anche Doom
sarebbe un gioco di ruolo: tu interpreti uno che va in giro a
massacrare qualsiasi cosa si muova.



title: Baldur's gonfiato da TGM

text:
On Fri, 22 Jan 1999 21:57:06 +0100, "Redhawk" <
red...@tuttocitta.it
>
wrote:
>INtendi forse dire che voti troppo alti non è stata una flame seria?!? :-)))
Della storia degli ng delLA Riforma :-)



title: Baldur's gonfiato da TGM

text:
Alessandro Sgama Amadori wrote:
> >"Gioco di Ruolo" significa "Giocare e interpretare un ruolo", e questo e'
> >quello che fai su Ultima Online
>
> Mi spiace, ma non sono del tutto d'accordo. Una definizione cosi'
> "larga" comprenderebbe come gioco di ruolo anche i bambini che nei
> giardinetti gioco ai cowboy e agli indiani (ammesso che lo facciano
> ancora').
Ma questo e' esattamente l'esempio che la TSR e altre ditte fanno nei loro
manuali per spiegare il concetto di gioco di ruolo: "Do you remember when, as
a child, you played to 'make-belive'? As a sheriff, or a superhero, perhaps?"
L'essenza del gioco di ruolo e' immaginarsi di essere qualcuno (o qualcosa) e
di vivere e interpretare quella parte nel modo piu' realistico possibile. In
Ultima Online il fatto che gli altri personaggi siano anch'essi giocatori
umani amplifica l'intensita' di tale esperienza... prova, su UO, a dover
intrallazzare con dieci-dodici personaggi diversi, ognuno con una sua
psicologia e motivazioni * reali *,  per farti eleggere vice-capo di una Gilda
(io l'ho fatto, e mi hanno battuto alle elezioni): sembra davvero di vivere
nel mondo politico del Rinascimento!
> A dire la verita' con una definizione del genere anche Doom
> sarebbe un gioco di ruolo: tu interpreti uno che va in giro a
> massacrare qualsiasi cosa si muova.
>
No, al contrario: Doom ti costringe su un binario ben preciso. Non hai
possibilita' di fare scelte, di affrontare i problemi in modo diverso in base
alle tue qualita' intrinseche alla tua morale e alla tua psicologia e cosi'
via. L'unica scelta che puoi fare e' come affrontare tatticamente una certa
situazione, in base alle armi, alle munizioni e al numero e tipo di avversari
che ti trovi davanti. Ma questo non e' gioco di ruolo.
Saluti!
Vincenzo


title: Baldur's gonfiato da TGM

text:
On Sat, 23 Jan 1999 10:32:51 +0100, Vincenzo Beretta
<
rec...@hotmail.com
> wrote:
>
>"Gioco di Ruolo" significa "Giocare e interpretare un ruolo", e questo e'
>quello che fai su Ultima Online
>
Beh se prendi il significato delle parole alla lettera sě, ma allora
anche il gioco delle barbie č una gioco di ruolo, anzi se ci penso
tutti i giochi sono giochi di ruolo....8)))
>
>> Iu UO mancano le quest manca l'avventura principale caratteristica di
>> un RPG.
>>
>
>Scherzi????? Si vede che non hai mai giocato a UO... ^____^
>
Sě prova a chiederlo alle mie ultime sette bollette telefoniche e
senti se la pensano nello stesso modo....8)))
No cmq, non scherzo e ripeto che in UO manca la trama principale e non
esistono quest o sottoquest, se non quelle che ti fai da solo.
Oddio, a volte ricordo, c'č stato pure qualche cosa, degli eventi,
tipo il mago che compare col suo esercito di scheletri o zombie per
poi riscomparire, o un'esercito di Troll parlanti che invade Vesper,
queste cose le leggevi sul "TownCryer" (in un paio di occasioni pero'
mi č anche apparso anche un messaggio durante il gioco) al sito di UO,
ma che poche volte riuscivi a vivere, in un anno e mezzo mi č capitano
una sola volta e quando era agli inizi; mi trovavo alle "xroads"
appena fuori Britan quando apparve un tizio che pronunciando strane
frasi, in non so qaule lingua, fece comparire dietro di se un esercito
di orchi ed ettin. Tutto questo perň accadeva molto raramente e molto
tempo fa e di recente non mi č mai capitato di vedere un evento in UO.
Di bello UO ha altro a partire da tutti i rapporti che stabilisci con
gli altri PG e le cose che fai insieme a loro, compresi matrimoni ed
anche funerali.
Io continuo a considerare UO non un CRPG; č diverso da Fallout č
diverso dai vecchi Ultima, č diverso da BG e da qualunque altro CRPG
che io abbia giocato, per me rimane un simulatore di vita ambientato
in un mondo fantasy, ma sopratutto rimane anche un grandissimo gioco,
nonostante i soliti problemi che ha sempre avuto.
"Spaziotempo6" ....?żLeoż?
ICQ: 1375999
e-mail:
sky...@iol.it


title: Baldur's gonfiato da TGM

text:
Avenger Dragon wrote in message <
36b7def5...@news.tin.it
>...
>>INtendi forse dire che voti troppo alti non è stata una flame seria?!?
:-)))
>
>Della storia degli ng delLA Riforma :-)
Aaaaah .. :-))) Allora sono d'accordo! :-)



title: Baldur's gonfiato da TGM

text:
Vincenzo Beretta ha scritto nel messaggio <
36AA7825...@hotmail.com
>...
>Alessandro Sgama Amadori wrote:
>> >"Gioco di Ruolo" significa "Giocare e interpretare un ruolo", e questo
e'
>> >quello che fai su Ultima Online
>> Mi spiace, ma non sono del tutto d'accordo. Una definizione cosi'
>> "larga" comprenderebbe come gioco di ruolo anche i bambini che nei
>> giardinetti gioco ai cowboy e agli indiani (ammesso che lo facciano
>> ancora').
>Ma questo e' esattamente l'esempio che la TSR e altre ditte fanno nei loro
>manuali per spiegare il concetto di gioco di ruolo: "Do you remember when,
as
>a child, you played to 'make-belive'? As a sheriff, or a superhero,
perhaps?"
Si, ma questo e' solo per farti un'idea generale di cosa sia un ruolo.
Ma un gioco di ruolo senza master io non lo concepisco (o forse solamente
non mi diverte).
>L'essenza del gioco di ruolo e' immaginarsi di essere qualcuno (o qualcosa)
e
>di vivere e interpretare quella parte nel modo piu' realistico possibile.
In
>Ultima Online il fatto che gli altri personaggi siano anch'essi giocatori
>umani amplifica l'intensita' di tale esperienza... prova, su UO, a dover
>intrallazzare con dieci-dodici personaggi diversi, ognuno con una sua
>psicologia e motivazioni * reali *,  per farti eleggere vice-capo di una
Gilda
>(io l'ho fatto, e mi hanno battuto alle elezioni): sembra davvero di vivere
>nel mondo politico del Rinascimento!
Si, bello, e' come nei MUD. Pero' la mia idea di gioco di ruolo e' un po'
diversa. Per ora la cosa online (esclusi i pbirc) che piu' si avvicina ad un
gioco di ruolo sono i MUSH, che per poter vivere ha bisogno dei cosiddetti
"tinyplots", in pratica delle avventure costruite dai wizard (i master) del
gioco.
>> A dire la verita' con una definizione del genere anche Doom
>> sarebbe un gioco di ruolo: tu interpreti uno che va in giro a
>> massacrare qualsiasi cosa si muova.
>No, al contrario: Doom ti costringe su un binario ben preciso. Non hai
>possibilita' di fare scelte, di affrontare i problemi in modo diverso in
base
>alle tue qualita' intrinseche alla tua morale e alla tua psicologia e cosi'
>via. L'unica scelta che puoi fare e' come affrontare tatticamente una certa
>situazione, in base alle armi, alle munizioni e al numero e tipo di
avversari
>che ti trovi davanti. Ma questo non e' gioco di ruolo.
Infatti non lo e'. Pero' se prendi la definizione di gioco di ruolo che hai
dato prima, senza dare altre spiegazioni, qualcuno potrebbe anche sostenere
il contrario.



title: Help x "Baldur's gate"

author: Daverick

text:
Salve a tutti,
ho da poco iniziato a giocare a baldur's gate (quello vecchio), ma nn
essendo pratico di rpg ( a parte i vari gothic e morrowind, che ci azzaccano
poco con bg) nn riesco ad avanzare a dovere nel gioco.
Lo trovo Veramente difficilissimo, ma il livello di difficoltà lo lasciato
li come era.
all'inizio avevo creato un mago  ma lo trovo subito parecchio ostico (il
sistema delle magie, quello delle armi tipo 1d8 4d6, per non parlare di
thac0), quasi incomprensibile.
così leggo una mezza specie di guida e seguo il consiglio di iniziare con un
guerriero che dovrebbe essere più semplice per i novellini.
in effetti ora è un po' più semplice, ma rimane sempre maledettamente
difficile:
sono arrivato alle miniere di "nashkel"(nn so se si scrive così) per
indagare sul ferro e i minatori (la prima quest per intenderci) e nei
cunicoli della miniere ci sono solo coboldi (dano solo 7 di esperienza)
eppure basta che mi arrivino in 4 o più che già mi creano problemi!!!
ma come è possibile?
attraverso varie strategie sono riuscito ad andare avanti, ma ora mi trovo
di fronte un tipo che mi scaglia 6-7 scheletri + una decina di cobolti! ed a
quel punto sono finito.
tutto il mio party è al mio livello (anzi più basso come Imoen, garrick, e
"xnar"); l' unica capace di lanciare magie chè è jahira ( e ne fa solo 3,
dopo di che deve per forza dormire!! e come se nn bastasse se provi a
riposare neanche ti fanno rimemorizzare gli incantesimi perchè arriva di
sicuro qualche mostro a svegliarti).
che cosa sbaglio??? c'entrano qualcosa i "tiri salvezza"? cosa sono? ho
notato nei menu delle caratteristiche dei personaggi queste voci, ma ignoro
completamente di che si tratti!
Mi aitate pleaze?


title: Help x "Baldur's gate"

text:
Daverick wrote:
> in effetti ora è un po' più semplice, ma rimane sempre maledettamente
> difficile:
Di certo non e' "facile" come Morrowind.
Pero' ti posso garantire che un Maghetto in BG fa molti piu' danni che in
MW............... peccato non abbiano creato un BG con la liberta' di MW.
Quando entrerai nella torre di "Durlang" (non ricordo come si scrive)
rimmarai entusiasta !
> sono arrivato alle miniere di "nashkel"(nn so se si scrive così) per
> indagare sul ferro e i minatori (la prima quest per intenderci) e nei
> cunicoli della miniere ci sono solo coboldi (danno solo 7 di
> esperienza) eppure basta che mi arrivino in 4 o più che già mi creano
> problemi!!!
Aspetta di uccidere i tuo primo Drago in BG2.............
Perche' sei ancora troppo basso come livello, esci e vai a fare un po' di
esperienza.......... oppure potrebbe essere semplicemente che hai scudi od
armature "fiacche" cerca in giro dei mercanti che ti vendano maggior
protezione. (piu' e' bassa la classe armatura e piu' difficile sara'
colpirti, mi sembra che il massimo "senza trucchi" sia -6 compresi anelli ,
amuleti, ecc.)
> ma come è possibile?
> attraverso varie strategie sono riuscito ad andare avanti, ma ora mi
> trovo di fronte un tipo che mi scaglia 6-7 scheletri + una decina di
> cobolti! ed a quel punto sono finito.
Quello e' il nemico finale delle miniere, e' il piu' tosto dei livelli
(essendo l'ultimo mi pare scontano, no?)
Se hai una pergamena (ed un mago, che e' l'unico che puo' lanciare
incantesimi) con una palla di fuoco o la relativa bacchetta
magica....................... 1 o 2 colpi e sono tutti KO..............
senno' GIU' BOTTE A TUTTI
> tutto il mio party è al mio livello (anzi più basso come Imoen,
> garrick, e "xnar"); l' unica capace di lanciare magie chè è jahira (
> e ne fa solo 3, dopo di che deve per forza dormire!! e come se nn
> bastasse se provi a riposare neanche ti fanno rimemorizzare gli
> incantesimi perchè arriva di sicuro qualche mostro a svegliarti).
Si, nei RPG stile AD&D o D&D devi Dormire per recuperare incantesimi, non
come Morrowind che puoi fare tutti gli incantesimi che vuoi, in BG devi
prima memorizzarli nel relativo libro (jahira e' un druido, quindi memorizza
incantesimi clericali che vengono aggiunti in automatico pian piano che sale
di livello, invece i maghi trovano pergamene e le trascrivono nel libro),
poi una volta selezionati gli incantesimi da memorizzare vai a dormire e
solamente dopo puoi lanciare un incantesimo !
Dormire non e' impossibile nelle miniere, e' solo
difficile..................... (se vai a dormire in una tana di coboldi, non
lamentarti che questi ti attacccano!)
Aproposito lo sai che puoi portarti dietro 6 compagni vero ?
E lo sai che puoi fargli fare quello che vuoi e quando vuoi ?
Gestisci bene i tuoi compagni e i loro relativi inventari e vedrai che te la
cavi sempre........  se hai meno di 3 compagni che "menino bene" esci dalle
miniere e va a reclutarne
altri....................................................
>
> che cosa sbaglio??? c'entrano qualcosa i "tiri salvezza"? cosa sono?
Tutte le volte che ti lanciano un incantesimo, tu tiri un "dado virtuale" se
hai fai un numero superiore al "Tiro salvezza", opportuno per l'incantesimo,
puoi diminuire il danno oppure esserne immune.
> ho notato nei menu delle caratteristiche dei personaggi queste voci,
> ma ignoro completamente di che si tratti!
spiegato sopra
A proposito se non erro tutto cio' e spiegato nel manuale................ lo
hai letto ?
buon divertimento


title: Help x "Baldur's gate"

author: Enrico ICQ # 23239603

text:
Ciao,
>Salve a tutti,
>ho da poco iniziato a giocare a baldur's gate (quello vecchio), ma nn
>essendo pratico di rpg ( a parte i vari gothic e morrowind, che ci azzaccano
>poco con bg) nn riesco ad avanzare a dovere nel gioco.
>Lo trovo Veramente difficilissimo, ma il livello di difficoltà lo lasciato
>li come era.
In realtà non è così difficile se "metti su" un party come si deve e
se fai le cose con calma, tutto sta ad abituarcisi...
>all'inizio avevo creato un mago  ma lo trovo subito parecchio ostico (il
>sistema delle magie, quello delle armi tipo 1d8 4d6, per non parlare di
>thac0), quasi incomprensibile.
In effetti il mago è devastante solo in BG2, IMHO per iniziare ti
diverti più se crei un altro personaggio. Anche perché è facile
trovare alla fine del gioco parecchi nemici resistenti alla magia e
avere un mago che nel combattimento topico fa solo da sparring partner
non è molto divertente.
Il top dei top è un chierico forte, il top dei top dei top è iniziare
con un guerriero con le caratteristiche adatte (è essenziale
specializzare in armi contundenti ed armi da lancio e di avere ALMENO
17 in saggezza e 15 in forza quando fate i tiri per le
caratteristiche!) e poi convertirlo a chierico a un determinato
livello del gioco (il classico è il sesto livello). Questa cosa si
chiama "biclassare", un personaggio biclassato è MOLTO diverso da un
personaggi a classe doppia (dualclass).
>così leggo una mezza specie di guida e seguo il consiglio di iniziare con un
>guerriero che dovrebbe essere più semplice per i novellini.
Hai scelto la guida sbagliata, la migliore mai scritta è proprio in
italiano per combinazione, la scrisse un vecchio frequentatore del NG
con l'appoggio del sottoscritto e di alcuni altri volenterosi. Peccato
che ho perso i files in un formattone ma ne trovi una versione ridotta
qua:
http://www.ludus.it/dynamic/soluzione/CHIAVE/bald135723210199/TIPO_PAGINA/soluzione/NUMERO_SOLUZIONE/0/NUMERO_SEZIONE/7
Leggiti tutte le sessioni prima di "POLOGO" per partire col piede
giusto, poi salva fai il livello per i fatti tuoi e indi leggi la
soluzione che propone la guida, scoprirai che col "fai da te" hai
dimenticato di fare caterve di quest e non hai scoperto posti e
oggetti potentissimi. Cerca di evitare di leggere la guida di una
locazione prima di giocarci da solo, è molto meno divertente...
>tutto il mio party è al mio livello (anzi più basso come Imoen, garrick, e
>"xnar"); l' unica capace di lanciare magie chè è jahira ( e ne fa solo 3,
>dopo di che deve per forza dormire!! e come se nn bastasse se provi a
>riposare neanche ti fanno rimemorizzare gli incantesimi perchè arriva di
>sicuro qualche mostro a svegliarti).
Beh con quel party non vai da nessuna parte, troppo scarso e
malorganizzato...
Non ti preoccupare ci siamo passati tutti, sbagliando si impara. Pensa
che la prima volta che ho finito il gioco l'ho fatto con un party
praticamente ingiocabile, Dio solo sa quali e quanti stratagemmi ho
dovuto inventarmi per passare e vincere alcuni livelli...
>che cosa sbaglio??? c'entrano qualcosa i "tiri salvezza"? cosa sono? ho
>notato nei menu delle caratteristiche dei personaggi queste voci, ma ignoro
>completamente di che si tratti!
>
>Mi aitate pleaze?
Leggi i primi passi della guida vedrai che c'è quasi tutto spiegato
bene.
Presta MOLTO conto al thac0 e alla CA il primo numero è la tua
capacità di colpire un nemico con un tiro del dado da 20, più basso è
meglio è (si può ad alti livelli avere anche numeri negativi, SLURP).
la CA invece è la tua "protezione" ossia la difficoltà di essere
colpito da un nemico ed è data dalla tua abilità di destrezza e
dall'armatura che indossi. Cmq c'è tutto sulla guida :-))))
--
Ciao, Enrico (Real Castiglione V.121)
Membro della Italian Hattrick Newsgroup Federation
Posted from X-Privat Free NNTP server -
www.x-privat.org


title: Help x "Baldur's gate"

author: Luca

text:
la guida che si trova su ludus, sì me la ricordo.
cmq c'è un errore su quella guida: i stivali dell'ombra erano 3 in BG


title: Help x "Baldur's gate"

text:
Ciao,
>la guida che si trova su ludus, sì me la ricordo.
>cmq c'è un errore su quella guida: i stivali dell'ombra erano 3 in BG
Beh a parte che mi pare che fosse stato corretto in una versione
successiva (mannaggia a me che ho formattato "fidandomi" di un cd
masterizzato che si è rigato), cmq non sarà questo infinitesimo
dettaglio a far sconsigliare la guida, almeno spero ^___^
Senza contare che quelli stivali valgono davvero pochino, c'è di
meglio ^___^



title: Help x "Baldur's gate"

text:
"Enrico ICQ # 23239603" <
en...@noallarumenta.softhome.net
> ha scritto nel
messaggio news:oap9svoeri8fa335j...@4ax.com...
> Ciao,
> >la guida che si trova su ludus, sì me la ricordo.
> >cmq c'è un errore su quella guida: i stivali dell'ombra erano 3 in BG
>
> Beh a parte che mi pare che fosse stato corretto in una versione
> successiva (mannaggia a me che ho formattato "fidandomi" di un cd
> masterizzato che si è rigato), cmq non sarà questo infinitesimo
> dettaglio a far sconsigliare la guida, almeno spero ^___^
> Senza contare che quelli stivali valgono davvero pochino, c'è di
> meglio ^___^
> --
>
La guida era ottima. Se ancora la conservo insieme algi appunti che presi
mentre giocavo ci sarà un motivo


title: Help x "Baldur's gate"

text:
> >tutto il mio party è al mio livello (anzi più basso come Imoen, garrick,
e
> >"xnar"); l' unica capace di lanciare magie chè è jahira ( e ne fa solo 3,
> >dopo di che deve per forza dormire!! e come se nn bastasse se provi a
> >riposare neanche ti fanno rimemorizzare gli incantesimi perchè arriva di
> >sicuro qualche mostro a svegliarti).
>
> Beh con quel party non vai da nessuna parte, troppo scarso e
> malorganizzato...
> Non ti preoccupare ci siamo passati tutti, sbagliando si impara. Pensa
> che la prima volta che ho finito il gioco l'ho fatto con un party
> praticamente ingiocabile, Dio solo sa quali e quanti stratagemmi ho
> dovuto inventarmi per passare e vincere alcuni livelli...
>
Grazie mille dell' aiuto raga!
ora sono riuscito a superare le miniere ed ora sto accompagnando minsc alla
fortezza gnoll e mi trovo proprio in quest'ultima.
ora il mio party è formato da:
io un guerriero ( specializzato in arco e spada lunga)
imoen (la terrò fino alla fine? posso mollarla? è consigliato tenerla?)
jahira + khalid
xan (elfo mago)
minsc (ranger)
superate le prime difficoltà ora la mia preoccupazione + grande è con il
party.
chi mi conviene prendere? sono indeciso su minsc e anche cu kahlid mentre il
mago, la druida e la ladra mi piaciono.
se lascio uno di questi personaggi, poi volendo potrò riprenderli con me?
mi conviene prendere con me la strega prigioniera della fortezza gnoll? mi
perdo un gran pg?
grazias 1000!!!


title: Help x "Baldur's gate"

text:
Ciao,
>superate le prime difficoltà ora la mia preoccupazione + grande è con il
>party.
>
>chi mi conviene prendere? sono indeciso su minsc e anche cu kahlid mentre il
>mago, la druida e la ladra mi piaciono.
Jaheria ovviamente è da mollare subito, una rumenta del genere manco
gratis... Peccato che è la donna di Minsc e se la cacci brutalmente
lui si incazza e molla il party. E almeno all'inizio quando ne Ajantis
ne tantomeno Khalid sono un gran che nel corpo a corpo Minsc può
tornare utile (ma proprio per poco poco poco)...
Pertanto o la fai morire apposta in combattimento oppure fai come il
sottoscritto che è "un buono" e la mandi "in mutande" contro un
basilisco che prima o poi la tramuta in pietra (non è morta e con un
incantesimo pietra in carne la si può successivamente liberare pur
restando Minsc nel gruppo). La sfiga è che una delle tante volte che
ho usato questo trucchetto la mezz'elfa era in giornata di grazia e ha
passato non so quanti tiri salvezza. Tra un po' mi va ad ammazzare il
basilisco a pugni!!!!!!
Dunque dipende da cosa vuoi fare col tuo personaggio. Lo biclassi a
chierico o lo teni guerriero (bisogna vedere se in fase di creazione
del PG hai disposto le abilità in maniera corretta per poter
biclassare). Cmq se decidi di biclassare (o ricominciare che è ancora
meglio) il party migliore è composto da Te, Khalid, Imoen al sesto
livello biclassata a mago illusionista, Ajantis, Coran (assolutamente
IRRINUNCIABILE) e Kivan. Ovviamente tu Khalid e Ajantis in corpo a
corpo, Kivan con l'arco, Imoen con la fionda e gli incantesimi e Coran
col mitra ahemm, con l'arco...
Se invece decidi di tenerlo guerriero allora probabilmente sarebbe da
mollare Minsc e prendere Branwen (la tipa pietrificata al circo), è il
chierico migliore che si trova ma come chierico fa veramente pena. E
il chierico SERVE!!!!!!!!!!!!! Gli scheletri sono semplicemente
favolosi da evocare!!!!
>se lascio uno di questi personaggi, poi volendo potrò riprenderli con me?
Si che li puoi riprendere!
>mi conviene prendere con me la strega prigioniera della fortezza gnoll? mi
>perdo un gran pg?
Beh finché non biclassi Imoen è il mago migliore che ci sia (e non è
una strega). Occhio che quel pippone di Minsc è il suo uomo, pertanto
se in un qualunque momento avrai entrambi nel party ti toccherà fare
"il truchetto del basilisco" anche con lore per scoppiare la coppia...



title: Help x "Baldur's gate"

text:
Ciao,
>Jaheria ovviamente è da mollare subito, una rumenta del genere manco
>gratis... Peccato che è la donna di Minsc e se la cacci brutalmente
>lui si incazza e molla il party.
Ovviamente volevo dire Khalid. Il discorso di Minsc va fatto con
Dynaheir



title: Help x "Baldur's gate"

text:

azzo che velocità nel rispondere!!!
cmq
il mio pg mi sa che l' ha fatto nn troppo bene infatti se premo il pulsante
per biclassare non mi permettere di scegliere nessun'altra classe!!! (sola)
quindi confermami se ho ben capito:
jaheira la mollo subito (se la faccio uccidere nn potrò riprenderla mentre
se la faccio pietrificare poi volendo potrei riprenderla, giusto?)
mentre il marito khalid me lo tengo.
il resto lo lasciò cosi:
xan (mago)
minsc
e poi mi prendo la morosa di minsc
in seguito mi prendo Branwen(in che città si trova questo circo?)
per gli altri li troverò + avanti
cavolo stò gioco è complicatuccio? ma quante volte lo hai finito per
conoscerlo così bene?
cmq ora mi sta iniziando proprio a piacere!!!
ciao e grazie