title: [MW] Strani rallentamenti

text:
"Josef K." <
jos...@freemail.it
> ha scritto nel messaggio
news:Xns9309BB2875718...@127.0.0.1...
> si, succede solo a te :)
> e mi sembra strano ti capiti solo con i winged: non è che > usi qche plug
in
> che magari ha introdotto uno script buggato sui winged?
No no uso solo i plugin ufficiali della Bethesda, che spero ben non siano
buggati (bè oddio adesso che mi ci fai pensare non si sa mai con questa
gente :) ).
Cmq "a naso" (al prossimo Winged che trovo faccio un paio di prove) credo
che sia una qualche sorta di incompatibilità con la mia scheda audio che è
una vecchia "SB Live"!.
Ciauz!
Federico


title: [MW] Strani rallentamenti

author: Umberto De Tomi

text:
> Cmq "a naso" (al prossimo Winged che trovo faccio un paio di prove) credo
> che sia una qualche sorta di incompatibilità con la mia scheda audio che è
> una vecchia "SB Live"!.
Mi pare, anzi sono sicuro, di aver letto qui che cn la tua scheda audio vada
disattivata l' accelerazione audio hardware !
ciao


title: [MW] Strani rallentamenti

author: Maurizio Mugelli

text:
On Tue, 21 Jan 2003 12:56:18 GMT, "Josef K." <
jos...@freemail.it
>
wrote:
>
>per prima cosa il check cd mw non ce l'ha dalla prima patch (in qnto
>rallentava il gioco): se è il tuo caso patchalo (ne vale la pena) o usa un
>crack per toglierlo
ho notato miglioramenti con il nocd anche con l'ultima patch...



title: [MW] Strani rallentamenti

author: Federico

text:
"Josef K." <
jos...@freemail.it
> ha scritto nel messaggio
news:Xns930B7B6ACEA08...@127.0.0.1...
> vecchia?
> io ho una 64PCI! ^_^
> cmnque come t'hanno detto capace dipenda dall'accelerazione hw: prova a
> disattivarla
Azz non era quello... quando ho incontrato un altro Winged, ho disabilito
l'accelerazione hardware ma il problema non passa. Sarą un qualche problema
dei driver della scheda video a questo punto.
Grazie!
Federico


title: [MW] Strani rallentamenti

text:
dOn Wed, 22 Jan 2003 12:42:44 GMT, "Josef K." <
jos...@freemail.it
>
wrote:
>Maurizio Mugelli <_
nessuno_...@freemail.it
> wrote on 21 gen 2003:
>
>> ho notato miglioramenti con il nocd anche con l'ultima patch...
>
>?_?
>a che servirebbe?
que sabe? e' vero che in teoria non dovrebbe piu' esserci il problema
pero' gli fps aumentano comunque di qualcosa....



title: BG e Salvataggi

author: Matrix

text:
Salve,
solo io ho problemi con i salvataggi ???
Capita anche a voi che il sistema si impalli se si salva sempre sullo
stesso slot ???
P2 266
Viper V330
Monster 3d 2 12Mb
SBLive
DX6
Win98
Tutti gli ultimi driver installati


title: BG e Salvataggi

author: Wizards

text:
purtroppo non sei il solo.... è un bug del gioco...



title: BG e Salvataggi

author: Raffaele

text:
Mi tocco.....
io ho salvato 20 volte sempre sullo stesso slot e non e' successo nulla.
Raffaele
Matrix ha scritto nel messaggio <
36a1a65b...@news.mediacom.it
>...



title: BG e Salvataggi

author: Michele Furno

text:
Guardando in modo sospetto il mio Anello, In data Thu, 14 Jan 1999
12:04:16 +0100, Wizards <Wiz...@Nexus.it> (novello/a Gollum) scrisse:
>purtroppo non sei il solo.... =E8 un bug del gioco...
Penso pero' che sia dovuto alle varie configurazioni dato che sul mio
e su quello di altri funziona perfettamente....
Bye.
Michele aka Gil-Galad


title: Dragon Age: Origins - Ultimate Edition

author: AmigOS

text: Su STEAM a 10,20 Euro per le prossime (scarse) 24 ore...


author: Alessandro

text:
Final Fantasy 7 volte meglio di Baldur's Gate perche':
1) Piu' coinvolgente:
In FF7 c'e' una trama eccezionale che sostiene tutto il gioco. In
effetti e' un po' come un libro interattivo, ma e' fatto cosi' bene
che non sai mai cosa aspettarti e ti spinge sempre ad andare avanti.
In BG invece della trama principale ce ne si puo' anche infischiare e
le sotto quest ti aiutano a dimenticarla. Sara' anche vero che si e'
liberi di fare quello che si vuole, ma e' dai tempi piu' remoti dei
CRPG che c'e' sempre stato un fine, una grande misssione da portare a
termine (tipicamente salvare il mondo). A mio parere, BG e' come sim
city: ti vengono dati dei mezzi ed un ambinte in cui puoi fare cio'
che vuoi quando vuoi, senza darti uno scopo preciso (ed io di girare
per le schermate alla ricerca di qualcuno che mi dica cose del tipo "
salvami il gatto" o "ucccidi l' orso al di la del ponte" mi sono
stufato).
2) Sistema di crescita del personaggio superiore
In FF7 si puo' vedere a occhio nudo la crescita dei propi personaggi.
I passaggi dil livello sono frequenti ed ogni volta c'e' un piccolo
miglioramento: piu' punti vita, piu' capacita' magiche, limit break.
Inoltre c'e' una bella varieta' di armi, corazze, medaglioni che ti
permettono di customizzare al meglio i personaggi e di migliorarne le
prestazioni in combattimento. In piu' le stesse magie diventano piu'
potenti.
In BG, i passaggi di livello sono eventi rari (con il limite di 89000
xp sono circa 7). Quando capita, prima di accettare i risultati del
passaggio salvo sempre: mi rifiuto di ricevere un solo punto vita in
piu', dopo aver faticato tanto per raggiungere il passaggio di
livello. Ed e' solo questo che cambia con il livello: punti vita,
capacita' di colpire (ogni 2 livelli per i guerrieri, ma 4 per i maghi
!!) e qualche magia in piu' (2 quando va bene). Tutto qui: ore e ore
di gioco per avere magari 4 putni vita. E' caratteristica fondamentale
dei CRPG lo sviluppo dei personaggi ed in BG e' fatto male: in tutti i
CRPG ormai c'e' un costante aumento a piccoli passi delle
caratteristiche dei personaggi (guardate per esempio Fallout). Non
parliamo poi delle armi e armature: una volta scelta la corazza che
puo' darti la maggiore protezione per quella classe, puoi migliorare
solo se trovi armature magiche e lo stesso vale per le armi (pure con
Fallout si ha una maggiore varieta' nelle scelte dell'equipaggiamento)
3) Sonoro mooolto piu' vario
In FF7 ci sono 84 temi musicali che vengono fatti girare con una certa
varieta' tra le locazioni e i momenti della storia.
Quelli di BG saranno tecnicamente migliori (e ci voleva poco), ma si
continua a sentire sempre la stessa accoppiata, ambiente +
combattimento, per un casino di tempo e dopo un po stancano.
4) Personaggi piu' convincenti e caratterizzati
Io ai personaggi di FF7 mi sono affezionato e ho imparato a
conoscerli.  Questo e' dovuto anche all' approccio che ha il gioco:
essendo una storia interattiva, i personaggi riescono a farsi
conoscere meglio dai molti dialoghi che hanno.
In BG i personaggi sono delle macchiette. Puoi capire un po' che tipi
sono dalle frasi occasionali che sparano ogni tanto. Inoltre ce ne
sono cosi' tanti, che non appena ne incontri uno ne arriva un' altro
ma non hai piu' spazio nel tuo gruppo e devi farne fuori qualcuno
(tipicamente l' ultimo arrivato perche' gli altri hanno gia'
accumulato un po' di esperienza).
5) Combattimenti superlativi
I combattimenti in FF7 sono epici e spettacolari (forse inverosimili
ma sicuramente spettacolari). Grazie al cambiamento di prospettiva sei
dentro al combattimento, vedi in faccia i tuoi personaggi, le loro
esultanze a combattimento finito e sei tu che decidi le azioni dei
personaggi durante il combattimento.
In BG invece vedo solo dei pupazzetti che si menano e l' unico modo
che ho di intervenire e' indicare contro chi scagliarsi (solo coi
maghi ho qualche opzione in piu').
6) Non fa incazzare
Con FF7 mi sono veramente divertito. Ci sono stati certi momenti in
cui mi ha lasciato a bocca aperta per le evoluzioni della trama.
BG invece ieri mi ha fatto proprio incazzare e l' ho disinstallato !!!
Non e' possibile che nelle rovine del ponte di firewine dei coboldi mi
trucidano con le loro cazzo di freccie infuocate ed io non riesco a
reagire come si deve solo perche' a causa dei tunnel i miei personaggi
si ostacolano e non si muovono. Ho evocato anche un branco di lupi ma
ho solo intasato di piu' i tunnel (solo perche' non li posso mandare
avanti, scagliarli contro i Koboldi a causa della nebbia di gioco).
7) Si reinstalla che e' un piacere
Dopo aver disisnstallato BG ho reinstallato FF7, ripristinato i vecchi
savegame, rigiocato momenti topici e l' incazzatura si e' un po'
sbollita nel rivedere Cloud, Tifa, Yuffie, Cid, Vincent, Red XIII,
Aeris, Cait Sith, Barret....Sephirot.......JENOVA !!!!!!!!!!
Concludendo:
E' sacrosanto che sono due giochi con impostazioni differenti, ma
secondo me BG soffre il fatto di esser basato su un RPG datato (meglio
un evoluzione del personaggio tipo quello in Fallout) e di non avere
una trama principale che coinvolga abbastanza il giocatore.
Ciao
Alessandro


author: Avenger Dragon

text:
On Tue, 23 Feb 1999 19:38:59 GMT,
jko...@freenet.hut.fi
 (Alessandro)
wrote:
>Final Fantasy 7 volte meglio di Baldur's Gate perche':
Tu ti vuoi far male :-)))
Ti porteremo i fiori , vah :-)
>
>1) Piu' coinvolgente:
>In FF7 c'e' una trama eccezionale che sostiene tutto il gioco. In
>effetti e' un po' come un libro interattivo, ma e' fatto cosi' bene
>che non sai mai cosa aspettarti e ti spinge sempre ad andare avanti.
In FF7 c'e' una trama cosi lineare che da molti e' stato definito il
"Phantasmagoria" della PSX... E non e' certo un complimento..
L'unico vero colpo di scena.. beh lo sappiamo tutti qual'e'..
E cmq. una grande bella storia , ma un po' troppo piena di stereotipi
e cliche'.
>termine (tipicamente salvare il mondo). A mio parere, BG e' come sim
>city: ti vengono dati dei mezzi ed un ambinte in cui puoi fare cio'
>che vuoi quando vuoi, senza darti uno scopo preciso (ed io di girare
Se fosse cosi' sarebbe stupendo.. purtroppo tutto ha una sua fine.
>2) Sistema di crescita del personaggio superiore
>In FF7 si puo' vedere a occhio nudo la crescita dei propi personaggi.
>I passaggi dil livello sono frequenti ed ogni volta c'e' un piccolo
>miglioramento: piu' punti vita, piu' capacita' magiche, limit break.
Vabbe' dai ma non puoi paragonare un limit break a chesso' alla THACO
di AD&D..
E non puoi nemmeno paragonare un Action Adventure JAP (FF7) con un RPG
occidentale (BG).
>Inoltre c'e' una bella varieta' di armi, corazze, medaglioni che ti
>permettono di customizzare al meglio i personaggi e di migliorarne le
>prestazioni in combattimento. In piu' le stesse magie diventano piu'
>potenti.
Questo perche' il gioco e' molto piu' improntato alla
spettacolarita'.. alla fine i tipi arrivano quasi al massimo dei
livelli consentiti.. Quindi mi sembra logico che ci siano oggetti
spettacolari in un gioco del genere (anche se cmq. manca qualcosa di
VERAMENTE spettacolare in FF7 , tranne i Summon intendo)..
>In BG, i passaggi di livello sono eventi rari (con il limite di 89000
>xp sono circa 7). Quando capita, prima di accettare i risultati del
...mentre in BG arrivano al 7o , e un PG di 7o non e' nulla di
spettacolare in confronto agli oggetti che ha uno di 20esimo..
>di gioco per avere magari 4 putni vita. E' caratteristica fondamentale
>dei CRPG lo sviluppo dei personaggi ed in BG e' fatto male: in tutti i
E' fatto male? Vuoi dire cioe' che lo sviluppo ma di AD&D e' fatta
male??
>CRPG ormai c'e' un costante aumento a piccoli passi delle
>caratteristiche dei personaggi (guardate per esempio Fallout). Non
E ci credo.. questo perche' tu in FO1/2 puoi cmq. sia raggiungere il
massimo previsto dal "regolamento".
Se in BG tu avresti potuto raggiungere il 20lvl , allora stai
tranquillo che ci sarebbe stata l'inflazione di "Vampiric Sword +4" e
roba del genere :-)
Per esempio io sto giocando adesso a Wake of the Ravager , ambientato
in Dark Sun.. per PG di livello molto alto : ebbene hai presente i
nemici "random" quelli "spawnati" dal PC (cioe' che non sono stati
messi li da qualche programmatore)? Ecco tutti questi NPC portano con
se un qualcosa di magico "+2".. In pratica una spada +2 e' tanto
facile da trovare quanto una Long Sword in un corpo di un Hobgoblin
:-)
>3) Sonoro mooolto piu' vario
>In FF7 ci sono 84 temi musicali che vengono fatti girare con una certa
>varieta' tra le locazioni e i momenti della storia.
E ci credo.. sono dei MIDI (nella versione PC .. in quella PSX
qualcosa del genere.. l'unica differenza e' che alla fine si sente
"Sephiroth" cantato mentre nella versionePC non c'e'".
>Quelli di BG saranno tecnicamente migliori (e ci voleva poco), ma si
>continua a sentire sempre la stessa accoppiata, ambiente +
Quelli di BG sono file audio compressi a 22Khz e 56kb/s.
Un midi occoupa pochissimi k..
>
>4) Personaggi piu' convincenti e caratterizzati
>Io ai personaggi di FF7 mi sono affezionato e ho imparato a
>conoscerli.  Questo e' dovuto anche all' approccio che ha il gioco:
>essendo una storia interattiva, i personaggi riescono a farsi
>conoscere meglio dai molti dialoghi che hanno.
E vabbe' dai , i giapponesi quello sanno fare e gli riesce piu' che
bene.. Ma non credi che l'eccesso stanchi , cmq.?
Non credi che sia un po' strano che OGNI tipo che vedi in giro abbia
il suo dramma? Vedi queli tipo li .. quello in passato si e' macchiato
di un atto atroce.. Quello li deve dimostrare al padre di essere
all'altezza.. Quell'altro e' rimasto traumatizzato a vita dalla tipa
che non gli ha permesso di fare il viaggio nello shuttle...
Non parliamo dello stesso Cloud :-) Tipi cosi' complessati se ne
vedono pochi.. Forse lo batte solo Link di Zelda 64..
Come lui non c'e' nessuno.. eheheh ... poveraccio :-)
>
>5) Combattimenti superlativi
>In BG invece vedo solo dei pupazzetti che si menano e l' unico modo
>che ho di intervenire e' indicare contro chi scagliarsi (solo coi
>maghi ho qualche opzione in piu').
Stiamo parlando di RPG Occidentale e RPG Japanase. Negli RPG JAP quel
tipo di combattimento (vedi Chrono Trigger o qualsiasi altro gioco
della Square) e' la norma. Cosi' come lo stile del combattimento di BG
e' la norma per quelli occidentali.
>BG invece ieri mi ha fatto proprio incazzare e l' ho disinstallato !!!
Beh l'hai scelto tu di andarci nel dungeon.. non e' essenziale ai fini
del gioco.
>7) Si reinstalla che e' un piacere
>Dopo aver disisnstallato BG ho reinstallato FF7, ripristinato i vecchi
>savegame, rigiocato momenti topici e l' incazzatura si e' un po'
>sbollita nel rivedere Cloud, Tifa, Yuffie, Cid, Vincent, Red XIII,
>Aeris, Cait Sith, Barret....Sephirot.......JENOVA !!!!!!!!!!
See vabbe' va :-) CIAO!!! ;-))))
--
   Adalberto Simeone -==(U.D.I.C.)==- Avenger Dragon
        E-Mail:
lafc...@tin.it
    UIN: 1414193
       Anakin Skywalker... meet Obi-Wan Kenobi..


title: Final Fantasy 7 volte meglio di Baldur's Gate

author: Zero Cochraine

text:
> >4) Personaggi piu' convincenti e caratterizzati
> >Io ai personaggi di FF7 mi sono affezionato e ho imparato a
> >conoscerli.  Questo e' dovuto anche all' approccio che ha il gioco:
> >essendo una storia interattiva, i personaggi riescono a farsi
> >conoscere meglio dai molti dialoghi che hanno.
>
> E vabbe' dai , i giapponesi quello sanno fare e gli riesce piu' che
> bene.. Ma non credi che l'eccesso stanchi , cmq.?
> Non credi che sia un po' strano che OGNI tipo che vedi in giro abbia
> il suo dramma? Vedi queli tipo li .. quello in passato si e' macchiato
> di un atto atroce.. Quello li deve dimostrare al padre di essere
> all'altezza.. Quell'altro e' rimasto traumatizzato a vita dalla tipa
> che non gli ha permesso di fare il viaggio nello shuttle...
> Non parliamo dello stesso Cloud :-) Tipi cosi' complessati se ne
> vedono pochi.. Forse lo batte solo Link di Zelda 64..
>
> Come lui non c'e' nessuno.. eheheh ... poveraccio :-)
8-))...io però li ho chiamati tutti coi nomi di amici e amiche.....e mi ci
ammazzo di risate...8-)
c'ho meso pure il mio e quello dela mia ragazza , pensando che si metessero
insieme , (sono uno smielone del piffero) ...ma poi mi sa che invece se ne
tromberà un'altra!!!!  8-)))))
chissà......vedremo !


author: Alessandro "Sgama"Amadori

text:
Alessandro ha scritto nel messaggio <
36d2ffa...@news.iol.it
>...
>Final Fantasy 7 volte meglio di Baldur's Gate perche':
>1) Piu' coinvolgente:
>In FF7 c'e' una trama eccezionale che sostiene tutto il gioco. In
>effetti e' un po' come un libro interattivo, ma e' fatto cosi' bene
>che non sai mai cosa aspettarti e ti spinge sempre ad andare avanti.
>In BG invece della trama principale ce ne si puo' anche infischiare e
>le sotto quest ti aiutano a dimenticarla. Sara' anche vero che si e'
>liberi di fare quello che si vuole, ma e' dai tempi piu' remoti dei
>CRPG che c'e' sempre stato un fine, una grande misssione da portare a
>termine (tipicamente salvare il mondo). A mio parere, BG e' come sim
>city: ti vengono dati dei mezzi ed un ambinte in cui puoi fare cio'
>che vuoi quando vuoi, senza darti uno scopo preciso (ed io di girare
>per le schermate alla ricerca di qualcuno che mi dica cose del tipo "
>salvami il gatto" o "ucccidi l' orso al di la del ponte" mi sono
>stufato).
Certo che e' difficile accontentare tutti. Chi si lamenta della scarsa
liberta' e chi si lamenta della troppa liberta'.
Poveri programmatori ;-)
Il bello dei giochi di ruolo e' che puoi fare piu' o meno tutto quello che
ti pare e i CRPG cercano di simulare questa cosa con tante side quests da
affiancare a quella principale. Da questo punto di vista BG e' molto
superiore di FF7, poi se non ti piacciono le varie side quest puoi sempre
non farle, nessuno ti obbliga.
Invece da questo punto di vista FF7 si avvicina molto di piu' a un'avventura
grafica.
Sono due generi di giochi fondamentalmente diversi.
>2) Sistema di crescita del personaggio superiore
>In FF7 si puo' vedere a occhio nudo la crescita dei propi personaggi.
>I passaggi dil livello sono frequenti ed ogni volta c'e' un piccolo
>miglioramento: piu' punti vita, piu' capacita' magiche, limit break.
>Inoltre c'e' una bella varieta' di armi, corazze, medaglioni che ti
>permettono di customizzare al meglio i personaggi e di migliorarne le
>prestazioni in combattimento. In piu' le stesse magie diventano piu'
>potenti.
I passaggi di livello sono molto piu' frequenti perche' nel gioco ci sono
molti piu' livelli.
FF7 e' un gioco a se stante e non avra' seguiti veri e propri, a differenza
di BG.
Anche in BG guadagni punti ferita e abilita' col passare dei livelli, e
anche gli oggetti magici, che pero' non possono essere troppo potenti
perche' i personaggi sono al massimo del 7o livello.
>In BG, i passaggi di livello sono eventi rari (con il limite di 89000
>xp sono circa 7). Quando capita, prima di accettare i risultati del
>passaggio salvo sempre: mi rifiuto di ricevere un solo punto vita in
>piu', dopo aver faticato tanto per raggiungere il passaggio di
>livello. Ed e' solo questo che cambia con il livello: punti vita,
>capacita' di colpire (ogni 2 livelli per i guerrieri, ma 4 per i maghi
>!!) e qualche magia in piu' (2 quando va bene). Tutto qui: ore e ore
>di gioco per avere magari 4 putni vita. E' caratteristica fondamentale
>dei CRPG lo sviluppo dei personaggi ed in BG e' fatto male: in tutti i
>CRPG ormai c'e' un costante aumento a piccoli passi delle
Fatto male?????????????
Stai parlando di AD&D il gioco di ruolo piu' giocato al mondo.
I passaggi di livello devono essere eventi rari, senno' in 1 anno di gioco
arrivi a livelli talmente alti che ti tocca smettere.
La capacita' di colpire avanza ogni livello per i guerrieri, ogni due
livelli per i ladri, ogni livello e mezzo per i chierici, e ancora peggio
per i maghi.
Olte ai punti ferita e alla THAC0, aumentano anche i tiri salvezza, le
competenze, il numero degli attachi, le abilita' del ladro, quelle del
paladino, e tante tante altre cose.
Non facciamo paragoni tra il ruleset di un vero gioco di ruolo (AD&D) e
quello di uno per computer (FF7).
>caratteristiche dei personaggi (guardate per esempio Fallout). Non
>parliamo poi delle armi e armature: una volta scelta la corazza che
>puo' darti la maggiore protezione per quella classe, puoi migliorare
>solo se trovi armature magiche e lo stesso vale per le armi (pure con
>Fallout si ha una maggiore varieta' nelle scelte dell'equipaggiamento)
Continui a dimenticare che il gioco va dal 1o al 7o livello. Aspetta le
espansioni e il tuo spirito da munchkin powerplayer sara' soddisfatto.
Ma fammi capire, a te interessa di piu' giocare l'avventura (che e' la linfa
vitale dei giochi di ruolo), o spogliare e rivestire i PG con oggetti sempre
piu' nuovi e potenti?
>3) Sonoro mooolto piu' vario
>In FF7 ci sono 84 temi musicali che vengono fatti girare con una certa
>varieta' tra le locazioni e i momenti della storia.
>Quelli di BG saranno tecnicamente migliori (e ci voleva poco), ma si
>continua a sentire sempre la stessa accoppiata, ambiente +
>combattimento, per un casino di tempo e dopo un po stancano.
Le risate che mi sono fatto quando ho installato FF7 non le puoi nemmeno
immaginare.
Sono rimasto sconvolto dalla grafica e dal sonoro, ma d'altronde che mi
dovevo aspettare da una conversione di un gioco per PSX?
Per fortuna che nei giochi di un certo tipo me ne frego di grafica e sonoro,
e mi concentro solo sul gioco.
>4) Personaggi piu' convincenti e caratterizzati
>Io ai personaggi di FF7 mi sono affezionato e ho imparato a
>conoscerli.  Questo e' dovuto anche all' approccio che ha il gioco:
>essendo una storia interattiva, i personaggi riescono a farsi
>conoscere meglio dai molti dialoghi che hanno.
Si, questo e' un grosso pregio dei giochi giapponesi, ed in generale di
tutto cio' che e' made in Japan.
>In BG i personaggi sono delle macchiette. Puoi capire un po' che tipi
>sono dalle frasi occasionali che sparano ogni tanto. Inoltre ce ne
>sono cosi' tanti, che non appena ne incontri uno ne arriva un' altro
>ma non hai piu' spazio nel tuo gruppo e devi farne fuori qualcuno
>(tipicamente l' ultimo arrivato perche' gli altri hanno gia'
>accumulato un po' di esperienza).
Non e' detto che tu debba prendere tutti i personaggi che trovi in giro. Una
volta che ti sei riuscito a mettere insieme un gruppo equilibrato e
soddisfacente, perche' cambiarlo?
>5) Combattimenti superlativi
>I combattimenti in FF7 sono epici e spettacolari (forse inverosimili
>ma sicuramente spettacolari). Grazie al cambiamento di prospettiva sei
>dentro al combattimento, vedi in faccia i tuoi personaggi, le loro
>esultanze a combattimento finito e sei tu che decidi le azioni dei
>personaggi durante il combattimento.
>In BG invece vedo solo dei pupazzetti che si menano e l' unico modo
>che ho di intervenire e' indicare contro chi scagliarsi (solo coi
>maghi ho qualche opzione in piu').
Guarda, puoi toccarmi tutto quello che ti pare, ma lasciami stare il
combattimento?
Ma scherzi? Il combattimento in FF7 non e' neanche lontanamente paragonabile
a quello di BG, e sai perche'? Perche' BG si basa su un vero gioco di ruolo,
e in particolare su AD&D, che guarda caso nasce da Chainmail, un regolamento
per combattimenti fantasy.
In FF7 non usavo la testa quando combattevo, in BG invece metto la pausa e
penso alle azioni di ogni personaggio. Certo se fosse completamente a turni
sarebbe un po' meno caotico, ma purtroppo la massa vuole il tempo reale?
E poi non e' vero che puoi solo menare o castare col mago, perche' ci sono
anche i chierici che castano o scacciano, i ladri che si nascondono nelle
ombre e poi attaccano alle spalle o che borseggiano, i druidi che si
trasformano, i bardi che cantano, e tente altre che non posso ricordare. Poi
con pozioni, bacchette e oggetti magici vari le opzioni sono veramente
tante.
>6) Non fa incazzare
Piu' il gioco mi fa incazzare piu' vuol dire che mi ci sto appassionando :)
>Con FF7 mi sono veramente divertito. Ci sono stati certi momenti in
>cui mi ha lasciato a bocca aperta per le evoluzioni della trama.
Si, la storia e' molto bella. Peccato che abbia smesso di giocarci per via
delle ferie. Poi finite le ferie non ho avuto voglia di continuarlo.
>BG invece ieri mi ha fatto proprio incazzare e l' ho disinstallato !!!
>Non e' possibile che nelle rovine del ponte di firewine dei coboldi mi
>trucidano con le loro cazzo di freccie infuocate ed io non riesco a
>reagire come si deve solo perche' a causa dei tunnel i miei personaggi
>si ostacolano e non si muovono. Ho evocato anche un branco di lupi ma
>ho solo intasato di piu' i tunnel (solo perche' non li posso mandare
>avanti, scagliarli contro i Koboldi a causa della nebbia di gioco).
Gia', quel punto ha inviperito anche me. Sai che ho fatto? Ho detto "Ma chi
se ne frega di quelle ca$$o di rovine!!! Io me ne vado e le lascio perdere.
Questo e' il bello di avere liberta' di azione e di decisione. Pensa se in
un gioco come FF7 ti trovi in un punto che ti fa incazzare e non riesci ad
andare a vanti. Sei fregato.
>7) Si reinstalla che e' un piacere
Beh, c'e' gente che sta facendo la sua teza partita a BG :)
>Dopo aver disisnstallato BG ho reinstallato FF7, ripristinato i vecchi
>savegame, rigiocato momenti topici e l' incazzatura si e' un po'
>sbollita nel rivedere Cloud, Tifa, Yuffie, Cid, Vincent, Red XIII,
>Aeris, Cait Sith, Barret....Sephirot.......JENOVA !!!!!!!!!!
De gustibus.........
Da parte mia l'unico gioco che ho giocato piu' di una volta (ben 3) e' stato
Dark Sun.
>Concludendo:
>E' sacrosanto che sono due giochi con impostazioni differenti, ma
>secondo me BG soffre il fatto di esser basato su un RPG datato (meglio
>un evoluzione del personaggio tipo quello in Fallout) e di non avere
>una trama principale che coinvolga abbastanza il giocatore.
BG e' basato su un RPG datato?
Allora perche' e' ancora il piu' giocato?
E su che RPG di successo e' basato FF7?
Ribadisco. Nessun sistema studiato per un CRPG puo' essere meglio di uno
basato su un RPG.
Per la cronaca FO e' basato su GURPS (anche se non ufficialmente).
Comunque forrei chiarire il fatto che anche a me FF7 e' piaciuto molto, ma
BG e' tutta un'altra storia.
Ciao
          Alessandro Amadori
          Real Life and IRC nick: Sgama
          Mu* and PBIRC nick: Luxor
          icq uin: 4074692
          IHGGER #78


author: Rei di Nanto

text:
jko...@freenet.hut.fi
 (Alessandro) ha scritto:
Non ha senso paragonare due giochi del genere.
Questo è tutto quello che si può dire restando imparziali :)
Poi se uno pensa che il sonoro, i combattimenti, il sistema di gioco o
qualunque altra cosa di FF7 sia meglio di BG... beh, opinione
personale...
Sono due generi diversi. In FF7 se non fai quella determinata cosa non
vai avanti, in BG invece in teoria (e anche in pratica) puoi girare il
mondo come ti pare, anche se esiste una trama principale.
A MIO parere, sono entrambi due giochi bellissimi, ma se devo proprio
sceglierne uno, scelgo BG... semplicemente per questioni di mentalità:
io prediligo giochi abbastanza "seri". Vedere dei buffi personaggi
japponesi scontrarsi contro mostri ASSOLUTAMENTE ASSURDI, che variano
da Robot Giganti a uova di Pasqua e chissà cos'altro, mi fa abbastanza
schifo... ed è un peccato, perchè il gioco in sè è valido.
Solo che sembra che i giapponesi quando si accorgono di aver calcato
un po' la mano con scene drammatiche, debbano PER FORZA sdramatizzare
il tutto inserendo una qualche boiata assurda che "in teoria" deve far
ridere... qualche volta fa ridere, ma 9 volte su 10 no!!!


text:
Rei di Nanto ha scritto nel messaggio <
36d33009...@news.iol.it
>...
>Solo che sembra che i giapponesi quando si accorgono di aver calcato
>un po' la mano con scene drammatiche, debbano PER FORZA sdramatizzare
>il tutto inserendo una qualche boiata assurda che "in teoria" deve far
>ridere... qualche volta fa ridere, ma 9 volte su 10 no!!!
Spero che questa tua affermazione sia limitata solamente ai videogiochi,
perche' latrimenti risulterebbe inesatta.



text:
"Alessandro \"Sgama\"Amadori" <
sg...@newmail.net
> ha scritto:
>>Solo che sembra che i giapponesi quando si accorgono di aver calcato
>>un po' la mano con scene drammatiche, debbano PER FORZA sdramatizzare
>>il tutto inserendo una qualche boiata assurda che "in teoria" deve far
>>ridere... qualche volta fa ridere, ma 9 volte su 10 no!!!
>
>Spero che questa tua affermazione sia limitata solamente ai videogiochi,
>perche' latrimenti risulterebbe inesatta.
>
Sì, mi sto riferendo ai videogiochi tipo Final Fantasy o serie simili.
I cartoni animati sono già tutta un'altra cosa... (pensa che City
Hunter è una delle mie serie preferite)


text:
On Tue, 23 Feb 1999 22:55:33 GMT,
lafc...@nospam.tin.it
 (Avenger
Dragon) wrote:
>In FF7 c'e' una trama cosi lineare che da molti e' stato definito il
>"Phantasmagoria" della PSX... E non e' certo un complimento..
>L'unico vero colpo di scena.. beh lo sappiamo tutti qual'e'..
>
>E cmq. una grande bella storia , ma un po' troppo piena di stereotipi
>e cliche'.
Sarà anche vero, ma per il momento non mi sembra che quella di BG sia
superiore. Ma e' presto per giudicare: sono ancora all' inizio del
terzo capitolo.
>>2) Sistema di crescita del personaggio superiore
>>In FF7 si puo' vedere a occhio nudo la crescita dei propi personaggi.
>>I passaggi dil livello sono frequenti ed ogni volta c'e' un piccolo
>>miglioramento: piu' punti vita, piu' capacita' magiche, limit break.
>
>Vabbe' dai ma non puoi paragonare un limit break a chesso' alla THACO
>di AD&D..
Beh, l' intento non era esattamente questo. Quello che volevo dire era
che i 'parametri' su cui FF7 puo' agire per variare le capacita' di un
personaggio, sono in numero superiore ed hanno maggiori ripercussioni
sull gioco, che in BG
[..]
>>In BG, i passaggi di livello sono eventi rari (con il limite di 89000
>>xp sono circa 7). Quando capita, prima di accettare i risultati del
>
>...mentre in BG arrivano al 7o , e un PG di 7o non e' nulla di
>spettacolare in confronto agli oggetti che ha uno di 20esimo..
>
>>di gioco per avere magari 4 putni vita. E' caratteristica fondamentale
>>dei CRPG lo sviluppo dei personaggi ed in BG e' fatto male: in tutti i
>
>E' fatto male? Vuoi dire cioe' che lo sviluppo ma di AD&D e' fatta
>male??
No. Lode e Gloria al padre di tutti gli RPG. E grazie ad AD&D che mi
sono avvicinato al mondo degli RPG. Solo che da allora ne e' passata
di acqua sotto i ponti e sono usciti altri RPG che hanno introdotto
differenti filosofie di gioco e forse (e dico forse perche' in fondo
e' solo questione di gusti), quella di AD&D non e' piu' cosi' attuale.
Io gioco con gli amici a GURPS, un RPG dove ogni avventura puoi
migliorare leggermente le capacita' del tuo personaggio. Forse e' per
questo che adesso con la filosofia di AD&D non mi trovo piu' tanto
bene. Comunque se guardi i sistemi di crescita dei personaggi dei piu'
recenti CRPG (a partire da Daggerfall fino a Fallout 2), vedrai che
tutti usano una filosofia della  crescita lenta ma frequente del
personaggio.
>>CRPG ormai c'e' un costante aumento a piccoli passi delle
>>caratteristiche dei personaggi (guardate per esempio Fallout). Non
>
>E ci credo.. questo perche' tu in FO1/2 puoi cmq. sia raggiungere il
>massimo previsto dal "regolamento".
Sarà, ma io al Primo Fallout sono arrivato 'solo' al 15o livello :(
>
>Se in BG tu avresti potuto raggiungere il 20lvl , allora stai
>tranquillo che ci sarebbe stata l'inflazione di "Vampiric Sword +4" e
>roba del genere :-)
Non voglio super armi, ma un po' di varieta' tra esse.
[..]
>>3) Sonoro mooolto piu' vario
>>In FF7 ci sono 84 temi musicali che vengono fatti girare con una certa
>>varieta' tra le locazioni e i momenti della storia.
>
>E ci credo.. sono dei MIDI (nella versione PC .. in quella PSX
>qualcosa del genere.. l'unica differenza e' che alla fine si sente
>"Sephiroth" cantato mentre nella versionePC non c'e'".
>>Quelli di BG saranno tecnicamente migliori (e ci voleva poco), ma si
>>continua a sentire sempre la stessa accoppiata, ambiente +
>
>Quelli di BG sono file audio compressi a 22Khz e 56kb/s.
>Un midi occoupa pochissimi k..
Cosa vorresti dire scusa ? Che essendo dei midi chi ha scritto i temi
musicali di FF7 ha avuto una maggiore ispirazione ? Se quei midi
fossero stati fatti con la qualita' tecnica di quelli di BG, non ci
sarebbe stata storia.
[..]
>Non parliamo dello stesso Cloud :-) Tipi cosi' complessati se ne
>vedono pochi.. Forse lo batte solo Link di Zelda 64..
Beh, con una capigliatura cosi', era ovvio fin dal principio che
avesse dei problemi (almeno a pettinarsi) :-))
Ma Link poverino anche lui ha qualche cosa di oscuro nel suo passato
che lo tormenta ? Attualmente trovo che dovrebbe preoccuparsi del suo
naso: e' troppo a punta :))) !
>>
>>5) Combattimenti superlativi
>>In BG invece vedo solo dei pupazzetti che si menano e l' unico modo
>>che ho di intervenire e' indicare contro chi scagliarsi (solo coi
>>maghi ho qualche opzione in piu').
>
>Stiamo parlando di RPG Occidentale e RPG Japanase. Negli RPG JAP quel
>tipo di combattimento (vedi Chrono Trigger o qualsiasi altro gioco
>della Square) e' la norma. Cosi' come lo stile del combattimento di BG
>e' la norma per quelli occidentali.
Pero e' meno coinvolgente.
>>BG invece ieri mi ha fatto proprio incazzare e l' ho disinstallato !!!
>
>Beh l'hai scelto tu di andarci nel dungeon.. non e' essenziale ai fini
>del gioco.
Lo so, lo so. Ma a me , forse fin'ora non si e' capito, questi giochi
piacciano fin dai tempi di Ultima IV (forse il migliore in assoluto),
e me lo voglio godere tutto, con tutte le sottoquest, oh uffa ! ^__^
>>7) Si reinstalla che e' un piacere
>>Dopo aver disisnstallato BG ho reinstallato FF7, ripristinato i vecchi
>>savegame, rigiocato momenti topici e l' incazzatura si e' un po'
>>sbollita nel rivedere Cloud, Tifa, Yuffie, Cid, Vincent, Red XIII,
>>Aeris, Cait Sith, Barret....Sephirot.......JENOVA !!!!!!!!!!
>
>See vabbe' va :-) CIAO!!! ;-))))
Adesso reinstallo BG e riprendiamo il discorso da dove lo avevamo
sospeso: Commando di Koboli a sinistra, io che fuggo a destra (ma non
finisce qui !!!) ^_________^
Ciao
Alex


text:
On Wed, 24 Feb 1999 09:58:49 +0100, "Alessandro \"Sgama\"Amadori"
<
sg...@newmail.net
> wrote:
>Certo che e' difficile accontentare tutti. Chi si lamenta della scarsa
>liberta' e chi si lamenta della troppa liberta'.
>Poveri programmatori ;-)
Il giusto sta nel mezzo. E comunque non si puo' volae, non e' un vero
3d, non posso spostare i vasi dei fiori, i piatti e le forchettine
etc., etc. ^___^
>Il bello dei giochi di ruolo e' che puoi fare piu' o meno tutto quello che
>ti pare e i CRPG cercano di simulare questa cosa con tante side quests da
>affiancare a quella principale. Da questo punto di vista BG e' molto
>superiore di FF7, poi se non ti piacciono le varie side quest puoi sempre
>non farle, nessuno ti obbliga.
Ma ho pagato.... E voglio vedere tutto :) !!!
>Invece da questo punto di vista FF7 si avvicina molto di piu' a un'avventura
>grafica.
Scherzi ? Non vorrai accostare FF7 a Grim Fandango !
>Sono due generi di giochi fondamentalmente diversi.
Effettivamente... Pero' entrambi partono dalla stessa idea, l' RPG:
uno secondo la visione orientale e l' altro occidentale.
[..]
>I passaggi di livello sono molto piu' frequenti perche' nel gioco ci sono
>molti piu' livelli.
>FF7 e' un gioco a se stante e non avra' seguiti veri e propri, a differenza
>di BG.
Ed FF8 dove lo mettiamo ? e FF6 ? Il sistema di gioco di FF7 ha una
sua precisa storia e a differenza di quello di BG, scolpito su AD&D,
quello di FF cambia al cambiare del numero della serie, si evolve.
>Anche in BG guadagni punti ferita e abilita' col passare dei livelli, e
>anche gli oggetti magici, che pero' non possono essere troppo potenti
>perche' i personaggi sono al massimo del 7o livello.
Ma l' importante non e' tanto il livello, quanto avere degli
antagonisti alla tua altezza. Al momento il nemico che mi ha messo
piu' in crisi sono stati quei 'fessacchiotti' di Koboldi arcieri. A
questo punto non condivido pienamente la scelta del limite del 7o
livello: se sono potente, mettimi avversari potenti (ovvero 2 commandi
di Koboldi anziche' uno ^___^)
>>In BG, i passaggi di livello sono eventi rari (con il limite di 89000
>>xp sono circa 7). Quando capita, prima di accettare i risultati del
>>passaggio salvo sempre: mi rifiuto di ricevere un solo punto vita in
>>piu', dopo aver faticato tanto per raggiungere il passaggio di
>>livello. Ed e' solo questo che cambia con il livello: punti vita,
>>capacita' di colpire (ogni 2 livelli per i guerrieri, ma 4 per i maghi
>>!!) e qualche magia in piu' (2 quando va bene). Tutto qui: ore e ore
>>di gioco per avere magari 4 putni vita. E' caratteristica fondamentale
>>dei CRPG lo sviluppo dei personaggi ed in BG e' fatto male: in tutti i
>>CRPG ormai c'e' un costante aumento a piccoli passi delle
>
>Fatto male?????????????
>Stai parlando di AD&D il gioco di ruolo piu' giocato al mondo.
No. Lode e Gloria al padre di tutti gli RPG. E grazie ad AD&D che mi
sono avvicinato al mondo degli RPG. Solo che da allora ne e' passata
di acqua sotto i ponti e sono usciti altri RPG che hanno introdotto
differenti filosofie di gioco e forse (e dico forse perche' in fondo
e' solo questione di gusti), quella di AD&D non e' piu' cosi' attuale.
Io gioco con gli amici a GURPS, un RPG dove ogni avventura puoi
migliorare leggermente le capacita' del tuo personaggio. Forse e' per
questo che adesso con la filosofia di AD&D non mi trovo piu' tanto
bene.
>I passaggi di livello devono essere eventi rari, senno' in 1 anno di gioco
>arrivi a livelli talmente alti che ti tocca smettere.
Hai ragione se giochi in compagnia di amici. ma nel campo degli CRPg
e' diverso: se guardi Might & Magic 6 o Fallout si passa di livello
frewuentemente, senza che si compriometta la giocabilita'.
>La capacita' di colpire avanza ogni livello per i guerrieri, ogni due
>livelli per i ladri, ogni livello e mezzo per i chierici, e ancora peggio
>per i maghi.
>Olte ai punti ferita e alla THAC0, aumentano anche i tiri salvezza, le
>competenze, il numero degli attachi, le abilita' del ladro, quelle del
>paladino, e tante tante altre cose.
>Non facciamo paragoni tra il ruleset di un vero gioco di ruolo (AD&D) e
>quello di uno per computer (FF7).
Sara', ma la differenza tra un personaggio di 5o livello e uno di 6o
non e' molto evidente, come invece dovrebbe esserlo vista la rarita
del passaggio di livello. E poi come ti dicevo prima, il sistema di
gioco di FF7 non e' stato inventato dall' oggi al domani ma deriva
dalle passate esperienze che gli autori hanno avuto con le serie
precedenti di Final Fantasy.
>Continui a dimenticare che il gioco va dal 1o al 7o livello. Aspetta le
>espansioni e il tuo spirito da munchkin powerplayer sara' soddisfatto.
Cuse' sto 'munchkin powerplayer' ? Che me stai a offnede' ^___^ ?
>Ma fammi capire, a te interessa di piu' giocare l'avventura (che e' la linfa
>vitale dei giochi di ruolo), o spogliare e rivestire i PG con oggetti sempre
>piu' nuovi e potenti?
Mi piace l' evoluzione del personaggio, compreso le armi e i bagagli
che si porta dietro. Ovviamente l' equipaggiamento e' secondario
(preferisco una buona storia, ad una maggiore varietà delle armi,
corazze e amenita' del genere), ma se c'e, e' un ulteriore fonte di
divertimento.
>
>>3) Sonoro mooolto piu' vario
>>In FF7 ci sono 84 temi musicali che vengono fatti girare con una certa
>>varieta' tra le locazioni e i momenti della storia.
>>Quelli di BG saranno tecnicamente migliori (e ci voleva poco), ma si
>>continua a sentire sempre la stessa accoppiata, ambiente +
>>combattimento, per un casino di tempo e dopo un po stancano.
>
>Le risate che mi sono fatto quando ho installato FF7 non le puoi nemmeno
>immaginare.
>Sono rimasto sconvolto dalla grafica e dal sonoro, ma d'altronde che mi
>dovevo aspettare da una conversione di un gioco per PSX?
In effetti qualche texture in piu' non avrebbe fatto male. Se poi
avessero fatto qualche cosa per convertire anche la musica piuttosto
che lasciarla in formato midi...
>Per fortuna che nei giochi di un certo tipo me ne frego di grafica e sonoro,
>e mi concentro solo sul gioco.
Bravo ! Cosi' si fa (e non solo perche' era FF7) !
[..]
>
>Guarda, puoi toccarmi tutto quello che ti pare, ma lasciami stare il
>combattimento?
>Ma scherzi? Il combattimento in FF7 non e' neanche lontanamente paragonabile
>a quello di BG, e sai perche'? Perche' BG si basa su un vero gioco di ruolo,
>e in particolare su AD&D, che guarda caso nasce da Chainmail, un regolamento
>per combattimenti fantasy.
>In FF7 non usavo la testa quando combattevo, in BG invece metto la pausa e
>penso alle azioni di ogni personaggio. Certo se fosse completamente a turni
>sarebbe un po' meno caotico, ma purtroppo la massa vuole il tempo reale?
A me piaceva molto il combattimento di Pool of Radiance e The Curse Of
Azure Bonds (2 vecchi giochi della SSI). In effetti un combattimento
nello stile X-Com avrebbe reso meglio.
>E poi non e' vero che puoi solo menare o castare col mago, perche' ci sono
>anche i chierici che castano o scacciano, i ladri che si nascondono nelle
>ombre e poi attaccano alle spalle o che borseggiano, i druidi che si
>trasformano, i bardi che cantano, e tente altre che non posso ricordare. Poi
>con pozioni, bacchette e oggetti magici vari le opzioni sono veramente
>tante.
Non so che dirti. Io nei combattimenti, oltre a dire a che ha l' arco
di lanciare freccie, chi ha spada e scudo di proteggere gli arcieri
non vado (il mio mago, Iomen dual class, piu' di una bacchetta di
magic missile non ha :((  )
>>Con FF7 mi sono veramente divertito. Ci sono stati certi momenti in
>>cui mi ha lasciato a bocca aperta per le evoluzioni della trama.
>
>Si, la storia e' molto bella. Peccato che abbia smesso di giocarci per via
>delle ferie. Poi finite le ferie non ho avuto voglia di continuarlo.
Peccato, ne valeva la pena secondo me :((
>
>>BG invece ieri mi ha fatto proprio incazzare e l' ho disinstallato !!!
>>Non e' possibile che nelle rovine del ponte di firewine dei coboldi mi
>>trucidano con le loro cazzo di freccie infuocate ed io non riesco a
>>reagire come si deve solo perche' a causa dei tunnel i miei personaggi
>>si ostacolano e non si muovono. Ho evocato anche un branco di lupi ma
>>ho solo intasato di piu' i tunnel (solo perche' non li posso mandare
>>avanti, scagliarli contro i Koboldi a causa della nebbia di gioco).
>
>Gia', quel punto ha inviperito anche me. Sai che ho fatto? Ho detto "Ma chi
>se ne frega di quelle ca$$o di rovine!!! Io me ne vado e le lascio perdere.
E quello che faro' !!!
>Questo e' il bello di avere liberta' di azione e di decisione. Pensa se in
>un gioco come FF7 ti trovi in un punto che ti fa incazzare e non riesci ad
>andare a vanti. Sei fregato.
Su questo hai ragione. Forse per questo FF7 non e' poi cosi'
difficile: perche'  se incontri un punto un po' frustrante, non
avresti la possibilita' di fare qualche cosa d'altro per aggirare il
problema.
>
>>7) Si reinstalla che e' un piacere
>
>Beh, c'e' gente che sta facendo la sua teza partita a BG :)
Ed io sono all' inizio del terzo capitolo , yehaaa ;-)
>>Dopo aver disisnstallato BG ho reinstallato FF7, ripristinato i vecchi
>>savegame, rigiocato momenti topici e l' incazzatura si e' un po'
>>sbollita nel rivedere Cloud, Tifa, Yuffie, Cid, Vincent, Red XIII,
>>Aeris, Cait Sith, Barret....Sephirot.......JENOVA !!!!!!!!!!
>
>De gustibus.........
>Da parte mia l'unico gioco che ho giocato piu' di una volta (ben 3) e' stato
>Dark Sun.
Ci ho giocato anch'io. Mi pare che ai tempi fosse l' unico concorrente
alla serie di Ultima (allora erano rari i CRPG). Mi pare di ricordare
di avere nel gruppo un elfo che combatteva con due spade, che faceva
sfracelli !!
>>Concludendo:
>>E' sacrosanto che sono due giochi con impostazioni differenti, ma
>>secondo me BG soffre il fatto di esser basato su un RPG datato (meglio
>>un evoluzione del personaggio tipo quello in Fallout) e di non avere
>>una trama principale che coinvolga abbastanza il giocatore.
>
>BG e' basato su un RPG datato?
>Allora perche' e' ancora il piu' giocato?
>E su che RPG di successo e' basato FF7?
Se e' arrivato all 'ottavo capitolo ci sara' un perche' ti pare ?
>Ribadisco. Nessun sistema studiato per un CRPG puo' essere meglio di uno
>basato su un RPG.
>Per la cronaca FO e' basato su GURPS (anche se non ufficialmente).
Forse anche per questo non mi convince BG: io gioco a GURPS con i miei
amici e sono abituato a dei piccoli miglioramenti del personaggio a
fine avventura. Chi gioca ad AD&D e' piu' abituato alla tipologia di
crescita di BG
>
>Comunque forrei chiarire il fatto che anche a me FF7 e' piaciuto molto, ma
>BG e' tutta un'altra storia.
Peccato che non l' hai finito FF7. Comunque adesso mi reinstallo BG e
faccio il Ku.. a quei Koboldi...no forse e' meglio che per ora scappi,
ma porca pupazza,  un giorno tornero' a Firewine e li arrostisco tutti
(anche a costo di interrompere il combattimento finale) !!!!! :-)
W GLI CRPG !!!!!!!!!!
(orientali e occidentali)
Ciao
Alessandro


author: Spaziotempo6 ....?¿Leo¿?

text:
On Wed, 24 Feb 1999 22:02:19 GMT,
jko...@freenet.hut.fi
 (Alessandro)
wrote:
>Non voglio super armi, ma un po' di varieta' tra esse.
>
Ed in FF7 c'č? a me non pare proprio. I PG usano sempre le stesse.
C'č chi usa vari tipi di spada (am sempre spada), fucili, lance ecc
ecc
Alla fine le armi si differenzino tra di loro solo per il fatto del
numero di materia il modo di utilizzo č identico.
"Spaziotempo6" ....?żLeoż?
ICQ: 1375999
e-mail:
sky...@iol.it


text:
On Wed, 24 Feb 1999 22:02:19 GMT,
jko...@freenet.hut.fi
 (Alessandro)
wrote:
>Pero e' meno coinvolgente.
>
De gustibus a me il combattimento di Bg coinvolge molto di più di
quello di FF7, è un sacco più strategico.
In FF7 non fai altro alla fine che fare sempre le stesse cose.
Io ripeto che sono due giochi comletamente diversi ed entrambi belli
ma non si possono confrontare.
"Spaziotempo6" ....?¿Leo¿?
ICQ: 1375999
e-mail:
sky...@iol.it


text:
On Wed, 24 Feb 1999 22:02:44 GMT,
jko...@freenet.hut.fi
 (Alessandro)
wrote:
>Il giusto sta nel mezzo. E comunque non si puo' volae, non e' un vero
>3d, non posso spostare i vasi dei fiori, i piatti e le forchettine
>etc., etc. ^___^
>
Beh si stava parlando di libertà di movimento all'interno della trama
principale cioè del fatto che te puoi andare dietro a storie secodarie
e fregartene di quella principale. In FF7, come in altri CRPG
orientali, non puoi fare niente del genere è per questo che gli viene
dato l'appellativo di "avventure".
Quello che hai appena detto te è un'altra cosa è l'interazione col
mondo che ti circonda e che, parere personalissimo ma che credo molti
condividano, in un CRPG è del tutto secondario. Spostare le forchette
(come in U7) lo posso fare così per provare ma poi dopo le prime due o
tre volte di prova non lo faccio più e mi dedico a tutt'altro.
>Effettivamente... Pero' entrambi partono dalla stessa idea, l' RPG:
>uno secondo la visione orientale e l' altro occidentale.
>
Esatto o meglio no. BG si rifà ad un RPG FF7 è un CRPG ma non fa
riferimento a nessun RPG cartaceo.
Il fatto è che io mi trovo più vicino ai CRPG occidentali, quelli
orientali mi sembrano dei giochi dalla trama che ti coinvolge a volte
anche di più di quelli occidentali ma che hanno uno spiccato carattere
d'avventura.
>Ed FF8 dove lo mettiamo ? e FF6 ? Il sistema di gioco di FF7 ha una
>sua precisa storia e a differenza di quello di BG, scolpito su AD&D,
>quello di FF cambia al cambiare del numero della serie, si evolve.
>
No dai la cosa è TOTALMENTE diversa. In FF8 dei personaggi del sette
non ce ne sarà neanche uno, mi apre che l'unico personaggio che sarà
presente è RED. Non c'è legame tra ff7 e ff8 come personaggi, è
appunto proprio come delle avventure te inizi con quei personaggi e
con quelli finisce, non te li porti dietro.
Nelle espansioni di BG ti porterai dietro il tuo personaggio e quindi
solo negli addon potrà salire a livelli più alti ed avere oggetti
migliori.
>Ma l' importante non e' tanto il livello, quanto avere degli
>antagonisti alla tua altezza. Al momento il nemico che mi ha messo
>piu' in crisi sono stati quei 'fessacchiotti' di Koboldi arcieri. A
>questo punto non condivido pienamente la scelta del limite del 7o
>livello: se sono potente, mettimi avversari potenti (ovvero 2 commandi
>di Koboldi anziche' uno ^___^)
>
Io invece la condivido appieno Bg è progrmmato per quella difficoltà,
avere personaggi di un livello più aòto che senso avrebbe?
Io la difficoltà dei nemici in BG la trovo ben calibrata.
Non sono d'accordo con quelli che dicono che dopo un tot livello non
si dovrebebro più affrontare mostri di livello basso. Non avrebbe
senso cancellarli dal mondo, loro sempre lì stanno, se io sono di un
livello tale che gli uccido solo con lo sguardo non ci vedo niente di
male e non per questo dovrebbero sparire ed la loro posto incontrare
draghi.
>Non so che dirti. Io nei combattimenti, oltre a dire a che ha l' arco
>di lanciare freccie, chi ha spada e scudo di proteggere gli arcieri
>non vado (il mio mago, Iomen dual class, piu' di una bacchetta di
>magic missile non ha :((  )
>
Beh già facendo quelle pochissime cose è già più vario di quello che
potevi fare in FF7 dove per uccider eun nemico normale bastava clicare
sul tasto per evocare una summon materia.
Cmq i maghi ed i clerici sono gran parte della strategia in BG, se te
dici che per mago hai Imoen dualclassata allora ti capisco perchè
premi solo sul tasto per lanciare le frecce. 8)))
>Peccato, ne valeva la pena secondo me :((
>
Sì ne vale la pena sicuramente.
>>Questo e' il bello di avere liberta' di azione e di decisione. Pensa se in
>>un gioco come FF7 ti trovi in un punto che ti fa incazzare e non riesci ad
>>andare a vanti. Sei fregato.
>Su questo hai ragione. Forse per questo FF7 non e' poi cosi'
>difficile: perche'  se incontri un punto un po' frustrante, non
>avresti la possibilita' di fare qualche cosa d'altro per aggirare il
>problema.
>
Ed è per questo che gli è stato messo quell'appellativo di
"adventure".
>Se e' arrivato all 'ottavo capitolo ci sara' un perche' ti pare ?
>
Sicuramente, spero solo che non isa lo stesso che spinge la EA a fare
ogni anno una versione di Fifa.....8))))
>W GLI CRPG !!!!!!!!!!
>(orientali e occidentali)
>
Viva tutti i videogiochi.......8)



text:
Alessandro ha scritto nel messaggio <
36d46df4...@news.iol.it
>...
>On Wed, 24 Feb 1999 09:58:49 +0100, "Alessandro \"Sgama\"Amadori"
><
sg...@newmail.net
> wrote:
>>Certo che e' difficile accontentare tutti. Chi si lamenta della scarsa
>>liberta' e chi si lamenta della troppa liberta'.
>>Poveri programmatori ;-)
>Il giusto sta nel mezzo. E comunque non si puo' volae, non e' un vero
>3d, non posso spostare i vasi dei fiori, i piatti e le forchettine
>etc., etc. ^___^
D'accordo sul volare (e le cavalcature????? non ci sono!!!!!).
Sinceramente del vero 3D non me ne puo' fregare di meno in un CRPG, e tra
l'altro appesantirebbe moltissimo il sistema.
I piatti e le forchette.........scusa, ma tu quando giocavi ad AD&D o ora
che giochi a GURPS, ti mettev ia scpostare ogni singole afochetta, piattino,
oggetto del cavolo che ti trovavi di fronte?
Io credo proprio di no, altrimenti sia il master che gli altri giocatori ti
avrebbero lapidato.
Sinceramente interagire con l'ambiente in quel modo mi sembra esagerato,
nonche' uno spreco inutile di risorse.
>>Il bello dei giochi di ruolo e' che puoi fare piu' o meno tutto quello che
>>ti pare e i CRPG cercano di simulare questa cosa con tante side quests da
>>affiancare a quella principale. Da questo punto di vista BG e' molto
>>superiore di FF7, poi se non ti piacciono le varie side quest puoi sempre
>>non farle, nessuno ti obbliga.
>Ma ho pagato.... E voglio vedere tutto :) !!!
Hai ragione in pieno. Questo e' il motivo per cui sto rastrellando ogni
singola area. :)
>>Invece da questo punto di vista FF7 si avvicina molto di piu' a
un'avventura
>>grafica.
>Scherzi ? Non vorrai accostare FF7 a Grim Fandango !
Non ci penso neanche, pero' secondo me sta nel mezzo.
E poi quelle parti arcade........mamma mia, mi facevano rabbrividire.....
^_^;;;;;;
>>Sono due generi di giochi fondamentalmente diversi.
>Effettivamente... Pero' entrambi partono dalla stessa idea, l' RPG:
>uno secondo la visione orientale e l' altro occidentale.
In giappone considerano RPG anche giochi come Princess Maker.......
>[..]
>>I passaggi di livello sono molto piu' frequenti perche' nel gioco ci sono
>>molti piu' livelli.
>>FF7 e' un gioco a se stante e non avra' seguiti veri e propri, a
differenza
>>di BG.
>Ed FF8 dove lo mettiamo ? e FF6 ? Il sistema di gioco di FF7 ha una
>sua precisa storia e a differenza di quello di BG, scolpito su AD&D,
>quello di FF cambia al cambiare del numero della serie, si evolve.
Io intedevo dire che il mio PG che sto usando in BG me lo portero' avanti
nei vari seguiti, avventura dopo avventura, oggetto dopo oggetto. BG, le sue
espansioni e i sui seguiti sono ognuno il continuo dell'altro.
In FF non ti porti dietro il PG con caratteristiche, livelli, oggetti e
tutto il resto da un capitolo all'altro; sono oggettivamente titoli
completamente slegati l'uno dall'altro (magari non nella trama), proprio
come accade nelle avventure grafiche.
>>Anche in BG guadagni punti ferita e abilita' col passare dei livelli, e
>>anche gli oggetti magici, che pero' non possono essere troppo potenti
>>perche' i personaggi sono al massimo del 7o livello.
>Ma l' importante non e' tanto il livello, quanto avere degli
>antagonisti alla tua altezza. Al momento il nemico che mi ha messo
>piu' in crisi sono stati quei 'fessacchiotti' di Koboldi arcieri. A
>questo punto non condivido pienamente la scelta del limite del 7o
>livello: se sono potente, mettimi avversari potenti (ovvero 2 commandi
>di Koboldi anziche' uno ^___^)
Forse non hai captio il vero scopo del limite: permettere le espansioni e i
seguiti.
BG arriva al 7o. L'espansione ti portera' diciamo fino al 9o o 10o. BG2 fino
al 17o - 20o.
E in tutti questi giochi tu hai sempre il tuo bel personaggio :)
Proprio come succede nei giochi di ruolo da tavolo, e come succedeva nei
vecchi titoli della SSI.
>>>In BG, i passaggi di livello sono eventi rari (con il limite di 89000
>>>xp sono circa 7). Quando capita, prima di accettare i risultati del
>>>passaggio salvo sempre: mi rifiuto di ricevere un solo punto vita in
>>>piu', dopo aver faticato tanto per raggiungere il passaggio di
>>>livello. Ed e' solo questo che cambia con il livello: punti vita,
>>>capacita' di colpire (ogni 2 livelli per i guerrieri, ma 4 per i maghi
>>>!!) e qualche magia in piu' (2 quando va bene). Tutto qui: ore e ore
>>>di gioco per avere magari 4 putni vita. E' caratteristica fondamentale
>>>dei CRPG lo sviluppo dei personaggi ed in BG e' fatto male: in tutti i
>>>CRPG ormai c'e' un costante aumento a piccoli passi delle
>>Fatto male?????????????
>>Stai parlando di AD&D il gioco di ruolo piu' giocato al mondo.
>No. Lode e Gloria al padre di tutti gli RPG. E grazie ad AD&D che mi
>sono avvicinato al mondo degli RPG. Solo che da allora ne e' passata
>di acqua sotto i ponti e sono usciti altri RPG che hanno introdotto
>differenti filosofie di gioco e forse (e dico forse perche' in fondo
>e' solo questione di gusti), quella di AD&D non e' piu' cosi' attuale.
>Io gioco con gli amici a GURPS, un RPG dove ogni avventura puoi
>migliorare leggermente le capacita' del tuo personaggio. Forse e' per
>questo che adesso con la filosofia di AD&D non mi trovo piu' tanto
>bene.
Io attualmente gioco a GURPS e a casa ho una decina di gdr diversi che ho
comprato per curiosita', per studiarne il sistema.
GURPS e' sicuramente un gran gioco, e ha concetti molto piu' moderni di
AD&D.
La stessa cosa si puo' dire del World of Darkness, che rappresenta l'altro
modo di concepire i gdr.
Ma AD&D e' AD&D, e non si discute ;-)
Probabilmente mi dispiacera' di meno smettere GURPS di quanto mi sia
dispiaciuto smettere AD&D.
>>I passaggi di livello devono essere eventi rari, senno' in 1 anno di gioco
>>arrivi a livelli talmente alti che ti tocca smettere.
>Hai ragione se giochi in compagnia di amici. ma nel campo degli CRPg
>e' diverso: se guardi Might & Magic 6 o Fallout si passa di livello
>frewuentemente, senza che si compriometta la giocabilita'.
M&M6 e' il non plus ultra dell'EUMATE (Entra Uccidi Mostro Arraffa Tesoro
Esci).
Io sono molto legato a quella serie, ma M&M6 mi ha deluso. Attendo
fiduciosamente M&M7 (in arrivo fra qualche mese).
Io penso che uno dei grandi pregi di BG sia il fatto di avere dei seguiti.
Cosi' com'e', BG non e' altro che una campagna di AD&D dal 1o al 7o livello.
Poi seguiranno le altre avventure/campagne.
A me sta cosa mi fa impazzire.....giorni e giorni e giorni di gioco :)
>>La capacita' di colpire avanza ogni livello per i guerrieri, ogni due
>>livelli per i ladri, ogni livello e mezzo per i chierici, e ancora peggio
>>per i maghi.
>>Olte ai punti ferita e alla THAC0, aumentano anche i tiri salvezza, le
>>competenze, il numero degli attachi, le abilita' del ladro, quelle del
>>paladino, e tante tante altre cose.
>>Non facciamo paragoni tra il ruleset di un vero gioco di ruolo (AD&D) e
>>quello di uno per computer (FF7).
>Sara', ma la differenza tra un personaggio di 5o livello e uno di 6o
>non e' molto evidente, come invece dovrebbe esserlo vista la rarita
>del passaggio di livello. E poi come ti dicevo prima, il sistema di
>gioco di FF7 non e' stato inventato dall' oggi al domani ma deriva
>dalle passate esperienze che gli autori hanno avuto con le serie
>precedenti di Final Fantasy.
Con tutto il rispetto e la stima che ho per i programmatori (d'altronde
anche io faccio quel lavoro) e i videogames designers, io continuo a
considerare di piu' il regolamento di un RPG da tavolo.
A ognuno la sua specializzazione :)
A me non sembra di ricordare che il passaggio di un singolo livello in FF7
cambiasse piu' di tanto la vita, solo che i passaggi erano frequenti e
quindi non ci si faceva caso.
Comunque si vede che io sono ancora molto abituato al modo di pensare di
AD&D, e quindi questa cosa non mi da fastidio. In fondo il passaggio di
livello e' solo una conseguenza delo scopo del gioco (risolvere le quest) e
non lo scopo del gioco (almeno secondo me).
>>Continui a dimenticare che il gioco va dal 1o al 7o livello. Aspetta le
>>espansioni e il tuo spirito da munchkin powerplayer sara' soddisfatto.
>Cuse' sto 'munchkin powerplayer' ? Che me stai a offnede' ^___^ ?
Non e' un'offesa, anche io lo ero e in parte lo sono ancora. I munchin o
powerplayer sono coloro che nel gioco di ruolo cercano solo di potenziare il
proprio personaggio fino all'inverosimile.
>>Ma fammi capire, a te interessa di piu' giocare l'avventura (che e' la
linfa
>>vitale dei giochi di ruolo), o spogliare e rivestire i PG con oggetti
sempre
>>piu' nuovi e potenti?
>Mi piace l' evoluzione del personaggio, compreso le armi e i bagagli
>che si porta dietro. Ovviamente l' equipaggiamento e' secondario
>(preferisco una buona storia, ad una maggiore varietà delle armi,
>corazze e amenita' del genere), ma se c'e, e' un ulteriore fonte di
>divertimento.
Io invece penso che il gioco di ruolo debba essere una via di mezzo tra
avventura e evoluzione del personaggio. Secondo me l'evoluzione del
personaggio e' solo una conseguenza.
Ovviamente in un CRPG questo e' piu' difficile da ottenere, ma in FF7
secondo me si era esagerato.
Sentire i miei amici che dicevano "Ma tu l'hai fatto il chocobo nero?" o
"L'hai trovata la tale arma, materia, ecc..." mi faceva pensare che la
storia in quel gioco fosse una cosa marginale, mentre al contrario era il
suo punto forte.
>>>3) Sonoro mooolto piu' vario
>>>In FF7 ci sono 84 temi musicali che vengono fatti girare con una certa
>>>varieta' tra le locazioni e i momenti della storia.
>>>Quelli di BG saranno tecnicamente migliori (e ci voleva poco), ma si
>>>continua a sentire sempre la stessa accoppiata, ambiente +
>>>combattimento, per un casino di tempo e dopo un po stancano.
>>Le risate che mi sono fatto quando ho installato FF7 non le puoi nemmeno
>>immaginare.
>>Sono rimasto sconvolto dalla grafica e dal sonoro, ma d'altronde che mi
>>dovevo aspettare da una conversione di un gioco per PSX?
>In effetti qualche texture in piu' non avrebbe fatto male. Se poi
>avessero fatto qualche cosa per convertire anche la musica piuttosto
>che lasciarla in formato midi...
Il fatto che mi fece imbestialire e' che FF7 supportava la 3dfx (addirittura
la richiedeva se volevi giocare a tutto schermo). Io in un CRPG non faccio
caso alla grafica, ma se leggo che richiede la 3dfx allora diveto molto
esigente. E poi quei personaggi che sembrano delle bambole.......^_^ Il
fatto di essere cosi' caricaturale lo faceva assomigliare ancora di piu' ad
un'avventura grafica.
>>Per fortuna che nei giochi di un certo tipo me ne frego di grafica e
sonoro,
>>e mi concentro solo sul gioco.
>Bravo ! Cosi' si fa (e non solo perche' era FF7) !
Lo stesso discorso ho fatto per BG.
Molti si sono lamentati dell'acqua retinata; beh, se non me lo facevano
notare loro, io nemmeno me ne accorgevo. :)
>[..]
>>
>>Guarda, puoi toccarmi tutto quello che ti pare, ma lasciami stare il
>>combattimento?
>>Ma scherzi? Il combattimento in FF7 non e' neanche lontanamente
paragonabile
>>a quello di BG, e sai perche'? Perche' BG si basa su un vero gioco di
ruolo,
>>e in particolare su AD&D, che guarda caso nasce da Chainmail, un
regolamento
>>per combattimenti fantasy.
>>In FF7 non usavo la testa quando combattevo, in BG invece metto la pausa e
>>penso alle azioni di ogni personaggio. Certo se fosse completamente a
turni
>>sarebbe un po' meno caotico, ma purtroppo la massa vuole il tempo reale?
>A me piaceva molto il combattimento di Pool of Radiance e The Curse Of
>Azure Bonds (2 vecchi giochi della SSI). In effetti un combattimento
>nello stile X-Com avrebbe reso meglio.
Oh ecco, qui si che ci capiamo.
Io i giochi della SSI li ho avuti tutti (ho ancora la collection), piu' i
vari M&M, Bard's Tale, e penso che niente sia meglio dei sistema a turni per
il combattimento.
>>E poi non e' vero che puoi solo menare o castare col mago, perche' ci sono
>>anche i chierici che castano o scacciano, i ladri che si nascondono nelle
>>ombre e poi attaccano alle spalle o che borseggiano, i druidi che si
>>trasformano, i bardi che cantano, e tente altre che non posso ricordare.
Poi
>>con pozioni, bacchette e oggetti magici vari le opzioni sono veramente
>>tante.
>Non so che dirti. Io nei combattimenti, oltre a dire a che ha l' arco
>di lanciare freccie, chi ha spada e scudo di proteggere gli arcieri
>non vado (il mio mago, Iomen dual class, piu' di una bacchetta di
>magic missile non ha :((  )
Beh, in ogni gioco trovi quella che e' la tua tattica migliore, ma il fatto
di usarne sempre una non vuol dire che non ve ne siano altre.
>>>Con FF7 mi sono veramente divertito. Ci sono stati certi momenti in
>>>cui mi ha lasciato a bocca aperta per le evoluzioni della trama.
>>Si, la storia e' molto bella. Peccato che abbia smesso di giocarci per via
>>delle ferie. Poi finite le ferie non ho avuto voglia di continuarlo.
>Peccato, ne valeva la pena secondo me :((
Purtroppo una volta che mi passa la spiga per una cosa non riesco piu' a
prenderla in mano, anche perche' nel frattempo ne arrivano delle nuove, e il
tempo libero a mia disposizione e' veramente scarso.
Per questo motivo ce la sto mettendo tutta per finire BG, ma purtroppo sono
un giocatore molto lento.
>>>BG invece ieri mi ha fatto proprio incazzare e l' ho disinstallato !!!
>>>Non e' possibile che nelle rovine del ponte di firewine dei coboldi mi
>>>trucidano con le loro cazzo di freccie infuocate ed io non riesco a
>>>reagire come si deve solo perche' a causa dei tunnel i miei personaggi
>>>si ostacolano e non si muovono. Ho evocato anche un branco di lupi ma
>>>ho solo intasato di piu' i tunnel (solo perche' non li posso mandare
>>>avanti, scagliarli contro i Koboldi a causa della nebbia di gioco).
>>Gia', quel punto ha inviperito anche me. Sai che ho fatto? Ho detto "Ma
chi
>>se ne frega di quelle ca$$o di rovine!!! Io me ne vado e le lascio
perdere.
>E quello che faro' !!!
Per un punto fatto male, non vale la pena perdersi il resto del gioco.
Rirpova a giocarci saltandolo, e vedrai che non te ne pentirai :)
>>Questo e' il bello di avere liberta' di azione e di decisione. Pensa se in
>>un gioco come FF7 ti trovi in un punto che ti fa incazzare e non riesci ad
>>andare a vanti. Sei fregato.
>Su questo hai ragione. Forse per questo FF7 non e' poi cosi'
>difficile: perche'  se incontri un punto un po' frustrante, non
>avresti la possibilita' di fare qualche cosa d'altro per aggirare il
>problema.
Vedi perche' si avvicina molto alle avventure grafiche?
Ha una trama lineare a tappe forzate, e non puoi evitare di seguirla.
Per la cronaca non vorrei che qualcuno pensasse che non amo le avventure
grafiche, ogni tanto ripenso ai vecchi giochi come Loom, pero' i CRPG sono
un'altro pianeta :)
>>>7) Si reinstalla che e' un piacere
>>Beh, c'e' gente che sta facendo la sua teza partita a BG :)
>Ed io sono all' inizio del terzo capitolo , yehaaa ;-)
Anche io, non ti preoccupare :)
>>De gustibus.........
>>Da parte mia l'unico gioco che ho giocato piu' di una volta (ben 3) e'
stato
>>Dark Sun.
>Ci ho giocato anch'io. Mi pare che ai tempi fosse l' unico concorrente
>alla serie di Ultima (allora erano rari i CRPG). Mi pare di ricordare
>di avere nel gruppo un elfo che combatteva con due spade, che faceva
>sfracelli !!
Io lo considero il miglior CRPG di sempre, prima dell'avvento di BG :)
>>>Concludendo:
>>>E' sacrosanto che sono due giochi con impostazioni differenti, ma
>>>secondo me BG soffre il fatto di esser basato su un RPG datato (meglio
>>>un evoluzione del personaggio tipo quello in Fallout) e di non avere
>>>una trama principale che coinvolga abbastanza il giocatore.
>>BG e' basato su un RPG datato?
>>Allora perche' e' ancora il piu' giocato?
>>E su che RPG di successo e' basato FF7?
>Se e' arrivato all 'ottavo capitolo ci sara' un perche' ti pare ?
Anche King Quest e' arrivat oall'ottavo capitolo, e allora? (ok, esempio un
po' del cazzo)
Significa solo che regge come videogioco, ma cio' non dimostra niente sulla
sua efficacia some sistema per gioco da tavolo, cosa piu' che dimostrata per
AD&D.
>>Ribadisco. Nessun sistema studiato per un CRPG puo' essere meglio di uno
>>basato su un RPG.
>>Per la cronaca FO e' basato su GURPS (anche se non ufficialmente).
>Forse anche per questo non mi convince BG: io gioco a GURPS con i miei
>amici e sono abituato a dei piccoli miglioramenti del personaggio a
>fine avventura. Chi gioca ad AD&D e' piu' abituato alla tipologia di
>crescita di BG
Come ho gia' detto gioco tutt'ora a GURPS (da 2 o 3 anni) e tempo fa ho
giocato anche a Warhammer Fantasy Roleplay, e ho letto svariati regolamenti
e trovo che AD&D sia ancora un sistema piu' che valido.
Sai che a giocare a BG mi e' venuta una gran voglia di ricomnciare a giocare
ad AD&D? Peccato non sia possibile :(
>>Comunque forrei chiarire il fatto che anche a me FF7 e' piaciuto molto, ma
>>BG e' tutta un'altra storia.
>Peccato che non l' hai finito FF7. Comunque adesso mi reinstallo BG e
>faccio il Ku.. a quei Koboldi...no forse e' meglio che per ora scappi,
>ma porca pupazza,  un giorno tornero' a Firewine e li arrostisco tutti
>(anche a costo di interrompere il combattimento finale) !!!!! :-)
Per caso sono state le mie parole a convincerti?
Se si, beh, mi fa piacere ^_^
Se no, beh, mi fa piacere lo stesso che tu abbia cambiato idea, almeno per
rispetto dei soldio che hai speso ;-)
>W GLI CRPG !!!!!!!!!!
>(orientali e occidentali)
Amen ^_^



text:
Rei di Nanto ha scritto nel messaggio <
36d445e3...@news.iol.it
>...
>"Alessandro \"Sgama\"Amadori" <
sg...@newmail.net
> ha scritto:
>>>Solo che sembra che i giapponesi quando si accorgono di aver calcato
>>>un po' la mano con scene drammatiche, debbano PER FORZA sdramatizzare
>>>il tutto inserendo una qualche boiata assurda che "in teoria" deve far
>>>ridere... qualche volta fa ridere, ma 9 volte su 10 no!!!
>>Spero che questa tua affermazione sia limitata solamente ai videogiochi,
>>perche' latrimenti risulterebbe inesatta.
>Sì, mi sto riferendo ai videogiochi tipo Final Fantasy o serie simili.
Ok, visto il soprannome che usi non avevo dubbi, ma volevo controllare :)
>I cartoni animati sono già tutta un'altra cosa... (pensa che City
>Hunter è una delle mie serie preferite)
Io ho tutti i manga pubblicati in Italia tranne 2 o 3 serie, quindi puoi ben
immaginare l'alta considerzione che ho per il Giappone :)
A proposito.......giochi come Three Sister Story sono in topic qui? In fondo
sono delle avventure H_H



text:
On Thu, 25 Feb 1999 10:38:17 +0100, "Alessandro \"Sgama\"Amadori"
<
sg...@newmail.net
> wrote:
>A proposito.......giochi come Three Sister Story sono in topic qui? In fondo
>sono delle avventure H_H
Yeh yeh yeh Hentai eh? Mi pare di averci giocato :-)
Beh si certo sono In Topic.. Tempo fa pero' stavano facendo la RFD per
it.comp.giochi.giapponesi ma e' finito tutto nel nulla.. quindi
rimangono qui..



text:
On Wed, 24 Feb 1999 22:02:19 GMT,
jko...@freenet.hut.fi
 (Alessandro)
wrote:
>Beh, l' intento non era esattamente questo. Quello che volevo dire era
>che i 'parametri' su cui FF7 puo' agire per variare le capacita' di un
>personaggio, sono in numero superiore ed hanno maggiori ripercussioni
>sull gioco, che in BG
Beh pero' devi dire che le caratteristiche principali che stanno li
sono piu' che altro per fare "bella figura".. Almeno cosi' mi e'
sembrato..(in ff7).
Inoltre pensa a BG come ad un FF7 dove al massimo puoi arrivare al 20
livello..
>bene. Comunque se guardi i sistemi di crescita dei personaggi dei piu'
>recenti CRPG (a partire da Daggerfall fino a Fallout 2), vedrai che
>tutti usano una filosofia della  crescita lenta ma frequente del
>personaggio.
Questo perche' sono tutti giochi a se stanti.. in FO , Daggerfall ,
il personaggio da perfetto sconosciuto diventa un semidio..
In BG da perfetto sconosciuto , diventa uno che sa tenere in mano una
spada.. e' diverso.. Se in Fo2 tu avresti potuto importare il tuo pg
sarebbe stato lo stesso come in BG.
>Sarà, ma io al Primo Fallout sono arrivato 'solo' al 15o livello :(
Beh anch'io , infatti in effetti la cap di 89k e' un po' troppo
bassa.. cmq..
>Non voglio super armi, ma un po' di varieta' tra esse.
Beh di armi ce ne sono abbastanza..
>>Quelli di BG sono file audio compressi a 22Khz e 56kb/s.
>>Un midi occoupa pochissimi k..
>Cosa vorresti dire scusa ? Che essendo dei midi chi ha scritto i temi
>musicali di FF7 ha avuto una maggiore ispirazione ? Se quei midi
No un midi , proprio perche' e' un midi porta via minori risorse , sia
nel senso di realizzazione (ti basta saper suonare o usare una
tastiera per fare un midi) che ti riproduzione..
Per fare l'audio digitalizzato ci vogliono mezzi piu' grandi , dai
"tizi veri che suonano" agli impianti di campionamento super
professionali :-)
>fossero stati fatti con la qualita' tecnica di quelli di BG, non ci
>sarebbe stata storia.
Si ma non ce ne sarebbero stati 84 , ma una 20 come in BG.
>Ma Link poverino anche lui ha qualche cosa di oscuro nel suo passato
>che lo tormenta ? Attualmente trovo che dovrebbe preoccuparsi del suo
>naso: e' troppo a punta :))) !
No io direi che e' un amico di "Ramando" (vedi vari thread su
it.comp.giochi) :-)) Alla fine di Zelda 64 capirai il perche'..



text:
Avenger Dragon ha scritto nel messaggio <
36db3234...@news.tin.it
>...
>On Thu, 25 Feb 1999 10:38:17 +0100, "Alessandro \"Sgama\"Amadori"
><
sg...@newmail.net
> wrote:
>>A proposito.......giochi come Three Sister Story sono in topic qui? In
fondo
>>sono delle avventure H_H
>Yeh yeh yeh Hentai eh? Mi pare di averci giocato :-)
Li voglio pure io!!!!!!!! H_H
Cavolo, costano un'esagerazione e ti tocca ordinarli dall'america :/
>Beh si certo sono In Topic.. Tempo fa pero' stavano facendo la RFD per
>it.comp.giochi.giapponesi ma e' finito tutto nel nulla.. quindi
>rimangono qui..
Buono a sapersi, magari in futuro useremo delgi spoiler vm18 ;-) H_H



author: Coolshot

text:
Devo contraddirti, per fare l'audio digitalizzato, il piu' delle volte
(probabilmente sempre per quel che riguarda l'audio dei vg) non si usano
'tizi veri che suonano' ma campionatori e sintetizzatori pilotati da
sequencer (midi), il tutto viene registrato et voila'...non comporta un
dispendio maggiore di risorse, e' solo una questione di spazio .
ciao
--
Simone Guzzetti
a.k.a. Coolshot
ICQ #21079532
e-mail address
cool...@tin.it
home page
http://www.geocities.com/TimesSquare/Maze/9212


author: woodrue

text:
Avenger Dragon ha scritto:
>  Se in Fo2 tu avresti potuto importare il tuo pg
> sarebbe stato lo stesso come in BG.
...se tu AVRESTI?
e se fosse... 'se tu avessi'? ....;-)
italiano a parte, sono d'accordo con te.


author: Alex

text:
> Final Fantasy 7 volte meglio di Baldur's Gate
Sono d'accordo.
Comunque sono opinioni personali.
Ultima VI per me e' meglio del VII...
ciao
			Alex
--
Posted from
amorgos.unige.ch
 [129.194.49.116]
via Mailgate.ORG Server -
http://www.mailgate.org


text:
Alex <
aless...@yepa.com
> scritto nell'articolo
<
36D6D9...@yepa.com
>...
> > Final Fantasy 7 volte meglio di Baldur's Gate
>
> Sono d'accordo.
> Comunque sono opinioni personali.
> Ultima VI per me e' meglio del VII...
>
>
ma c'è per pc ???


text:
On 26 Feb 1999 19:48:42 GMT, "Zero Cochraine" <
gru...@cryogen.com
>
wrote:
>ma c'č per pc ???
PC , Amiga , SNES e forse qualcos'altro ma ne dubito :-)
--
      Adalberto Simeone -==(U.D.I.C.)==- Avenger Dragon
           E-Mail:
lafc...@tin.it
    UIN: 1414193
   A cavallo di un Drago, la tentazione non puo' far male!


text:
On Wed, 24 Feb 1999 22:52:59 GMT,
sky...@iol.it
 ("Spaziotempo6"
...?żLeoż? ) wrote:
>On Wed, 24 Feb 1999 22:02:19 GMT,
jko...@freenet.hut.fi
 (Alessandro)
>wrote:
>
>>Non voglio super armi, ma un po' di varieta' tra esse.
>>
>Ed in FF7 c'č? a me non pare proprio. I PG usano sempre le stesse.
>C'č chi usa vari tipi di spada (am sempre spada), fucili, lance ecc
>ecc
>Alla fine le armi si differenzino tra di loro solo per il fatto del
>numero di materia il modo di utilizzo č identico.
Non solo : alcuni armi si differenzioano anche per la crescita della
materia che vi puoi inserire. Le armi piu' potenti, querlle finali di
ciascun personaggio per intenderci, hanno una crescita della materia
pari a zero ed e' per questo motivo che non le ho usate.
Ciao
Alex


text:
On Thu, 25 Feb 1999 10:33:08 +0100, "Alessandro \"Sgama\"Amadori"
<
sg...@newmail.net
> wrote:
>M&M6 e' il non plus ultra dell'EUMATE (Entra Uccidi Mostro Arraffa Tesoro
>Esci).
>Io sono molto legato a quella serie, ma M&M6 mi ha deluso. Attendo
>fiduciosamente M&M7 (in arrivo fra qualche mese).
In effetti mi ha deluso un po' anche a me. Il problema e' che uno
schema di gioco ripetitivo, allla fine stufa.
>Io penso che uno dei grandi pregi di BG sia il fatto di avere dei seguiti.
>Cosi' com'e', BG non e' altro che una campagna di AD&D dal 1o al 7o livello.
>Poi seguiranno le altre avventure/campagne.
>A me sta cosa mi fa impazzire.....giorni e giorni e giorni di gioco :)
Mah, speriamo che sia come dici tu. E' sicuramente cosi' per l'
espansione annunciata. Del futuro pero' non si sa nulla.
[..]
>Purtroppo una volta che mi passa la spiga per una cosa non riesco piu' a
>prenderla in mano, anche perche' nel frattempo ne arrivano delle nuove, e il
>tempo libero a mia disposizione e' veramente scarso.
>Per questo motivo ce la sto mettendo tutta per finire BG, ma purtroppo sono
>un giocatore molto lento.
Considera il lato positivo della faccenda: in questo modo un gioco ti
dura di piu' e con esso il divertimento ^__^ Io in questi due giorni
ho ripreso a giocare e rimettendomi sulla trama  principale, ho finito
il 3o capitolo in 2 giorni :(((( !
[..]
>>>De gustibus.........
>>>Da parte mia l'unico gioco che ho giocato piu' di una volta (ben 3) e'
>stato
>>>Dark Sun.
>>Ci ho giocato anch'io. Mi pare che ai tempi fosse l' unico concorrente
>>alla serie di Ultima (allora erano rari i CRPG). Mi pare di ricordare
>>di avere nel gruppo un elfo che combatteva con due spade, che faceva
>>sfracelli !!
>
>Io lo considero il miglior CRPG di sempre, prima dell'avvento di BG :)
L' unico CRPG che ho finito due volte e' stato Ultima Underworld 2.
Ripensando ai vecchi giochi della SSI, quello che mi intirppo' molto
fu The Curse Of The Azure Bonds (con il buon vecchio Flamming One
^__^),
[..]
>Per caso sono state le mie parole a convincerti?
>Se si, beh, mi fa piacere ^_^
>Se no, beh, mi fa piacere lo stesso che tu abbia cambiato idea, almeno per
>rispetto dei soldio che hai speso ;-)
Fare quattro chiacchere su BG mi ha aiutato a sbollire (quei Koboldi
di Firewine mi avevano fatto proprio Inkazzare) ^__^.
E adesso... Avanti a tutta Baldur's Gateeeeee ^____^ !!!!
Ciao
Alessandro


text:
On Sun, 28 Feb 1999 21:33:55 GMT,
jko...@freenet.hut.fi
 (Alessandro)
wrote:
>Non solo : alcuni armi si differenzioano anche per la crescita della
>materia che vi puoi inserire. Le armi piu' potenti, querlle finali di
>ciascun personaggio per intenderci, hanno una crescita della materia
>pari a zero ed e' per questo motivo che non le ho usate.
>
Sě certo ma sono cose legate a FF7 per il tipo di gioco che č, in BG o
in gioco ambientato nelle ambientazioni di Ad&D anche le armi devono
attenerso a certe "regole". In FF7 no essendoci dietro nessun RPG
cartaceo la fantasia si spreca.



text:
Alessandro ha scritto nel messaggio <
36d9b098...@news.iol.it
>...
>On Thu, 25 Feb 1999 10:33:08 +0100, "Alessandro \"Sgama\"Amadori"
><
sg...@newmail.net
> wrote:
>>Io penso che uno dei grandi pregi di BG sia il fatto di avere dei seguiti.
>>Cosi' com'e', BG non e' altro che una campagna di AD&D dal 1o al 7o
livello.
>>Poi seguiranno le altre avventure/campagne.
>>A me sta cosa mi fa impazzire.....giorni e giorni e giorni di gioco :)
>Mah, speriamo che sia come dici tu. E' sicuramente cosi' per l'
>espansione annunciata. Del futuro pero' non si sa nulla.
Di sicuro oltre alla espansione per BG uscira' BG2.
>[..]
>>Purtroppo una volta che mi passa la spiga per una cosa non riesco piu' a
>>prenderla in mano, anche perche' nel frattempo ne arrivano delle nuove, e
il
>>tempo libero a mia disposizione e' veramente scarso.
>>Per questo motivo ce la sto mettendo tutta per finire BG, ma purtroppo
sono
>>un giocatore molto lento.
>Considera il lato positivo della faccenda: in questo modo un gioco ti
>dura di piu' e con esso il divertimento ^__^ Io in questi due giorni
>ho ripreso a giocare e rimettendomi sulla trama  principale, ho finito
>il 3o capitolo in 2 giorni :(((( !
Il problema e' che nel frattempo usciranno altri titoli :/
Mi trovero' a dovere giocare piu' di un gioco alla volta e non e'
possibile....
>[..]
>>Per caso sono state le mie parole a convincerti?
>>Se si, beh, mi fa piacere ^_^
>>Se no, beh, mi fa piacere lo stesso che tu abbia cambiato idea, almeno per
>>rispetto dei soldio che hai speso ;-)
>Fare quattro chiacchere su BG mi ha aiutato a sbollire (quei Koboldi
>di Firewine mi avevano fatto proprio Inkazzare) ^__^.
>E adesso... Avanti a tutta Baldur's Gateeeeee ^____^ !!!!
EVVAI!!!!! :))))))



title: crpg con vita propria

author: La pecora sclera

text:
Sto disperatamente cercando dei crpg contenenti npc che abbiano una vita
propria, come quelli di Ultima 7 per intenderci... Ce ne sono in giro, anche
fuori commercio e un po' vecchiotti?
_______________________________
Emanuele Ravasi
SofTeamLab


title: crpg con vita propria

author: Dirk

text:
.it...
> Sto disperatamente cercando dei crpg contenenti npc che abbiano una vita
> propria, come quelli di Ultima 7 per intenderci... Ce ne sono in giro,
anche
> fuori commercio e un po' vecchiotti?
Gia 6 mesi fa avevo sentito parlare dello sviluppo dimun gioco con un mondo
con vita propria dove "sarebbe stato possibile finire il gioco dormendo
sotto un pino aspettando che un npc decidesse di intraprendere lui la sfida"
con un mondo 2d visto dall'alto con circa 13.000 km° di territorio, ma
purtroppo non ne ho + sentito parlare e credo che ora , per questo tipo di
giochi non ci resti ke aspettare MORROWIND sperando che non si tratti di una
bufala...
Dirk
>


title: patch vampire !

author: Cyric

text:
Anche a me la patch di vampire non funziona...
Qualcuno a cui la patch non funzionava è riuscito a risolvere il problema ?
Diamine un motivo deve esserci no ? (Io non ho modificato niente e ho un
pentium 500) Grazie
Cyric


title: patch vampire !

author: MZK

text:
Io mi ero riservato di giocare a Vampire non appena usciva la patch.Percui
ho installato gioco e patch.Almeno per il mio caso,era questo il problema.
Installa prima il gioco.Eseguilo e inserisci il codice di
registrazione.Esci,riavvia e installa la patch.
A me cosi' ha funzionato.


title: RPG per Xbox

author: Simon

text:
Chi mi puņ consigliare un buon RPG per Xbox primo modello?
Grazie


title: RPG per Xbox

author: AlexBi

text:
Simon wrote:
> Chi mi puň consigliare un buon RPG per Xbox primo modello?
>
> Grazie
Morrowind.
Knight of the Old Republic 1 e 2
Sei OT (no, non č un titolo)


title: Un atroce dubbio

author: Cronos

text:
Scusate ma vorrei sapere se a BG2 conviene allearsi con la tipa del
cimitero o con i ladri. Io mi sarei messo d'accordo con i ladri dato
che i personaggi + forti del gioco sono buoni e la tipa ti dice già
che dovro commettere parecchi omicidi immorali. E se mi alleo con i
ladri cosa mi devo aspettare da questa???
Inoltre volevo chiedervi un'altra cosa, ma Nalia dove va quando mi
abbandona per andare al funerale del padre? Tra l'altro io mi ero
recato al cimtero, ma di questo funerale neanche l'ombra .Bah?!?
Grazie per tutto e buon NATALE a tutti
**************Icq NUMBER : 68304463******************


title: Un atroce dubbio

author: MomoŽ

text:
Cronos <
crono...@eudoramail.com
> wrote in message
nh3e4to9e18ppc33e...@4ax.com...
> Scusate ma vorrei sapere se a BG2 conviene allearsi con la tipa del
> cimitero o con i ladri. Io mi sarei messo d'accordo con i ladri dato
> che i personaggi + forti del gioco sono buoni e la tipa ti dice già
> che dovro commettere parecchi omicidi immorali. E se mi alleo con i
> ladri cosa mi devo aspettare da questa???
...come viene detto anche durante il dialogo: ...nel dubbio, non avendo
scelta, meglio allearsi con il male che si conosce! Io ho accettato di
andare con i Ladri, anche se la cosa migliore sarebbe stata poter "non"
accettare nessuna delle due soluzioni...ma magari si può fare anche questo,
chi lo sa?! basta aver voglia di provarci (ma non credo purtroppo...).
Dipende da come uno preferisce interpretare quel particolare momento del
gioco.
^__^
> Inoltre volevo chiedervi un'altra cosa, ma Nalia dove va quando mi
> abbandona per andare al funerale del padre? Tra l'altro io mi ero
> recato al cimtero, ma di questo funerale neanche l'ombra .Bah?!?
...non lo so... tornerà al Maniero dei De'Arnise?
bah?
ciao e buon Natale!!!
^__^
Momo¿


title: Un atroce dubbio

author: Icestorm

text:
"Momo®" <
simon...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:wRE16.176135$hk4.6...@news.infostrada.it...
>
> Cronos <
crono...@eudoramail.com
> wrote in message
> nh3e4to9e18ppc33e...@4ax.com...
> > Scusate ma vorrei sapere se a BG2 conviene allearsi con la tipa del
> > cimitero o con i ladri. Io mi sarei messo d'accordo con i ladri dato
> > che i personaggi + forti del gioco sono buoni e la tipa ti dice già
> > che dovro commettere parecchi omicidi immorali. E se mi alleo con i
> > ladri cosa mi devo aspettare da questa???
>
> ...come viene detto anche durante il dialogo: ...nel dubbio, non avendo
> scelta, meglio allearsi con il male che si conosce! Io ho accettato di
> andare con i Ladri, anche se la cosa migliore sarebbe stata poter "non"
> accettare nessuna delle due soluzioni...ma magari si può fare anche
questo,
> chi lo sa?! basta aver voglia di provarci (ma non credo purtroppo...).
Io ho provato di tutto prima di accettare l'aiuto dei ladri e non ho trovato
nulla che potesse portarmi a SpellHold.
Temo proprio che le scelte siano solamente quelle due.


title: Un atroce dubbio

text:
Icestorm <
ices...@libero.it
> wrote in message
lkH16.176609$hk4.6...@news.infostrada.it...

...azz! ...mmmmmm... immaginavo...
sembra che i legami con il male non siano così evitabili per un foglio di
Baal
^__^
hihih.....
ciao e grassie
Momo¿


title: Un atroce dubbio

author: Dialtone

text:
On Mon, 25 Dec 2000 12:46:09 GMT, in it.comp.giochi.rpg urlando come
se attorno a lui ci fossero solo sordi e pestando i piedi per terra
per fare ancora più casino "Icestorm" <
ices...@libero.it
> scrisse:
>Io ho provato di tutto prima di accettare l'aiuto dei ladri e non ho trovato
>nulla che potesse portarmi a SpellHold.
>Temo proprio che le scelte siano solamente quelle due.
Hai provato anche con Tolgerias?
Il tipo nel quartiere governativo che ti chiede il corpo di Valygar,
lui ti dice che dopo che gli porti il corpo di Valygar ti aiuterà...
Non ho mai ucciso valygar perchè mi piace come pg per il resto...
--
Dialtone has spoken
Redattore di
www.puntogames.com
e-mail:
Dial...@puntogames.com
Non vorrei piacere a tutti
avrei meno stima di me stesso
se piacessi a certa gente


title: Un atroce dubbio

text:
"Dialtone" <Dialtone@#NOSPAM#
galactica.it
> ha scritto nel messaggio
news:3g6f4t8rir0lot1k6...@4ax.com...
> Hai provato anche con Tolgerias?
> Il tipo nel quartiere governativo che ti chiede il corpo di Valygar,
> lui ti dice che dopo che gli porti il corpo di Valygar ti aiuterā...
A parte che stregoni sono molto peggio dei ladri come comportamento, si sono
arrabbiati perchč ho voluto aiutare Valygar.
E che cacchio, io sono legale-buono, non posso mica rifiutare di aiutare una
persona degna come Valygar :-)
(anche se poi dopo la sfera non l'ho pių voluto nel mio party)


title: Un atroce dubbio

text:
Icestorm <
ices...@libero.it
> wrote in message
gLN16.178977$hk4.6...@news.infostrada.it...
> "Dialtone" <Dialtone@#NOSPAM#
galactica.it
> ha scritto nel messaggio
> news:3g6f4t8rir0lot1k6...@4ax.com...
> > Hai provato anche con Tolgerias?
> > Il tipo nel quartiere governativo che ti chiede il corpo di Valygar,
> > lui ti dice che dopo che gli porti il corpo di Valygar ti aiuterŕ...
>
> A parte che stregoni sono molto peggio dei ladri come comportamento, si
sono
> arrabbiati perchč ho voluto aiutare Valygar.
> E che cacchio, io sono legale-buono, non posso mica rifiutare di aiutare
una
> persona degna come Valygar :-)
> (anche se poi dopo la sfera non l'ho piů voluto nel mio party)
...se posso: come mai?
a che punto del gioco hai fatto la sfera?
con chi l'hai sostituito?
Momoż


title: Un atroce dubbio

text:
"Momo®" <
simon...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:IUP16.179614$hk4.6...@news.infostrada.it...
> ...se posso: come mai?
> a che punto del gioco hai fatto la sfera?
Uhm... al secondo capitolo, dopo un sacco di altre quest (quasi tutte
interne alla città)
> con chi l'hai sostituito?
Io uso (adesso)
Icestorm (Paladino)
Minsc
Jaheira
Nalia
Imoen
Anomen
(prima del cap 3, al posto di Imoen usavo Yoshimo).


title: Un atroce dubbio

author: Enrico ICQ # 23239603

text:
> Io uso (adesso)
>
> Icestorm (Paladino)
> Minsc
> Jaheira
> Nalia
> Imoen
> Anomen
>
> (prima del cap 3, al posto di Imoen usavo Yoshimo).
Azz... sia Imoen che Nalia, ti piace proprio come genere di PG...


title: Un atroce dubbio

text:
"Enrico ICQ # 23239603" <
NOSPA...@inwind.it
> ha scritto nel messaggio
news:929rbk$m7c$1...@nread1.inwind.it...

S
P
O
I
L
E
R
No, è che quando sono andato a prendere Imoen se ne è andato Yoshimo. E
quindi l'ho messa al suo posto.
Appena torno in città (se ci riesco dato che non finiscono mai questi
capitoli 4 e 5) sostituisco una delle due (forse Nalia se riesco a far
crescere un pò Imoen che è rimasta troppo indietro).
Cmq sono tutte e due molto buone con gli archi corti, e con Anomen (un
perfetto chierico e guaritore) con fionda +5, ho tre attaccanti corpo a
corpo e tre a distanza.


title: Un atroce dubbio

text:
ciao,
> > > Io uso (adesso)
> > >
> > > Icestorm (Paladino)
> > > Minsc
> > > Jaheira
> > > Nalia
> > > Imoen
> > > Anomen
> > >
> > > (prima del cap 3, al posto di Imoen usavo Yoshimo).
> >
> > Azz... sia Imoen che Nalia, ti piace proprio come genere di PG...
>
> S
>
> P
>
> O
>
> I
>
> L
>
> E
>
> R
>
>
> No, è che quando sono andato a prendere Imoen se ne è andato Yoshimo. E
> quindi l'ho messa al suo posto.
> Appena torno in città (se ci riesco dato che non finiscono mai questi
> capitoli 4 e 5) sostituisco una delle due (forse Nalia se riesco a far
> crescere un pò Imoen che è rimasta troppo indietro).
Forse è meglio se lasci Imoen (spece se è indietro coi PX) Nalia ha
quell'anello fantastico...
> Cmq sono tutte e due molto buone con gli archi corti, e con Anomen (un
> perfetto chierico e guaritore) con fionda +5, ho tre attaccanti corpo a
> corpo e tre a distanza.
Bah definire Anomen "perfetto" è una parola grossa, cmq è valido dopo la sua
quest e la saggezza "sistemata", però Jaheria in corpo a corpo è una vera
pippa!
Come sempre sono dell'idea che se non vuoi rinunciare al druido allora è
meglio prendere un druido (e visto che c'è solo Cernd...) se ti serve un
guerriero da corpo a corpo la scelta è più vasta, Jaheria è la classica via
di mezzo che scontenta tutti (IMHO)


title: riflessioni sui videogiochi rpg

author: tat

text:
Mi sono sempre chiesto come mai in BG se uccidevi un "civile" in un bosco
poi l'intera costa della spada ti diventava ostile, spesso con la comparsa
delle guardie che era impossibile fermare xchè ricomparivano all'infinito.
Voglio dire: se un giocatore vuole essere non dico cattivo ma fare il FALSO,
e cioè predicare bene e razzolare male non può farlo. Al massimo capita che
personaggi buoni possano rubare e scippare la gente. Ma mai commettere
crimini atroci senza che la cosa si sappia in giro. Se scippo un tizio in un
deserto vialetto di Beregost di notte, e lui se ne accorge, sono fritto
poichè ad ammazzarlo diventa una tragedia mondiale con tuta la costa della
spada fino a Baldur's che mi si rivolta contro.
IO dovrei poterlo uccidere e magari il giorno seguente partecipare d'impegno
nella caccia al colpevole organizzata dal paese :) La vita reale è piena di
ipocriti e furbetti da strapazzo, ciò dovrebbe essere resa anche nel gioco
che invece risulta ingessatissimo da questo punto di vista.
Altra cosa: mentire è già possibile farlo attraverso le risposte possibili
alle domande, alcune delle quali fasulle, ma non è possibile Mentire alla
grande, e cioè presentari come un Paladino e comportarsi, nell'ombra, come
un figlio di buona donna. D'accordo il finimondo se si vien scoperti, ma in
BG uccidere un cittadino comporta AUTOMATICAMENTE calo di reputazione e
arrabbiatura automatica di tutti i pg del gioco...
Ricordo ancora la prima volta che ho giocato a BG, il mio primo rpg. Ero il
tipico paladino "cerco di essere giusto". Ovviamente è difficile essere
giusti, poichè gli abbagli sono dietro ogni angolo ma credeve che nella
realtà elementare del gioco sarebbe stato molto facile. In effetti spesso le
decisioni sono banali tipo "si bambina te lo trovo io il gattino che hai
perso", o complicate ma comunque gestibili tipo "si pover'uomo, tu hai
commesso crimini atroci ma eri sotto l'influsso di qeusta spada maledetta e
quindi invece di riscuotere la taglia su di te ti porterò in un luogo sacro
dove potranno redimere la tua anima".
Alcune decisioni invece sono risultate difficili: un gruppo di pesactori
arrabbiati con la dea delle acque ci parlano dei crimini da lei commessi e
ci chiedono aiuto, mentre procediamo dall'altro versante ci dicono che sono
i pescatori a mentire: scatta l'incubo "oddio se scazzo perdo reputazione".
Questo è emblematico della grandezza e dei limiti di un gioco come BG, che
credo ben rappresenti gli rpg su computer.
Ci si trova di fronte ad un problema dove è difficile distinguere tra il
bene ed il male, e questa è una gran cosa. Ma la nostra preoccupazione viene
catalizzata dal pericolo di perdere reputazione, e questo è un grosso
limite. Un gioco migliore avrrebbe dato la possibilità di sterminare
entrambe le parti SENZA LASCIARE TESTIMONI in grado di farci abbassare la
reputazione, a parte la dea delle acque che ovviamente ci avrebbe per sempre
odiato con tutte le conseguenze del caso.
Credo di aver espresso l'idea che avevo in mente: non sono mai stato un PG
malvagio ma vorrei poterlo essere OGNI TANTO, come ognuno di noi che per
quanto buono ogni tanto commette errori di giudizio anche se in buona fede.
Ho scitto tutto d'un soffio quindi scusate eventuali errori di battitura e
lo stile scarso.


title: Zenaeaisnitoffunorra

text:
Zopampiauta Lebeiszoze Asluba Ti Mizunezepem Zugusvv Medip
Ugliltsopeb Tipllatrsu Gomno Vaza Sumvigoted Hotrugnor Ebbrm
So Pioroiuvu Euscaprsr
Eus Be Qi
Nabiszut Civofar Zi Nunoionupuz Nevuci Zortaf
Qisumneadda Louvacquna Iazaggs Cazus Cazusvemfa Uepopleozi Irtamgua
Femlbt Ugna Rufepatev Gevoglim
Didu Sot Paopemnne Dutoras
Pad Padoiter Maetsuto
Baedos Ap Necupabequc Goumta Tiepo
ffo Nivafre Zerapra
ud


title: World of warcraft

author: Ste

text:
Ciao!
E' un po che non gioco a WoW e volevo sapere solo per curiosità se era stato
risolto un odioso difetto che non digerivo è infatti sparare incantesimi e
non aver possibilità di evitarli portandoteli anche in capo al mondo finchè
non ti colpiscono, ovviamente mi riferisco anche alle frecce intelligenti
degli archi che cambiavano traiettoria quando ti spostavi per evitarle.
Tutto questo su Oblivion non esiste e si può evitare di tutto se si è un pò
svegli.
grazie mille


title: World of warcraft

author: Simone Caldana

text:

working as intended.
(hint: Oblivion non ha lag, per cui un meccanismo del genere ha senso.
in WoW no)
--
. Simone Caldana: Pear Minister of Foreign Affairs     .
. Aiming to become a vi mug - currently jumping around .
.
sim...@caldana.org

http://simone.caldana.org
 .


title: World of warcraft

text:
> working as intended.
>
> (hint: Oblivion non ha lag, per cui un meccanismo del genere ha senso. in
> WoW no)
Infatti penso sia stato uno dei problemi principali che mi hanno fatto
staccare da WoW, il gioco è troppo a scacchiera non so come spiegarmi
meglio. Preferivo che ci fosse anche una possibilità di schivare anche una
asciata invece una volta targettato un bersaglio diventa una sorta di guerra
a punti e magie improvvisate e vince il più resistente o il più veloce. In
pizzico di action penso sia una buona cosa da inserire in un gioco che non è
a turni, WoW è proprio strano vuole essere un mezzo action e turni in tempo
reale... :)
Per la lag non concordo in quanto ci sono già da tempo fps che ragionano già
con questa teoria di tempo reale che molto spesso si avvale a vantaggio di
chi possiede connessioni più performanti, i più lenti possono solo andare ad
intuito.


title: World of warcraft

text:
Ste wrote:
> Infatti penso sia stato uno dei problemi principali che mi hanno fatto
> staccare da WoW, il gioco è troppo a scacchiera non so come spiegarmi
> meglio. Preferivo che ci fosse anche una possibilità di schivare anche una
> asciata invece una volta targettato un bersaglio diventa una sorta di guerra
> a punti e magie improvvisate e vince il più resistente o il più veloce.
se stai parlando di pvp, il combattimento e' invero molto basato su
queste cose (che e' anche il motivo per il quale mi piace poco). se stai
parlado di pve la tattica e' molto piu' importante dell'esecuzione. E le
abilita' e le magie non sono da usare a casaccio :)
> Per la lag non concordo in quanto ci sono già da tempo fps che ragionano già
> con questa teoria di tempo reale che molto spesso si avvale a vantaggio di
> chi possiede connessioni più performanti, i più lenti possono solo andare ad
> intuito.
infatti se hai 200ms di round trip ad Unreal Tournament non giochi
proprio. WoW invece e' giocabile anche via modem con 300ms di lag.



title: World of warcraft

author: NarKoMechBass

text:
Ste ha scritto:
> Infatti penso sia stato uno dei problemi principali che mi hanno fatto
> staccare da WoW, il gioco è troppo a scacchiera non so come spiegarmi
> meglio.
O_O'''
> Preferivo che ci fosse anche una possibilità di schivare anche una
> asciata invece una volta targettato un bersaglio diventa una sorta di guerra
> a punti e magie improvvisate e vince il più resistente o il più veloce.
Guarda, giusto oggi sn stato ownato da un priest shadow pari-livello
che, saltellando in continuazione, mi impediva di colpirlo
efficacemente
Se passi alle spalle di un PG, la magia viene interrotta e i colpi non
partono, quindi... nn mi pare vera la tua affermazione
> In pizzico di action penso sia una buona cosa da inserire in un gioco che non è
> a turni, WoW è proprio strano vuole essere un mezzo action e turni in tempo
> reale... :)
O_o'''
[cut]


title: World of warcraft

text:
Simone Caldana ha scritto:
> infatti se hai 200ms di round trip ad Unreal Tournament non giochi
> proprio. WoW invece e' giocabile anche via modem con 300ms di lag.
>
inoltre UT lo hosti anche sul tuo pc ma vorrei vederti reggere i
continenti di wow con centinaia di utenti con 256 kbit in upload :-D


title: World of warcraft

text:
>che, saltellando in continuazione, mi impediva di colpirlo
>efficacemente
Forse non lo colpivi perchè non riuscivi a selezionarlo? Giusto quello può
succedere hehehe :-)


title: World of warcraft

text:
voglio citare una cosa che avevo osservato quando giocavo, praticamente
quasi sempre nei duelli si tenta di saltare fare il giro tondo ma è
inevitabile prendersi una mazzata in bocca quando ci si aggancia, io
riuscivo a colpire personaggi di spalle pensate un pò... se si stà fermi io
penso che il duello sia identico a parte x i caster se fanno qualche magia
blocco o rallenta oppure ti pecorano e si mettono ad una distanza cast di
sicurezza.


title: World of warcraft

text:
=Andre@= wrote:
> inoltre UT lo hosti anche sul tuo pc ma vorrei vederti reggere i
> continenti di wow con centinaia di utenti con 256 kbit in upload :-D
gli spaghetti alla carbonara li fai nel cucinino del monolocale, ma una
porchetta arrosto di 300 chili no.



title: World of warcraft

author: Spark

text:
On Mon, 15 May 2006 13:20:49 GMT, "Ste" <
stefa...@hotmail.it
>
wrote:

Oddio, ultimamente sembro un PR di d&d online, ma... lì c'è un'abilità
apposta (tumbling) che ti permette di evadere i colpi del nemico anche
in corpo a corpo.
Funziona così: tu pigi shift più la direzione nella quale vuoi
saltare, e il tuo pg fa una capriola in quella direzione. Quanto
lontano vai dipende dal tuo ingombro (i guerrieroni in full plate non
possono farlo infatti) e dal valore dell'abilità. Un ladro esperto fa
dei salti mica da ridere.
Se il tuo punto d'arrivo è al di fuori del range dell'arma avversaria
(o dell'arco d'attacco del nemico, perchè tipo hai tumblato a sinistra
e poi in avanti e gli sei arrivato dietro) eviti automaticamente il
colpo.
Il problema è che lo usano anche i mostri :P
Ma per fortuna puoi ovviare utilizzando armi che colpiscono molto
lontano (tipo le two-handed).
Per le frecce però niente da fare: non c'è schivata che tenga, te le
becchi tutte... a meno che non riesci a ripararti dietro un ostacolo,
ovviamente.


title: World of warcraft

text:
Ste ha scritto:

L'unica maniera in cui ho visto che i colpi dei nemici non andavano a
segno era attaccare indietreggiando di continuo...


title: World of warcraft

text:
> Per le frecce perň niente da fare: non c'č schivata che tenga, te le
> becchi tutte... a meno che non riesci a ripararti dietro un ostacolo,
> ovviamente.
Non sono daccordo. Mi č capitato che girato l'angolo frecce ed incantesimi
tagliavano lo spigolo infilandosi dentro le textures colpendomi, almeno
quando ho spesso di giocarci era ancora cosě.


title: World of warcraft

text:

ehm... scusate, vi siete resi conto che il gioco implementa lo schivare,
il parare, ecc in maniera automatica e dipendente dalle statistiche del
personaggio? (agilita', armatura, ecc)
