title: Baldur'S Gate II (info e shoots)

author: Vince

text:
>Secondo:per me,un seguito,e' OVVIO che debba avere piu' o meno lo stesso
>motore.SOLO la Origin,e solo con Ultima,non lo ha fatto...e abbiamo ben
>visto che e' successo.
Quello che e' successo a Ultima non ha NULLA a che vedere con il
motore di gioco IMHO. Intanto ricordiamoci che questa politica di
rinnovare il motore per ogni nuovo capitolo ha portato a Ultima 7...
gioco che non riesco assolutamente a immaginare con l'oscido motore di
U6, per fare un esempio. Del resto cosa ha il motore di Ultima 8 (bug
aggiuntivi a parte :-)) in meno di quello di Ultima 7 ?  Se LB avesse
voluto, il motore di U8 poteva benissimo supportare il party, piu'
interazione, schedule e via dicendo. In genere e' il motore che viene
creato in funzione dello schema di gioco, non il contrario. Le magagne
di Ultima 8/9 non nascono dal motore, ma dalla "filosofia" di gioco,
come direbbe LB.
Comunque per quanto riguarda BG2... Non sono certo il fan n.1 di BG e
tantomeno dell' Infinity Engine, ma trovo che sia assolutamente
ridicolo criticare il gioco a MESI dalla sua uscita e tantomeno
criticarlo per la sua grafica.
BG2 avra' certamente "nuove armi e nuovi mostri"... perche' e' quello
che vogliono i fan. Del resto un "fan" di BG e' tale perche' gli e'
piaciuto il gioco, quindi quello che desidera non e' una storia alla
Torment, schedule o piu' interazione... ma piu' armi e piu' mostri,
nonche' nuove regole. Sbagliero', ma ho l'impressione che gli
estimatori di BG come Pitta , che  vogliono anche un miglioramento nel
campo "non violento", siano in netta minoranza.
Nonostante questo sono rimasto bene impressionato da alcune cose che
ho letto in giro. In particolare mi e' molto piaciuta una
dichiarazione di un membro del team che diceva che loro erano
determinati a scivere una buona storia, a migliorare i dialoghi e le
sub-quest rispetto al primo capitolo e che lo ritenevano molto piu'
importante che implementare altre regole o armi...
Insomma, aspettiamo prima di giudicare...
Vince


title: Baldur'S Gate II (info e shoots)

author: Michele Furno

text:
On Mon, 21 Feb 2000 19:29:35 +0100, Avenger Dragon
<
lafc...@nospam-tin.it
> wrote:
>Io intendevo.. se dicono SOLO quello.. bisogna forse supporre che
>quelle siano le sole innovazioni?
Aaaah, ma allora e' questo il problema, e dillo prima ^__^
Io non ho idea se i programmatori dicano SOLO questo, io so che QUESTO
lo dicono, il resto mi interessa un po' poco perche' saranno cose che
si potranno solo vedere quando il gioco sara' uscito...
ad es. hanno nominato l'uso dei kits, le stronghold, la doppia arma ma
potrebbero anche implementarle malissimo o non farlo all'ultimo
minuto.
Capisci? Non esaltandomi prima mi deludo di meno dopo nel caso non
venga come ho pensato/sperato ^__^
>Intendevo dire che aggiunte di quel tipo , saranno certo importanti ,
>ma non credo tali da condizionare o meno il successo del gioco.
Insomma... mettere la doppia arma al ranger rivaluterebbe parecchio la
sua figura nel gioco, quindi e' come se rendessero accessibile una
nuova classe che prima era un po' sacrificata (anche se usando l'arco
io non avevo problemi in quanto si teneva con due mani).
>AAAAARGH.. Non intendevo dire questo.
Scusa ma allora non ho capito ^_^;;;;
>Se gia' il fare Hack'n'Slash in BG1 e' "noioso"..
Precisiamo, noioso per chi non ama l'H'n'S... io che sto a meta' mi
sono divertito... e tuttora lo rigioco ogni tanto giusto per provare
diverse combinazioni di PG e/o nuove classi/razze
>un titolo basato
>solo su quello... potra' avere le stesse speranze di uno che invece e'
>stato progettato solo ed esclusivamente per quello?
Io sono convinto che Icewind Dale sara' progettato solo ed
esclusivamente per quello... il fatto che usera' il motore grafico e
le regole di BG non implica che non si possa progettare un H'n'S puro
con quelle regole.
>Come non e' proprio un male? Tu cosi' stai tagliando completamente
>fuori l'interpretazione!
Io dico solo che non sara' un Torment2, ci saranno sicuramente piu'
sezioni H'n'S e piu' cose "mortali"... l'impatto e' proprio diverso
quindi ci si potranno solo ravvisare delle similitudini
nell'impostazione dei dialoghi (per es.) ma adesso non te lo so
proprio dire.
>Un pg con INT 5 e uno con INT 18 ... in BG hanno le stesse opzioni di
>dialogo.. Eppure in Torment uno sarebbe uno stupido completo e l'altro
>una persona molto intelligente.
Forse perche' sarebbero talmente tante le sfaccettature che sarebbe
complicatissimo da gestire... pero' non te lo posso dire con certezza
perche' io a Torment non ci ho giocato.
>Se obbligano tutti a comportarsi nella stessa identica maniera.. beh
>non e' piu' un VERO CRPG.
Mica vero... in fondo se pensiamo ai GDR P&P il fatto di avere sulla
carta un'intelligenza 1 o 21 non puo' cambiare l'intelligenza di chi
gestisce il personaggio... quindi magari il giocatore che gestisce un
guerriero tutto uscoli e niente cervello puo' risolvere prima e meglio
un enigma di chi impersona un mago dall'intelligenza sovrumana.
Comunque sono d'accordo, piacerebe anche a me se implementassero una
cosa del genere.
>ma in un BG2 beh no.
Prima di dire una cosa cosi' drastica pero' io devo provare il
gioco... magari mi piace lo stesso (come mi era piaciuto BG1)
>Conta certo.. ma non nell'80% come dicevi tu!
>Vuoi giudicare BG dalla trama? Fallo.. La trama fa pena :-) Quindi
>conseguentemente il gioco fa pena all'80%... ?
>Giudichiamolo al 20% per il Gameplay.. devi uccidere chiunque : e'
>noioso -> conseguentemente il gioco fa pena al 20% ?
>
>In ultima analisi fa pena al 100% (ma -sia chiaro- questa non e' una
>mia conclusione) ;-)))))
Non so come spiegarmi in questo caso devo ammetterlo, pero' non e'
questo che avevo in mente io...
Comunque sia secondo me ci dovrebbe essere una scala di valutazione di
un CRPG in cui al primo posto ci sia la trama e via via tutto il resto
per arrivare in fondo con la grafica in generale...
in modo che un gioco con una trama schifosa ma una grafica bellissima
sia comnuque una schifezza ma un gioco con una trama molto bella e con
una grafica discreta sia comunque un bel gioco.
Non so se mi sono spiegato bene...
>      Adalberto Simeone -==(U.D.I.C.)==- Avenger Dragon
Bye.



title: Baldur'S Gate II (info e shoots)

text:
On Mon, 21 Feb 2000 20:36:20 GMT, "Stefano Pittarello"
<
pi...@libero.it
> wrote:
>Ma il mio discorso,voleva esulare da BG2,e forse non ci sono riuscito.
Non proprio... no ^_^;;;;;
Pero' mi viene una domanda spontanea... al di la' della tua non voglia
di parlare di BG2, potevi darmi una mano prima con questo post??? ;-p
Io mi sono scervellato per tirare fuori dei post intelligibili (ovvero
NON come vengono fuori dalla mia testa ^__^) per poi scoprire che
quello che volevo dire io erano AL MILLIMETRO le parole che hai detto
tu in questo post ^________^
>Ciao!
>Stefano aka Pitta



title: Baldur'S Gate II (info e shoots)

author: ZX

text:
On Mon, 21 Feb 2000 17:21:20 GMT, "The Nurse" <
tnu...@iol.it
> wrote:
>ZX ha scritto nel messaggio <
38c10202...@news.interbusiness.it
>...
>
>>Tutto il NG a parte tre - quattro persone, credo.
>
>Eccomi.
>Io sono uno di quelli all' antica: il gioco per me sarà brutto quando,
>giocatolo, non mi sarà piaciuto.
>Cacchius, uno esce da icc stanco di sentire le paranoie per la pissecx 2 che
>manco è uscita, e si ritrova in mezzo a discorsi su giochi che manco sono
>usciti.
>Piuttoso ditemi una cosa: ma perchè?
Perchè la gamba l'è tacada al pè
E' una storia lunga, stella...
Fra l'altro sono un pò stufo...sempre gli stessi discorsi, 2D, 3D,
tiles, virtual world, interazione, h&S, motori riciclati, .....
Du' palle....
L'avrò detto mille volte, la cosa che più conta in un gioco, ma
proprio che conta MOLTO di più, in una percentuale del 99% è che sia
DIVERTENTE.
Non mi interessa come ci arrivini, basta che ci arrivino.
Tutto il resto, secondo me, sono solo chiacchiere, tute bale come
diceva il grande Nereo.
Io passo
Ciao
ZX


title: Baldur'S Gate II (info e shoots)

author: Stefano Pittarello

text:
"Vince" <
vinc...@yahoo.com
> ha scritto nel messaggio
news:38a33550...@news.iol.it...
> Quello che e' successo a Ultima non ha NULLA a che vedere con il
> motore di gioco IMHO. Intanto ricordiamoci che questa politica di
Ah beh...sono il primo a essere d'accordo su questo.
Era solo un esempio,per capire meglio le motivazioni che portano qualcuno a
criticare un gioco a un anno dalla sua uscita,senza saperne altro.
L'unica motivazione che ho immaginato(non letto,ma credo di essere andato
vicino),e' quella dell'autore del thread.
> rinnovare il motore per ogni nuovo capitolo ha portato a Ultima 7...
> gioco che non riesco assolutamente a immaginare con l'oscido motore di
> U6, per fare un esempio.
Hmm...come per gli aspetti negativi,vale anche per quelli positivi.
Ultima 7 era bello,per me,per un sacco di motivi.
L'ultimo dei quali il motore grafico.
>Del resto cosa ha il motore di Ultima 8 (bug
> aggiuntivi a parte :-)) in meno di quello di Ultima 7 ?  Se LB avesse
> voluto, il motore di U8 poteva benissimo supportare il party, piu'
> interazione, schedule e via dicendo. In genere e' il motore che viene
Ehehehe....con me sfondi una porta aperta...se e' per questo,IMHO lo poteva
fare anche con Ascension...ma tant'e'.....
> creato in funzione dello schema di gioco, non il contrario. Le magagne
> di Ultima 8/9 non nascono dal motore, ma dalla "filosofia" di gioco,
> come direbbe LB.
Esatto.
(Era quello che intendevo,molto brevemente,perche' il punto che mi
interessava era un altro).
>
> BG2 avra' certamente "nuove armi e nuovi mostri"... perche' e' quello
> che vogliono i fan. Del resto un "fan" di BG e' tale perche' gli e'
> piaciuto il gioco, quindi quello che desidera non e' una storia alla
> Torment, schedule o piu' interazione...
> ma piu' armi e piu' mostri,
> nonche' nuove regole. Sbagliero', ma ho l'impressione che gli
> estimatori di BG come Pitta , che  vogliono anche un miglioramento nel
> campo "non violento", siano in netta minoranza.
Purtroppo si,e' la mia stessa impressione.
Comunque,ripeto,io BG2 lo aspetto quasi per nulla:non e' che sono un
estimatore di BG1,e dunque lo devo aspettare o difendere(se potra',si
difendera' da solo).....a BG pero' riconosco grandi meriti(che a me hanno
molto divertito),e non capisco perche',nel giustamente criticarlo,vengono
sempre minimizzati.
Altri titoli comunque,per i miei gusti,molto piu' promettenti sono
all'orizzonte.
Pero',il discorso sulla minoranza e' verissimo.
Io,per le cose che vorrei in BG2(per esempio che sia piu' un adventure,che
sia molto MOLTO meno libero,e altre cose ancora piu' impossibili) sono in
NETTISSIMA minoranza.
Pero' capisco BENISSIMO,anzi,mi stupirei del contrario,che la cosa che i
piu',PRIMARIAMENTE,vogliono,sono le regole:e mi sembra assurdo criticare un
gioco in licenza AD&D per questo.
Non e' un RPG qualunque,nasce(e morira') come la trasposizione piu'
puntigliosa di AD&D 2nd Edition su computer:ci sono riusciti,e sono certo
che in questo si miglioreranno:tutto cio',PARTE dall'implementazione di
nuove regole:per accontentare tutti quelli che con quelle regole hanno
convissuto per anni.
Perche' era realistico? No
Perche' erano le migliori? No
Perche' erano divertenti e piu' diffuse? Evidentemente si.
Il che ovviamente non significa che su PC lo siano ancora...pero',i numeri
hanno dato loro ragione.
Ed io,che preferisco regolamenti di tutt'altro genere(io per esempio,unico
al mondo credo,abolirei gli Hit Point....se vieni attraversato da un
fendente..MUORI,anche se sei paladino Immortal e il nemico e' un goblin
monco.....ovviamente sarebbe noiosissimo cosi'...),in BG ho ritrovato
MOLTISSIMO del sapore delle vecchie partite di AD&D con gli amici,proprio
perche'(ma non solo) c'erano le regole che cosi' bene conoscevo.



title: Baldur'S Gate II (info e shoots)

author: Matthia

text:
g...@gardanet.it
 (ZX) ha scritto:
>>>Se sara' brutto,non sara' certo perche' usa lo stesso motore(di sicuro non
>>>per me).
>>Nemmeno per me... e per Sgama... e per...(aggiungere un sacco di altra
>>gente che guarda ai contenuti piů che al motore)...
>
>Tutto il NG a parte tre - quattro persone, credo.
E te pareva che qualcuno del mitico quartetto non se ne venisse
cosě... ;-pppppp
--
--------------------------[ M a t t h i a ]---------------------------
Nick             :  Matthia
E-Mail           :
cla...@tin.it
IRC Nick      :  Matthia/Vault_13
ICQ Number :  31640393
E-Mail to GSM:
clau...@sms.tin.it
(ricordati di scrivere E-Mail al di sotto di 160
caratteri e di non inserire nulla nel Subject)
--------------------------------------------------------------------------------
I 10 titoli che aspetto di piů:



title: Baldur'S Gate II (info e shoots)

text:
grey...@libero.it
 (Michele Furno) ha scritto:
>Ummm... potrai anche avere ragione (e su diversi punti sicuramente ce
>l'hai) pero' c'e' una cosa che noto da tempo...
>tutti si preoccupano della grafica (sara' uguale a prima) ma nessuno
>si preoccupa di dire che ci saranno nuovi mostri (che sia pure con la
>vecchia grafica saranno nuovi comunque), la storia sara' nuova, ci
>saranno magie nuove e oggetti magici nuovi appropriati al livello che
>potra' raggiungere il PG...
NO !! La gente si 'dovrebbe preoccupare' di sapere ALTRE cose, come ad
esempio se ci sarà o meno una certa varietà nelle quest, la natura
delle stesse quest, una maggiore profondità della storia e dei
dialoghi, piuttosto che sapere che ci saranno + mostri, + magie e +
armi... e che cazzo, mi sembra il minimo... è o non è un
seguito?!?!??!?! Piuttosto a me sembra che voi vi aspettate da BG2 un
add-on bello grosso, piuttosto che l'evoluzione (anche minima) di BG1.
A me BG1 personalmente ha deluso perché IO sapevo dovesse essere un
CRPG con le contropalle,  ma se avessi saputo fin dall'inzio che era
un ottimo strategico fantasy e volevo un prodotto del genere, sarei
rimasto più che soddisfatto. Adesso come adesso sembra che BG2 si stia
'comportando' come per il primo, ma avendo alle spalle amici che hanno
partorito capolavori immensi come FO1&2 e Torment, magari qualche
pensierino ce lo sto facendo... oppure se mi verrà la voglia di un
buon strategico fantasy nel periodo che uscirà, mi butto a pesce a
comprarlo...
--
--------------------------[ M a t t h i a ]---------------------------
Nick             :  Matthia
E-Mail           :
cla...@tin.it
IRC Nick      :  Matthia/Vault_13
ICQ Number :  31640393
E-Mail to GSM:
clau...@sms.tin.it
(ricordati di scrivere E-Mail al di sotto di 160
caratteri e di non inserire nulla nel Subject)
--------------------------------------------------------------------------------
I 10 titoli che aspetto di più:



title: Baldur'S Gate II (info e shoots)

text:
"Stefano Pittarello" <
pi...@libero.it
> ha scritto:
>"Avenger Dragon" <
lafc...@nospam-tin.it
> ha scritto nel messaggio >
>> Veramente i "ci saranno FF nuovi mostri... FF FF nuove magie FF FF FF
>> nuovi oggetti" sono dichiariazioni che i programmatori hanno fatto
>> piu' volte..
>
>Hai letto proprio solo questo di tutte le news su BG2....
>
>> Il problema e' che del "resto".. non se ne parla. Con Torment.. tutti
>> si erano fatti un'idea che sarebbe stato piu' o meno stile Fallout.
>
>Evidentemente non ne segui lo sviluppo.
>Per un mese non si e' parlato d'altro.
>>
>> Per esempio.. io non sto seguendo lo sviluppo di BG2.. ma per
>> curiosita' qualcuno dei programmatori ha affermato che la struttura
>> dei dialoghi sara' simile a quella di Torment?
>>
>Ahh..ecco....mi pareva.
Ecco ragà, visto che stiamo parlando a vanvera perché le cose su BG2
non le sappiamo e voi cmq rispondete... non è possibile che ci
facciate partecipi delle nuove, eclatanti features di BG2, così ci
stiamo buoni, zitti e contenti (per il gioco, ovvio...)? Fino ad ora,
Michele Fumo ha parlato solo di +mostri, + magie, +armi e poi sappiamo
dei kits e delle strongholds che, a conti fatti, quest'ultima sembra
quella cosa che più cambia (un pò) il gameplay del gioco... se vi va,
ovvio.



title: Baldur'S Gate II (info e shoots)

text:
Cristian Castellari <
c.ca...@imola.queen.it
> ha scritto:
>E se stai cercando di darmi una risposta alla Wolvie beh, lascia perdere...
>nmon hai la sua classe
^________^ forse Wolvie non lurka il thread ;-))



title: Baldur'S Gate II (info e shoots)

text:
reidi...@tin.it
 (Rei di Nanto) ha scritto:
>Di quello non hanno parlato nelle varie interviste, a quel che
>ricordo... hanno detto che faranno molte più quest come in Torment, ma
>il mondo mi sa tanto che rimarrà "piatto" sotto questo punto di
>vista...
Scusa Rei, hanno detto che faranno più quest come in Torment od à-la
Torment? ;-))



title: Baldur'S Gate II (info e shoots)

author: Telstar

text:
Nel dì Sat, 19 Feb 2000 14:40:48 GMT il prode Luba iscrisse le rune
<QXxr4.15081$
317.1...@news.infostrada.it
>
che tradotte nella lingua corrente significavano:
> > Notare inoltre alcuni succosi dettagli quali "il gioco è progettato per
> > girare ad 800x600, ma sarà possibile arrivare anche a 1024x768. Tuttavia
> > l'interfaccia utente del gioco ne risulterà graficamente compromessa"
> Per un motore bidimensionale non è assolutamente facile supportare diverse
> risoluzioni, in quanto anche tutta l'interfaccia dev'essere scalata di
> conseguenza e un sacco di altre cose
Chissà perché allora TUTTI gli RTS da un anno a questa parte supportano
tutte le risoluzioni da 640x480 a 1600x1200 (e oltre)...
> > non riescono a spingersi oltre gli 800x600?

> Eh, d'altronde si sa, qualunque rpg che non supporti la 1600x1200 con 32 bit
> di colore e bump mapping non ha futuro...
No, però la gente si è rotta le palle di giocare a bassissima
risoluzione.
L'unico vero difetto di Torment era proprio quello.
--
**************************************
Telstar
"Love Magic for itself"
IHGGer Immortal
Sommo Alchimista e Nomatore del LOCSI
THE SORCERER:
http://gilda.it/telstar

GDR.NET
 EZINE:
http://gdr.net/ezine
**************************************


title: Baldur'S Gate II (info e shoots)

author: Filippo

text:
Stefano Pittarello ha scritto nel messaggio
<9Aws4.783$
IY....@news.infostrada.it
>...
>Ed io,che preferisco regolamenti di tutt'altro genere(io per esempio,unico
>al mondo credo,abolirei gli Hit Point....se vieni attraversato da un
>fendente..MUORI,anche se sei paladino Immortal e il nemico e' un goblin
>monco.....ovviamente sarebbe noiosissimo cosi'...)
Urgh... sarebbe noiosissimo ma li toglieresti ugualmente?!? Pitta...


title: Baldur'S Gate II (info e shoots)

author: Rei di Nanto

text:
cla...@tin.it
 (Matthia) ha scritto:
>Scusa Rei, hanno detto che faranno più quest come in Torment od à-la
>Torment? ;-))
ALLA TORMENT... :-))
Non più quest: prendi questo e portalo a quello...
Vedremo...!
Ravel - I ask you, Nameless One:
"What can change the nature of a man?"
-------------------------------
Celso Riva alias "Rei di Nanto"
-------------------------------
NEW Contact:
reidi...@libero.it
OLD Contact:
reidi...@tin.it
http://www.multiplayer.it


title: Baldur'S Gate II (info e shoots)

author: Avenger Dragon

text:
On Tue, 22 Feb 2000 00:03:26 GMT,
grey...@libero.it
 (Michele Furno)
wrote:
>Aaaah, ma allora e' questo il problema, e dillo prima ^__^
>Io non ho idea se i programmatori dicano SOLO questo, io so che QUESTO
>lo dicono, il resto mi interessa un po' poco perche' saranno cose che
>si potranno solo vedere quando il gioco sara' uscito...
Vabbe' ma anche se non lo dicevano era logico aspettarselo.. A meno
che quelli della Bioware non si siano fatti lobotomizzare di recente..
:-)
>
>ad es. hanno nominato l'uso dei kits, le stronghold, la doppia arma ma
>potrebbero anche implementarle malissimo o non farlo all'ultimo
>minuto.
Ma anche se ci sono ... la loro importanza non sara' mai equivalente a
quella di una totale implementazione dello "stile Fallout".
>>Se gia' il fare Hack'n'Slash in BG1 e' "noioso"..
>
>Precisiamo, noioso per chi non ama l'H'n'S... io che sto a meta' mi
>sono divertito... e tuttora lo rigioco ogni tanto giusto per provare
>diverse combinazioni di PG e/o nuove classi/razze
Ma anche a me piace.. (come mi piace Diablo) purche' venga
inframezzato da qualche altre cosa.. Alla lunga se bisogna solo e
soltanto combattere (senza sosta) diventa comunque e in ogni caso
noioso.. a meno che uno non sia un vero e proprio fanatico :-)
Cmq. il problema non e' solo quello.. C'e' anche la questione di
AD&D.. Non si puo' dire certo che il sistema delle regole agevoli
molto un tale stile di gioco (particolarmente per quanto riguarda le
magie..).... Poi... mah.. :-)
>>Come non e' proprio un male? Tu cosi' stai tagliando completamente
>>fuori l'interpretazione!
>
>Io dico solo che non sara' un Torment2, ci saranno sicuramente piu'
>sezioni H'n'S e piu' cose "mortali"... l'impatto e' proprio diverso
>quindi ci si potranno solo ravvisare delle similitudini
>nell'impostazione dei dialoghi (per es.) ma adesso non te lo so
>proprio dire.
Con l'impostazione dei dialoghi non intendo il modo di scrivere (la
prossima volta faccio i disegnini :-)) ) ma la struttura stessa.
In Fallout e Torment i dialoghi dipendono
1) Dalle statistiche del personaggio
2) Vi e' la possibilita' di fare scelte relative ad allineamenti
differenti
Vi e' quindi la possibilita' di interpretare il proprio personaggio..
Se tu togli questo.. hai tolto mezzo CRPG perche' obblighi tutti
quanti a fare la stessa identica cosa nello stesso identico modo come
faceva BG.
>>Un pg con INT 5 e uno con INT 18 ... in BG hanno le stesse opzioni di
>>dialogo.. Eppure in Torment uno sarebbe uno stupido completo e l'altro
>>una persona molto intelligente.
>
>Forse perche' sarebbero talmente tante le sfaccettature che sarebbe
>complicatissimo da gestire... pero' non te lo posso dire con certezza
>perche' io a Torment non ci ho giocato.
Certo le sfaccettature sarebbero moltissime.. Ma questo sistema
l'hanno inventato loro stessi! E sono riusciti a riproporlo in maniera
estremamente convincente sia nei Fallout che in Torment.. Che sono gli
unici che fanno cio' ...e ci sono voluti 20 anni per farlo :-)
>
>>Se obbligano tutti a comportarsi nella stessa identica maniera.. beh
>>non e' piu' un VERO CRPG.
>
>Mica vero... in fondo se pensiamo ai GDR P&P il fatto di avere sulla
>carta un'intelligenza 1 o 21 non puo' cambiare l'intelligenza di chi
>gestisce il personaggio... quindi magari il giocatore che gestisce un
>guerriero tutto uscoli e niente cervello puo' risolvere prima e meglio
>un enigma di chi impersona un mago dall'intelligenza sovrumana.
Non vedo cosa c'entri con quello che stavo dicendo io.
Cmq. per rispondere a quello che dici.. beh quello e' un caso
particolare.. Ma se tu vorresti interpretare veramente il tuo
personaggio.. dovresti attenerti anche alle statistiche del tuo
personaggio.. Altrimenti non sai giocare bene di ruolo :-)
Ma quello che dicevo io era un'altra cosa.. Se per un problema #X tu
offri solo la soluzione A , tipica -per esempio- del modo del
"guerriero" (parliamo in termini di AD&D) allora obblighi tutti quanti
compreso il mago ad usare la via del guerriero.. E questo non e' piu'
bello.
>Comunque sono d'accordo, piacerebe anche a me se implementassero una
>cosa del genere.
Gia' ma quello che sto dicendo io non e' una fantasia.. l'hanno
inventato loro stessi!
>Prima di dire una cosa cosi' drastica pero' io devo provare il
>gioco... magari mi piace lo stesso (come mi era piaciuto BG1)
Gia'.. ma piacera' per motivi diversi da quelli per cui potrebbe
piacere un CRPG come Fallout o Torment (e cioe' il massacro totale :-)
)
>in modo che un gioco con una trama schifosa ma una grafica bellissima
>sia comnuque una schifezza ma un gioco con una trama molto bella e con
>una grafica discreta sia comunque un bel gioco.
>
>Non so se mi sono spiegato bene...
Gia' ma non stai considerando per nulla il fattore Gameplay.
Prendi un gioco con una grafica buona.. e una storia molto bella.
Pero' per andare avanti devi soltanto premere lo stesso pulsante per
saltare i dialoghi e per indicare al personaggio di attaccare.
Devi fare soltanto questo.
(Mi ricorda un po' un certo Final Fantasy ;-))))) )
E' ugualmente un capolavoro assoluto?
--
      Adalberto Simeone -==(U.D.I.C.)==- Avenger Dragon



title: Baldur'S Gate II (info e shoots)

text:
On Mon, 21 Feb 2000 20:36:20 GMT, "Stefano Pittarello"
<
pi...@libero.it
> wrote:
>ovvia,aggiungo).Del resto,lo ammette lui stesso,non sa assolutamente nulla.
>E chi segue lo sviluppo di BG2,invece,sa che di features in piu',ce ne sono
>a pacchi.
E come ti ho chiesto piu' e piu' volte.. onde evitare altri dubbi..
diciamole quali sono queste features... :-)
>l'UNICO,commercialmente parlando);la maggior parte di loro...VUOLE le nuove
>regole,VUOLE le nuove magie,VUOLE che il ranger abbia il dual weapon(perche'
>magari hanno giocato una vita con un ranger)....e tante altre cose.
>VOGLIONO potere rivivere alcune delle situazioni che vissero 'in
>gioventu'',giocando al P&P.
>Sono cose che colgono forse solo chi ha giocato MOLTO ad AD&D,ma sono i
>piu'.
>E per un prodotto che si fregia della licenza ufficiale AD&D...beh..come
>dire....e' OVVIO che sia cosi'.
Ma allora.. perche' tutta questa gente non esita a preferire senza
nessuna ombra di dubbio un Torment rispetto ad un Baldur's Gate?
Ricorda che questa gente VUOLE anche la possibilita' di interpretare
il proprio personaggio.
>Mah!
>BG non sara' MAI strutturalmente come Torment.
E questo e' un grande male...
>??????????????
>E poi,perche' mai ogni titolo deve essere una evoluzione?
Perche' forse altrimenti a quest'ora BG2 probabilmente sarebbe in EGA
con la visuale in prima persona e movimento a caselle :-)
>Non vedo l'ora che qualcuno scriva che e' stato ancora ingannato.....
Eheheh sei convinto eh ? ;-)
Sappiamo come e' andata.. ogni tentativo "revisionista" equivale a una
giustificazione a fatto oramai compiuto.
>Ehehe..mi verrebbe da dire:cazzi suoi :-)))))))))
>Non comprera' il gioco...che problema c'e'?
Ma non era il produttore a dover venire in contro all'utente? User
Friendly? No eh? ;-))



title: Baldur'S Gate II (info e shoots)

text:
"Matthia" <
cla...@tin.it
> ha scritto nel messaggio
news:38b4966d...@news.tin.it...
>
grey...@libero.it
 (Michele Furno) ha scritto:
>
> >Ummm... potrai anche avere ragione (e su diversi punti sicuramente ce
> >l'hai) pero' c'e' una cosa che noto da tempo...
> >tutti si preoccupano della grafica (sara' uguale a prima) ma nessuno
> >si preoccupa di dire che ci saranno nuovi mostri (che sia pure con la
> >vecchia grafica saranno nuovi comunque), la storia sara' nuova, ci
> >saranno magie nuove e oggetti magici nuovi appropriati al livello che
> >potra' raggiungere il PG...
>
> NO !! La gente si 'dovrebbe preoccupare' di sapere ALTRE cose, come ad
> esempio se ci sarà o meno una certa varietà nelle quest, la natura
> delle stesse quest, una maggiore profondità della storia e dei
hmmm....'LA GENTE'?
DOVREBBE?
Scusa Matthia,se A TE interessano queste cose,perche' non te ne informi?
Sopratutto prima di criticare?
Mi sembrerebbe una cosa,quantomeno di buon senso.
ATTENZIONE:non ho detto che BG2(o qualunque altro titolo) sara' come lo vuoi
tu,magari le critiche che pensi di potere fare gia' oggi,le si faranno tutti
quando SARA' USCITO.
Ma a me,per esempio,che di Diablo 2 non so assolutamente nulla,non verrebbe
mai in mente di dire:e' uguale al primo,fa schifo,etc..etc..
O no?



title: Baldur'S Gate II (info e shoots)

text:
Avenger Dragon <
lafc...@nospam-tin.it
> ha scritto:
>Come hanno esagerato al contrario nella seconda parte.. Sembra di
>stare giocando a Baldur's Gate.
Qui esageri tu, Ave... dai ;-))
>Evoluzione in che senso? Per me Torment e' l'evoluzione di BG.. Ma per
>altri "evoluzione" potrebbe significare "nuovi mostri , nuove magie e
>nuove armi".
Io credo invece che Torment * possa * essere l'evoluzione strutturale
di un Fallout, ma non di un BG...



title: Baldur'S Gate II (info e shoots)

text:
"Stefano Pittarello" <
pi...@libero.it
> ha scritto:
>Per me Torment NON e' ASSOLUTAMENTE l'evoluzione di BG.
>Sono due prodotti MOOOOLTO diversi.
Condivido.
>E spero che BG2 non lo cloni(non tutto mi piace di Torment,ovviamente);spero
>che prenda le cose che Torment faceva meglio di BG(che sicuramente
>varieranno da persona a persona).
>Ancora non lo so.
>Quando uscira',vedro'.
Se vuoi un gioco di struttura simile a BG1, cioé il misto tra hardcore
ed hack'n'slash (con l'ago della bilancia che pende pesantemente su
quest'ultimo...), allora mi pare normale... ma se desideri un gioco,
MAGARI, più avvincente, che ti possa stupire di più perché
effettivamente più vario, anche senza sminuire il concetto del primo
titolo, credo che desidererai avere BG2 quanto più possibile simile a
Torment... non per l'essere story/dialog driven Vs H'n'S, ma per la
minutezza e la ricercatezza delle ambientazioni, delle fazioni, delle
religioni, del senso stesso e della qualità del testo, delle quest,
della varietà di queste stesse, etc etc... piuttosto che un mero
pretesto per menare SOLO le mani a quel mostro... ma mi sa che diciamo
sempre le stesse cose...
>Ma,ripeto,il motore,per me non e' assolutamente un problema,anzi.
>Posso capire possa esserlo,per esempio,per Bako,che lo criticava allora,dato
>che e' molto simile,per non dire uguale,di sicuro ne trovera' gli stessi
>difetti.
>E infatti,non credo lo comprera'.
Non credo che Bako non lo comprerà per il motore quasi identico al
primo...
>Riciclare un motore,per me,sopratutto se bello(come considero quello di
>BG),non e' proprio un problema.
Va bene anche per me, piuttosto dovrebbero migliorare il gioco...
>Come non lo sarebbe riciclare(ottimizzato) quello di Ascension.
Per fare un altro gioco come Ascension, NO...
>Come non lo e' stato per Torment,il secondo Fallout,il secondo Ultima
>7....etc..etc..etc...
Se fanno giochi come questi, SI !! Questo ti fa capire che dovrebbe
essere più importante il gioco e poi il motore. Questo per dirlo a
tutti, so già che tu lo sai, Sté... ;-))



title: Baldur'S Gate II (info e shoots)

text:
"Stefano Pittarello" <
pi...@libero.it
> ha scritto:
>> Beh e allora perche' non ci togli questi dubbi?
>
>Lei non si applica,Mr Avenger :-)))))))
>Comunque,come dissi tempo fa...lungi da me dare info su BG2.
>Ho perso la voglia,sinceramente(per motivi miei,non hanno nulla a che vedere
>fra noi).
Ecco, però qui si sta discutendo su quelle poche cose che NOI, che
andiamo controcorrente, conosciamo e voi ribadite... nel caso in cui
VOI ci dite le nuove features, è le sapete meglio di NOI, che rendono
BG2 un vero seguito, magari NOI ci stiamo pure zitti (e due...) ;-))
>> Ma l'hanno detto o no?
>
>Si.
>Molte cose le faranno simili.
La cosa comincia a farsi interessante, e come vedi, se queste cose mi
andranno personalmente a genio, potrei interessarmi anch'io
all'acquisto di BG2... per dirti...
>NON ci saranno le opzioni tipo mentire o cose del genere,e,anche se devo
>dire che mi spiace,per molte cose hanno ragione da vendere(ovvero le
>motivazioni alle spalle di cio',le trovo ineccepibili).
>Per un esauriente excurursus su tutto cio'(ovvero BG2/Torment/dialoghi) ti
>consiglio di vedere le news archiviate delle BGC di due settimane fa.
>E' stata una lunga discussione,sono venute fuori cose molto interessanti.
>Se ti interessa,dacci una occhiata.
Se ti riferisci a quel post sulle news di BGC sul dialogo paragonato a
quello di Torment (mi pare che mettesti tu il post sul NG...), non ho
trovato poi che dicessero questo granché di differenza...



title: Baldur'S Gate II (info e shoots)

text:
Avenger Dragon <
lafc...@nospam-tin.it
> ha scritto:
>quelle siano le sole innovazioni? Io spero di no.. Pero' io sto ancora
>qui ad aspettare che qualcuno mi confermi che -per esempio- BG2 abbia
>lo stesso stile di dialoghi di Torment.
Sarebbe meglio, o più consono, dire "... che BG2 abbia la stessa
qualità dei dialoghi di Torment".
>Se BG vorra' essere un CRPG.. ci deve essere visto che questo fatto
>l'hanno inventato in "famiglia" (l'ora Troika Games).. e non metterlo
>vorrebbe dire farsi del male da soli. La sua assenza io la
>giustificherei in un Icewind Dale.. ma in un BG2 beh no.
Bé Ave, diciamo che BG intende essere un incrocio tra l'hardcore e
l'H'n'S (solo che l'ago punterebbe più su quest'ultima). Per NOI, non
resta che sperare che diventi man mano più CRPG piuttosto che
rispettare la stessa struttura del primo episodio...
BTW, ho letto la prima parte della preview di Arcanum su IGN Pc...
QUESTO SI CHE E' RICREARE UN MONDO, DELLE REGOLE, CONGEGNARE LE
SKILLS, ETC... !!



title: Baldur'S Gate II (info e shoots)

text:
grey...@libero.it
 (Michele Furno) ha scritto:
>Comunque sia secondo me ci dovrebbe essere una scala di valutazione di
>un CRPG in cui al primo posto ci sia la trama e via via tutto il resto
>per arrivare in fondo con la grafica in generale...
>in modo che un gioco con una trama schifosa ma una grafica bellissima
>sia comnuque una schifezza ma un gioco con una trama molto bella e con
>una grafica discreta sia comunque un bel gioco.
Si, ma un gioco CON trama ma SENZA gameplay, sarebbe cmq un cesso di
gioco, no? Credo che il gameplay sia la prima cosa per un gioco...
cmq, non mi riferiso a BG, ma era una frecciatina per i simpaticoni
amanti dei FF ;-)))))) he he...



title: Baldur'S Gate II (info e shoots)

text:
"Stefano Pittarello" <
pi...@libero.it
> ha scritto:
>Primo:rispondevo a Bako :-)
Vabbé, giravo da queste parti :-)
>Secondo:per me,un seguito,e' OVVIO che debba avere piu' o meno lo stesso
>motore.SOLO la Origin,e solo con Ultima,non lo ha fatto...e abbiamo ben
>visto che e' successo.
Ecco, PER ME invece un seguito dovrebbe avere QUALCHE sostanziale
modifica al gioco stesso più che rafforzare SOLTANTO le cose del primo
episodio, magari migliorare il motore stesso per accattivarsi anche il
favore del pubblico ;-)) Cmq, questo lo distinguerebbe da un probabile
MEGA-add-on rispetto ad un vero seguito (ed in questo caso, stampa e
gamers ci danno sempre di brutto: chi rimane deluso, chi qua, chi
là...). Per Ultima, ti ha già risposto Vince con U7 ;-))
>Meglio,peggio?
>Non so,ma un altra cosa.
Ma non lo so e, sinceramente, non credo. Se il gioco ha la struttura
del primo episodio, al massimo ci sarà una visione iniziale diversa,
ma poi tutto sarà molto più chiaro e simile al primo episodio... Poi,
magari, la nuova veste grafica potrebbe portare anche dei vantaggi...
>Quarto:scusami Adalberto....ma Avenger non critica assolutamente in modo
>costruttivo:ripete solo alla nausea l'unica cosa che credo sappia di BG2:che
>avra' piu' mostri e magie:la prima cosa che dissero(e la piu' banale ed
>ovvia,aggiungo).Del resto,lo ammette lui stesso,non sa assolutamente nulla.
>E chi segue lo sviluppo di BG2,invece,sa che di features in piu',ce ne sono
>a pacchi.
NOI intendiamo sapere se queste nuove features a pacchi sono relative
SOLO al combattimento stesso o comprendono altri tipologie di
gameplay...
>Molto piu' interessante e' sapere che in tutto BG2 non c'e' una sola
>Fed-Ex,per esempio(cosi' dicono,ma come sempre,bisogna vedere).
Ecco, speriamo. Ma potrebbero anche aver tolto queste ed aumentato
quelle only-H'n'S... :-((
>Molto piu' interessante e' sapere delle quest esclusive per classe e razza.
Sempre che non comportino altre quest di solo combattimento...
>Delle possibilita' di dialogo legate alle stats,etc....
Sperando in una trama forte, intrigante, twisted, particolareggiata,
sensata, etc etc...
>(E i puzzle non
>dimentichiamolo).
Questa è una cosa da sapere come sono e di che tipo, qualità, etc..,
perché renderebbe più varia la nostra avventura...
>Sesto:di quest,dialoghi,etc...se ne parla da molto nelle boards...il fatto
>che voi non le leggiate,o qui nessuno riporti niente,non significa che non
>se ne parli.
Ma non sto dicendo questo, ma se NOI che non lo sappiamo ne discutiamo
qui per quello che sappiamo e crediamo che siano, e voi non ci fate
degli esempi su queste nuove features, quest... come facciamo, quindi,
a saperlo? Ehm... ;-))
>Infine:perche' prima di dire:'non si dice altro',non vi informate un po'?
>Almeno prima di criticare?
>Ad un anno dall'uscita di un gioco?
Avete ragione, però orsù ;-)) siamo in un NG di CRPG, è normale che si
arrivi a discorsi del genere...
>> Se fai un BG reso strutturalmente come Torment nei Forgotten Realms e
>> con un engine pure più schifoso dell'Infinity Engine, vedi qua come lo
>> osannano a vero Messiah... ed io sarò il primo !!
>
>Mah!
>BG non sara' MAI strutturalmente come Torment.
>Per evidentissimi motivi.
>A partire dalla trama.
>E dal fatto che non ti scegli la razza.
>Il che ha PESANTISSIME implicazioni nel seguito:porta a grandi vantaggi,ma
>anche ad enormi svantaggi.
Almeno spero nel migliorare la qualità dei dialoghi, della trama,
della natura e varietà delle quest... questo non credo che possa
essere indiscutibilmente legato al fatto della razza, etc...
>??????????????
>E poi,perche' mai ogni titolo deve essere una evoluzione?
>A me basta che sia divertente.
Anche a me, basta che non assomigli ad un add-on (poi se desidero
"soltanto" avere un BG1 con nuove quest, allora è quello che cerco)...
Guarda sono stato tra i primi a dire che Thief è un titolo
MEGA-grandioso, ma se il 2 si rivelerà una accozzaglia per quanto
stupenda di nuovi livelli strutturalmente identici al primo episodio,
io rimarrò deluso, anche perché il tipo di gioco alla lunga e senza
una sostanziale modifica potrebbe annoiare, così come credo possa
annoiare giocare sempre e solo a titoli only-hack'n'slash,
only-shooter3D"run&gun", etc...
>Ehehe..mi verrebbe da dire:cazzi suoi :-)))))))))
Questo lo dici tu, ma la SH ste cose dovrebbe prevederle piuttosto che
rispondere come hai fatto tu...
>Non comprera' il gioco...che problema c'e'?
No, niente, più che altro si fotte la SH...
>Il problema semmai ce lo hanno Bioware e BIS.
Ecco... ;-))
>Ti dico gia' che in 800X600,gli omini di BG2 saranno piccolissimi...
>Ma li guardate almeno gli screenshot?
E lo dici a me che Wolvie mi considera il re dello screenshot!??! ;-))
>Non credo,ma e' un discorso molto lungo(e inconcludente).
Bé, in effetti ^_^
>Pero' mi 'arrabbio'(si fa per dire) quando uno dice cose inesatte,o critica
>quello che non sa.
>E con questo chiudo..alla faccia che mi ero ripromesso di non postare MAI su
>BG2... :-))))))
>Ma il mio discorso,voleva esulare da BG2,e forse non ci sono riuscito.
Il bello lo sai qual'é, Sté, è che io so che tu vorresti vedere BG2
come lo vogliamo vedere io ed Ave, solo che ci afferriamo per come
dovrebbero in realtà essere le cose ;-)))))



title: Baldur'S Gate II (info e shoots)

text:
On Tue, 22 Feb 2000 18:28:16 +0100, Avenger Dragon
<
lafc...@nospam-tin.it
> wrote:
>Ma anche se ci sono ... la loro importanza non sara' mai equivalente a
>quella di una totale implementazione dello "stile Fallout".
Non ne sarei poi cosi' sicuro, dovrei vedere prima.
>a meno che uno non sia un vero e proprio fanatico :-)
Beh, noi saremo sempre incompatibili ^_^;;;;
Io non sono fanatico eppure non mi da fastidio...
>Cmq. il problema non e' solo quello.. C'e' anche la questione di
>AD&D.. Non si puo' dire certo che il sistema delle regole agevoli
>molto un tale stile di gioco (particolarmente per quanto riguarda le
>magie..).... Poi... mah.. :-)
Boh, non so risponderti, io ho sempre saputo quello e per me e' il
migliore, ma solo perche' non ne conosco altri ^_^;;;;
AD&D a me personalmente piace.
>Con l'impostazione dei dialoghi non intendo il modo di scrivere (la
>prossima volta faccio i disegnini :-)) ) ma la struttura stessa.
Anch'io intendevo la struttura...
>1) Dalle statistiche del personaggio
>2) Vi e' la possibilita' di fare scelte relative ad allineamenti
>differenti
[CUT]
Che dire, mi piacerebbe che venisse implementato, pero' non so come
potrebbe risultare... forse un po' troppo complesso vista la marea di
persone con cui puoi parlare (che poi quelle a cui DEVI parlare siano
meno e' un altro discorso)
>Certo le sfaccettature sarebbero moltissime.. Ma questo sistema
>l'hanno inventato loro stessi! E sono riusciti a riproporlo in maniera
>estremamente convincente sia nei Fallout che in Torment.. Che sono gli
>unici che fanno cio' ...e ci sono voluti 20 anni per farlo :-)
Non so... sono sempre dell'opinione che in BG ci siano troppe
sfaccettature in piu' che non permettono di usarlo (almeno allo stato
attuale delle cose), poi magari mi sbaglio, ma se era gia'
implementato in Fallout (titolo precedente BG) e in Torment (titolo
antecedente BG) forse potrei non avere tutti i torti...
Secondo me se fosse stato possibile senza incasinarsi incredibilmente
l'avrebero fatto...
>Non vedo cosa c'entri con quello che stavo dicendo io.
Centra perche' e' una media tra il sistema proposto da te e usato in
FO e PT e quello P&P... ^__^
>Ma se tu vorresti interpretare veramente il tuo
>personaggio.. dovresti attenerti anche alle statistiche del tuo
>personaggio.. Altrimenti non sai giocare bene di ruolo :-)
Sara' pure, ma se chi interpreta il mago del gruppo ha l'intelligenza
di un cetriolo bollito dopo un po' ci si stufa di stargli dietro...
prima si comincia con il suggerire qualcosa al magonzolo e poi se e'
proprio "de coccio" si fa finta di averci pensato tutta la notte (nel
gioco) e si dice la soluzione direttamente... altrimenti campa
cavallo.
Un po' (pochissimo) ma ho giocato ^_^;;;;;
>E questo non e' piu'
>bello.
Che ti devo dire... leggi sopra, anche a me piacerebbe che venisse
implementato forse pero' ci sono dei limiti alle sfaccettature che si
possono inserire (piu' che altro per incasinamenti mentali dei
programmatori...).
Dopotutto non tutto di quello che pensiamo puo' essere applicato
agevolmente programmando un gioco (di qualsiasi genere); questa (per
BG) potrebbe essere una feature impossibile da inserire oppure che
richiederebbe un tempo infinito per poter essere messa
>Gia' ma quello che sto dicendo io non e' una fantasia.. l'hanno
>inventato loro stessi!
Non lo metto in dubbio, ma forse in quei giochi una cosa cosi' era
piu' facile da gestire... non sto dicendo che te la sei inventata
^_^;;;;
>Gia'.. ma piacera' per motivi diversi da quelli per cui potrebbe
>piacere un CRPG come Fallout o Torment (e cioe' il massacro totale :-)
>)
Nin zo, devo provare prima.
>Gia' ma non stai considerando per nulla il fattore Gameplay.
>Prendi un gioco con una grafica buona.. e una storia molto bella.
Ho riportato gli esempi con gli estremi della tabella, in mezzo ci sta
anche altro, compreso il gameplay.
I miei esempi erano "drastici" del tipo che nemmeno un gameplay buono
o discreto poteva salvare (salvo eccezioni ovviamente).
Se ha una trama da fare pena nemmeno il gameplay puo' fare cosi' tanto
da risollevarlo.
Il gioco con una grafica buona e una storia molto bella, secondo la
mia tabella, sarebbe un gioco bello. Salvo il caso che il gameplay sia
vomitevole (oltre ad altre cose minori)
>Pero' per andare avanti devi soltanto premere lo stesso pulsante per
>saltare i dialoghi e per indicare al personaggio di attaccare.
>Devi fare soltanto questo.
Appunto, questo lo farebbe scendere di parecchi punti in graduatoria
pur mantenendo una posizione di mezzo.
>(Mi ricorda un po' un certo Final Fantasy ;-))))) )
E infatti io i FF li colloco a meta' circa tra i casi citati da me.
Un voto sufficiente, non di piu'.
>E' ugualmente un capolavoro assoluto?
Leggi sopra.
>      Adalberto Simeone -==(U.D.I.C.)==- Avenger Dragon
Bye.



title: Baldur'S Gate II (info e shoots)

text:
On Tue, 22 Feb 2000 15:19:24 GMT,
cla...@tin.it
 (Matthia) wrote:
>Piuttosto a me sembra che voi vi aspettate da BG2 un
>add-on bello grosso, piuttosto che l'evoluzione (anche minima) di BG1.
Come ho gia' spiegato io ho riportato solo le cose piu' evidenti e
banali perche' le altre promesse dai programmatori potrebbero non
corrispondere alle aspettative.
Andiamo, era solo un esempio per far vedere che, se non hanno toccato
la grafica, hanno toccato altro all'interno del gioco.
>--------------------------[ M a t t h i a ]---------------------------
Bye.



title: Baldur'S Gate II (info e shoots)

text:
On Tue, 22 Feb 2000 16:48:21 +0100, Telstar <
tel...@gdr.net
> wrote:
>No, però la gente si è rotta le palle di giocare a bassissima
>risoluzione.
Sinceramente non capisco cosa cambia...
quando giochi pensi alla risoluzione adottata o al gioco?
Io al gioco e se poi sto giocando in 640x480 o a 10000x500000 non me
ne puo' fregare di meno.
>Telstar



title: Baldur'S Gate II (info e shoots)

text:
On Tue, 22 Feb 2000 17:52:15 GMT,
cla...@tin.it
 (Matthia) wrote:
>Si, ma un gioco CON trama ma SENZA gameplay, sarebbe cmq un cesso di
>gioco, no? Credo che il gameplay sia la prima cosa per un gioco...
>cmq, non mi riferiso a BG, ma era una frecciatina per i simpaticoni
>amanti dei FF ;-)))))) he he...
Leggi la risposta in merito che ho dato ad Avenger, ho fatto un
esempio con i poli estremi della scala di valutazione, in mezzo ci
sono anche altri aspetti quali longevita'/rigiocabilita', gameplay e
altri.
>--------------------------[ M a t t h i a ]---------------------------
Bye.



title: Baldur'S Gate II (info e shoots)

text:
On Tue, 22 Feb 2000 17:51:54 GMT,
cla...@tin.it
 (Matthia) wrote:
>Sarebbe meglio, o più consono, dire "... che BG2 abbia la stessa
>qualità dei dialoghi di Torment".
Allora si' che potrebbe diventare un gioco con le pa**e ^__^
>BTW, ho letto la prima parte della preview di Arcanum su IGN Pc...
>QUESTO SI CHE E' RICREARE UN MONDO, DELLE REGOLE, CONGEGNARE LE
>SKILLS, ETC... !!
Ummm, dovro' farci una capatina ^__^



title: Baldur'S Gate II (info e shoots)

text:
"Filippo" <
lbel...@tin.it
> ha scritto nel messaggio
news:88ud9o$dqv$2...@nslave1.tin.it...

Certo :-)
Intendevo noiosissimo se tutto il resto rimane come e' oggi.
Io ho una idea tutta mia per i regolamenti....un pochino lunga da
spiegare....
E toglierei gli hit point(ma avrei anche un sacco di cose molto impopolari
credo....tipo RARISSIMI oggetti magici,armature di pelle al MAX,etc...)
Per come la penso io,non sarebbe piu' noioso....
Ma comunque,dato che per il momento non sono uno sviluppatore...mi
accontento di giocare ai titoli che fanno gli altri :-)



title: Baldur'S Gate II (info e shoots)

text:
"Avenger Dragon" <
lafc...@nospam-tin.it
> ha scritto nel messaggio
> >ovvia,aggiungo).Del resto,lo ammette lui stesso,non sa assolutamente
nulla.
> >E chi segue lo sviluppo di BG2,invece,sa che di features in piu',ce ne
sono
> >a pacchi.
>
> E come ti ho chiesto piu' e piu' volte.. onde evitare altri dubbi..
> diciamole quali sono queste features... :-)
www.bgchronicles.com
:-)
E' inutile che mi istighi.....^________^
(Anche perche',ripeto...so di BG2 abbastanza,ma non ne seguo lo sviluppo).
Ad ogni modo,di BG2 si sa molto,ma ovviamente moltissimo cose sono ancora in
fase di sviluppo.
Le features che nominavo,riguardavano i dialoghi,che mi sembrava fossero
quelle che ti interessavano e le quest,un mese fa ne hanno parlato
diffusamente(e siccome hanno detto molte cose...e' meglio che le leggi di
persona,cosi' ti fai una precisa idea).
>
> >l'UNICO,commercialmente parlando);la maggior parte di loro...VUOLE le
nuove
> >regole,VUOLE le nuove magie,VUOLE che il ranger abbia il dual
weapon(perche'
> >magari hanno giocato una vita con un ranger)....e tante altre cose.
> >VOGLIONO potere rivivere alcune delle situazioni che vissero 'in
> >gioventu'',giocando al P&P.
> >Sono cose che colgono forse solo chi ha giocato MOLTO ad AD&D,ma sono i
> >piu'.
> >E per un prodotto che si fregia della licenza ufficiale AD&D...beh..come
> >dire....e' OVVIO che sia cosi'.
>
> Ma allora.. perche' tutta questa gente non esita a preferire senza
> nessuna ombra di dubbio un Torment rispetto ad un Baldur's Gate?
E dove lo hai letto tutto cio'?
Sul newsgroup americano?
^____________^
> Ricorda che questa gente VUOLE anche la possibilita' di interpretare
> il proprio personaggio.
Hmm....purtroppo,non ne sarei cosi' sicuro.
Torment ti da questa possibilita',perche' e' tutto incentrato su un solo
PG,non hai scelta..interpreti NON quello che vuoi,ma quello che hanno deciso
loro.(E IMHO e' l'approccio migliore)
In piu',per sopperire a cio',e a loro grande merito,ti danno la possibilita'
di interpretare diciamo 'moralmente' il PG,che comunque ti hanno assegnato.
Io ho l'impressione(purtroppo),che la maggior parte della gente invece a
questo preferisca di gran lunga scegliersi la razza,per dirne solo una.
Io no,ma IMHO la maggior parte della gente si.
E lasciare liberta' di scelta iniziale(in un sistema come AD&D) limita le
possibilita' successive.
Mi rendo conto che come la metto io e' molto ingarbugliata(sono di fretta
:-),spero si capisca qualche cosa,ma anche di questo(direi SOPRATUTTO di
questo) nella Board di BG2 si e' parecchio parlato.
>
> >Mah!
> >BG non sara' MAI strutturalmente come Torment.
>
> E questo e' un grande male...
>
Sara'....
Se lo dici tu.
> >??????????????
> >E poi,perche' mai ogni titolo deve essere una evoluzione?
>
> Perche' forse altrimenti a quest'ora BG2 probabilmente sarebbe in EGA
> con la visuale in prima persona e movimento a caselle :-)
Pfui!
A volte mi domando se lo fai apposta.
>
> >Non vedo l'ora che qualcuno scriva che e' stato ancora ingannato.....
>
> Eheheh sei convinto eh ? ;-)
>
> Sappiamo come e' andata.. ogni tentativo "revisionista" equivale a una
> giustificazione a fatto oramai compiuto.
Boh.
Non ho capito nulla.
>
> >Ehehe..mi verrebbe da dire:cazzi suoi :-)))))))))
> >Non comprera' il gioco...che problema c'e'?
>
> Ma non era il produttore a dover venire in contro all'utente? User
> Friendly? No eh? ;-))
Quando avro' un monitor 17 pollici,mi lamentero' :-)
E comunque hai ragione....l'unico modo per punirli,e' non acquistarlo,se per
te non ne vale la pena.



title: Baldur'S Gate II (info e shoots)

text:
On Tue, 22 Feb 2000 17:50:55 GMT,
cla...@tin.it
 (Matthia) wrote:
>>Come hanno esagerato al contrario nella seconda parte.. Sembra di
>>stare giocando a Baldur's Gate.
>
>Qui esageri tu, Ave... dai ;-))
Beh .. beh da Curst in poi non si fa altro che combattere :-)) Ci sono
poche pause... dopo la prima parte quasi esclusivamente "hardcore".
Non dico che non ci debbano essere proprio combattimenti... Ma quando
ti vedi arrivare 20-30 guardie/demoni/altri nemici
contemporaneamente.. Beh qualcosa di strano c'e' :-)
>>Evoluzione in che senso? Per me Torment e' l'evoluzione di BG.. Ma per
>>altri "evoluzione" potrebbe significare "nuovi mostri , nuove magie e
>>nuove armi".
>
>Io credo invece che Torment * possa * essere l'evoluzione strutturale
>di un Fallout, ma non di un BG...
Beh la struttura e' quella di BG.. e' un mezzo Fallout :-)
IMHO Torment e' "what BG was meant to be".
Cosa avremmo detto se BG avesse avuto la stessa struttura di Torment?
Probabilmente nessuno si sarebbe mai lamentato.
--
      Adalberto Simeone -==(U.D.I.C.)==- Avenger Dragon



title: Baldur'S Gate II (info e shoots)

text:
"Matthia" <
cla...@tin.it
> ha scritto nel messaggio
news:38cecb4c...@news.tin.it...
>
> >Secondo:per me,un seguito,e' OVVIO che debba avere piu' o meno lo stesso
> >motore.SOLO la Origin,e solo con Ultima,non lo ha fatto...e abbiamo ben
> >visto che e' successo.
>
> Ecco, PER ME invece un seguito dovrebbe avere QUALCHE sostanziale
> modifica al gioco stesso più che rafforzare SOLTANTO le cose del primo
> episodio, magari migliorare il motore stesso per accattivarsi anche il
> favore del pubblico ;-)) Cmq, questo lo distinguerebbe da un probabile
> MEGA-add-on rispetto ad un vero seguito (ed in questo caso, stampa e
> gamers ci danno sempre di brutto: chi rimane deluso, chi qua, chi
> là...). Per Ultima, ti ha già risposto Vince con U7 ;-))
Non sono d'accordo,o meglio,per me non e' necessariamente cosi'.
E nella risposta di Vince,non ho trovato cose in contrasto sinceramente..la
rileggero'.
Certo che tu di seguiti,negli ultimi due anni,ne hai visti veramente
pochi....hai visto solo tantissimi add-on :-)))))
>
> NOI intendiamo sapere se queste nuove features a pacchi sono relative
> SOLO al combattimento stesso o comprendono altri tipologie di
> gameplay...
Appunto...informatevi pero'...non date per scontato che non ci siano.
I combattimenti saranno PARTE INTEGRANTE di BG2,per me,non l'ho letto da
nessuna parte,ma basta il buon senso.
E,ma saro' l'unico come al solito,li trovavo bellissimi;e non condivido
ASSOLUTAMENTE la storia che fossero fini a se stessi,anzi.
> Ecco, speriamo. Ma potrebbero anche aver tolto queste ed aumentato
> quelle only-H'n'S... :-((
> Sempre che non comportino altre quest di solo combattimento...
> Sperando in una trama forte, intrigante, twisted, particolareggiata,
> sensata, etc etc...
Chissa' perche' sento puzza di pregiudizio :-)))))))))))))))))))))
> Ma non sto dicendo questo, ma se NOI che non lo sappiamo ne discutiamo
> qui per quello che sappiamo e crediamo che siano, e voi non ci fate
> degli esempi su queste nuove features, quest... come facciamo, quindi,
> a saperlo? Ehm... ;-))
Mah!
Chi lo sa?????
>
> >Infine:perche' prima di dire:'non si dice altro',non vi informate un po'?
> >Almeno prima di criticare?
> >Ad un anno dall'uscita di un gioco?
>
> Avete ragione, però orsù ;-)) siamo in un NG di CRPG, è normale che si
> arrivi a discorsi del genere...
Sara'....
Un tempo i discorsi mi sembravano un po' piu' costruttivi.
> >Ehehe..mi verrebbe da dire:cazzi suoi :-)))))))))
>
> Questo lo dici tu, ma la SH ste cose dovrebbe prevederle piuttosto che
> rispondere come hai fatto tu...
Certo,sono in sintonia su questo.
Ma non sono la software house io....
Io ho risposto come pensavo.
(Comunque era una battuta,per chi non lo avesse capito...con tanto di
'ipocrite' faccine)
> >Pero' mi 'arrabbio'(si fa per dire) quando uno dice cose inesatte,o
critica
> >quello che non sa.
> >E con questo chiudo..alla faccia che mi ero ripromesso di non postare MAI
su
> >BG2... :-))))))
> >Ma il mio discorso,voleva esulare da BG2,e forse non ci sono riuscito.
>
> Il bello lo sai qual'é, Sté, è che io so che tu vorresti vedere BG2
> come lo vogliamo vedere io ed Ave, solo che ci afferriamo per come
> dovrebbero in realtà essere le cose ;-)))))
Hmm...non ho ben capito.
Sicuramente alcune cose le vogliamo tutti e tre(ma ripeto,io forse sono piu'
realista ed informato...siamo in tre,e siamo POCHI).
Pero' se BG2(che fra l'latro anche se bellissimo non credo acquistero') lo
volete come Torment...no,a me non piacerebbe cosi':Torment ha aggiunto al
gameplay di BG1 molte cose positive,ma ne ha peggiorate altre imho.



title: Baldur'S Gate II (info e shoots)

text:
"Matthia" <
cla...@tin.it
> ha scritto nel messaggio
news:38c7caad...@news.tin.it...
>
> Se vuoi un gioco di struttura simile a BG1, cioé il misto tra hardcore
> ed hack'n'slash (con l'ago della bilancia che pende pesantemente su
> quest'ultimo...), allora mi pare normale... ma se desideri un gioco,
> MAGARI, più avvincente, che ti possa stupire di più perché
> effettivamente più vario, anche senza sminuire il concetto del primo
> titolo, credo che desidererai avere BG2 quanto più possibile simile a
> Torment... non per l'essere story/dialog driven Vs H'n'S, ma per la
> minutezza e la ricercatezza delle ambientazioni, delle fazioni, delle
> religioni, del senso stesso e della qualità del testo, delle quest,
> della varietà di queste stesse, etc etc... piuttosto che un mero
> pretesto per menare SOLO le mani a quel mostro... ma mi sa che diciamo
> sempre le stesse cose...
Io non sono d'accordo.
Trovo BG1 molto orientato al combattimento(come tutti i moduli 1-10 di
AD&D),ma non H&S,nella accezione negativa che date voi.
Fra l'altro,il combattimenti di BG,era bellissimo imho.(e non solo imho).
E non trovo assolutamente una struttura alla Torment piu' avvincente o che
stupisca di piu'.
Sono diversi.
Personalmente,nel complesso,preferisco Torment(molto piu' fissato su binari
prestabiliti),ma non credo per lo 'scope' molto piu' ampio di BG,anche solo
come ambientazione,che la sua struttura si adatterebbe ai FR.
>
> Non credo che Bako non lo comprerà per il motore quasi identico al
> primo...
Puo' essere...diciamo che il post che ha fatto sull'argomento...gia' non
faceva ben sperare(dal suo punto di vista,ovvio).
Ma sono cavoli suoi :-)



title: Baldur'S Gate II (info e shoots)

text:
"Avenger Dragon" <
lafc...@nospam-tin.it
> ha scritto nel messaggio
>
> IMHO Torment e' "what BG was meant to be".
>
> Cosa avremmo detto se BG avesse avuto la stessa struttura di Torment?
> Probabilmente nessuno si sarebbe mai lamentato.
>
Io si :-)))
Se arrivato a Nakshell ogni minuscolo contadino mi avesse detto la
sua(sempre uguale,ma con 10 mila aggettivi diversi) sui torbidi eventi delle
miniere,con dialoghi SEMPRE inconcludenti e tre 'click for more' a
dialogo.....dopo un po' mi sarei rotto le palle.
Per Torment e' un pelo diverso,perche' l'ambientazione e' MOLTO elitaria,e
andava fatta conoscere...ma anche li,a volte,l'ho trovato pallosissimo.



title: Baldur'S Gate II (info e shoots)

text:
>> rinnovare il motore per ogni nuovo capitolo ha portato a Ultima 7...
>> gioco che non riesco assolutamente a immaginare con l'oscido motore di
>> U6, per fare un esempio.
>
>Hmm...come per gli aspetti negativi,vale anche per quelli positivi.
>Ultima 7 era bello,per me,per un sacco di motivi.
>L'ultimo dei quali il motore grafico.
Be', non e' questione di grafica... non so se ti ricordi di Ultima6.
E' uno dei giochi con l'interfaccia piu' scomoda che abbiano mai
creato.
>Purtroppo si,e' la mia stessa impressione.
>Comunque,ripeto,io BG2 lo aspetto quasi per nulla:non e' che sono un
>estimatore di BG1,e dunque lo devo aspettare o difendere(se potra',si
>difendera' da solo).....a BG pero' riconosco grandi meriti(che a me hanno
>molto divertito),e non capisco perche',nel giustamente criticarlo,vengono
>sempre minimizzati.
Dai, non e' vero... Non credo che ci sia qualcuno in questo NG che
possa negare a BG indubbi meriti, che poi sono i soliti, ovvero
eccellente sistema di combattimento, ottimo adattamento di AD&D,ottima
resa dell'ambientazione (ma questi ultimi due vagono in gran parte per
chi gioca o ha giocato ad AD&D)...
Semplicemente per molte persone, me compreso, questi meriti non sono
abbastanza per fare fronte ai suoi difetti, o almeno quelli che per me
sono difetti (che sono sempre i soliti, non fatemeli elencare).
In ogni caso, che piaccia oppure no, e' innegabile che BG sia stato un
grandissimo successo e che sia piaciuto a moltissime persone... e il
fatto che a distanza di 13 mesi dalla sua uscita questo NG sia ancora
"infestato" (dal mio punto di vista :-)) di messaggi che riguardano BG
o TOTSC ne e' una inconfutabile testimonianza.
Vince


title: Baldur'S Gate II (info e shoots)

author: Zardoz

text:
Bako <
ba...@lycosmail.com
> wrote in message 88pnl2$qf6$1...@news.flashnet.it...
> Non so chi l'abbia detto (mi pare qualcuno del NG cmq) ma gli "imho" e
> le "faccine" sono una delle cose più ipocrite che si possano trovare su
> un newsgroup (quindi qui dovrei mettere un imho.. gisto?)
Riferito al tuo primo post un "imho" non vedo che senso avrebbe avuto a
parte mitigare gli animi di qualcuno forse.
Quello che volevo dire invece, e' che generalmente gli "imho" NON sono
assolutamente inutili visto che determinano il *grado* di certezza con cui
si da una risposta, e che possono essere inutili in trhead come questo (dove
bene o male sono tutti pareri personali), ma che hanno la loro importanza in
post dove vengono fornite informazioni, magari richieste da qualcuno che
puo' cosi' sapere, il suo informatore quanto giudica attendibile la risposta
data.
Anche le faccine hanno la loro notevole importanza perche' OVVIANO
all'inconveniente che digitando su una tastiera NON e' possibile esprimere
l'intonazione di una frase decidendone il senso come accade nella vita
reale.
Come si farebbe nella vita reale (ma anche su un ng) a capire se una persona
parla seriamente, scherza, e' triste, e' contenta o provocatoria con una
voce che permette solo un tono?Sarebbe paurosamente limitante.
Naturalmente tutte queste cose possono essere usate (sia su un ng o nella
rl) in modo ANCHE ipocrita, ma questo e' un altro discorso......
Scusate se sono stato prolisso e pedande ma volevo ricordare l'indiscutibile
importanza di questi elementi (senza "imho" questa frase :-)
Ciao


title: Baldur'S Gate II (info e shoots)

text:
On Tue, 22 Feb 2000 15:19:15 GMT,
cla...@tin.it
 (Matthia) wrote:
>>Tutto il NG a parte tre - quattro persone, credo.
>
>E te pareva che qualcuno del mitico quartetto non se ne venisse
>cosě... ;-pppppp
Quartetto una sega.
ZX
_


title: Baldur'S Gate II (info e shoots)

text:
Stefano Pittarello ha scritto nel messaggio ...
>Hmm....purtroppo,non ne sarei cosi' sicuro.
>Torment ti da questa possibilita',perche' e' tutto incentrato su un solo
>PG,non hai scelta..interpreti NON quello che vuoi,ma quello che hanno
deciso
>loro.(E IMHO e' l'approccio migliore)
>In piu',per sopperire a cio',e a loro grande merito,ti danno la
possibilita'
>di interpretare diciamo 'moralmente' il PG,che comunque ti hanno assegnato.
>Io ho l'impressione(purtroppo),che la maggior parte della gente invece a
>questo preferisca di gran lunga scegliersi la razza,per dirne solo una.
>Io no,ma IMHO la maggior parte della gente si.
>E lasciare liberta' di scelta iniziale(in un sistema come AD&D) limita le
>possibilita' successive.
Dipende da cosa si cerca. La trama e' sicuramente favorita da un personaggio
fisso, pero' l'interpretazione per me e' piu' semplice se ognuno puo'
scegliersi il suo personaggio. Se il PG e' fisso non puoi decidere tu piu'
di tanto... se e' buono e' buono e se e' cattivo e' cattivo. D'altra parte
se e' buono possono fare una storia per un buono, concentrandosi non sulle
varie possibilita' ma su una sola, che quindi verra' migliore. Torment e' un
po' una via di mezzo: il personaggio e' fisso (quindi bella trama), ma ha
perso la memoria quindi decidi tu che personalita' ha in questa vita.


title: Baldur'S Gate II (info e shoots)

text:
Stefano Pittarello ha scritto nel messaggio
<9ECs4.4150$
IY.3...@news.infostrada.it
>...
>> Urgh... sarebbe noiosissimo ma li toglieresti ugualmente?!? Pitta...
>Intendevo noiosissimo se tutto il resto rimane come e' oggi.
Ahhhh ecco...
>Io ho una idea tutta mia per i regolamenti....un pochino lunga da
>spiegare....
>E toglierei gli hit point(ma avrei anche un sacco di cose molto impopolari
>credo....tipo RARISSIMI oggetti magici,armature di pelle al MAX,etc...)
In che senso armature di pelle al massimo? Come mai? E poi vai avanti, io
voglio sapere tutto, uffa!


title: Baldur'S Gate II (info e shoots)

author: Alvise

text:
Mi inserisco nel discorso per dare la mia opinione. Sono essenzialmente
d'accordo con il compare Cristian. In un gioco, specialmente in un seguito
di un gioco che (almeno a me) è piaciuto. I programmatori DEVONO pensare
prima di tutto a migliorare la parte "gioco" cioè storia, interazione di
personaggi, giocabilità ecc. POI e solo POI possono apportare tutte le
modifiche grafiche e tecniche (ci sono i casi in cui non si fa nessuno dei
due passaggi vedi Tomb Raider e Fifa) ma questa è solo una scelta (nel caso
il primo capitolo è venuto bene) quasi facoltativa per rendere il prodotto
più attraente. Se poi i programmatori decidono di fare delle grosse
modifiche, ben vengano (anche se è un rischio). Inoltre, ben poco mi frega
di giocare a BG a 1624x1412 con grafica 3d iper pompata con requisiti minimi
di K7 750mhz con 16 GeForce installate (anche se mi piacerebbe molto un BG
con il motore grafico degli ambienti di Myth :-)
Ciao,
Alvise


title: Baldur'S Gate II (info e shoots)

text:
> Appuntoooooooooooo. Io credo A QUELLO CHE VEDO. A parlare siamo tutti
bravi.
> Non dico che queste nonvità non ci saranno. Dico solo: prima di esaltarvi
> per qualcosa che FORSE CI SARA', aspettate a vedere. Almeno la GRAFICAAAAA
> la vedete subito, e potete fare commenti SU QUALCOSA DI TANGIBILE E
> CONCRETO. Poi sta a te decidere se ti piaccia o meno. Ma non mi si dica
"ok
> la grafica è la stessa ma... ehhhhh vedrai le nuove features". Quelle le
> vedo DOPO. ORA vedo la grafica. Più chiaro di così...
Che dici? la grafica la possiamo vedere come possiamo vedere le features. Le
possiamo solo immaginare. Non dirmi che tu hai visto bene e veramente le
potenzialità del motore di BG2? gli effetti 3D? hai visto alcuni screenshot.
Allo stesso modo come hai letto e visto che ci saranno nuovi mostri (ci sarà
il Beholder... figata!!), armi, PNG ecc.
> che io mi sono lamentato perchè -LA GRAFICA E BASTA- sarà identica. Ti ho
> mai Posso fare una osservazione sull'aspetto GRAFICO? Quello che vedo è la
> grafica. Le carattersistiche per ora sono solo sulla carta. E sai di
quanti
> prodotti parlano parlano... ma poi...
Infatti è molto attraente quella di BG...
> Non so, vedi un po' tu: critico la grafica (che -ripeto per l'ennesima
> volta- è qualcosa di visibile ADESSO) e tu mi ribatti con la profondità di
> gioco e le carattersistiche (che per ora sono SOLO raccontate e non
> "concrete").
Esattamente come la grafica, è solo vista e non concreta! non l'hai vista in
azione veramente...
Ciao,
Alvise


title: Baldur'S Gate II (info e shoots)

text:
"Filippo" <
lbel...@tin.it
> ha scritto nel messaggio
news:890p1f$o2v$1...@nslave2.tin.it...
> In che senso armature di pelle al massimo? Come mai? E poi vai avanti, io
> voglio sapere tutto, uffa!
>
Ehehehehe...curiosone :-))))))
A me piacerebbe vedere un mondo Fantasy piu' alla Tolkien o alla Conan il
barbaro:pochissimi oggetti magici(quasi mai orientati al
combattimento),pochissimi personaggi che sono praticamente dei Gundam
viventi(full plate +9,anelli di ogni tipo magici,spade galattiche,etc.... ci
siamo capiti).
Un mondo dove(come nella realta') un tipo svelto con una armatura di
pelle,saltella intorno e massacra uno in full plate mail.
Oltre al fatto che la full plate mail,nel mondo che immagino io,e' MOLTO
RARA,usata solo da re e imperatori,e per lo piu' in occasioni speciali.
Un mondo dove muori se vieni trapassato da una freccia.
Un mondo dove anche l'incontro con un lupo,puo' essere letale,anche verso la
fine del gioco.
Un mondo dove ogni combattimento puo' esserlo.
La diminuzione di 'super-oggetti' poi,renderebbe necessariamente meno
orientato al combattimento un gioco:la pressoche' dotazione 'uguale' di
armi(tutti hanno di solito spade normali,niente nemici con spade
fiammeggianti o cose simili),renderebbe piu' avvincente il combattimento in
se,e piu' ricercate le soluzioni alternative.
E tante altre cose.
Non mi metto nemmeno a parlare del sitema di skill,altrimenti non la finisco
piu'.....
E' lungo,te lo assicuro...questo era giusto un assaggino.
Comunque,pensa a Conan il Barbaro o a Tolkien........mi piacerebbe un mondo
Fantasy di quel tipo.
--
Ciao!
Stefano aka Pitta


title: Baldur'S Gate II (info e shoots)

text:
On Wed, 23 Feb 2000 20:25:25 GMT, "Stefano Pittarello"
<
pi...@libero.it
> wrote:
[CUT]
E' indubbiamente una proposta interessante che pero' secondo me ha una
scarsa applicazione... IMHO renderebbe il gioco troppo difficile,
anche se piu' intrigante.
Un gioco insomma per i veri fanatici dei GDR che non credo siano tutti
quelli che hanno comprato BG ma meno...
L'argomento comunque mi interessa moltissimo, se hai ricavato dalle
tue idee un file TXT o DOC o RTF o qualsiasi altro formato di testo me
lo invieresti in mail per favore?
>Ciao!
>Stefano aka Pitta
Bye.
--
MICHELE. :-)
ICQ UIN: 55924415


title: Baldur'S Gate II (info e shoots)

text:
reidi...@tin.it
 (Rei di Nanto) ha scritto:
>>Scusa Rei, hanno detto che faranno più quest come in Torment od à-la
>>Torment? ;-))
>
>ALLA TORMENT... :-))
>Non più quest: prendi questo e portalo a quello...
>Vedremo...!
Ecco, adesso BG2 comincia ad essere moolto più interessante di
prima...
--
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Nick             :  Matthia
E-Mail           :
cla...@tin.it
IRC Nick      :  Matthia/Vault_13
ICQ Number :  31640393
E-Mail to GSM:
clau...@sms.tin.it
(ricordati di scrivere E-Mail al di sotto di 160
caratteri e di non inserire nulla nel Subject)
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I 10 titoli che aspetto di più:
Arcanum - Deus Ex - Dreamland - Jagged Alliance 3
Duke Nukem Forever - Outcast 2 - PcCalcio Online - NeverWinterNights
Winning Eleven 4 per Pc ;-)) - Team Fortress 2


title: Baldur'S Gate II (info e shoots)

text:
"Stefano Pittarello" <
pi...@libero.it
> ha scritto:
>hmmm....'LA GENTE'?
>DOVREBBE?
>Scusa Matthia,se A TE interessano queste cose,perche' non te ne informi?
>Sopratutto prima di criticare?
Io seguo quasi giornalmente le news di Desslock e di IGN RPG Vault
(ex-Vault Network e che considero un News Network straordinario !!),
ma delle cose che io vorrei sapere sulle novità di BG2 non ne trovo
mai, sento sempre le solite 'acconciature' sulle regole (che
riguardano, guarda caso, il combattimento), i nuovi mostri, le nuove
magie, le nuove armi, e blablablabla... magari, dovrei seguire anche
le boards official e unofficial sui pareri del gioco per saperne di
più. Cmq, non era per il gusto di criticare, ma io sapevo così e
rispodevo così, sarei stato ben felice che qualcuno mi avesse detto
"...ma guarda che non è come dici tu, le cose che sono cambiate
sono...", invece Michele Fumo, per esempio, non faceva altro che
confermare quello che dicevo. Tu all'inzio, mi sembra, dicevi qualcosa
di simile, adesso invece dici che è meglio se guardiamo le boards per
dire se quello che diciamo è verità o meno... Rei, invece, ha postato
adesso dicendomi che le quest (a parte la cancellazione delle Fed-Ex),
come dicono loro, dovrebbero essere della qualità di Torment e,
quindi, non credo siano SOLO di comabattimento... ecco, per me
s'inizia a ragionare considerevolmente...
>Mi sembrerebbe una cosa,quantomeno di buon senso.
Credendo che BG2 potesse essere uguale al primo, non provavo chissà
quale interesse a seguirne le vicende, anzi TUTTE le vicende, anche
perché, come ho detto prima, le seguivo in maniera quantomeno
sufficiente sui News Network dedicati ai CRPG...



title: Baldur'S Gate II (info e shoots)

text:
On Tue, 22 Feb 2000 21:51:50 GMT, "Stefano Pittarello"
<
pi...@libero.it
> wrote:
>Io si :-)))
>Se arrivato a Nakshell ogni minuscolo contadino mi avesse detto la
>sua(sempre uguale,ma con 10 mila aggettivi diversi) sui torbidi eventi delle
>miniere,con dialoghi SEMPRE inconcludenti e tre 'click for more' a
>dialogo.....dopo un po' mi sarei rotto le palle.
E saresti stato giustamente massacrato :-) Dai come diavolo si fa a
criticare i dialoghi di Torment? Sono a livello artistico!
Discorsi sempre uguali e inconcludenti? Avremo giocato a due Torment
diversi... I momenti in cui si scopre qualcosa sul passato del TNO
sono stati i migliori in anni..
Ma a parte questo.. la possibilita' dell'interpretazione.. avrebbe
cambiato radicalmente il volto del gioco.
>Per Torment e' un pelo diverso,perche' l'ambientazione e' MOLTO elitaria,e
>andava fatta conoscere...ma anche li,a volte,l'ho trovato pallosissimo.
Vabbe' a te non piace nemmeno Fallout.. a questo punto sei TU il
problema ;-))))
--
      Adalberto Simeone -==(U.D.I.C.)==- Avenger Dragon
            E-Mail:
lafc...@tin.it
  UIN: 1414193
       Better to reign in Hell than to serve in Heaven

http://www.multiplayer.it/presstart


title: Baldur'S Gate II (info e shoots)

text:
On Tue, 22 Feb 2000 19:08:42 GMT,
grey...@libero.it
 (Michele Furno)
wrote:
>>Ma anche se ci sono ... la loro importanza non sara' mai equivalente a
>>quella di una totale implementazione dello "stile Fallout".
>
>Non ne sarei poi cosi' sicuro, dovrei vedere prima.
PSSST: Se Fallout e' diventato uno dei piu' grandi capolavori dei CRPG
e' stato prima di tutto per quello ... ma non dire che te l'ho detto
io eh! ;-)
>>a meno che uno non sia un vero e proprio fanatico :-)
>
>Beh, noi saremo sempre incompatibili ^_^;;;;
>Io non sono fanatico eppure non mi da fastidio...
Mah.. non vedo niente di costruttivo nell'uccidere chiunque senza un
motivo :-)
>Che dire, mi piacerebbe che venisse implementato, pero' non so come
>potrebbe risultare... forse un po' troppo complesso vista la marea di
>persone con cui puoi parlare (che poi quelle a cui DEVI parlare siano
>meno e' un altro discorso)
Vabbe' ma se l'hanno GIA' fatto.. quali potrebbero essere le
controindicazioni?
>Secondo me se fosse stato possibile senza incasinarsi incredibilmente
>l'avrebero fatto...
Oppure non vogliono farlo..  Dire "non possono" e' un'assurdita'.
L'hanno fatto con Torment..
Quale sarebbe il problema? Perche' gli altri personaggi (del party)
sono comunque a personalita' fissa.
>>Gia' ma quello che sto dicendo io non e' una fantasia.. l'hanno
>>inventato loro stessi!
>
>Non lo metto in dubbio, ma forse in quei giochi una cosa cosi' era
>piu' facile da gestire... non sto dicendo che te la sei inventata
>^_^;;;;
Piu' facile? Guarda che fino a prova contraria sono Fallout e Torment
i giochi "piu' complicati" di BG.. Perche'? Perche' loro hanno
qualcosa in piu' rispetto a BG (e nel caso specifico.. la struttura
dei dialoghi).



title: Baldur'S Gate II (info e shoots)

text:
On Tue, 22 Feb 2000 20:50:15 GMT, "Stefano Pittarello"
<
pi...@libero.it
> wrote:
>> Ma allora.. perche' tutta questa gente non esita a preferire senza
>> nessuna ombra di dubbio un Torment rispetto ad un Baldur's Gate?
>
>E dove lo hai letto tutto cio'?
>Sul newsgroup americano?
>^____________^
Fatto sta che e' quello il general consensus :-)
>Hmm....purtroppo,non ne sarei cosi' sicuro.
>Torment ti da questa possibilita',perche' e' tutto incentrato su un solo
>PG,non hai scelta..interpreti NON quello che vuoi,ma quello che hanno deciso
>loro.(E IMHO e' l'approccio migliore)
Vabbe' grazie tanto.. e' logico che sia cosi'.. Ma meglio in quel modo
che NULLA come in BG.
>Io no,ma IMHO la maggior parte della gente si.
Conosceremo "maggior parti" differenti :-)
>E lasciare liberta' di scelta iniziale(in un sistema come AD&D) limita le
>possibilita' successive.
A cosa ti riferisci? Il tutto sarebbe comunque sia limitato al solo
protagonista. Gli altri NPC rimarrebbero a personalita' fissa come in
FO e Torment.
>> >Mah!
>> >BG non sara' MAI strutturalmente come Torment.
>>
>> E questo e' un grande male...
>>
>
>Sara'....
>Se lo dici tu.
Beh se per un CRPG essere "meno" CRPG non e' un male... :-)
>> Perche' forse altrimenti a quest'ora BG2 probabilmente sarebbe in EGA
>> con la visuale in prima persona e movimento a caselle :-)
>
>Pfui!
>A volte mi domando se lo fai apposta.
Beh non e' forse vero? Se nessuno avesse mai sentito il bisogno di
innovare traendo vantaggio dalle nuove tecnologie......
Avremmo avuto i "Dark Ages" dei videogiochi :-)



title: Baldur'S Gate II (info e shoots)

text:
g...@gardanet.it
 (ZX) ha scritto:
>>>Tutto il NG a parte tre - quattro persone, credo.
>>
>>E te pareva che qualcuno del mitico quartetto non se ne venisse
>>cosě... ;-pppppp
>
>Quartetto una sega.
Beh, per me quelli che fanno di questi interventi ;-)) sono 4: tu, il
Pisč, Wolvie e quel napoletano del Tommy ;-))))
--
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E-Mail to GSM:
clau...@sms.tin.it
(ricordati di scrivere E-Mail al di sotto di 160
caratteri e di non inserire nulla nel Subject)
--------------------------------------------------------------------------------
I 10 titoli che aspetto di piů:



title: Baldur'S Gate II (info e shoots)

text:
"Stefano Pittarello" <
pi...@libero.it
> ha scritto:
>Io non sono d'accordo.
E te pareva ;-))
>Trovo BG1 molto orientato al combattimento(come tutti i moduli 1-10 di
>AD&D),ma non H&S,nella accezione negativa che date voi.
Bé, potrebbe essere anche vero, diciamo che NOI lo vediamo come un
hack'n'slash puro anche perché consideriamo ci sia una sorta di
parvenza tale da farlo sembrare più un CRPG che un CRPG hack'n'slash,
ma è solo parvenza... ;-)) Cmq, lo possiamo (tsk, lo possiamo... che
fesseria ;-)))) tranquillamente mettere nel mezzo tra CRPG Hardcore e
CRPG Hack'n'Slash, ricordando però che l'ago della bilancia punta più
sull'H'n'S...
>Fra l'altro,il combattimenti di BG,era bellissimo imho.(e non solo imho).
Condivido, ed è per questo che BG1 può, IMHO, essere considerato un
gran bello strategico fantasy con diversi elementi da CRPG, e non
scherzo...
>E non trovo assolutamente una struttura alla Torment piu' avvincente o che
>stupisca di piu'.
>Sono diversi.
>Personalmente,nel complesso,preferisco Torment(molto piu' fissato su binari
>prestabiliti),ma non credo per lo 'scope' molto piu' ampio di BG,anche solo
>come ambientazione,che la sua struttura si adatterebbe ai FR.
Mah, a me basterebbe che BG2 arrivasse alla qualità e la 'varietà' di
Torment...
--
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ICQ Number :  31640393
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clau...@sms.tin.it
(ricordati di scrivere E-Mail al di sotto di 160
caratteri e di non inserire nulla nel Subject)
--------------------------------------------------------------------------------
I 10 titoli che aspetto di più:



title: Baldur'S Gate II (info e shoots)

text:
grey...@libero.it
 (Michele Furno) ha scritto:
>Come ho gia' spiegato io ho riportato solo le cose piu' evidenti e
>banali perche' le altre promesse dai programmatori potrebbero non
>corrispondere alle aspettative.
E porca zozza ;-)) Ci stiamo afferrando da un bel pò, se te ne venivi
col fatto che ALTRE cose bollono in pentola (cosa che alcuni di noi
non sapevano), ci sarebbero state meno discussioni in merito... ;-))
Cmq, come le altre promesse possono non corrispondere alla reltà del
prodotto, vedete che anche i comuni +mostri, +magie, +armi potrebbero
subire lo stesso destino, quindi...



title: Baldur'S Gate II (info e shoots)

text:
Avenger Dragon <
lafc...@nospam-tin.it
> ha scritto:
>Non dico che non ci debbano essere proprio combattimenti... Ma quando
>ti vedi arrivare 20-30 guardie/demoni/altri nemici
>contemporaneamente.. Beh qualcosa di strano c'e' :-)
Beh, magari qualcosa... vedila come un mega-'cappottone' dell'inferno
contro di te ;-))
>Cosa avremmo detto se BG avesse avuto la stessa struttura di Torment?
>Probabilmente nessuno si sarebbe mai lamentato.
Si, ma se davvero BG1 fosse stato come Torment, io ed alcune persone
avremmo avuto davvero il Messiah, ma TANTISSIME persone sarebbero
rimaste deluse da un sistema e da un gioco più difficile di quanto si
aspettassero...



title: Baldur'S Gate II (info e shoots)

text:
grey...@libero.it
 (Michele Furno) ha scritto:
>>BTW, ho letto la prima parte della preview di Arcanum su IGN Pc...
>>QUESTO SI CHE E' RICREARE UN MONDO, DELLE REGOLE, CONGEGNARE LE
>>SKILLS, ETC... !!
>
>Ummm, dovro' farci una capatina ^__^
Vacci e seguilo, perché, IMHO, Arcanum potrebbe diventare davvero il
prossimo, grande CRPG da aspettare.
--
--------------------------[ M a t t h i a ]---------------------------
Nick             :  Matthia
E-Mail           :
cla...@tin.it
IRC Nick      :  Matthia/Vault_13
ICQ Number :  31640393
E-Mail to GSM:
clau...@sms.tin.it
(ricordati di scrivere E-Mail al di sotto di 160
caratteri e di non inserire nulla nel Subject)
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I 10 titoli che aspetto di piů:



title: Baldur'S Gate II (info e shoots)

text:
"Stefano Pittarello" <
pi...@libero.it
> ha scritto:
>Non sono d'accordo,o meglio,per me non e' necessariamente cosi'.
E vabbé ;-))
>Certo che tu di seguiti,negli ultimi due anni,ne hai visti veramente
>pochi....hai visto solo tantissimi add-on :-)))))
Infatti ;-))
>Appunto...informatevi pero'...non date per scontato che non ci siano.
Si, mi scuso, ma partendo dal fatto di BG1 e conoscendo quello (e
parlo per me) che dicevano di solito i vari News Network CRPG, ho dato
tutto per scontato. Ripeto, magari se qualcuno se ne sarebbe uscito
prima dicendoceli, credo che le discussioni sarebbero diminuite...
>I combattimenti saranno PARTE INTEGRANTE di BG2,per me,non l'ho letto da
>nessuna parte,ma basta il buon senso.
Infatti, questo lo credo anch'io...
>> Ecco, speriamo. Ma potrebbero anche aver tolto queste ed aumentato
>> quelle only-H'n'S... :-((
>> Sempre che non comportino altre quest di solo combattimento...
>> Sperando in una trama forte, intrigante, twisted, particolareggiata,
>> sensata, etc etc...
>
>Chissa' perche' sento puzza di pregiudizio :-)))))))))))))))))))))
Avendo visto il primo ;-))))) Cmq, nutro speranze per il successo di
Torment, e perché prima o poi un genere si deve, diciamo,
'evolvere'...
>> Avete ragione, però orsù ;-)) siamo in un NG di CRPG, è normale che si
>> arrivi a discorsi del genere...
>
>Sara'....
>Un tempo i discorsi mi sembravano un po' piu' costruttivi.
Beh, almeno diciamo che anche in queste battibecchi si può sempre
trarre un qualcosa di costruttivo... forse minimo...
>> Il bello lo sai qual'é, Sté, è che io so che tu vorresti vedere BG2
>> come lo vogliamo vedere io ed Ave, solo che ci afferriamo per come
>> dovrebbero in realtà essere le cose ;-)))))
>
>Hmm...non ho ben capito.
>Sicuramente alcune cose le vogliamo tutti e tre(ma ripeto,io forse sono piu'
>realista ed informato...siamo in tre,e siamo POCHI).
Ecco, l'hai sintetizzata perfettamente in queste 2 righe. Diciamo che
io ed Ave la vediamo con l'occhio più dell'utente che dell'addetto al
marketing...
--
--------------------------[ M a t t h i a ]---------------------------
Nick             :  Matthia
E-Mail           :
cla...@tin.it
IRC Nick      :  Matthia/Vault_13
ICQ Number :  31640393
E-Mail to GSM:
clau...@sms.tin.it
(ricordati di scrivere E-Mail al di sotto di 160
caratteri e di non inserire nulla nel Subject)
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I 10 titoli che aspetto di più:



title: Baldur'S Gate II (info e shoots)

text:
On Wed, 23 Feb 2000 17:45:20 GMT,
cla...@tin.it
 (Matthia) wrote:
>Beh, per me quelli che fanno di questi interventi ;-)) sono 4: tu, il
>Pisč, Wolvie e quel napoletano del Tommy ;-))))
Ah, beh...scrivere in un certo modo, č un conto.
Pensarla in un certo modo, un altro, nel senso che sono sicuro che a
pensarla in un certo modo sono mooooooolte piů di 4 persone.
Ciao
ZX
_


title: Baldur'S Gate II (info e shoots)

author: Alessandro "Sgama" Amadori

text:
"Stefano Pittarello" <
pi...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:VmXs4.3099$qv.3...@news.infostrada.it...
> Comunque,pensa a Conan il Barbaro o a Tolkien........mi piacerebbe un
mondo
> Fantasy di quel tipo.
Sara', ma a me Conan pare proprio una di quelle macchine da guerra che a te
non piacciono.
Ciao
--
          Alessandro Amadori
          Real Life and IRC nick: Sgama
          Mu* and PBIRC nick: Luxor
          icq uin: 4074692
          IHGGER #78


title: Baldur'S Gate II (info e shoots)

text:
On Wed, 23 Feb 2000 18:35:03 +0100, Avenger Dragon
<
lafc...@nospam-tin.it
> wrote:
>PSSST: Se Fallout e' diventato uno dei piu' grandi capolavori dei CRPG
>e' stato prima di tutto per quello ... ma non dire che te l'ho detto
>io eh! ;-)
Guarda che io a Fallout ci ho giocato, so come' e mi era piaciuto un
sacco; pero' dico che se in BG2 non verra' applicato un sistema a-la
Fallout non posso sapere in precedenza che sara' brutto.
Devo provarlo prima...
Capisci, secondo me non e' importante "prendere a prestito" lo stesso
sistema di altri giochi, magari BG2 ne avra' uno suo.
>Mah.. non vedo niente di costruttivo nell'uccidere chiunque senza un
>motivo :-)
Dipende da chi uccidi...
se fai fuori (ipotesi) Drizzt solo per le armi quello e' uccidere
senza un valido motivo, ma per gli altri invece ci sono delle quest
che te lo richiedono.
I mostri invece sono loro ad attaccarti per primi, quindi se li uccidi
un motivo c'e' ^__^
>Vabbe' ma se l'hanno GIA' fatto.. quali potrebbero essere le
>controindicazioni?
Io ci vedo queste:
Troppe persone a cui puoi parlare a cui devi sommare diverse
possibilita' di discorso a seconda della tua classe a cui devi sommare
diverse possibilita' di discorso a seconda del tuo allineamento.
E magari anche diverse possibilita' a seconda della tua classe e di
quanti PG hai nel party e di QUALI PG hai nel party.
Secondo me diventerebbe un lavoro MASTODONTICO.
Questo intendo per "non possono farlo"; ci vorrebbe tantissimo tempo e
poi una vagonata di dialoghi aggiuntivi.
>Oppure non vogliono farlo..  Dire "non possono" e' un'assurdita'.
>L'hanno fatto con Torment..
E con Fallout, dimmi perche' proprio in questo caso non avrebbero
voluto farlo ^_^;;;;;
>Quale sarebbe il problema? Perche' gli altri personaggi (del party)
>sono comunque a personalita' fissa.
Ma non tu e nemmeno il loro numero, e non si puo' calcolare nemmeno
chi esattamente inserirai
>Piu' facile? Guarda che fino a prova contraria sono Fallout e Torment
>i giochi "piu' complicati" di BG..
Appunto perche' c'era quella caratteristica, magari BG con l'aggiunta
di quella caratteristica sarebbe "complicatissimo"
>      Adalberto Simeone -==(U.D.I.C.)==- Avenger Dragon
Bye.



title: Baldur'S Gate II (info e shoots)

text:
On Wed, 23 Feb 2000 17:45:07 GMT,
cla...@tin.it
 (Matthia) wrote:
>Vacci e seguilo, perché, IMHO, Arcanum potrebbe diventare davvero il
>prossimo, grande CRPG da aspettare.
Io gia' lo aspetto ^__^
Ho visto gli screen-shots che ha segnalato il Pitta e me ne sono
innamorato subito.
>--------------------------[ M a t t h i a ]---------------------------
Bye.



title: Baldur'S Gate II (info e shoots)

text:
On Wed, 23 Feb 2000 16:24:11 GMT,
cla...@tin.it
 (Matthia) wrote:
>invece Michele Fumo, per esempio, non faceva altro che
>confermare quello che dicevo.
Lasciamo perdere....... forse e' meglio se la prossima volta me ne sto
zitto.
Ma lo volete capire che io non posso confermare quello che non so se
verra' implementato?????
Le promesse ci sono e sono tante, ma non e' detto che vengano
mantenute (o comunque magari non mantenute "bene")



title: Baldur'S Gate II (info e shoots)

text:
On Wed, 23 Feb 2000 17:45:03 GMT,
cla...@tin.it
 (Matthia) wrote:
>Cmq, come le altre promesse possono non corrispondere alla reltà del
>prodotto, vedete che anche i comuni +mostri, +magie, +armi potrebbero
>subire lo stesso destino, quindi...
No, sono pronto a scommetterci.
Se conosci AD&D sai che avanzare di livello SENZA non incontrare nuovi
mostri, piu' magie e piu' armi non sarebbe rispettare le regole.



title: Baldur'S Gate II (info e shoots)

text:
"Matthia" <
cla...@tin.it
> ha scritto nel messaggio
news:38bf1a05...@news.tin.it...
> Ecco, l'hai sintetizzata perfettamente in queste 2 righe. Diciamo che
> io ed Ave la vediamo con l'occhio più dell'utente che dell'addetto al
> marketing...
>
Dal momento che sono una persona educata,evitero' di risponderti.
Ma leggero' con un diverso spirito i tuoi post,se mi avanza tempo.
Pfui!



title: Baldur'S Gate II (info e shoots)

text:
"Avenger Dragon" <
lafc...@nospam-tin.it
> ha scritto nel messaggio
> >Io si :-)))
> >Se arrivato a Nakshell ogni minuscolo contadino mi avesse detto la
> >sua(sempre uguale,ma con 10 mila aggettivi diversi) sui torbidi eventi
delle
> >miniere,con dialoghi SEMPRE inconcludenti e tre 'click for more' a
> >dialogo.....dopo un po' mi sarei rotto le palle.
>
> E saresti stato giustamente massacrato :-) Dai come diavolo si fa a
> criticare i dialoghi di Torment? Sono a livello artistico!
ehhe...non sono mica l'unico che lo dice sai?
L'ho letto anche sul newsgroup americano,ma non diro' che e' una verita'
incontestabile.
E' solo la mia opinione.
Molti sono a livello artistico:QUALCUNO e' pallosissimo per me.
E non vedo il problema.
>
> Discorsi sempre uguali e inconcludenti? Avremo giocato a due Torment
> diversi... I momenti in cui si scopre qualcosa sul passato del TNO
> sono stati i migliori in anni..
Alcuni si.
Alcuni no,per me.
> Vabbe' a te non piace nemmeno Fallout.. a questo punto sei TU il
> problema ;-))))
Io non ho alcun problema.



title: Baldur'S Gate II (info e shoots)

text:
"Avenger Dragon" <
lafc...@nospam-tin.it
> ha scritto nel messaggio >
> >> Ma allora.. perche' tutta questa gente non esita a preferire senza
> >> nessuna ombra di dubbio un Torment rispetto ad un Baldur's Gate?
> >
> >E dove lo hai letto tutto cio'?
> >Sul newsgroup americano?
> >^____________^
>
> Fatto sta che e' quello il general consensus :-)
Ah beh..allora!
AHAHAHAHAHAHAH
> >Sara'....
> >Se lo dici tu.
>
> Beh se per un CRPG essere "meno" CRPG non e' un male... :-)
Ri.sara'.
ri.se
 lo dici tu!
>
> >> Perche' forse altrimenti a quest'ora BG2 probabilmente sarebbe in EGA
> >> con la visuale in prima persona e movimento a caselle :-)
> >
> >Pfui!
> >A volte mi domando se lo fai apposta.
>
> Beh non e' forse vero? Se nessuno avesse mai sentito il bisogno di
> innovare traendo vantaggio dalle nuove tecnologie......
> Avremmo avuto i "Dark Ages" dei videogiochi :-)
>
Mah!



title: Baldur'S Gate II (info e shoots)

text:
"Stefano Pittarello" <
pi...@libero.it
> ha scritto
> Dal momento che sono una persona educata,evitero' di risponderti.
> Ma leggero' con un diverso spirito i tuoi post,se mi avanza tempo.
> Pfui!
>
Ops ...
Scusa.
questo cut and paste non era per te Matthia....
Era per una email di un deficiente(del newsgroup notut).
Ora il tuo cut and paste era:
Non diciamolo,non diciamolo.
E' meglio.
Riscusa Matthia.



title: Baldur'S Gate II (info e shoots)

text:
"Alessandro "Sgama" Amadori" <
sg...@newmail.net
> ha scritto nel messaggio
news:892pl0$cck$1...@fe1.cs.interbusiness.it...
> "Stefano Pittarello" <
pi...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
> news:VmXs4.3099$qv.3...@news.infostrada.it...
>
> > Comunque,pensa a Conan il Barbaro o a Tolkien........mi piacerebbe un
> mondo
> > Fantasy di quel tipo.
>
> Sara', ma a me Conan pare proprio una di quelle macchine da guerra che a
te
> non piacciono.
>
Intendevo il mondo.
E beh..si Conan e' una macchina da guerra,ma intendevo come
e'...'tappezzato'...ha una spada e un costumino :-)
E i suoi amici pure.
E anche nei libri di Howard,ci sono sempre spade e armature..come
dire...normali.



title: Baldur'S Gate II (info e shoots)

text:
"Stefano Pittarello" <
pi...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:NSbt4.7956$qv.7...@news.infostrada.it...
> > > Comunque,pensa a Conan il Barbaro o a Tolkien........mi piacerebbe un
> > mondo
> > > Fantasy di quel tipo.
> > Sara', ma a me Conan pare proprio una di quelle macchine da guerra che a
> te
> > non piacciono.
> >
> Intendevo il mondo.
> E beh..si Conan e' una macchina da guerra,ma intendevo come
> e'...'tappezzato'...ha una spada e un costumino :-)
> E i suoi amici pure.
Lo scandalo e' appunto che con un mezzo perizoma e una spada arrugginita fa
dei veri e propri macelli ;-)



title: Baldur'S Gate II (info e shoots)

author: The Nurse

text:
ZX ha scritto nel messaggio <
38c45c10...@news.interbusiness.it
>...
>L'avrò detto mille volte, la cosa che più conta in un gioco, ma
>proprio che conta MOLTO di più, in una percentuale del 99% è che sia
>DIVERTENTE.
Vangelo.
E se fate un salto su ( Din! .......è il campanello pubblicitario, se non ve
ne siete accorti )
www.muliplayer.it
 vi rendete conto di quanto mi sia
divertito
a scrivere lo speciale UT......
>Tutto il resto, secondo me, sono solo chiacchiere, tute bale come
>diceva il grande Nereo.
Chiacchiere e distintivo, per citare qualcun'altro.
>Io passo
Io pure.
--
The Nurse
www.multiplayer.it
Che dio mi perdoni.
E mi perdonerà.
E' il suo mestiere.


title: Baldur'S Gate II (info e shoots)

text:
ZX ha scritto nel messaggio <
38b6e33c...@news.interbusiness.it
>...
>>Beh, per me quelli che fanno di questi interventi ;-)) sono 4: tu, il
>>Pisč, Wolvie e quel napoletano del Tommy ;-))))
>Ah, beh...scrivere in un certo modo, č un conto.
>Pensarla in un certo modo, un altro, nel senso che sono sicuro che a
>pensarla in un certo modo sono mooooooolte piů di 4 persone.
Ricominciamo a fare il conto? Va bene, io sono il quinto.


title: Baldur'S Gate II (info e shoots)

text:
Stefano Pittarello ha scritto nel messaggio ...
>Ehehehehe...curiosone :-))))))
(c:
>A me piacerebbe vedere un mondo Fantasy piu' alla Tolkien o alla Conan il
>barbaro:pochissimi oggetti magici(quasi mai orientati al
>combattimento),pochissimi personaggi che sono praticamente dei Gundam
>viventi(full plate +9,anelli di ogni tipo magici,spade galattiche,etc....
ci
>siamo capiti).
Questo piacerebbe anche a me. Oggetti magici rari e chi ne ha uno se lo
tiene stretto... almeno in un paio di giochi per cambiare un po'.
>Un mondo dove(come nella realta') un tipo svelto con una armatura di
>pelle,saltella intorno e massacra uno in full plate mail.
Ah, ecco la storia dell'armatura di pelle. Cmq bo, io non me ne intendo di
combattimenti in armatura e spada reali... dici che uno in full plate
perderebbe? Ma come lo colpisci uno in full plate?
>Un mondo dove muori se vieni trapassato da una freccia.
urgh... difficile...
>Un mondo dove anche l'incontro con un lupo,puo' essere letale,anche verso
la
>fine del gioco.
Anche se sei in full plate? E come ti morde il lupo? (c;
Cmq per me questo (e la difficolta' dei combattimenti in generale) si
risolverebbe con dei colpi critici facili e tosti... voglio dire, non e'
mica detto che una freccia ti ammazzi sempre... credo.
>La diminuzione di 'super-oggetti' poi,renderebbe necessariamente meno
>orientato al combattimento un gioco:la pressoche' dotazione 'uguale' di
>armi(tutti hanno di solito spade normali,niente nemici con spade
>fiammeggianti o cose simili),renderebbe piu' avvincente il combattimento in
>se,e piu' ricercate le soluzioni alternative.
Sarebbe indubbiamente bello... pero' per me un'ambientazione del genere
andrebbe meglio in un gioco tipo NWN, cosi' non ci sono limiti alle
"soluzioni alternative".
>E tante altre cose.
>Non mi metto nemmeno a parlare del sitema di skill,altrimenti non la
finisco
>piu'.....
sigh )c:
>E' lungo,te lo assicuro...questo era giusto un assaggino.
Che fai mi provochi? Cmq sappi che la prossima volta che ti becco in chat mi
dovrai dire tutto... (c:
>Comunque,pensa a Conan il Barbaro o a Tolkien........mi piacerebbe un mondo
>Fantasy di quel tipo.
Ma per Conan il Barbaro intendi i film?


title: Baldur'S Gate II (info e shoots)

text:
Stefano Pittarello ha scritto nel messaggio ...
>questo cut and paste non era per te Matthia....
Dai, di la verità........................
era per lui e poi ti sei pentito............
;))))))))



title: Baldur'S Gate II (info e shoots)

text:
"Filippo" <
lbel...@tin.it
> ha scritto nel messaggio
news:893nbj$aid$2...@nslave2.tin.it...
>
> >Un mondo dove(come nella realta') un tipo svelto con una armatura di
> >pelle,saltella intorno e massacra uno in full plate mail.
>
> Ah, ecco la storia dell'armatura di pelle. Cmq bo, io non me ne intendo di
> combattimenti in armatura e spada reali... dici che uno in full plate
> perderebbe? Ma come lo colpisci uno in full plate?
Eheheheeh...
Io ho assistito parecchie volte a scontri medioevali in costume(ne fanno uno
ogni anno nella mia citta',pompieri contro celerini :-))),ed altri sparsi in
giro per il mondo(Francia e Inghilterra),nonche' partecipato ad un corso di
scherma medioevale(anche se li' nessuno aveva una full plate).
Dunque,diciamo che SE quello in full plate riesce a mettersi in posizione
prima che tu (in armatura in pelle,o niente) riesca a farlo ED ha una arma
lunga(una picca per esempio),e' un po' difficile avvicinarsi
direttamente,comunque ci mette una vita anche solo a girarsi..e sopratutto
deve essere una piccola bestia :-)
Un full plate PESA un casino!!!!!!!!!!!!
Mai in rappresentazioni professioniste(tipo la ricostruzione della battaglia
di BlackBurn in Scozia,dove ce n'era per tutti i gusti) ho visto gente in
Full Plate andare a piedi comunque:solo nei libri Fantasy(e non molti per la
verita').
Io una volta ho indossato una specie di chain mail(lunga fino al
ginocchio)......beh,cavolo,io sono magro ma sono molto
allenato(sportivamente parlando)....ti assicuro che PESA,PESA assai.
Anche ammesso che uno riuscisse ad andarci in giro
tranquillamente(sopportando il caldo infernale),dopo un po' e' sfiancato per
conto mio.
Figuriamoci combattere(uno degli sport..beh...sport...dove ti stanchi di
piu').
Per trafiggerlo e' semplice :-)
Direttamente non e' facile,se l'armatura e' a piu' strati(compreso il sotto
armatura di lana cotta,che per me tiene piu' colpi della ferraglia
esterna),ma ci sono sempre le fessure:di solito basta un colpo ben piazzato
sull'inguine :-))))))))))))))
(Se si combatte veramente,dopo un po' e' morto dissanguato).
E ad ogni modo,almeno quelle che ho visto io,le full plate reali,sono un
sottile strato di ferraglia,che si piega pure..basta prenderla di punta che
si trapassa.
Per me molto piu' efficace e' la chain,che prima va
strappata(pero',contrariamente a quanto si pensi,la parte del solo dorso e'
piu' pesante).
Le full plate hanno senso secondo me,in scontri a cavallo,dove devi tenere
botta ad un colpo massiccissimo(tipo lancia in resta),ma a piedi...lasciano
il tempo che trovano.
Anche gli elmi a tenuta stagna non servono un gran che':io ho provato con
uno bello chiuso con fessurina sugli occhi(di solito usavo una specie di
'coppola' in pelle molto spessa)...beh...dopo 30 millisecondi ho perso il
mio bersaglio,dopo 31 millisecondi ha cominciato a legnarmi....l'elmo teneva
anche..ma sai che mal di testa,poi cominci anche a perdere un po'
l'orientamento.
Alla fine l'ho tolto :-)
E parliamo di armi da palestra(bastoni tipo Kendo,spade senza filo alla
lama,etc...io col pazzo con il martellone non ho mai voluto combattere).
E per chi non avesse mai impugnato una spada seria(ovvero ricostruzione di
quelle vere)..anche la piu' semplice,pesa parecchio....(parlo di spade a
lama piatta grande,non fioretti o cose simili),tre kili minimo,per quelle
senza fronzoli e forgiate all'antica(ovvero senza materiali superleggeri
come a volte ho visto).
Ovvio che una volta avevano il mithril :-)
>
> >Un mondo dove muori se vieni trapassato da una freccia.
>
> urgh... difficile...
Dipende quanto e' difficile mirare.
E comunque io ho sempre pensato ad una skill 'sesto senso' che ti avverte
per esempio se sei sotto mira.
E per mirare devi seguire il bersaglio per un po'.
Per morire,poi,deve avere fatto un called shot,e pure un critico(in NWN per
esempio ci sono entrambi).
>
> Anche se sei in full plate? E come ti morde il lupo? (c;
Ehehehehehehe
Giusta osservazione.
Pero' io DUBITO FORTISSIMAMENTE che uno possa andare a passeggio per piu' di
un ora in full plate su terreno erboso.
Prima o poi dovrai fare pipi'.....e li ti frega il lupo.
^________________^
> Cmq per me questo (e la difficolta' dei combattimenti in generale) si
> risolverebbe con dei colpi critici facili e tosti... voglio dire, non e'
> mica detto che una freccia ti ammazzi sempre... credo.
Certo.
Anche io pensavo ad una cosa del genere.
> Sarebbe indubbiamente bello... pero' per me un'ambientazione del genere
> andrebbe meglio in un gioco tipo NWN, cosi' non ci sono limiti alle
> "soluzioni alternative".
Speriamo.
Molto in quel caso dipende dalle regole della 3 edizione.
Comunque mondi cosi' nasceranno.
Gia' sento parlare di moduli che bandiscono ogni oggetto magico.
> Che fai mi provochi? Cmq sappi che la prossima volta che ti becco in chat
mi
> dovrai dire tutto... (c:
:-)))
>
> >Comunque,pensa a Conan il Barbaro o a Tolkien........mi piacerebbe un
mondo
> >Fantasy di quel tipo.
>
>
> Ma per Conan il Barbaro intendi i film?
Bah...entrambi.
