title: Ma Darkstone cos'è????

author: Dimer Camparini

text:
reidi...@tin.it
 (Rei di Nanto) wrote:
>Con alcune modifiche che lo rendono MOOOLTO piů godibile rispetto a
>Diablo...
Molto vero...
(anche se alcune altre cose sono meno "massicce e incazzate" rispetto a
Diablo...)  ;-))
(si vede che DS ha un'anima piu' "francese"...)
Saluti!  ^_^
--
   _/_/_/        Dimer Camparini        _/_/_/
  _/_/_/     Reggio Emilia - ITALY     _/_/_/
 _/_/_/
dimer-c...@libero.it
    _/_/_/
_/_/_/ UIN:1645559 - Nickname:Ciccio _/_/_/


title: Cerco Sanitarium

text:
Qualcuno sarebbe disposto a separarsi dalla sua preziosa copia del
suddetto gioco?
Grazie e ciao!
--
Ciao da "V'ger" Bacci Ivano!
_________________________________________________________
mailto:
v_ge...@hotmail.com
ICQ UIN: 13906253


title: MMVIII Help... (Attila??)

author: Daniele Caponetti

text:
Ciao Ragazzi,
capisco che questo titolo non l'ha giocato quasi nessuno.. ma forse qualcuno mi
può aiutare:
SPOILER se serve...
-
-
--
-
-
-
-
-
--
-
-
-
-
-
-
-
-
Ho deciso di iutare la chiese dei sacerdoti del sole  e devo distruggere il
generatore di scheletri alla lega dei negromanti a shadowspire(punta
tenebrosa).
Sono andato nei sotterranei della lega, dove ci sono scheletri e vampiri, ma
non so come distruggere il generatore, se è quello...
Ci sono due pulsanti ed una leva, ma non si muovono!
Che devo fare?
Dove posso trovare un walkthrought completo che mi aiuti? Ho preso quello di
gamesfaq, ma non è molto completo!
Dato che ci sono provo anche questa:
Ho trovato il terzo tempio di Eap, nella Landa della Razzia, ma arrivato in una
stanza non so come andare avanti!
C'è un pulsante che fa muovere una cassa, poi rimango chiuso li dentro.. non
posso tornare indietro e la porta per proseguire è chiusa!!
Vi ringrazio cmq per l'attenzione!
Ciao
--
Posted from
it06a21-001.dialup.nettuno.it
 [130.186.94.1]
via Mailgate.ORG Server -
http://www.Mailgate.ORG


title: MMVIII Help... (Attila??)

author: ROBERTO VASI

text:
> Ho deciso di iutare la chiese dei sacerdoti del sole  e devo distruggere
il
> generatore di scheletri alla lega dei negromanti a shadowspire(punta
> tenebrosa).
> Sono andato nei sotterranei della lega, dove ci sono scheletri e vampiri,
ma
> non so come distruggere il generatore, se è quello...
> Ci sono due pulsanti ed una leva, ma non si muovono!
> Che devo fare?
finisci tutti i mostri...nella camera con le leve e i due pulsanti e cerca
la combinazione giusta...
>
> Dove posso trovare un walkthrought completo che mi aiuti? Ho preso quello
di
> gamesfaq, ma non è molto completo!
>
> Dato che ci sono provo anche questa:
> Ho trovato il terzo tempio di Eap, nella Landa della Razzia, ma arrivato
in una
> stanza non so come andare avanti!
> C'è un pulsante che fa muovere una cassa, poi rimango chiuso li dentro..
non
> posso tornare indietro e la porta per proseguire è chiusa!!
salta sopra alla cassa senza toccare le zone rosse sul pavimento (devi avere
un'alta percezione per vedere il rosso) poi salta sulla zona bianca davanti
all'altra porta. oppure usa la levitazione se hai un vampiro...
>
> Vi ringrazio cmq per l'attenzione!
>
> Ciao
spero di essermi ricordato tutto bene...
ciao


title: MMVIII Help... (Attila??)

author: Jekkar

text:
"Daniele Caponetti" <
daniele....@next.it
> ha scritto nel messaggio
news:637e1964d4a6ec65e70...@mygate.mailgate.org...
> Ciao Ragazzi,
> capisco che questo titolo non l'ha giocato quasi nessuno.. ma forse
qualcuno mi
> può aiutare:
Ciao Daniele,
io l'ho concluso diversi mesi fa (sono un patito di M&M, che ci volete fare
?)
> Ho deciso di iutare la chiese dei sacerdoti del sole  e devo distruggere
il
> generatore di scheletri alla lega dei negromanti a shadowspire(punta
tenebrosa).
> ...
> Ci sono due pulsanti ed una leva, ma non si muovono!
> Che devo fare?
Non ricordo di preciso, ma c'è un'ordine da seguire sulle leve (mi pare che
alla fine devi chiudere la porta) e poi parte il filmato con la distruzione
del generatore di scheletri.
> Dove posso trovare un walkthrought completo che mi aiuti? Ho preso quello
di
> gamesfaq, ma non è molto completo!
Purtroppo non ti posso aiutare, non ne conosco alcuno.
> Ho trovato il terzo tempio di Eap, nella Landa della Razzia, ma arrivato
in una
> stanza non so come andare avanti!
> C'è un pulsante che fa muovere una cassa, poi rimango chiuso li dentro..
non
> posso tornare indietro e la porta per proseguire è chiusa!!
Devi saltare sulla cassa, si apre la porta e devi saltare fin lì altrimenti
se cammini la porta si richiude !
Lì sotto devi sempre saltare altrimenti le porte si richiudono !
(se non lo ricordi, il tasto per saltare è "X")
> Vi ringrazio cmq per l'attenzione!
Di nulla, è un piacere sapere che non sono l'unico a giocare alla saga di
Might & Magic (superbo il VI !).
> Ciao
Ciao,
Giovanni


title: MMVIII Help... (Attila??)

author: wolverine

text:
On Fri, 28 Dec 2001 11:25:28 +0000 (UTC), "Daniele Caponetti"
<
daniele....@next.it
> wrote:
>Ciao Ragazzi,
>capisco che questo titolo non l'ha giocato quasi nessuno.. ma forse qualcuno mi
>puņ aiutare:
io l'ho giocato 2 volte e molti altri qui lo hanno giocato...
>Dove posso trovare un walkthrought completo che mi aiuti? Ho preso quello di
>gamesfaq, ma non č molto completo!
Io ne ho diversi, sia in italiano che in inglese, scrivimi via mail
che te li faccio avere ok?
--
Lello "Wolverine" Sarti - SNIKT! - Signature Version N. 3.6
<<<<<
lello...@multiplayer.it
 >>>>>
In Italia mancava un sito di riferimento per crpg e mmorpg.
Mancava....adesso non manca piu'!
Veniteci a trovare su
http://www.multiplayer.it/rpg/


title: MMVIII Help... (Attila??)

author: Mirco

text:
Prova su IGN.com, sito americano che č una favola
Ciao, Marvin
"wolverine" <
lello...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:3c3078d4...@powernews.libero.it...



title: TNT 2, chiedo un parere

author: Alvise "Dallas"

text:
Dato che ne è trovata una a bassa prezzo, vorrei sapere qualche parere ed
informazione riguardo questa scheda tipo potenza, adattabilità ai giochi
ecc.
Grazie,
Alvise
--
"se vuoi collegarti ad Internet, comprati un modem non un Pentium!"


title: TNT 2, chiedo un parere

author: Robi G

text:
Purchè non sia la versione Vanta o la M64
Alvise "Dallas" <
m_24...@hotmail.com
> wrote in message
8sbm31$931$1...@nread1.inwind.it...



title: BGII: uhm...

author: Emile

text:
MINISPOILER
Sono al sesto capitolo e per ora ho trovato BGII davvero molto ben
fatto
Ma sono anche incazzato come un furetto
Ma cazzo! Passi per il maschile/femminile e per la traduzione in
generale (in effetti non è così male), passi che quando ho assaltato
la nave pirata per andarmene dall'isola del manicomio ho dovuto
riaffrontarem il capo dei pirati che avevo ucciso nella sua casa 10
minuti prima, ma comincio a vedere rosso quando le mie maghe si
rifiutano di castare incantesimi ("stammi alla larga squallido
mercante d'incantesimi!"), non fanno quello che gli ordino una volta
su due, gettano per terra armi e oggetti dal loro inventario (e valli
poi aritrovare!!) ecc.
Arrivo poi all'incazzatura vera e propria quando devo ricaricare una
parita soltanto perchè Jaheira comincia a ripetermi ALL'INFINITO che
"è stufa di perdere tempo", o quando devo uccidere un'intera città di
drow soltanto perchè un cazzo di beholder ha deciso di non
teleportarsi dove avrebbe dovuto
Io capisco la complessità di gestione di simili giochi ma (contando
che ho pure la patch istallata!) a tutto c'è un fottuto limite!!
Scusate lo sfogo
Emile


title: BGII: uhm...

author: Icestorm

text:
"Emile" <
emil...@hotmail.com
> ha scritto nel messaggio
news:fTdGOqUKRVKeom...@4ax.com...
> ma comincio a vedere rosso quando le mie maghe si
> rifiutano di castare incantesimi ("stammi alla larga squallido
> mercante d'incantesimi!")
Allora non capita solo a me :-)
Io non posso più usare quasi nessuna bacchetta e le magie a volte non
funzionano.
Appena lancio qualcosa mi dice "Stammi alla larga venditrice ambulante di
magia" e mi dice che il bersaglio è scomparso (??? Ma se gli altri lo stanno
picchiando comodamente?).
Mah, questo è proprio un bug bello e grosso (la patch non è servita a
niente).


title: BGII: uhm...

author: Dialtone

text:
On Mon, 25 Dec 2000 12:48:55 GMT, in it.comp.giochi.rpg urlando come
se attorno a lui ci fossero solo sordi e pestando i piedi per terra
per fare ancora più casino "Icestorm" <
ices...@libero.it
> scrisse:
>Allora non capita solo a me :-)
>Io non posso più usare quasi nessuna bacchetta e le magie a volte non
>funzionano.
>Appena lancio qualcosa mi dice "Stammi alla larga venditrice ambulante di
>magia" e mi dice che il bersaglio è scomparso (??? Ma se gli altri lo stanno
>picchiando comodamente?).
>
>Mah, questo è proprio un bug bello e grosso (la patch non è servita a
>niente).
uhmmm... Sicuri che il nemico non sia invisibile????
Provate a castare un "True Sight" e poi riprovare... Quando si castano
addosso Dimensional Door o Porta d'ombra diventano praticamente
invisibili solo che anche dopo che hanno lanciato magie non potete
mandargli addosso nessuna magia, devono essere perfettamente visibili
per le magie
--
Dialtone has spoken
Redattore di
www.puntogames.com
e-mail:
Dial...@puntogames.com
Non vorrei piacere a tutti
avrei meno stima di me stesso
se piacessi a certa gente


title: BGII: uhm...

text:
>uhmmm... Sicuri che il nemico non sia invisibile????
>Provate a castare un "True Sight" e poi riprovare... Quando si castano
>addosso Dimensional Door o Porta d'ombra diventano praticamente
>invisibili solo che anche dopo che hanno lanciato magie non potete
>mandargli addosso nessuna magia, devono essere perfettamente visibili
>per le magie
Assolutamente
Fidati, non centra un tubo
Quando succede cosě si rifiutano anche di castare cure sui miei
personaggi (che no, non sono invisibili in quei momenti)
Emile


title: BGII: uhm...

text:
"Dialtone" <Dialtone@#NOSPAM#
galactica.it
> ha scritto nel messaggio
news:mb6f4t408plnpah3m...@4ax.com...
> uhmmm... Sicuri che il nemico non sia invisibile????
Guarda che succede anche quando i personaggi che combattono corpo a corpo (o
quelli con le frecce) lo stanno attaccando senza problemi.


title: BGII: uhm...

text:
"Emile" <
emil...@hotmail.com
> ha scritto nel messaggio
news:tylHOvY9ixf4fv...@4ax.com...
> Assolutamente
> Fidati, non centra un tubo
> Quando succede così si rifiutano anche di castare cure sui miei
> personaggi (che no, non sono invisibili in quei momenti)
Gli incantesimi di cura (da me) hanno sempre funzionato, sono quelli di
attacco (oppure "breccia", "perforare magia" o cose del genere) che a volte
non funzionano.


title: BGII: uhm...

author: Pibaro

text:
Icestorm <
ices...@libero.it
> wrote in message
QHN16.178952$hk4.6...@news.infostrada.it...

Non vuol dire nulla, s eun PG è protetto da qualche incantesimo di
invisibilità, ma attacca, diventa parialmente invisibile, il che vuol dire
che può essere colpito dalle armi, ma non può essere bersaglio di
incantesimi (è scritto anche in un tip), quindi, come ha detto Dial, devi
usare un incantesimo che veda l'invisibile.
--
BUON NATALE A TUTTI - Pibaro
Socio del "Ronie fans club".
tessera n. 0002
pib...@libero.it
ICQ n. 57584065


title: BGII: uhm...

text:
>Non vuol dire nulla, s eun PG è protetto da qualche incantesimo di
>invisibilità, ma attacca, diventa parialmente invisibile, il che vuol dire
>che può essere colpito dalle armi, ma non può essere bersaglio di
>incantesimi (è scritto anche in un tip), quindi, come ha detto Dial, devi
>usare un incantesimo che veda l'invisibile.
Credimi.
NON succede a causa di presunti nemici invisibili
Ho BEN controllato la cosa (e cmq quando ci sono nemici invisibili non
li puoi bersagliare con le magie, ma non viene scritto "stammi alla
larga venditore ambulante di magia")
Emile


title: BGII: uhm...

author: Nemesis

text:
Non avendo niente di meglio da fare Emile <
emil...@hotmail.com
> ha
scritto:
[cut]
> comincio a vedere rosso quando le mie maghe si
>rifiutano di castare incantesimi ("stammi alla larga squallido
>mercante d'incantesimi!"), non fanno quello che gli ordino una volta
>su due, gettano per terra armi e oggetti dal loro inventario (e valli
>poi aritrovare!!) ecc.
Ecco questo succede anche a me, ed inoltre mi spiega in che modo ho
perso alcuni oggetti (tra cui l'abito di Edwin, e un pezzo di un
arco), ma data la frase che compare sembra proprio una cosa prevista
dal gioco, anche se non ho capito perchè accade, cmq a me non accade
così spesso come a te
--
«»«»«»«»«»«»«»«»«»«»«»«»«»«»«»«»«»«»«»«»«»«»«»«»«»
La risposta è dentro di te .... e però è sbagliata
«»«»«»«»«»«»«»«»«»«»«»«»«»«»«»«»«»«»«»«»«»«»«»«»«»


title: BGII: uhm...

text:
Non avendo niente di meglio da fare "Pibaro" <
pibaro...@libero.it
>
ha scritto:
>
>Icestorm <
ices...@libero.it
> wrote in message
>QHN16.178952$hk4.6...@news.infostrada.it...
>> "Dialtone" <Dialtone@#NOSPAM#
galactica.it
> ha scritto nel messaggio
>> news:mb6f4t408plnpah3m...@4ax.com...
>> > uhmmm... Sicuri che il nemico non sia invisibile????
>>
>> Guarda che succede anche quando i personaggi che combattono corpo a corpo
>(o
>> quelli con le frecce) lo stanno attaccando senza problemi.
>
>Non vuol dire nulla, s eun PG è protetto da qualche incantesimo di
>invisibilità, ma attacca, diventa parialmente invisibile, il che vuol dire
>che può essere colpito dalle armi, ma non può essere bersaglio di
>incantesimi (è scritto anche in un tip), quindi, come ha detto Dial, devi
>usare un incantesimo che veda l'invisibile.
Vabbè ma allora perchè il mago oltre a rifiutarsi di lanciare magie
lascia anche cadere degli oggetti in terra??



title: Stup-idivion

author: Drizzt

text:
Oggi sono finalmente riuscito a provarlo.
Se avessi avuto la fortuna di poter recensire io Oblivion, sulle riviste di
settore, gli avrei dato un bel 5.
Graficamente notevole, anche se Half-Life 2 sul mio XP1800+, 512 MB e Radeon
9550 gira decisamente meglio, ad una risoluzione piu' alta, con gli shader
attivi e con una qualita' visiva molto maggiore. Ma che i programmatori di
Bethesda siano dei cani, quando si tratta di ottimizzare un engine grafico,
si sa, ed ormai nessuno se la prende piu'.
Il succo di tutto il discorso e' semplice; grafica a parte, Oblivion non
merita la sufficienza.
Per un motivo anche piuttosto banale, ma ignorato dai piu': perche' se
vogliamo continuare a giocare con giochi PER PC, dobbiamo dimostrarlo a chi
i giochi li produce; altrimenti, fra qualche anno, finiremo per giocare a
TES VI-Tamagotchi.
Sono sparite alcune abilita' di Morrowind. Come se il giocatore medio fosse
troppo stupido per distinguere tra Axe e Blunt.
L'interfaccia e' ridicola. Siamo passati da "un click e vedo tutto" a "dieci
click e non trovo la mappa perche' non mi ricordo dov'e'". E la volta dopo
che entro nel menu, mi tocca rifarmi tutto il giro per andare a prendere
l'inventario.
E se mi serve la mappa, ma l'ultima volta avevo visto l'elenco delle magie,
devo andare a ripescare la mappa.
E cosi' via.
Le pozioni sono passate a "Cura X subito, immediatamente", forse perche' i
giocatori sono troppo stupidi per fare una moltiplicazione?
Sono spariti i tooltip. OVUNQUE.
E' obbligatorio spostare continuamente gli occhi dal centro dello schermo
all'angolo in basso a destra per sapere cosa cavolo sta sotto al puntatore.
E vabbe'...
Ma qualunque idiota di programmatore SA che, se realizzi un'interfaccia ad
icone, le icone devono avere un tooltip. Cosa sono tutti quei bei disegnini
nelle schede dell'interfaccia? Aria fritta? A cosa servono? Spiegarlo era
difficile?
E i dialoghi...e se durante la conversazione volessi rileggermi qualcosa,
perche' magari non sono sicuro di aver capito bene? Perche' in un RPG si
implementa la gestione dialoghi di Monkey Island? Perche' ritenuta piu'
semplice per il cervellino limitato dell'utente medio di XBox?
Perche' non posso avere una balestra? Dei coltelli da lancio?
Perche' se voglio cambiare risoluzione devo riavviare il gioco?
Ma scherziamo? L'ultimo gioco che faceva una cosa del genere era il Pong
sull'oscilloscopio, giusto perche' per cambiargli risoluzione dovevi
modificare l'elettronica...
Ultimo ma non ultimo, il Google Tamriel al posto della mappa ed il GPS con
integrata la ricerca satellitare delle persone echelon-style...
Dopo aver provato Oblivion, ho capito che la rece di GMC (e anche le altre,
cmq) sbaglia completamente il punto. Non si puo' giudicare postivamente un
gioco che fa dieci passi indietro e che se ne frega della community dei
giocatori.
Oblivion, uscito per i cavoli suoi, sarebbe stato da 9.
Ma prima di Oblivion c'e' Morrowind. E gia' questo basterebbe! Oblivion non
e' un passo avanti in nessuna direzione, e questo e' un'aspetto da
segnalare!
Quelli che ho elencato sopra non sono soltanto difetti di Oblivion.
Sono CAZZATE implementate buttando via tutto il lavoro fatto su MW.
Morrowind era pieno strapieno di mod.
Oblivion, di quei mod, non ne incorpora nessuno. E no, non era nulla di
fantascentifico o di costoso dedicare una sola persona a lavorare al porting
di quei mod e magari riconoscere i meriti dei loro autori.
Perche' nessuna recensione s'e' soffermata sul fatto che i produttori
cerchino di farci passare un Action-Adventure gonfiato, come l'RPG
dell'ultima generazione?
Quanti scommetterebbero che il prossimo TES ed il prossimo Tomb Raider
saranno virtualmente identici?
Naturalmente nessuno lo vorrebbe, ma allora perche' non stroncare un
prodotto che va in quella direzione?
Poi tutti a piangere che di Torment ce n'e' stato uno solo, gli altri erano
piatti.
Ma perche' non cerchiamo di educare i produttori? Non sarebbe il caso di
difenderci, invece di accettare silenziosi quanto ci passano?
Quello che i produttori ed i programmatori di O hanno capito, con tutti quei
9 al loro gioco, e' che semplificare e' giusto.
Sinceramente, Oblivion mi piace abbastanza.
Ma resta il fatto che continuiamo ad acclamare felici prodotti che
impoveriscono rispetto a quanto c'era. E' ridicolo, e se poi finiamo tutti a
giocare a Super Ald'ruhn Bros, e' solo colpa nostra.
E delle riviste che recensiscono i giochi.


title: Stup-idivion

author: Franz Von G

text:
Drizzt wrote:
> Se avessi avuto la fortuna di poter recensire io Oblivion, sulle riviste di
> settore, gli avrei dato un bel 5.
io invece ti consiglio di leggere l'ottima recensione di Mosč su "La
Maschera Riposta": obiettiva e completa come poche altre..


title: Stup-idivion

text:
On Tue, 02 May 2006 14:43:14 GMT, "Drizzt" <
driz...@libero.it
>
wrote:
>Oggi sono finalmente riuscito a provarlo.
[cut]
>Sinceramente, Oblivion mi piace abbastanza.
>Ma resta il fatto che continuiamo ad acclamare felici prodotti che
>impoveriscono rispetto a quanto c'era. E' ridicolo, e se poi finiamo tutti a
>giocare a Super Ald'ruhn Bros, e' solo colpa nostra.
>E delle riviste che recensiscono i giochi.
Io ancora non l'ho provato ma sicuramente mi fido di più di chi, come
te, ci gioca piuttosto di chi lo recensisce e basta.
Comunque la speranza ancora non è morta, aspettiamo tutti Gothic 3.
--
Mercatini/petizioni:
http://xoomer.virgilio.it/vt75ge/


title: Stup-idivion

author: Mosč

text:
"Drizzt" <
driz...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:6eK5g.105886$PR2.1...@twister2.libero.it...
> Oggi sono finalmente riuscito a provarlo.
> Se avessi avuto la fortuna di poter recensire io Oblivion, sulle riviste
> di settore, gli avrei dato un bel 5.
Ammappete! E poi sarei io l'estremista! :-)
> Graficamente notevole, anche se Half-Life 2 sul mio XP1800+, 512 MB e
> Radeon 9550 gira decisamente meglio, ad una risoluzione piu' alta, con gli
> shader attivi e con una qualita' visiva molto maggiore. Ma che i
> programmatori di Bethesda siano dei cani, quando si tratta di ottimizzare
> un engine grafico, si sa, ed ormai nessuno se la prende piu'.
Non so niente di Half-Life 2 né in generale degli ultimi videogiochi più
sbriluccicosi, ma mi pare che Oblivion sia ottimizzato meglio di Morrowind.
Bug, crash, inconsistenze e pesantezza del motore grafico erano molto più
gravi quando uscì il terzo capitolo della saga. I computer di adesso
scattano ancora davanti alla statua del drago a Ebonheart... hai presente
quante statue ci sono in giro per Cyrodiil? :-)
> Il succo di tutto il discorso e' semplice; grafica a parte, Oblivion non
> merita la sufficienza.
Sono in totale disaccordo.
> Per un motivo anche piuttosto banale, ma ignorato dai piu': perche' se
> vogliamo continuare a giocare con giochi PER PC, dobbiamo dimostrarlo a
> chi i giochi li produce; altrimenti, fra qualche anno, finiremo per
> giocare a
> TES VI-Tamagotchi.
Che Oblivion sia più 'consoloso' di Morrowind è innegabile, ma il suo
esserlo non pregiudica la sua essenza di RPG aperto all'interpretazione, e
questa dovrebbe essere la cosa che più ci sta a cuore.
> Sono sparite alcune abilita' di Morrowind. Come se il giocatore medio
> fosse troppo stupido per distinguere tra Axe e Blunt.
Su questo sono d'accordo, ma sono cose che si sanno da molti mesi prima
dell'uscita del gioco, quindi stupirsene adesso non ha molto senso.
> L'interfaccia e' ridicola. Siamo passati da "un click e vedo tutto" a
> "dieci click e non trovo la mappa perche' non mi ricordo dov'e'". E la
> volta dopo che entro nel menu, mi tocca rifarmi tutto il giro per andare a
> prendere l'inventario.
> E se mi serve la mappa, ma l'ultima volta avevo visto l'elenco delle
> magie, devo andare a ripescare la mappa.
> E cosi' via.
Io sono fra quelli (apparentemente pochi) che giudicano l'interfaccia di
Oblivion molto migliore di quella di Morrowind. D'accordo, quella era più
'veloce', ma questa è molto più curata nei dettagli, più bella da vedere,
più ricca di informazioni... quella di Morrowind sembrava una schermata di
Excel! :-)
> Le pozioni sono passate a "Cura X subito, immediatamente", forse perche' i
> giocatori sono troppo stupidi per fare una moltiplicazione?
Le pozioni che curano subito sono quelle in vendita. Le pozioni realizzate
dal giocatore funzionano esattamente come in Morrowind.
> Sono spariti i tooltip. OVUNQUE.
> E' obbligatorio spostare continuamente gli occhi dal centro dello schermo
> all'angolo in basso a destra per sapere cosa cavolo sta sotto al
> puntatore. E vabbe'...
> Ma qualunque idiota di programmatore SA che, se realizzi un'interfaccia ad
> icone, le icone devono avere un tooltip. Cosa sono tutti quei bei
> disegnini nelle schede dell'interfaccia? Aria fritta? A cosa servono?
> Spiegarlo era difficile?
Mi accorgo di questa cosa adesso che me l'hai detta. Per dire quanto mi
aveva dato fastidio fin'ora :-)
> E i dialoghi...e se durante la conversazione volessi rileggermi qualcosa,
> perche' magari non sono sicuro di aver capito bene? Perche' in un RPG si
> implementa la gestione dialoghi di Monkey Island? Perche' ritenuta piu'
> semplice per il cervellino limitato dell'utente medio di XBox?
Questo è un tema complesso, almeno dal mio punto di vista. Avere ogni
dialogo doppiato aumenta moltissimo il coinvolgimento, almeno dal mio punto
di vista. La contropartita è che i dialoghi sono necessariamente più brevi e
anche che l'implementazione di mod che aggiungono dialoghi diventa ostica o
quantomeno fonte di inconsistenze. In ogni caso l'esigenza di rileggere i
dialoghi non si presenta mai, dato che il diario tiene nota di tutto quello
che serve (e non è più il diario incasinato di Morrowind, dove ci volevano
sei mesi per ritrovare una 'entrata' fatta qualche giorno prima).
> Perche' non posso avere una balestra? Dei coltelli da lancio?
Perché i programmatori hanno scelto di concentrarsi solo sull'arco. Scelta
opinabile, ma anche questa è nota da anni.
> Perche' se voglio cambiare risoluzione devo riavviare il gioco?
> Ma scherziamo? L'ultimo gioco che faceva una cosa del genere era il Pong
> sull'oscilloscopio, giusto perche' per cambiargli risoluzione dovevi
> modificare l'elettronica...
A dire il vero gran parte dei giochi che uso io richiedono il riavvio a ogni
cambio della risoluzione... comunque, ti sembra questo un problema grave? Ma
chissenefrega! Tu cambi risoluzione durante ogni sessione di gioco?
> Ultimo ma non ultimo, il Google Tamriel al posto della mappa ed il GPS con
> integrata la ricerca satellitare delle persone echelon-style...
Già usciti mod che risolvono.
> Dopo aver provato Oblivion, ho capito che la rece di GMC (e anche le
> altre, cmq) sbaglia completamente il punto. Non si puo' giudicare
> postivamente un gioco che fa dieci passi indietro e che se ne frega della
> community dei giocatori.
In realtà Oblivion accoglie moltissime richieste della community. Certo, ci
sono richieste valide e richieste idiote, ma questo è un altro discorso :-)
> Oblivion, uscito per i cavoli suoi, sarebbe stato da 9.
> Ma prima di Oblivion c'e' Morrowind. E gia' questo basterebbe! Oblivion
> non e' un passo avanti in nessuna direzione, e questo e' un'aspetto da
> segnalare!
Il mio punto di vista è un altro. La serie TES non ha, a mio avviso,
sostanziali passi avanti da fare. Per ora fare giochi più 'ruolistici' di
così su computer è semplicemente impossibile. Quindi il mio desiderio è
semplicemente che lo spirito della serie resti intatto da un episodio
all'altro. Fra Morrowind e Oblivion lo spirito della serie è rimasto
intatto: tutto il resto sono dettagli.
> Quelli che ho elencato sopra non sono soltanto difetti di Oblivion.
> Sono CAZZATE implementate buttando via tutto il lavoro fatto su MW.
> Morrowind era pieno strapieno di mod.
> Oblivion, di quei mod, non ne incorpora nessuno. E no, non era nulla di
> fantascentifico o di costoso dedicare una sola persona a lavorare al
> porting di quei mod e magari riconoscere i meriti dei loro autori.
Molti mod di Morrowind sono stati implementati in Oblivion liscio (alchimia,
gestione dei NPC, cavalli, case e arredamento...)
> Perche' nessuna recensione s'e' soffermata sul fatto che i produttori
> cerchino di farci passare un Action-Adventure gonfiato, come l'RPG
> dell'ultima generazione?
> Quanti scommetterebbero che il prossimo TES ed il prossimo Tomb Raider
> saranno virtualmente identici?
> Naturalmente nessuno lo vorrebbe, ma allora perche' non stroncare un
> prodotto che va in quella direzione?
Ma per piacere! In quale Tomb Raider puoi creare qualunque personaggio e
fargli fare qualunque cosa anche senza degnarti di seguire nessuna quest?
Le innegabili facilitazioni introdotte in Oblivion non scalfiscono affatto
il senso della serie. Magari faranno piacere il gioco anche a chi non ama
l'interpretazione 'lenta', ma se questo significa rafforzare Bethesda non
c'è problema... l'importante è che la mia esperienza di gioco non ne sia
compromessa.
> Poi tutti a piangere che di Torment ce n'e' stato uno solo, gli altri
> erano piatti.
> Ma perche' non cerchiamo di educare i produttori? Non sarebbe il caso di
> difenderci, invece di accettare silenziosi quanto ci passano?
> Quello che i produttori ed i programmatori di O hanno capito, con tutti
> quei 9 al loro gioco, e' che semplificare e' giusto.
Nella mia recensione non dico niente del genere (e comunque dubito che
qualcuno di Bethesda l'abbia letta o la leggerà :-)), anzi io stesso faccio
notare che rispetto a Morrowind l'effettiva libertà di scelta è leggermente
diminuita. Ma questo non significa buttarsi contro l'unica casa di sviluppo
che cerca di realizzare prodotti godibili dal vero giocatore di ruolo: i
problemi del nostro hobby sono altri. Per esempio che Bioware sia passata da
Baldur's Gate a Neverwinter Nights :-)
Mosè
--
www.moseviero.it
www.lamascherariposta.it
--
VIOLET: Giochiamo alla famiglia, Charlie Brown. Io sarò la mamma e tu il
papà. Dovrai fare tutto quello che dico io.
CHARLIE BROWN: Dobbiamo proprio essere così realistici?
Charles M. Schulz


title: Stup-idivion

author: Vincenzo Beretta

text:
> Le pozioni sono passate a "Cura X subito, immediatamente", forse perche' i
> giocatori sono troppo stupidi per fare una moltiplicazione?
O__o ???
> Dopo aver provato Oblivion, ho capito che la rece di GMC (e anche le
> altre, cmq) sbaglia completamente il punto. Non si puo' giudicare
> postivamente un gioco che fa dieci passi indietro e che se ne frega della
> community dei giocatori.
Uhm, anche se si considerasse solo la "commiùniti", msi troverebbero molti
entusiasti. Io sono entusiasta.
> Ma prima di Oblivion c'e' Morrowind. E gia' questo basterebbe! Oblivion
> non e' un passo avanti in nessuna direzione, e questo e' un'aspetto da
> segnalare!
O_____________o ?!?
Basta solo solo citare il nuovo sistema di combattimento per trovare gia' un
grosso passo avanti.
> ...E no, non era nulla di fantascentifico o di costoso dedicare una sola
> persona a lavorare al porting di quei mod...
O_________________o ?!? o_O
> Perche' nessuna recensione s'e' soffermata sul fatto che i produttori
> cerchino di farci passare un Action-Adventure gonfiato, come l'RPG
> dell'ultima generazione?
Perche' non e' cosi'?
> Poi tutti a piangere che di Torment ce n'e' stato uno solo, gli altri
> erano piatti.
Torment e' Torment perche' e' stato scritto da Chris Avellone e Colin McComb
e prodotto da Feargus Urquhart, non per un motore di gioco particolare che
ci girava sotto. A reggere Torment c'era lo stesso Infinity Engine di
Baldur's Gate, che di suo non ha mai avuto questa trama abbacinante.
> Ma perche' non cerchiamo di educare i produttori?
Viva Pol Pot!
> Non sarebbe il caso di difenderci, invece di accettare silenziosi quanto
> ci passano?
> Quello che i produttori ed i programmatori di O hanno capito, con tutti
> quei 9 al loro gioco, e' che semplificare e' giusto.
E che il gioco e' piaciuto un sacco.
> E' ridicolo, e se poi finiamo tutti a giocare a Super Ald'ruhn Bros, e'
> solo colpa nostra.
> E delle riviste che recensiscono i giochi.
E delle cattive multinazionali che inquinano :^/
Saluti!
V.


title: Stup-idivion

text:
Drizzt ha scritto:
> Graficamente notevole, anche se Half-Life 2 sul mio XP1800+, 512 MB e Radeon
> 9550 gira decisamente meglio,
Perchè invece Far Cry ce lo siamo dimenticato? Quello sì che ha
ancora una grafica incredibilmente splendida nonostante l'età.
Worst_News©
Il Lato Pigro della Forza®


title: Stup-idivion

text:
> L'interfaccia e' ridicola.
questo è il vero problema di un capolavoro grafico con poca sostanza in
termini di giocabilità, e te lo dice uno che ha 130 ore e 40 livelli,
purtroppo il gioco mi ha rapito all'inizio e i difetti facevo finta di non
vederli ma man mano che giocavo mi chiedevo "ma cristo ma la hanno provata
sta interfaccia?" "ma la mappa quanto è scomoda?" per non parlare del fatto
che se si vuole usare le magie seriamente ci sono 3 ipotesi: o ti metti a
rifare la barra ridicola con 8 tasti ogni combattimento oppure è un continuo
mettere in pausa cercare la magia, castare, rimettere in pausa e così via...
oppure la terza soluzione quella che dopo un po adottano quasi tutti credo è
fare una barra mooolto generica con cura e danno e altre 2 o 3 cavolatee giù
a menare tanto gli avversari sono abbastanza leggerini :)
quoto il tuo voto ora che non ha + nulla da darmi ma all'inizio pensavo
seriamente che fosse "il gioco" per un bel pezzo.
ciao


title: Stup-idivion

author: AlexBi

text:
Ghion105 wrote:
>> L'interfaccia e' ridicola.
>
> questo è il vero problema di un capolavoro grafico con poca sostanza in
> termini di giocabilità, e te lo dice uno che ha 130 ore e 40 livelli,
...e gli dai cinque?
Quindi è stato un sacrificio giocarlo giusto? E allora perchè dedicargli
questo SPROPOSITO di tempo????
Cazzo. Gli dai cinque eh... non è che gli dai 6 e mezzo - sette (per la
serie a qualcuno potrebbe anche piacere)... gli dai cinque!
O magari non eri convinto se ti piacesse o meno?
Ammappatelo quanto ti ci vuole a capire se ti piace un gioco!!!!!


title: Stup-idivion

author: Andrew Next

text:
"Drizzt" <
driz...@libero.it
> wrote in message
news:6eK5g.105886$PR2.1...@twister2.libero.it...
> Oggi sono finalmente riuscito a provarlo.
>
> Se avessi avuto la fortuna di poter recensire io Oblivion, sulle riviste
> di settore, gli avrei dato un bel 5.
Si?
Caro.
Vedo il tuo cadavere passare sul fiume? Se avessi pagato 54 eur per la
scatola che ho tra le mie grinfie mi sarei incazzato il triplo di te.
Visto pero' che mi e' stato regalato per il compleanno (16 aprile), posso
tranquillamente continuare a star seduto sulla sponda, rigirarmi tra le mani
lo scatolo sbrilluccicoso e l'ancor piu' rutilante septim bronzeo, e pensare
a com'e' strana la vita certe volte.
> Graficamente notevole, anche se Half-Life 2 sul mio XP1800+, 512 MB e
> Radeon 9550 gira decisamente meglio, ad una risoluzione piu' alta, con gli
> shader attivi e con una qualita' visiva molto maggiore. Ma che i
> programmatori di Bethesda siano dei cani, quando si tratta di ottimizzare
> un engine grafico, si sa, ed ormai nessuno se la prende piu'.
Bau?
Ammetto che il cane di mia sorella mi stia pesantemente sul culo: puzza, ha
un umore degno del nome che porta (si chiama Luna), e' invadente, pesa 40kg
e adora assaggiare la gente.
Pero' accomunare i tipi della Beteshda a quel cane... ziosanto, Luna non e'
cosi' cattiva dopotutto.
A favore di Bethesda, se non ricordo male, posso dire che il motore grafico
non e' opera loro: come per morrowind ne hanno preso uno in licenza.
E, rispetto a morrowind, e' di gran lunga migliore.
Offre una maggiore scalabilita', tanto per cominciare, e un motore fisico
discreto (pionieristico, siamo d'accordo, ma imho credibile).
> Il succo di tutto il discorso e' semplice; grafica a parte, Oblivion non
> merita la sufficienza.
Forse esageri.
> Per un motivo anche piuttosto banale, ma ignorato dai piu': perche' se
> vogliamo continuare a giocare con giochi PER PC, dobbiamo dimostrarlo a
> chi i giochi li produce; altrimenti, fra qualche anno, finiremo per
> giocare a
> TES VI-Tamagotchi.
Esageri ancora.
> Sono sparite alcune abilita' di Morrowind. Come se il giocatore medio
> fosse troppo stupido per distinguere tra Axe e Blunt.
Ecco, forse non esageri qui.
> L'interfaccia e' ridicola. Siamo passati da "un click e vedo tutto" a
> "dieci click e non trovo la mappa perche' non mi ricordo dov'e'".
Tab e click sulla bussola... che c'e' di difficile?
> E la volta dopo che entro nel menu, mi tocca rifarmi tutto il giro per
> andare a prendere l'inventario.
Che stavolta e' meno incasinato: puoi vedere tutto insieme, oppure un comodo
elenco in stile "windows/dettagli", questa parte dell'interfaccia e' ottima.
> E se mi serve la mappa, ma l'ultima volta avevo visto l'elenco delle
> magie, devo andare a ripescare la mappa.
> E cosi' via.
Di nuovo, tab e un click del mouse, ho visto cose peggiori (chi ha detto
Beyond Divinity?)
> Le pozioni sono passate a "Cura X subito, immediatamente", forse perche' i
> giocatori sono troppo stupidi per fare una moltiplicazione?
Ti sbagli di grosso. Le pozioni ci sono di tutti i tipi.
> Sono spariti i tooltip. OVUNQUE.
No, li hanno levati dai coglioni (scusa il francesismo) a me e a molti
altri, scassava terribilmente n'alchimia (anagramma 2,6) dover agitare il
mouse per vedere sparire l'inopportuno tooltip, senza contare che spesso si
incantavano e non apparivano piu' (quando servivano) o restavano sempre
attivi e non si levavano fino al cambio di cella.
> E' obbligatorio spostare continuamente gli occhi dal centro dello schermo
> all'angolo in basso a destra per sapere cosa cavolo sta sotto al
> puntatore.
Una fatica terrificante, in effetti :-)
> E vabbe'...
> Ma qualunque idiota di programmatore SA che, se realizzi un'interfaccia ad
> icone, le icone devono avere un tooltip. Cosa sono tutti quei bei
> disegnini nelle schede dell'interfaccia? Aria fritta? A cosa servono?
> Spiegarlo era difficile?
C'e' un comodo manuale, per questo. Mi dirai che invece dell'inutile guida
alle regioni limitrofe a Cyrodill, era meglio se mettevano delle figure a
colori dei vari elementi dell'interfaccia. Figure belle grandi.
> E i dialoghi...e se durante la conversazione volessi rileggermi qualcosa,
> perche' magari non sono sicuro di aver capito bene? Perche' in un RPG si
> implementa la gestione dialoghi di Monkey Island? Perche' ritenuta piu'
> semplice per il cervellino limitato dell'utente medio di XBox?
Ecco, questa cosa l'ho sentita parecchio. M'importanasega se dopo mi appare
la freccina sul GPS per dove devo andare, voglio arrivarci "da solo".
Pero' poi il diario pesava troppo e non entrava nella memory card del
bambino pacioccone con le mani unte di nutella che per risparmiare ha preso
l'xboobx senza Hard Disk.
> Perche' non posso avere una balestra? Dei coltelli da lancio?
Perche' te li vendono come mod a 2$ l'uno.
> Perche' se voglio cambiare risoluzione devo riavviare il gioco?
Succede in molti giochi.
> Ma scherziamo? L'ultimo gioco che faceva una cosa del genere era il Pong
Non e' vero. Anche DoomIII riavvia il motore del gioco.
> Ultimo ma non ultimo, il Google Tamriel al posto della mappa ed il GPS con
> integrata la ricerca satellitare delle persone echelon-style...
Visto che hai i dialoghi mutilati, se lo disattivi (lo puoi fare) ti perdi
per strada.
> Dopo aver provato Oblivion, ho capito che la rece di GMC (e anche le
> altre, cmq) sbaglia completamente il punto. Non si puo' giudicare
> postivamente un gioco che fa dieci passi indietro e che se ne frega della
> community dei giocatori.
Al contrario, caro mio, al contrario. Ho avuto l'impressione che alla Beth
abbiano tenuto in alta considerazione quella massa di... volenterosi, ma
privi di fidanzata, che gratuitamente gli corregge il gioco e gli migliora
tutto quello che puo' essere migliorato.
> Oblivion, uscito per i cavoli suoi, sarebbe stato da 9.
> Ma prima di Oblivion c'e' Morrowind. E gia' questo basterebbe! Oblivion
> non e' un passo avanti in nessuna direzione, e questo e' un'aspetto da
> segnalare!
C'e' il motore fisico, i dialoghi con la gente sono un po' piu' flessibili e
si puo' migliorare la disposizione del "bersaglio" anche con l'oratoria e
con ben quattro possibilita' diverse (adulazione, umorismo, minaccia e
piagnisteo). C'e' l'IA che puo' essere configurata a dovere per rendere i
combattimenti davvero interessanti (e/o impossibili), visto che (non ci hai
fatto caso) un npc puo' scappare via e chiamare in aiuto altri NPC, volendo.
Il passo indietro s'e' fatto rispetto ad Unreal, dove i nemici si
nascondevano, arretravano, andavano a chiamare aiuto e facevano
accerchiamenti e assedi. In Medal of Honor e Call of Duty ho trovato IA
degne di Unreal, in morrowind erano carenti e in O. potevano farle meglio, o
almeno potevano curare meglio l'IA degli NPC piu' importanti.
> Quelli che ho elencato sopra non sono soltanto difetti di Oblivion.
> Sono CAZZATE implementate buttando via tutto il lavoro fatto su MW.
> Morrowind era pieno strapieno di mod.
Frena due volte.
Oblivion NON e' Morrowind. Non c'entra una ceppa, e' diverso il motore
grafico, e' diverso il meccanismo di gioco che solo in alcuni punti somiglia
a Morrowind.
Oblivion e' molto piu' coinvolgente, non fosse altro che la faccia del PG la
decidi interamente tu. I combattimenti, mi sa che non li hai ancora provati,
sono decisamente piu' impegnativi (blocca, salta, affonda, arretra...
fireball) anche se io non avrei permesso ai combattenti di crescere in modo
significativo nelle arti magiche e viceversa. Pero' vabbe', e' uno dei punti
di forza della serie TES.
> Oblivion, di quei mod, non ne incorpora nessuno. E no, non era nulla di
> fantascentifico o di costoso dedicare una sola persona a lavorare al
> porting di quei mod e magari riconoscere i meriti dei loro autori.
E non avrebbe potuto farlo nessuno. I mod sono fatti col TES, i diritti
appartengono ai rispettivi autori e rischiare decine di cause legali per
qualcosa che altri avrebbero rifatto aggratis... meglio distribuire l'editor
prima dell'uscita del gioco e lasciare che a fare il porting fossero gli
utenti stessi.
> Perche' nessuna recensione s'e' soffermata sul fatto che i produttori
> cerchino di farci passare un Action-Adventure gonfiato, come l'RPG
> dell'ultima generazione?
Eh, bella domanda. Leggendo i commenti apparsi in giro, pero', sono pochi
quelli che si lamentano del gioco.
Te, me, il Toma...
> Quanti scommetterebbero che il prossimo TES ed il prossimo Tomb Raider
> saranno virtualmente identici?
No, guarda, mi rifiuto di pensarci.
> Naturalmente nessuno lo vorrebbe, ma allora perche' non stroncare un
> prodotto che va in quella direzione?
PErche' ai consolari e' piaciuto abbastanza, ai pccisti pure, tanto c'e' il
TES e i MOD fioccano copiosi e con queste due cose si rimedia alla maggior
parte dei problemi.
> Poi tutti a piangere che di Torment ce n'e' stato uno solo, gli altri
> erano piatti.
E i treni arrivavano in orario (cit)
> Ma perche' non cerchiamo di educare i produttori? Non sarebbe il caso di
> difenderci, invece di accettare silenziosi quanto ci passano?
> Quello che i produttori ed i programmatori di O hanno capito, con tutti
> quei 9 al loro gioco, e' che semplificare e' giusto.
Il Besser non confermera' mai, ma se una rivista si permette di stroncare un
gioco che e' costato milioni di dollari, a quella rivista non sara' mai
permessa dagli autori la possibilita' di diffondere immagini, loghi, marchi,
pucchiacche relative al gioco in questione.
Esempio: TGM stronca Oblivion dandogli 6,5
La beteshda si incazza e quando esce O'peVascion, TES V, alla domanda "ci
mandate una copia per valutare" quelli di beteshda rispondono no,
compratevelo e non vi azzardate a pubblicare roba nostra (loghi, marchi,
titoli, font, pucchiacche).
Ora immaginati una pagina di TGM (finalmente) piatta e priva di immagini
significative riguardanti il prossimo TES.
> Sinceramente, Oblivion mi piace abbastanza.
Pure a me, o non ci giocherei.
> Ma resta il fatto che continuiamo ad acclamare felici prodotti che
> impoveriscono rispetto a quanto c'era.
Qualcosa di meno, qualcosa di piu'. Il gioco ha anche aspetti positivi, come
la gente che in viaggio si ferma, s'accende il focherello, tira fuori il
sacco a pelo e s'addorme.
Tu passi e massacri/derubi/succhi sangue... ecc...
> E' ridicolo, e se poi finiamo tutti a giocare a Super Ald'ruhn Bros, e'
> solo colpa nostra.
Yep, sfondi la classica porta aperta.
> E delle riviste che recensiscono i giochi.
Quando recensiscono, imho, devono mantenere un giusto equlibrio tra il far
incazzare i produttori e il pubblico.
Se si incazza il pubblico vendono meno e quindi anche i contratti
pubblicitari valgono meno.
Se si incazzano i produttori hanno meno materiale da recensire e quindi
vendono ancora meno.
Insomma lancia "calma" su di te e prova a farti una passeggiata per
Cyrodill, tutto sommato non e' male.
L'alchimia, ad esempio, e' stata semplificata in modo molto intelligente,
imho.
Ed e' stata anche potenziata.
Alcuni dei mod sono stati implementati, come quelli di Horatio sul recupero
del mana e del risparmio di magicka in base al tuo livello di abilita'.
Se tiri una freccia, questa disegna una bella parabola, inoltre la puoi
avvelenare e se sei un maestro alchimista (ahemm) puoi fare certi veleni che
rendono i combattimenti un po' noiosi per alcuni, ma per altri un vero
spasso.
Avveleno, faccio invisibilita', arrivo alle spalle del mago bastardo, lo
paralizzo per 3 sec e lo bombardo con cose che lo mandano deliziosamente per
aria.
Se poco poco riesci a spingere in acqua il un avversario e gli lanci un
veleno che lo paralizza e lo appesantisce abbastanza... mwahahahahah muore
affogato la sotto e vederlo agitarsi mentre soffoca (fardello: 92 di peso
per 147 secondi) da una certa, cupa, soddisfazione.
'ste cose in MW erano impossibile.
Mi sarebbe piaciuto veder sparire i cadaveri. Ora le strade di Cyrodill
cominciano ad essere un po' piene.
(evil grin)
>A<


title: Stup-idivion

text:
> Avveleno, faccio invisibilita', arrivo alle spalle del mago bastardo, lo
> paralizzo per 3 sec e lo bombardo con cose che lo mandano deliziosamente
> per aria.
:^*
> Se poco poco riesci a spingere in acqua il un avversario e gli lanci un
> veleno che lo paralizza e lo appesantisce abbastanza... mwahahahahah muore
> affogato la sotto e vederlo agitarsi mentre soffoca (fardello: 92 di peso
> per 147 secondi) da una certa, cupa, soddisfazione.
:^**


title: Stup-idivion

text:
PS:
sempre a favore di chi scrive le recensioni e riesce pure a mantenere la
famiglia:
la recensione non e' solo il voto (che sta li per far contento chi produce
il gioco) e il riassunto "pro/contro".
C'e' un articolo, di solito scritto in italiano e per giunta leggibile (a
parte i micidiali sfondi di TGM) che spiega bene cosa accade, perche' e
percome. Articolo che magari e' stato consegnato tre minuti prima della
chiusura del numero, ma che di solito e' frutto di duro lavoro (non ridere):
giocare ad un gioco e' divertente, fare le pulci allo stesso gioco e' una
palla micidiale. Un po' di sano rispetto ci vuole.
Quando una recensione e' ben scritta, non si deve guardare il voto o i
pro/contro, ma occorre smettere di immaginarsi a cosa potrebbe essere il
gioco, attivare quel simpatico "senso critico" che ognuno di noi possiede e
iniziare a farsi delle domande serie.
Tipo:
ma com'e' l'interfaccia? Che ha detto che manca? Perche'? Che ha detto il
recensore al riguardo? E il gameplay? Allora quel 9 e' solo decorativo, in
realta' e' un prodotto "per appassionati" o "richiede una certa pratica con
i gdr".
Grafica e sonoro e' scontato che siano superlativi, con l'hardware che c'e'
in circolazione al giorno d'oggi non puo' che essere cosi'.
I difetti, in un gioco, ormai sono altri.
E per ricollegarmi al tuo sfogo di prima.
Ok, e' stato pensato per i cerebrolesi che non sanno distinguere una mazza
da un'ascia bipenne. D'accordo. Pero' in ossequio al detto "la madre dei OO
e' sempre incinta", e al teorema dell'invarianza dell'intelligenza (la somma
dell'intelligenza sulla terra e' costante, la popolazione e' in aumento), e'
matematico che il gioco vendera' di piu' e il prossimo capitolo di TES sara'
ancora piu' bello e piu' ricco e forse qualcuno di quei cerebrolesi si
accorgera' di possedere un cervello e, lavorando di tes, contribuira' a
rendere il gioco migliore.
O comprera' un gdr pensando a Oblivion, premiando un genere che non mi piace
veder scomparire dietro alle curve di una Lara Croft qualsiasi.
>A<


title: Stup-idivion

text:
> ...e gli dai cinque?
> Quindi è stato un sacrificio giocarlo giusto? E allora perchè dedicargli
> questo SPROPOSITO di tempo????
> Cazzo. Gli dai cinque eh... non è che gli dai 6 e mezzo - sette (per la
> serie a qualcuno potrebbe anche piacere)... gli dai cinque!
> O magari non eri convinto se ti piacesse o meno?
> Ammappatelo quanto ti ci vuole a capire se ti piace un gioco!!!!!
hai ragione, però il discorso non è cosi semplice
gli posso dare sia 5 sia 10 non è il numero, il problema è che vedere una
cosa che poteva prendere 8/9 infarcito di stronzate lascia un po l'amaro in
bocca.
Poi calcolando che l'ho preso la collector ed. originale e non avendo nulla
altro da giocare ha fatto che che lo potessi sviscerare per bene e ora che è
finito non me la sento + di dargli 8/9 come pensavo all'inizio OK OK il 5 è
una provocazione diciamo un bel 6/7 :)
cya


title: Stup-idivion

text:
> C'e' un articolo, di solito scritto in italiano e per giunta leggibile (a
> parte i micidiali sfondi di TGM)
Vabbe', ma quelli li usano per testare le retine da trapiantare, che
c'entra?
 che spiega bene cosa accade, perche' e
> percome. Articolo che magari e' stato consegnato tre minuti prima della
> chiusura del numero, ma che di solito e' frutto di duro lavoro (non
> ridere): giocare ad un gioco e' divertente, fare le pulci allo stesso
> gioco e' una palla micidiale. Un po' di sano rispetto ci vuole.
>
> Quando una recensione e' ben scritta, non si deve guardare il voto o i
> pro/contro, ma occorre smettere di immaginarsi a cosa potrebbe essere il
> gioco, attivare quel simpatico "senso critico" che ognuno di noi possiede
> e iniziare a farsi delle domande serie.
> Tipo:
> ma com'e' l'interfaccia? Che ha detto che manca? Perche'? Che ha detto il
> recensore al riguardo? E il gameplay? Allora quel 9 e' solo decorativo, in
> realta' e' un prodotto "per appassionati" o "richiede una certa pratica
> con i gdr".
>
> Grafica e sonoro e' scontato che siano superlativi, con l'hardware che
> c'e' in circolazione al giorno d'oggi non puo' che essere cosi'.
> I difetti, in un gioco, ormai sono altri.
Si', ma guarda che la recensione di Oblivion mica l'ho scritta io, eh? ^___-
Comunque, sul perche' anch'io avrei dato 9 al gioco:
Ho comprato Oblivion ultralusso (la mia copia e' stata ladrata in
redazione - storia torbida) e Tomb Raider Legend nello stesso giorno (sono
un fan della serie - fatemi causa). A Oblivion ci sto giocando
ininterrottamente da quando l'ho installato, di TRL ho fatto giusto il
tutorial.
Trovo che sia sbagliato voler giudicare un gioco sulla base di una lista a
priori di cose che ci sono e cose che non ci sono. "Piu'" non e'
necessariamente "meglio", e "semplificato" non significa automaticamente
"dumbed down". La Battaglia per la Terra di Mezzo (il primo) semplifica
molte cose nel genere degli RTS, ma, vuoi per design, vuoi per culo, e' uno
dei migliori a cui ho giocato negli ultimi anni - di certo migliore di
Empire Earth II che ha 639.054 cose in piu'.
Quando faccio partire un gioco come Oblivion mi chiedo: mi da' veramente la
sensazione di teletrasportarmi per un po' in un altro mondo in cui
interpreto un personaggio? Nel caso di Oblivion la risposta e' "si', alla
grande, perfino piu' di Morrowind". Mi piace guardare i tramonti sul lago di
Cyrodil; mi piace sbucare da una foresta per trovare una radura con strani
monoliti e un ancora piu' strano circolo di persone; mi piace avere due
salvataggi paralleli, uno con un paladino giustiziere che segue regole di
morale ferree (e non imposte dal gioco) e l'altro con un'elfa scura
assassina che si muove solo di notte (anche qui senza imposizioni dal
gioco); mi piace dire "facciamo due chilometri in piu' per andare dormire
alla mia locanda preferita", comprarmi la casa e mettere in ordine i libri
nella biblioteca, e sedermi alla taverna prima di creare qualche nuova
pozione.
Ma vogliamo vedere cosa e' stato aggiunto? Tralasciamo i paesaggi, che a me
piacciono moltissimo ma non possono "fare" il gioco. Il sistema di
combattimento e' bellissimo: e non parlo solo della necessita' di combinare
davvero attacchi e parate (con lama o scudo - non parliamo del fatto che
alzare lo scudo e' una scelta precisa, ora, che ha conseguenze come la
riduzione del campo visivo); in una delle partite piu' belle mi sono trovato
con la mia elfa scura di notte, con la pioggia e i lampi, tra le rovine in
una foresta, contro due creature di Oblivion e due maghi: quasi mezz'ora di
combattimento a mettermi in stealth, avvelenare una freccia, spostarmi
cautamente, vedere un nemico grazie a un lampo, colpire, evitare un altro
avversario, rimettermi in stealth lontano dagli sguardi degli altri,
aspettare... non c'e' un altro gioco, oggi, in grado di offrirmi emozioni
come questa.
E' vero, in Oblivion hanno semplificato diverse cose. Potevano tenere
l'armatura "media" invece che accorpare la cotta di maglia a quelle leggere,
e equiparare una spada corta a una bastarda a due mani e' un po' surreale.
Una serie di icone o tasti di scelta rapida per le magie sarebbero stati
meglio per chi interpreta un mago puro - e forse questo e' il limite piu'
pesante della versione PC. Poi il gioco non e' perfetto: la trama e'
banalotta (anche se parecchie sottoquest sono interessanti), alcuni
elementi, come la gestione dei cavalli, sono un po' tirati via (per un bel
sistema di combattimento a cavallo basta scaricare Mount & Blade da
http://www.taleworlds.com/
), e la Radiant AI non fa proprio tutto cio' che
aveva promesso. Pero' tali elementi ci sono. Bethesda e' sempre andata piu'
in la' di quanto potesse realisticamente realizzare, ma facendo cio' ha
anche sempre gettato le basi per raggiungere tali obiettivi nei titoli
successivi. Non e' difficile vedere in Oblivion le fondamenta di cio' che
potra' essere costruito in futuro con le espansioni, o con un nuovo gioco, o
con il lavoro dei fan.
Ma poi, al di la' di queste constatazioni, quello che cerco in un gioco che
pretende di dare una "vita alternativa" e' l'immediatezza di tale vita
alternativa: prendere in mano il mouse e compiere delle decisioni in modo
spontaneo senza che il velo dell'illusione venga spezzato da "un comando o
una tabella in piu'". Quando poi gioco a "War in the Pacific" allora si' che
pretendo che il calibro dei cannoni della Yamato o la corazzatura della Iowa
vengano rappresentate nel gioco corretti fino all'ultimo millimetro; ma,
perfino parlando di "War in the Pacific", anche in quel caso si potrebbe
notare come a una persona che si fosse trovata nella posizione
dell'ammiraglio Nimitz fondamentalmente non interessasse sapere se due F4F
sull'Enterprise erano stati danneggiati o se un cingolo di un carro della
Prima Divisione Marine si era rotto, ma quanti aerei potevano alzarsi in
volo e quanti uomini potevano sbarcare. Il pregio delle semplificazioni di
"Oblivion", a mio avviso, e' tutto qui.


title: Stup-idivion

text:
Vincenzo Beretta wrote:
> mi piace avere due salvataggi paralleli,
> uno con un paladino giustiziere che segue regole di morale ferree (e
> non imposte dal gioco)
Come ti capisco...
> e l'altro con un'elfa scura assassina che si
> muove solo di notte (anche qui senza imposizioni dal gioco);
Uhm... come non detto :-)


title: Stup-idivion

text:
>> uno con un paladino giustiziere che segue regole di morale ferree (e
>> non imposte dal gioco)
>
> Come ti capisco...
>> e l'altro con un'elfa scura assassina che si
>> muove solo di notte (anche qui senza imposizioni dal gioco);
>
> Uhm... come non detto :-)
E' che dopo due ore che interpreti il paladino integerrimo scleri, se non
hai una via di fuga :o)


title: Stup-idivion

text:

Bè... detta così è già un altro paio di maniche... :)


title: Stup-idivion

author: sidewinder

text:
Andrew Next wrote:
> Se poco poco riesci a spingere in acqua il un avversario e gli lanci un
> veleno che lo paralizza e lo appesantisce abbastanza... mwahahahahah muore
> affogato la sotto e vederlo agitarsi mentre soffoca (fardello: 92 di peso
> per 147 secondi) da una certa, cupa, soddisfazione.
>
> 'ste cose in MW erano impossibile.
> Mi sarebbe piaciuto veder sparire i cadaveri. Ora le strade di Cyrodill
> cominciano ad essere un po' piene.
> (evil grin)
:D
Da quando sono all'universita arcana, mi diverto un mondo a inventarmi
le spell combinate...
Tipo
"Oblivion Pain":
danno da fuoco di 20 x 5 sec + debolezza da fuoco 100% per 5 sec
--
Sidewinder
"Oops!" - Shannon Foraker, Ashes of Victory


title: Stup-idivion

text:
> volare, roteare, rimbalzare contro il metallo (e non c'è la gestione
> di materiali diversi), piantarsi quando arriva (idem con patate)
Uhm, ho visto frecce piantarsi contro il legno e rimbalzare stridendo contro
la roccia - e questo gia' nel tutorial.


title: Stup-idivion

author: Maurizio Mugelli

text:
Il Wed, 03 May 2006 07:45:45 GMT, "Josef K." <m...@privacy.net.invalid>
ha scritto:
>"Mosè" <
mose...@virgilio.it
> wrote on 02 mag 2006:
>
>> Non so niente di Half-Life 2 né in generale degli ultimi
>> videogiochi più sbriluccicosi, ma mi pare che Oblivion sia
>> ottimizzato meglio di Morrowind
>
>IMO la differenza è che ha requisiti *minimi* molto più alti di quelli
>che all'epoca aveva mw
>
indubbiamente ha requisiti *minimi* molto piu' alti anche di pong, ma
magari nel frattempo e' passato qualche anno e la configurazione media
sul mercato si e' un poco aggiornata?
forse non hai idea di quanto sia difficile programmare un gioco che
scali dalla cga-hercules monocromatica  alle dual X1900 in crossfire.
--
    (iao!!oai)                                    (ICQ: 10860566)
    //.aurizio
[WARNING!: togliete _nessuno_ per rispondere]
    Coloro che sono disposti a farsi togliere alcune liberta'
essenziali per ottenere un piccolo, temporaneo senso di sicurezza
non meritano ne liberta' ne sicurezza. [B. Franklin]


title: Stup-idivion

text:
Il Wed, 03 May 2006 08:54:34 GMT, "Josef K." <m...@privacy.net.invalid>
ha scritto:
>> indubbiamente ha requisiti *minimi* molto piu' alti anche di pong,
>> ma magari nel frattempo e' passato qualche anno e la
>> configurazione media sul mercato si e' un poco aggiornata?
>
>"di quelli che all'epoca aveva" = "in proporzione a quelli che all'epoca aveva"
stai scherzando, vero?
MW ha seri rallentamenti anche con l'hardware di oggi, appena uscito
era quasi ingiocabile se non sul top-del-top e con una caterva di bug
da far sembrare oblivion quasi bug-free al confronto.
l'engin di oblivion e' "tosto" e tutte le nuove funzionalita' sono
difficili da digerire per le attuali schede video di mezza costa, ma
disabilitandole diventa giocabile - un lavoro di ottimizzazione quasi
decente mentre l'engine di mw neppure si sbatteva a rimuovere i
poligoni non visibili dalle computazioni necessarie al rendering
(ottimizzazione ultrabasica di qualsiasi engine 3d...)
di bug ce ne sono e sono decisamente strani (ad es. l'incompatibilita'
con codec video che non dovrebbero proprio venir toccati dal gioco) ma
in confronto sono risibili rispetto alla versione di rilascio di mw.
>
>> forse non hai idea di quanto sia difficile programmare un gioco
>> che scali dalla cga-hercules monocromatica  alle dual X1900 in
>> crossfire.
>
>si, dai, spiegamelo
temo che farti capire certi dettagli sia un'impresa superiore alle mie
limitate capacita', non sono all'altezza - lo ammetto.



title: Stup-idivion

author: GreenDruid

text:
contro la roccia - e questo gia' nel tutorial.
>
> mai vista una freccia piantarsi nel legno
> qndo torno a casa controllo
>
Ma non hai nemmeno tirato, come suggerito, le frecce al mitico secchio? ;)
Scherzi a parte non č una cosa da tutorial, le frecce si piantano sempre nel
legno, ed anche nel terreno normale, mentre contro la pietra rimbalzano!^^
Saluti
GreenDruid


title: Stup-idivion

author: Paolo Paglianti

text:
"Vincenzo Beretta" <
rec...@hotmail.com
> ha scritto nel messaggio
news:y0N5g.16800$TK....@tornado.fastwebnet.it...
> Si', ma guarda che la recensione di Oblivion mica l'ho scritta io, eh?
> ^___-
e allora? non vorrai mica dire che non sei d'accordo con chi l'ha scritta?
:)
P


title: Stup-idivion

author: Adstor

text:
"Vincenzo Beretta" <
rec...@hotmail.com
> ha scritto nel messaggio
news:y0N5g.16800$TK....@tornado.fastwebnet.it...
> Si', ma guarda che la recensione di Oblivion mica l'ho scritta io, eh?
> ^___-
>
> Comunque, sul perche' anch'io avrei dato 9 al gioco:
[CUT]
>> volo e quanti uomini potevano sbarcare. Il pregio delle semplificazioni
>> di
> "Oblivion", a mio avviso, e' tutto qui.
A mio avviso, l'unico vero problema di Oblivion è la semplificazione di
alcuni aspetti di gioco, proprio quelli relativi alla "vita parallela" di
cui parli. Sono d'accordo con te: un gioco (videogioco, rpg cartaceo, gioco
da tavolo ecc.) diventa °veramente° bello quando riesce a farti calare
(anche in minima parte) in un'altra dimensione; Oblivion, purtroppo, pecca
da questo punto di vista.
Comprendo che il GPS serve a vendere più copie; ma per esperienza personale,
maturata come Master nei gdr cartacei (vedi D&D), ogni qual volta il
giocatore può disporre di una via semplificata, finisce - mediamente- per
utilizzarla, restandone - poi- infelice; questa °personalmente° la considero
la regola aurea di ogni gioco.
Se si vedono le cose da questo punto di vista, Oblivion finisce per essere
un bellissimo contenitore (grafica, paesaggi, combattimento ecc...), privo -
però- della possibilità di vivere °realmente° una vita parallela.
Quando giocavamo a D&D, la cosa che aiutava tantissimo a farci calare
nell'ambientazione, era l'impossibilità di poter saltare da un luogo
all'altro; l'impossibilità di sapere dove si trovassero cose e persone,
senza preventivamente averli individuati; l'essere soggetto ad alcune regole
della natura (dormire/mangiare/caldo/freddo ecc...); l'essere, in sostanza,
veramente parte del mondo circostante, con tutte le relative limitazioni
(ovvero, quelli che per i VG sono i mod).
Naturalmente, e come crollario alla regola precedente, nessun nuovo
giocatore, all'inizio, accettava di buon grado queste limitazioni poste al
gioco. Ed ancor meno nelle situaizoni difficili, nei momenti di
frustrazione; sempre, nei momenti di stallo, i giocatori cercavano,
disperatamente, una scorciatoia... perché i giocatori, sono così, a mio
avviso. Tutti. Ma, pur lamentandosi, il fatto di non poter usufruire delle
agevolazioni, costringeva (nel senso buono) loro a "giocare" il mondo
(oppure a terminare la partita ed a riprenderla, con rinnovato spirito, la
volta dopo); e con netto guadagno in termini di ambientazione (e di felicità
ludica finale).
Ecco. Se prendiamo Oblivion (non moddato), a me non piace per questo.
All'inizio, nelle prime ore di partita, mi leggevo tutte le guide,
viaggiavo, mi gustavo il mondo con gli occhi del bambino che è curioso e
vuole scoprire. Quello che ho scoperto, invece, è che una mano fatata può
farmi teletrasportare da un posto all'altro. Ed allora, io salto in un luogo
ed in largo, entro, uccido, risalto all'uscita, e salto in un altro luogo...
perdendomi tutto quello che è il vero gdr. Non decido più di vendere
un'oggetto in un posto, anche se ad un prezzo meno conveniente, solo perché
oramai mi trovo lì ed è sera: anzi, salto e risalto, ottimizzando, di volta
in volta, e sempre più, i salti.
Se il gioco avesse una dinamica orientata verso la narrazione; allora, la
cosa potrebbe anche andare. Ma Oblivion non è certo un gioco in cui la
narrazione è l'aspetto principale. Se fosse un gioco-puzzle, ancora, la cosa
potrebbe reggere; perché, in quel caso, il gioco sarebbe quello di
incastrare i vari luoghi/cose/eventi.
Mi direte che esistono i mod.
Ma la recensione, su quale prodotto va fatto? Non certo sul prodotto
moddato.
Ed io che ho la X360 ed i mod non li ho?
Mi direte che è colpa della 360 che ha "consolato" il gioco... vabbè, ma la
recensione?
Io non credo a chi si autolimita durante il gioco; alla lunga, la
scorciatoia viene presa. Ci si può limitare prima, all'inizio, in partenza,
come nel caso dei mod. Ma non durante la partita.
E' chiaro che le limitazioni auspicate (levare il GPS, sonno, cibo), che
avrebbero fatto bene ad implementare nel gioco originale, hanno anche
l'altro lato della medaglia... dover dormire, dover mangiare... dover
percorrere tutta la strada per giungere ad un luogo... può anche portare
noia, frustazione... ma la scelta è proprio qui: meglio forse accettare il
fatto che un giocatore possa spegnere il gioco, per poi riaccenderlo quando
ha voglia, che sfornare un gran prodotto come Oblivion, e svuotarlo poi con
queste mille agevolazione (vedi anche il leveled degli NPC) che lo vanno a
colpire proprio in quello che dovrebbe essere il suo punto di forza.
Questo è il mio °personale° punto di vista.
Ciao a tutti.
--
E' solo una formica che ride nei miei pensieri
___________________________________
Adstor...:


title: Stup-idivion

text:
> e allora? non vorrai mica dire che non sei d'accordo con chi l'ha scritta?
> :)
Sono completamente d'accordo a meta' con il Mister :o)


title: Stup-idivion

text:
"sidewinder" <
si...@nowhere.com
> wrote in message
news:e39jj7$1b24$1...@newsreader2.mclink.it...
> Andrew Next wrote:
[...]
> :D
>
> Da quando sono all'universita arcana, mi diverto un mondo a inventarmi le
> spell combinate...
> Tipo
> "Oblivion Pain":
> danno da fuoco di 20 x 5 sec + debolezza da fuoco 100% per 5 sec
In realta' non e' piu' cosi'.
Col fatto che il mana ricresce, che gli incantesimi riescono sempre ecc...
e' cambiata la modalita' in cui le spell fanno danni e portano i loro
effetti.
Insomma ogni effetto viene calcolato a parte e non e' quello che ti aspetti.
Esempio:
10 danni da gelo * 5 secondi
10 danni da fuoco
10 danni da colpo
10 danni salute
al tocco.
= 40 danni/secondo * 5 secondi = 200 danni.
Con due colpi butti giu' qualsiasi cosa?
Sbagliato.
Ogni effetto ha una piccola probabilita' di fallimento che, a quanto pare,
si cumula. Cosi' se hai efficacia 50%, ad esempio, fai si e no 1/4 dei danni
(perche' quel 50% indica 'al massimo', da 0 a 50%) e quando hai 100% vuol
dire che, mediamente, fai meta' dei danni previsti. A questo poi devi
sottrarre i
Considerato che per arrivare al 100% devi essere parecchio alto in livello,
capisci pure che togliere 100pf ad un mostro significa che:
1) e' ancora vivo
2) probabilmente sei a tiro delle sue armi e ti mazzola pesantemente
3) evoca qualcosa e invisibilita'.
Come combo e' migliore.
>A<


title: Stup-idivion

text:
Vincenzo Beretta ha scritto:

" Se insegui due conigli, li perderai entrambi" (Cit, CIV IV).


title: Stup-idivion

text:
"Vincenzo Beretta" <
rec...@hotmail.com
> wrote in message
news:y0N5g.16800$TK....@tornado.fastwebnet.it...
>> C'e' un articolo, di solito scritto in italiano e per giunta leggibile (a
>> parte i micidiali sfondi di TGM)
>
> Vabbe', ma quelli li usano per testare le retine da trapiantare, che
> c'entra?
>
> che spiega bene cosa accade, perche' e
>> percome. Articolo che magari e' stato consegnato tre minuti prima della
>> chiusura del numero, ma che di solito e' frutto di duro lavoro (non
>> ridere): giocare ad un gioco e' divertente, fare le pulci allo stesso
>> gioco e' una palla micidiale. Un po' di sano rispetto ci vuole.
>>
>> Quando una recensione e' ben scritta, non si deve guardare il voto o i
>> pro/contro, ma occorre smettere di immaginarsi a cosa potrebbe essere il
>> gioco, attivare quel simpatico "senso critico" che ognuno di noi possiede
>> e iniziare a farsi delle domande serie.
>> Tipo:
>> ma com'e' l'interfaccia? Che ha detto che manca? Perche'? Che ha detto il
>> recensore al riguardo? E il gameplay? Allora quel 9 e' solo decorativo,
>> in realta' e' un prodotto "per appassionati" o "richiede una certa
>> pratica con i gdr".
>>
>> Grafica e sonoro e' scontato che siano superlativi, con l'hardware che
>> c'e' in circolazione al giorno d'oggi non puo' che essere cosi'.
>> I difetti, in un gioco, ormai sono altri.
>
> Si', ma guarda che la recensione di Oblivion mica l'ho scritta io, eh?
> ^___-
Lo so, ma giu' le mani dai recensori.
Che siano Vittiani o meno, di solito meritano rispetto.
(che poi e' normale che ogni tanto si scrivano anche cappellate, ma il
Paolone mi e' parso obiettivo quanto a questo).
> Comunque, sul perche' anch'io avrei dato 9 al gioco:
>
> Ho comprato Oblivion ultralusso (la mia copia e' stata ladrata in
> redazione - storia torbida) e Tomb Raider Legend nello stesso giorno (sono
> un fan della serie - fatemi causa). A Oblivion ci sto giocando
> ininterrottamente da quando l'ho installato, di TRL ho fatto giusto il
> tutorial.
>
> Trovo che sia sbagliato voler giudicare un gioco sulla base di una lista a
> priori di cose che ci sono e cose che non ci sono. "Piu'" non e'
> necessariamente "meglio", e "semplificato" non significa automaticamente
> "dumbed down". La Battaglia per la Terra di Mezzo (il primo) semplifica
> molte cose nel genere degli RTS, ma, vuoi per design, vuoi per culo, e'
> uno dei migliori a cui ho giocato negli ultimi anni - di certo migliore di
> Empire Earth II che ha 639.054 cose in piu'.
...ancora un turno e poi vado a dormire.
Odio gli RTS fin dai tempi di C&C, ma comprendo la scimmia che prende quando
hai un esercito ai tuoi comandi.
Io preferisco fermarmi a riflettere tutto il tempo necessario, quando
possibile. Il che non vuol dire che non apprezzi la chirurgica bellezza di
un rail-gun piazzato in fronte, ma che se posso, mi fermo e ammiro il
panorama.
> Quando faccio partire un gioco come Oblivion mi chiedo: mi da' veramente
> la
[...]
> nella biblioteca, e sedermi alla taverna prima di creare qualche nuova
> pozione.
Sedersi, altra meravigliosa innovazione. All'universita' arcana mi siedo
sempre accanto al capo, prima di discutere della nuova missione.
> Ma vogliamo vedere cosa e' stato aggiunto? Tralasciamo i paesaggi, che a
> me piacciono moltissimo ma non possono "fare" il gioco.
Sospensione dell'incredulita', serve. Ok, non fa il gioco, ma e' come...
come... la stanza con la finestrella in "Another World". Non serve a niente,
se non a far capire al protagonista che e' -veramente- nei guai fino al
collo.
> Il sistema di combattimento e' bellissimo: e non parlo solo della
> necessita' di combinare
[...]
> in una delle partite piu' belle mi sono trovato
[...]
> come questa.
Predator si sarebbe sentito proprio cosi'.
> E' vero, in Oblivion hanno semplificato diverse cose. Potevano tenere
> l'armatura "media" invece che accorpare la cotta di maglia a quelle
> leggere, e equiparare una spada corta a una bastarda a due mani e' un po'
> surreale.
O una bipenne trattata come "contundente". Contrundente ci metterei qualcosa
d'altro.
> Una serie di icone o tasti di scelta rapida per le magie sarebbero stati
> meglio per chi interpreta un mago puro - e forse questo e' il limite piu'
> pesante della versione PC.
Vabbe', ma chi interpreta il mago puro (me), ama fermarsi e riflettere,
quindi non e' un grandissimo problema.
> Poi il gioco non e' perfetto: la trama e' banalotta (anche se parecchie
> sottoquest sono interessanti),
Il tuo eufemismo mi commuove.
Le sottoquest invece sono la pubblicita' di Radiant AI.
Ogni sottoquest mostra un aspetto dei comandi che si possono dare ai vari
NPC.
> alcuni elementi, come la gestione dei cavalli, sono un po' tirati via (per
> un bel sistema di combattimento a cavallo basta scaricare Mount & Blade da
>
http://www.taleworlds.com/
),
I cavalli sono divertenti, ma hanno alcuni effetti collaterali mica da
ridere:
rallentano la crescita del PG
espongono il PG agli attacchi
prima o poi le stalle delle citta' resteranno senza cavalli (niente respawn)
> e la Radiant AI non fa proprio tutto cio' che aveva promesso.
Lo fa, lo fa. Non tutto insieme pero', come ha detto Paolone: se volevamo
l'IA implementata a dovere, il gioco usciva nel 2009.
> Pero' tali elementi ci sono. Bethesda e' sempre andata piu'
[]
> "Oblivion", a mio avviso, e' tutto qui.
Quoto tutto.
Anche nei giochi di ruolo da tavolo si mettono delle semplificazioni. Si
tratta sempre di un gioco di narrazione e quando si racconta una storia, di
solito, non ci si mettono tutti quei dettagli quotidiani come "andare al
bagno" o "cucinare" o "rammendare le calze".
Magari il viaggio veloce e il GPS  semplificano un po' troppo la vita, ma
c'e' altro da fare quindi la semplificazione non toglie il divertimento.
E cribbio quanto fanno male gli attacchi alle spalle!
>A<


title: Stup-idivion

text:
Andrew Next wrote:
> capisci pure che togliere 100pf ad un mostro significa che:
> 1) e' ancora vivo
> 2) probabilmente sei a tiro delle sue armi e ti mazzola pesantemente
> 3) evoca qualcosa e invisibilita'.
> Come combo e' migliore.
Gia infatti le spell li uso in combinazione all'attacco del mio daetroth...
Ho diverse spell combinate per i danni specifici piu una spell per i
necromanti ovvero un combo di silenzio+danneggia magicka+paralize+health
damage
Purtroppo faccio poco perche la mia skill in destruction e' bassa...
spesso mi bastava la creatura evocata ad asfaltare o le mie frecce
avvelenate...
Sono piu' evocatore/arciere silente che mago puro  ma mi sa che salendo
di livello divento sempre piu mago puro...



title: Stup-idivion

text:
Josef K. ha scritto:
> puoi disabilitare l'hdr, ma gli shader sono un'altra cosa
Oldblivion Docet. Puoi sempre forzare l'utilizzo degli shader di prima
generazione. Anche se questo crea un bel po di artefatti e illuminazioni
indesiderate o mancanti. Inoltre la tua scheda video potrebbe non
accettare l'uso di shader più vecchi quando ne supporta una versione
superiore.


title: Stup-idivion

text:
"sidewinder" <
si...@nowhere.com
> wrote in message
news:e3aa21$1k7l$1...@newsreader2.mclink.it...
> Andrew Next wrote:
>
>> capisci pure che togliere 100pf ad un mostro significa che:
>> 1) e' ancora vivo
>> 2) probabilmente sei a tiro delle sue armi e ti mazzola pesantemente
>> 3) evoca qualcosa e invisibilita'.
>> Come combo e' migliore.
>
> Gia infatti le spell li uso in combinazione all'attacco del mio
> daetroth...
>
> Ho diverse spell combinate per i danni specifici piu una spell per i
> necromanti ovvero un combo di silenzio+danneggia magicka+paralize+health
> damage
Tanto gli arcieri che i picchiatores hanno la possibilita' di paralizzare le
loro vittime con un colpo ben piazzato.
Se migliori come arciere non ti servira' piu' la magia per paralizzare le
vittime. Alchimia. Quella la devi alzare.
> Purtroppo faccio poco perche la mia skill in destruction e' bassa...
> spesso mi bastava la creatura evocata ad asfaltare o le mie frecce
> avvelenate...
e migliorando alchimia puoi ottenere effetti paralizzanti mica da ridere.
> Sono piu' evocatore/arciere silente che mago puro  ma mi sa che salendo di
> livello divento sempre piu mago puro...
Ghghghghgh: mago puro fin dall'inizio. Ora sto a LV 25 e master in alchimia,
distruzione e alterazione (quasi: sta a 96).
Le altre skill stanno tutte sopra il 60. Va tutto bene finche' qualcosa non
arriva in corpo a corpo, allora sono rogne, ma solo finche' il mio mago e'
visibile.
>A<


title: Stup-idivion

text:
"Adstor" <
v.ad...@fastwebnet.it
> ha scritto nel messaggio
news:gN06g.17859$TK.1...@tornado.fastwebnet.it...
> A mio avviso, l'unico vero problema di Oblivion è la semplificazione di
> alcuni aspetti di gioco, proprio quelli relativi alla "vita parallela" di
> cui parli. Sono d'accordo con te: un gioco (videogioco, rpg cartaceo,
> gioco da tavolo ecc.) diventa °veramente° bello quando riesce a farti
> calare (anche in minima parte) in un'altra dimensione; Oblivion,
> purtroppo, pecca da questo punto di vista.
trovo questo punto molto interessante, e mi permetto di dire la mia.
penso anche io che un GdR per PC sia "bello" quando fa esattamente quello
che dici. quando ti senti [K]Neon di Britannia, [ZETA]Neon nei forgotten
realms, o GMC Neon di Tamriel.
pero', a mio avviso, un gioco non ti fa sentire "parte" del mondo in cui sei
perchè cammini per tre ore, fai una quest di mezz'ora, e cammini per altre
due ore. tutti i GdR hanno un sistemo di trasporto veloce.
In Ultima 4 erano i Moongate
In Ultima 7 erano le moonstone con recall
in Morrowind erano i teletrasporti
in Fallout era il "viaggio veloce".
in Arcanum i teletrasporti sparsi in giro
in Divine Divinity i teletrasporti della casate
ognuno ha i suoi "pro" e i suoi "contro". quando ho fatto la recensione
(anzi, l'anteprima), ho storto il naso. poi mi sono reso conto che se avessi
dovuto camminare "sempre", in un gioco cosi' vasto dove non "completi" una
provincia o una città per volta, ma continui a girare come una trottola,
avresti passato ore solo girando.
cosi' com'e' il sistema di Oblivion, fai una strada una volta, (e comunque,
devi farla almeno una volta) e poi hai la scelta.
considera anche che non tutti i giocatori hanno a disposizione 10 ore ogni
volta che giocano: molti devono "ritagliarsi" il gioco tra lo studio, il
lavoro, la famiglia, la moglie, i figli (ormai abbiamo tutti una certa età
:) ). quindi, se hai dodici ore perchè nel weekend hai chiuso tutti fuori
dalla porta, ottimo. altrimenti, se ne hai due scarse, e poi o vai a dormire
o è meglio se pensi a una palla da raccontare al lavoro/scuola il giorno
dopo, benmvenga il fasttravel GPS o quel che l'e'.
stesso discorso per la bussola che "ti prende per mano": se cerchi un
negozio in una città nel mondo reale, o in un GdR cartaceo, fermi il primo
passante che non sembra un serial killer e gli chiedi dove è il tal posto.
oppure lo chiedi al master. un master che ti fa disegnare la mappa di una
città con trecento edifici solo per trovare una bottega dove ti dicono di
andare nel posto xyz non è un bravo master (imho, come tutto il resto).
quindi, benvenga la bussola. in Morrowind, che personalmente adoro come
pochi altri titoli, o anche in Ultima 7 o Arcanum, le città sono diventate
cosi' grosse (e meno male) rispetto a BG o U4 o titoli simili che era
necessario inventarsi un sistema per rendere la vita piu' semplice al
giocatore. questo perchè per ora i PC e i programmatori non sono in grado di
creare un'IA abbastanza sviluppata da dirti dove è un negozio in una città
medio grande. e quando saranno in grado, parleremo prima ai PC come
sull'Enterprise.
quindi, personalmente e da giocatore, non ritengo quelli un "problema". dato
che le recensioni le scrivo pensando da giocatore (e ci mancherebbe!), non
li ho indicati come problemi (ma sapendo che avrebbero dato fastidio ai
"puristi" li ho segnalati).
> Comprendo che il GPS serve a vendere più copie; ma per esperienza
> personale, maturata come Master nei gdr cartacei (vedi D&D), ogni qual
> volta il giocatore può disporre di una via semplificata, finisce -
> mediamente- per utilizzarla, restandone - poi- infelice; questa
> °personalmente° la considero la regola aurea di ogni gioco.
mi soffermo sulla prima parte della frase: perchè dici che il GPS fantasy fa
vendere di piu'?
hai dei dati su titoli simili del passato?
credo di no. in realtà, se bethesda volesse solo fare i soldi, farebbe
simulatori di wrestling per PC.
invece è gente che, pur con dei difetti (come tutti) vuole fare un bel
gioco: in mezzo ci sarà pure un esperto di marketing con le sue idee e le
sue cagate, pero' in generale i programmatori, gli artisti, i grafici sono
tutte persone che hanno dedicato la loro vita ludica e lavorativa alla loro
passione.
questa non è una scusa per i loro errori passati e futuri, ma una
considerazione, che dovrebbe fugare un po' delle "manie di persecuzione" che
vedo spesso su questo ng.
>
> Se si vedono le cose da questo punto di vista, Oblivion finisce per essere
> un bellissimo contenitore (grafica, paesaggi, combattimento ecc...),
> privo - però- della possibilità di vivere °realmente° una vita parallela.
io non credo proprio. Il mio personaggio di 25 esimo livello è li che mi
aspetta, nella casa di Chorrol, arredata fino in fondo. quando ho tempo ci
faccio un giro, e dopo aver massacrato un po' di vampiri mi siedo su un
cucuzzolo a vedere il tramonto. magari sono scemo, ma è piu' di quello che è
successo con Morro (anche grazie alla splendida grafica: ultima 4 è
altrettanto installato sul mio hard disk, ma non mi metto a guardare il
panorama da Serpent's Spine).
 > un'oggetto in un posto, anche se ad un prezzo meno conveniente, solo
perché
> oramai mi trovo lì ed è sera: anzi, salto e risalto, ottimizzando, di
> volta in volta, e sempre più, i salti.
punto di vista personale che apprezzo moltissimo, anche se non condivido (da
giocatore di GdR cartacei).
pero' ti chiedo: quale gdr per PC te lo ha permesso? non certo Morro.
> Ma la recensione, su quale prodotto va fatto? Non certo sul prodotto
> moddato.
no, pero' - per la cronaca - ho tenuto conto che i mod sono semplici da
fare, e che al momento dell'uscita ci sarebbe stato - ad esempio - un mod
per rimuovere la bussola.
> Ed io che ho la X360 ed i mod non li ho?
preferisco non rispondere :)
>
> Mi direte che è colpa della 360 che ha "consolato" il gioco... vabbè, ma
> la recensione?
le console non hanno fatto niente di male a Oblivion. il gioco lo hanno
creato con una serie di idee che al momento di gettare le basi manco
esisteva. la dimostrazione è che - e continuate a dimenticarvelo - morro è
uscito per Xbox
>
> Io non credo a chi si autolimita durante il gioco; alla lunga, la
> scorciatoia viene presa. Ci si può limitare prima, all'inizio, in
> partenza, come nel caso dei mod. Ma non durante la partita.
>
pero' allora dovresti criticare in toto il discorso dei mod, che ti
permetterebbero di avere un superpersonaggio fin da subito, ad esempio.
> E' chiaro che le limitazioni auspicate (levare il GPS, sonno, cibo), che
> avrebbero fatto bene ad implementare nel gioco originale, hanno anche
> l'altro lato della medaglia... dover dormire, dover mangiare... dover
> percorrere tutta la strada per giungere ad un luogo... può anche portare
> noia, frustazione... ma la scelta è proprio qui: meglio forse accettare il
> fatto che un giocatore possa spegnere il gioco, per poi riaccenderlo
> quando ha voglia, che sfornare un gran prodotto come Oblivion, e svuotarlo
> poi con queste mille agevolazione (vedi anche il leveled degli NPC) che lo
> vanno a colpire proprio in quello che dovrebbe essere il suo punto di
> forza.
>
> Questo è il mio °personale° punto di vista.
beh, il levelling dei nemici è *molto* da GdR cartaceo. oppure il tuo
master, se arrivate in una certa sala dove i mostri sono di livello 7, li
tiene cosi' anche se siete di livello 2 e vi massacra?
ciao
P


title: Stup-idivion

text:
"Andrew Next"
<
god_n...@togliquestoetraduciningleseilresto.postacalda.com
> ha scritto
nel messaggio news:8Z16g.18025$TK.1...@tornado.fastwebnet.it...
> Lo so, ma giu' le mani dai recensori.
> Che siano Vittiani o meno, di solito meritano rispetto.
> (che poi e' normale che ogni tanto si scrivano anche cappellate, ma il
> Paolone mi e' parso obiettivo quanto a questo).
>
grazie :)
> Anche nei giochi di ruolo da tavolo si mettono delle semplificazioni. Si
> tratta sempre di un gioco di narrazione e quando si racconta una storia,
> di solito, non ci si mettono tutti quei dettagli quotidiani come "andare
> al bagno" o "cucinare" o "rammendare le calze".
quoto
P


title: Stup-idivion

text:

Parla per te :-)