title: Considerazioni su FO3

author: AmigOS

text:
Il Sun, 16 Nov 2008 21:04:48 +0100, Fabiano <
fab...@infinito.it
> ha
scritto:
>No, un secondo, forse stai mischiando i ruoli di doppiatore e traduttore.
>Il fatto che ci siano sempre le solite 6 voci quello ormai è assodato.
>Il fatto che non si rivolgano a professionisti per la traduzione è un
>altro paio di maniche.
>Su quale base i traduttori da due lire sarebbero l'unica scelta avendo
>un budget di 14 milioni di dollari?
... anche perché se con Runaway 2 per il doppiaggio sono stati
impegati 40 professionisti, direi che non è proprio impossibile per
giochi di alto budget
http://www.fxinteractive.com/it/novita2007.htm


title: Considerazioni su FO3

author: ullim

text:
> Il DJ si chiama Three Dog (senza s), giusto per precisare, quindi "Tre
> Cane", letteralmente. Ed è un nome proprio (soprannome?) che sinceramente
> avrei lasciato nella sua lingua d'origine. Anche "Vault" per un italiano
> non significa nulla, perché non tradurre con "Volta" (o altro) anche
> quello? (sia chiaro, son contento che non l'abbiano tradotto).
> E poi è un gioco ambientato a Washington: cosa ci sarebbe di male ad avere
> un DJ con un nome americano? Fa più impressione leggere e sentire un nome
> italiano, soprattutto associato a un personaggio così. Tanto più che "dog"
> ha un sacco di significati slang che non si limitano a "cane". Il gioco di
> parole è una giusta osservazione, ma non si traduce un nome solo per far
> quadrare una singola frase, piuttosto si adatta quest'ultima (almeno
> secondo me).
Beh, ma in italiano c'è Treccani! :))
Se traducevano con Tre Cane era peggio, se lasciavano tree dog non si capiva
il gioco di parole.. non è mai cosi facile, sono scelte imho consapevoli non
errori. Errori osceni sono quelli che c'erano in Oblivion quando nel
tutorial uscivano frasi come "fare doppio premi su tasto destro" o "premi
leva su" per dire premi shift.
> Adesso cosa succede? Verrò condannato per lesa maestà nei confronti del
> perfettissimo, illustrissimo Fallout 3? Oppure dovrò rassegnarmi a vedere
> bollato come "sciocchezza" qualsiasi intervento critico (o semplici
> osservazioni personali diverse da "capolavoro!" o "GOTY!!!")? E il bello è
> che stavo, in linea di massima, difendendo i traduttori! :D
Ellamadonna che permaloso! Mica volevo offendere nessuno eh!
Comunque hai ben ragione ma mi sembra che siano cose moolto sottili, ho la
sensazione che si cerchi il pelo nel uovo, mentre il gioco è bello leggendo
le critiche stavo per non comperarlo perchè pareva una cagata... insomma sto
parlando di metterle nella giusta prospettiva, sono sottigliezze che mi
spiego più che altro per le alte aspettative per via dei predecessori...


title: Considerazioni su FO3

text:
>
http://sco.wikipedia.org/wiki/Cockatrice
> il suo nome è quello, non si traduce (o non ho capito quale fosse il
> problema)
Ma cribbio in che lingua è scritto?? E' inglese arcaico?? Pensavo fosse
tradotto male, pensa te.
> male, secondo me è il "modo" pensato dalla Beth per i combattimenti. Anche
> perchè è l'unico momento in cui le tue stat entrano davvero in gioco e con
> cui puoi mirare alle diverse parti del corpo.
Non mi piace, che te devo di...
> se lo ignori diventa un normale fps dove quello che conta è quanto usi lo
> strafe e quanto sei veloce col mouse. No grazie, è sempre un rpg, almeno
> per me.
COD5 è un normale fps. O DeadSpace. Se tralasci il vats diventa cosi? Wow!


title: Considerazioni su FO3

text:
> Per quel che riguarda i tuoi due esempi:
> - scoia-tael: Nel gioco (se ricordo bene) spiegano che si tratta di un
> termine elfico e che significa "scoiattolo" (per questo hanno addosso una
> coda di quell'animale come simbolo). Non c'è motivo di tradurlo. Se lo si
> è
> tradotto direttamente così, allora è un errore da rilevare senza farne un
> dramma, e possibilmente senza essere chiamati "cagacazzi".
E' una parola elfica, ma i png delle volte perlano degli scoiattoli, e poi
si riparla di scoiatel con il termine elfico, genera una certa confusione
sopratutto se uno non ha studiato l'elfico. Nessuno ha cagato il cazzo per
TWcomunque, è solo un esempio di come errorini possono capitare senza essere
un dramma o rendere il gioco un elenco di lamentele.
Ma poi mica ho offeso nessuno qui, io mi riferisco alle recensioni che ho
letto su vari siti che hanno segato le gambe a FO3 ancora prima che uscisse,
sparando a zero senza avere giocato il gioco per più di 20min.
> - cockatrice: ti è già stato detto che è una creatura fantasy (derivata
> dai
> bestiari medievali), il cui nome rimane così anche in italiano (al massimo
> Coccatrice). Dove starebbe l'errore?? (cit.)
Evidentemento ho frainteso. Non ho mai letto i bestiari medievali.
Interessante da sapere, mi da un altra prospettiva di TW.. pensavo una
leggerezza, ed invece è una conoscenza approfondita della materia. vabbeh
esemio sbagliato allora.


title: Considerazioni su FO3

author: Tasslehoff Burrfoot

text:
ullim ha scritto:
> COD5 è un normale fps. O DeadSpace. Se tralasci il vats diventa cosi? Wow!
No, però diventa un fps con elementi crpg...
Insomma mandi a farsi benedire tutti gli attributi legati al
combattimento e il danno localizzato :\
Ciao
--
Tasslehoff Burrfoot
http://tasslehoff.burrfoot.it
------------------------
public PGP key block at
http://gioco.net/pgpkeys
------------------------
Ho visto oscuri universi spalancarsi
Dove neri pianeti ruotano senza meta...
Dove ruotano nell'orrore invisibile,
Privi di consapevolezza, splendore o nome...


title: Considerazioni su FO3

author: Ragfox

text:
Il Sun, 16 Nov 2008 23:07:26 +0100, ullim ha scritto:
> Se traducevano con Tre Cane era peggio, se lasciavano tree dog non si capiva
> il gioco di parole.. non è mai cosi facile, sono scelte imho consapevoli non
> errori.
E infatti ho scritto "non mi convincono certe scelte", riconoscendole come
"cose molto specifiche". Sicuramente ci sarà qualche errore "vero", ma è
normale.

> Ellamadonna che permaloso! Mica volevo offendere nessuno eh!
> Comunque hai ben ragione ma mi sembra che siano cose moolto sottili, ho la
> sensazione che si cerchi il pelo nel uovo
Beh, sentirsi dare del "cagacazzi" non credo faccia piacere a nessuno.
In questo caso si discuteva della traduzione, la quale, ripeto, è la prima
volta che vedo giudicata in maniera negativa. Mi sono limitato ad esporre
alcune osservazioni, pur mantenendo un atteggiamento difensivo nei
confronti dei traduttori.
Una discussione simile poteva benissimo saltar fuori per qualsiasi altro
gioco (come già è successo in passato).
--
R.


title: Considerazioni su FO3

text:
Fabiano ha scritto:
>> I traduttori "dal vivo" pero' vengono pagato 800 euro a progetto e non
>> hanno quindi il tempo di chiedere il contesto delle frasi altrimenti
>> vengono uccisi da una cosa chiamata fame, bollette, affitto, etc.
>
> FO3 non mi sembra un prodotto da due lire, ma ha un budget paragonabile
> a quello di un film, se hanno preso traduttori da 800 euro penso sia
> proprio una scelta delirante.
Scelta delirante?
Su ragazzi apriamo gli occhi... già le 800 euro con contratto a progetto
sono oro per un traduttore, danno quantomeno un minimo di garanzia per
la durata del progetto.
Scendiamo sulla terra, gran parte delle traduzioni vengono fatte con
collaborazioni occasionali in ritenuta d'acconto pagando un tot di
eurocent a parola.
Parlate di traduzioni che devono rispettare il contesto della frase, ma
avete quantomeno idea di come venga fatta la traduzione di un videogioco?
Vi danno un txt con dentro una marea di frasi totalmente disconnesse tra
loro, senza nemmeno avere la più pallida idea di chi sia il personaggio
che le dovrà pronunciare, il contesto, la storia... nulla!
Io ci ho lavorato anni fa (e non parlo di progettini amatoriali, per
quanto lodevoli eh...) e sinceramente preferirei lavorare in fabbrica
piuttosto tornare a tradurre...



title: Considerazioni su FO3

text:
Franz Von G ha scritto:
>> Il vats l'ho usato una volta sola, e non mi è servito ad amazzare
>> nessuno, anzi le ho prese.
>
> male, secondo me è il "modo" pensato dalla Beth per i combattimenti.
> Anche perchè è l'unico momento in cui le tue stat entrano davvero in
> gioco e con cui puoi mirare alle diverse parti del corpo.
E' questo il problema principale di questo gioco, vedo che ci si fa una
marea di pippe mentali sulla traduzione sui dialoghi, mentre nessuno
caga il problema principale di Fallout 3, i combattimenti :\
Gira e rigira i combattimenti si svolgono sempre nello stesso modo:
- attira l'avversario in real time
- gira l'angolo seminando mine
- prepara il solito shotgun ben riparato
- attendi che l'avversario idiota faccia esplodere le mine
- se l'avversario è ancora vivo e gira l'angolo attiva il VATS e
scaricagli addosso quanti colpi servono in testa con una % di
probabilità di colpire sempre tra il 90 e 98%
- ammira il cervello dell'avversario dipingere la scena
Siamo seri ragazzi, ma vi pare questo il modo di sostituire il
bellissimo sistema di combattimento di Fallout 1 e 2?
Questa è una BOIATA pazzesca, una via di mezzo che rende i combattimenti
ripetitivi e inutili.
Inutili perchè non si sbaglia mai, non si fallisce mai, si usa la
modalità real time quando finiscono gli Action Point per trovare un
nuovo angolo dove ripetere la scena.
Gli avversari poi seguono istupiditi la via più breve per raggiungere il
giocatore ignorando schifosamente qualsiasi cosa, dalle mine alle granate.
Ma stiamo scherzando? Ma ci rendiamo conto che proprio oggi pomeriggio,
armato di un banalissimo shotgun e una decina di mine ho sterminato
l'intera banda di supermutanti che sta appena fuori dal Jefferson
Memorial subendo a dir tanto 100 HP di danni da colpi accidentali
sparati da distanza stellare con la mitragliatrice rotante?!?!
Ora sicuramente qualcuno salterà fuori con la solita manfrina
dell'importanza dei dialoghi e della storia rispetto al combattimento,
evitiamo plz...
Mah...



title: Considerazioni su FO3

text:
Il Sun, 16 Nov 2008 23:25:22 +0100, ullim ha scritto:
> E' una parola elfica, ma i png delle volte perlano degli scoiattoli, e poi
> si riparla di scoiatel con il termine elfico, genera una certa confusione
> sopratutto se uno non ha studiato l'elfico.
E' cosě anche in inglese. Credo sia perché i non umani sono trattati come
esseri inferiori e le persone meno amichevoli nei loro confronti sono
restie a usare un termine elfico, preferendo il termine tradotto.
> Nessuno ha cagato il cazzo per
> TWcomunque, č solo un esempio di come errorini possono capitare senza essere
> un dramma o rendere il gioco un elenco di lamentele.
Fabiano č il primo che vedo lamentarsi della traduzione e non mi sembra che
siano seguiti cori di "hai ragione! La traduzione fa schifo! Quindi F3 fa
ancora piů schifo!". Magari non ha giocato a TW e quindi non ha potuto
giudicare la traduzione, o forse gli inevitabili errori risultano meno
fastidiosi nel titolo del CDProject. Una traduzione che non convince, anche
soggettivamente, puň rendere difficoltosa l'immersione nel gioco. Per lui č
stato cosě, ce l'ha fatto sapere, fine del discorso (poi mi sono inserito
io, ma a quel punto la discussione, almeno per me, si č separata dal
gioco).
> Ma poi mica ho offeso nessuno qui, io mi riferisco alle recensioni che ho
> letto su vari siti che hanno segato le gambe a FO3 ancora prima che uscisse,
> sparando a zero senza avere giocato il gioco per piů di 20min.
Se puň valere qualcosa, io invece ho letto recensioni in esclusiva dove il
gioco era esaltato. C'era, č vero, una pre-recensione francese molto dura,
ma in generale mi č parso che l'accoglienza sia stata assai positiva sin
dall'inizio (da parte della "stampa", almeno).
> Evidentemento ho frainteso. Non ho mai letto i bestiari medievali.
Molti RPG fantasy annoverano le Cockatrici nei loro bestiari, anche se nei
videogiochi mi pare compaiano abbastanza di rado.
--
R.


title: Considerazioni su FO3

text:
> Io invece mi ci baso molto. Credo di saper distinguere tra polemiche
> sterili e polemiche corrette. Piu' che alle polemiche do retta molto alle
> risposte.
Ripeto: parlavo degli articoli letti in giro prima che uscisse il gioco che
lo hanno smerdato troppo su cose banali.
> Sei ignorante dei mondi fantasy?
Si, sembra proprio di si. Adoro i VG ma non mi piace il fantasy. Ignoravo
che fosse un termine medievale, pensa te....
> Riguardo gli Scoiat'el non conosco la versione originale, ma come critica
> e' molto forzata.
Come dicevo usano la parola elfica nei dialoghi primari mentre i png a volte
li senti parlare degli scoiattoli.
Usano il termine originale, me poi  i png quello tradotto. La prima volta mi
ha lasciato perplesso, ma non mi ha fatto ceto scrivere che TW è tradotto
male.
non so se mi capisci..
> Errori grossolani sono in G3 (alcuni bauli sono chiamati petto, da chest
> che ha sia il significato di baule che di scatola toracica o busto), ma
> nessuno se ne e' lamentato visto che i difetti vistosi erano altri.
LOL! Errorazzi in G3 ce ne sono ma i difetti di programazione te li fanno
scordare subito...
> Oppure in g2 c'e' un errore (altri no ne ho  mai visti) dove il
> protagonista, dopo aver inseguito un ladro dice "Capito!" (da gotcha, che
> significa sia preso che capito).
Oddio, G2 l'ho preso di 2. mano e lo custodisco gelosamente assieme alla
notte del corvo. Belli!!!!
> Non conosco i giochi.
Stalker Shadow of Chernobyl, il gioco più smerdato dell'anno scorso, ora il
miglior gioco del 2007.
Alone in the Dark (action) una trappola mortale per ogni pc che monta schede
ati.
> Ho scritto 90%.
> Sai cosa vuol dire?
Che alla prima scelta ho beccato il 10%? Che culo!
> Tu prova ad usare la fantasia nella soluzione della quest o esplorare
> molto raccogliendo oggetti unici, diversi PNG reagiscono in modo strano.
> Comunque non e' la cosa piu' grave dato che non succede troppo spesso, ma
> in un post precedente BD aveva trovato una magagna proprio all'inizio.
A me l'unica stranezza capitata è all'inizio quando devi fuggire dal vault,
e dovevo convincere lo sceriffo a darmi una password. Potevo scegliere se
ucciderlo, convincerlo, ricattarlo ecc.. lo ricatto e lo lascio scappare. Ma
la figlia dopo spunta e mi fa la pizza che le ho ucciso il papà!!
> Io infatti le recensioni le evito perche' l'articolo non risponde alle
> domande :)
> Io sono partito maldisposto verso F3 per 2 motivi:
> 1) c'era di mezzo un titolo dal nome importante difficile da imitare,
> specie oggigiorno che i giochi raramente sono curati nei dettagli
> 2) la bethesda ha fatto anche oblivion, un pessimo RPG, ma comunque
> godibile.
> I commenti di gente che so avere un punto i vista simile al mio non lo
> esaltano, ma ammettono il miglioramento rispetto ad Oblivion.
> Io non lo prendero' perche' ancora non ho sentito nulla che mi attrae.
Appunto, vedi? Non lo prendi senza nepure averlo visto. Io mi ero smontato
sentendo la rece oblivion with guns... ma è bello, nessun paragone. Provalo,
giocalo per 2-3 giorni e poi dimmi cosa ne pensi.


title: Considerazioni su FO3

text:
Il Sun, 16 Nov 2008 22:46:03 GMT, Tasslehoff Burrfoot ha scritto:

> Parlate di traduzioni che devono rispettare il contesto della frase, ma
> avete quantomeno idea di come venga fatta la traduzione di un videogioco?
> Vi danno un txt con dentro una marea di frasi totalmente disconnesse tra
> loro, senza nemmeno avere la più pallida idea di chi sia il personaggio
> che le dovrà pronunciare, il contesto, la storia... nulla!
Non dimentichiamo le deadline solitamente strettissime.
> e non parlo di progettini amatoriali, per
> quanto lodevoli eh...
Dai, ci sono progettini, ma anche qualche progettone :P :P :P
--
R.


title: Considerazioni su FO3

text:
> Se può valere qualcosa, io invece ho letto recensioni in esclusiva dove il
> gioco era esaltato. C'era, è vero, una pre-recensione francese molto dura,
> ma in generale mi è parso che l'accoglienza sia stata assai positiva sin
> dall'inizio (da parte della "stampa", almeno).
Ecco io ho letto quella per prima!! E ho un po' il dente avvelenato su
questa cosa perchè sparano a 0 su qualcosa che invece vale, e poi lodano
giochi come AitD senza dire a nessuno che non funziona con schede ati ed è
praticamente ingiocabile con una 3870...
Meno male che ho ascoltato il mio venditore di fiducia che mi ha
straconsigliato FO3...
> Molti RPG fantasy annoverano le Cockatrici nei loro bestiari, anche se nei
> videogiochi mi pare compaiano abbastanza di rado.
Pensa te.. ora twee lo vedrò con altri occhi almeno.


title: Considerazioni su FO3

text:
> Beh, sentirsi dare del "cagacazzi" non credo faccia piacere a nessuno.
Ma non a te, mi riferivo alla rece francese che circolava all'inizio prima
che uscisse.
Quelli sono stati cagacazzi!! Oblivion with guns, solo perchè hanno usato lo
stesso motore, il gioco poi non ha NULLA in comune.
Spero di avere chiarito il malinteso...


title: Considerazioni su FO3

author: Butterfly Dragon

text:

a volte capita, ma doppiatori e traduttori spesso sono forniti dalla
stessa ditta, quindi, sai com'e'...


title: Considerazioni su FO3

text:
On Nov 16, 9:04 pm, Fabiano <
fabf...@infinito.it
> wrote:
> Su quale base i traduttori da due lire sarebbero l'unica scelta avendo
> un budget di 14 milioni di dollari?
In primo luogo il budget da 14 milioni e' per fare il gioco e non per
tradurlo, dato che il grosso del mercato e' quello in inglese (che
copre tutto il nord america, buona parte dell'oceania, l'inghilterra,
l'india e spesso risulta comunque comprensibile in buona parte
d'europa) ai traduttori vanno le briciole. Spesso anzi (direi la quasi
totalita' dei casi) si tratta di investimenti da parte dei
distributori locali. Data la grande varieta' di lingue in europa, c'e'
una grande probabilita' che il produttore non voglia investire grossi
capitali per localizzare il gioco, quindi si preferisce scegliere
altre lingue ad alta diffusione: Francese (buona parte dell'africa...
comunque sono briciole) Spagnolo e Portoghese (tutto il Sud America ed
anche diversi arcipelaghi, per quanto possa sembrare strano queste non
sono briciole), Russo e Cinese semplice (praticamente ci copri
l'asia), Giapponese e Tailandese (queste due lingue sono le piu'
conosciute nel sud-est asiatico, il che non fa schifo... ma
soprattutto in questi due paesi da soli il mercato dei giochi per
computer e' pesantissimo nonostante la bassa popolazione a livello
globale, basta pensare che in Tailandia i videogiochi sono
praticamente sport nazionale con tanto di trasmissioni televisive
dedicate... e il giappone e' il giappone).
Tutte le altre localizzazioni vanno praticamente al buon cuore dei
distributori locali dato che si tratta di mercati che al confronto
sono assenti.


title: Considerazioni su FO3

author: Andrea Guglielmi

text:
ullim ha spiegato il 17/11/2008 :
>> Io invece mi ci baso molto. Credo di saper distinguere tra polemiche
>> sterili e polemiche corrette. Piu' che alle polemiche do retta molto alle
>> risposte.
>
> Ripeto: parlavo degli articoli letti in giro prima che uscisse il gioco che
> lo hanno smerdato troppo su cose banali.
Per me molte non lo sono. Anzi sono proprio gravi.
>> Oppure in g2 c'e' un errore (altri no ne ho  mai visti) dove il
>> protagonista, dopo aver inseguito un ladro dice "Capito!" (da gotcha, che
>> significa sia preso che capito).
>
> Oddio, G2 l'ho preso di 2. mano e lo custodisco gelosamente assieme alla
> notte del corvo. Belli!!!!
Si infatti. Questo di G2 e' l'unico errore che ho trovato.
Non so chi fossero i traduttori, ma sono stati molto bravi.
>> Tu prova ad usare la fantasia nella soluzione della quest o esplorare molto
>> raccogliendo oggetti unici, diversi PNG reagiscono in modo strano.
>> Comunque non e' la cosa piu' grave dato che non succede troppo spesso, ma
>> in un post precedente BD aveva trovato una magagna proprio all'inizio.
>
> A me l'unica stranezza capitata è all'inizio quando devi fuggire dal vault, e
> dovevo convincere lo sceriffo a darmi una password. Potevo scegliere se
> ucciderlo, convincerlo, ricattarlo ecc.. lo ricatto e lo lascio scappare. Ma
> la figlia dopo spunta e mi fa la pizza che le ho ucciso il papà!!
E non sara' l'unica. Tu cerca nei forum la gente che parla della sua
esperienza di gioco, ne vedrai delle belle (certo che dovrai
spoilerarti dei pezzi di storia). Ci sono situazioni assurde e
paradossali solo perche' i progettisti non hanno pensato ad una
banalita' come uccidere delle persone, andare in luoghi determinati
prima che ti venga chiesto di farlo, etc...
Inoltre sta venendo fuori che la maggioranza dei PNG manco nei dialoghi
fanno vedere che sono influenzati dagli eventi da te scatenati. Non
dico grossi cambiamenti, una o due linee di dialogo di circostanza.
Persino nel pessimo G3 c'erano (infatti continuo a tenerlo sopra
Oblivon nella mia lista, nonostante ne sia rimasto profondamente
deluso).
Tu ti muovi e il mondo ti ignora (puoi massacrare mezzo villaggio,
allontanarti per qualche giorno e quando torni i superstiti manco ti
dicono nulla), stesso difetto di oblivion. Le scelte ci sono (rispetto
ad Oblivion e' gia' un passo avanti), ma sembrano senza conseguenze.
>> Io infatti le recensioni le evito perche' l'articolo non risponde alle
>> domande :)
>> Io sono partito maldisposto verso F3 per 2 motivi:
>> 1) c'era di mezzo un titolo dal nome importante difficile da imitare,
>> specie oggigiorno che i giochi raramente sono curati nei dettagli
>> 2) la bethesda ha fatto anche oblivion, un pessimo RPG, ma comunque
>> godibile.
>> I commenti di gente che so avere un punto i vista simile al mio non lo
>> esaltano, ma ammettono il miglioramento rispetto ad Oblivion.
>> Io non lo prendero' perche' ancora non ho sentito nulla che mi attrae.
>
> Appunto, vedi? Non lo prendi senza nepure averlo visto. Io mi ero smontato
> sentendo la rece oblivion with guns... ma è bello, nessun paragone. Provalo,
> giocalo per 2-3 giorni e poi dimmi cosa ne pensi.
Se mi dai 60 euro da spendere me lo prendo pure.
Ti ho riportato tutte le cose che sento in giro che non mi invogliano a
comprarlo, ambasciator non porta pena. Ho tante cose da potermi
comprare con 60 euro proprio F3 mi devo prendere?


title: Considerazioni su FO3

text:
On Nov 17, 12:04 am, Tasslehoff Burrfoot
> Ora sicuramente qualcuno salterà fuori con la solita manfrina
> dell'importanza dei dialoghi e della storia rispetto al combattimento,
> evitiamo plz...
La manfrina dell'importanza dei dialoghi si puo' usare solo ed
unicamente quando ci sono dei dialoghi intelligenti e/o difendibili e/
o parte di una storia interessante da utilizzare come scusa per
giustificare altri errori. A fallout 3 certe cose mancano.


title: Considerazioni su FO3

text:
On Nov 17, 12:05 am, Ragfox <
rag...@nonevero.it
> wrote:
> > Evidentemento ho frainteso. Non ho mai letto i bestiari medievali.
>
> Molti RPG fantasy annoverano le Cockatrici nei loro bestiari, anche se nei
> videogiochi mi pare compaiano abbastanza di rado.
Volano e pietrificano al tocco e/o allo sguardo, due combinazioni che
le rendono:
a) ostiche da difendersi e potenzialmente letali al primo colpo (ed
oggi si va sempre piu' per il facile, mentre una volta si usavano)
b) ostiche da implementare (ancora oggi i nemici volanti non si usano,
al massimo fanno dei modelli che stanno ad una altezza fissa dal
suolo, quindi di fatto "camminano", non volano. Vedi ad esempio
Neverwinter Nights, Oblivion o Gothic dove le creature volanti seguono
il terreno e devono evitare i fossati oppure ci cadono dentro, e
nessuna riesce mai ad oltrepassare il solito steccato).


title: Considerazioni su FO3

author: fabiano

text:
Butterfly Dragon ha scritto:
> On Nov 16, 9:04 pm, Fabiano <
fabf...@infinito.it
> wrote:
>
>> Su quale base i traduttori da due lire sarebbero l'unica scelta avendo
>> un budget di 14 milioni di dollari?
>
> In primo luogo il budget da 14 milioni e' per fare il gioco e non per
> tradurlo, dato che il grosso del mercato e' quello in inglese (che
> copre tutto il nord america, buona parte dell'oceania, l'inghilterra,
...>
> Tutte le altre localizzazioni vanno praticamente al buon cuore dei
> distributori locali dato che si tratta di mercati che al confronto
> sono assenti.
Le traduzioni vengono fatte dai distributori locali e non vengono
fatte/organizzate dalla bethesda?
che strano, funziona così anche per i films?
comunque sia la Atari Europe-->atari italia non mi sembra un nano.
qui ci sono i credit e ci sono anche i traduttori italiani per chi può
essere interessato, una piccola pubblica gogna:
http://www.mobygames.com/game/windows/fallout-3/credits
ok ok oggi sono troppo cattivo.


title: Considerazioni su FO3

text:
On Nov 17, 12:54 pm, fabiano <
fabiano.f...@fake.it
> wrote:
> comunque sia la Atari Europe-->atari italia non mi sembra un nano.
> qui ci sono i credit e ci sono anche i traduttori italiani per chi può
> essere interessato, una piccola pubblica gogna:
>
http://www.mobygames.com/game/windows/fallout-3/credits
Vediamola questa gogna:
> Riccardo Fassone (Amber Translation Team),
> Luca Ruella (Amber Translation Team),
Due persone alla loro prima esperienza, fanno parte di una ditta di
terze parti non della Atari. Il sito della ditta parla di "grossi
lavori" quando deve dedicare addirittura 2 intere persone (del suo
staff di 5 totali) ad un progetto. Sicuramente fanno parte di progetti
multimilionari di cui loro stessi prendo una fetta multimilionaria.
Tutti lavoratori a progetto, naturalmente "con prezzi competitivi",
per dichiarazione della ditta sul suo sito.
> Lara Ferrulli
Una lavoratrice in proprio, parte del gruppo dei geni che hanno
tradotto Oblivion. Non aggiungo altro. C'e' una buona
probabilita' (leggi: "e' solo una ipotesi maligna non supportata") che
sia quella che ha fatto uso dei prodotti dei due qui sotto ed ha
passato poi il risultato ai due qui sopra per tentare di dare un senso
al tutto. Il che e' decisamente piu' di quello che ha fatto per
Oblivion.
> GMT [Global Multilangual Translations],
> ThinkAMDS
Ditte creatrici di traduttori automatici assistiti ma a quanto pare
anche loro non fanno parte della Atari.
Uhm... chissa' perche' ma non mi sento tanto gognizzato. Scusa, ma
quando mi si da del bugiardo divento un poco acido anche io.


title: Considerazioni su FO3

text:
On Nov 17, 12:54 pm, fabiano <
fabiano.f...@fake.it
> wrote:
> comunque sia la Atari Europe-->atari italia non mi sembra un nano.
> qui ci sono i credit e ci sono anche i traduttori italiani per chi può
> essere interessato, una piccola pubblica gogna:
>
http://www.mobygames.com/game/windows/fallout-3/credits
>
> ok ok oggi sono troppo cattivo.
scusa ma quando mi si da del bugiardo tendo a diventare un poco acido
anche io, vediamo questa gonga:
> GMT [Global Multilangual Translations]
> ThinkAMDS
Due traduttori automatici assistiti. Non fanno parte della Atari.
> Lara Ferrulli
Una delle geniali menti dietro la traduzione di Oblivion. Grazie della
garanzia di qualita'. Anche lei non fa parte della Atari.
> Elisa Grattapaglia (Amber Translation Team)
> Riccardo Fassone (Amber Translation Team)
> Luca Ruella (Amber Translation Team)
La "amber translation team" e' una grandissima ditta multinazionale di
ben 5 dipendenti totali che sicuramente viene pagata milioni e non e'
sicuramente stata scelta per i suoi "prezzi
concorrenziali" (dichiarati da loro sul loro sito) inoltre sicuramente
non si tratta dei soliti poveracci schiavizzati di traduttori a
progetto.


title: Considerazioni su FO3

text:
Butterfly Dragon ha scritto:
> On Nov 17, 12:54 pm, fabiano <
fabiano.f...@fake.it
> wrote:
>
> Uhm... chissa' perche' ma non mi sento tanto gognizzato. Scusa, ma
> quando mi si da del bugiardo divento un poco acido anche io.
hai frainteso, a te avevo chiesto altre informazioni.
La gogna faceva parte della seconda parte del discorso ed era riservata
ai traduttori.
Infatti avevo scritto... una piccola pubblica gogna : (duepunti)
rimandando all'elenco dei tizi bethesda-affiliati.
in nessuna parte del mio discorso ti ho dato del bugiardo, ne in modo
diretto ne indiretto.


title: Considerazioni su FO3

text:
Butterfly Dragon ha scritto:


mamma mia, ma come si fa a dare la traduzione di un gioco a gente
simile? Non gli farei tradurre nemmeno un dépliant!
Comunque resto dell'opinione che risparmiare sulla traduzione quando si
parla di investimenti così grandi è una follia che sia investimento del
produttore o del distributore.


title: Considerazioni su FO3

text:
On Nov 17, 4:49 pm, fabiano <
fabiano.f...@fake.it
> wrote:
> mamma mia, ma come si fa a dare la traduzione di un gioco a gente
> simile? Non gli farei tradurre nemmeno un dépliant!
Infatti strando al loro sito solitamente fanno depliant o manuali
tecnici di componenti, l'unica traduzione degna di nota e' quella di
world of warcraft sul quale non mi pronuncio perche' non ci ho
giocato.
Piu' che altro mi fa rogna che abbiano ri-assunto qualcuno del team di
traduzione di Obbrobrion.
Comunque il mio discorso era che quando dei poveretti vengono
affiancati da gente che non si sa come traduce (la tipa che ha
tradotto oblivion) e vengono scelti perche' costano poco, dopo non si
puo' pretendere che tirino fuori roba che fa piangere dalla
perfezione, probabilmente avranno fatto roba decente per il budget che
avevano e dovendo mangiare a fine mese...
Inoltre il gioco aveva di suo dei dialoghi cretini sin dall'originale
inglese, quindi non me la sento di dire che e' tutta colpa loro.
Dopotutto alcuni dei piu' famosi errori di traduzione di Oblivion
(tipo la mitica palla di fuoco che cura) erano dovuti alla bethesda
che aveva passato loro dei file a cazzo di cane con riferimenti
sbagliati. Poi dopo il team di traduzione di Oblivion di suo ci ha
messo anche una buona mancanza d'impegno con molte frasi lasciate
direttamente dal traduttore automatico.
Fallout l'ho provato solo in inglese, quindi quanto sia stata fatta
male la traduzione non lo so. So solo che la bethesda non e' la prima
volta che risparmia sui team di traduzione e non sarebbe nemmeno la
prima volta che avrebbe mandato dei dialoghi messi male/incompleti/
errati ai traduttori.
> Comunque resto dell'opinione che risparmiare sulla traduzione quando si
> parla di investimenti così grandi è una follia che sia investimento del
> produttore o del distributore.
E' che l'italia come mercato praticamente non conta. Gli altri punti
li ho esposti sopra.


title: Considerazioni su FO3

text:
Fabiano ha scritto:
>
> "I am not going to offend you, I simply like to go in and look around."
>
anzi forse la frase originale più appropriata era(in modo da evidenziare
l'intenzione):
"I don't mean(/want) to offend you...
qualcuno con la versione inglese può verificare?così per gioco.. :-)


title: Considerazioni su FO3

text:
On Nov 17, 4:44 pm, fabiano <
fabiano.f...@fake.it
> wrote:
> in nessuna parte del mio discorso ti ho dato del bugiardo, ne in modo
> diretto ne indiretto.
Ok, scusa per il fuoco "amichevole".
Avevo frainteso: pensavo che tu dicessi la frase in modo ironico, in
aggiunta affermavi che secondo te la Atari Italia non era un gruppo
piccolo quindi avevo capito che la gogna era rivolta a me che parlavo
senza informarmi.
Sinceramente sono informato "solo" delle condizioni normali per certi
lavori, anche di una certa caratura, qui in italia, quindi era
abbastanza difficile che mi sbagliassi.
Parte del fraintendimento era anche dovuto al fatto che questo post ha
anche arie da flame e non sono stati pochi gli attacchi in questo
thread contro chi non osannava Fallout. Vedi anche ullim che si
attaccava alla traduzione di The Witcher o a giochi sconosciuti solo
per attaccare quelli a cui secondo lui piacevano certi giochi.
Sinceramente mi sembrava che tu fossi uno di quelli che non si
lamentava della traduzione e che quindi tu stessi tentando di
difendere quelli del reparto traduzioni "gognizzando" me dall'alto di
una lista di dipendenti Atari.
Proprio perche' avevo solo detto che non mi stupiva la presenza di
>o<rrori date le condizioni standard di traduzione mi sono sentito
offeso da un attacco simile.
Ok, mi pare che qui ci sia stato un aggrovigliamento totale di
tematiche. Chiedo scusa ancora.


title: Considerazioni su FO3

author: accio

text:
Andrea Guglielmi ha scritto:
>>> Oppure in g2 c'e' un errore (altri no ne ho  mai visti) dove il
>>> protagonista, dopo aver inseguito un ladro dice "Capito!" (da gotcha,
>>> che significa sia preso che capito).
>>
>> Oddio, G2 l'ho preso di 2. mano e lo custodisco gelosamente assieme
>> alla notte del corvo. Belli!!!!
>
> Si infatti. Questo di G2 e' l'unico errore che ho trovato.
> Non so chi fossero i traduttori, ma sono stati molto bravi.
Io ho solo la versione inglese del gioco (e il doppiaggio mi piace assai
:) ) avevo giocato un paio di anni fa alla versione italiana (allegata
con gmc) ma ricordo che il vocabolario era un po' edulcorato rispetto
all'originale o sbaglio? forse ricordo male, ma non ricordo termini come
"faccia da culo" per apostrofare i simpaticoni, o altre espressioni del
genere  (ma non mi ero mai accorta neanche delle "minzioni" di Bullco,
evidentemente avevo un filtro mentale io ;) )


title: Considerazioni su FO3

author: Fabiano

text:
Tasslehoff Burrfoot ha scritto:
> Scelta delirante?
> Su ragazzi apriamo gli occhi... già le 800 euro con contratto a progetto
> sono oro per un traduttore, danno quantomeno un minimo di garanzia per
> la durata del progetto.
>
> Scendiamo sulla terra, gran parte delle traduzioni vengono fatte con
> collaborazioni occasionali in ritenuta d'acconto pagando un tot di
> eurocent a parola.
beh, hai descritto tu il quadro, pare che tu abbia descritto proprio una
realtà delirante.
Anche se la realtà attuale è questa non significa che sia un approccio
ragionevole anzi è totalmente folle.


title: Considerazioni su FO3

author: larissa

text:
> Lara Ferrulli
Una lavoratrice in proprio, parte del gruppo dei geni che hanno
tradotto Oblivion. Non aggiungo altro. C'e' una buona
probabilita' (leggi: "e' solo una ipotesi maligna non supportata") che
sia quella che ha fatto uso dei prodotti dei due qui sotto ed ha
passato poi il risultato ai due qui sopra per tentare di dare un senso
al tutto. Il che e' decisamente piu' di quello che ha fatto per
Oblivion.
[color=blue]
Ringrazio PUBBLICAMENTE per la gogna PUBBLICA e ricordo a tutti i gamer
che dietro un videogioco c'č TANTO che voi neanche minimamente
immaginate.
Non ho intenzione di difendermi da una gogna (si difende da accuse) né
entrerň piů su questo forum.
BUON DIVERTIMENTO!:tifoso:
--
larissa
------------------------------------------------------------------------
larissa's Profile:
http://www.sonicbands.it/member.php?userid=5614
View this thread:
http://www.sonicbands.it/showthread.php?t=180234


title: Considerazioni su FO3

text:
larissa ha scritto:
>> Lara Ferrulli
>
>
> Ringrazio PUBBLICAMENTE per la gogna PUBBLICA e ricordo a tutti i gamer
> che dietro un videogioco c'è TANTO che voi neanche minimamente
> immaginate.
> Non ho intenzione di difendermi da una gogna (si difende da accuse) né
> entrerò più su questo forum.
> BUON DIVERTIMENTO!:tifoso:
>
>
Cavoli, adesso si che mi sento cattivo.
Mi sento come uno che andrà all'inferno.
Non prendere sul serio una "gogna" (per quanto qui mi pare che certi
concetti andrebbero presi con ironia) in un newsgroup mica è un articolo
di TGM!
Anzi pur essendo nuovo io ti inviterei a restare e a confrontarti con i
dubbi da noi avanzati.
E magari farci a pezzi...


title: Considerazioni su FO3

text:
Direi proprio che ti sei meritato una bella querela alla polizia postale
per diffamazione.
Cosa avrei fatto io?
Aspettati anche denunce dagli altri traduttori.
questo è davvero troppo.
le critiche OK, ma questo è troppo.



title: Considerazioni su FO3

author: Alessandro Pellizzari

text:
Il Tue, 18 Nov 2008 12:29:47 +0100, larissa ha scritto:
> Direi proprio che ti sei meritato una bella querela alla polizia postale
> per diffamazione.
Esprimere un'opinione e` diffamazione?
Ohibo`, povera Costituzione Italiana...
E tu, invece, vieni in un ng pubblico (non e` un forum...) e invece di
chiarire il tuo punto di vista ti lamenti solamente della "gogna pubblica"
e minacci denunce?
Una camomilla, la mattina, invece del caffe`?
Bye.


title: Considerazioni su FO3

text:
*
Simone Pietro Spinozzi
via cilea 9 san benedetto del tronto (AP)
*
IN ARTE butterfly dragon.......
gradirei delle scuse...non per le critiche ma per le accuse infondate.
Altrimenti ti parte una bella querela per diffamazione e NON sto
scherzando!



title: Considerazioni su FO3

author: PdG

text:
Dopo dura riflessione, larissa ha scritto :
> Ringrazio PUBBLICAMENTE per la gogna PUBBLICA e ricordo a tutti i gamer
> che dietro un videogioco c'è TANTO che voi neanche minimamente
> immaginate.
Ah, quoto volentieri.
--
             Tau Ceti
http://pidigi.blogspot.com/


title: Considerazioni su FO3

text:
Scriveva larissa martedì, 18/11/2008:
> Altrimenti ti parte una bella querela per diffamazione e NON sto
> scherzando!
Occhio che la pubblicazione di dati personali e' perseguibile da legge.
Perche' nemmeno lui potrebbe scherzare, e allora son dolori.



title: Considerazioni su FO3

author: Coma

text:
larissa ha usato la sua tastiera per scrivere :
[Cut su dati personali]
> IN ARTE butterfly dragon.......
>
>
> gradirei delle scuse...non per le critiche ma per le accuse infondate.
>
> Altrimenti ti parte una bella querela per diffamazione e NON sto
> scherzando!
Lo sai che hai appena compiuto un reato[1]? Complimenti! Invece di
venire qui a discutere e semmai far rimangiare le parole di chi ti ha
mosso una critica vieni qui e compi un *vero* reato? Beh innanzittutto
calmati, secondo c'è il rischio che l'avvocato devi chiamarlo
davvero...
Capisco che essere criticathi per il proprio lavoro senza conoscere la
situazione possa non essere piacevole (farebbe incazzare anche me), ma
questa non mi sembra la reazione migliore, anzi...
[1]
http://www.parlamento.it/leggi/96675l.htm
Ps ti consiglio di cancellare il messaggio, si può fare anche se non
da' garanzie su tutti i newserver...


title: Considerazioni su FO3

text:
larissa ha scritto:
> Direi proprio che ti sei meritato una bella querela alla polizia postale
> per diffamazione.
> Cosa avrei fatto io?
> Aspettati anche denunce dagli altri traduttori.
> questo è davvero troppo.
> le critiche OK, ma questo è troppo.
>
>
Ho un dubbio... questa risposta a chi è rivolta?
Ti consiglio di utilizzare la visualizzazione ad albero dei post in modo
da capire a chi stai effettivamente rivolgendo un messaggio.
Sembra ad esempio che tu stia rivolgendo il messaggio a me mentre dal
contenuto potrebbe essere una risposta ad un messaggio diverso.


title: Considerazioni su FO3

text:
On Nov 18, 1:44 pm, larissa <
larissa.3j2...@sonicbands.it
> wrote:
> Altrimenti ti parte una bella querela per diffamazione e NON sto
> scherzando!
La querela la perderesti.
Questo posto non e' nemmeno un Blog ed ho persino detto che "se uno
vuole proprio malignare" quindi proprio non riusciresti ad attaccarti
da nessuna parte. Perderemmo solo tempo e soldi che poi tu dovresti
risarcirmi per le spese dell'avvocato.
Comunque dai, su, vediamo di non perdere almeno il tempo entrambi che
non mi va di dovermi presentare per difendermi da simili cause e
siccome non me ne frega niente di dovermi scusare:
Ti faccio le mie scuse e ti chiedo di personarmi il tuo lavoro e'
stato sicuramente adeguato al compenso ed alle consizioni di lavoro,
come ben visibile dal prodotto finale presente sugli scaffali e non mi
dovevo permettere di divulgare il tuo nome presente su siti pubblici e
nei crediti del gioco stesso. Puntare il dito e' una azione da
bambinetti scemi dettata da una alterazione irata e temporanea. Avrei
dovuto moderarmi. Rimango della mia opinione poiche' non hai fatto
nulla per farmela cambiare ma in futuro vedro' di non indicarti alla
gogna pubblica.
Spero tu sia contenta.


title: Considerazioni su FO3

text:
On Nov 18, 1:44 pm, larissa <
larissa.3j2...@sonicbands.it
> wrote:
> *
> Simone Pietro Spinozzi
> via cilea 9 san benedetto del tronto (AP)
> *
Scusa, ma almeno l'indirizzo mettilo corretto. Con questo la causa va
a finire da qualcun altro.


title: Considerazioni su FO3

text:
Coma;1711917 Wrote:
> larissa ha usato la sua tastiera per scrivere :
> [Cut su dati personali]
> > IN ARTE butterfly dragon.......
> >
> >
> > gradirei delle scuse...non per le critiche ma per le accuse
> infondate.
> >
> > Altrimenti ti parte una bella querela per diffamazione e NON sto
> > scherzando!
> Lo sai che hai appena compiuto un reato[1]? Complimenti! Invece di
> venire qui a discutere e semmai far rimangiare le parole di chi ti ha
> mosso una critica vieni qui e compi un *vero* reato? Beh innanzittutto
> calmati, secondo c'è il rischio che l'avvocato devi chiamarlo
> davvero...
> Capisco che essere criticathi per il proprio lavoro senza conoscere la
> situazione possa non essere piacevole (farebbe incazzare anche me), ma
> questa non mi sembra la reazione migliore, anzi...
>
> [1] 'Legge n. 675 del 1996 (Artt. 1 - 29)'
> (
http://www.parlamento.it/leggi/96675l.htm
)
>
> Ps ti consiglio di cancellare il messaggio, si può fare anche se non
> da' garanzie su tutti i newserver...
quei dati sono asssolutamente PUBBLICI...sono sul profilo della persona
in questione che ha espressamente messo in chiaro i suoi dati, nome
cognome e indirizzo.
Io non ho infamato nessuno, ho chiesto delle scuse. Sono stata io la
persona infamata.



title: Considerazioni su FO3

text:
Fabiano ha scritto:

mmhh, no mi sa che ho sbagliato io di vedere il thread.... il messaggio
non era rivolto a me.


title: Considerazioni su FO3

text:
On Nov 18, 6:14 pm, larissa <
larissa.3j3...@sonicbands.it
> wrote:
> quei dati sono asssolutamente PUBBLICI...sono sul profilo della persona
> in questione che ha espressamente messo in chiaro i suoi dati, nome
> cognome e indirizzo.
> Io non ho infamato nessuno, ho chiesto delle scuse. Sono stata io la
> persona infamata.
Provvedero' a cambiarli con i dati corretti, dato che ho cambiato
domicilio. Sia mai che un tizio a caso che e' andato ad abitare li' si
ritrovi con una raccomandata contenente una causa legale.


title: Considerazioni su FO3

author: Spark

text:
On Tue, 18 Nov 2008 12:29:47 +0100, larissa
<
larissa...@sonicbands.it
> wrote:
>Direi proprio che ti sei meritato una bella querela alla polizia postale
>per diffamazione.
>Cosa avrei fatto io?
>Aspettati anche denunce dagli altri traduttori.
>questo è davvero troppo.
>le critiche OK, ma questo è troppo.
Invitala a cena per chiarire Butterfly, se è quella che c'è su
facebook sembra piuttosto carina... ;)
Larissa... puoi minacciare tutte le cause legali che vuoi, ma questo
non cambierà il giudizio dell'utente medio sulla traduzione di
Oblivion e Fallout 3. In cambio però riuscirai a renderti
automaticamente ostile a quelli che, in fin dei conti, sono i tuoi
clienti...
Che poi non capisco: nella discussione nessuno vi accusava di scarsa
professionalità. L'unica cosa che poteva essere letta come offensiva
era il fatto che un'azienda di cinque persone non può avere le risorse
di una multinazionale.
Mi sa che tu non sei affatto una povera traduttrice... :P


title: Considerazioni su FO3

text:


In galera Butterfly! Vogliamo vederlo in galera!!! :D
Scherzi a parte, viviamo proprio in un brutto mondo se esprimere
opinioni "fuori dal coro" può portare a questo.
Mi auguro vivamente che sia stato solo uno scherzo di un buontempone.


title: Considerazioni su FO3

text:
On Nov 18, 8:36 pm, Spark <
cristiano.corn...@gmail.com
> wrote:
> In galera Butterfly! Vogliamo vederlo in galera!!! :D
>
> Scherzi a parte, viviamo proprio in un brutto mondo se esprimere
> opinioni "fuori dal coro" può portare a questo.
>
> Mi auguro vivamente che sia stato solo uno scherzo di un buontempone.
Quelle informazioni che avevo divulgato (e avevo dimenticato e sono
divenute obsolete nel frattempo) le avevo messe li' proprio per via di
alcune "genti~~li" persone che mi accusavano di nascondermi dietro un
indirizzo anonimo (contenente il mio nome e cognome) e mi avevano
minacciato di fare causa dopo che avevo dichiarato in questo stesso NG
che non mi piaceva la loro rivista e che da tempo avevo smesso di
comprare riviste di un certo tipo perche' le consideravo poco
professionali.
Sinceramente non mi va di rinvangare ulteriolmente, ma non e' la prima
volta che ricevo minacce di querele in questo NG. In parte perche' non
modero i miei termini. In parte perche non sono pochi quelli che
preferiscono sfogarsi in quel modo dato che sanno di essere gia' in
una morsa.
Venne spiegato a suo tempo quale era la morsa in questione per certe
riviste. In questo thread e' stato gia' spiegato quale e' la morsa che
stringe quei poveretti che si trovano a dover lavorare come
traduttori.
Comprendo in qualche modo lo sconforto che porta ad un
"macchimmelofaffare" e quindi (in questo caso) a delle traduzioni a
cazzo di cane come quella di oblivion.
Ma rimango anche dell'opinione che fare un lavoro fatto male (anche se
si tirassero in ballo motivi comprensibili) e minacciare querele chi
ricorda che lo si e' fatto male non e' la strada giusta.
Bisogna lottare per migliori condizioni di lavoro, non incazzarsi con
quelli che ricordano i propri scivoloni dovuti appunto alle suddette
condizioni.


title: Considerazioni su FO3

text:
On Nov 18, 8:20 pm, Spark <
cristiano.corn...@gmail.com
> wrote:
> Che poi non capisco: nella discussione nessuno vi accusava di scarsa
> professionalità. L'unica cosa che poteva essere letta come offensiva
> era il fatto che un'azienda di cinque persone non può avere le risorse
> di una multinazionale.
A parte che si riferiva ad un certo mio discorso dichiaratamente
"maligno", ma lei non fa parte di quella ditta in particolare, o
almeno non mi risulta.


title: Considerazioni su FO3

text:
larissa ci ha detto :
>> Ps ti consiglio di cancellare il messaggio, si può fare anche se non
>> da' garanzie su tutti i newserver...
>
>
> quei dati sono asssolutamente PUBBLICI...sono sul profilo della persona
> in questione che ha espressamente messo in chiaro i suoi dati, nome
> cognome e indirizzo.
Occhio che non e' cosi' semplice.
Parlo per esperienza: non puoi prendere i dati di un tizio dal sito X e
metterli sul sito Y senza il suo consenso.
Se il tizio decide di querelarti ne ha facolta'.



title: Considerazioni su FO3

text:
larissa ha scritto:
> quei dati sono asssolutamente PUBBLICI...sono sul profilo della persona
> in questione che ha espressamente messo in chiaro i suoi dati, nome
> cognome e indirizzo.
I dati personali non sono *mai* pubblici. Se uno decide di scriverli da
qualche parte e arriva qualcun'altro che li diffonde per tutta la rete
questo qualcun'altro può essere passibile di denuncia.
> Io non ho infamato nessuno, ho chiesto delle scuse. Sono stata io la
> persona infamata.
C'è una *leggerissima* differenza tra diffamazione e critica. E come ti
hanno già scritto, invece di andare contro quello che ti dicono i
potenziali clienti lamentati con chi ti costringe a subire condizioni di
lavoro massacranti, se queste hanno compromesso la buona riuscita del
compito che ti è stato affidato.


title: Considerazioni su FO3

text:
Sembra che accio abbia detto :

Non mi pare. Le parolaccie inglesi che si sentono nel parlato sono
state tutte tradotte in modo corretto nel testo scritto. Forse e' solo
l'impressione che certe parole suonino piu' offensive in inglese.
In italiano parole come stronzo e puttana ormai non sembrano piu'
nemmeno paarolacce :)
Adesso ricordo un altro errore di traduzione in G2.
C'e' un tizio dei mercenari che dice "Methink, ti spacchero la faccia".
Forse nel testo originale c'era l'errore e i traduttori non se ne sono
accorti. :/
A proposito di minzioni c'e' diversa gente che espleta bisogni la
mattina. In citta' c'e' l'assistente di Matteo che da una bagnata alle
mura :)
Altri non li ricordo, ma ce ne sono altri sicuramente.


title: Considerazioni su FO3

text:
Fabiano ha pensato forte :

Non sembra poi cosi' delirante, la gente non mi pare smetta di comprare
vieogiochi a causa delle cattive traduzioni.
Tutt'al piu' e' capace di lamentarsi dopo :)


title: Considerazioni su FO3

text:
Sembra che Andrea Guglielmi abbia detto :

tra l'altro in FO3 non dico sia un capolavoro, ma e' comunque un lavoro
piu' che dignitoso.



title: Considerazioni su FO3

text:
PdG ha scritto:
> Sembra che Andrea Guglielmi abbia detto :
>> Fabiano ha pensato forte :
>>>
>>> Tasslehoff Burrfoot ha scritto:
> tra l'altro in FO3 non dico sia un capolavoro, ma e' comunque un lavoro
> piu' che dignitoso.
>
probabilmente sono io molto esigente o forse era il tipo di
incongruenze, comunque sia nel ->mio<- particolare caso la traduzione
incide sul godimento complessivo.
Ad esempio con la traduzione di Mass Effect mi ero trovato bene.O almeno
  non mi viene in mente alcun punto in cui mi avesse fatto urlare Aargh!
MI pare che il prossimo mese esca Giochi per il mio computer con la
recensione di Fallout3 in italiano, siccome avevano criticato la
traduzione di oblivion sarà interessante vedere la loro critica della
traduzione di fallout3.


title: Considerazioni su FO3

text:
fabiano ha pensato forte :
> PdG ha scritto:
>> Sembra che Andrea Guglielmi abbia detto :
>>> Fabiano ha pensato forte :
>>>>
>>>> Tasslehoff Burrfoot ha scritto:
>
>> tra l'altro in FO3 non dico sia un capolavoro, ma e' comunque un lavoro
>> piu' che dignitoso.
>>
>
> probabilmente sono io molto esigente o forse era il tipo di incongruenze,
> comunque sia nel ->mio<- particolare caso la traduzione incide sul godimento
> complessivo.
Mah, se sei cosi' esigente ti consiglio di prendere i giochi in lingua
originale.
Per quanto mi riguarda, fino ad ora, al di la' di qualche refuso qui e
li', direi che e' un buon lavoro. Non ho trovato strafalcioni tali da
inficiare il gameplay.
E dal momento che non trattasi certo di capolavoro di letteratura non
mi sembra cosi' grave



title: Considerazioni su FO3

text:
PdG ha scritto:
> fabiano ha pensato forte :
>> PdG ha scritto:
>>> Sembra che Andrea Guglielmi abbia detto :
>>>> Fabiano ha pensato forte :
>>>>>
>>>>> Tasslehoff Burrfoot ha scritto:
>>
>>> tra l'altro in FO3 non dico sia un capolavoro, ma e' comunque un
>>> lavoro piu' che dignitoso.
>>>
>>
>> probabilmente sono io molto esigente o forse era il tipo di
>> incongruenze, comunque sia nel ->mio<- particolare caso la traduzione
>> incide sul godimento complessivo.
>
> Mah, se sei cosi' esigente ti consiglio di prendere i giochi in lingua
> originale.
era la mia idea originale ma ho avuto problemi con amazon uk, anzi con
le poste italiane SDA che si sono masticati la mia collecor edition
neanche l'avessero buttata in un tritarifiuti.
> E dal momento che non trattasi certo di capolavoro di letteratura non mi
> sembra cosi' grave
>
penso sia cosa rara trovare Shakespeare in un gioco, il problema per me
non è tanto l'intralcio sul gameplay (sul quale bilancio aspetto la fine
del gioco) ma  l'ostacolo all'immersione e quindi al godimento dell'
atmosfera.
saluti


title: Considerazioni su FO3

text:
aggiungo che quelli di amazon uk sono stati dei grandi, mi hanno
risarcito immediatamente accollandosi anche le spese della rispedizione
del "masticato".
Purtroppo avevano esaurito le copie..


title: Considerazioni su FO3

text:
Dopo dura riflessione, fabiano ha scritto :

Comunque saro' di bocca buona ma a me tutto sto orrore non sembra.



title: Considerazioni su FO3

text:
On Nov 18, 10:14 pm, PdG <
pdg....@gmail.com
> wrote:
> Occhio che non e' cosi' semplice.
> Parlo per esperienza: non puoi prendere i dati di un tizio dal sito X e
> metterli sul sito Y senza il suo consenso.
> Se il tizio decide di querelarti ne ha facolta'.
Beh allora ce lo siamo fatti a vicenda perche' io ho fatto nome e
cognome suoi su questo "sito".
Comunque da mia esperienza non funziona cosi'. Il tizio in questione
e' protetto solo nel caso in cui i dati pubbicati richiedevano un
accesso tramite username e password, anche in quel caso esistono casi
e casi, e di solito i giudici vanno con un approccio quasi casuale a
causa di leggi fumose su questi argomenti.
In generale equiparano di volta in volta internet a carta stampata od
ad una piazza pubblica a seconda di cosa assomiglia di piu' al caso.


title: Considerazioni su FO3

text:
Andrea Guglielmi ha scritto:
>> Io ho solo la versione inglese del gioco (e il doppiaggio mi piace
>> assai :) ) avevo giocato un paio di anni fa alla versione italiana
>> (allegata con gmc) ma ricordo che il vocabolario era un po' edulcorato
>> rispetto all'originale o sbaglio? forse ricordo male, ma non ricordo
>> termini come "faccia da culo" per apostrofare i simpaticoni, o altre
>> espressioni del genere  (ma non mi ero mai accorta neanche delle
>> "minzioni" di Bullco, evidentemente avevo un filtro mentale io ;) )
>
> Non mi pare. Le parolaccie inglesi che si sentono nel parlato sono state
> tutte tradotte in modo corretto nel testo scritto. Forse e' solo
> l'impressione che certe parole suonino piu' offensive in inglese.
> In italiano parole come stronzo e puttana ormai non sembrano piu'
> nemmeno paarolacce :)
Sì, sicuramente hai ragione, anche perchè appunto molte "parolacce" sono
state "sdoganate" (chi si scandalizza più sentendo usare "stronzo" al
posto di "infame"? :P
> Adesso ricordo un altro errore di traduzione in G2.
> C'e' un tizio dei mercenari che dice "Methink, ti spacchero la faccia".
> Forse nel testo originale c'era l'errore e i traduttori non se ne sono
> accorti. :/
ussignur...non ricordo, e dire che ci ho giocato un mesetto fa :(
> A proposito di minzioni c'e' diversa gente che espleta bisogni la
> mattina. In citta' c'e' l'assistente di Matteo che da una bagnata alle
> mura :)
Davvero? ecco, non lo avevo notato (io lo vedevo sempre spazzare per
terra :)  ) Ovviamente immaginavo che nella versione italiana non si
fossero certo messi a modificare gli script, ma anni fa non avevo notato
di queste "finezze" stilistiche :)
(tra l'altro ogni tanto scopro roba di questo gioco che non avevo mai
visto, per esempio l'ultima volta che ci ho giocato ho portato il
senza-nome (e senza-gilda) in caserma di mattina presto e l'allenatore
dei miliziani mi ha fatto i complimenti per essermi alzato così di buon
ora e ha aggiunto due punti aggratise nel combattimento.)
> Altri non li ricordo, ma ce ne sono altri sicuramente.
Sicuramente sì :)


title: Considerazioni su FO3

text:
On Tue, 18 Nov 2008 22:34:53 +0100, accio <
altra...@email.it
> wrote:
>larissa ha scritto:
>
>> quei dati sono asssolutamente PUBBLICI...sono sul profilo della persona
>> in questione che ha espressamente messo in chiaro i suoi dati, nome
>> cognome e indirizzo.
>
>I dati personali non sono *mai* pubblici. Se uno decide di scriverli da
>qualche parte e arriva qualcun'altro che li diffonde per tutta la rete
>questo qualcun'altro può essere passibile di denuncia.
Ci sono tutta una serie di eccezioni in realtà... è alquanto probabile
che essere nei credits di un videogioco sia assimilabile a essere nei
credits di un film o nella lista degli autori di un libro.
E che quindi non sia reato riportarne i dati.


title: Considerazioni su FO3

text:
On Wed, 19 Nov 2008 08:46:22 +0100, Andrea Guglielmi
<
gugand-NIENT...@gmail.com
> wrote:
>> beh, hai descritto tu il quadro, pare che tu abbia descritto proprio una
>> realtà delirante.
>> Anche se la realtà attuale è questa non significa che sia un approccio
>> ragionevole anzi è totalmente folle.
>
>Non sembra poi cosi' delirante, la gente non mi pare smetta di comprare
>vieogiochi a causa delle cattive traduzioni.
>Tutt'al piu' e' capace di lamentarsi dopo :)
E di venire querelata per avrlo fatto =P


title: Considerazioni su FO3

text:
Spark ha scritto:
>>> quei dati sono asssolutamente PUBBLICI...sono sul profilo della persona
>>> in questione che ha espressamente messo in chiaro i suoi dati, nome
>>> cognome e indirizzo.
>> I dati personali non sono *mai* pubblici. Se uno decide di scriverli da
>> qualche parte e arriva qualcun'altro che li diffonde per tutta la rete
>> questo qualcun'altro può essere passibile di denuncia.
>
> Ci sono tutta una serie di eccezioni in realtà... è alquanto probabile
> che essere nei credits di un videogioco sia assimilabile a essere nei
> credits di un film o nella lista degli autori di un libro.
>
> E che quindi non sia reato riportarne i dati.
Certo, riportare il nome di un autore o di un traduttore non è certo un
reato, ci mancherebbe. Però se io compilo una scheda su internet e trovo
i miei dati (compresi di indirizzo) su usenet penso di poter aver
diritto a una certa tutela, come nel caso di Dragon. Poi non so nel suo
caso particolare *dove* li abbia inseriti, magari li ha messi proprio
qua in bella vista, allora non saprei proprio :) Però dire genericamente
che avendoli trovati si ha il diritto di diffonderli, beh, mi sembra un
po' generico.


title: Considerazioni su FO3

text:
accio scriveva il 19/11/2008 :
>> Non mi pare. Le parolaccie inglesi che si sentono nel parlato sono state
>> tutte tradotte in modo corretto nel testo scritto. Forse e' solo
>> l'impressione che certe parole suonino piu' offensive in inglese.
>> In italiano parole come stronzo e puttana ormai non sembrano piu' nemmeno
>> paarolacce :)
>
> Sì, sicuramente hai ragione, anche perchè appunto molte "parolacce" sono
> state "sdoganate" (chi si scandalizza più sentendo usare "stronzo" al posto
> di "infame"? :P
Grazie ad un noto personaggio anche coglione non suona piu' offensiva
;)
>> Adesso ricordo un altro errore di traduzione in G2.
>> C'e' un tizio dei mercenari che dice "Methink, ti spacchero la faccia".
>> Forse nel testo originale c'era l'errore e i traduttori non se ne sono
>> accorti. :/
>
> ussignur...non ricordo, e dire che ci ho giocato un mesetto fa :(
Io ci ho giocato 6 volte(per ora). 1 volta per gilda nella versione
liscia e altrettante con l'add-on (fai conto di 40 ore versione liscia
e 60 ore con add-on sono 300 ore di gioco), dopo che ho imparato il
gioco a memoria mi sono messo a guardare le "finezze" :)
>> A proposito di minzioni c'e' diversa gente che espleta bisogni la mattina.
>> In citta' c'e' l'assistente di Matteo che da una bagnata alle mura :)
>
> Davvero? ecco, non lo avevo notato (io lo vedevo sempre spazzare per terra :)
>  ) Ovviamente immaginavo che nella versione italiana non si fossero certo
> messi a modificare gli script, ma anni fa non avevo notato di queste
> "finezze" stilistiche :)
> (tra l'altro ogni tanto scopro roba di questo gioco che non avevo mai visto,
> per esempio l'ultima volta che ci ho giocato ho portato il senza-nome (e
> senza-gilda) in caserma di mattina presto e l'allenatore dei miliziani mi ha
> fatto i complimenti per essermi alzato così di buon ora e ha aggiunto due
> punti aggratise nel combattimento.)
G2 aveva una storia meno articolata rispetto al precedente e pieno di
cliche' (usati bene), ma e' un titolo che ha avuto la stessa cura dei
particolari(forse di piu') nonostante l'estensione tripla della mappa e
 di ore da giocare. Vale la pena andare ad esplorare ogni angolo (ci
sono delle sorprese), perdere tempo ad osservare qualche routine
giornaliera e provare tutti i bivi che si presentano durante la
risoluzione delle quest(non tantissime) e dei dialoghi. Per quanta
fantasia tu voglia mettere nella risoluzione di una quest vedrai che
non hai mai "muri invisibili" (fisici o figurativi) che limiteranno la
tua liberta'.
Per ora e' il mio gioco preferito in assoluto. Con nessun altro ci ho
mai giocato tanto.
Ti dico una chicca per la prossima partita.
Per entrare a khorinis prova ad andare dietro il faro e buttati in mare
e poi risali dal porto. :)



title: Considerazioni su FO3

text:
On Nov 20, 10:30 am, m...@privacy.net.invalid (Josef K.) wrote:
> Butterfly Dragon <
simone.spino...@gmail.com
> wrote:
> > di solito i giudici vanno con un approccio quasi casuale a
> > causa di leggi fumose su questi argomenti.
>
> se le saranno fatte adattare dall'inglese 8)
Beh, qualche normativa in fatto di privacy ce l'abbiamo anche in
italia. Che non siano esattamente pensate per internet e' vero, ma sai
come siamo fatti noi italiani, se non c'entra ce lo si fa entrare.


title: Considerazioni su FO3

text:
On Nov 20, 10:30 am, m...@privacy.net.invalid (Josef K.) wrote:
> Butterfly Dragon <
simone.spino...@gmail.com
> wrote:
> > Spero tu sia contenta.
>
> mancavano i ceci >:P
La cosa un tantinello irritante era che il thread era a favore dei
traduttori.
Nel caso particolare la poveretta si e' incacchiata perche' ha letto
il singolo messaggio in cui veniva nominata e non si e' andata a
leggere tutto il thread per capire da cosa saltava fuori quel
messaggio.
Li' avevo malignato ed era facile fraintendere.
La "gogna" infatti originariamente era riferita a bethesda e/o atari
che fanno uso di traduttori piu' per le loro dichiarazioni di essere a
buon mercato che non per dei controlli di qualita' o addirittura avere
team dedicati in sede per i loro progetti multimilionari.
Decisamente non era una gogna intesa per i traduttori.
Anche lo fosse stato bastava che facesse notare al NG che le era stato
imposto di tradurre Oblivion da sola (o almeno lei era l'unica
italiana del team di traduttori, quindi e' probabile che abbia dovuto
fare tutto da sola).
Naturalmente non credo che sia stata pagata piu' del normale per aver
dovuto tradurre un RPG in tempi brevi e senza aiuti.
Inoltre avevo gia' fatto notare in precedenza su questo thread come la
Bethesda avesse mandato in giro un testo da tradurre fallato a cui
molti traduttori hanno fatto riferimenti non ufficiali quando si e'
fatto notare in giro che certe traduzioni erano incomprensibili o
fatte male.
Per non fare esempi spoileranti: la famosa "palla di fuoco" che cura
(magia iniziale del personaggio appena creato) esisteva in tutte le
edizioni tranne in quella inglese (mi pare in francese fosse qualcosa
tipo "boule de feu").


title: Considerazioni su FO3

author: Vincenzo Beretta

text:
> Io leggo n giro un sacco di gente che si lamenta di:
> -dialoghi spesso banali o pensati male(e posso dar loro ragione almeno a
> coloro che li riportano)
Mah, qui e' questione di gusti. Non e' "Torment", ma i dialoghi sono quanto
meno professionali.
> -linee di dialogo dipendenti dalle proprie abilita' o statistiche per il
> 90% solo di contorno che non danno cambiamenti di sorta e spesso idioti
Non so cosa intendano qui, ma non e' vero: ci sono dialoghi che appaiono
solo se hai abilita'/statistiche/perks particolari o di un certo livello, e
talvolta ti viene data anche la percentuale di riuscita - che varia in base
a un numero di fattori (incluso il bere in compagnia...)
> -qualunque personaggio e' capace di fare di tutto tra equipaggiamento che
> incrementa di tutto e droghe mostruosamente potenti con effetti
> collaterali quasi nulli.
Io lo gioco a livello "difficile", e non riesco a fare "tutto". Le droghe
piu' potenti danno assuefazione, che e' un guaio. Le abilita' che trascuri
danno effetti negativi che vanno dal non sapere usare certe armi (puoi
usarle, ma i danni sono minimi) al non poter proprio accedere a alcune
quest. Anche certe abilita' avanzate non sono accessibili se non ne hai
prese alcune di base (trascurandone altre). In compenso, con la combinazione
giusta di skill e abilita' puoi fare Jason Bourne (o, nel caso del mio
personaggio, Mark Whalberg in "Shooter" :o) ).
> -il VATS sembra un cheat perche' permette a personaggi incapaci di usare
> le armi di massacrare qualunque nemico avendo quasi sempre percentuali per
> colpire molto elevate
Il che non e' vero. La percentuale per colpire dipende dall'abilita' che hai
nel tipo di armi specifico (che influenza anche i danni che puoi fare, sia
con il V.A.T.S. sia in tempo reale), dalla distanza del nemico, e dalla sua
copertura (se e' inginocchiato dietro a un muretto, per esempio, alcune
parti del corpo avranno 0% di probabilita' di essere colpite, mentre per
altre si avra' una probabilita' inferiore dello stesso nemico alla stessa
distanza ma senza copertura).
Se c'e' un problema che il V.A.T.S. ha e' proprio l'opposto: a volte spari
tre colpi di shotgun in testa a un Predone a distanza di dieci centimetri, e
questo "soffre ma non muore"
> -Non si puo' eliminare la cinematica del VATS che spesso fa perdere
> l'orientamento alla fine della scena e che alla lunga stufa
Personalmente non mi ha ancora stufato - anzi, alcune delle cose piu' belle
le ho viste di recente (il corpo di un soldato saltato su delle mine che
vola in mezzo allo scambio di traccianti tra me e un altro soldato - il
tutto in slo-mo stile John Woo ^_^). La perdita del senso
dell'orientamento...  boh, ne ho sentito parlare, ma mi sara' capitato un
paio di volte in tutto.
Il che vale per la maggior parte delle critiche che sento in giro. Ma del
resto di gente che ammette che Fallout 3 non gli piace senza che lo abbia
mai giocato e' piena internet.


title: Considerazioni su FO3

text:
> se lo ignori diventa un normale fps dove quello che conta è quanto usi lo
> strafe e quanto sei veloce col mouse.
Ma se hai valori bassi nello skill specifico l'arma non fara' quasi nessun
danno, non importa quanto sei bravo tu negli FPS. In F3 i "punti ferita"
inflitti per ogni colpo dipendono dalla combinazione "tipo di arma + skill"
anche nella modalita' FPS.


title: Considerazioni su FO3

text:
> Naturalmente ogni riferimento ad una certa banda presente
> in un precedente fallout con gente che faceva uso dello stesso
> nome... non c'entra niente. E' stato accuratamente e abilmente
> evitato, come molti altri riferimenti a cazzo di cane che mostrano
> una voglia di documentarsi inferiore a quella di sbadigliare.
> (come siamo tornati ai tappi?)
Senza spoilerare: sei consapevole che tra i primi Fallout e questo parliamo
di due isole di civilta' che si risollevano partendo da una matrice
culturale comune ma con UN INTERO CONTINENTE A SEPARARLE? Prova a leggere il
vecchio "War Day" di Whitley Strieber e James Kunetka, o il recente "The
Road" di Cormac McCarthy per vedere ipotesi molto interessanti e verosimili
su come una nazione come gli Stati Uniti possa frantumarsi in mille "realta'
locali" estremamente differenti se colpita da un apocalisse di qualche tipo.


title: Considerazioni su FO3

text:
Coma;1711917 Wrote:
> larissa ha usato la sua tastiera per scrivere :
> [Cut su dati personali]
> > IN ARTE butterfly dragon.......
> >
> >
> > gradirei delle scuse...non per le critiche ma per le accuse
> infondate.
> >
> > Altrimenti ti parte una bella querela per diffamazione e NON sto
> > scherzando!
> Lo sai che hai appena compiuto un reato[1]? Complimenti! Invece di
> venire qui a discutere e semmai far rimangiare le parole di chi ti ha
> mosso una critica vieni qui e compi un *vero* reato? Beh innanzittutto
> calmati, secondo c'è il rischio che l'avvocato devi chiamarlo
> davvero...
> Capisco che essere criticathi per il proprio lavoro senza conoscere la
> situazione possa non essere piacevole (farebbe incazzare anche me), ma
> questa non mi sembra la reazione migliore, anzi...
>
> [1] 'Legge n. 675 del 1996 (Artt. 1 - 29)'
> (
http://www.parlamento.it/leggi/96675l.htm
)
>
> Ps ti consiglio di cancellare il messaggio, si può fare anche se non
> da' garanzie su tutti i newserver...
a voi:
'Google Groups' (
http://tinyurl.com/6hfnl9
)
(e comunque la persona in questiona ancora non risponde...)
--
larissa
------------------------------------------------------------------------
larissa's Profile:
http://www.sonicbands.it/member.php?userid=5614
View this thread:
http://www.sonicbands.it/showthread.php?t=180234


title: Considerazioni su FO3

text:
> Anche se la realtà attuale è questa non significa che sia un approccio
> ragionevole anzi è totalmente folle.
Non e' cosi' in tutte le ditte: il processo e' molto piu' complesso (e costa
e paga di piu'). O non avremmo i vari acclamati adattamenti di Mafia,
Bioshock ecc...


title: Considerazioni su FO3

text:
larissa ha scritto:
> a voi:
>
> 'Google Groups' (
http://tinyurl.com/6hfnl9
)
>
> (e comunque la persona in questiona ancora non risponde...)
>
>
Che uomo! Che baffi!! Mi complimento.
Ma scusa a questo punto non stai prima a telefonargli?


title: Considerazioni su FO3

text:
Il Sat, 22 Nov 2008 12:40:07 +0100, Vincenzo Beretta ha scritto:
>> Io leggo n giro un sacco di gente che si lamenta di:
>> -dialoghi spesso banali o pensati male(e posso dar loro ragione almeno a
>> coloro che li riportano)
>
> Mah, qui e' questione di gusti. Non e' "Torment", ma i dialoghi sono quanto
> meno professionali.
Premessa: gioco in inglese, come mio solito.
Se per "professionali" intendi che dicono con coerenza tutto quel che c'è
di utile da dire posso anche essere d'accordo. Se però dovessi citare dei
personaggi memorabili per quel che dicono, sarei in difficoltà a fare più
di 3 o 4 nomi.
>> -linee di dialogo dipendenti dalle proprie abilita' o statistiche per il
>> 90% solo di contorno che non danno cambiamenti di sorta e spesso idioti
>
> Non so cosa intendano qui, ma non e' vero: ci sono dialoghi che appaiono
> solo se hai abilita'/statistiche/perks particolari o di un certo livello, e
> talvolta ti viene data anche la percentuale di riuscita - che varia in base
> a un numero di fattori (incluso il bere in compagnia...)
Ci si riferisce probabilmente ai check sulle caratteristiche primarie (INT,
STR, ecc.) che quasi sempre non cambiano il ramo di dialogo, ma danno solo
un'opzione alternativa che non muta il risultato. Il ruolo "accessorio" del
check è tale anche per le skill, anche se più frequentemente esse hanno un
impatto "vero" sul dialogo (i check con percentuale di riuscita sono
limitati solo a speech, se non sbaglio). Il punto è che quasi sempre le
frasi aggiuntive/accessorie sono di una tale banalità che ci si domanda per
quale motivo un personaggio debba avere una determinata caratteristica per
pronunciarle (questo credo rientri nelle critiche che qualcuno muove ai
testi).
esempio di skill check "inutile":
cneynaqb pba Rqra
Rqra: V nz evtug urer orsber lbh
Crefbanttvb:
n) [Fpvrapr] Lbh'er n pbzchgre! V fubhyq unir thrffrq nf zhpu!
o) Jryy gura, jurer ner lbh? Nyy V frr vf pbzchgref.
p) Vf guvf fbzr xvaq bs n wbxr
Rqra-evfcbaqraqb nq (n): Ubj irel bcra-zvaqrq bs lbh...
A parte che, in questo caso, avrei messo un check su INT, ma...
Che scienziatone che sono! Almeno quando consigliavi di cambiare metodo di
coltivazione a Shady Sands, o insegnavi due o tre cosette a Myron, il
personaggio usava qualche termine "scientifico". ;)
> Io lo gioco a livello "difficile", e non riesco a fare "tutto". Le droghe
> piu' potenti danno assuefazione, che e' un guaio. Le abilita' che trascuri
> danno effetti negativi che vanno dal non sapere usare certe armi (puoi
> usarle, ma i danni sono minimi) al non poter proprio accedere a alcune
> quest. Anche certe abilita' avanzate non sono accessibili se non ne hai
> prese alcune di base (trascurandone altre).
- Io ho giocato a "molto difficile" e il mio personaggio è stato presto in
grado di fare praticamente di tutto (anche prima di iniziare a raccogliere
le bobblehead). Mi è bastato tralasciare momentaneamente tre o quattro
skill (melee, unarmed, big guns, barter), ma non per questo ho avuto
problemi di soldi o difficoltà nel seccare super mutanti a sprangate (con
melee a 17). Pure le quest sono andate via lisce, anche seguendo i percorsi
alternativi (se penso che ho disinnescato un'atomica quand'ero a livello
2... la cosa divertente è che, in rapporto, è più difficile riparare le
tubature di Megaton: 25 in Explosives vs 30 in Repair :D)
Poi, tra bamboline trovate per caso, libri (che nei primi fallout
smettevano di essere efficaci dopo una certa %, qui no), perk e livelli, il
mio PG è diventato onniscente (nonché donnaiolo, bambino dentro e amico
degli animali).
- Le droghe sono oggettivamente dei potenti boost con pochissimi effetti
collaterali; basti pensare che non danno malus quando si esaurisce la
"dose". In F3 i mentats danno +5 (un valore enorme) in INT e PER (in F1/2
era +2 INT e PER, +1 CHR) e non attribuiscono malus quando finisce
l'effetto (in F1/2 era -2 in INT, PER e CHR - per almeno qualche giorno). E
la dipendenza non solo è meno frequente di quanto si possa pensare, ma dà
anche svantaggi minimi. Persino il temibile Jet dà dei malus da dipendenza
ridicoli (-1 in PER e CHR), senza contare che basta fare un salto dal
dottore (o comprare un aggeggio) per farsi ripulire il sangue. In F1/2 le
droghe erano da usarsi con attenzione, anche solo per gli effetti
collaterali; in F3 al massimo danno un po' di noia in caso di dipendenza.
- Le Perk sono tutt'altro che esigenti da un punto di vista delle
caratteristiche del personaggio, se è vero che solo un paio richiedono una
stat pari a 7, o skill superiori a 80%. Le altre o non hanno prerequisiti o
essi sono comunque bassi rispetto a quelli che trovavamo nelle perk degli
episodi precedenti. Se poi consideriamo la scelta di attribuire uno di
questi bonus ad ogni passaggio di livello, vien da sé che il personaggio fa
presto a "crescere".
--
R.


title: Considerazioni su FO3

text:
On Nov 22, 9:57 pm, Ragfox <
rag...@nonevero.it
> wrote:
> Ci si riferisce probabilmente ai check sulle caratteristiche primarie
> (INT, STR, ecc.) che quasi sempre non cambiano il ramo di dialogo, ma
> danno solo un'opzione alternativa che non muta il risultato. Il
> ruolo "accessorio" del check è tale anche per le skill, anche se più
> frequentemente esse hanno un impatto "vero" sul dialogo (i check con
> percentuale di riuscita sono limitati solo a speech, se non sbaglio). Il
> punto è che quasi sempre le frasi aggiuntive/accessorie sono di una tale
> banalità che ci si domanda per quale motivo un personaggio debba avere
> una determinata caratteristica per pronunciarle (questo credo rientri
> nelle critiche che qualcuno muove ai testi).
Altri esempi di check inutili (oltre a quello da te riportato) sono
quest che si possono finire in modi "differenti" ma dove in pratica
hai cambiato solo l'oggetto con cui interagire. Si usa la stessa
abilita' ma in due posti differenti per ottenere lo stesso risultato.
Ad esempio se una quest la posso passare con la parlantina per farmi
dare una password posso parlare con 3 o 4 persone diverse per farmela
dare. Poi posso anche usare il computer e cracckarla col minigiochino
apposito. A questo punto era meglio dire che la sapeva una sola
persona e potevo rubarle il fogliettino di tasca oppure convincerla ed
una volta che mi siedevo al computer mi entrava da solo se avevo la
password oppure crackavo il computer. Quella e' scelta, non darmi 15
versioni della stessa cosa in cui cambi solo il nome e poi puoi ancora
fare tutte le altre.
Viceversa in certi casi dei filoni di storia vengono ignorati "perche'
hai finito la missione". Quindi ad esempio [rot13] nq ha pregb onzovab
aba sertn cvh' avragr qv han pregn yrggren fr yn fhn dhrfg yn svavfpb
va ha nygeb zbqb ababfgnagr yn crefban pur nirin fpevggb dhryyn
yrggren sbffr zbygb vzcbegnagr cre vy onzovab. [/rot13]
Per non parlare poi di altra roba. Come i dialoghi inutili a cui tu
stesso facevi riferimento.
> cneynaqb pba Rqra
> Rqra: V nz evtug urer orsber lbh
> Crefbanttvb:
> n) [Fpvrapr] Lbh'er n pbzchgre! V fubhyq unir thrffrq nf zhpu!
> o) Jryy gura, jurer ner lbh? Nyy V frr vf pbzchgref.
> p) Vf guvf fbzr xvaq bs n wbxr
> Rqra-evfcbaqraqb nq (n): Ubj irel bcra-zvaqrq bs lbh...
[snip]
> smettevano di essere efficaci dopo una certa %, qui no
Di libri ne avro' usati quattro o cinque in totale nei primi due
fallout, quindi non ci aveo fatto caso.
Concordo sul resto.


title: Leggimi per favore

author: Mark

text:
Scusate l'OT, ma tengo a precisarvi una cosa che mi ha colpito:
Sono molto scettico all'idea di "guadagnare" su internet, sono contrario
alle catene di S.Antonio che parlano di "Rasmus Lino" che guadagna miliardi
da casa sua!
Beh, un amico una volta mi ha convinto ad iscriversi ad AllAdvantage circa
tre mesi fa.
Questo servizio dovrebbe pagare 1000 lire l'ora, e quando arrivi a 100 mila
lire, invia l'assegno a casa...
Beh, ho voluto provare ad arrivare alle fantomatiche 100 mila in tre mesi,
ho fatto la richiesta per l'assegno e dopo tre mesi mi č arrivato un assegno
di 100 mila lire non trasferibile intestato a me!
Beh, chiunque fosse interessato puň iscriversi a questo indirizzo:
http://www.alladvantage.com/go.asp?refid=LYJ-069
In pratica ti visualizzano un piccolo banner pubblicitario per la durata
della tua connessione, non fate caso al fatto che il sito č in inglese
perchč i soldi mi sono arrivati in lire :-)
Andate sulla pagina e da lě potrete saperne di piů (in inglese).
Ciao.
Marco.
P.S. Se pensate che questo messaggio vi abbia disturbato, per favore
ignoratelo. Grazie.


title: M I.5,Persecuti on ' my res ponse to t he harassmen t

text:
-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-
-= my response to the harassment. -=
-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-
My first reaction in. 1990/91 was to assume that if I broke contact then
they would not be able to. follow and would lose interest. So I did the
things that have been suggested by other people; I sold. my television,
stopped listening to the radio and. tried to withdraw away from the sources
of abuse as much as possible. I reasoned that they. must have more important
things to. deal with and that normal people would simply leave me alone if
it were made difficult for them to. continue their harassment.
I reckoned without the sheer. vindictiveness of the abusers. They did not
let up but instead "got to" people around me, mainly people. at work, to do
their dirty work for them. I went to see my GP, who. refused to believe what
he was being told, and refused to direct me on to anyone who. could be of
practical assistance. It was not until. three years had passed that the GP
admitted the. matter was outside his competence and suggested going to the
police.
In the summer of 1994 we called in counter-surveillance experts from. a
private detective agency to sweep our house. and telephone for bugging
devices. They conducted a thorough search and found nothing; but. as noted
above, since the existence of surveillance was. being forced in my face by
the harassers, you would expect them to have taken the possibility of. a
counter-surveillance. sweep into account when planning the type of devices
to be. employed.
In Easter 1995. I made a complaint to my local Police station in London, but
the. police have not expressed any intention to do anything about the
continuing harassment ("we're not. saying it's happening and we're not
saying it isn't happening" were the. words used). I think the officer I
spoke to at Easter wasn't aware of it happening, although other. members of
the police force obviously do. know.
From April 1995 until the present time the matter has. been discussed in a
lot of detail on the Usenet (Internet) "uk.misc" newsgroup. That. discussion
has given birth to the article which you are now reading. My hopes. in
posting to Usenet were that wider publicizing would. discourage the security
services from continuing. their harassment, and "draw people out" into
concurring with the truth of what was being said. Neither. of those have
followed, but the. discussion has served a purpose in allowing this
structured report to be. created.
8792


title: {- Test Gratuito accesso ad Internet -}

author: Intelvi Net Germany

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Test gratuito - controllate la vostra velocita di accesso ad Internet.
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Posted from [208.178.29.195]
via Mailgate.ORG Server -
http://www.mailgate.org


title: G2 NdC - Circolo di pietra vicino a Lobart  - SPOILER

author: Faber

text:
S
P
O
I
L
E
R
Dunque...
Mi sono accorto  accorto che dove vi sono quei portali di pietra tipo
Stonhenge dopo Lobart, per capirci dove si fa conoscenza dei primi raziatori
dei campi,
vi sono 3 interruttori ...
in che sequenza si attivano e cosa capita?
ciao e grazie!


author: Asper

text:
"Faber" <
Hfa...@invalid.it
> ha scritto nel messaggio
news:5lTwe.7409$hV3....@nntpserver.swip.net...
> Mi sono accorto  accorto che dove vi sono quei portali di pietra tipo
> Stonhenge dopo Lobart, per capirci dove si fa conoscenza dei primi
raziatori
> dei campi,
> vi sono 3 interruttori ...
> in che sequenza si attivano e cosa capita?
Non c'e` una sequenza, basta premerli tutti e tre, e nel caso specifico di
quel circolo di pietre non succede un bel niente, ad ogni modo i circoli di
pietra sono legati ad una quest per l'anello dell'acqua e finche` non sara`
attiva ti consiglio di lasciarli perdere, ciao! ^___^
--
"Now, at last, the masks had fallen away.
The strings of the puppets had become visible, and the hands of the prime
mover exposed. Most ironic of all was the last gift that Raziel had given
me, more powerful than the sword that now held his soul, more acute even
than the vision had accorded me, the first bitter taste of that terrible
illusion: Hope."


title: [Mercatino]Vendo Planescape Torment

author: Biondo and Nero

text:
a 30 Euro comprese le spese di spedizione, purtroppo la scatola e andata
persa in un traslocco :(
--
C'è solo la Gradinata Nord!!!
Tutti gli altri son Nessuno!!!


title: [Mercatino]Vendo Planescape Torment

author: Brumo

text:
ma sei fuori?
30euro?
"Biondo and Nero" <
biondo_...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:a7ca0p$k85uu$1...@ID-124635.news.dfncis.de...



title: [Mercatino]Vendo Planescape Torment

text:
"Brumo" <
chaosga...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:0xpm8.13801$S52.4...@news2.tin.it...
> ma sei fuori?
> 30euro?
no visto che ne costa 50 :)


title: (Quesiti) Baldur's Gate

author: 같 Black Isle 같

text:
Ciao,
Ho da porvi i seguenti quesiti:
1 - Il file per l'aggiornamento della versione ITAliana del suddetto gioco è
il seguente: bgintl114315.exe ?
     occupa 14Mb? Conoscete qualche Link veloce da cui scaricarlo? (tipo
ftp.mcftp.mclink.it
)
2 - Posseggo la versione ORIGINALE del gioco ma quando faccio partire
l'eseguibile, dopo aver "macinato" il disco fisso,
     mi appare una schermata NERA, ma il lettore CD non LEGGE!! Mi tocca
ogni volta riavviare il PC.
     Fortunatamente questo non accade sempre però è irritante!!
     Personalmente ho idea che sia il Lettore CD (Panasonic 24x) una M.....a
Voi che ne dite?
--
= = = =
Lista&Scambi
Agg. 21 Maggio '99
= = = =
http://plutone.young-it.com/user/poesie/
= = =
Mirror
= = =
http://utenti.tripod.it/replicante/
= = =


title: FF8 INfo

author: Wizards

text:
Allora parlando con la leader questi mi hanno risposto che uscirŕ in
MARZO!!!
purtroppo era un giorno che andavo di fretta e non ho approfondito la
notizia .... probabilmente loro si riferiscono alla versione ITA (e qui
iniziano i pianti) in quanto č dato quasi per certo che la vers ENG
dovrebbe uscire a natale...........
vi farň sapere a breve notizie + precise...
Ciaoo


title: FF8 INfo

author: brumo

text:
si, ci interessa
(penso di parlare anche a nome di altri,)
Wizards <
Wiz...@lords.com
> wrote in message 38318D78...@lords.com...
> Allora parlando con la leader questi mi hanno risposto che uscirà in
> MARZO!!!
> purtroppo era un giorno che andavo di fretta e non ho approfondito la
> notizia .... probabilmente loro si riferiscono alla versione ITA (e qui
> iniziano i pianti) in quanto è dato quasi per certo che la vers ENG
> dovrebbe uscire a natale...........
> vi farò sapere a breve notizie + precise...
>
> Ciaoo
>


title: FF8 INfo

author: Treppone

text:
Non so voi ma visto che probabilmente ff8 non sarà doppiato (come il 7) io
preferirei comprarlo originale in inglese (così si evitano le scandalose
traduzioni) e poi quando uscirà in italiano cercarlo copiato. Voi che dite??



title: FF8 INfo

author: Lorenzo d'Amato

text:
Io mi accontento della versione totalmente inglese di quella italiana,
secondo me, se ne puo' anche fare a meno... se pero' per versione italiana
si intendono anche i filmati e non solo i testi, allora un pensierino ci
sarebbe...
--
Lorenzo d'Amato
bal...@libero.it
ICQ 28889190


title: FF8 INfo

author: Matthia

text:
Wizards <
Wiz...@lords.com
> ha scritto:
>Allora parlando con la leader questi mi hanno risposto che uscirà in
>MARZO!!!
>purtroppo era un giorno che andavo di fretta e non ho approfondito la
>notizia .... probabilmente loro si riferiscono alla versione ITA (e qui
>iniziano i pianti) in quanto è dato quasi per certo che la vers ENG
>dovrebbe uscire a natale...........
>vi farò sapere a breve notizie + precise...
Ma si sa se i background pre-renderizzati saranno in low-res come
quelli della Play?
--
--------------------------[ M a t t h i a ]---------------------------
Nick             :  Matthia
E-Mail           :
cla...@tin.it
IRC Nick      :  Matthia/Vault_13
ICQ Number :  31640393
E-Mail to GSM:
clau...@sms.tin.it
(ricordati di scrivere E-Mail al di sotto di 160
caratteri e di non inserire nulla nel Subject)
--------------------------------------------------------------------------------


title: FF8 INfo

author: Nettuno

text:
Non ci contare: i testi restano in inglese (quelli dei filmati).
Lorenzo d'Amato ha scritto nel messaggio
<1liY3.60288$
s17.6...@typhoon.libero.it
>...



title: FF8 INfo

text:
E allora mi sa proprio che mi comprero' la ver total english :-)
--
Lorenzo d'Amato
bal...@libero.it
ICQ 28889190
Nettuno <
nett...@bigfoot.com
> wrote in message
810t1u$hmv$1...@aquila.tiscalinet.it...



title: FF8 INfo

text:
Matthia wrote:
> Wizards <
Wiz...@lords.com
> ha scritto:
>
> >Allora parlando con la leader questi mi hanno risposto che uscirà in
> >MARZO!!!
> >purtroppo era un giorno che andavo di fretta e non ho approfondito la
> >notizia .... probabilmente loro si riferiscono alla versione ITA (e qui
> >iniziano i pianti) in quanto è dato quasi per certo che la vers ENG
> >dovrebbe uscire a natale...........
> >vi farò sapere a breve notizie + precise...
>
> Ma si sa se i background pre-renderizzati saranno in low-res come
> quelli della Play?
>
io ho letto su tgm che sembra ci sarà una conversione come quella di ff7.... :-((
hanno però trovato un compressore video decente...


title: FF8 INfo

text:
"io ho letto su tgm che sembra ci sarà una conversione come quella di
ff7.... :-(("
Purtroppo e' orrendamente vero :-(
"hanno però trovato un compressore video decente..."
Almeno un piccolo sforzo lo fanno! E che cavolo!



title: FF8 INfo

author: Tifa Lockheart

text:
Treppone <
trep...@libero.it
> wrote:
> Non so voi ma visto che probabilmente ff8 non sarà doppiato (come il 7)
Uhmm.. veramente si parla di doppiaggio quando ci sono parti parlate...
nella serie FF...  non essondoci parti simili... ma solo testo.. si dice
localizzato.. :P
Dunque se hanno localizzato in ita la versione psx.. perche' non
dovrebbero farlo per la versione PC..?
> io
> preferirei comprarlo originale in inglese (così si evitano le scandalose
> traduzioni)
Non e' tanto scandalosa... poteva andare peggio.. :)
> e poi quando uscirà in italiano cercarlo copiato. Voi che dite??
Dico che FF8 non e' bello come il capitolo precedente.. ma neppure cosi'
schifoso da averlo copiato..
Ciaooo
Tifa Lockheart


title: FF8 INfo

text:
Lorenzo d'Amato <
bal...@libero.it
> wrote:
> Io mi accontento della versione totalmente inglese di quella italiana,
> secondo me, se ne puo' anche fare a meno... se pero' per versione italiana
> si intendono anche i filmati
Una delle caratteristiche di FF7 e 8 e' che non c'e' speakerato durante
le sequenze FMV...  :)
> e non solo i testi, allora un pensierino ci
> sarebbe...
Ciaoo
Tifa Lockheart



title: Un aiuto x Baldur's

author: barebow

text:
Ciao a tutti e scusate se vi disturbo, ma non so più cosa fare, ho esplorato
tutta la mappa e non posso entrare a Baldurs, dove ho sbagliato? con il
comandante Vai ho parlato e ha detto che ci vedremo là! chi mi può aiutare
per cortesia e clemenza?
Ciao e buon divertimento a tutti, Marvin


title: Un aiuto x Baldur's

author: Marcello

text:
barebow <
mma...@tiscalinet.it
> wrote in message
8bcl3q$jn5$1...@lacerta.tiscalinet.it...

> S P O I L E R
Dovresti essere più preciso, con l'ufficiale Vai parli molto prima di poter
entrare a BG; cosa hai fatto finora?


title: Un aiuto x Baldur's

author: Meraviglia Mirco Remigio

text:
Ho esplorato tutte le mappe, sotterranei compresi e non so più che fare, al
ponte la guardia non mi fa passare, devo forse parlare con qualcuno in
particolare?


title: Un aiuto x Baldur's

author: Luba

text:
Meraviglia Mirco Remigio <
mma...@tiscalinet.it
> wrote in message
8bdca5$56m$1...@pegasus.tiscalinet.it...

Scusa, ma a che capitolo sei? Per entrare in città devi essere al 5°, dopo
aver (nell'ordine) ripulito le miniere di Nashkel, aver razziato il campo
dei banditi, ed aver sconfitto Davaevorn


title: Un aiuto x Baldur's

text:
Ho ripulito le miniere, sconfitto i banditi e non so chi sia questo
Davaevorn!!!
Grazie


title: Un aiuto x Baldur's

author: Christian Eidolon

text:
Devi andare al Bosco Ammantato (a SO di Braccio Amico), esplorarne i 4
livelli fino ad arrivare alle miniere omonime, esplorare anche quelle
(facendone fuori il capo ossia Davaeorn) e POI potrai entrare in città.
--
"....io sono leggenda". Matheson.
"E il caos verrà nelle menti, nei cuori e nelle anime.Così è scritto."
Tamoko.
"..i miei occhi/cercano la realtà/le mie dita/cercano le mie vene...."
Metallica, "Low Man's Lyric"
"keepers of those flames/can't you feel your name/can't you hear your babies
crying..." Metallica, "Hero Of The Day"
"Come la stella avanza fra gli astri nel cuor della notte/Espero, l'astro
più bello ch'è in cielo/così lampeggiava la punta acuta....." Omero, Iliade,
libro XXII
"Meraviglia Mirco Remigio" <
mma...@tiscalinet.it
> ha scritto nel messaggio
news:8bddc8$su1$1...@lacerta.tiscalinet.it...



title: Un aiuto x Baldur's

author: Fabio Picciau

text:
Christian, per entrare a Baldur non c' è bisogno di ammazzare Davaeorn, però
adesso come adesso non ricordo più cosa deve fare
"Master of Puppets I'm pulling your string, twisting your mind smashing your
dreams, blinding by me you can' t see a thing, just call my name cause I'll
hear scream"
"Christian Eidolon" <
odine...@toxiccrisko.net
> ha scritto nel messaggio
news:8bdlv9$1ql$1...@nslave2.tin.it...



title: Un aiuto x Baldur's

text:
barebow <
mma...@tiscalinet.it
> wrote in message
8bcl3q$jn5$1...@lacerta.tiscalinet.it...
> Ciao a tutti e scusate se vi disturbo, ma non so più cosa fare, ho
esplorato
> tutta la mappa e non posso entrare a Baldurs, dove ho sbagliato? con il
> comandante Vai ho parlato e ha detto che ci vedremo là! chi mi può aiutare
> per cortesia e clemenza?
> Ciao e buon divertimento a tutti, Marvin
>
>
> Se hai ucciso Davaeoron e quindi sei nel 5° capitolo, dopo aver parlato
con la guardia sul ponte e con Scar devi camminare lungo le mura della città
verso SO, l'entrata c'è non la troverai subito ma con un po' di pazienza ci
arrivi.
Ciao


title: Un aiuto x Baldur's

text:
Può essere, ma è poco serio fare BG senza seguire la trama (e poi, perchè
perdere i bracciali CA 6 e l'abito malvagio?oltre alle magie varie?)



title: Un aiuto x Baldur's

text:
Christian hai decisamente ragione però se si blocca gli conviene cercare
anche di fare altro
per esempio io fatto certe cose prima rispetto ad altre che invece mio
fratello ha fatto prima
Ciao
LORD SOTH
"Christian Eidolon" <
odine...@toxiccrisko.net
> ha scritto nel messaggio
news:8bgd85$ksc$1...@nslave1.tin.it...



title: Scusate il disturbo...

author: ^GiuAnZ^

text:
Chiedo scusa per il disturbo, voglio rendere pubblico che dal 1° gennaio
anche questo newsgroup è accessibile via web tramite il gateway NNTP<->Web
di Neuromante BBS:
http://www.neuromante.net/
Siamo in fase di beta testing, quindi saremmo lieti se ci segnalaste
eventuali bug o malfunzionamenti o anche solo ci dite cosa ne pensate:
potete farlo su neuromante.chiacchieriamo, accessibile tramite
l'interfaccia web stessa o tramite il nostro server news
news://
neuromante.dyndns.org/
oppure in privato all'indirizzo
neuro...@gmx.net
 .
--
_================================================_
_ Giovanni Lopedote      sysadmin NEUROMANTE BBS _
_ E-Mail:
neuro...@gmx.net
                     _
_ Web:
http://www.neuromante.net/
                _
_ News server: news://
neuromante.dyndns.org/
     _
_================================================_
--
Inviato il gio 04 gen 2001 14:24:08 CET da --LOCAL--
http://www.neuromante.net/
--
Posted on: Thu, 4 Jan 2001 13:24:08 +0000 (UTC)
from: localhost
via Neuromante Forum -
http://www.neuromante.net/


title: La jowood si scusa

author: Andrea Guglielmi

text:
Dopo il flop di G3, anche l'add-on non soddisfa la community al punto
che JoWood si scusa ufficialmente.
http://press.jowood.com/html/News/news_details.php?id=1084&title=NEWS%20German&bereich=60


title: La jowood si scusa

author: Butterfly Dragon

text:
On Nov 29, 12:35 pm, Andrea Guglielmi <gugand-
NIENTESPAMGRAZ...@gmail.com
> wrote:
> Dopo il flop di G3, anche l'add-on non soddisfa la community al punto
> che JoWood si scusa ufficialmente.
>
>
http://press.jowood.com/html/News/news_details.php?id=1084&title=NEWS.
..
Si, ma... dato che intanto i soldi li hanno incassati...
Come dicono loro stessi in quel comunicato "Leider war es uns nicht
möglich diesen Vertrauensvorschuss zur Gänze zu befriedigen", la gente
gli ha dato fiducia, ma non e' che si e' visto molto ritorno... -_-;;
Non solo non c'e' niente del contenuto extra che era stato tagliato
per far uscire alla svelta il gioco sotto pressioni della jowood
(donne, cavalli, etc.) ma hanno lasciato anche gli stessi bug ed hanno
fatto uscire un gioco "ridimensionato" in piccolo che hanno voluto far
passare per "completo".


title: La jowood si scusa

author: nicola

text:
Andrea Guglielmi ha scritto:
> Dopo il flop di G3, anche l'add-on non soddisfa la community al punto
> che JoWood si scusa ufficialmente.
>
>
http://press.jowood.com/html/News/news_details.php?id=1084&title=NEWS%20German&bereich=60

>
>
>
ma quindi è uscito?
--
Saluti
Nicola
Thank's and Good Luck


title: La jowood si scusa

text:
Sembra che nicola abbia detto :
> Andrea Guglielmi ha scritto:
>> Dopo il flop di G3, anche l'add-on non soddisfa la community al punto che
>> JoWood si scusa ufficialmente.
>>
>>
http://press.jowood.com/html/News/news_details.php?id=1084&title=NEWS%20German&bereich=60

>>
>>
>>
>
> ma quindi è uscito?
Si, ma non e' facile da trovare. Non sembra che abbia avuto una
diffusione tanto capillare, almeno in italia.


title: La jowood si scusa

text:
Andrea Guglielmi ha scritto:

addirittura, come mai? infatti volendolo s........e si trova solo in eng.ger



title: La jowood si scusa

text:
Nel suo scritto precedente, nicola ha sostenuto :


Non me lo chiedere. Probabilmente se vai dal negoziante e te lo fai
ordinare lo rimedi, ma in giro diversa gente ha difficolta' a trovarlo.
On-line lo puoi comprare e scaricare:
http://boutique.gamesplanet.com/campagne/boutique.html?partenaire=33&jeu=gothic3FG&affilie
L'inglese c'e' sicuro, ma credo che sia come G3 e quindi contiene tutte
le lingue.


title: La jowood si scusa

text:
Andrea Guglielmi ha scritto:

thank's



title: La jowood si scusa

author: Natale

text:
Qui c'è un bel filmato sui vari bug all'uscita del gioco e in parte poi
corretti con una patch in contemporanea alla vendita e un'altra uscita da
qualche giorno...


title: La jowood si scusa

text:
Ahem, il link:
http://www.gamestar.de/index.cfm?pid=454&pk=11545
"Natale" <
cia...@virgilio.it
> ha scritto nel messaggio
news:rXpYk.43493$8%.20262@tornado.fastwebnet.it...
> Qui c'č un bel filmato sui vari bug all'uscita del gioco e in parte poi



title: La jowood si scusa

text:
Andrea Guglielmi ha scritto:
> Dopo il flop di G3, anche l'add-on non soddisfa la community al punto
> che JoWood si scusa ufficialmente.
>
>
http://press.jowood.com/html/News/news_details.php?id=1084&title=NEWS%20German&bereich=60

>
>
>
e fa bene. ha + bug dell'altro. basta jowood, hai rotto i maroni.



title: La jowood si scusa

author: Yama

text:
"nicola" <
chop...@alice.it
> ha scritto nel messaggio
news:4932c8a7$0$1072$4faf...@reader2.news.tin.it...

Si scusa un cazzo! Avrebbero dovuto dare GRATIS l'espansione, solo per il
gioco buggato! Peccato, se Gothic3 fosse stato esente da bug, sarebbe stato
un capolavoro e ne avrebbero venduti 10 volte tanto.
Per quello che mi riguarda, Jowood con me ha chiuso!


title: La jowood si scusa

text:
Josef K. ha pensato forte :
> Yama <
yama...@email.it
> wrote:
>
>> Peccato, se Gothic3 fosse stato esente da bug, sarebbe stato
>> un capolavoro e ne avrebbero venduti 10 volte tanto.
>
> pare cmnque che finalmente i piranha abbian capito che jowood è meglio
> perderla che trovarla
> e risen promette bene (anche se temo nel solito mondo a cerchi
> concentrici, perchè diciamocelo da 'sto pdv non hanno molta fantasia :P)
pdv e' punto di vista?
E' vero che la struttura di quest ormai e' abusata, ma ne hanno abusato
bene, escludendo naturalmente g3 :)
E' una struttura semplice, ma che permette di implementare facilmente
il controllo sulla storia fornendo anche una discreta liberta' di
azione.


title: La jowood si scusa

text:
Josef K. ha pensato forte :
> Andrea Guglielmi <
gugand-NIENT...@gmail.com
> wrote:
>
>> pdv e' punto di vista?
>
> si, scusa per la sigla
Perdonato. :P
>> E' vero che la struttura di quest ormai e' abusata, ma ne hanno abusato
>> bene, escludendo naturalmente g3 :)
>
> già nel secondo (cmnque il migliore) era di troppo IMO
> vabbe' non far incontrare ad un pinco pallino il governatore, ma evitare
> che entrasse nella città alta era ridicolo (aveva molto più senso fra
> carcerati come in g1)
In effetti la cosa sfiora il ridicolo, la tua idea di bloccare
l'ingresso al solo municipio sarebbe stata piu' logica. Aggiungo che
nella citta' alta si poteva fare ben poco nel I capitolo e comunque
solo quest secondarie, niente vietava di permettere il passaggio.
Vabbe', visto il risultato complessivo i PB si possono perdonare :)


title: La jowood si scusa

author: Vincenzo Beretta

text:
"Andrea Guglielmi" <
gugand-NIENT...@gmail.com
> ha scritto nel
messaggio news:mn.eaf37d8b6...@gmail.com...
> Dopo il flop di G3, anche l'add-on non soddisfa la community al punto che
> JoWood si scusa ufficialmente.
>
>
http://press.jowood.com/html/News/news_details.php?id=1084&title=NEWS%20German&bereich=60
Trine Games, che ha sviluppato l'add-on, ha sede a... Mumbai.
http://www.trinegames.com/
Cioe', se si fa mente locale ai giorni in cui e' uscito, e' inquietante
O___o


title: La jowood si scusa

text:
Sembra che Vincenzo Beretta abbia detto :

Gia'.
Io spero che la JoWood stia facendo pressioni agli sviluppatori di
alcuni giochi solo perche' ancora in crisi di soldi, ma stia puntando
almeno ad un titolo che uscira' solo quando pronto e testato (Arkania
alias G4?!?) altrimenti conviene chiudere subito baracca.
Non si puo' piu' permettere un altro flop.