title: sacred missione del delinquente

text:
attenzione!
popolazione!
questo è uno spoilerone!
S
P
O
I
L
E
R
salve a tutti
sono all'inizio del 3° capitolo e sono arrivato nel castello di braverock
dove dovrei incontrare il principe valor ma, come al mio solito, prima di
farlo mi piace portare a termine tutte quelle questicine che danno i villici
del posto.
tra le altre c'è una quest per cui ho dei dubbi su come portarla a termine:
mi viene affidata da un mercante disonesto che mi dice di portare della
merce illegale a un tizio che mi aspetta in mezzo alle case un pò più in la,
io accetto e vado dal tizio che mi dice di non fidarsi di me, mi chiede di
accompagnarlo nella zona malfamata della città e di difenderlo da un
capitano, credo, delle guardie che lo sta cercando. andiamo nella
zona-feccia dove incontriamo il capitano che mi dice di consegnare il tizio
che sto accompagnando perchè è una piaga della società, mentre il ladro mi
dice di difenderlo se non voglio ritrovarmi con la gola tagliata.
dato anche che mi ha minacciato, cosa che io odio,  vorrei consegnarlo al
capitano ma se faccio così non mi da la missione come completata e non posso
neppure più interagire con il capitano, mentre se do ascolto al delinquente
e uccido il capitano, mi da la missione come completata  ma con scritti un
sacco di dubbi sulla legittimità di come è stata portata a termine.
qulcuno sa come si possa portare a termine la quest uccidendo il
delinquente?
se la porto a termine uccidendo il capitano influenzerà il proseguio della
storia?
grazie


title: sacred missione del delinquente

author: Daysleeper

text:
Uccidi il delinquente-...
<
emanuele....@fastwebnet.it
> ha scritto nel messaggio
news:I6HOc.105590$G%.25476@tornado.fastwebnet.it...



title: sacred missione del delinquente

text:
> Uccidi il delinquente-...
come ho detto ci ho già provato ma in questo modo non mi da la missione come
completata


title: sacred missione del delinquente

text:
<
emanuele....@fastwebnet.it
> ha scritto nel messaggio
news:YuSOc.106091$G%.2523@tornado.fastwebnet.it...

Ricordo che dopo averlo ucciso mi si rivoltavano contro anche molti altri
personaggi intorno.Dopo averli fatti fuori tutti ritorno dal capitano che mi
da un premio e la quest è completata!Uccidi anche gli altri ladri e vedi
cosa succede!


title: sacred missione del delinquente

text:
ho risolto dopo aver ricaricato 250 volte il salvataggio fatto prima di
accettare la quest e sono riuscito a seccare il mariuolo.
le altre volte semplicemente dopo aver ucciso tutti non mi cagava nessuno.
ennesimo bug casuale!


title: un Buon Anno a tutti quanti

author: Pedrito

text:
come da subject, e che sia meglio di quello passato!
Saluti a tutti
Leo
RFC 0003


title: [Oblivion] I 10 mod da avere

author: Tasslehoff Burrfoot

text:
Beccatevi questo articolo
http://planetelderscrolls.gamespy.com/View.php?view=Articles.Detail&id=41
Ciao!
--
Tasslehoff Burrfoot
tassleho...@gdr.net
icq uin: 83561539
=================
"Ho visto oscuri universi spalancarsi
Dove neri pianeti ruotano senza meta...
Dove ruotano nell'orrore invisibile,
Privi di consapevolezza, splendore o nome...”


title: [Oblivion] I 10 mod da avere

author: Fabrizio "FiFaGi"

text:
.fastwebnet.it...
> Beccatevi questo articolo
>
>
http://planetelderscrolls.gamespy.com/View.php?view=Articles.Detail&id=41
>
interessante...


title: FINITOOOOOOOOOOOOOOOO!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

author: Kadath Dragon

text:
15 marzo 1999: ore 22.20
Il male e' stato sconfitto
Ma, guardando il finale...
SPOILER
.
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..
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.
..
Siamo tutti figli di Bhaal? E come mai nella Sword Coast il nome di
una divinita' terrestre?
E devo dire che il video con l'entrata nel palazzo fa molto Ctulhu
(anche se nei titoli di coda ringraziano Fritz Leiber e Gary Gigax)
--------------------------------------------------------------
Daniele Foa'	      Kadath Dragon
df...@iol.it
                 -==UDIC==-
ICQ#: 9716157             IAFo #13
Close my eyes and hold so tightly
 scared of what the morning brings
 Deep inside the empty feeling
 all the night time leaves me...
--------------------------------------------------------------


author: Lorenzo d'Amato

text:
"E poi a questo punto me lo gioco assieme all'add-on che esce fra un po' :)"
Sono indiscreto se ti chiedo tra quanto esce? (non pretendo il giorno
preciso ma almeno il secolo ;-))
Ciao, Lorenzo
merge...@iol.it


author: Alessandro "Sgama" Amadori

text:
Lorenzo d'Amato ha scritto nel messaggio <7cp3m1$ap6$
1...@hermes.iol.it
>...
>"E poi a questo punto me lo gioco assieme all'add-on che esce fra un po'
:)"
>Sono indiscreto se ti chiedo tra quanto esce? (non pretendo il giorno
>preciso ma almeno il secolo ;-))
L'add-on esce ad aprile/maggio.
Occhio non sto parlando di BG2.
Ciao
          Alessandro Amadori
          Real Life and IRC nick: Sgama
          Mu* and PBIRC nick: Luxor
          icq uin: 4074692
          IHGGER #78


text:
"Occhio non sto parlando di BG2."
Eheheh non si puo' avere tutto dalla vita ;-)
Ciao, Lorenzo
merge...@iol.it
Alessandro "Sgama" Amadori ha scritto nel messaggio
<7cqeph$fju$
1...@waltz.mi.linux.it
>...



Silvio, Scaramella conosceva FERRIGNO ?**=+
Silvio, che ci dici del delitto FERRIGNO  ? - +*=
S�, dell'ingegnere  di Cava dei Tirreni,  assassinato in Olanda.
Ma  non  avevi  anche  un  amico  intimo,  proprio  tu,  Scaramella, sempre
 a  CAVA  DEI  TIRRENI   ? - Non  riesco  a  ricordare !!!
Tu che ti sei sempre interessato dei brevetti degli altri, compreso quello
di GALIZIA GIULIA Giorgia,  simpatica  vecchietta  di  83  anni,
fatta  ammazzare coi  farmaci,  per  rubarle  un  brevetto,  nel 2001.
Brevetto  di  tuo  stretto interesse, per  quanto  mi  diceva Mario,
e  che che stava all'Ufficio  EPO in  Olanda, alla  Seconda Direzione
Generale dell' Aya
e che forse  dipendeva  proprio  dal  compianto  Antonio Ferrigno,
ammazzato  da  qualcuno  a  cui  aveva  aperto  la  porta  di  casa,  dicono
i riscontri.
Cosa ci  dici tu   sull'omicidio di   Antonio Ferrigno  ?
Ma  Antonio Ferrigno all' EPO di La Aya, per caso ce lo avevi messo tu, o
Mario ?
Antonio Ferrigno, barbaramente ucciso alla viglia di Natale 2009 ?
TROVATO  IN  UN  LAGO  DI  SANGUE-
Forse perch� era in disaccordo  con  la   MAFIA  DEI  BREVETTI   ?
O  perch�  sapeva  troppo ?
Spiegaci  tu  che  sai  tutto  di  tutti, o sbaglio !!!!!!!
Aki
---------------------------------------------------------------------------------------------------------
---------------------------------------------------------------------------------------------------------
Napolitano,  finiamola  con  questo  soggetto, cos�   poco  statista
e  per  questo  cos�  poco  affidabile  per  le  libert�  democratiche
dal governo di  questa  nazione   onorata, che   ha avuto la disgrazia
di  regalargli  ben  tre  televisioni, grazie  al  signor  Craxi  !.
----------------------------------------------------------------------------------------
xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx
<non mi frega meno di niente.
<Inoltre e nonostante tutto in Italia vi e` presunzione di <innocenza di
<chiunque fino alla condanna definitiva, quindi, pur <condividendo il
<senso delle tue affermazioni, mi sembra ingiusto e anche <illegale
<affermare in un forum pubblico che un altro cittadino e` <un assassino,
<un delinquente o uno sporco mafioso. Secondo me lo <e`, ma appunto e`
<un'opinione personale che non oserei mai presentare <come dato di fatto
<in un gruppo di discussione pubblico, proprio perche' <non c'e` una
<sentenza definitiva per avvalorare quelle ipotesi....
NON  CI  SAR�  MAI  UNA  SENTENZA  NEPPURE    PRELIMINARE   SU  UN
Soggetto  Eversivo   A  CUI  NEPPURE  LA  LETTERA  DI  OBAMA,  DI  ASTENERSI
DAGLI
ABUSI,  ARRIVATAGLI  AI  PRIMI  DI  NOVEMBRE,  GLI  �  SERVITA,  SE
LUI  STESSO  L'HA  PUBBLICATA  CON  ORGOGLIO,  QUASI  FOSSE UN  COMPLIMENTO,
mentre  era  un  chiarissimo  monito  a  cambiare  sistema  !!!!
ALTRO  CHE  LEGALIT�  DEL  CAZZO  !!!


title: [BG] Scusate la mi folta e frivola ignoranza..ma il deserto ndo stà?

author: Konan

text:
Ciao a tutti!
Rieccomi con il mio solito messaggio da scazzato su BG..^_^
ho un piccolissimo problema geografico.....nel senso che non ho la minima
idea di dove sia il deserto sulla mappa..
più che altro è che so che  Shar Teel si trova lì e vorrei vederla...
grazie in anticipo
ciciciciao
--
-----> KONAN THE DARK LORD <-----
"La filosofia non sono poesie o parole complicate
è solo un altro modo di vedere le cose"
     ][ Gabriele "Tzaba" Sabadini ][
ICQ 20867029
tz...@libero.it


author: Luba

text:
Konan <
tz...@libero.it
> wrote in message
Ipyv4.55138$qv.5...@news.infostrada.it...
> Ciao a tutti!
> Rieccomi con il mio solito messaggio da scazzato su BG..^_^
>
> ho un piccolissimo problema geografico.....nel senso che non ho la minima
> idea di dove sia il deserto sulla mappa..
>
>
> piů che altro č che so che  Shar Teel si trova lě e vorrei vederla...
>
>
> grazie in anticipo
>
> ciciciciao
>
La locazione che cerchi č a nord di gullkin (il villaggio halfing), ma credo
che tu la possa raggiungere anche da Larswood e/o Pelvale. Ah, Shar-Teel č
proprio in alto a sinistra, nell'angolo; e stai molto attento ai basilischi
se non hai un party forte.


author: Dany

text:
> Ciao a tutti!
> Rieccomi con il mio solito messaggio da scazzato su BG..^_^
>
> ho un piccolissimo problema geografico.....nel senso che non ho la minima
> idea di dove sia il deserto sulla mappa..
>
>
> più che altro è che so che  Shar Teel si trova lì e vorrei vederla...
>
>
> grazie in anticipo
>
> ciciciciao
Vai a Est del tempio del mattino di Beregost. Shar Teel è in questa mappa,
ma occhio ai Basilischi! Ti pietrificano con lo sguardo, quindi caricati di
protezioni dalla pietrificazione


text:
"Ti pietrificano con lo sguardo, quindi caricati di
protezioni dalla pietrificazione"
Oppure di pozioni dello sguardo riflesso, oppure di scheletrozzi o ancora di
Korax il Ghoul (okkio pero' che dopo un po' si ribella...)
--
Lorenzo d'Amato
bal...@libero.it
ICQ: 28889190


author: Christian Eidolon

text:
il "deserto" è a destra del tempio di Beregost...già che ci sei, dopo aver
recuperato Shar-Teel (è in alto a sinistra) fai fuori tutti i basilischi che
trovi nella mappa (danno un casino di px, 7000 i maggiori e 2000 i minori,
sono i miei preferiti :)), se evochi almeno 10-12 scheletri e hai un buon
attacco a distanza lo scontro è un idiozia. In alto al centro troverai un
mago da far fuori e soprattutto 4 o 3 tizi che litigano con voi, fateli
fuori e notate il loro equipaggiamento. Infine puoi spietrificare una statua
(un po' più in basso e a dx di shar-teel ) e ricevere un punto rep.
--
"....io sono leggenda". Matheson.
"E il caos verrà nelle menti, nei cuori e nelle anime.Così è scritto."
Tamoko.
"..i miei occhi/cercano la realtà/le mie dita/cercano le mie vene...."
Metallica, "Low Man's Lyric"
"keepers of those flames/can't you feel tour name/can't you hear your babies
crying..." Metallica, "Hero Of The Day"
"Come la stella avanza fra gli astri nel cuor della notte/Espero, l'astro
più bello ch'è in cielo/così lampeggiava la punta acuta" Omero, Iliade,
libro XXII


title: Help UIX (spoiler)

text:
Sono quasi alla fine (credo) ho il book of truth, la candle of love ma
mi manca la bell of courage che dovrebbe essere a Serpent hold (che
dovrebbe essere su Valoria) ma non riesco a trovare sta campana,
qualcuno mi dia una mano!!!
Grazie
Ciao!
--
Tasslehoff Burrfoot
tassl...@gdr.net
Knights of Balance
http://kob.ngi.it
"Arriva un momento in cui bisogna mettere fuori il gatto, chiudere
 a chiave la porta, infilare la chiave sotto lo zerbino, e incamminarsi
 lungo la strada."
Antico proverbio Kender


title: Help UIX (spoiler)


title: Help UIX (spoiler)

author: Stef

text:
Tasslehoff Burrfoot wrote:
> Sono quasi alla fine (credo)
Questa è cosa brutta.
E' scomodo sapere che si sta per arrivare a fine gioco! ^__^
                                  STEF
--------------------
Certezza della settimana: "E' un chip grafico rivoluzionario"
Gioco della settimana: Ecco: Defender of the Future (DC)


title: Help UIX (spoiler)

text:
Stef wrote:
>
> Tasslehoff Burrfoot wrote:
>
> > Sono quasi alla fine (credo)
>
> Questa è cosa brutta.
> E' scomodo sapere che si sta per arrivare a fine gioco! ^__^
almeno credo, Raven mi ha detto che manca solo la shrine of
spirituality, poi magari mi si apre davanti agli occhi un nuovo gioco,
boh, della serie la speranza è l'ultima a morire :)
intanto sto litigando con Messenger, continua a mettermi i nuovi
messaggi come reply dei precedenti, mmmmm che rabbia!



title: Help UIX (spoiler)

text:
Tasslehoff Burrfoot wrote:
> almeno credo, Raven mi ha detto che manca solo la shrine of
> spirituality, poi magari mi si apre davanti agli occhi un nuovo gioco,
> boh, della serie la speranza è l'ultima a morire :)
Beh, è dai tempi di U4 che l'ultima shrine non è l'ultima... ^_^



title: Morrowind, delusione profonda...

text:
Lo so, quanto sto per dire può sembrare il risultato dell'incazzatura di
qualcuno che nonostante i tempi si ostina a rimanere attaccato a una
certa mentalità di gioco e di hardware, qualcosa che a molti è
totalmente estraneo o che altri non hanno nemmeno visto o sentito. Vi
prego però di non emettere giudizi sommari e di analizzare tutto quello
che sto per dire senza fermarsi agli aspetti di facciata.
Come quelli che frequentano questo posto da un po' sapranno, io non sono
certo un patito del software originale, di solito acquisto solo ed
esclusivamente i titoli estremamente validi, le pietre miliari, il resto
lo copio tranquillamente, lo gioco e lo finisco e per questo non mi
faccio alcun problema.
Ebbene, Morrowind inizialmente mi era sembrato un titolo tutto sommato
importante, degno di nota, ma dopo i primi commenti e soprattutto, dopo
l'aver saputo che alcune cose imho fondamentali che erano presenti in
Daggerfall non erano state inserite in Morro (come per esempio i mezzi
di trasporto, la possibilità di comprare immobili e altre cose meno
importanti), la mia libidine era scesa parecchio.
Alla fine mi convinsi a dargli ancora una chance, decisi di provarlo e
poi di valutare l'acquisto.
Ebbene ieri pomeriggio sono andato da un amico che, fortuna sua,
possiede la copertura adsl e ha sottoscritto adsl light, e tramite un
noto programma di file sharing ha scaricato l'iso del gioco in
questione. Mi faccio prestare il cd pensando di copiarlo in caso non mi
fosse piaciuto al punto da farmelo comprare oppure ridarglielo in caso
di capolavoro e quindi meritevole di acquisto.
Installo, cracko, faccio partire quella sottospecie di setup grafico, ok
mi rileva la mia Voodoo 3 3000, fin qui tutto ok. Faccio partire il
tutto e mi sputa un messaggio di errore che mi obbliga a cambiare la
profondità di colore del desktop a 32 bit (da me sempre ripudiati in
quanto imho la differenza coi 16 bit a livello qualitativo è pressochè
nulla e invece a livello di pesantezza è mostruosa...), vabbè diamogli
retta se questo è il prezzo da pagare così sia...
Faccio ripartire e.... BANG! un colpo al cuore, popup di errore con
scritto "Unknown frame buffer mode".
Provo riprovo, riavvio ritento, reinstallo, niente...
Cerco sulla board ufficiale, notizia scioccante, Morrowind non funziona
con la Voodoo 3...
Ora voi direte, cambia scheda video, prendi una GeF, beh chi mi conosce
sa bene come la penso riguardo a NVidia per cui accantoniamo queste
schede decisamente non meritevoli di acquisto imho...
Ok, ci sono le Ati, le Kiro, le prossime Matrox, insomma di scelta ce
n'è.
Il punto però non è questo, capisco che la mia scheda video non sia
certo l'ultima fiamma, la devo cambiare ok, io non pretendo certo che
morrowind mi sfrecci a 100 fps, pretendo però che per lo meno funzioni.
Si ma le texture ad alta definizione, i dettagli, la palette a 32 bit,
PALLE! Alla Bethesda nessuno ha mai spiegato il concetto della
retrocompatibilità? Esiste in tutti i campi, se per esempio si vuole
creare un sito è necessario farlo tenendo conto che debba essere ben
visibile anche in 800x600, e questo è un modo per prima di tutto
rispettare i fruitori del servizio (sito o gioco che sia) e in secondo
luogo è un modo per rendere accessibile a una platea più ampia possibile
il proprio lavoro.
Il gioco in questione può avere tutti gli effetti grafici dell'universo
però deve rispettare uno standard e attualmente lo standard si chiama
Direct3d o OpenGl e visto che la mia scheda video, come le altre, è
conforme a tale standard (visto che fino ad ora ha funzionato
perfettamente con tutto, da MoHAA a Jedi Outcast per citare due dei
giochi più pesanti graficamente degli ultimi periodi) allora pretendo
che funzioni.
Non si vuole rispettare questa basilare regola, bene, no problem, alla
Bethesda hanno perso un potenziale cliente e visto che di schede video
come la mia ce ne sono in giro ancora moltissime allora significa che
avranno perso tanti clienti, peggio per loro.
Ora io mi tengo questa scheda video, anche se tutto il resto del sistema
è anni avanti (si tratta di un Athlon Xp 1800 su Epox 8kha+) non mi
importa, continuerò a giocare a tutto ciò che esce che ripetterà lo
standard, quando tra qualche mese comprerò una scheda video Matrox
basata sul Parhelia-512 o una Ati basata sull'R300 però per me non
cambierà nulla, Morrowind non esiste, puramente per una questione di
principio.
VOTO: 0
Alla Bethesda evidentemente c'è qualche genio che ha deciso di
combattere la pirateria in un modo decisamente radicale, evitando a dei
potenziali clienti di giocare il loro titolo, decisamente ingegnoso...
Delusamente vosto...
--
Tasslehoff Burrfoot
tassl...@gdr.net
icq uin: 83561539
------------------------
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------------------------
Fondatore "Gilda dei non
leggitori di subject"
------------------------
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http://www.gamesone.it
 <-
 Sprawl your game frontier!


title: Morrowind, delusione profonda...

author: Fausto

text:
>
> VOTO: 0
Io 0 lo darei a te come voto .......



title: Morrowind, delusione profonda...

text:
"Fausto" <gino....@NOSPAMtin.it> ha scritto nel messaggio
news:5oVF8.71173$zW3.1...@news1.tin.it...
>
>
> >
> > VOTO: 0
>
> Io 0 lo darei a te come voto .......
>
.....non te l'ha data stasera? no perchè mi sembri leggermente incagabile.
-toji-


title: Morrowind, delusione profonda...

text:
>
> .....non te l'ha data stasera? no perchè mi sembri leggermente incagabile.
Scusa non me l'ha data chi?
E poi sono sempre incagabile ........


title: Morrowind, delusione profonda...

author: cover

text:
chissà se sul geppo 4 ti4200 funzia bene.... =o)
ciao


title: Morrowind, delusione profonda...

author: Ferencz

text:
> Alla Bethesda evidentemente c'è qualche genio che ha deciso di
> combattere la pirateria in un modo decisamente radicale, evitando a dei
> potenziali clienti di giocare il loro titolo, decisamente ingegnoso...
Direi che i programmatori lavorano Veramente male... ^_^
E che seguono la via del lato oscuro (GPU)...
Io vorrei provare a vedere Morrowind "girare" su di una TNT2...
Penso non sarebbe possibile giocarci...
Al limite si coglierebbero alcuni fotogrammi. ;-P
Comunque il tuo odio viscerale per nvidia è immotivato...
(Oddio... Il discorso "rottamazione 3DFX" per passare a Nvidia non mi è
garbato neanche un po'. ^_^;)
Sono le schede grafiche con maggior supporto driver/utente
(e chi usa Matrox e Ati non può negarlo a se stesso la verità...
;-P Magari su di un newsgroup difenderà a spada tratta il suo acquisto,
ma quanti epiteti alla sua "fettina di hardware 2D/3D".... ).
Ora, rifacendomi al nostro precedente discorso, penso che la "colpa" sia
dello standard Microsoft-Nvidia... (X-BOX?)
Ricorda che il gioco l'hanno ottimizzato e modificato per farlo muovere su
quella macchina...
I giochi da te menzionati prima sono basati sul motore di Quake 3 arena, che
è uscito quando le 3dfx "rullavano" ancora...
Non mi stupisco del loro funzionamento...
Ciao!
Ferencz, il Cavaliere del Quarto Impatto.


title: Morrowind, delusione profonda...

author: quicksaver

text:
On Sun, 19 May 2002 21:02:07 +0200, Tasslehoff Burrfoot
<
tassl...@gdr.net
> wrote:
>Cerco sulla board ufficiale, notizia scioccante, Morrowind non funziona
>con la Voodoo 3...
>
ci sarebbe da dire:
chi di monopolio ferisce di monopolio...
su Mutowind hai perfettamente ragione, ma neanche
la vodoo ha proprio una storia cosi' cristallina,mi ricordo
quando al tempo della tnt2 se ne venne fuori, che fare
schede a 32 bit era inutile...


title: Morrowind, delusione profonda...

author: Ezechiele 25,17

text:
"Tasslehoff Burrfoot" <
tassl...@gdr.net
> ha scritto nel messaggio
news:3CE7F6AF...@gdr.net...
Ciao,
Permettimi di dirti che ti stai sbagliando, e di grosso. Morrowind non ha
dei requisiti leggeri, e questo è chiaro, però il gioco gira anche sui
computer vecchi. La bellezza del motore (che ha i suoi difetti!) è
sconvolgente e richiede una tecnologia avanzata (mai sentito parlare di
effetti all'avanguardia, basati sulle DX 8 come il Pixel Shader?) e mi
sembra ingiusto dare addosso a Betsheda se non ha implemtanto il supporto
Open GL, che senza, rancore, è ormai obsoleto ed abbandonato da tutti
(ricordi che tecnica sopraffina aveva il motore di UIX, ottimizzato per
Glide e Open GL?). Tanto per dire, ho provato Morro con una TNT2M64 a 16
mega di memoria, ed il gioco girava tranquillo a 640X480 su un Celeron 700.
i giochi che tu citi hanno ancora il supporto all'Open Gl, ma per favore,
rifletti. Qui chi va controcorrente sei tu. Hai un bel PC, perché usi una
scheda vecchia e obsoleta, che tra l'altro è pure fuori produzione?
Se ne fai una questione ideologica, beh, non so che dirti, però non vedo
l'incazzatura, visto che le 3DFX non esistono più e non saranno mai più
prodotte. E' ovvio che un gioco che *guarda avanti* come Morrowind (che tra
l'altro uscirà anche per X-Box, la console Microsoft basata esclusivamente
per le DX) lasci al palo schede ormai antiche. Si sa che l'hardware per PC
si evolve in continuazione, e se sei un appassionato dovresti accettare
serenamente la situazione, magari imparando a risparmiare comprando hardware
usato. Sappi comunque, che basta una Geffo2MX (meno di 100 Euro) per far
andare il gioco a meraviglia e divertirsi tantissimo!
Coraggio, anche io mi divertivo con la Voodoo 2, ma ormai l'ho messa in
cantina da un pezzo! ;-)
In ogni caso preparati lo stesso e fattene una ragione, perché con i giochi
di nuova generazione, Doom 3 e Unreal 2 l'Open GL sarà quasi sicuramente
abbandonato!
--
Ezechiele 25,17:
nei...@libero.it
ezec...@rpgplayer.it
Staff di rpgplayer, il sito di riferimento per i crpg in Italia.
Coautore, news editor, redattore e moderatore di Morrowind Outlander, il fan
site numero uno in Italia di Morrowind
www.rpgplayer.it

www.multiplayer.it/morrowind
ICQ Number: 151047067


title: Morrowind, delusione profonda...

text:
Tanto per dire, ho provato Morro con una TNT2M64 a 16
> mega di memoria, ed il gioco girava tranquillo a 640X480 su un Celeron
700.
Certo che giocare Morrowind a 640x480 col dettaglio al minimo non so se ne
vale la pena .....


title: Morrowind, delusione profonda...

text:
"Ezechiele 25,17" wrote:
> La bellezza del motore (che ha i suoi difetti!) è
> sconvolgente e richiede una tecnologia avanzata (mai sentito parlare di
> effetti all'avanguardia, basati sulle DX 8 come il Pixel Shader?)
Certamente che ne ho sentito parlare, il fatto è che questi sono tutti
accessori, chicaglieria, bigiotteria, specchietti per le allodole, NON
devono essere dei requisiti necessari.
Io non pretendo che Morrowind giri bene o che sia sviluppato con le
glide (dio le benedica), io chiedo semplicemente che sia sviluppato
rispettando uno standard e questo standard attualmente non prevede
l'utilizzo esclusivo dei 32 bit di palette.
Il discorso non è la scelta tra OpenGL e Direct3D, lo so benissimo che
Direct3D ormai (purtroppo fammi aggiungere e non per un immotivato astio
nei confronti di MS ma per una pura questione di concorrenza) è lo
standard, lo è diventato anche sui programmi di grafica, fin'ora
inamovibili paladini dell'OpenGL, figuriamoci in un ambiente capriccioso
come i videogiochi.
Colpa di SG che non rilascia più le OpenGL v. 2? Colpa di MS? Non mi
interessa, la questione di Morrowind riguarda i 32 bit di palette
necessari, una richiesta immotivata dato che nessuno, e ripeto, nessun
gioco nella storia ha mai inoltrato tali richieste ai giocatori, nemmeno
i titoli più recenti.
Questa scelta porta ad escludere:
A) Chi non ha una scheda video che supporti la modalità accelerata 3d
con palette a 32 bit, lo so che ormai le Voodoo sono fuori produzione,
però ricordiamoci che ce ne sono tantissime in giro, e sebbene le
vergognose e infanganti campagne di svendita operate da NVidia nei
confronti delle Voodoo 3, il mercato dei 16 bit rimane cmq tutt'altro
che irrilevante.
Si dice che si tratti del 10-15% dei giocatori, c'è chi dice il 20%, si
tratta cmq di cifre tutt'altro che irrisorie imho, dato che spesso
percentuali molto più piccole fanno la differenza.
B) Chi non ha un sistema così potente da giocare Morro ad una fluidità
decente a 32 bit, impedendogli così di giocare a 16 bit ad una fluidità
di molto superiore.
> (ricordi che tecnica sopraffina aveva il motore di UIX, ottimizzato per
> Glide e Open GL?).
Beh l'aggettivo sopraffino direi che calza più alle glide che al motore
di UIX, dato che garantivano una fluidità e una resa ineguagliata da
qualsiasi altro driver.
Erano proprietarie, questo ovviamente lo so, ma se si considera il grado
di intrallazzo tra NVidia e MS nello sviluppo delle DirectX direi che
per il Direct3D non siamo molto lontani dalla possibilità di una
compatibilità solo con le schede NVidia :)
> Qui chi va controcorrente sei tu. Hai un bel PC, perché usi una
> scheda vecchia e obsoleta, che tra l'altro è pure fuori produzione?
La risposta è molto semplice, perchè va benissimo, perchè fin'ora ci ho
giocato tutto a risoluzioni variabili tra 800x600 e 1280x1024 a dettagli
settati al massimo e TUTTI i giochi hanno sempre funzionato benissimo :)
Un altra ragione è il fatto che attualmente le schede video sul mercato
non offrono a mio parere sufficenti features per essere appetibili.
Forse l'unica che si salva è la Radeon 8500 grazie alla più alta qualità
generale delle immagini e per la perfetta decodifica mpeg.
32 bit ed effetti stupidi (mi si passi il termine un po' forte) come
pixel shading e vertrex shading non sono altro che specchietti per le
allodole, cose ininfluenti che assolutamente non giustificano una spesa
così elevata.
Fortunatamente tra qualche mese usciranno schede video con features
veramente interessanti anche a lato pratico, supporto trialhead con
surround gaming e displacing mapping, specilmente la prima è una cosa
che veramente può rivoluzionare il modo di giocare, queste cose meritano
l'acquisto, non il FSAA o il Quincuqaqaraqquaqqua o come diavolo lo
chiama NVidia :)
> E' ovvio che un gioco che *guarda avanti* come Morrowind (che tra
> l'altro uscirà anche per X-Box, la console Microsoft basata esclusivamente
> per le DX) lasci al palo schede ormai antiche.
Beh il fatto che uscirà per X-Coso non è un grande attestato di stima
eh.. :)
> Si sa che l'hardware per PC
> si evolve in continuazione, e se sei un appassionato dovresti accettare
> serenamente la situazione, magari imparando a risparmiare comprando hardware
> usato.
Ma non è un problema di soldi, le future Matrox G800 o G1000 costeranno
una cifra paurosa, però valgono l'acquisto imho, cosa che invece le
altra schede (con poche eccezioni) attualmente non meritano.
> Sappi comunque, che basta una Geffo2MX (meno di 100 Euro) per far
> andare il gioco a meraviglia e divertirsi tantissimo!
> Coraggio, anche io mi divertivo con la Voodoo 2, ma ormai l'ho messa in
> cantina da un pezzo! ;-)
Ehhh io invece ho Voodoo 1 e 2 nella loro bella scatola sopra la
libreria che ho davanti al letto e ogni sera prima di addormentarmi le
guardo e sogno.
Sogno un mondo fantastico, sogno di un gruppo di ragazzi che seppe
rivoluzionare il mondo dei videogiochi, un gruppo di ragazzi che seppe
anticipare i tempi, proporre con coraggio qualcosa che allora era
riservato solo alla grafica professionale 3d e per questo furono
disprezzati.
Però andarono avanti e crearono architetture all'inzio sbeffeggiate
dalla concorrenza e disprezzate, ma di cui oggi questa concorrenza se ne
avvantaggia e si appresta a riproporre sul mercato senza però nemmeno
nominare coloro che crearono tutto questo, anzi, spargendo ai 4 angoli i
resti di coloro che seppero dare al mondo dei videogiochi la passione e
la tecnologia senza la quale probabilmente oggi non saremmo qui a
parlare...
Ciao!!!



title: Morrowind, delusione profonda...

author: Reilly

text:
Tasslehoff Burrfoot <
tassl...@gdr.net
> wrote:
Taglio tutto....
Io invece il voto 0 lo metterei a te, caro il mio piccolo Kender.
Sei tu che mi hai deluso Tass, pensavo che ti interessasse Morrowind,
gli RPG e il mondo dei videogiochi in particolare. Solo adesso mi accorgo
che invece non ti interessa niente di tutto questo, infatti sei sempre pronto
a lamentarti e cacciare delle scuse (il piu' delle volte quasi mai giustificate).
Sei stato peggio di Himitsu nel dare un parere estremo, anzi, piu' che est_
remo, direi carognesco, a un gioco che nemmeno hai visto. E tutto questo
perchè?
Perchè la tua ridicola e obsoleta (per non parlare che e' stata un fallimento
commerciale) Voodoo3 3000 non supporta Morrowind.
Ma gia che ci siamo perchè allora non diamo il supporto anche a questi Chip
grafici come: Voodoo1&2, Matrox Mystique, Millenium1&2, PowerVR1&2,
Voodoo Rush&Banshee, Riva 128, Riva TNT1&2, Savage1, G100\G200,
Permedia 2, il mitico chip *Veritè* della Rendition (si fa per dire, era na' cio_
feca)? Per non parlare dei vecchi chip della S3 quali: Virge 3d DX, GX, VX,
TX, BX, ZX Citroen... CGL, CISL E UIL?
Eh? Che ne dici? Lo diamo il supporto a questi poveri possessori dei chip
sopra elencati? No perchè il supporto o e' totale, o niente.
Ma per piacere Tass... lo sai quanto e' vecchia la Voodoo3 3000? Tre anni!!!
Anzi, forse pure più di tre anni, e tu pretendi di farci girare Morrowind? Mz,
ja'... onestemente...
tu non sei di certo un novellino dei computer, quindi non sai che tre anni nel
campo dell'informatica sono un eternità? Se invece non la pensi così perchè
non dovrebbero darmi anche il supporto per la mia Voodoo2, che e' vecchia
soltanto poco più di un anno della tua, eh?
Mi spiace, ma questo tuo odio nei confronti della Nvidia sta incominciando a
degenerare, io capisco l'affezionarsi a una casa, anch'io sono fatto così, ma
tu però stai esagerando, perchè infondo la Nvidia tutto quello che ha conqui_
stato se lo è meritato... ha lavorato sodo... ha combattuto... e alla fine ha
vinto. Non puoi negargli questi meriti, poi se non ricordo male in qualche sito
o su una rivista lessi che un membro della Nvidia disse che se non si fosse
fermata la 3Dfx, sarebbe stata irrangiugibile. Questo fa capire che 3Dfx il
fallimento se lo e' fatto da sola, adangiandosi sugli allori.
Poi un altra cosa che mi da fastidio e' questo tuo atteggiamento da anticon_
sumista, cioè si ok, il consumismo estremo da fastidio anche a me, infatti
non sopporto chi si cambia il telefonino ogni 4\5 mesi, io per esempio odio
i telefonini, non ne ho mai posseduto uno e non so se ne comprerò mai uno.
Però mi devi dire che *male* c'è, se uno si compra una Radeon 8500 o una
GeForce 3 o 4 che sia, soltanto per giocare a Morrowind, eh? Dimmi, che
male c'è? Sai come si chiama questa cosa? Si chiama *Killer Application*,
un gioco killer che da solo riesce far vendere un numero davvero sproposita_
to di hardware. Come per esempio che male c'è se uno si compra una Play 2
soltanto per giocare a giochi come: GT3, MGS2, Devil May Cry, GTA3 ecc.. ?
Oppure che male c'è se uno in futuro si comprerà Xbox soltanto per giocare
a un gioco come Project Ego, eh? Sarebbe davvero tanto grave?
Aspetta però, non dirmelo, lo dico io <<le Console fanno schifo, perchè sono
delle cose adatte per bambini e bla bla.... >>. Perciò mi raccomando, non
comprare mai una Console... non sia mai... ti potrebbe venire la peste, pos_
siamo mai rischiare una cosa del genere? Ma per piacere.....
Io capisco se uno non ha tanti soldi e che quindi magari non può permetter_
selo, ma se uno lo fa soltanto per una questione di principio, allora è una to_
tale idiozia.
Io per esempio prima avevo un lavoro che mi permetteva di comprare quasi
tutto quello che usciva sul mercato (PC e Console). Ma purtroppo adesso
non è più cosi e difatti la mia situazione economica attuale è abbastanza
disastrata. Quindi non posso più permettermi i giochi, gli upgrades e tutto il
resto come facevo prima (secondo me mi hanno buttato gli occhi addosso).
Infatti sto aspettando certi soldi da alcune persone da potermi permettere
cosi l'aggiornamento dell'hardware, ma fino a quando questi tizi non mi dar_
anno i soldi, io Morrowind non solo non potrò giocarlo, ma non potrò nean_
che comprarlo.
Mi dispiace della mia situazione, però non mi lamento come fai tu, non at_
tacco la Bethesda perchè sono cattivi e perchè non hanno supportato il
mio PC Pentium3 450 - Riva TNT2 M64 - 512 mega di Ram.
Perciò, io fino a quando non avrò di nuovo un lavoro Morrowind non lo
potrò prendere (purtroppo), però non me ne frega e aspetterò, perchè
ci tengo.
Invece tu no, hai voluto fare il furbo e provarlo senza rischiare, ti piacciono
le vie facili, eh? Infondo il nome Tasslehoff Burrfoot ti si addice bennissimo e
degno della tua classe.
(scommetto che quando eri a scuola rubavi le merende dei tuoi compagni
non è vero? Altrimenti che Kender saresti se non fosse così?)
Poi secondo me si deve avere un coraggio a tenere montata una scheda
di quel genere su un Athlon 1800 XP e 512 mega di Ram. Un vero genio
non c'è che dire.
Insomma... ma quando cazzo (e scusatemi) la vuoi far campare sta sfaccim
e Voodoo3 3000, eh? Non ti sono bastati tre anni? Fin quando hai intenzio_
ne di spremerla ancora?
Di un po... ma non è che te la porti a letto e magari ci fai anche l'amore?
No, perchè da come ne parli mi sembra che ci tieni di più che una femmina...
Poi non è vero che tra i 16 bit i 32 non cambia niente... cambia cambia
eccome se cambia. Poi le prestazioni non sono così mostruose come
dici tu, io la maggior parte dei giochi li metto a 32 bit e non fanno una
grinza. Per esempio Gothic l'ho giocato a 32 bit 800X600 al massimo
del dettaglio e con distanza media su un Pentium3 450 - 512 mega di Ram
- Riva TNT2 M64. E mi sono trovato benissimo. Quindi...
(anche se ammetto che mi sarebbe piaciuto giocarlo su un Athlon
provvisto di Radeon 8500)
Te lo potevi risparmiare questo post Tass.
Contariato
Reilly
--
<<Go wherever you want to go, see whatever you want to see,
investigate whatever you want to investigate.
Here, the passage of time is realistic.
When it rains, it rains. When it snows, it snows.
At times it continues without letting up.
          Here, life is realistic.
People working hard everyday to make a living, shop owners
selling their goods, children playing, housewives gossiping...
everyone living their own unique everyday lives.
         Yes, this World is a real World.>>
Tutto questo è... Shenmue! Un gioco.
By Sega, for Dreamcast.


title: Morrowind, delusione profonda...

text:
"Ezechiele 25,17" <
neikene-nie...@libero.it
> wrote:
>In ogni caso preparati lo stesso e fattene una ragione, perché con i giochi
>di nuova generazione, Doom 3 e Unreal 2 l'Open GL sarà quasi sicuramente
>abbandonato!
Sono daccordo su tutto quello che hai detto, tranne sulle OpenGL. :-))
Infatti mi sembra che siano gia quasi pronte le OpenGL 2.0.
Poi a quanto ne so io John Carmack non ha mai potuto soffrire
le DirectX, infatti i suoi Engine 3D sono sempre stati sviluppati in
OpenGL dalla mini patch per Quake fino ad arrivare al supporto
completo in Quake 2\3.
Quindi penso che anche Doom 3 non farà eccezione. A meno che non
ci sarà un inversione di rotta, ma è difficile, perchè Carmack ha la
testaccia dura. :-)
E' proverbiale la sua crociata anti DirectX....
Ciao
Reilly
P.S.:Mi sembra che anche NeverWinter Nights ha il supporto completo
soltanto per OpenGL e non per Direct3D (mi sembra... )



title: Morrowind, delusione profonda...

text:
On Wed, 22 May 2002 05:07:57 +0200, Reilly <
hyb...@libero.it
> wrote:
>Tasslehoff Burrfoot <
tassl...@gdr.net
> wrote:
>
>Taglio tutto....
>
pure io, comunque un bel post...
Pero', pero la bethesda non e' nuova a tiri del
genere, Redguard se non sbaglio gira solo con la fx...
anche se le circostanze " storiche" erano diverse, praticamente
c' era solo quella scheda...
Pero' sto cavolo di Mutowind non potevano implementargli
una modalita' software? cosi' se uno non ha il geforce sborone
lo prova, magari una demo , e decide se fare upgrade e acquistare il
gioco...
Secondo me,avete ragione entrambi, Tas come utente vodoo, non puo' che
dargli 0, voi non potete esimervi dal dirgli di aggiornarsi...
Infine quello che mi fa girare le palle e che sto Mutowind, pretende
molto e non e' che ripaghi fino in fondo...


title: Morrowind, delusione profonda...

text:
-CUT... lo so che ormai le Voodoo sono fuori produzione,
> perň ricordiamoci che ce ne sono tantissime in giro, e sebbene le
> vergognose e infanganti campagne di svendita operate da NVidia nei
> confronti delle Voodoo 3, il mercato dei 16 bit rimane cmq tutt'altro
> che irrilevante.
Se poi si pensa che Dungeon Siege li supporta i 16 bit... ;-P
Microsoft forse pensa anche agli altri utenti... Quelli che hanno hardware
"datato".
L'importante č vendere. ;-P (Ah, mai spesi cosě male 62 Euro... ;_;)
> Ehhh io invece ho Voodoo 1 e 2 nella loro bella scatola sopra la
> libreria che ho davanti al letto e ogni sera prima di addormentarmi le
> guardo e sogno.
Io mi sto facendo la collezione. *_*
Ora che costano pochissimo nei mercatini dell'usato...
Per ora ho una voodoo1 e due belle voodoo2 creative. *_*
Le voglio tutteeeeee!!!!!
Poco mi importa che rimangano o meno in scatola. ;-P
Sono un bel pezzo di storia videoludica.



title: Morrowind, delusione profonda...

text:
> Mi dispiace della mia situazione, però non mi lamento come fai tu, non at_
> tacco la Bethesda perchè sono cattivi e perchè non hanno supportato il
> mio PC Pentium3 450 - Riva TNT2 M64 - 512 mega di Ram.
> Perciò, io fino a quando non avrò di nuovo un lavoro Morrowind non lo
> potrò prendere (purtroppo), però non me ne frega e aspetterò, perchè
> ci tengo.
Beh, la TNT2 è ufficialmente supportata. ^_^
Il suo scocciamento penso che derivi anche da questo fatto...
Se poi una persona vuole godersi tutti i particolari grafici è un altro
conto...
^_^; Io se ne avessi la possibilità cambierei la scheda video con una più
potente.
Ma va benissimo una Geforce2 per ora.
E poi il gioco mi arriverà il 30... ^_^; Ora non me ne preoccupo...
Ferencz, il Cavaliere del quarto Impatto.


title: Morrowind, delusione profonda...

text:
Reilly wrote:
>
> Tasslehoff Burrfoot <
tassl...@gdr.net
> wrote:
>
> Taglio tutto....
io quasi
Mi dispiace che tu l'abbia presa a male, sembra quasi che l'abbia più
presa male tu per la mia presa di posizione che io per quella della
Bethesda e ciò francamente mi pare un po' strano.
Se ritieni che a me non interessino i videogiochi e i crpg in
particolare, beh non so che dirti oltre al fatto che non è vero.
Posso essere un po' cocciuto, questo è vero e non saresti il primo che
me lo fa notare, però non mi pare di essermi incapponito senza ragioni o
senza giustificazioni, altrimenti non mi spiego come mai tanta gente
fino ad ora mi ha dato ragione sull'inspiegabile scelta di permettere di
giocare a Morrowind sono a 32 bit, sia via mail, qui oppure su irc...
Ognuno fa le sue scelte Reilly, io l'ho fatta quando mi sono visto
negare la possibilità di divertirmi con Morro per una cosa inutile come
la grafica a 32 bit (facesse poi sta differenza...), mi intristisce il
fatto che tu prenda quasi come affronto personale questa mia scelta
perchè è tutto fuorchè questo.
E' ovvio che dia zero a Morro, come giustamente ha fatto notare
quicksaver, che vuoi che gli dia, optimum cum laude? Mettiti nei miei
panni e di tutti quelli che possiedono una scheda video come la mia (tra
l'altro tutt'altro che fallimentare dal pdv commerciale visto che ha
venduto più di Voodoo 1 e Voodoo 2, e tutt'oggi rappresenta tra il 10 e
il 20% delle schede video 3d utilizzate), che fino ad ora hanno sempre
utilizzato tutto, compresi gli ultimissimo giochi, e si vedono negare
questo divertimento per una cosa del genere...
Potremmo anche cambiarla e sicuramente lo faremo, ma dov'è il rispetto
nei nostri confronti? Che strategia commerciale può essere quella di
escludere una fascia così ampia di mercato?
Io non sto chiedendo di supportare le prime PowerVR, possedute da 3
persone in tutto il globo, io sto chiedendo che sia data la possibilità
di giocare anche a chi possiede una scheda video che è morta dal pdv
commerciale ma che è ancora presente in grande numero tra i giocatori.
Sul fatto poi di comprare o meno una Radeon 8500 o una GeF 3 o 4
appositamente per Morrowind io non stavo condannando senza appello
nessuno, ho semplicemente detto che IMHO è una cosa ridicola, sono ben
altre le cose importanti IMHO. Mi da fastidio soprattutto perchè
Morrowind non è una Killer Applicatio, tutto qui, Morrowind forse sarà
ricordato per gli splendidi plugin realizzati (si parla a tal proposito
anche di rifare UW col TES) ma non credo, almeno leggendo recensioni e
commenti ovunque, che sarà ricordato come gioco in se, figuriamoci KA.
Cmq non è una cosa grave, come ho sempre detto, ognuno è libero di farsi
del male come crede, chi comprando l'X-Coso, chi tenendosi la sua Voodoo
3, l'importante è imparare a rispettare le scelte altrui e inteporre
sempre un doveroso IMHO davanti ai propri pensieri, ai propri pareri.
Se poi ti può interessare io in casa mia ho una console (oddio la peste
bubbonica), una PS2 comprata ancora quando costava 900 karte abbondanti,
ci ho giocato solo un po' con Gran Turismo 3, per il resto la uso solo
per vedere i dvd in quanto i joypad mi fanno venire i crampi alle mani.
Cmq non neghiamolo, in qualunque giocatore su pc di vecchia data c'è
dell'odio intrinseco per le console, rappresentano un modo di giocare,
un modo di interfacciarsi col mondo dei videogiochi radicamente opposto
a quello dei pc, sono due culture diverse e quindi fonte di rivalità.
Forse tu hai rimosso oppure provieni da un periodo successivo, sono cose
stupide lo so, che ora non hanno più senso, ma che per chi ha passato le
estati a lavorare duro sotto il sole per comprarsi quella benedetta
scheda audio dal costo equivalente a quello di due console, questa
rivalità è dura da cancellare. Che vi devo dire, compatiteci...
> Invece tu no, hai voluto fare il furbo e provarlo senza rischiare, ti piacciono
> le vie facili, eh? Infondo il nome Tasslehoff Burrfoot ti si addice bennissimo e
> degno della tua classe.
Questa mi risulta un po' oscura, che vuol dire fare il furbo? Che
c'entra?
> (scommetto che quando eri a scuola rubavi le merende dei tuoi compagni
> non è vero? Altrimenti che Kender saresti se non fosse così?)
ah se proprio vuoi saperlo ai tempi delle scuole elementari manco sapevo
che fossero i kender ne il fantasy...
> Poi secondo me si deve avere un coraggio a tenere montata una scheda
> di quel genere su un Athlon 1800 XP e 512 mega di Ram. Un vero genio
> non c'è che dire.
> Insomma... ma quando cazzo (e scusatemi) la vuoi far campare sta sfaccim
> e Voodoo3 3000, eh? Non ti sono bastati tre anni? Fin quando hai intenzio_
> ne di spremerla ancora?
> Di un po... ma non è che te la porti a letto e magari ci fai anche l'amore?
> No, perchè da come ne parli mi sembra che ci tieni di più che una femmina...
Ah guarda, pensa quello che vuoi e nel frattempo sbollisciti gli animi,
se hai voglia di parlare seriamente io sono disponibile, le basse
provocazioni di questo tipo non attaccano...
> Te lo potevi risparmiare questo post Tass.
Forse, ho preferito però parlare chiaro in modo che nessuno cascasse
dalle nuvole e comprasse Morrowind per poi sorprendersi se questo non
avesse funzionato.
E cmq anche tu potevi benissino risparmiarti certi commenti decisamente
fuori luogo.



title: Morrowind, delusione profonda...

author: Elminster

text:
"Tasslehoff Burrfoot" <
tassl...@gdr.net
> ha scritto nel messaggio
news:3CEB8EF6...@gdr.net...
> Reilly wrote:
> >
> > Tasslehoff Burrfoot <
tassl...@gdr.net
> wrote:
> >
> > Taglio tutto....
>
> io quasi
>
>
> E' ovvio che dia zero a Morro, come giustamente ha fatto notare
> quicksaver, che vuoi che gli dia, optimum cum laude? Mettiti nei miei
> panni e di tutti quelli che possiedono una scheda video come la mia (tra
> l'altro tutt'altro che fallimentare dal pdv commerciale visto che ha
> venduto più di Voodoo 1 e Voodoo 2, e tutt'oggi rappresenta tra il 10 e
> il 20% delle schede video 3d utilizzate), che fino ad ora hanno sempre
> utilizzato tutto, compresi gli ultimissimo giochi, e si vedono negare
> questo divertimento per una cosa del genere...
Vedi è proprio questa la parte "irritante" delle tue argomentazioni... :-)))
Allora mettiti nei panni di chi ha una cirrus logic... nemmeno lui può
giocare...
Fino ad ora hai sempre fatto girare tutto? Mi spiace, ma da adesso in poi, è
ufficiale, comincia a non essere più così...
Sarebbe come dare a un gioco il voto 0 perchè chiede 550 mhz e il mio
processore, che fino a ieri ha fatto girare tutto, ne ha 500...
Sarebbero decisamente cazzi miei e se andassi su un ng a dire una cosa del
genere è naturale che mi salterebbero al collo...
L'informatica è questo, e tu lo sai, e MENO MALE che è così ragazzi. Niente
ipocrisie.
> Potremmo anche cambiarla e sicuramente lo faremo, ma dov'è il rispetto
> nei nostri confronti? Che strategia commerciale può essere quella di
> escludere una fascia così ampia di mercato?
Non è una strategia di mercato, è la dura evoluzione. Nessuno ce l'ha con
3dfx.
>
> Io non sto chiedendo di supportare le prime PowerVR, possedute da 3
> persone in tutto il globo
Non ti domandi come mai sono solo in tre ad averla? perchè è vecchia.
, io sto chiedendo che sia data la possibilità
> di giocare anche a chi possiede una scheda video che è morta dal pdv
> commerciale ma che è ancora presente in grande numero tra i giocatori.
Anche le power VR erano presenti in gran numero tra i giocatori prima che
smettessero di essere supportate. Prima o poi tutto muore...
>
> Sul fatto poi di comprare o meno una Radeon 8500 o una GeF 3 o 4
> appositamente per Morrowind io non stavo condannando senza appello
> nessuno, ho semplicemente detto che IMHO è una cosa ridicola, sono ben
> altre le cose importanti IMHO. Mi da fastidio soprattutto perchè
> Morrowind non è una Killer Applicatio, tutto qui, Morrowind forse sarà
> ricordato per gli splendidi plugin realizzati (si parla a tal proposito
> anche di rifare UW col TES) ma non credo, almeno leggendo recensioni e
> commenti ovunque, che sarà ricordato come gioco in se, figuriamoci KA.
> Cmq non è una cosa grave, come ho sempre detto, ognuno è libero di farsi
> del male come crede, chi comprando l'X-Coso, chi tenendosi la sua Voodoo
> 3, l'importante è imparare a rispettare le scelte altrui e inteporre
> sempre un doveroso IMHO davanti ai propri pensieri, ai propri pareri.
Pienamente d'accordo.
>
> Se poi ti può interessare io in casa mia ho una console (oddio la peste
> bubbonica), una PS2 comprata ancora quando costava 900 karte abbondanti,
> ci ho giocato solo un po' con Gran Turismo 3, per il resto la uso solo
> per vedere i dvd in quanto i joypad mi fanno venire i crampi alle mani.
> Cmq non neghiamolo, in qualunque giocatore su pc di vecchia data c'è
> dell'odio intrinseco per le console, rappresentano un modo di giocare,
> un modo di interfacciarsi col mondo dei videogiochi radicamente opposto
> a quello dei pc, sono due culture diverse e quindi fonte di rivalità.
La stessa differenza che passa tra una canzone dei pearl jam e una di
Britney spears
IMHO  :-)))))))))))
> Forse tu hai rimosso oppure provieni da un periodo successivo, sono cose
> stupide lo so, che ora non hanno più senso, ma che per chi ha passato le
> estati a lavorare duro sotto il sole per comprarsi quella benedetta
> scheda audio dal costo equivalente a quello di due console, questa
> rivalità è dura da cancellare. Che vi devo dire, compatiteci...
:-)))
Ciao
Elminster


title: Morrowind, delusione profonda...

text:
"Elminster" <
bon...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:vuVG8.80585$zW3.1...@news1.tin.it...
>
> Vedi и proprio questa la parte "irritante" delle tue argomentazioni...
:-)))
> Allora mettiti nei panni di chi ha una cirrus logic... nemmeno lui puт
> giocare...
> Fino ad ora hai sempre fatto girare tutto? Mi spiace, ma da adesso in poi,
и
> ufficiale, comincia a non essere piщ cosм...
> Sarebbe come dare a un gioco il voto 0 perchи chiede 550 mhz e il mio
> processore, che fino a ieri ha fatto girare tutto, ne ha 500...
> Sarebbero decisamente cazzi miei e se andassi su un ng a dire una cosa del
> genere и naturale che mi salterebbero al collo...
> L'informatica и questo, e tu lo sai, e MENO MALE che и cosм ragazzi.
Niente
> ipocrisie.
Appunto, sono daccordo con lui :-) Davvero nno capisco l''incazzatura di
Tass. O meglio, capisco l'incazzatura sua e il giramento di coglioni, perт
posso dirgli che *forse* и arrivato il momento di prendere una scheda video
un pт piщ aggiornata, e questo perchй:
1) Non и affatto vero che la grafica a 32 bit и uguale a quella a 16 bit. A
parte le spiegazioni tecniche che ti risparmio ;-) posso dirti che basta
provare alcuni giochi come Max Payne o Gothic nelle due modalitа. La
differenza c'и tutta. Le Textures sono piщ profonde e piщ "vere", i colori
sono piщ nitidi, la grafica, in sostanza, assume un aspetto piщ solido, e
meno disegnato che con la grafica a 16 bit. Ti ricordo che giochi con la
*meravigliosa* grafica tipo, RE 1 e 2 giravano solo a 16 bit. Ricordi come
erano visivamente? (brutti...)
2) Il mondo dell'informatica o lo si odia o lo si ama. Uno che non cambia la
propria scheda 3D da tre anni e si va ugualmente a comprare i giochi
nuovissimi ultra pompati (come Morro) mi sembra veramente un tipo strano. E'
ovvio che per usufruire di un gioco come Morro ci vuole un sistema
aggiornato, ed IMHO la NON implementazione della grafica a 16 bit in pieno
2002 ci puт anche stare. Allora, o non ti compri Morro e non ti lamenti,
oppure ti pigli Morro e una schedina nuova. Se sei un appassionato dovresti
accettare questi (tristi) patti...
Del resto io per giocare a Unreal dovetti spendere ben 600.000 per una
voodoo 2, in quanto avevo capito che la "software version" (con la quale
avevo finito Quake 2 sul mio ultraffiammante PII 233 ^_^) non bastava piщ...
> > Potremmo anche cambiarla e sicuramente lo faremo, ma dov'и il rispetto
> > nei nostri confronti? Che strategia commerciale puт essere quella di
> > escludere una fascia cosм ampia di mercato?
>
> Non и una strategia di mercato, и la dura evoluzione. Nessuno ce l'ha con
> 3dfx.
>
> >
> > Io non sto chiedendo di supportare le prime PowerVR, possedute da 3
> > persone in tutto il globo
>
> Non ti domandi come mai sono solo in tre ad averla? perchи и vecchia.
>
> , io sto chiedendo che sia data la possibilitа
> > di giocare anche a chi possiede una scheda video che и morta dal pdv
> > commerciale ma che и ancora presente in grande numero tra i giocatori.
>
> Anche le power VR erano presenti in gran numero tra i giocatori prima che
> smettessero di essere supportate. Prima o poi tutto muore...
sottoscrivo
> > Se poi ti puт interessare io in casa mia ho una console (oddio la peste
> > bubbonica), una PS2 comprata ancora quando costava 900 karte abbondanti,
> > ci ho giocato solo un po' con Gran Turismo 3, per il resto la uso solo
> > per vedere i dvd in quanto i joypad mi fanno venire i crampi alle mani.
> > Cmq non neghiamolo, in qualunque giocatore su pc di vecchia data c'и
> > dell'odio intrinseco per le console, rappresentano un modo di giocare,
> > un modo di interfacciarsi col mondo dei videogiochi radicamente opposto
> > a quello dei pc, sono due culture diverse e quindi fonte di rivalitа.
Mah, io questa cosa non la capisco. Secondo me i videogiochi si amano a
prescindere dalla piattaforma...
Io stesso amo molto di piщ il PC, ma mi sono divertito (e mi diverto molto)
con le console, come SuperNes, PSX e PS2.
 > La stessa differenza che passa tra una canzone dei pearl jam e una di
> Britney spears
> IMHO  :-)))))))))))
Simpatico il paragone. Ma penso che alcuni pezzi dei Pearl Jam (non dico
Rearviewmirrow, ma che sт, Spin the Black Circle, ;-)) ci sono anche per
console. Non sto a farti elenchi, perт alcune console hanno certi giochi che
i PC se li sognano, dai...
> > Che vi devo dire, compatiteci...
Eh...me sа!
:-P
--
Ezechiele 25,17:
nei...@libero.it
ezec...@rpgplayer.it
Staff di RPGPlayer, il sito di riferimento per i crpg in Italia.



title: Morrowind, delusione profonda...

text:
> Pero' sto cavolo di Mutowind non potevano implementargli
> una modalita' software?
Arrrggggggghhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhh!!!!!!!!!!!!!
Ma come si può pensare una cosa simile??!!!???
La modalità software è praticamente scomparsa in TUTTI i giochi degni di tal
nome!!!
Oramai l'accelerazione 3D è richiesta anche per aprire alcuni filmati!!! :-)
Ma insomma!!! Ricordate che Morro non è uno sparatutto come Quake e
compagni, è un gioco di ruolo con un motore 3D sviluppato EX NOVO.
Ezechiele 25,17:
nei...@libero.it
ezec...@rpgplayer.it
Staff di rpgplayer, il sito di riferimento per i crpg in Italia.



title: Morrowind, delusione profonda...

text:
nl...@NOSPAMlibero.it (quicksaver) wrote:
>pure io, comunque un bel post...
Grazie, ma tanto è stato inutile, perchè parlare è inutile...
>Pero', pero la bethesda non e' nuova a tiri del
>genere, Redguard se non sbaglio gira solo con la fx...
No non ti sbagli affatto, Redguard come scheda acellerata richiede
solo le 3Dfx (purtroppo) e io infatti fui fortunato, perchè hai tempi
che usci io possedevo una Voodoo2. Però vogliamo mettere? Si
perchè a tutt'oggi Redguard è uno dei pochi, se non addirittura
l'unico, giochi in cui non c'è stato bisogno nemmeno di una patch.
Certo adesso che le Glide non esistono più è un peccato, perchè
potrebbe tagliare fuori chi non ha più una Voodoo. (Comunque
al momento dell'istallazione ti da la possibilità di scegliere il rendering
via software e quindi chi possiede una CPU molto potente almeno
dai 1400 mhz in su potrebbe andare bene)
>anche se le circostanze " storiche" erano diverse, praticamente
>c' era solo quella scheda...
Beh insomma...
>Pero' sto cavolo di Mutowind non potevano implementargli
>una modalita' software? cosi' se uno non ha il geforce sborone
>lo prova, magari una demo , e decide se fare upgrade e acquistare il
>gioco...
Hmmm... si ma secondo me sarebbe stato lo stesso inutile, perchè
alla fine si sarebbe dimostrato cosi ingiocabile da impedire un
usufruizione del titolo nemmeno decente con la conseguenza e il
rischio di far rimanere il giocatore schifato.
Poi è difficilissimo riconvertire un engine in modalità software se
quest'ultimo è stato pensato e sviluppato soltanto per essere suppor_
tato per via hardware. Insomma, avrebbero dovuto riscrivere da capo
la maggior parte del codice, un lavoro veramente rognoso... con
l'aggravante poi di far slittare ancor più ulteriormente la sua data di
uscita. E tutto questo perchè? Perchè uno si ostina ancora a sbandie_
rare orgogliosamente la sua Voodoo3 3000... ahaaaa....
Poi non è tutto, più si aumentano i driver, la compatibiltà, OpenGL e
Direct3D messi assieme e più si rischia di appesantire l'engine.
Insomma, le prestazioni e l'efficienza vanno a farsi benedire.
>Secondo me,avete ragione entrambi, Tas come utente vodoo, non puo' che
>dargli 0, voi non potete esimervi dal dirgli di aggiornarsi...
Infatti, è una guerra. :-)
Ciao



title: Morrowind, delusione profonda...

text:
"Ferencz" <
fer...@inwind.it
> wrote:
>> Mi dispiace della mia situazione, perт non mi lamento come fai tu, non at_
>> tacco la Bethesda perchи sono cattivi e perchи non hanno supportato il
>> mio PC Pentium3 450 - Riva TNT2 M64 - 512 mega di Ram.
>> Perciт, io fino a quando non avrт di nuovo un lavoro Morrowind non lo
>> potrт prendere (purtroppo), perт non me ne frega e aspetterт, perchи
>> ci tengo.
>
>Beh, la TNT2 и ufficialmente supportata. ^_^
Capirai la consolazione, sai che bello quando poi lo vedi girare a 2\3 frame
al secondo (ma forse neanche pure)? No, io Morrowind non me lo voglio
rovinare, perciт quando avrт un buon hardware tanto lo giocherт, ma fino
ad allora posso aspettare perchи ci tengo, dovessi giocarci anche fra 2 anni.
>Il suo scocciamento penso che derivi anche da questo fatto...
Sarт estremo, ma non posso farci niente. Cioи, qui si sta parlando di
uno che si lamenta perchи la Voodoo3 3000 non supporta Morrowind.
Per me questa и una cosa assurda. Cioи posso pure capire uno che
si lamenta perchи non gli и stata supportata la Voodoo4 o Voodoo5,
allora si, ma non una Voodoo3 3000... ja'... onestamente....
ma poi nemmeno la 3500 e allora vai vai.... ma la 3000.... ja'... io lo
arresterei uno che si и comprato la Voodoo3 3000.... e scusatemi...
il bello и che se ne va pure vantando.... cioи и assurdo.... a guardare
'nun ce si crede.....
Oltretutto furono proprio le Voodoo3 oggetto di scandalo e critiche
da parte della stampa e del pubblico, proprio per via del fatto che
il rendering era ancora a 16 Bit, la grandezza delle texture ancora
a 256X256 pixel, mentre invece le Riva TNT andavano a 2048X2048
pixel... non parliamo poi della patetica trovata dei 22 Bit per sopperire
a 32 che 3Dfx aveva proposto.... dai c'и da ridere....
Insomma, le Voodoo1&2 erano dei "capolavori" di tecnologia, ma le
Voodoo3 proprio erano dei fallimenti commerciali e tecnologici.... per favore...
se la 3Dfx non si fosse adagiata troppi sugli allori e avrebbe proposto
una serie di schede con una tecnologia piщ avanzata e prorompente e
quindi ben piщ meritevoli di acquisto, a quest'ora la 3Dxf l'avremmo avuta
ancora tra noi.
Il trono in cui sedeva se lo и sfasciato da sola... viviamo in una specie di
foresta in cui neanche gli animali piщ forti come la tigre o un leone possono
permettersi il lusso di distrarsi, perchи alla minima distrazione.... FOOM...
sei subito tagliato fuori.... la vita и una lotta e come tale va combattuta.
Bisogna tenersi a denti stretti quello che si и conquistati in battaglia, non
bisogna mai allentare la presa, altrimenti rischiamo di farcela sfuggire.
Poi un altra cosa ridicola che fece 3Dfx, fu quella di cambiare il
logo. Perchи?
Era bellissimo il logo dei primi tempi, infatti le Voodoo3 portano il
marchio del nuovo logo, che non mi piace per niente.
>^_^; Io se ne avessi la possibilitа cambierei la scheda video con una piщ
>potente.
Ecco, cosi и giusto parlare. Se uno puт permetterselo и bene, senт
pazienza si aspetteranno tempi migliori.
Ma se invece uno lo fa per principio e non perchи non puт pemmeterselo,
proprio non riesco a mandarla giu. Specie se poi si parla di una scheda
che ha gia tre anni, se non di piщ.
>Ma va benissimo una Geforce2 per ora.
Ma certo, stiamo parlando sempre di una Geforce2, ci mancherebbe.
Infondo anche io condanno chi passa in pochissimo tempo da
una Geforce2 e poi alla Gef3, poi alla Radeon 8500, poi alla Gef4 ecc..
in nemmeno un anno e mezzo e senza nemmeno aspettare i cali dei
prezzi... beh quello allora sta 'nguaiato e magari c'ha ragione Tass.
Ma se uno invece si compra una Geforce3 Ti500\Radeon 8500
fa lo stesso, dopo che per piщ di due anni и stato con una Geforce1
o G400, che c'и di male?
Io comunque avevo una Geforce2 GTS che avevo pagato
circa 600.000 lire ma che purtroppo sono stato costretto a vendere e
adesso sono rimasto con una Riva TNT2 M64.
>E poi il gioco mi arriverа il 30... ^_^; Ora non me ne preoccupo...
Io invece non vedo l'ora di giocarlo, se solo avessi un Computer
migliore. :-)
Ciao
Reilly
--
<<Go wherever you want to go, see whatever you want to see,
investigate whatever you want to investigate.
Here, the passage of time is realistic.
When it rains, it rains. When it snows, it snows.
At times it continues without letting up.
          Here, life is realistic.
People working hard everyday to make a living, shop owners
selling their goods, children playing, housewives gossiping...
everyone living their own unique everyday lives.
         Yes, this World is a real World.>>
Tutto questo и... Shenmue! Un gioco.
By Sega, for Dreamcast.


title: Morrowind, delusione profonda...

text:
Tasslehoff Burrfoot <
tassl...@gdr.net
> wrote:
>Mi dispiace che tu l'abbia presa a male, sembra quasi che l'abbia più
>presa male tu per la mia presa di posizione che io per quella della
>Bethesda
Si, infatti è cosi. Purtroppo io le cose le prendo a cuore.
>e ciò francamente mi pare un po' strano.
Nella vita tutto sembra strano.....
>Se ritieni che a me non interessino i videogiochi e i crpg in
>particolare, beh non so che dirti oltre al fatto che non è vero.
Il fatto è che ti sei lamentato per una cosa veramente assurda.
Ormai si sapeva gia da un sacco di tempo, ma sopratutto lo si
vedeva ad occhio nudo che Morrowind avrebbe richiesto una
scheda accellerata seria. Insomma, dovevi essere preparato
perchè non è possibile far girare un gioco del genere su una
scheda cosi antiquata.
Avessi detto una Voodoo4 o Voodoo5, allora si... ma una
Voodoo3 3000....
>Posso essere un po' cocciuto, questo è vero e non saresti il primo che
>me lo fa notare, però non mi pare di essermi incapponito senza ragioni o
>senza giustificazioni,
Guarda, non c'è niente di male a essere cocciuto, anzi, tu stai
parlando ad un cocciuto per eccellenza e cioè... il sottoscritto.
La cocciutagine anche se è un po' scema, almeno è onesta.
Quindi io ti *auguro* di essere sempre cocciuto e ti benedico
anche, ma il fatto è.....
Ma proprio oggi dovevi essere cocciuto? Proprio in questo
periodo? Proprio con MORROWIND? Proprio con la Bethesda,
l'unico baluardo a difesa dei veri RPG?
E' proprio questo che mi fa impazzire... che ne so, non potevi
sceglierti un altra casa software da osteggiare? Chessò... la
Blizzard... la BioWare... che sono ben più meritevoli di osteggiamento?
Ebbene, quando uscirà NeverWinter Nights lo osteggerò senza
pietà, bello o brutto che sia, sarà indifferente.
Vi romperò l'anima, ormai ne voglio fare una questione d'onore. UMP!
>altrimenti non mi spiego come mai tanta gente
>fino ad ora mi ha dato ragione sull'inspiegabile scelta di permettere di
>giocare a Morrowind sono a 32 bit, sia via mail, qui oppure su irc...
Boh, io non lo so chi siano questa gente, ma è facile che siano
soltanto dei fissati...
>Ognuno fa le sue scelte Reilly, io l'ho fatta quando mi sono visto
>negare la possibilità di divertirmi con Morro per una cosa inutile come
>la grafica a 32 bit (facesse poi sta differenza...),
Ma Tass, cosa vuoi che ti aspettavi da una Voodoo3 3000?
Le caramelle? E dai su..... se Morrowind ti interessava veramente
avresti fatto di tutto per procurarti una scheda seria che lo supportasse.
Oltretutto non lo hai neanche comprato ma ti sei soltanto limitato
a fartelo scaricare grazie a un tuo amico che aveva l'ADSL per
mezzo di un programma di file sharing (grande furberia Kenderiana.... ).
Insomma, hai preteso vendetta prima ancora che il crimine avvenisse.
Poi il fatto che non supporta i 16 Bit è da verifcare, magari
Morrowind i 16 bit li supporta, ma non supporta le Voodoo3.
>mi intristisce il
>fatto che tu prenda quasi come affronto personale questa mia scelta
>perchè è tutto fuorchè questo.
Sarà triste, sarà sciocco, ma purtroppo sta succedendo proprio questo.
Mi spiace.
>E' ovvio che dia zero a Morro, come giustamente ha fatto notare
>quicksaver, che vuoi che gli dia, optimum cum laude?
Gli dai il voto zero soltanto perchè sulla tua fallimentare, vecchia e
decrepita Voodoo3 3000 non funziona? Ma andiamoooooo.....
ma come si fa a fare cosi?
>Mettiti nei miei
>panni e di tutti quelli che possiedono una scheda video come la mia (tra
>l'altro tutt'altro che fallimentare dal pdv commerciale visto che ha
>venduto più di Voodoo 1 e Voodoo 2, e tutt'oggi rappresenta tra il 10 e
>il 20% delle schede video 3d utilizzate), che fino ad ora hanno sempre
>utilizzato tutto, compresi gli ultimissimo giochi, e si vedono negare
>questo divertimento per una cosa del genere...
Si ok, tutto quello che vuoi tu, ma non ti sembra che ormai tre anni e
più sono più che sufficienti? Non ti sembra di averla tirata un po' troppo
questa faccenda?
>Potremmo anche cambiarla e sicuramente lo faremo, ma dov'è il rispetto
>nei nostri confronti? Che strategia commerciale può essere quella di
>escludere una fascia così ampia di mercato?
Ma tu parli sempre di rispetto, sembra che qualcuno voglia sempre
fregarvi.
Poi una percentuale tra il 10 e il 20% ti sembra ampia? Stupendo.
>Io non sto chiedendo di supportare le prime PowerVR, possedute da 3
>persone in tutto il globo, io sto chiedendo che sia data la possibilità
>di giocare anche a chi possiede una scheda video che è morta dal pdv
>commerciale ma che è ancora presente in grande numero tra i giocatori.
Ah si? Voi avete il diritto di sbandierare la vostra bandiera, mentre
quelli che posseggono una dignitosa PowerVR devono stare zitti
e guardare in bocca? Mmmmm... complimenti che bella sorta di egoismo.
Lo vedi che pure tu ragioni a cazzi tuoi?
Poi una PowerVR SG, tra l'altro è il chip grafico che è montato sul
Dreamcast, possiede una qualita di rendering migliore della Voodoo3
perchè supporta i 32 Bit pieni, ma cosa ancora più importante è
la gestione delle texture a 1024X1024 pixel di grandezza, contro
i 256X256 pixel della Voodoo. Per non parlare della compensazione
di moto per far girare i filmati in Mpeg2.
L'unico appunto e che le PowerVR SG o PowerVR-250 sono più
lente delle Voodoo3, specie con la 3500 che in confronto è velocissima.
>Sul fatto poi di comprare o meno una Radeon 8500 o una GeF 3 o 4
>appositamente per Morrowind io non stavo condannando senza appello
>nessuno, ho semplicemente detto che IMHO è una cosa ridicola,
Ma perchè è ridicolo? E' meglio uno che cambia il telefonino ogni 4\5
mesi? Boh...
Uno che nel 1999 ha comprato la prima Geforce e che adesso, nel
2002, la cambia per uniformarsi allo standard delle DirectX 8.1 e
OpenGL 1.3 non ce lo vedo tanto ridicolo.
E ridicolo invece quello che possiede la prima Geforce3, che poi la
cambia in favore di una Radeon 8500 e poi ancora con una
Geforce4 Ti 4600. Ecco, questa persona qui è ridicola.
Scommetto che per te invece sarà la stessa cosa, giusto?
>sono ben
>altre le cose importanti IMHO.
Ma certo che sono ben altre le cose importanti. Ma purtroppo qui
stiamo parlando di videogiochi.
Poi non usare sempre sto IMHO, mamma mia....
>Mi da fastidio soprattutto perchè
>Morrowind non è una Killer Application, tutto qui,
Vabbè, forse qui c'hai ragione, era soltanto per farti capire il senso
del discorso.
>Morrowind forse sarà
>ricordato per gli splendidi plugin realizzati (si parla a tal proposito
>anche di rifare UW col TES) ma non credo, almeno leggendo recensioni e
>commenti ovunque, che sarà ricordato come gioco in se, figuriamoci KA.
Aspetta aspetta, che vuoi dire recensioni? Guarda che Morrowind a
livello di recensioni è stato osannato, insomma ha preso un incoraggiante
8.7 su GameSpot che è la rivista online più bastarda, un grande 9.4 su
IGN, per non parlare anche delle altre riviste che lo hanno elogiato a tutta
forza.
Vabbè che uno poi se ne frega delle recensioni e io il più spesso delle
volte faccio proprio cosi.
Tu invece ti fai condizionare dagli altri? Cioè se in una recensione un
gioco non prende un voto positivo tu non lo prendi?
>Cmq non è una cosa grave, come ho sempre detto, ognuno è libero di farsi
>del male come crede, chi comprando l'X-Coso, chi tenendosi la sua Voodoo
>3, l'importante è imparare a rispettare le scelte altrui e inteporre
>sempre un doveroso IMHO davanti ai propri pensieri, ai propri pareri.
Ecco, è questo il problema, tu ne fai un abuso.
Poi non mi piace questo linguaggio internettiano\usenettiano, non so,
mi sconvolge questa specie di istituzionalizzazione dell'uomo a favore
di internet.
Al limite usa un - secondo me - che è molto più simpatico.
Io non capisco, prima fate la guerra alla Ubisoft perchè non localizza
i giochi e poi vi abbassate ad usare questa specie di americanismo? Bah....
>Se poi ti può interessare io in casa mia ho una console (oddio la peste
>bubbonica), una PS2 comprata ancora quando costava 900 karte abbondanti,
Azz... e come mai? Adesso vuoi far scatenare un temporale?
>ci ho giocato solo un po' con Gran Turismo 3, per il resto la uso solo
>per vedere i dvd in quanto i joypad mi fanno venire i crampi alle mani.
Alla faccia, fai tutto il contrario, la Play2, a parer mio, non è che è tanto
adatta a far vedere i DVD, addirittura è stata pure oggetto di forti polemiche
nei mesi passati per via del fatto che non comprendeva un uscita
scart-rgb da compromettere cosi la qualita video (polemiche un po'
esagerate direi).
Io comunque la Play2 non la uso mai per i DVD, ma soltanto per giocare,
per guardare i film preferisco il PC.
>Cmq non neghiamolo, in qualunque giocatore su pc di vecchia data c'è
>dell'odio intrinseco per le console, rappresentano un modo di giocare,
>un modo di interfacciarsi col mondo dei videogiochi radicamente opposto
>a quello dei pc, sono due culture diverse e quindi fonte di rivalità.
Si ma questi però sono dei pusillanimi, perchè non capiscono niente, il
vero Videogiocatore non conosce frontiere.
>Forse tu hai rimosso oppure provieni da un periodo successivo,
Io provengo dalla Commodore, C=64 e Amiga 500. Yu-huuu...
E li si usavano sia i mouse che i joystick per giocare. :-))
(alle volte anche la tastiera quando c'era qualche avventura testuale)
Noi Amighisti si che eravamo una famiglia. Sono tante le battaglie che
ho combattuto insieme ai miei fratelli. Abbiamo tenuto sottomesso quelle
larve dei PC... ci siamo fatti rispettare da quei subdoli aristocratici del Mac...
ma la nostra battaglia più forte l'abbiamo vinta contro il nostro più acerrimo
nemico di sempre... L'Atari ST!!! Infatti quella è stata la vittoria più memo_
rabile.
Ma poi ci fu una guerra che venne e distrusse tutti, il PC che per tanti anni
sottovalutammo (mai una mossa fu cosi tanto stupida) si fece improvvisa_
mente forte, venne nei nostri villaggi a saccheggiare e a depredare tutti
i tesori che avevamo accumulati in anni e anni di lotta e sacrifici.
Ci rubarono i generi più belli che avevamo quali: Avventure, RPG, Strategia,
Simulazione, ecc... alcuni miei fratelli confusi e impauriti si allearono col
nemico e quindi scelsero le vie di Intel e Microsoft... ma non tutto fu perduto,
infatti riusci a tenere uniti i miei pochi ma ancora fedeli fratelli rimasti, infondo
ci rimanevano ancora gli Arcade... e invece NO, perchè vennero altri nemici
a saccheggiare i nostri tesori.... SNES e Megadrive erano i nomi dei nostri
aggressori... da li in poi per il nostro impero ci fu il declino.... gli ultimi fratelli
rimasti andarono per le strade che conducevano ai regni di Sega e Nintendo...
e cosi mi lasciarono solo a difendere i pochi resti di un impero ormai in
via di decadenza.
Questa è la mia triste storia, la storia dell'ultimo Paladino...
(vabbè più o meno... )
>sono cose
>stupide lo so, che ora non hanno più senso, ma che per chi ha passato le
>estati a lavorare duro sotto il sole per comprarsi quella benedetta
>scheda audio dal costo equivalente a quello di due console, questa
>rivalità è dura da cancellare. Che vi devo dire, compatiteci...
Mah, io non capisco, che significa questo discorso?
Cioè, uno che lavora deve avercela con i consolisti? Boh...
Io ho sempre lavorato nelle cucine e non ce l'ho mai avuta con
nessuno dei due (PC e Console), più che altro ce l'ho avuta con
i figli di papà.
(anche se però devo ammetterlo, mi sarebbe piaciuto essere
figlio di papà, cosi mi sarei potuto permettere tutti i Computer e
Console senza aver tenuto bisogno di lavorare)
Poi perchè parli sempre in plurale? Mi da fastidio, mi ricorda il
mago Otelma che io schifo.
Nessuno deve compatirvi, io non mi sento ne PCista, ne Consolista,
ma sono solo un Videogiocatore.
Per me un consolista che dice che i giochi per PC fanno schifo è
un imbecille, perchè non ha capito niente dei videogiochi. Lo stesso
vale il contrario.
>> Invece tu no, hai voluto fare il furbo e provarlo senza rischiare, ti piacciono
>> le vie facili, eh? Infondo il nome Tasslehoff Burrfoot ti si addice bennissimo e
>> degno della tua classe.
>
>Questa mi risulta un po' oscura, che vuol dire fare il furbo? Che
>c'entra?
Centra, perchè non solo lo hai scaricato evitandone cosi tutti
i rischi possibili, ma ti sei anche permesso di criticarlo. Questa
è una furberia bella e buona.
Anche se poi in sostanza la cosa non è che cambia più di tanto,
perchè anche se lo avresti comprato regolarmente e poi gli
mettevi lo stesso il voto di zero, io poi ti avrei attaccato comunque.
Poi dipende...
>> (scommetto che quando eri a scuola rubavi le merende dei tuoi compagni
>> non è vero? Altrimenti che Kender saresti se non fosse così?)
>
>ah se proprio vuoi saperlo ai tempi delle scuole elementari manco sapevo
>che fossero i kender ne il fantasy...
Ah beh, se per questo neanche io, gli unici eroi che conoscevo
erano l'Uomo Ragno, i Fantastici Quattro, l'Uomo Tigre, Topolino....
Poi scusa, tu non le hai fatte le medie e le superiori?
>> Poi secondo me si deve avere un coraggio a tenere montata una scheda
>> di quel genere su un Athlon 1800 XP e 512 mega di Ram. Un vero genio
>> non c'è che dire.
>> Insomma... ma quando cazzo (e scusatemi) la vuoi far campare sta sfaccim
>> e Voodoo3 3000, eh? Non ti sono bastati tre anni? Fin quando hai intenzio_
>> ne di spremerla ancora?
>> Di un po... ma non è che te la porti a letto e magari ci fai anche l'amore?
>> No, perchè da come ne parli mi sembra che ci tieni di più che una femmina...
>
>Ah guarda, pensa quello che vuoi e nel frattempo sbollisciti gli animi,
>se hai voglia di parlare seriamente io sono disponibile, le basse
>provocazioni di questo tipo non attaccano...
Mi dispiace che sia andata a finire cosi, io purtroppo ragionamenti migliori
di questi non ne riesco a fare, non so usare il cervello, preferisco fidarmi
di più dell'istinto.
Cosa vuoi che faccia? Vuoi che mi trasformi in un politico e che mi metta
propinare discorsi da ipocrita e bugiardo? E' questo che vuoi? Non ti bastano
quelli che vediamo in televisione?
Poi una cosa, come mai ti stai dimostrando cosi bravo ragazzo?
>> Te lo potevi risparmiare questo post Tass.
>
>Forse, ho preferito però parlare chiaro in modo che nessuno cascasse
>dalle nuvole e comprasse Morrowind per poi sorprendersi se questo non
>avesse funzionato.
Guarda, se c'è qualcuno che cascava dalle nuvole, quello eri proprio tu.
Io sta storia della Voodoo3 3000 proprio non riesco a mandarla giu, ecco.
>E cmq anche tu potevi benissino risparmiarti certi commenti decisamente
>fuori luogo.
Puo darsi, ma purtroppo non è colpa mia Tass, ma è la guerra....
Ciao



title: Morrowind, delusione profonda...

text:
"Elminster" <
bon...@libero.it
> wrote:
>Vedi č proprio questa la parte "irritante" delle tue argomentazioni... :-)))
>Allora mettiti nei panni di chi ha una cirrus logic... nemmeno lui puň
>giocare...
Ha ha... la Cirrus Logic, me l'ero dimenticata di includerla nella lista. :-)
Ciao
Reilly
--
<<Go wherever you want to go, see whatever you want to see,
investigate whatever you want to investigate.
Here, the passage of time is realistic.
When it rains, it rains. When it snows, it snows.
At times it continues without letting up.
          Here, life is realistic.
People working hard everyday to make a living, shop owners
selling their goods, children playing, housewives gossiping...
everyone living their own unique everyday lives.
         Yes, this World is a real World.>>
Tutto questo č... Shenmue! Un gioco.
By Sega, for Dreamcast.


title: Morrowind, delusione profonda...

text:
On Fri, 24 May 2002 04:27:19 GMT, Reilly <
hyb...@libero.it
> wrote:
>
>Ma proprio oggi dovevi essere cocciuto? Proprio in questo
>periodo? Proprio con MORROWIND? Proprio con la Bethesda,
>l'unico baluardo a difesa dei veri RPG?
Penso che siano piu' quelli di Gothic l' unico baluardo a difesa
dei " veri"  rpg....^_^


title: Morrowind, delusione profonda...

text:
> Io comunque avevo una Geforce2 GTS che avevo pagato
> circa 600.000 lire ma che purtroppo sono stato costretto a vendere e
> adesso sono rimasto con una Riva TNT2 M64.
^_^; A 600.000 non l'avrei comprata...
Ho aspettato si abbassasse a 380.000 (già cara... ^_^;)
e ho venduto la Geforce 32MB SDR per 150.000 :-P
Mi è andata bene...
> Io invece non vedo l'ora di giocarlo...CUT
Beh, pure io... ^_^;
Ma non mi preoccupo dei requisiti grafici...
Vedremo. ;-)



title: Morrowind, delusione profonda...

author: Tasslehoff Burrfoot

text:
Elminster wrote:
> Vedi è proprio questa la parte "irritante" delle tue argomentazioni... :-)))
> Allora mettiti nei panni di chi ha una cirrus logic... nemmeno lui può
> giocare...
vedi sotto :)
> Fino ad ora hai sempre fatto girare tutto? Mi spiace, ma da adesso in poi, è
> ufficiale, comincia a non essere più così...
> Sarebbe come dare a un gioco il voto 0 perchè chiede 550 mhz e il mio
> processore, che fino a ieri ha fatto girare tutto, ne ha 500...
si, ma in quel caso al limite il gioco in questione magari ti andrebbe
lento, ma per lo meno partirebbe.
Se invece ci fosse un controllo del clock che blocchi i 500 Mhz allora
ti troveresti nella mia situazione e ti accorgeresti di quanto fosse
irritante e insensata...
> > Io non sto chiedendo di supportare le prime PowerVR, possedute da 3
> > persone in tutto il globo
>
> Non ti domandi come mai sono solo in tre ad averla? perchè è vecchia.
esatto, ma nel mio caso non si tratta di una scheda video che ha
un'utenza così bassa, ragazzi una percentuale tra il 10 e il 20% non so
se ve ne rendete conto ma non è poco...
Alcuni hanno detto che insignificante, ma vi rendete conto che spesso si
fanno scelte di mercato per pochi punti percentuale?
> Anche le power VR erano presenti in gran numero tra i giocatori prima che
> smettessero di essere supportate. Prima o poi tutto muore...
beh insomma dai non puoi paragonare la diffusione dei PowerVR con quello
delle Voodoo, si tratta di cifre radicalmente differenti, le PowerVR le
possedevano veramente in 4 gatti al confronto :)
Ciao!!!



title: Morrowind, delusione profonda...

text:
Reilly wrote:
> Sarň estremo, ma non posso farci niente. Cioč, qui si sta parlando di
> uno che si lamenta perchč la Voodoo3 3000 non supporta Morrowind.
> Per me questa č una cosa assurda. Cioč posso pure capire uno che
> si lamenta perchč non gli č stata supportata la Voodoo4 o Voodoo5,
> allora si, ma non una Voodoo3 3000... ja'... onestamente....
> ma poi nemmeno la 3500 e allora vai vai.... ma la 3000.... ja'... io lo
> arresterei uno che si č comprato la Voodoo3 3000.... e scusatemi...
> il bello č che se ne va pure vantando.... cioč č assurdo.... a guardare
> 'nun ce si crede.....
al di la di ogni battuta, ti rendi conto delle castronerie che stai
dicendo? arrestare? ma per piacere dai, torna in te...
> Insomma, le Voodoo1&2 erano dei "capolavori" di tecnologia, ma le
> Voodoo3 proprio erano dei fallimenti commerciali e tecnologici.... per favore...
> se la 3Dfx non si fosse adagiata troppi sugli allori e avrebbe proposto
> una serie di schede con una tecnologia piů avanzata e prorompente e
> quindi ben piů meritevoli di acquisto, a quest'ora la 3Dxf l'avremmo avuta
> ancora tra noi.
Fallimenti commerciali? Ti prego, risparmiale ste cose che non stanno ne
in cielo ne in terra, la Voodoo 3 3000 č stata la scheda piů venduta
3dfx, se ti pare un fallimento commerciale questo...
> Poi un altra cosa ridicola che fece 3Dfx, fu quella di cambiare il
> logo. Perchč?
> Era bellissimo il logo dei primi tempi, infatti le Voodoo3 portano il
> marchio del nuovo logo, che non mi piace per niente.
che non piaccia te, č un discorso soggettivo, sta a vedere che adesso
gliene facciamo una colpa a 3dfx perchč ha cambiato logo...
Ciao



title: Morrowind, delusione profonda...

text:
"Ezechiele 25,17" wrote:
>
> > Pero' sto cavolo di Mutowind non potevano implementargli
> > una modalita' software?
>
> Arrrggggggghhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhh!!!!!!!!!!!!!
> Ma come si può pensare una cosa simile??!!!???
perchè? :)
ragazzi io sono d'accordo nel richiedere hardware più potente per avere
un vero beneficio nel gameplay, se devo spendere 500 euro per una scheda
video ben ci sta se è per giocare bene per far girare il gioco a una
fluidità tale da giocare bene.
Ma se devo spendere anche solo 200 euro per la grafica allora mi girano
le palline, è una cosa che non vale la spesa, è un accessorio, un
gingillo inutile.
La cosa bella è che siamo sempre qui a sbandierare il partito del "La
grafica non conta, che conta è il gameplay" ma poi alla fine quanti sono
così coerenti dal dimostrarlo coi fatti?
Ciao!!!



title: Morrowind, delusione profonda...

text:
"Ezechiele 25,17" wrote:
> Appunto, sono daccordo con lui :-) Davvero nno capisco l''incazzatura di
> Tass. O meglio, capisco l'incazzatura sua e il giramento di coglioni, però
> posso dirgli che *forse* è arrivato il momento di prendere una scheda video
> un pò più aggiornata
al di la di questo io non mi riferivo soltanto alla questione della
Voodoo 3, ma a un discorso ben più generale, spero che si sia capito...

> 1) Non è affatto vero che la grafica a 32 bit è uguale a quella a 16 bit. A
> parte le spiegazioni tecniche che ti risparmio ;-) posso dirti che basta
> provare alcuni giochi come Max Payne o Gothic nelle due modalità. La
> differenza c'è tutta. Le Textures sono più profonde e più "vere", i colori
> sono più nitidi, la grafica, in sostanza, assume un aspetto più solido, e
> meno disegnato che con la grafica a 16 bit. Ti ricordo che giochi con la
> *meravigliosa* grafica tipo, RE 1 e 2 giravano solo a 16 bit. Ricordi come
> erano visivamente? (brutti...)
a me non sembravano poi così brutti sinceramente, forse perchè non do
davvero importanza alla grafica, però al di la di questo non ti sembra
più giusto dare la possibilità di scegliere tra prestazioni e bellezza
grafica? Ebbene tutto questo in Morro non c'è, ed è questo che mi fa
inalberare.
> 2) Il mondo dell'informatica o lo si odia o lo si ama. Uno che non cambia la
> propria scheda 3D da tre anni e si va ugualmente a comprare i giochi
> nuovissimi ultra pompati (come Morro) mi sembra veramente un tipo strano.
Beh insomma che c'è di male se questa scheda permette di giocare
tranquillamente tutti questi giochi al massimo dei dettagli in alta
risoluzione? Vi ricordo che fino ad ora nemmeno i giochi più recenti
hanno dato i problemi di Morro, sia i giochi basati su Direct3d che
OpenGL
> E'
> ovvio che per usufruire di un gioco come Morro ci vuole un sistema
> aggiornato, ed IMHO la NON implementazione della grafica a 16 bit in pieno
> 2002 ci può anche stare. Allora, o non ti compri Morro e non ti lamenti,
> oppure ti pigli Morro e una schedina nuova. Se sei un appassionato dovresti
> accettare questi (tristi) patti...
vero, ma io li accetto (magari non passivamente), ed infatti non ho
comprato Morro :)
> Mah, io questa cosa non la capisco. Secondo me i videogiochi si amano a
> prescindere dalla piattaforma...
> Io stesso amo molto di più il PC, ma mi sono divertito (e mi diverto molto)
> con le console, come SuperNes, PSX e PS2.
boh, io proprio non ce la faccio, forse sono la trasposizione per PC
degli Ultrà calcistici :)
Ciao!!!



title: Morrowind, delusione profonda...

text:
"Tasslehoff Burrfoot" <
tassl...@gdr.net
> ha scritto nel messaggio
news:3CEE499A...@gdr.net...
> Elminster wrote:
>
> > Vedi č proprio questa la parte "irritante" delle tue argomentazioni...
:-)))
> > Allora mettiti nei panni di chi ha una cirrus logic... nemmeno lui puň
> > giocare...
>
> vedi sotto :)
>
> > Fino ad ora hai sempre fatto girare tutto? Mi spiace, ma da adesso in
poi, č
> > ufficiale, comincia a non essere piů cosě...
> > Sarebbe come dare a un gioco il voto 0 perchč chiede 550 mhz e il mio
> > processore, che fino a ieri ha fatto girare tutto, ne ha 500...
>
> si, ma in quel caso al limite il gioco in questione magari ti andrebbe
> lento, ma per lo meno partirebbe.
> Se invece ci fosse un controllo del clock che blocchi i 500 Mhz allora
> ti troveresti nella mia situazione e ti accorgeresti di quanto fosse
> irritante e insensata...
Io invece intendevo proprio questo: il blocco del clock. Se lo facessero (
ed č giŕ stato fatto) io non potrei mai e poi mai dare al gioco il voto 0
perchč sul mio pc non funziona, e andarlo a dire su un ng, per il semplice
fatto che gli altri mi risponderebbero che l'informatica č questo e che o
mangi sta minestra o salti sta finestra...
>
> > > Io non sto chiedendo di supportare le prime PowerVR, possedute da 3
> > > persone in tutto il globo
> >
> > Non ti domandi come mai sono solo in tre ad averla? perchč č vecchia.
>
> esatto, ma nel mio caso non si tratta di una scheda video che ha
> un'utenza cosě bassa, ragazzi una percentuale tra il 10 e il 20% non so
> se ve ne rendete conto ma non č poco...
> Alcuni hanno detto che insignificante, ma vi rendete conto che spesso si
> fanno scelte di mercato per pochi punti percentuale?
Si mi rendo conto, ma se non l'hanno implementata evidentemente č perchč
l'engine ci girava male, oppure vogliono iniziare a creare lo standard dei
32 bit o vattelappesca... ad ogni modo non l'hanno implementata, Tass, e
questa non č una colpa. Non te la puoi prendere ne con loro ne col gioco. Te
la devi prendere con la scheda...
>
> > Anche le power VR erano presenti in gran numero tra i giocatori prima
che
> > smettessero di essere supportate. Prima o poi tutto muore...
>
> beh insomma dai non puoi paragonare la diffusione dei PowerVR con quello
> delle Voodoo, si tratta di cifre radicalmente differenti, le PowerVR le
> possedevano veramente in 4 gatti al confronto :)
Questo č vero, ma le power VR erano cmq diffuse, poco, ma lo erano. Poi sono
morte. Come le Millenium, le vodoo1 e 2. Le voodoo 3 stanno morendo, come le
tnt2 e le g400, solo che probabilmente le voodoo3 moriranno prima perchč
ormai andiamo verso il direct 3d, č spiacevole ma č cosě.
>
> Ciao!!!
Ciao :-))))
Elminster


title: Morrowind, delusione profonda...

text:
Ferencz wrote:
> L'importante č vendere. ;-P (Ah, mai spesi cosě male 62 Euro... ;_;)
Eh purtroppo hai proprio ragione :\
> Io mi sto facendo la collezione. *_*
> Ora che costano pochissimo nei mercatini dell'usato...
>
> Per ora ho una voodoo1 e due belle voodoo2 creative. *_*
> Le voglio tutteeeeee!!!!!
>
> Poco mi importa che rimangano o meno in scatola. ;-P
> Sono un bel pezzo di storia videoludica.
bene cosě, l'importante č ricordare il passato :)
