title: Mose'

text:
"Andrea Guglielmi" <
gugand-NIENT...@gmail.com
> ha scritto nel
messaggio news:20091005122200.6c30114f@PICCI-Ubuntu...
> Purtroppo le recensioni di molti GdR non trattano questi aspetti. The
> Witcher e' stato
> incensato per questo, ma lo avevano anche annunciato i sviluppatori.
> Queste cose perdono qualunque importanza per Never Winter Nights e
> Baldur's gate mai
> pubblicizzati per queste caratteristiche.
> Sembra che spesso si prenda l'elenco delle features che vengono
> pubblicizzate e nella
> recensione si guardano quelle e basta senza porsi il problema di cosa si
> aspettano
> i lettori o di cosa non c'e' e che sarebbe stato opportuno vedere vista
> l'appartenenza
> (o presunta) ad un genere.
il tuo � un discorso molto generale, e quindi � difficile essere d'accordo o
non esserlo. � un po' come dire che non ci sono piu' le mezze stagioni o i
politici sono corrotti.
� sicuramente vero in molti casi, non lo � in tutti. dire "i politici sono
tutti corrotti" pero' � un grosso torto nei confronti di quelli (pochi) che
non lo sono.
a me � successa una roba assurda: stavo scrivendo un'anteprima su Mass
Effect 2 in uno Starbuck, e non ricordavo il nome di un personaggio visto
nel demo dell'e3.
ho cercato su internet inserendo banalmente il nome del gioco, e ho trovato
il sito ufficiale e una decina di riviste online, italiane e straniere.
sul sito ufficiale ho trovato il comunicato stampa, ovviamente. su molti
degli altri siti, ho trovato il medesimo comunicato stampa, tradotto e
leggermente adattato.
tuttavia, non tutte le riviste ragionano in questo modo.
ti propongo una sfida: tu trovami una anteprima o una recensione di GMC
presente, passata o futura copiata palesemente dalcomunicato stampa, e io ti
regalo un abbonamento alla rivista di un anno. la mia mail gi� la conosci,
quindi sta a te :)
> Questa e' una percezione del tutto sbagliata.
> Si criticava la scelta di Mose' di mettere tra i difetti una cosa che non
> e' un
> difetto se non per lui e la discussione e' nata proprio perche' lui non ha
> fatto
> una piega, ma ha bollato i discorsi come pretestuosi. Se lui avesse
> semplicemente
> ammesso che "Risen e' troppo uguale a Gothic 2" e "E' troppo agonistico"
> messi
> tra i difetti non e' stata una buona idea la cosa finiva li perche' anche
> un
> idiota capisce che era una sua opinione, ma si vede che per lui chi glielo
> ha fatto
> notare ha un QI verso lo 0 o gli piace il mirror climbing.
non mi pare che Mose' sia cosi' sgarbato nelle risposte, anzi. puoi fare
degli esempi?
> Comunque non tutte le opinioni vengono facilmente distinte dai fatti,
> specie dei
> fatti manco presi in considerazione.
> E ritorno al discorso di prima: i fatti da prendere in considerazione non
> possono
> dipendere dal gusto del recensore, ma manco dall'elenco di features che
> vengono
> pubblicizzate. Esistono etichette e classificazioni che dovrebbero far
> capire che
> un gioco appartenente ad una di queste ha sicuramente certe
> caratteristiche e/o che
> il gioco sfrutta determinate meccaniche. Se non ci si mette d'accordo su
> quali devono
> essere vorrei capire a che servono. Senza contare che ogni recensore ha le
> sue idee
> e se il lettore non becca il recensore con la sua stessa idea trovera'
> sempre incomplete
> anche le recensioni piu' lunghe a meno che non coprano sul serio tutti gli
> aspetti
> immaginabili.
parlando di un esempio pratico, Mos� non credo abbia mai letto una press
release su Risen; questo perch� le press release arrivano a me in redazione,
e non a lui a casa sua a centinaia di km da Milano.
detto questo, non ho capito se la recensione di Mose' su GMC l'hai letta, e
in caso affermativo dove ti pare che non abbia spiegato a sufficienza.
se non l'hai nemmeno letta e ti basi sul parere di altri che ne parlano, ha
ragione AmigOs (ciao! :)) e stiamo parlando del nulla spinto nell'iperspazio
cosmico.
> Quando gli e' stato fatto notare non puo' rispondere "sul mio sistema non
> ha
> dato problemi" che sembra quasi dire "e che e' colpa mia?", ma un piu'
> umile:
> "non mi aspettavo che su hardware diversi ci fossero cosi' tanti problemi
> e
> ho *sbagliato* a non provare su altre configurazioni".
> Questo lo dico perche' ho letto la sua risposta su GMC, ed e' anche il
> motivo di
> tante discussioni che mi ritrovo a fare con voi. Un po' piu' di umilta'
> non
> guasterebbe. Giustamente per evitare altre figuracce adesso provate
> diverse
> configurazioni.
l'umilt� � una delle otto virtu', quindi ci mancherebbe. mi spiace molto se
hai visto mancanza di umilt� nella risposta di Vincenzo, perch� il senso era
proprio l'opposto.
In generale, credo che GMC sia una delle poche riviste ad aver ammesso degli
errori pubblicamente.
> Ti si potrebbe rispondere in mille modi, ma che e' evidente che i giochi
> raramente
> vengono accolti con lo stesso entusiasmo da giocatori e recensioni.
> Da cosa sia dovuto possiamo discuterlo all'infinito, ma qualcosa non torna
> specie
> i titoli piu' pubblicizzati che vengono valutati quasi sempre molto
> positivamente dalle
> riviste e raramente il pubblico e' altrettanto entusiasta.
anche qui, il discorso � molto generale e quindi � impossibile confutarlo.
potrei dirti che a Usenet non va bene nessun gioco, per dire, e tu non
potresti che darmi ragione. quandomai un gioco � stato accettato
universalmente come un capolavoro, specie alla sua uscita?
faccio un esempio io. Fallout 3, su cui abbiamo tutti scritti fiumi di
inchiostro digitale, secondo � un gioco che non viene "accolto con lo stesso
entusiasmo da giocatori e recensori"?
> Secondo me c'e' un problema di troppa uniformita' di pensiero nel
> giornalismo
> di settore che non rispecchia minimamente la varieta' di idee nella massa.
> E questo e' uno dei motivi per cui non vedo i punti di vista presi in
> considerazione e
> lamento soprattutto una mancanza di chiarezza nella terminologia che
> sarebbe capace
> di diminuire i problemi dovuti alle diversita' d'opinione.
sulla terminologia, il problema � che qualsiasi definizione diversa da
"gioco di ruolo che piace a Paolo Paglianti il 6 ottobre 2009" per me
difetterebbe di chiarezza (dove al posto del mio nome per ognuno di noi ci
dovrebbe essere il proprio, ovviamente).
ti faccio un altro esempio: mezzo mondo ha continuato a chiamare per anni
Diablo "gioco di ruolo", tranne pochi (tra cui noi) che l'abbiamo definito
"d'azione", per spiegare immediatamente che tra quello e Baldur's Gate c'era
una bella differenza.
tuttavia, BG � diverso da Divinity; Oblivion � diverso da The Witcher;
Fallout � diverso da Mass Effect. e meno male, aggiungo io.
quello che credo � che un giocatore che apprezza uno di questi titoli,
probabilmente trover� interessante gli altri. ovviamente non tutti allo
stesso modo e per gli stessi motivi.
Personalmente, ritengo Ultima IV insuperato sotto molti punti di vista;
Baldur's per esempio mi ha sempre annoiato un po' di piu', e mi sono
letteralmente perso in Arcanum e Fallout 1-2. ho trovato eccezionali
Morrowind, Oblivion e soprattutto Fallout 3.
per frasi di questo tipo, su forum e ng, sono virtualmente stato messo al
rogo, perch� per alcuni � impossibile che una persona sana di mente e non
pagata dalle corporazioni di Syndicate possa apprezzare capolavori come
Ultima e merdate come Oblivion. Ergo, visto che l'ultima affermazione �
impossibile peggio della radice quadrata di -1, la spiegazione di queste
persone � che o non capisco un cazzo o che sono pagato.
ma questo � un altro discorso. quello che penso � che non capisco perch�
forum e ng dedicati ai giochi di ruolo se la prendano regolarmente con GMC,
quando - essenzialmente per i gusti di chi la realizza - � una rivista
fortemente sbilanciata verso giochi di ruolo (e strategici), come dimostrano
le copertine di Risen, Divinity 2 e... quella successiva :)
lo dico realmente stupito, non "offeso", casomai fosse in dubbio.
ciao
P


title: Mose'

author: Andrea Guglielmi

text:
On Tue, 6 Oct 2009 09:54:39 +0200
"Paolo Paglianti" <
paolo.p...@noexist.it
> wrote:
> il tuo __ un discorso molto generale, e quindi __ difficile essere d'accordo o
> non esserlo. __ un po' come dire che non ci sono piu' le mezze stagioni o i
> politici sono corrotti.
> __ sicuramente vero in molti casi, non lo __ in tutti. dire "i politici sono
> tutti corrotti" pero' __ un grosso torto nei confronti di quelli (pochi) che
> non lo sono.
Purtroppo i luoghi comuni hanno spesso un fondamento di verita'.
Anche perche' quando si usano parole come "molti" si puo' intendere il 20% come
il 99%. Io parlo per quello che ricordo aver letto, non posso ricordarmi dove
l'ho letto e quando. Puo' darsi che la percezione sia sbagliata perche' una
recensione fatta bene non fa dire "ma che bella recensione", mentre una brutta
lascia il segno :)
Ultimamente ci sto facendo sempre piu' caso in quelle on-line e l'ho fatto notare
proprio a Mose' il suo diverso trattamento a giochi diversi, almeno delle sue.
Proprio in occasione di Risen ho letto quella della vostra concorrenza(?) TGM e
parecchie on line. Riguardo quella di Mose' ho letto i pareri di altri di cui mi fido sembra
abbastanza completa. Quella di TGM non mi ha soddisfatto in pieno, ma e' stata l'unica
che ho letto che ha fatto 2 esempi di quest e di come potrebbero andare a finire o
essere svolte, senza rovinare nulla perche' sono quest che si fanno all'inizio giusto
rimarcare che diverse quest hanno piu' approcci diversi anche se servono per arrivare
tutti alla stessa situazione o quasi (a me non serviva visto che conosco lo stile
PB, mi ci sarei giocato la testa che sarebbe stato cosi').
L'unico appunto della recensione di Mose che e' stato fatto un po' da tutti e' stata
la sua scelta di mettere tra i difetti cose che sono evidentemente opinioni.
Poi ognuno ha il suo modo di recensire, ma la sua difesa estrema delle sue scelte
ha portato alle discussioni infinite.
> a me __ successa una roba assurda: stavo scrivendo un'anteprima su Mass
> Effect 2 in uno Starbuck, e non ricordavo il nome di un personaggio visto
> nel demo dell'e3.
> ho cercato su internet inserendo banalmente il nome del gioco, e ho trovato
> il sito ufficiale e una decina di riviste online, italiane e straniere.
>
> sul sito ufficiale ho trovato il comunicato stampa, ovviamente. su molti
> degli altri siti, ho trovato il medesimo comunicato stampa, tradotto e
> leggermente adattato.
>
> tuttavia, non tutte le riviste ragionano in questo modo.
Ovvio. Pero' spesso quando si danno semplicemente le notizie di annunci di giochi
ancora non recensiti non si puo' che riportare i comunicati stampa non avendo
altre notizie da dare, al limite si commenta con l'aggiunta di cosa i produttori
e i sviluppatori hanno fatto in passato. Credo di aver letto di queste cose anche in GMC
e credo siano normali. Un annuncio di un gioco e' una notizia.
Se devo dire la mia opinione su questo io non pubblicherei mai le features e i
screenshoot che inviano le case produttrici, perche' sono studiati apposta per far presa
sul pubblico innescando l'hype che provoca poi giudizi esagerati: a chi e' piaciuto
lo esalta come un'opera d'arte e a chi no e' lammerda.
Capisco che e' difficile anche perche' i lettori cominciano a chiedere sempre: ma cosa
si sa del gioco, quando esce, che cosa ne pensate, etc... E a voi tocca mostrare quello
che avete per accontentarli (dovete vendere).
> ti propongo una sfida: tu trovami una anteprima o una recensione di GMC
> presente, passata o futura copiata palesemente dalcomunicato stampa, e io ti
> regalo un abbonamento alla rivista di un anno. la mia mail gi__ la conosci,
> quindi sta a te :)
Magari quando capita. :)
Pero' voglio l'abbonamento alla rivista col DVD allegato :P
> non mi pare che Mose' sia cosi' sgarbato nelle risposte, anzi. puoi fare
> degli esempi?
Bhe, piu' volte ha dato dei dittatori agli altri che vogliono imporre le loro idee come
Stalin o Hitler. Non e' una dimostrazione di prendere in considerazioni le idee degli
altri.

> parlando di un esempio pratico, Mos__ non credo abbia mai letto una press
> release su Risen; questo perch__ le press release arrivano a me in redazione,
> e non a lui a casa sua a centinaia di km da Milano.
> detto questo, non ho capito se la recensione di Mose' su GMC l'hai letta, e
> in caso affermativo dove ti pare che non abbia spiegato a sufficienza.
Come ho gia' detto sopra penso che la recensione sia abbastanza completa visto i
giudizi di chi l'ha letta tutta, a me ancora non e' capitata tra le mani e non
compro la rivista solo per leggermi le recensioni, ma soprattutto per i giochi
allegati, se mi interessano. Per informarmi ho internet e me lo faccio bastare.
In 8 pagine avra' avuto modo di parlare di parecchie cose.
> se non l'hai nemmeno letta e ti basi sul parere di altri che ne parlano, ha
> ragione AmigOs (ciao! :)) e stiamo parlando del nulla spinto nell'iperspazio
> cosmico.
Non e' la recensione in se che era al centro della discussione, ma il modo in
cui farle in generale e di come quelle di Mose' pubblicate sul suo sito
mostrassero una mancanza di metodo.
Quelle frasette ambigue di Mose' che sono circolate sono state solo l'innesco.
Ormai si sa che io e Mose' abbiamo delle visioni completamente diverse, non
serviva la discussione per dimostrarlo, ma ormai basta la frase storta per
farle cominciare.
> l'umilt__ __ una delle otto virtu', quindi ci mancherebbe. mi spiace molto se
> hai visto mancanza di umilt__ nella risposta di Vincenzo, perch__ il senso era
> proprio l'opposto.
> In generale, credo che GMC sia una delle poche riviste ad aver ammesso degli
> errori pubblicamente.
E' quella cosa con cui mi sono impuntato con Mose'.
Le frasi possono far intendere pure il contrario a seconda di quali espressioni
si usano o non si usano. E mettere tra i difetti di Risen la somiglianza con
Gothic non mi da l'impressione di fare un complimento neanche a Gothic (che lui
dice di apprezzare).
Senza contare che la somiglianza non e' un difetto per tutti.
> anche qui, il discorso __ molto generale e quindi __ impossibile confutarlo.
> potrei dirti che a Usenet non va bene nessun gioco, per dire, e tu non
> potresti che darmi ragione. quandomai un gioco __ stato accettato
> universalmente come un capolavoro, specie alla sua uscita?
Le riviste quando scrivono che un gioco e' da 9 o sopra lo sottointendono.
Eppure non sono rari i giochi che escono con voti simili.
Il 10 non si da solo perche' e' universalmente riconosciuto che la perfezione
assoluta non esiste ed ognuno la vede dove vuole.
> faccio un esempio io. Fallout 3, su cui abbiamo tutti scritti fiumi di
> inchiostro digitale, secondo __ un gioco che non viene "accolto con lo stesso
> entusiasmo da giocatori e recensori"?
Gioco		Voto riviste	Voto giocatori(n__ voti)     Voto GMC
-------------------------------------------------------------------
Oblivion	93		7.5(515)*			9
Gothic		81		9.1(21)*			8
Gothic 2	79		9.5(38)*			8(8,5 alla versione italiana)
Gothic 3	63		7.6(72)*			9-
The Witcher	81		9.3(384)*			9-
Fallout		89		9.2(69)				8-
Fallout 2	86		9.5(68)quasi...			8-
Fallout 3	93		8.3(513)*			9
Baldur's Gate	91		9.2(31)				8(!)-
Baldur's GateII	95		9.4(145)			9
Arcanum		81		8.8(21)				8
Mass Effect	89		8.3(190)			9
Drakensang	75		8.9(53)*			8
Kotor		93		8.9(126)			9
Kotor II	85		7.2(94)*			8,5
VTM:Bloodlines	80		8.8(116)			9-
Torment		91		9.8(93)				9
Arx Fatalis	77		7.3(34)				8
Morrowind	89		8.9(74)				8-
Questi sono i voti che si trovano a Metacritic che ho pubblicato qualche giorno fa (ci
ho aggiunto i voti di GMC che si trovano in un thread di gamesvillage).
Come vedi il voto che da GMC si discosta dalla media delle altre recensioni in:
Fallout 1 e 2: cantonate
Baldur's gate: questo mi ha stupito. c'e' qualcuno che li dentro la pensa come me?
The Witcher e VTM:Bloodlines: avete centrato in pieno il gusto medio dei giocatori
Gothic 3, Morrowind: altre 2 cantonate anche se per motivi opposti
Sono 7 giochi su 19, un bel 36%. Se guardiamo il confronto con i pareri dei giocatori
ci sono 5 cantonate, anche se con quella di Baldur's gate vi sono vicino, e in 2 volte
avete centrato i gusti. The Witcher e' un po' caso a se perche' le riviste americane
sembravano maltrattarlo solo perche' non USA, quindi c'era un bel campanilismo
dietro (alla faccia dell'obbiettivita').
I giochi Bethesda invece sono visti dai giocatori come buoni giochi o discreti, non
certo da 9 come li avete valutati voi (e le altre riviste).
La tabella l'avevo mostrata proprio per far notare che le riviste forse si limitano a
fare delle considerazioni troppo diverse dai gusti della gente che poi ci andra' a giocare.
Quelle differenze di voto che ho segnato con l'asterisco sono tutte con le differenze di
almeno 10 punti e se prendiamo i giochi con un elevato numero di voti da parte dei giocatori
 (cioe' Oblivion, The Witcher e Fallout 3) le differenze risaltano ancora di piu'.
Se prendiamo altri casi notevoli (con parecchi voti anche se non moltissimi) come Mass
Effect siamo al limite dell'opera d'arte per le riviste e decisamente lontano per i
giocatori e viceversa per Bloodlines (a parte voi), mentre Morrowind, i Baldur's Gate e Torment sembrano
gli unici casi di voto concorde (e in 2 casi, a parte voi).
Certo sarebbe da prendere voto per voto e recensione per recensione perche' il voto non e'
che una opinione generica sul gioco, ma comunque e' indicativo della linea di pensiero delle
riviste in genere. Il fatto che GMC sia andata "controcorrente" nel 36% dei casi, piu' volte
sbagliando che prendendoci non va certo a favore della capacita' di giudizio, anzi si direbbe
che ci prende meno della media. Sono solo 19 giochi diversi e non fanno media, ma comunque
il risultato del confronto dovrebbe far per lo meno riflettere specie sul fatto che l'ho
concentrato ai soli GDR degli ultimi 10 anni.
> sulla terminologia, il problema __ che qualsiasi definizione diversa da
> "gioco di ruolo che piace a Paolo Paglianti il 6 ottobre 2009" per me
> difetterebbe di chiarezza (dove al posto del mio nome per ognuno di noi ci
> dovrebbe essere il proprio, ovviamente).
> ti faccio un altro esempio: mezzo mondo ha continuato a chiamare per anni
> Diablo "gioco di ruolo", tranne pochi (tra cui noi) che l'abbiamo definito
> "d'azione", per spiegare immediatamente che tra quello e Baldur's Gate c'era
> una bella differenza.
>
> tuttavia, BG __ diverso da Divinity; Oblivion __ diverso da The Witcher;
> Fallout __ diverso da Mass Effect. e meno male, aggiungo io.
Quelle differenze non sono cosi' isolate. Molti giochi diversi adottano delle
soluzioni o delle filosofie comuni per far "giocare di ruolo" il giocatore.
Purtroppo non si da un nome a queste varianti di pensiero e bisogna perder
tempo a spiegarle di volta in volta.
I termini World Driven, Story Driven e Freeroaming qualcuno li ha inventati
proprio per spiegare alcune filosofie, nonostante siano termini molto usati non sono
diventati modi di etichettare.
Comunque non le ritengo ancora sufficienti perche' non analizzano come un giocatore
si puo' approcciare agli ostacoli o agli eventi.
> Personalmente, ritengo Ultima IV insuperato sotto molti punti di vista;
> Baldur's per esempio mi ha sempre annoiato un po' di piu', e mi sono
> letteralmente perso in Arcanum e Fallout 1-2. ho trovato eccezionali
> Morrowind, Oblivion e soprattutto Fallout 3.
Ti sei mai chiesto il perche'?
Ti sei mai chiesto cosa era che ti ha fatto apprezzare dei titoli e disprezzare altri?
Io l'ho fatto e ne ho discusso sia nei forum sia con amici e conoscenti della
vita reale e sono arrivato alla conclusione che non posso ripetere decine di volte
sempre le stesse cose, ho bisogno di riassumerle in poche parole.
Ecco come nascono l'etichetta e i termini da usare.
Il problema e' che ognuno ha in testa i suoi, sarebbe il caso di mettersi d'accordo
in modo da potersi capire tutti e penso che proprio le riviste di settore dovrebbero
preoccuparsi di dare l'esempio. La gente comune non si sente di prendere i termini
inventati da altri considerati suoi pari, chi invece scrive in una rivista ha quella
piccola autorita' in piu' (data anche dalla visibilita') per far affermare il suo
gergo. Certo che bisogna anche prendere il coraggio a 4 mani visto che sarebbe una
piccola rivoluzione di settore e potrebbe essere presa negativamente dall'opinione
pubblica.
Naturalmente ci dovrebbe anche mettersi d'accordo su cosa e' importante per un gioco
appartenente ad una categoria e cosa no.
Tutte 'ste chiacchere le faccio proprio per evitare che si ripetano ciclicamente delle
discussioni.
> ma questo __ un altro discorso. quello che penso __ che non capisco perch__
> forum e ng dedicati ai giochi di ruolo se la prendano regolarmente con GMC,
> quando - essenzialmente per i gusti di chi la realizza - __ una rivista
> fortemente sbilanciata verso giochi di ruolo (e strategici), come dimostrano
> le copertine di Risen, Divinity 2 e... quella successiva :)
> lo dico realmente stupito, non "offeso", casomai fosse in dubbio.
>
Forse perche' siete proprio la rivista che dedica piu' spazio al genere di giochi
piu' controversi per natura :D
Inoltre mi sembra che siate i giornalisti di settore piu' presenti sulla rete o almeno
tra i pochi che vi presentate come tali.
Nel bene e nel male fate discutere.


title: Mose'

author: AmigOS

text:
On Tue, 6 Oct 2009 13:43:37 +0200, Andrea Guglielmi
<
gugand-NIENT...@gmail.com
> wrote:
>L'unico appunto della recensione di Mose che e' stato fatto un po' da tutti e' stata
>la sua scelta di mettere tra i difetti cose che sono evidentemente opinioni.
Io credo che i DIFETTI di un gioco per cui nessun lettore li possa
contestare, sono i DIFETTI OGGETTIVI e in questo ci vedo solo la
segnalazione di BUG, problemi IA, problemi prestazionali etc. tutto il
resto sono PALESEMENTE punti di vista del recensore e su questo mi
pare che, a meno di considerare il LETTORE un completo sprovveduto,
sono palesemente ovvi, vuoi qualche esempio di "difetti" presenti in
varie recensioni ?
Eccoli:
- Non adatto a stomaci deboli
- Non � un cambiamento drastico come lo fu [Nome gioco]
- Tutorial Scarno
- Modalit� in tempo reale caotica
e potrei andare avanti ancora per molto.
E' ovvio che per qualcuno questi possono TRANQUILLAMENTE esere
ignorati se non ADDIRITTURA considerati pregi, non credo che ci voglia
un livello di capacit� superiore alla media per comprenderlo e
considerarsi di conseguenza.
Quando ho letto la rece di Overlord II, tra i difetti c'era il fatto
che non portasse tutte queste novit� rispetto al precedente, ma invece
di imprecare contro il recensore ho semplicemente dedotto che per i
miei gusti era una nota POSITIVA e l'ho comprato ! :-)
>Se devo dire la mia opinione su questo io non pubblicherei mai le features e i
>screenshoot che inviano le case produttrici, perche' sono studiati apposta per far presa
>sul pubblico innescando l'hype che provoca poi giudizi esagerati: a chi e' piaciuto
>lo esalta come un'opera d'arte e a chi no e' lammerda.
Stiamo parlando di censurare le news, mi pare assurdo. Se non ci si
fida non si leggono, senza contare che spesso, quando il gioco � in
fase avanzata di sviluppo, si leggono anche commeti di PROVE fatte da
chi scrive l'articolo e non di semplice "riporto" del comunicato
stampa.
>E' quella cosa con cui mi sono impuntato con Mose'.
>Le frasi possono far intendere pure il contrario a seconda di quali espressioni
>si usano o non si usano. E mettere tra i difetti di Risen la somiglianza con
>Gothic non mi da l'impressione di fare un complimento neanche a Gothic (che lui
>dice di apprezzare).
>Senza contare che la somiglianza non e' un difetto per tutti.
Ovvio che no (vedi sopra-sopra), ma forse in un gioco che ha cambiato
TITOLO e non si chiama GOTHIC 4 una percentuale troppo elevata (non la
conosco) di somiglianza potrebbe non essere gradita, ma ripeto, credo
che TUTTI abbiamo capacit� intellettive per valutare ci� a cominciare
da chi, anche se fosse SPUTATAMENTE copiato dai tre precedenti GOTHIC
potreffe affermare: ma io non ci ho mai giocato, ergo non � un
problema !

Fallaut 1 & 2 credo che siano stati come i vinelli da cantina, ovvero
sono stati apprezzati con il passare del tempo, pertanto qui sarebbe
il caso di mettere in considerazione anche lo spazio-temporale del
voto (e non so quanto l'assenza della localizzazione).
Nel resto dei casi in realt�, nella peggiore delle ipotesi trovo poco
pi� di 1 punto di scarto, non mi pare poi cos� drammatico, speciamente
se facciamo un salto su IGN e prendiamo ad esempio per Oblivion gli
oltre 2000 voti degli utenti (il QUADRUPLO di quelli riportati da te)
che danno una media di 8.4, su Gothic 3 la cantonata mi pare palese,
su Gothic 2 IGN ha oltre 300 voti (10 volte quelli riportati da te) e
hanno una media di 8.9, sul resto sinceramente non trovo differenze
tali da gridare allo scandalo
>Quelle differenze di voto che ho segnato con l'asterisco sono tutte con le differenze di
>almeno 10 punti
E dove la vedi la differenza su The Witcher ?
I lettori gli hanno dato 9.3 e GMC gli ha dato 9 (non capisco dove
appaiano quei "-" sparsi), stiamo parlando di una differenza di 0,3 su
10
>e se prendiamo i giochi con un elevato numero di voti da parte dei giocatori
> (cioe' Oblivion, The Witcher e Fallout 3) le differenze risaltano ancora di piu'.
Stiamo parlando di scarti TUTTI inferiori ad 1 punto e se proprio vuoi
considerare i voti di Oblivion rispetto a quelli di IGN, arriviamo
alla stratosferica differenza di 1,5 punti su 10
Per me "toppare" significa ben altro, non di certo la differenza tra
un 8,5 e un 9,5 o un 7,5 rispetto ad un 8,5
Per me, "toppare" significa andare fuori come MINIMO ma proprio come
MINIMO di 2-3 punti su 10.
>Se prendiamo altri casi notevoli (con parecchi voti anche se non moltissimi) come Mass
>Effect siamo al limite dell'opera d'arte per le riviste e decisamente lontano per i
>giocatori
8.3 vs 9 lo vedi come una differenza sostanziale ?
Su IGN 950 voti (5 volte tanto) gli danno 8,5 e rispetto al 9 di GMC
io personalmente non ci trovo tutta questa differenza.
Facciamo una scommessa, ovvero i prossimi 10 GDR gli dai tu i voti e
poi andiamo a vedere quelli delle medie e vediamo quanto discostano ?
:-)
>Forse perche' siete proprio la rivista che dedica piu' spazio al genere di giochi
>piu' controversi per natura :D
>Inoltre mi sembra che siate i giornalisti di settore piu' presenti sulla rete o almeno
>tra i pochi che vi presentate come tali.
>Nel bene e nel male fate discutere.
Il fatto che siano sulla "rete" come minimo dovrebbe essere
apprezzato, perch� dimostra che non sono "dipendenti" che timbrano il
cartellino in entrata alle 9:00 e in uscita alle 18:00 :-)


title: Mose'

text:
On Tue, 6 Oct 2009 13:43:37 +0200, Andrea Guglielmi
<
gugand-NIENT...@gmail.com
> wrote:
>La tabella l'avevo mostrata proprio per far notare che le riviste forse si limitano a
>fare delle considerazioni troppo diverse dai gusti della gente
Per� cavolo.... pure tu..... hai riportato un boato di titoli e ti sei
dimenticato uno veramente significativo ?
L'ho pescato su IGN
Neverwinter Nights 2, voto utenti 6 GMC 9, scarto 3 punti.
A voi la parola ! :-)
P.S.
Mos� gli diede 4 su 5


title: Mose'

author: Paolo Paglianti

text:
"Andrea Guglielmi" <
gugand-NIENT...@gmail.com
> ha scritto nel
messaggio news:20091006134337.1f920cd0@PICCI-Ubuntu...
> recensione fatta bene non fa dire "ma che bella recensione", mentre una
> brutta
> lascia il segno :)
concordo :)
> L'unico appunto della recensione di Mose che e' stato fatto un po' da
> tutti e' stata
> la sua scelta di mettere tra i difetti cose che sono evidentemente
> opinioni.
> Poi ognuno ha il suo modo di recensire, ma la sua difesa estrema delle sue
> scelte
> ha portato alle discussioni infinite.
da quello che ricordo quando ho corretto il testo, i difetti principali
segnalati erano la mancanza di originalit� e il fatto che i PB avessero
deciso di "ritornare" alle origini, con un gioco molto simile a Gothic 2.
se � cosi', sono difetti, da segnalare. un po' come se il nuovo titolo di id
fosse simile a Quake 2 e fosse poco originale (sono due difetti diversi).
> Ovvio. Pero' spesso quando si danno semplicemente le notizie di annunci di
> giochi
> ancora non recensiti non si puo' che riportare i comunicati stampa non
> avendo
> altre notizie da dare, al limite si commenta con l'aggiunta di cosa i
> produttori
> e i sviluppatori hanno fatto in passato. Credo di aver letto di queste
> cose anche in GMC
> e credo siano normali. Un annuncio di un gioco e' una notizia.
ovviamente, quando uscir� l'annuncio di Fear 3 con una foto, pubblicheremo
quella e la notizia (� un esempio, non ne so niente). tuttavia chi si fa
un'opinione su un gioco, da lettore, basandosi su una news da mezza pagina
scarsa non � molto astuto. chi se la fa su una anteprima di sei pagine,
scritta da chi ha provato il gioco, � gi� un po' piu' saggio, e in questo
caso siamo ben lontani dal tuo esempio.
> Se devo dire la mia opinione su questo io non pubblicherei mai le features
> e i
> screenshoot che inviano le case produttrici, perche' sono studiati apposta
> per far presa
> sul pubblico innescando l'hype che provoca poi giudizi esagerati: a chi e'
> piaciuto
> lo esalta come un'opera d'arte e a chi no e' lammerda.
> Capisco che e' difficile anche perche' i lettori cominciano a chiedere
> sempre: ma cosa
> si sa del gioco, quando esce, che cosa ne pensate, etc... E a voi tocca
> mostrare quello
> che avete per accontentarli (dovete vendere).
ribadisco, se parli di news da mezza pagina possiamo parlarne. se parli
delle anteprime da due a otto pagine, fatico a comprendere come tu possa
pensare che sia un elenco di feature indicate dal programmatore.
il caso di The Witcher � esemplare: hanno passato tre anni a mostrare i bivi
nel gioco, al punto che alla fine piu' o meno li avevo visti tutti; quando
ho scritto l'anteprima "giocata" (marzo del 2008 se non erro), ho parlato di
tutto il resto, ovvero dei dialoghi, del sistema di combattimento e via
dicendo.
esempi, eh.
> Pero' voglio l'abbonamento alla rivista col DVD allegato :P
ovvio :)
>> non mi pare che Mose' sia cosi' sgarbato nelle risposte, anzi. puoi fare
>> degli esempi?
>
> Bhe, piu' volte ha dato dei dittatori agli altri che vogliono imporre le
> loro idee come
> Stalin o Hitler. Non e' una dimostrazione di prendere in considerazioni le
> idee degli
> altri.
conosco Mos� prima di tutto per le sue missive, perch� mi scrisse
lunghissime mail di protesta molto viva su uno speciale di GMC. ora lo
conosco di persona. dubito che risponda a chi lo critica civilmente dandogli
dell'assassino di massa. Credo invece che ne abbia le palle piene per il
discorso di Oblivion, che secondo me hanno capito circa in 25 in Italia,
piu' che altro perch� in 25 hanno avuto la pazienza di leggere quello che ha
scritto. tutti gli altri ho la netta sensazione che parlino per sentito
dire.
se a me avessero scritto che non capivo niente perch� ho messo 8 a risen, e
perch� ho scritto "ricorda Gothic 2" tra i difetti, senza aver letto la
recensione e senza aver giocato a Risen, avrei risposto ben di peggio.
ma anche tu, dai. :)
> Come ho gia' detto sopra penso che la recensione sia abbastanza completa
> visto i
> giudizi di chi l'ha letta tutta, a me ancora non e' capitata tra le mani e
> non
> compro la rivista solo per leggermi le recensioni, ma soprattutto per i
> giochi
> allegati, se mi interessano. Per informarmi ho internet e me lo faccio
> bastare.
> In 8 pagine avra' avuto modo di parlare di parecchie cose.
>
senti il rumore dello spazio? quello di Dead Space quando esci fuori?
> Non e' la recensione in se che era al centro della discussione, ma il modo
> in
> cui farle in generale e di come quelle di Mose' pubblicate sul suo sito
> mostrassero una mancanza di metodo.
> Quelle frasette ambigue di Mose' che sono circolate sono state solo
> l'innesco.
> Ormai si sa che io e Mose' abbiamo delle visioni completamente diverse,
> non
> serviva la discussione per dimostrarlo, ma ormai basta la frase storta per
> farle cominciare.
ecco, appunto.
facciamo cosi'. domani ti mando il PDF della recensione, se mi prometti di
non diffonderlo (pero' mi devi dare nome e cognome, da mettere sul PDF in
modo da capire se fai il bravo). te la leggi aggratise, e poi scrivi qua che
ne pensi.
che dici? se � un "si", scrivimi a paolopaglianti @
sprea.it
se � un "no", no prob.
>> l'umilt__ __ una delle otto virtu', quindi ci mancherebbe. mi spiace
>> molto se
>> hai visto mancanza di umilt__ nella risposta di Vincenzo, perch__ il
>> senso era
>> proprio l'opposto.
>> In generale, credo che GMC sia una delle poche riviste ad aver ammesso
>> degli
>> errori pubblicamente.
>
> E' quella cosa con cui mi sono impuntato con Mose'.
> Le frasi possono far intendere pure il contrario a seconda di quali
> espressioni
> si usano o non si usano. E mettere tra i difetti di Risen la somiglianza
> con
> Gothic non mi da l'impressione di fare un complimento neanche a Gothic
> (che lui
> dice di apprezzare).
> Senza contare che la somiglianza non e' un difetto per tutti.
>
ti faccio un esempio. Se ti dico che Paglianti ha detto "Oblivion � una
merda", cosa capisci? se invece scopri che Paglianti ha detto "Oblivion �
una merda? ma che state dicendo?" la prima parte della frase � identica, ma
ha un senso totalmente diverso.
Mos� � un profondo estimatore di Gothic 2, come puoi renderderti conto dal
suo sito personale. Gli fa schifo Gothic 3, e non solo per i bug. e quindi,
dire "ricorda Gothic 2" o qualcosa del genere, al limite, � un complimento.
lo ha inserito nei "meno" di GMC semplicemente perch� un gioco per essere
perfetto (diciamo da 9, va!) dovrebbe essere ottimo come il precedente, ma
introdurre qualcosina di nuovo. Al di l� della grafica, che in un GdR ha una
importanza sicuramente relativa, Risen - dice Mose', io non ci ho ancora
giocato - � strutturalmente simile a Gothic 2, e allo stesso tempo � poco
originale, ovvero non sono presenti situazioni particolarmente nuove o
inedite. e sono due cose diverse: un gioco potrebb essere simile a Ultima
VII (volessero gli Dei), e allo stesso tempo introdurre tematiche temporali.
Per esempio, Brat � un gioco strutturalmente simile a un qualsiasi platform
poco evoluto, ma introduce il discorso temporale e enigmi basati su di esso.
tutto qua. ovviamente, discutere per ore su una frase ha poco, pochissimo
senso. discutere sulla recensione di otto pagine nel complesso dopo averla
letta e dopo aver provato il gioco molto di piu'.
> Le riviste quando scrivono che un gioco e' da 9 o sopra lo sottointendono.
> Eppure non sono rari i giochi che escono con voti simili.
> Il 10 non si da solo perche' e' universalmente riconosciuto che la
> perfezione
> assoluta non esiste ed ognuno la vede dove vuole.
parlo per GMC, come al solito. il 9 lo d� un recensore, e non ricordo una
recensione in cui affermiamo che un gioco � quasi perfetto dai tempi di
Quake 3 Arena. sono felice che ti trovi concorde con la nostra teoria del
10, non tutte le riviste la pensano cosi'.

ricordati che sono usciti in inglese. il punto in meno essenzialmente era
per quello, e al tempo non c'eranoi mezzi voti. comuqnue si, probabilmente
dovevamo mettere 9 lo stesso.
> Baldur's gate: questo mi ha stupito. c'e' qualcuno che li dentro la pensa
> come me?
io, per esempio.
> The Witcher e VTM:Bloodlines: avete centrato in pieno il gusto medio dei
> giocatori
bene.
> Gothic 3, Morrowind: altre 2 cantonate anche se per motivi opposti
Morrowind ha preso 8 perch� al momento di uscire aveva una interfaccia di
controllo veramente scandalosa. specie se iniziavi con la classe sbagliata,
i combattimenti erano durissimi. mi sembra di ricordare che poi, quando �
uscita la patch che introduceva una barra di difficolt� e correggeva il
sistema di controllo, abbiamo ri-recensito il gioco dandogli 9. Su Gothic,
ricordati che � tedesco e i siti americani.
> Sono 7 giochi su 19, un bel 36%. Se guardiamo il confronto con i pareri
> dei giocatori
> ci sono 5 cantonate, anche se con quella di Baldur's gate vi sono vicino,
> e in 2 volte
> avete centrato i gusti. The Witcher e' un po' caso a se perche' le riviste
> americane
> sembravano maltrattarlo solo perche' non USA, quindi c'era un bel
> campanilismo
> dietro (alla faccia dell'obbiettivita').
>
occhio che la cosa vale anche per Gothic e Risen, eh.
> I giochi Bethesda invece sono visti dai giocatori come buoni giochi o
> discreti, non
> certo da 9 come li avete valutati voi (e le altre riviste).
su questo potremmo discutere per circa 12 anni, e rimanere della nostra
opinione.
con te ne ho mai parlato prima? vuoi parlarne?

dipende come leggi i dati. vedendo quella tabella, che quoto apposta, io ci
leggo che GMC � tutto sommato abbastanza vicina sia alla media delle altre
riviste, ma soprattutto all'opinione dei lettori. Ricordati che ai tempi di
BG e Morrowind non avevamo i mezzi voti. Ergo, mettere 8 a Morrowind o anche
8 a Falllout non vuol dire che il gioco � una schifezza, vuol dire che non �
da 9. in entrambi i casi, c'era la recensione prima del voto.
in generale, comunque, non sono 21 persone a votare su metacritic a definire
se un gioco ha successo; e nemmeno le 500 di Oblivion. � il fatto che
Oblivion ha venduto abbastanza copie da permettere a Bethesda di pubblicare
Fallout 3, che a sua volta ha venduto cosi' tante copie che gli ha permesso
di produrre i DLC. che a breve usciranno pure in scatola.
> Quelle differenze non sono cosi' isolate. Molti giochi diversi adottano
> delle
> soluzioni o delle filosofie comuni per far "giocare di ruolo" il
> giocatore.
> Purtroppo non si da un nome a queste varianti di pensiero e bisogna perder
> tempo a spiegarle di volta in volta.
> I termini World Driven, Story Driven e Freeroaming qualcuno li ha
> inventati
> proprio per spiegare alcune filosofie, nonostante siano termini molto
> usati non sono
> diventati modi di etichettare.
> Comunque non le ritengo ancora sufficienti perche' non analizzano come un
> giocatore
> si puo' approcciare agli ostacoli o agli eventi.
personalmente, difficilmente scriverei che un GdR � freeroaming. piuttosto
direi che c'e' libert� di azione come in Ultima IV. (ehi, ma l'ho scritto!).

si, in generale sono d'accordo. anche se, lo ribadisco, se mandiamo in
stampa una recensione di un GDR siamo convinti che dica tutto quello che
c'e' da dire a un lettore che sappia semplicemente l'italiano, moticvo per
cui "freeroaming" su GMC appare solo in rare situazioni, tendenzialmente
quando esce GTAo un clone.
e, segnalo la mia recensione di F3 solo perch� me la ricordo bene, credo
proprio dica tutto. se vuoi il PDF anche di quella, non c'e' problema.
> Forse perche' siete proprio la rivista che dedica piu' spazio al genere di
> giochi
> piu' controversi per natura :D
lo prendo come un bel complimento!
> Inoltre mi sembra che siate i giornalisti di settore piu' presenti sulla
> rete o almeno
> tra i pochi che vi presentate come tali.
> Nel bene e nel male fate discutere.
che � sempre un bene, a mio avviso.
ciao
P


title: Mose'

text:
On Tue, 6 Oct 2009 23:58:17 +0200
"Paolo Paglianti" <
paolo.p...@noexist.it
> wrote:
>
> da quello che ricordo quando ho corretto il testo, i difetti principali
> segnalati erano la mancanza di originalit__ e il fatto che i PB avessero
> deciso di "ritornare" alle origini, con un gioco molto simile a Gothic 2.
>
> se __ cosi', sono difetti, da segnalare. un po' come se il nuovo titolo di id
> fosse simile a Quake 2 e fosse poco originale (sono due difetti diversi).
E' una cosa che assolutamente farei notare anche io prima, ma di metterla tra
i difetti ci penserei 2 volte. L'originalita' non e' una cosa riconosciuta
come positiva, ne negativa. Ci sono giochi originali che fanno schifo
e remake (pochi) adorati (non lo sarebbero se gli originali non fossero tali).
Inoltre e' una informazione insignificante per chi non conosce "l'originale".
Metterla in un specchietto finale sembra che il voto che si legge alla fine
sia proprio la conseguenza di questi difetti opinabili.
Che poi la valutazione finale possa piacere o no e' un'altra cosa, ma da un paio di
impressioni negative:
1)non sapendo che altri difetti trovare il recensore mette i primi che passano per
la testa per abbassare un voto
2)il recensore non sappia distinguere tra opinione personale e difetto.
Entrambe a dir poco fanno pensare ad un calo di stile del recensore anche se fino
a quel punto ha fatto un lavoro certosino.
Sottolineo che piu' leggo di Risen (maledetto gamestop, mi tocca limitarmi a leggere)
piu' il voto di Mose' sembra azzeccato e le sue valutazioni precise.
Non so se Mose' ha parlato della magia delle rune che ho letto che comprendono una serie
di magie con la propria utilita' e scopo (altre recensioni si limitano a parlare di
telecinesi e levitazione come fossero le uniche due senza accennare niente delle altre).
> ovviamente, quando uscir__ l'annuncio di Fear 3 con una foto, pubblicheremo
> quella e la notizia (__ un esempio, non ne so niente). tuttavia chi si fa
> un'opinione su un gioco, da lettore, basandosi su una news da mezza pagina
> scarsa non __ molto astuto. chi se la fa su una anteprima di sei pagine,
> scritta da chi ha provato il gioco, __ gi__ un po' piu' saggio, e in questo
> caso siamo ben lontani dal tuo esempio.
C'e' il problema della massa. La massa non e' composta da babbei che si fanno circuire
da una pubblicita', ma da quelli che occasionalmente si comportano da tali.
Penso sia capitato a tutti di comprare un gioco solo perche' la pubblicita' ha
stuzzicato la propria fantasia. In quel caso ci si e' comportato da babbei.
Comunque e' provato che un gioco tanto piu' pubblicizzato piu' vende e piu' si merita
ampie recensioni dettagliate (mi piacerebbe vedere recensioni di 8 pagine anche per
giochi Indie, mi sembra un trattamento ingiusto, possibile che non ci sia da parlare?)
Presi da mille problemi quotidiani non si ha sempre voglia o tempo di informarsi per
qualcosa che serve per distendere i nervi e distrarsi facendo finta di vivere in un altro
mondo. Anche senza porre troppa attenzione alle recensioni (anche quelle fatte bene).
Quando si parla di un gioco si hanno 2 reazioni estreme tanto piu' frequenti tanto piu'
la pubblicita' ha martellato:
1) se e' piaciuto il gioco si attacca chiunque trovi difetti
2) se si pensa di essere stati presi in giro dalla pubblicita' si insulta il gioco e
magari si accusano i recensori di non aver fatto notare delle cose che si trovano
insopportabili(per vari motivi)
Per evitare almeno le accuse del punto 2 sarebbe opportuno chiarire i termini il piu'
possibile.

> ribadisco, se parli di news da mezza pagina possiamo parlarne. se parli
> delle anteprime da due a otto pagine, fatico a comprendere come tu possa
> pensare che sia un elenco di feature indicate dal programmatore.
> il caso di The Witcher __ esemplare: hanno passato tre anni a mostrare i bivi
> nel gioco, al punto che alla fine piu' o meno li avevo visti tutti; quando
> ho scritto l'anteprima "giocata" (marzo del 2008 se non erro), ho parlato di
> tutto il resto, ovvero dei dialoghi, del sistema di combattimento e via
> dicendo.
>
> esempi, eh.
Io ho solo parlato dei "danni" che puo' provocare il solo riportare la notizia.
Le informazioni non potete essere voi a deciderle, ma proprio chi e' interessato
a venderlo, queste sono studiate proprio per creare aspettative esagerate con
tutte le conseguenze.
Non voglio ne accusare la stampa ne' altro, ma un po' il sistema generale.
Credo che chi vuole comprare il gioco al Day One lo decide dal giorno dell'annuncio
perche' ama una saga o dei sviluppatori, ma se si pubblicano notizie di semplici annunci
si tende ad aggiungere anche gente che viene attirata da cose studiate apposta.
Cioe' mi sembra si faccia il gioco di chi vuole vendere facendo pubblicita' gratuita.
L'utilita' effettiva di riportare un annuncio (anche se commentato) ha il difetto di
non accontentare i fan che aspettano il gioco e il difetto di "pasturare" il mercato
in modo da farne abboccare altri. Vi ritrovereste, vostro malgrado, a fare da cartellone
pubblicitario. Poi le anteprime e le recensioni sono altre cose, ma ormai e' difficile
che riusciate a cambiare l'opinione del gioco a quelli che seguono le notizie da tempo.
Spero di aver chiarito il mio punto di vista.
> tutti gli altri ho la netta sensazione che parlino per sentito
> dire.
Le sue recensioni sulla maschera riposta le ho lette e ho giocato anche a molti
dei giochi che ha recensito. Quando ho discusso con lui ho parlato di quello.
La recensione di Risen e' stata solo l'innesco.
Mancanza di metodo e poca chiarezza nella definizione di GDR erano al centro della
discussione. Senza contare le volte precedenti che abbiamo discusso di giochi
come Oblivion.
Che e' stufo di queste discussione l'ho notato, ma non ha capito perche' la gente
lo critica e questo lo fa stressare. Io ho cercato di spiegarglielo, ma pare che
io non sia riuscito nell'intento, al punto di essermi stufato anche io.
> se a me avessero scritto che non capivo niente perch__ ho messo 8 a risen, e
> perch__ ho scritto "ricorda Gothic 2" tra i difetti, senza aver letto la
> recensione e senza aver giocato a Risen, avrei risposto ben di peggio.
>
> ma anche tu, dai. :)
Non crederai che io mi sia lamentato di una cosa del genere?
La mia risposta te l'ho data sopra.
A me se Risen avesse preso 4 o 10 non fregava nulla (infatti non ho mai parlato del
voto), gia' sapevo molto del gioco e la sua recensione non mi avrebbe mai dato notizie
aggiuntive.
Sapevo gia' che somigliava molto a G2, sapevo di come funzionavano parecchie meccaniche
(da qui a provarle di persona ce ne corre) visto che molta gente della community
tedesca prima e di quella italiana poi hanno giocato a Risen nella versione finale
ed hanno dato le impressioni che mi hanno convinto che Risen mi sarebbe per lo meno
interessato nonostante parecchie perplessita' (nessuno di loro ha giocato al gioco
completo). Pochi giorni prima dell'uscita alcuni della community tedesca hanno fatto
una recensione dettagliatissima cucita intorno al gothic fan e quindi perfetta per me
perche' hanno piu' spiegato le differenze con G2 e i bug che parlare del gioco.
> facciamo cosi'. domani ti mando il PDF della recensione, se mi prometti di
> non diffonderlo (pero' mi devi dare nome e cognome, da mettere sul PDF in
> modo da capire se fai il bravo). te la leggi aggratise, e poi scrivi qua che
> ne pensi.
>
> che dici? se __ un "si", scrivimi a paolopaglianti @
sprea.it
>
> se __ un "no", no prob.
Lo potrei anche fare. Ammettere che la recensione e' completa o sufficiente non
mi costa nulla. Il problema e' che io non criticavo Mose' per la recensione :)
E poi ancora non ho giocato al gioco quindi mi ritroverei nella situazione di
non sapere cosa non ha detto che io avrei invece sottolineato.
> tutto qua. ovviamente, discutere per ore su una frase ha poco, pochissimo
> senso. discutere sulla recensione di otto pagine nel complesso dopo averla
> letta e dopo aver provato il gioco molto di piu'.
Allora chiariamo il problema:
un gioco da 9 deve contenere anche elementi di novita'?
Per me (e parecchi altri) no. Anche perche' cosa e' la novita'?
E se la novita' e' una cosa fatta male o che non cambia la sostanza del gioco?
Il combattimento di Risen per quanto, ho visto personalmente, ha richiami di
vecchio e contemporaneamente introduce delle novita',non c'e' nessun altro gioco
che ha quelle meccaniche (o almeno che io conosca).
La trama non la conosco, ma dubito che ricalchi quella di altri giochi, quindi
contiene sicuramente delle novita'.
E' la prima volta che vedo 3 tipologie di magie cosi' diverse come in Risen.
E' significativa? Non lo e'?
Chi e' il giudice per stabilire se una novita' e' degna di nota o no?
Mi sembra un po' presuntuoso che si arroghi un diritto del genere il recensore
visto che ha un limite alle sue conoscenze. Non credo possa dire di conoscere tutto
e quindi poter dire con sicurezza se qualcosa e' una novita' o no.
Potrebbero esserci in un gioco delle idee straviste in altri tipi di giochi o scelte
narrative presenti in racconti particolari. Qui ci metterei la cautela.
> > Sono 7 giochi su 19, un bel 36%. Se guardiamo il confronto con i pareri
> > dei giocatori
> > ci sono 5 cantonate, anche se con quella di Baldur's gate vi sono vicino,
> > e in 2 volte
> > avete centrato i gusti. The Witcher e' un po' caso a se perche' le riviste
> > americane
> > sembravano maltrattarlo solo perche' non USA, quindi c'era un bel
> > campanilismo
> > dietro (alla faccia dell'obbiettivita').
> >
>
> occhio che la cosa vale anche per Gothic e Risen, eh.
Lo so, ma no l'ho presi in considerazione visti i pochi voti.
Gli USA hanno un troppo spiccato nazionalismo, anche se noi italiani forse
pecchiamo spesso della sua mancanza. Purtroppo questo e' un problema che
nasce fuori dal campo dei videogiochi.
> > I giochi Bethesda invece sono visti dai giocatori come buoni giochi o
> > discreti, non
> > certo da 9 come li avete valutati voi (e le altre riviste).
>
> su questo potremmo discutere per circa 12 anni, e rimanere della nostra
> opinione.
Ti ci puoi giocare la testa :)
> con te ne ho mai parlato prima?
Mi sa che qualche volta ci siamo scontrati a riguardo, di sicuro un paio
di interventi li feci anche io in un thread riguardo Fallout 3 in RPG Player
in
multiplayer.it
 dove sei intervenuto pure te. Thread che si era velocemente
spostato intorno all'affaire Oblivion. Sappi che sono molto vicino alle
posizioni di Ragfox e questo dovrebbe farti immaginare intorno quali argomenti
ci sarebbe la discussione.
> vuoi parlarne?
Non molta voglia di parlare di Oblivion in se. Il problema da scardinare prima
e' come differenziare i vari modi di far "ruolare" il giocatore. Il problema
delle infinite discussioni intorno ad Oblivion e' proprio la mancanza di
definizioni ed accordi sui loro significati. Per qualcuno (me e gli "hater" se
vuoi) il modo di far ruolare implementato in Oblivion non si adatta alla
definizione di ruolo che ha in testa.
Finche' non si sa di cosa parlare e' meglio manco cominciare.
> personalmente, difficilmente scriverei che un GdR __ freeroaming. piuttosto
> direi che c'e' libert__ di azione come in Ultima IV. (ehi, ma l'ho scritto!).
Il freeroaming non e' manco esclusivita' dei RPG, comunque il concetto e' quello
di diminuire il piu' possibile motivo di discussione.
Litigare di continuo su cosa e' un rpg non mi sembra manco salutare per il genere.
Preferisco avere anche 100 tipologie di giochi di ruolo tra le quali ognuno possa
identificare subito il tipo di RPG che piace a lui senza vedere le crociate per
affermare che il gioco X non appartiene o appartiene alla "sacra categoria dei veri
giochi di ruolo(TM)".
Se non esiste nessuna verita', almeno elenchiamo i vari modi.
Adesso che ci penso questa idea mi e' venuta proprio leggendo il vostro ultimo speciale
su GDR in cui avete allegato i vecchi Fallout. E ricordo proprio un post in cui avevo
parlato a Mose' dei vari modi di far "ruolare" che io avevo notato (non lo ritrovo con
google). Era una analisi approssimativa, ma e' stata la scintilla che mi ha fatto iniziare
a pensare a questa classificazione e mi ha fatto intuire che la causa delle flame war
girava tutto intorno alle preferenze personali di come si deve fare un RPG, ma che nessuno
aveva mai stabilito regole per definirlo. Io, ad esempio, sono un sostenitore della scelta
e della sua conseguenza, se questo elemento e' poco curato o poco incidente ritengo il
gioco poco ruoloso. C'e' chi preferisce piu' profondita' di trama che mal si concilia con
un racconto a bivi e variazioni, ma per il ruolo vuole personalizzare il proprio alter-ego.
Non sto qui a discutere di quale filosofia sia giusta, ma visto che esistono sarebbe giusto
anche riconoscerle con termini diversi.
Come e' stato in passato fatto per JRPG ed Action RPG (quest'ultimo mi sembra ancora una
discussione ancora aperta) sara' da farlo anche per sottolineare differenze piu' o meno
sottili altrimenti al prossimo gioco Bethesda o Bioware si ricomincera' da capo.
> > Naturalmente ci dovrebbe anche mettersi d'accordo su cosa e' importante
> > per un gioco
> > appartenente ad una categoria e cosa no.
>
> si, in generale sono d'accordo. anche se, lo ribadisco, se mandiamo in
> stampa una recensione di un GDR siamo convinti che dica tutto quello che
> c'e' da dire a un lettore che sappia semplicemente l'italiano, moticvo per
> cui "freeroaming" su GMC appare solo in rare situazioni
Il problema e' che c'e' tutto quello che c'e' da dire secondo voi.
Poi ci sono i cagacazzi come me che certe cose invece vorrebbero vederle
trattate.
Sicuramente al tempo dello speciale feci notare alcuni di quelli che
credevo temi poco trattati o ignorati.
Senza spulciare tutte le recensioni, perche' puo' darsi che mi ricordi le
recensioni di altri, ma se sullo speciale certe cose non sono state trattate
qualche recensione sicuramente manchera' di cose che ritengo importanti.
>
> > Forse perche' siete proprio la rivista che dedica piu' spazio al genere di
> > giochi
> > piu' controversi per natura :D
>
> lo prendo come un bel complimento!
E' piu' una constatazione che un complimento, ma non posso nascondere di gradire la cosa. :)

> > Inoltre mi sembra che siate i giornalisti di settore piu' presenti sulla
> > rete o almeno
> > tra i pochi che vi presentate come tali.
> > Nel bene e nel male fate discutere.
>
> che __ sempre un bene, a mio avviso.
"parlatene male, ma parlatene" diceva il vecchio gobbo mafioso fino alla primavera '80 :)
Per voi sicuramente e' un bene, ma almeno fate risparmiare un sacco di francobolli
a chi vi vuole dire qualcosa :D


title: Giocare RPG in rete lan

author: Orso

text:
Salve a tutti.
Nell'arco di svariati anni sono riuscito amettere assieme 3 pc che ritengo
abbastanza validi.
p3 500
p2 mmx
p3 450 portatile
partendo da una lan con questi 3 pc secondo voi quale gioco mi convene
provare?
mi piacerebbe tentare un bel lan parti a casa, ma vorrei che non ci fossero
continui blocchi o brutte sorprese.
le schede grafiche dei pc non sono mlto potenti...
mi potete dare un consiglio??
Grazie a tutti
Orso


title: Giocare RPG in rete lan

author: Rex

text:
ti devi orientare su qualcosa 2D tipo Planescape Torment, Baldur's Gate,
Icewind Dale ... in rigoroso ordine cronologico :D
Ciao ciao
"Orso" <Or...@foresta.orscura> ha scritto nel messaggio
news:10498798...@tiglio.venaria.marelli.it...



title: Giocare RPG in rete lan

author: Kinn

text:
> Nell'arco di svariati anni sono riuscito amettere assieme 3 pc che ritengo
> abbastanza validi.
> p3 500
> p2 mmx
> p3 450 portatile
Abbastanza validi è un eufemismo !!! Ti puoi scordare RPG 3D e dovrai
mettere opzioni al minimo (in pratica ti perderai parecchi effetti speciali
e molto del gusto di un lan party)


title: Giocare RPG in rete lan

author: NaNu Gurthu

text:
> Salve a tutti.
> Nell'arco di svariati anni sono riuscito amettere assieme 3 pc che ritengo
> abbastanza validi.
> p3 500
> p2 mmx
> p3 450 portatile
con quei pc riuscirai a divertirti molto di più con degli strategici, visto
che ne rimangono comunque dei validissimi in 2d (starcraft in primis) .
rpg...ahiahiahi-.-  non me ne viene in mente nessuno che ti lasci minime
libertà di gioco e caratteristiche di rigiocabilità, come potrebbe essere un
neverwinternights, che vada su quei pc.....l'unica è giocare in party i vari
baldur's gate, ma è un semplice giocarsi la trama principale insieme...una
volta che li hai finiti non ci sta più nulla da fare insomma.
ciao
--
NaNuGurthu


title: Giocare RPG in rete lan

author: tifereth

text:
> partendo da una lan con questi 3 pc secondo voi quale gioco mi convene
> provare?
> Orso
Guarda, ho da poco finito in LAN party IceWind Dale 2; come gioco in sč mi
ha un po' deluso, ma il multyplayer č veramente ben gestito. Su questo
eravamo d'accordo tutti: ne č valsa veramente la pena!  Visto che hai 3 pc
io farei un gruppo di 6 pg, cosě ne guidate due a testa che č una situazione
gestibilissima.
Saluti
--
--------------------------------------
tifereth
--------------------------------------
Stat rosa pristina nomine; nomina nuda tenemus


title: MW mantello e espansioni

author: Poldo

text:
Ciao
Dove trovo il plug-in del  mantello?.
Ho letto che le espansioni sono state tradotte è vero?.
Ciao.


title: MW mantello e espansioni

author: Derbai

text:
Poldo ha scritto:
> Ciao
> Dove trovo il plug-in del  mantello?.
Su
multiplayer.it
> Ho letto che le espansioni sono state tradotte è vero?.
Verranno tradotte, ma non lo sono ancora. Sul sito che ti ho dato puoi
trovare la traduzione di Morrowind base.
> Ciao.
--
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad
ab...@newsland.it


title: MW mantello e espansioni

author: Andrew Next

text:
"Poldo" <
ci...@ciao.it
> ha scritto nel messaggio
news:bh7jp1$2gm$1...@newsreader2.mclink.it...
> Ciao
>
> Dove trovo il plug-in del  mantello?.
Un po' ovunque, non solo su
mplayer.it
, butta l'occhio su
planetmorrowind.com
> Ho letto che le espansioni sono state tradotte è vero?.
No. Se hai intenzione di giocare anche le espansioni o aspetti che vengano
tradotte, oppure gioca in inglese.
Ciau
>A<


title: MW mantello e espansioni

text:
> > Dove trovo il plug-in del  mantello?.
> Un po' ovunque, non solo su
mplayer.it
, butta l'occhio su
>
planetmorrowind.com
Mi spieghi come funziona il sito
planetmorrowind.it
 ? A me sembra un
motore di ricerca e del gioco neanche l'ombra.



title: MW mantello e espansioni

text:
"Derbai" <
dan...@fi.technet.it
> ha scritto nel messaggio
news:bh8drk$uat$1...@news.newsland.it...

Toppacqui: ho fatto confusione con planetwolfenstein, qui trovi qualcosa:
http://www.rpgplanet.com/morrowind/tamriel/downloads/utilities.html
http://members.lycos.co.uk/sifuaj/links.html
 (il Puma, l'autore di GIANTS)
http://members.lycos.co.uk/sifuaj/links.html
 (un elenco di siti dedicati)
Divertiti
>A<


author: Enrico Ranucci

text:
Tecniche di guarigione su
http://pranichealinglatina.da.ru
SITO GRATUITO


title: Diablo II traduzioni AAARRRRRGGGGHHHH!!!!!

author: Leo

text:
Perchè, ma perchè quelli che traducono giochi non rileggono almeno una volta
il parto della loro fantasia??
Perchè quella che in Diablo I era "Short Sword Of Puncturing" (traducibile
anche da un cane come me "spada corta perforante"), la si trova identica in
D II e nella versione italiana diventa "Spada corta della PUNTURA"????????
E come questa mille altre cose che mi hanno fatto pentire amaramente di
averlo comprato in italiano?
Domanda: La versione ita e eng non hanno alcun tipo di incompatiblità per il
goco in rete, vero? vero?
Saluti a tutti, e se potete comprate la versione inglese
Leo
lap...@libero.it


author: Momo

text:
> Domanda: La versione ita e eng non hanno alcun tipo di incompatiblità per
il
> goco in rete, vero? vero?
...io penso di no però avrei una contro-domanda da farti:
hai per caso scaricato e installato la patch di D2?
Hai avuto problemi con il settaggio della lingua in italiano?
... in altre parole: la patch rilasciata dalla Blizzard funziona anche sulla
versione in italiano?
grazie e ciao
cMomOn


author: Massimiliano

text:
Ho la versione in italiano, e a parte il fatto che la traduzione fa vermanete
schifo, ola patch funziona bene...
Momo ha scritto:



author: Maelstrom

text:
... A dimostrazione che avevo ragione per quanto riguarda le traduzioni...
Maelstrom


author: Bleed

text:
> Perchč, ma perchč quelli che traducono giochi non rileggono almeno una
volta
> il parto della loro fantasia??
> Perchč quella che in Diablo I era "Short Sword Of Puncturing" (traducibile
> anche da un cane come me "spada corta perforante"), la si trova identica
in
> D II e nella versione italiana diventa "Spada corta della PUNTURA"????????
:-)
Beh...ricorda vagamente la traduzione di Nox...
...della favilla, ....della brace....ROVINA DELLE VESPE (che sarebbe la roba
che protegge dal veleno)


text:
Some time ago, Bleed wrote:
>:-)
>Beh...ricorda vagamente la traduzione di Nox...
>...della favilla, ....della brace....ROVINA DELLE VESPE (che sarebbe la roba
>che protegge dal veleno)
Ehm... perché, com'era in origine?
--
Deus Ex è BELLO.
FIDATEVI.
ulis...@iol.it
ICARUS:
http://users.iol.it/ulisse31


text:
> Ehm... perché, com'era in origine?
no me lo chiedere!
non ne ho la piů pallida idea :-)


text:
Beh, non è sempre vero...IMHO Vampire è tradotto benissimo....
Nel medioevo è tradotto con un italiano antico :)
Ciao, Stefano
Maelstrom ha scritto nel messaggio
<1Bo75.6062$
2s6....@news.infostrada.it
>...



author: Tasslehoff Burrfoot

text:
Massimiliano wrote:
>
> Ho la versione in italiano, e a parte il fatto che la traduzione fa vermanete
> schifo, ola patch funziona bene...
ah, è già uscita una patch? cavoli me l'aspettavo, ma sinceramente non
così presto, a momenti esce prima la patch del gioco...
Almeno corregge la schifezza che hanno fatto coi salvataggi?
Ciao!
--
Tasslehoff Burrfoot
tassl...@gdr.net
Knights of Balance
http://kob.ngi.it
"Arriva un momento in cui bisogna mettere fuori il gatto, chiudere
 a chiave la porta, infilare la chiave sotto lo zerbino, e incamminarsi
 lungo la strada."
Antico proverbio Kender


author: Dimer Camparini

text:
Tasslehoff Burrfoot <
tassl...@gdr.net
> wrote:
> a momenti esce prima la patch del gioco...
Veramente e' successo proprio questo...
>Almeno corregge la schifezza che hanno fatto coi salvataggi?
No...ma a me va benissimo cosi'...
(incredibile a dirsi...)
Saluti!  ^_^
--
   _/_/_/        Dimer Camparini        _/_/_/
  _/_/_/     Reggio Emilia - ITALY     _/_/_/
 _/_/_/
dimer-c...@libero.it
    _/_/_/
_/_/_/ UIN:1645559 - Nickname:Ciccio _/_/_/


text:
> Veramente e' successo proprio questo...
che tristezza, ma come ci siamo ridotti?...
>
> >Almeno corregge la schifezza che hanno fatto coi salvataggi?
>
> No...ma a me va benissimo cosi'...
> (incredibile a dirsi...)
mh? skusa, puoi ripetere?
Ciao!!



text:
Tasslehoff Burrfoot <
tassl...@gdr.net
> wrote:
>mh? skusa, puoi ripetere?
Cosa?



text:
Dimer Camparini wrote:
>
> Tasslehoff Burrfoot <
tassl...@gdr.net
> wrote:
>
> >mh? skusa, puoi ripetere?
>
> Cosa?
ti va bene il sistema di salvataggi di Diablo 2? dai non skerzare, non è
possibboli..



author: wolverine

text:
On Wed, 05 Jul 2000 11:39:18 +0200, Tasslehoff Burrfoot
<
tassl...@gdr.net
> wrote:
>ti va bene il sistema di salvataggi di Diablo 2? dai non skerzare, non č
>possibboli..
No aspetta, a lui sarebbe andato bene anche se nei salvataggi
apparisse una scritta tipo "Camparini e' una merda", non so se mi
spiego....E' un anno che dice che i blizzard certe cose non le
farebbero mai, ecc.ecc. e blablabla, che pretendi adesso, che si
rimangi tutto?
Lello "Wolverine" Sarti - SNIKT!

lello...@libero.it
(Soulbringer) - (Vampire the Masquerade) - Icewind Dale - (Diablo 2) -
Arcanum - (Arcatera) - Baldur's gate 2 - Wizards & Warriors - Wizardry 8 -
Dungeon Siege - Deus ex - Anachronox - Neverwinter Nights -
Pool of Radiance 2 - Morrowind - Werewolf - Siege of Avalon - .....


text:
wolverine wrote:
>
> On Wed, 05 Jul 2000 11:39:18 +0200, Tasslehoff Burrfoot
> <
tassl...@gdr.net
> wrote:
>
> >ti va bene il sistema di salvataggi di Diablo 2? dai non skerzare, non č
> >possibboli..
>
> No aspetta, a lui sarebbe andato bene anche se nei salvataggi
> apparisse una scritta tipo "Camparini e' una merda", non so se mi
> spiego....E' un anno che dice che i blizzard certe cose non le
> farebbero mai, ecc.ecc. e blablabla, che pretendi adesso, che si
> rimangi tutto?
se dovesse farlo cmq sarebbe d'obbligo sui ceci, con le nocche delle
dita sotto le ginocchia, implorando perdono, mentre sul megaschermo
davavnti a lui verrebbero proiettate intere megasessioni di Total
Carnage e Actua Soccer 3, un vero tormento da girone dantesko!!!



text:
Tasslehoff Burrfoot <
tassl...@gdr.net
> wrote:
>ti va bene il sistema di salvataggi di Diablo 2? dai non skerzare, non č
>possibboli..
Non scherzo affatto, e mi pare di essermi espresso abbastanza chiaramente in
merito...
Ieri, per questo, mi e' successa una roba che mi ha fatto quasi venire un
infarto (stress prolungato per parecchi minuti con pulsazioni a 1000 e
respiro affannoso)...ma quando ne sono uscito vittorioso ho goduto
all'inverosimile...



text:
Dimer Camparini wrote:
>
> Tasslehoff Burrfoot <
tassl...@gdr.net
> wrote:
>
> >ti va bene il sistema di salvataggi di Diablo 2? dai non skerzare, non è
> >possibboli..
>
> Non scherzo affatto, e mi pare di essermi espresso abbastanza chiaramente in
> merito...
>
> Ieri, per questo, mi e' successa una roba che mi ha fatto quasi venire un
> infarto (stress prolungato per parecchi minuti con pulsazioni a 1000 e
> respiro affannoso)...ma quando ne sono uscito vittorioso ho goduto
> all'inverosimile...
io invece sono talmente sfigato che non appena esco vittorioso da uno
skontro tosto succede sempre qualcosa di "spiacevole", per farti un
esempio, l'altro ieri a Soulbringer stavo combattendo contro un
guardiano degli skiavi delle miniere infernali, che sono dei bei
bastardelli (usano pure la lancia dell'impalatore) e dopo averlo
"sepolto" con milioni di coltelli dello spirito mentre esultavo per la
vittoria, mi pigliavo la sua bella lancia e i 1250 punti esperienza,
l'ENEL, quella "briccona", ha deciso di togliere l'elettricità a tutto
il mio quartiere, per permettere a un beone come ce ne sono pochi, di
tagliare dei rami di un'albero gigantesko, ovviamente per la cronaca non
avevo ancora salvato...



title: [BG2] Problemi con alcune magie

author: Isildur

text:
Ci sono alcune magie in BG2 che mi lasciano un po' perplesso:
Ad esempio Immagini Illusorie: nella descrizione  c'e' scritto che un
mago protetto da tale incantesimo non puō essere colpito finche' non
vengono eliminate tutte le immagini false, eppure mi capita spesso che
un nemico subisca danni anche se le immagini sono ancora tutte
presenti. E normale?
Un altro dubbio lo ho su "silenzio" e oggetti affini (Corno del
silenzio). Quando lo casto su un mago questo dovrebbe essere
impossibilitato a lanciare magie, invece il pių delle volte cio' non
avviene!
Si potrebbe pensare che sia protetto da Vocalizzazione, ma se cosi'
fosse non me lo dovrebbe segnalare? E se avesse un oggetto magico non
dovrei trovarglielo sul cadavere?
Infine quando sono protetto da Defletti magie spesso con un semplice
"Blocca persone" mi paralizzano il mago!
Mi chiedo se questi sono bug del gioco oppure sono io che interpreto
male le descrizioni
Ciao a todos
ļ,ø*°`°*ø,ļ_ļ,ø*°`°*ø,ļ_ļ,ø*°`°*ø,ļ_ļ,ø*°`°*ø,ļ
·.ļ.·īŊ`·.ļ ><((((š> ....... <š))))>< .·īŊ`·.ļ.
                        *Isildur*

op...@libero.it

              FeSToSo n° 19
            ICQ: # 44644525
·.ļ.·īŊ`·.ļ ><((((š> ....... <š))))>< .·īŊ`·.ļ.
ļ,ø*°`°*ø,ļ_ļ,ø*°`°*ø,ļ_ļ,ø*°`°*ø,ļ_ļ,ø*°`°*ø,ļ


title: [BG2] Problemi con alcune magie

author: Pibaro

text:
"Isildur" <domby@--NO$PAM--iol.it> ha scritto nel messaggio
news:bEpsO5O26+7PaN...@4ax.com...
> Ci sono alcune magie in BG2 che mi lasciano un po' perplesso:
> Ad esempio Immagini Illusorie: nella descrizione  c'e' scritto che un
> mago protetto da tale incantesimo non puň essere colpito finche' non
> vengono eliminate tutte le immagini false, eppure mi capita spesso che
> un nemico subisca danni anche se le immagini sono ancora tutte
> presenti. E normale?
Ci sono dei casi in cui si danneggia comunque, per esempio con un
incantesimo ad area.
> Un altro dubbio lo ho su "silenzio" e oggetti affini (Corno del
> silenzio). Quando lo casto su un mago questo dovrebbe essere
> impossibilitato a lanciare magie, invece il piů delle volte cio' non
> avviene!
Magari ha passato semplicemente il tiro salvezza.
> Si potrebbe pensare che sia protetto da Vocalizzazione, ma se cosi'
> fosse non me lo dovrebbe segnalare? E se avesse un oggetto magico non
> dovrei trovarglielo sul cadavere?
In teoria se si lancia un incantesimo in effetti te lo dovrebbe dire, ma
ripeto, probabilmente passa semplicemente il tiro salvezza.
> Infine quando sono protetto da Defletti magie spesso con un semplice
> "Blocca persone" mi paralizzano il mago!
Qui non so dirti, ma non č detto che tutti gli incantesimi vengano respinti.
> Ciao a todos
Ciao
--
Ciao - Pibaro
Socio del "Ronie fans club". Tessera n. 0002
pib...@libero.it
ICQ n. 57584065
Fiero membro del party di ita-4 di Diablo 2
http://www.sfsoft.it/page/diablo2_ita4/


title: [BG2] Problemi con alcune magie

text:
On Sat, 04 Aug 2001 23:16:44 GMT, "Pibaro" <pib...@NOSPAMlibero.it>
wrote:
>> Un altro dubbio lo ho su "silenzio" e oggetti affini (Corno del
>> silenzio). Quando lo casto su un mago questo dovrebbe essere
>> impossibilitato a lanciare magie, invece il piů delle volte cio' non
>> avviene!
>
>Magari ha passato semplicemente il tiro salvezza.
Perň nella barra appare la scritta "Ammutolito" che mi indica che
l'incantesimo ha avuto effetto. Tuttavia il mago continua a castare.


title: [BG2] Problemi con alcune magie

text:
"Isildur" <domby@--NO$PAM--iol.it> ha scritto nel messaggio
news:NnJtOwQAkjnkki...@4ax.com...
> On Sat, 04 Aug 2001 23:16:44 GMT, "Pibaro" <pib...@NOSPAMlibero.it>
> wrote:
>
>
> >> Un altro dubbio lo ho su "silenzio" e oggetti affini (Corno del
> >> silenzio). Quando lo casto su un mago questo dovrebbe essere
> >> impossibilitato a lanciare magie, invece il più delle volte cio' non
> >> avviene!
> >
> >Magari ha passato semplicemente il tiro salvezza.
>
> Però nella barra appare la scritta "Ammutolito" che mi indica che
> l'incantesimo ha avuto effetto. Tuttavia il mago continua a castare.
Continuo ad ipotizzare visto che non ho mai usato l'incantesimo silenzio:
magari qualche altro mago ha lanciato un dissolvi magie o un altro
incantesimo per dissolvere l'effetto,
oppure aveva degli incantesimi di protezione ma lo stesso appare la scritta
ammutolito,
oppure non usa magie ma bacchette o pergamene o oggetti a cariche
Infine c'è sempre la teoria di un mio amico che sostiene che il computer nei
videogiochi bara!!!!



title: [BG2] Problemi con alcune magie

author: Avenger Dragon

text:
On Sun, 05 Aug 2001 17:08:22 GMT, "Pibaro" <pib...@NOSPAMlibero.it>
wrote:
>Infine c'è sempre la teoria di un mio amico che sostiene che il computer nei
>videogiochi bara!!!!
Molte volte e' cosi'.. quando non si e' capaci di programmare un AI
abbastanza competitiva, la si fa barare.. Tipo in Civilization.
In Baldur's Gate invece "sembra" che i tiri di dadi dei vari nemici
siano un po' "gonfiati"..
--
      Adalberto Simeone -==(U.D.I.C.)==- Avenger Dragon
      E-Mail: avenger (at)
multiplayer.it
  UIN: 1414193
                    ...FOR WE ARE MANY...


title: [BG2] Problemi con alcune magie

text:
"Avenger Dragon" <
ave...@at-multiplayer.it
> ha scritto nel messaggio
news:9orrmt0p9tecki29h...@4ax.com...
> On Sun, 05 Aug 2001 17:08:22 GMT, "Pibaro" <pib...@NOSPAMlibero.it>
> wrote:
>
> >Infine c'è sempre la teoria di un mio amico che sostiene che il computer
nei
> >videogiochi bara!!!!
>
> Molte volte e' cosi'.. quando non si e' capaci di programmare un AI
> abbastanza competitiva, la si fa barare.. Tipo in Civilization.
Davvero in civilization il computer barava?
Ecco perchè non riuscivo mai a vincere ai livelli superiori al secondo
:-)))))
Notare la tempestività della risposta
^____^



title: [BG2] Problemi con alcune magie

text:
"Pibaro" <pib...@NOSPAMlibero.it> wrote:
>Davvero in civilization il computer barava?
>Ecco perchè non riuscivo mai a vincere ai livelli superiori al secondo
Certo che barava alla stragrande, ma tu non riuscivi a vincere per un'altra
ragione...sei un inetto totale!  ;-PPP
Saluti!  ^_^
--
   _/_/_/        Dimer Camparini        _/_/_/
  _/_/_/     Reggio Emilia - ITALY     _/_/_/
 _/_/_/
dimer-c...@libero.it
    _/_/_/
_/_/_/ UIN:1645559 - Nickname:Ciccio _/_/_/


title: [BG2] Problemi con alcune magie

text:
On Wed, 22 Aug 2001 22:11:52 GMT, "Pibaro" <pib...@NOSPAMlibero.it>
wrote:
>Davvero in civilization il computer barava?
>Ecco perchè non riuscivo mai a vincere ai livelli superiori al secondo
>:-)))))
Quasi tutte le AI barano in un modo o nell'altro. Forse solo negli
scacchi giocano ad armi pari... In CIV l'ai barava a seconda dei
livelli di difficolta', aveva dei bonus su quasi tutto, in modo da
risultare piu' forte, piu' produttiva, piu' veloce degli umani. Senza
contare che l'AI sa dove ti trovavi, e verso la fine si alleano tutti
contro di te.
Pero' la sua estrema stupidita' diciamo che controbilanciava il
tutto.. :-)
--
      Adalberto Simeone -==(U.D.I.C.)==- Avenger Dragon
      E-Mail: avenger (at)
multiplayer.it
  UIN: 1414193
               ALL YOUR BASE ARE BELONG TO US!


title: [BG2] Problemi con alcune magie

text:
"Dimer Camparini" <
dimer-c...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:cac8ot0ttm0gr34hg...@4ax.com...
> "Pibaro" <pib...@NOSPAMlibero.it> wrote:
>
> >Davvero in civilization il computer barava?
> >Ecco perchč non riuscivo mai a vincere ai livelli superiori al secondo
>
> Certo che barava alla stragrande, ma tu non riuscivi a vincere per
un'altra
> ragione...sei un inetto totale!  ;-PPP
Questo potrebbe anche essere vero, ma ora non č piů importante, ora se gioco
e perdo posso sempre dirgli: "Tu hai barato, non vale!!! Il PC č mio e tu
non ci giochi piů!!!".
PRRRRRR
P.S. Hi hi hi, bello il tuo post che non hai scritto tu



title: [BG2] Problemi con alcune magie

text:
"Avenger Dragon" <
ave...@at-multiplayer.it
> ha scritto nel messaggio
news:r7f8otg997am8a3u6...@4ax.com...
> On Wed, 22 Aug 2001 22:11:52 GMT, "Pibaro" <pib...@NOSPAMlibero.it>
> wrote:
>
> >Davvero in civilization il computer barava?
> >Ecco perchè non riuscivo mai a vincere ai livelli superiori al secondo
> >:-)))))
>
> Quasi tutte le AI barano in un modo o nell'altro. Forse solo negli
> scacchi giocano ad armi pari... In CIV l'ai barava a seconda dei
> livelli di difficolta', aveva dei bonus su quasi tutto, in modo da
> risultare piu' forte, piu' produttiva, piu' veloce degli umani. Senza
> contare che l'AI sa dove ti trovavi, e verso la fine si alleano tutti
> contro di te.
Vabbè, mi aspettavo peggio, temevo che addirittura ogni tot si autoregalasse
soldi, soldati ecc.
> Pero' la sua estrema stupidita' diciamo che controbilanciava il
> tutto.. :-)
Sarà anche stato stupido, ma se barava bene vinceva comunque
^____^
E poi anche se stupido lui ha sicuramente letto "TUTTO" il manuale a
differenza mia
^__^



title: [BG2] Problemi con alcune magie

text:
On Thu, 23 Aug 2001 11:55:45 GMT, "Pibaro" <pib...@NOSPAMlibero.it>
wrote:
>Vabbč, mi aspettavo peggio, temevo che addirittura ogni tot si autoregalasse
>soldi, soldati ecc.
Beh l'effetto e' simile: nel tempo che tu impieghi per costruire un
carro lui te ne fa 2..
>Sarą anche stato stupido, ma se barava bene vinceva comunque
>^____^
? Mah le mie partite continuavano giusto perche' io diventavo
abbastanza potente e tenevo in vita gli avversari giusto per averne
qualcuno abbastanza potente negli USA. Arrivati nell'era moderna mi
costruivo un mega-arsenale di armi nucleari, aerei e via dicendo..
Eheheh :-))) Tutte le portaerei posizionate sulla costa degli USA...
F3.. DECLARE WAR..
Il turno dopo l'America era ridotta ad un cumulo di teschietti ;-)
>E poi anche se stupido lui ha sicuramente letto "TUTTO" il manuale a
>differenza mia
>^__^
Incomincio a dubitare della tua abilita' come giocatore di Civ.. !! Il
vero giocatore non ha bisogno di un manuale! ;-)))) Sa immaginare come
funziona il piu' complicato dei giochi cliccando a occhio per lo
schermo!
Cmq. la chiave per sopravvivere in Civ e'... usare le unita' difensive
per fortificare le citta'.. fatto cio' l'AI e' finita..
L'unica volta che "persi" fu quando in una partita i "franchi" mi
cacciarono via dall'Europa.. e lasciandogli Roma in fiamme me ne
fuggi' con un settler in America ripartendo da li :-)))



title: [BG2] Problemi con alcune magie

text:
"Avenger Dragon" <
ave...@at-multiplayer.it
> ha scritto nel messaggio
news:vtu9ots90korcjj0q...@4ax.com...
> Incomincio a dubitare della tua abilita' come giocatore di Civ.. !! Il
> vero giocatore non ha bisogno di un manuale! ;-)))) Sa immaginare come
> funziona il piu' complicato dei giochi cliccando a occhio per lo
> schermo!
Premetto, io sto parlando di Civilization 2, al primo non ho mai giocato (o
meglio ho giocato in tutto 3 minuti, ma avendo già giocato al 2 l'ho trovato
decisamente vetusto), e pur non facendo fatica ad ammettere di non essere
mai stato un campione qualcosa pur non avendo mai aperto il manuale avevo
imparato, ma la gestione delle città era complessissima, non riuscivo ad
evitare le rivoluzioni interne o cose di questo genere (ovviamente parlo del
liv. 3 di difficoltà, visto che al 2 riuscivo a vincere seppure con fatica,
e dal 4 in poi non riuscivo nemmeno a partire).
> Cmq. la chiave per sopravvivere in Civ e'... usare le unita' difensive
> per fortificare le citta'.. fatto cio' l'AI e' finita..
Insomma, se le città ti vanno in rivolta puoi avere tutte le truppe che ti
interessano, ma ce l'hai in quel posto.
L'unica soluzione che avevo trovato era tenere fissa come forma di governo
il (come si chiamava? Era quella con i fanatici, insomma una specie di
dittatura religiosa in stile 1984 una cosa in cui essere felici era
proibito), ma francamente l'idea di governare un mondo in quel modo era
leggermente contraria alla mia indole
^____^



title: [BG2] Problemi con alcune magie

author: Davide Scita

text:
Se l'AI bara c'e' sempre un modo per vincere...
come ho visto scritto da qualche parte:
"a scacchi ha vinto il computer ma a full contact non c'e' stata storia!!!"
Ciao
DADO


title: [BG2] Problemi con alcune magie

text:
On Thu, 23 Aug 2001 20:49:28 GMT, "Pibaro" <pib...@NOSPAMlibero.it>
wrote:
>imparato, ma la gestione delle città era complessissima, non riuscivo ad
>evitare le rivoluzioni interne o cose di questo genere (ovviamente parlo del
>liv. 3 di difficoltà, visto che al 2 riuscivo a vincere seppure con fatica,
>e dal 4 in poi non riuscivo nemmeno a partire).
Beh e le costruivi le varie strutture "+ happiness"? Diminuire le
tasse.. aumentare la luxury e piazzare un po' di truppe..
>Insomma, se le città ti vanno in rivolta puoi avere tutte le truppe che ti
>interessano, ma ce l'hai in quel posto.
Uhmm io verso il 1900 andavo in guerra avendo come governo la
democrazia che e' una delle piu' severe in fatto di penalita' contro
la guerra.. :-)
>L'unica soluzione che avevo trovato era tenere fissa come forma di governo
>il (come si chiamava? Era quella con i fanatici, insomma una specie di
>dittatura religiosa in stile 1984 una cosa in cui essere felici era
>proibito), ma francamente l'idea di governare un mondo in quel modo era
>leggermente contraria alla mia indole
Verso la fine quasi tutti i nemici diventavano fondamentalisti..
Sicuro di non essere un AI resasi autocosciente? ;-)))



title: [BG2] Problemi con alcune magie

text:
"Avenger Dragon" <
ave...@at-multiplayer.it
> ha scritto nel messaggio
news:ml8botob1m88lj4js...@4ax.com...
> On Thu, 23 Aug 2001 20:49:28 GMT, "Pibaro" <pib...@NOSPAMlibero.it>
> wrote:
>
> >imparato, ma la gestione delle città era complessissima, non riuscivo ad
> >evitare le rivoluzioni interne o cose di questo genere (ovviamente parlo
del
> >liv. 3 di difficoltà, visto che al 2 riuscivo a vincere seppure con
fatica,
> >e dal 4 in poi non riuscivo nemmeno a partire).
>
> Beh e le costruivi le varie strutture "+ happiness"? Diminuire le
> tasse.. aumentare la luxury e piazzare un po' di truppe..
Ovvio, ma non era mica facile, ti ritrovavi all'inizio con città che non
producevano nulla.
> >Insomma, se le città ti vanno in rivolta puoi avere tutte le truppe che
ti
> >interessano, ma ce l'hai in quel posto.
>
> Uhmm io verso il 1900 andavo in guerra avendo come governo la
> democrazia che e' una delle piu' severe in fatto di penalita' contro
> la guerra.. :-)
> >L'unica soluzione che avevo trovato era tenere fissa come forma di
governo
> >il (come si chiamava? Era quella con i fanatici, insomma una specie di
> >dittatura religiosa in stile 1984 una cosa in cui essere felici era
> >proibito), ma francamente l'idea di governare un mondo in quel modo era
> >leggermente contraria alla mia indole
>
> Verso la fine quasi tutti i nemici diventavano fondamentalisti..
> Sicuro di non essere un AI resasi autocosciente? ;-)))
Non ne sono tanto sicuro, secondo te se fossi una AI resasi autocosciente,
sarei cosciente anche di questo o no?
Io spero di si, visto che in questo caso sarei sicuro di non essere mai
stato una AI.
Ma se fossi una AI potrei barare........
In effetti ogni tanto qualche cheats.........
Vabbè, prima o poi noi androidi domineremo il mondo e renderemo voi umani
nostri schiavi.



title: [BG2] Problemi con alcune magie

text:
On Fri, 24 Aug 2001 11:46:39 GMT, "Pibaro" <pib...@NOSPAMlibero.it>
wrote:
>> Beh e le costruivi le varie strutture "+ happiness"? Diminuire le
>> tasse.. aumentare la luxury e piazzare un po' di truppe..
>
>Ovvio, ma non era mica facile, ti ritrovavi all'inizio con città che non
>producevano nulla.
All'inizio.. per questo devi preferire le locazioni con le colline e
riempirle di miniere... poi verso la fine fai TUTTE colline e hai
tanti e tanti "shields"..
>Non ne sono tanto sicuro, secondo te se fossi una AI resasi autocosciente,
>sarei cosciente anche di questo o no?
Beh probabilmente si.. ti chiederesti perche' sei stato creato per
soffrire..
>Io spero di si, visto che in questo caso sarei sicuro di non essere mai
>stato una AI.
>
>Ma se fossi una AI potrei barare........
>In effetti ogni tanto qualche cheats.........
>
>Vabbè, prima o poi noi androidi domineremo il mondo e renderemo voi umani
>nostri schiavi.
Non vedo l'ora.. finalmente ci sara' un po' di azione :-)



title: The Elder Scrolls: Arena Traduttore

author: JohnBell

text:
Salve, ho scaricato freeware The Elder Scrolls: Arena e come mi
aspettavo è in inglese.
Volevo sapere se esiste qualche patch (tipo per Morowind) che traduce
arena in italiano. Fatemi sapere :-)


title: The Elder Scrolls: Arena Traduttore

text:
JohnBell ha scritto:

no


title: The Elder Scrolls: Arena Traduttore

text: Niente allora.


title: Magic The Gathering

author: BoardLord

text:
Salve a tutti, vorrei sapere se sapete dirmi dove posso trovare il CD
espansione di Magic: Magie dei venerandi (Spells of the Ancients) e il CD
"Duels of the Planeswalker".
Sono disposto anche ad acquistarli.
Contattatemi per il prezzo o per darmi qualche favorevole indicazione.
BoardLord


title: Magic The Gathering

text:
"BoardLord" <
hola_bo...@hotmail.com
> ha scritto nel messaggio
news:93lbv8$cpk$1...@nread1.inwind.it...

Io ho le Magie dei venerandi, ma ho fatto una fatica bestiale a trovarlo e
non lo vendo.
Secondo me l'unica soluzione è comprarlo on-line o trovare un negozio che te
lo possa ordinare, ma non sarà facile.
--
Ciao - Pibaro
Socio del "Ronie fans club".
tessera n. 0002
pib...@libero.it
ICQ n. 57584065


title: Magic The Gathering

text:
BoardLord wrote:
>
> Salve a tutti, vorrei sapere se sapete dirmi dove posso trovare il CD
> espansione di Magic: Magie dei venerandi (Spells of the Ancients) e il CD
> "Duels of the Planeswalker".
NOOOO!!! MAGIC!!!! VADE RETRO!!!!! :)
Ciao!!!
--
Tasslehoff Burrfoot
tassl...@gdr.net
icq uin: 83561539
Fondatore Knights of Balance
t...@kob.it
http://www.kob.it
"Arriva un momento in cui bisogna mettere fuori il gatto, chiudere
 a chiave la porta, infilare la chiave sotto lo zerbino, e incamminarsi
 lungo la strada."
Antico proverbio Kender


title: lotto

author: pakiro

text:
PER IL 28-01-2006.
TUTTE LE TERZINE PER AMBO E TERNO.
8-38-64 ROMA E VENEZIA
4-34-64 MILANO E TUTTE
24-54-84 CAGLIARI
25-55-85 BARI E TUTTE
MOLTO BUUONA LA QUARTINA 4-40-44-49 SU ROMA E TUTTE.
IO MI GIOCO ANCHE L AMBO 4-49 SECCO SU ROMA.
BUONA FORTUNA.
GIOCATE POCO NON VI SVENATE :-)
--
Postato da Virgilio Newsgroup: scopri i nuovi gruppi
Eros, foto e video a
http://newsgroup.eros.virgilio.it


title: Parere Drakensang

author: enrico

text:
Ragazzi volevo prendermi questo giochillo,
perche costa  poco e  perche gli rpg mi hanno sempre
affascinato, anche se sono un'amante incallito di mmorpg.
Butto via i miei soldi oppure ne vale la pena??
Ciao


title: Parere Drakensang

author: Deso

text:

Io l'ho preso e mi sono addormentato.
Tutto molto carino, ben curato, belle atmosfere, bella storia.
Ma un ritmo di gioco veramente lentissimo.....e non parlo della pausa
tattica, ma proprio del gioco.


title: Parere Drakensang

author: Liutbald

text:
"enrico" <
enrico.a...@fastwebnet.it
> ha scritto nel messaggio
news:uCr7o.221715$813.2...@tornado.fastwebnet.it...

E' in assoluto un ottimo rpg. Abbastanza classico, molto curato e con un
ruleset interessante. Raccomandato, anche il seguito.
Liutbald


title: Parere Drakensang

author: Onirik

text:
Da quel che ho capito è un rpg di vecchio stampo, a confrontarlo a
baldur's gate 2 cosa si potrebbe dire?


title: Parere Drakensang

text:
Il 08/08/2010 20:35, Onirik ha scritto:
> Da quel che ho capito è un rpg di vecchio stampo, a confrontarlo a
> baldur's gate 2 cosa si potrebbe dire?
Come avrai letto sopra, io sono di parte.
Per quanto mi riguarda BG1 l'ho giocato e finito una volta, BG2 l'ho
finito 2 volte: la prima ai suoi tempi, la seconda l'anno scorso.
Drakensang non ho resistito tanto....


title: Parere Drakensang

text:
enrico si dichiara responsabile di quanto scritto:
> Butto via i miei soldi oppure ne vale la pena??
Trama poco coinvolgente, quest buttate lì a caso, inventario
confusionario, nemici assurdamente forti, ecc..
Il prezzo basso è giusto perchè il gioco vale davvero poco.
Al massimo fai come me: lo prendi perchè tutti ti dicono che non puoi
parlare male di qualcosa senza conoscerla e lo regali (o meglio ancora
baratti) ad un cugino.
--
http://nekomonogatari.wordpress.com/


title: Parere Drakensang

author: Astutillo

text:
> confusionario, nemici assurdamente forti, ecc..
ma che stai a di' ???
l' unico nemico impegnativo è la topa gigante se affrontata troppo presto ,
gli altri boss si mazzuolano in scioltezza
se poi un minimo di sfida in un rpg vi spaventa ci sta' sempre barbie crea
la moda


title: Parere Drakensang

author: ivanatwork

text:

Ehi, dico: vuoi mettere creare qualcosa di originale con BCLM ?
Quello si che sarebbe impegnativo !
Ivan - Big Jim mi faceva schifo -


title: Parere Drakensang

text:
Astutillo si dichiara responsabile di quanto scritto:
> ma che stai a di' ???
Sto a dire che gli unici nemici li ho sconfitti perchè c'erano una
donna ed un mago nel gruppo.
Dopo aver incontrato i primi due cinghiali da solo sono morto.
> l' unico nemico impegnativo è la topa gigante se affrontata troppo presto ,
> gli altri boss si mazzuolano in scioltezza
Mi spiace ma non gioco gli RPG (solo) per mazzuolare in scioltezza.
> se poi un minimo di sfida in un rpg vi spaventa ci sta' sempre barbie crea la
> moda
Che cavolo di sfida è quando il più debole dei nemici ti fa fuori ad
ogni scontro?
--
http://nekomonogatari.wordpress.com/


title: Parere Drakensang

author: Mko

text:
Astutillo ha detto questo lunedì :
>> confusionario, nemici assurdamente forti, ecc..
>
> ma che stai a di' ???
> l' unico nemico impegnativo è la topa gigante se affrontata troppo presto ,
[CUT]
Quoto questo, a parte la topa non ricordo difficoltà insuperabili. Per
il resto lo definirei un gioco con un ottimo rapporto qualità/prezzo.
Ciao.
--
Mko
Honda NX 650 "Scippo" Dominator
Honda VFR 800 "Brigante"


title: Parere Drakensang

text:
"vt75ge" <
vt7...@fastwebnet.it
> ha scritto nel messaggio
> Che cavolo di sfida è quando il più debole dei nemici ti fa fuori ad ogni
> scontro?
Una sfida a cui sei largamente impreparato ?
Liutbald


title: Parere Drakensang

text:
Liutbald si dichiara responsabile di quanto scritto:
> Una sfida a cui sei largamente impreparato ?
E ci vuole un addestramento militare con rilascio di certificato per
l'idoneità al combattimento?
Neanche con i cinghiali di Gothic 3 sono morto così tante volte.
--
http://nekomonogatari.wordpress.com/


title: Parere Drakensang

author: Mosè

text:
Il 09/08/2010 18.12, vt75ge ha scritto:
> Liutbald si dichiara responsabile di quanto scritto:
>
>> Una sfida a cui sei largamente impreparato ?
>
> E ci vuole un addestramento militare con rilascio di certificato per
> l'idoneità al combattimento?
> Neanche con i cinghiali di Gothic 3 sono morto così tante volte.
>
Perdonami, ma la difficoltà dei primi combattimenti di Drakensang non è
minimamente paragonabile a quella dei primi combattimenti di Gothic 3
(soprattutto contro i cinghiali!)
Probabilmente hai fatto qualche errore grave nel progettare il tuo
personaggio.
Mosè
--
www.moseviero.it
www.lamascherariposta.it
--
LUCY: Tu non fai niente, vero? Soltanto mangiare e dormire! Cosa sarebbe
il mondo se tutti non facessero altro che mangiare e dormire?
SNOOPY: Tutti sarebbero grassi e ben riposati.
Charles M. Schulz


title: Parere Drakensang

text:
"vt75ge" <
vt7...@fastwebnet.it
> ha scritto nel messaggio
news:mn.4c447da8d...@fastwebnet.it...
> Liutbald si dichiara responsabile di quanto scritto:
>
>> Una sfida a cui sei largamente impreparato ?
>
> E ci vuole un addestramento militare con rilascio di certificato per
> l'idoneità al combattimento?
> Neanche con i cinghiali di Gothic 3 sono morto così tante volte.
Basta dare uno sguardo al ruleset di Uno Sguardo Nel Buio per capire come
funzionano i combattimenti, che sono rigorosamente a turni e basati sulle
stat/abilità. Gothic 3 c'entra una fava, oltretutto ha un sistema di
combattimento fortemente orientato all'azione.
Liutbald


title: Parere Drakensang

text:
Mosè si dichiara responsabile di quanto scritto:
> Probabilmente hai fatto qualche errore grave nel progettare il tuo
> personaggio.
Se è possibile farlo allora è successo, però solitamente cerco di
partire con un PG equilibrato e poi solo avanti con la storia inizio a
fare preferenze nella distribuzione dei PE.
--
http://nekomonogatari.wordpress.com/


title: Parere Drakensang

text:
Liutbald si dichiara responsabile di quanto scritto:
> Basta dare uno sguardo al ruleset di Uno Sguardo Nel Buio per capire come
> funzionano i combattimenti,
Sinceramente non sento la necessità di informarmi sugli RPG in versione
cartacea perchè, giocando ai CRPG, voglio qualcosa *per* computer.
Capirai quanto poco m'importi quando leggo che l'ennesimo gioco
ambientato nell'universo di Forgotten realms si basa sul regolamento di
Tizio, Caio e Sempronio.
Non li ho "vissuti", è un po' tardi per coglierne le potenzialità.
> che sono rigorosamente a turni e basati sulle
> stat/abilità. Gothic 3 c'entra una fava, oltretutto ha un sistema di
> combattimento fortemente orientato all'azione.
Il combattimento a turni non mi è mai piaciuto molto ma, in ogni caso,
se sono riuscito a cavarmela in qualche modo con The Witcher (non era a
turni puro ma la tempistica faceva la propria parte) con Drakensang non
avrei dovuto avere grossi problemi.
Opto per la risposta di Mosè, cioè creazione scazzata del PG.
A parte questo piccolo particolare (è un problema soggettivo), nessuno
obietta sulle carenze che ho visto nella trama e nelle quest (mi ero
dimenticato di citare la telecamera un po' ballerina che costringe il
giocatore a continui aggiustamenti)?
Non sono parametri da mettere in secondo piano.
--
http://nekomonogatari.wordpress.com/


title: Parere Drakensang

author: firwood

text:
In data 09 agosto 2010 alle ore 20:46:38, vt75ge <
vt7...@fastwebnet.it
> ha
scritto:
> A parte questo piccolo particolare (è un problema soggettivo), nessuno
> obietta sulle carenze che ho visto nella trama e nelle quest (mi ero
> dimenticato di citare la telecamera un po' ballerina che costringe il
> giocatore a continui aggiustamenti)?
> Non sono parametri da mettere in secondo piano.
>
Ehm.. dissento.
Dopo l'avvio un po' stentato per prendere piede col sistema e con
l'ambientazione, le quest si incasellano e si incastrano perfettamente e
creano una trama piacevole da scoprire. L'unico difetto che ho
riscontrato, se cosi si può chiamare, è l'eccessiva linearità della trama
stessa.
A mio avviso è un gioco che vale assolutamente la pena di essere giocato.
--
Creato con il rivoluzionario client e-mail di Opera:
http://www.opera.com/mail/


title: Parere Drakensang

author: Spark

text:


Se sei in grado di passare sopra una trama poco coinvolgente, vai
pure.
Altrimenti lascia stare...


title: Parere Drakensang

author: Mu

text:
On Aug 8, 8:35 pm, Onirik <
andrea.pos...@gmail.com
> wrote:
> Da quel che ho capito è un rpg di vecchio stampo, a confrontarlo a
> baldur's gate 2 cosa si potrebbe dire?
Con BG2 non c'è confronto imho.
-La trama di Drakensang (parlo del primo della serie, gli altri non li
ho giocati) è meno avvincente.
-Inoltre, come ha già detto qualcuno, è una trama tanto lineare.
-Il set di regole permette meno personalizzazioni dei personaggi (no
multiclasse ad esempio)
-Le quest secondarie sono poche (rispetto a BG) e più ripetivite
-c'è una minore varietà di oggetti, armature, armi, ecc.
-poi se andiamo nei gusti personali, l'ambientazione può risultare
troppo fiabesca e meno "matura" di quella di BG.
Io sono arrivato all'ultimo capitolo ma ho abbandato per sopraggiunta
noia.


title: Parere Drakensang

author: Butterfly Dragon

text:
On Aug 10, 7:54 am, Mu <
carbompon...@gmail.com
> wrote:
> Con BG2 non c'è confronto imho.
> -La trama di Drakensang (parlo del primo della serie, gli altri non li
> ho giocati) è meno avvincente.
> -poi se andiamo nei gusti personali, l'ambientazione può risultare
> troppo fiabesca e meno "matura" di quella di BG.
Maturo e avvincente. Si, certo, sono esattamente questi due aggettivi
che NON userei per BG2.
Sono sempre rimasto affascinato da tutta questa gente che sbava dietro
una minchiata atroce come BG2.
Avevo scritto un bel testo sul perche' e' una minchiata, ma l'ho
cancellato.
Era troppo lungo e molti non l'avrebbero letto.
L'ho gia' scritto decine di volte a suo tempo e sinceramente sono
stufo di ripetermi.
Certo non ho visto drakensang.
Forse c'e' effettivamente il rischio che BG2 al suo confronto sembri
"maturo" e "avvincente" dato che al peggio non c'e' limite.


title: Parere Drakensang

text:
On Aug 10, 11:56 am, Butterfly Dragon <
simone.spino...@gmail.com
>
wrote:
> Maturo e avvincente. Si, certo, sono esattamente questi due aggettivi
> che NON userei per BG2.
Non mi pare di aver detto questo. Ho detto solo che Drakensang è
*meno* avvincente ed ha contenuti *meno* maturi di quelli di BG. Che
naturalmente non significa né che BG sia in avvincente né che sia
maturo, presi i termini in senso o assoluto o nel senso che tu gli
attribuisci. Chiaro, no?
> Sono sempre rimasto affascinato da tutta questa gente che sbava dietro
> una minchiata atroce come BG2.
Io sono anche affascinato da chi dopo essere saltato a conclusioni non
troppo pertinenti attacca pipponi assurdi su cose che nessuno ha
sostenuto.
> Certo non ho visto drakensang.
>
> Forse c'e' effettivamente il rischio che BG2 al suo confronto sembri
> "maturo" e "avvincente" dato che al peggio non c'e' limite.
Appunto. Per questo è sempre bene sapere ciò di cui si parla e leggere
bene quello che scrivono gli altri.


title: Parere Drakensang

text:
In data 10 agosto 2010 alle ore 11:56:42, Butterfly Dragon
<
simone....@gmail.com
> ha scritto:
> Sono sempre rimasto affascinato da tutta questa gente che sbava dietro
> una minchiata atroce come BG2.
> Avevo scritto un bel testo sul perche' e' una minchiata, ma l'ho
> cancellato.
Forse sul perchè TU lo ritieni una minchiata.
> Era troppo lungo e molti non l'avrebbero letto.
Letto. lo ricordo bene, e non condivido una sola riga del tu pensiero.
>
> L'ho gia' scritto decine di volte a suo tempo e sinceramente sono
> stufo di ripetermi.
Si, diventa mootona la tua avversione per i gdr e le tue battaglie per
dimostrare a chiunque che hai ragione.
> Certo non ho visto drakensang.
Allora non guardarlo. Tanto sarebbe solo l'ennesimo titolo che
stroncheresti, come nel 99% dei casi.
>
> Forse c'e' effettivamente il rischio che BG2 al suo confronto sembri
> "maturo" e "avvincente" dato che al peggio non c'e' limite.
Stessa cosa per i tuoi commenti: sempre uguali, sempre tediosi, sempre
ipercritici e fondamentalmente sempre inutili.



title: Parere Drakensang

author: seoman

text:
On Tue, 10 Aug 2010 02:56:42 -0700, Butterfly Dragon wrote:
> Sono sempre rimasto affascinato da tutta questa gente che sbava dietro
> una minchiata atroce come BG2.
lassa perdere, BG1 e 2 quando sono usciti sono stati rivoluzionari


title: File baldur.ini

author: Lorenzo d'Amato

text:
Qualche santo che ha finito il gioco potrebbe passarmi il file? Mi interessa
il file solo per chi ha finito il gioco perche' vorrei avere tutti i filmati
abilitati
Ringrazzio (si' con due "z" ;-))
Ciao, Lorenzo
merge...@iol.it


title: File baldur.ini

author: Hot Brakes s.r.l.

text:
Lorenzo d'Amato ha scritto:

Per farlo basta trovare le cheats su internet
Massimo
Niente reply al mittente, please !!!


title: File baldur.ini

author: Max

text:
Ti do la lista completa che devi mettere nel file Baldur.ini,
ci metto anche uno spoiler dato che c'è anche il filmato finale
Ciao
Max
SPOILER
[Movies]
BG4LOGO=1
TSRLOGO=1
BILOGO=1
INFELOGO=1
INTRO=1
FRARMINN=1
BEREGOST=1
NASHKELL=1
GNOLL=1
REST=1
DEATHAND=1
CAMP=1
WYVERN=1
MINEFLOD=1
BGENTER=1
BGSUNRIS=1
SEWER=1
BGSUNSET=1
IRONTHRN=1
CNDLKEEP=1
PALACE=1
ELDRCITY=1
BHAAL=1
ENDMOVIE=1


title: File baldur.ini

text:
Thx me lo hanno gia' mandato in e-mail cmq grazzie (sempre con due "z" ;-))
Ciao, Lorenzo
merge...@iol.it
Max ha scritto nel messaggio <
37243324...@freemail.it
>...



title: BG2[repost]:problemi romance

author: a c a b / NIMROD

text:
Ci riprovo...   8]
Scusate se pongo problemi che avrete sicuramente già discusso fino alla
nausea ma non ho mai lukrato granchè, qui da voi.  8]
Vengo subito al sodo:
La romance di Jaheira non va più avanti. O meglio, l'elfa si rivolge al mio
PG ad intervalli regolari ma ripete sempre la stessa domanda... chiede come
mi sono sentito dopo l'ultima battaglia o qualcosa del genere... io le
chiedo se non si fida, o la mando affanculo o che altro, lei risponde che
deve pensarci e dopo un po' di tempo... ricomincia tutto da capo!
Con Viconia poi... silenzio assoluto!
Dove ho sbagliato?!   8{
A parte gli scherzi... la quest di J. con gli arpisti l'ho conclusa da
parecchio. Dipende da quello?
O è forse dovuto al fatto che non mi sono ancora rivolto ne hai ladri ne
agli assassini [voglio prima finire la fortezza dell'osservatore di ToB]???
Se mi dite che la quest finisce lì mollo subito Jaheira e prendo Cernd ma in
caso contrario... HELP!
E per Vicona? Visto che ho deciso di tenerla come elemento fisso mi
piacerebbe che si desse da fare, di tanto in tanto... bah...
Aiutatemi, plz...
Saluti!
Nimrod


title: Vampire Te Masq. TORNA A WIN???

author: Fabrizio Succi

text:
Sto giocando da tempo al suddetto gioco...sono arrivato al punto in
cui devo partire per Vienna dalla porta orientale...e appena prendo la
porta il game mi torna a windows senza pietą! Ho provato sia con la
patch sia senza...qualcuno ha la soluzione da offrirmi???


title: Vampire Te Masq. TORNA A WIN???

author: DarkMage

text:
"Fabrizio Succi" <
fsu...@racine.ravenna.it
> ha scritto nel messaggio
news:3cc2e0c9...@powernews.libero.it...
> Sto giocando da tempo al suddetto gioco...sono arrivato al punto in
> cui devo partire per Vienna dalla porta orientale...e appena prendo la
> porta il game mi torna a windows senza pietà! Ho provato sia con la
> patch sia senza...qualcuno ha la soluzione da offrirmi???
installa driver più aggiornati della scheda video