title: Stup-idivion

text:
"Paolo Paglianti" <
paolo.pagli...@gmc.it
> ha scritto nel messaggio
news:y_46g.18418$TK....@tornado.fastwebnet.it...
> "Adstor" <
v.ad...@fastwebnet.it
> ha scritto nel messaggio
> news:gN06g.17859$TK.1...@tornado.fastwebnet.it...
> trovo questo punto molto interessante, e mi permetto di dire la mia.
Devo dire che anch'io ho trovato il tuo intervento molto interessante;
premetto che non sono un fanatico del gioco, piuttosto un amante dei giochi
in generale, e degli rpg in particolare, alla costante ricerca del sistema
perfetto (ma questo è un altro discorso).
Mi fa sempre piacere discutere degli aspetti ludici di un gioco; delle
soluzioni scelte per simulare la realtà (o la verosimiglianza).
E' ovvio, infatti, che un gioco deve restare un gioco. Questa potrebbe
apparire una frase pleonastica; o semplicemente una definizione tautologica.
Ma non è così.
Se riflettiamo, infatti, sugli sviluppi che i giochi potrebbero avere nel
prossimo futuro, quando la tecnologia sarà sempre più in grado di simulare
la realtà, magari anche coinvolgendo altri sensi (oltre alla vista ed
all'udito); e se teniamo conto del fatto che i giocatori, almeno
astrattamente, pare richiedano sempre maggiore realismo, durante la loro
esperienza ludica; allora, da ciò, dovremmo dedurre che i giochi del domani
saranno giochi molto simili alla realtà.
A mio avviso, invece, non è così. Il gioco, resterà un gioco.
Si provi ad immaginare, infatti, un gioco che coinvolga davvero pienamente
il giocatore; che gli dia brividi di freddo, e stanchezza dopo una corsa;
che gli faccia assaporare il gusto del sangue; il vento ed i profumi. Anche
se la cosa, all'inizio, potrebbe apparire allettante, in seguito, giocate le
prime partite, perderebbe la sua praticità.
Non tutti, infatti, dopo lunghe ore di lavoro, i mille impegni quotidiani, e
una famiglia da portare avanti, hanno voglia di continuare a sudare; di
avere un coinvolgimento pieno, pur di giocare. Certo, per i più giovani, che
hanno tempo e voglia, l'esperienza potrebbe rivelarsi davvero affascinante
(un po' come i vari QZar, Wargame, e D&D/Vampiri Live dei nostri giorni). Ma
per quente ore, e per quante volte alla settimana?
Probabilmente, a mio avviso, questo tipo di esperienza ludica, esisterà
pure, ma si posizionerà accanto allo sport; il giocatore medio, invece, pur
calandosi in esperienze visive totalizzanti, preferirà comunque scorciatoie
e simulazioni di determinati eventi che riguardano la partita.
Mi scuso della lunghezza di questa premessa, e delle riflessioni fatte, ma
tutto ciò è per dire che sono d'accordo con te sul fatto che un'esperienza
ludica °deve sempre simulare la realtà° (pur potendola, semmai, riprodurre
in modo identico, aggiungo).
Il problema, però, è il modo in cui viene sintetizzata la realtà; il modo in
cui si sceglie di costruire la simulazione.
Ed è su questo che si basa la mia critica ad Oblivion.
> penso anche io che un GdR per PC sia "bello" quando fa esattamente quello
> che dici. quando ti senti [K]Neon di Britannia, [ZETA]Neon nei forgotten
> realms, o GMC Neon di Tamriel.
> pero', a mio avviso, un gioco non ti fa sentire "parte" del mondo in cui
> sei perchè cammini per tre ore, fai una quest di mezz'ora, e cammini per
> altre due ore. tutti i GdR hanno un sistemo di trasporto veloce.
> In Ultima 4 erano i Moongate
> In Ultima 7 erano le moonstone con recall
> in Morrowind erano i teletrasporti
> in Fallout era il "viaggio veloce".
> in Arcanum i teletrasporti sparsi in giro
> in Divine Divinity i teletrasporti della casate
E' vero; concordo pienamente. Il trasposrto veloce è proprio uno di quegli
aspetti del gioco da dover sempre risolvere, in qualche modo.
Si tenga conto però, che, dovendo continuare la lista da te proposta,
dovremmo aggiungere:
in Oblivion è il GPS
!!
Ovvero, non c'è una giustificazione del trasporto veloce "nel mondo"; il
trasporto avviene "fuori dal mondo", con uno strumento che il personaggio
stesso non sa di avere; e del quale ignora la stessa esistenza.
Potrebbe apparire una sciocchezza, ma a mio avviso è una differenza
fondamentale.
Gli sviluppatori l'avranno interpretato come: non è un teletrasporto, è una
mossa data al personaggio; ovvero muoviti da qui a lì; è - quindi- una mossa
veloce,
comunque all'interno del mondo di gioco.
Ma allora, mi chiedo, perché i cavalli, con il trasporto veloce, anche se
dispersi chissà dove, ritornano sempre nella stalla fuori dalla città dove
si è entrati?
Perché se percorro materialmente la strada che mi porta da un luogo ad un
altro, incontro - come è ovvio- nemici, e se vado con il GPS, questi stessi
nemici non li incontro mai?
Io mi rendo conto che una soluzione andava pur trovata; ci sarebbe, però,
dovuta essere una contropartita. O anche una semplice schermata su di una
mappa, con una linea di avanzamento nel percorso, e (forse) con
l'interruzione del
viaggio veloce nel momento in cui si incontravano nemici/amici.
Purtroppo, piaccia o non piaccia, più si vive il mondo, anche negli
spostamenti, più ci si sente parte di esso: quando giocavamo a D&D (o ad
altri rpg), era difficile calarsi nell'ambientazione se tutto ciò che
appariva sul tavolo era una mappa della regione, dove si poteva velocemente
indicare un punto qualsiasi, ed altrettanto velocemente si poteva
raggiungere quel punto. Tutt'al più, si tiravano due dadi per gli incontri,
e poi il master descriveva, ad esempio, la città vista da fuori; i giocatori
replicavano con un "entriamo, e cerchiamo un passante al quale chiedere
dov'è il negozio... o il tal dei tali"; il master controbatteva: "il
passante - non vi attacca!- e vi indica il punto dove si trova il
negozio"... e ci si ritrovava, velocemente, all'interno di un ambiente che
poteva essere identico a quello °simile° presente in qualsiasi altra
ambientazione (Mystara,
Dragonlance, FR, Gebohlàd).
Ecco; ho paura che più si passino ore a giocare ad Oblivion, più il gioco
diventi così...asettico.
L'unico modo, sarebbe quello di autolimitarsi. Ovvero, in questo caso, non
uso il GPS. Ma, ripeto, non credo nelle autolimitazioni durante il gioco;
credo che ci si possa limitare solo ad inizio partita (una volta e per
tutte).
Poi, ciò non toglie che Oblivion sia meraviglioso come paesaggi e
quant'altro. E non toglie che è bello sedersi a guardare tramonti; ma è
proprio questo il punto: mi sembra come se ci siano due dimensioni parallele
di Oblivion; quella in cui si assapora il mondo di gioco; e quella del gioco
vero e proprio. In questo senso, ovvero nel senso che questi due aspetti non
si fondono in un'unica esperienza, Oblivion mi sembra un capolavoro
incompiuto.
...
Tornando al l GPS, ed alla critica di questa soluzione, non ci sono ragioni
per giustificare l'indicatore sulla mappa
di uomini e cose (a seconda della missione); lì, è davvero il satellite che
gestisce i movimenti, e non può esserci altra spiegazione "all'interno del
gioco".
Quando mi sono reso conto di questa incredibile feature, ho cercato (e
tutt'ora cerco) di non utilizzarla; considerando, però, che i dialoghi non
sono il massimo, e che spesso mi sfugge il senso della quest (gli elementi
trovati e quelli ancora da trovare), al punto che per compredere ciò che sto
facendo devo rivolgermi al diario (e solo lì a volte compaiono, per la prima
volta, informazioni fondamentali); considerando tutto ciò, dicevo,
sinceramente, sono più le volte che utilizzo il GPS, rispetto a quelle che
non lo faccio.
> ognuno ha i suoi "pro" e i suoi "contro". quando ho fatto la recensione
> (anzi, l'anteprima), ho storto il naso. poi mi sono reso conto che se
> avessi dovuto camminare "sempre", in un gioco cosi' vasto dove non
> "completi" una provincia o una città per volta, ma continui a girare come
> una trottola, avresti passato ore solo girando.
Sono pienamente d'accordo; ed è il modo in cui hanno aggirato questo
problema (°sempre presente° in un gioco, specialmente se rpg) che
non mi convince.
> cosi' com'e' il sistema di Oblivion, fai una strada una volta, (e
> comunque, devi farla almeno una volta) e poi hai la scelta.
Questa è stata una buona idea.
> considera anche che non tutti i giocatori hanno a disposizione 10 ore ogni
> volta che giocano: molti devono "ritagliarsi" il gioco tra lo studio, il
> lavoro, la famiglia, la moglie, i figli (ormai abbiamo tutti una certa età
> :) ). quindi, se hai dodici ore perchè nel weekend hai chiuso tutti fuori
> dalla porta, ottimo. altrimenti, se ne hai due scarse, e poi o vai a
> dormire o è meglio se pensi a una palla da raccontare al lavoro/scuola il
> giorno dopo, benmvenga il fasttravel GPS o quel che l'e'.
Sono d'accordo sul fatto che il gioco deve essere pensato anche per chi non
ha
dodici ore al giorno.
Personalmente, però, preferisco un'ora di gioco in cui mi calo comlpetamente
all'interno dell'ambientazione, ed in cui - semmai- non avanzo di molto
nella narrazione, ad un'ora in cui, grazie anche a scelte che non condivido,
faccio grandi passi avanti.
E' chiaro che questo discorso vale per Oblivion; non dimentichiamo, infatti,
che Oblivion è un gioco che punta tutto sull'ambientazione.
Diversamente avrei detto, invece, se fosse stato un gioco che incentrava
tutto sulla
narrazione.
> stesso discorso per la bussola che "ti prende per mano": se cerchi un
> negozio in una città nel mondo reale, o in un GdR cartaceo, fermi il primo
> passante che non sembra un serial killer e gli chiedi dove è il tal posto.
> oppure lo chiedi al master. un master che ti fa disegnare la mappa di una
> città con trecento edifici solo per trovare una bottega dove ti dicono di
> andare nel posto xyz non è un bravo master (imho, come tutto il resto).
Io credo che il bravo Master sia quello che ti faccia calare
nell'ambientazione, al di là di qualsiasi cosa faccia; la semplificazione di
certi aspetti del gioco, ripeto, non è sempre a vantaggio del divertimento
ludico finale.
Semmai, al momento, la semplificazione può sembrare un comodo modo per
risolvere il problema, ma poi? A fine partita (campagna) cosa resta?
E' questo il punto: il gioco è come un viaggio; se dopo il viaggio nei tuoi
ricordi c'è poco, allora il viaggio non è stato bello, anche se hai visitato
1000 posti. Può capitare - poi- che fai un viaggio in cui visiti un solo
luogo, e quel posto ti resta impresso per sempre.
> quindi, benvenga la bussola. in Morrowind, che personalmente adoro come
> pochi altri titoli, o anche in Ultima 7 o Arcanum, le città sono diventate
> cosi' grosse (e meno male) rispetto a BG o U4 o titoli simili che era
> necessario inventarsi un sistema per rendere la vita piu' semplice al
> giocatore.
Però forse Morrowind è bello anche per questo; e semplificare la vita al
giocatore, ripeto, alla lunga, significa renderlo più infelice.
E' chiaro che deve esserci un equilibrio tra sfida e frustrazione. Il
difficile è trovarlo.
> questo perchè per ora i PC e i programmatori non sono in grado di creare
> un'IA abbastanza sviluppata da dirti dove è un negozio in una città medio
> grande. e quando saranno in grado, parleremo prima ai PC come
> sull'Enterprise.
No, su questo non sono d'accordo; credo che implementare questo tipo di IA,
non sia difficile, al giorno d'oggi. Forse, il difficile è strutturare la
sequenza di operazioni logiche da compiere; ma è un doscorso di teoria del
gioco, non di tecnica.
> quindi, personalmente e da giocatore, non ritengo quelli un "problema".
> dato che le recensioni le scrivo pensando da giocatore (e ci
> mancherebbe!), non li ho indicati come problemi (ma sapendo che avrebbero
> dato fastidio ai "puristi" li ho segnalati).
Sì, ed infatti non discuto la recensione.
>> Comprendo che il GPS serve a vendere più copie; ma per esperienza
>> personale, maturata come Master nei gdr cartacei (vedi D&D), ogni qual
>> volta il giocatore può disporre di una via semplificata, finisce -
>> mediamente- per utilizzarla, restandone - poi- infelice; questa
>> °personalmente° la considero la regola aurea di ogni gioco.
>
> mi soffermo sulla prima parte della frase: perchè dici che il GPS fantasy
> fa vendere di piu'?
>
> hai dei dati su titoli simili del passato?
>
> credo di no. in realtà, se bethesda volesse solo fare i soldi, farebbe
> simulatori di wrestling per PC.
No non ho dati certi; ma semplificare la vita al giocatore, significa
catturare anche il giocatore che non giocherebbe mai ad un rpg puro.
E' comunque un'operazione di mercato. Si tende a livellare la giocabilità
dei giochi verso un user friendly che penalizza, però, i veri appassionati
del genere.
> invece è gente che, pur con dei difetti (come tutti) vuole fare un bel
> gioco: in mezzo ci sarà pure un esperto di marketing con le sue idee e le
> sue cagate, pero' in generale i programmatori, gli artisti, i grafici sono
> tutte persone che hanno dedicato la loro vita ludica e lavorativa alla
> loro passione.
Su questo sono d'accordo. La passione e la devozione del team al progetto
non si mette in discussione.
> questa non è una scusa per i loro errori passati e futuri, ma una
> considerazione, che dovrebbe fugare un po' delle "manie di persecuzione"
> che vedo spesso su questo ng.
Nessuno è perfetto; sono d'accordo, però, con chi diceva (in qualche post
precedente) che le critiche vanno comunque fatte, perché in tal modo, anche
se non si è perfetti, ci si sprona, almeno, a tendere verso la perfezione.
>>
>> Se si vedono le cose da questo punto di vista, Oblivion finisce per
>> essere un bellissimo contenitore (grafica, paesaggi, combattimento
>> ecc...), privo - però- della possibilità di vivere °realmente° una vita
>> parallela.
>
> io non credo proprio. Il mio personaggio di 25 esimo livello è li che mi
> aspetta, nella casa di Chorrol, arredata fino in fondo. quando ho tempo ci
> faccio un giro, e dopo aver massacrato un po' di vampiri mi siedo su un
> cucuzzolo a vedere il tramonto. magari sono scemo, ma è piu' di quello che
> è successo con Morro (anche grazie alla splendida grafica: ultima 4 è
> altrettanto installato sul mio hard disk, ma non mi metto a guardare il
> panorama da Serpent's Spine).
E' indubbio che Oblivion sia un bel prodotto; ma ripeto, il fatto che tu ti
sieda ad ammirare il tramonto, non toglie che il gioco sia un capolavoro
incompiuto. Il probolema è che esistono queste due modalità parallele
all'interno del gioco: ovvero la prima, quella della narrazione (povera) e
delle pecche nelle scelte di simulazione (leveling e GPS); e la seconda,
quella che, dimenticato di tutto ciò, Oblivion è un bel mondo nel quale
muoversi.
Ecco perché parlo di capolavoro incompiuto.
> > un'oggetto in un posto, anche se ad un prezzo meno conveniente, solo
> perché
>> oramai mi trovo lì ed è sera: anzi, salto e risalto, ottimizzando, di
>> volta in volta, e sempre più, i salti.
>
> punto di vista personale che apprezzo moltissimo, anche se non condivido
> (da giocatore di GdR cartacei).
> pero' ti chiedo: quale gdr per PC te lo ha permesso? non certo Morro.
Neanche io condivido questo atteggiamento; ma nei gdr cartacei, c'è un
master che, ai fini dell'ambientazine, può dosare - con equilibrio- tale
modalità usa-e-getta della stessa. In Oblivion no. E quindi, torniamo sempre
allo stesso punto, da solo, nella mia stanza, dovrei autolimitarmi e dire:
anche se posso ottimizzare questo acquisto (con un bel salto-e.risalto), non
lo faccio!
Solo che non credo a queste autolimitazioni nel corso della partita.
Altrimenti, a cosa servirebbero i mod?
Prendiamo quello del bere/mangiare obbligatorio.
Come tu proproni, potrei anche interpretare questo aspetto del gioco senza
il relativo mod; ma che senso avrebbe. Dovrei far finta di essere debole, se
non ho mangiato?
E' per questo che esistono i mod; ci si limita all'inizio del gioco (un po'
come quando nei gdr cartacei ci si mette d'accordo, prima di una campagna,
sul tipo di partite che si intende giocare).
Questo tipo di autolimitazione è corretta, a mio avviso, efficiente e
stimolante ;-)))
>> Ma la recensione, su quale prodotto va fatto? Non certo sul prodotto
>> moddato.
>
> no, pero' - per la cronaca - ho tenuto conto che i mod sono semplici da
> fare, e che al momento dell'uscita ci sarebbe stato - ad esempio - un mod
> per rimuovere la bussola.
Mah... a mio avviso la recensione andrebbe fatta sul prodotto puro, e non su
quello possibile.
Diverso è un articolo sui mod in generale.
O almeno, e non è escluso che sia il futuro, i giochi andrebbero recensiti
sul motore grafico e sulle sue possibilità, più che sul gioco in se stesso;
un po' come dire, guardate: questo prodotto non è il massimo per quello che
offre all'acquisto, di per sé, ma è un ottimo motore per sviluppi futuri.
>> Ed io che ho la X360 ed i mod non li ho?
>
> preferisco non rispondere :)
beh; piaccia o non piaccia c'è gente che ha il botolo.
>>
>> Mi direte che è colpa della 360 che ha "consolato" il gioco... vabbè, ma
>> la recensione?
>
> le console non hanno fatto niente di male a Oblivion. il gioco lo hanno
> creato con una serie di idee che al momento di gettare le basi manco
> esisteva. la dimostrazione è che - e continuate a dimenticarvelo - morro è
> uscito per Xbox
Confermo e concordo!
>> Io non credo a chi si autolimita durante il gioco; alla lunga, la
>> scorciatoia viene presa. Ci si può limitare prima, all'inizio, in
>> partenza, come nel caso dei mod. Ma non durante la partita.
>>
>
> pero' allora dovresti criticare in toto il discorso dei mod, che ti
> permetterebbero di avere un superpersonaggio fin da subito, ad esempio.
Se lo vuoi; è come per i Power Player; se si vuole una campagna PP bene; se
ne si vuole una narrativa, bene comunque; una che tenda alla
verosimiglianza, con tutti i pro ed i contro, ancora... bene! Sono scelte,
fatte a monte, o comunque prima della seduta di gioco.
Non vedo perché dovrei criticare i mod; anzi, è proprio questo il punto.
I mod permettono un'autolimitazione all'inizio della partita; messo il mod
l'atteggiamento del giocatore è: bene! ora dovrò tenere conto di questi
nuovi elementi, una volta e per tutte.
Diverso è se, durante il gioco, non devo tener conto di un elemento che è
comunque presente alla distanza di un click; a mio avviso, è diverso.
>> E' chiaro che le limitazioni auspicate (levare il GPS, sonno, cibo), che
>> avrebbero fatto bene ad implementare nel gioco originale, hanno anche
>> l'altro lato della medaglia... dover dormire, dover mangiare... dover
>> percorrere tutta la strada per giungere ad un luogo... può anche portare
>> noia, frustazione... ma la scelta è proprio qui: meglio forse accettare
>> il fatto che un giocatore possa spegnere il gioco, per poi riaccenderlo
>> quando ha voglia, che sfornare un gran prodotto come Oblivion, e
>> svuotarlo poi con queste mille agevolazione (vedi anche il leveled degli
>> NPC) che lo vanno a colpire proprio in quello che dovrebbe essere il suo
>> punto di forza.
>>
>> Questo è il mio °personale° punto di vista.
>
> beh, il levelling dei nemici è *molto* da GdR cartaceo. oppure il tuo
> master, se arrivate in una certa sala dove i mostri sono di livello 7, li
> tiene cosi' anche se siete di livello 2 e vi massacra?
> ciao
> P
No, non sempre; il nostro Master (che poi ero io) utilizzava un sistema
diverso.
Non c'era leveling; i mostri di 7° venivano piazzati e restavano lì dove
erano; così per i mostri di diverso livello. Solo che poi, prima di
cominciare a giocare con i giocatori, si simulavano 1000-3000 anni di
storia; ora: se io metto un Drago Rosso Super vicino ad un centro abitato, è
probabile che in 1000-3000 anni il drago abbia raso al suolo il villaggio,
oppure il villaggio abbia ucciso/scacciato il drago, oppure, ancora, siano
stranamente diventati amici.
Quale che sia la risposta, il personaggio che giunge in quel punto troverà
avvisaglie mano a mano che si avvicina al pericolo. Procedere è una scelta,
ma nessuno può incolpare il sistema di gioco se - poi- ci si trova ad un
confronto tra livelli molto differenti.
E' come un sasso lanciato in uno stagno; più è grande, più produrrà cerchi
concentrici: più il pericolo è grande, più nell'ambientazione produrrà
avvisaglie.
...
Per terminare questo post chilometrico, ti parlo di una mia aspirazione:
avere un gdr che simuli una semplice scampagnata nei boschi; con tanto di
fisica, necessità ed ecosistema; dover, ad esempio, trovare le legna per
accendere un fuoco; accamaprsi, vedere gli animali compiere il loro ciclo
vitale. Con la possibilità, a scelta del giocatore, di velocizzare le cose
che il personaggio impara a fare nel tempo (salvo doverle compiere
nuovamente per migliorarsi); senza però che se ne crolli l'ambientazione; o
che diventi solo un clicca-e-fai.
Un gioco che riesca a simulare questa esperienza di vita, sarebbe un ottimo
motore per tutto il resto; su queste basi, un rpg alla Oblivion verrebbe un
vero capolavoro.
Ciao a tutti,
(perdonate la lungezza).



title: Stup-idivion

author: Icestorm

text:
Adstor wrote:
> Per terminare questo post chilometrico
Effettivamente è uno dei più lunghi che io abbia mai visto.
22KB di caratteri (inoltre non c'è moltissimo testo quotato) sono veramente
tanti.
In effetti... si vede che sei o eri un Master :-p


title: Stup-idivion

author: Paolo Paglianti

text:
"Adstor" <
v.ad...@fastwebnet.it
> ha scritto nel messaggio
news:T4n6g.76$cB3...@tornado.fastwebnet.it...
>
> Devo dire che anch'io ho trovato il tuo intervento molto interessante;
grazie!
> premetto che non sono un fanatico del gioco, piuttosto un amante dei
> giochi
> in generale, e degli rpg in particolare, alla costante ricerca del sistema
> perfetto (ma questo è un altro discorso).
>
> Mi fa sempre piacere discutere degli aspetti ludici di un gioco; delle
> soluzioni scelte per simulare la realtà (o la verosimiglianza).
>
> E' ovvio, infatti, che un gioco deve restare un gioco. Questa potrebbe
> apparire una frase pleonastica; o semplicemente una definizione
> tautologica.
> Ma non è così.
>
taglio, tanto i due-tre interessati avranno letto nel tuo post.
quel che dici è verissimo, ed è già presente nei giochi di oggi: pensa alla
nuova frontiera dei videogiochi "evoluti", e cioe' il motore fisico: i primi
giochi ad usarlo (timpo Max Payne 2) ne facevano volutamente un uso
decisamente accentuato, quasi fossero un demo dell'havok. Quando sparavi in
una stanza piena di scatole di cartone, saltavano da tutte le parti (anche i
barili di acciaio).
in Oblivion, che possiamo dire appartiene alla seconda generazione di giochi
che usano un motore fisico, lo utilizza in modo molto meno evidente, ed è
facile non accorgersene. Qualcuno citava il caso delle frecce che si
piantano nel legno, e che inclinano il secchio: solo i giocatori piu'
attenti se ne saranno accorti di questi piccoli aspetti, al di là del
dungeon tutorial.
> E' vero; concordo pienamente. Il trasposrto veloce è proprio uno di quegli
> aspetti del gioco da dover sempre risolvere, in qualche modo.
>
> Si tenga conto però, che, dovendo continuare la lista da te proposta,
> dovremmo aggiungere:
>
> in Oblivion è il GPS
non confondere il fast travel (quello di cui parlo io, dei viaggi veloci)
con la bussola.
> Ovvero, non c'è una giustificazione del trasporto veloce "nel mondo"; il
> trasporto avviene "fuori dal mondo", con uno strumento che il personaggio
> stesso non sa di avere; e del quale ignora la stessa esistenza.
perchè? in un libro, , trovi decine di pagine per il viaggio di andata, e
poche per il ritorno. anche in un GdR dal vivo è cosi': quale master ti
farebbe passare l'unica serata di gioco per andare alla Torre, e poi
un'altra serata per ripetere lo stesso viaggio, senza sorprese al di là
dell'eventuale nemico "casuale"?
> Ma allora, mi chiedo, perché i cavalli, con il trasporto veloce, anche se
> dispersi chissà dove, ritornano sempre nella stalla fuori dalla città dove
> si è entrati?
per semplicità: si sono resi conto che non c'era un sistema pratico per
tenere conto di dove fosse ogni cavallo acquistato, e che era estremamente
semplice incorrere in bug. Considera che ogni salvataggio di Oblivion
"ricorda" la posizione e lo stato di centinaia di NpC e oggetti, già ora.
> Perché se percorro materialmente la strada che mi porta da un luogo ad un
> altro, incontro - come è ovvio- nemici, e se vado con il GPS, questi
> stessi
> nemici non li incontro mai?
si puo' supporre che viaggi con soluzioni simili agli Strider di Morro, o
con carovane, o di nascosto. non è una cosa da "sospensione della realtà",
imho.
> Io mi rendo conto che una soluzione andava pur trovata; ci sarebbe, però,
> dovuta essere una contropartita. O anche una semplice schermata su di una
> mappa, con una linea di avanzamento nel percorso, e (forse) con
> l'interruzione del
si, è vero. pero' è anche vero che comunque il primo viaggio devi fartelo.
In Fallout era come dici tu, pero' non viaggiavi in scala 1:1 neanche la
prima volta. non credo che uno dei due sistemi sia profondamente migliore
dell'altro.
> Purtroppo, piaccia o non piaccia, più si vive il mondo, anche negli
> spostamenti, più ci si sente parte di esso: quando giocavamo a D&D (o ad
Il PC ti da la possibilità, con giochi come Oblivion, di immergerti con un
senso in piu' rispetto al GdR cartaceo, quello della vista. PErdi un po' di
interazione (almeno per ora e per i prossimi anni), pero' "vedi" come non
avresti mai potuto credere 10 anni fa. forse neanche 5.
>
> Ecco; ho paura che più si passino ore a giocare ad Oblivion, più il gioco
> diventi così...asettico.
su questo non sono d'accordo, se intendi "tra le 10 e le 20 ore". oltre le
70 puo' venire a noia, ma 70 ore sono un'enormita' considerando quello che
durano i giochi oggigiorno.
> si fondono in un'unica esperienza, Oblivion mi sembra un capolavoro
> incompiuto.
>
se leggi GMC, sai che non mettiamo 10, e lo facciamo proprio per questo
motivo. quindi, ancora una volta, siamo d'accordo. non credo che esista il
gioco perfetto, nonostante Oblivion sia bellissimo e giochi ancora a Master
of Magic o Ultima 5 :)
> ...
>
> Tornando al l GPS, ed alla critica di questa soluzione, non ci sono
> ragioni per giustificare l'indicatore sulla mappa
>
invece si: come ho detto in un post (non so se l'hai letto, è un marasma
:) ) se vai in una grande città e devi raggiungere tizio o il negozio di
caio, ci sono decine di sistemi "normali" per sapere dove andare. La mappa
appesa nel metro', chiedere a un vigile, chiedere a un passante, il nome
della via. In un GdR su PC tutto questo puo' essere simulato con uno sforzo
titanico e incredibile, sia di tempo che di soldi; pero' è inutile: meglio
avere mappa e GPS con l'indicazione di dove sono i personaggi, e dedicare
piu' tempo per creare piu' dungeon e quest. non credi?
> Quando mi sono reso conto di questa incredibile feature, ho cercato (e
> tutt'ora cerco) di non utilizzarla; considerando, però, che i dialoghi non
> sono il massimo, e che spesso mi sfugge il senso della quest (gli elementi
> trovati e quelli ancora da trovare),
la bussola l'hanno messa per quello: una delle cose che odio piu' nei giochi
è capire cosa devo fare o dove devo andare, e poi non riuscire a capire il
sistema che ha deciso il programmatore di utilizzare per farmelo fare. tutto
quello che è una semplificazione di questa "parte" per me è benvenuta.
quante volte hai giocato a un gioco (qualsiasi genere) e sapevi che dovevi
fare quella cosa la', ma per farla dovevi capire che passava per la testa
del programmatore? in Oblivion non mi è mai successo (tranne in un caso
secondario, diciamo :) ).
> Personalmente, però, preferisco un'ora di gioco in cui mi calo
> comlpetamente
> all'interno dell'ambientazione, ed in cui - semmai- non avanzo di molto
> nella narrazione, ad un'ora in cui, grazie anche a scelte che non
> condivido,
> faccio grandi passi avanti.
>
pero' i giochi devono farli anche per chi vuole "giocare", far qualcosa.
sono d'accordo che è stata una figata passare un'ora a ammazzare lepri in UO
nel 97, pero' non è che oggi i MMORPG seguano la stessa strada. Allo stesso
modo,è ovvio che nella Cerca per un GdR piu' innovativo, certi aspetti
vengano "risolti".
> E' chiaro che questo discorso vale per Oblivion; non dimentichiamo,
> infatti,
> che Oblivion è un gioco che punta tutto sull'ambientazione.
>
> Diversamente avrei detto, invece, se fosse stato un gioco che incentrava
> tutto sulla
> narrazione.
>
punta molto anche sul coinvolgimento, che puo' essere dato da entrambi gli
elementi da te elencati, ma che in O esiste quasi di vita propria. e altro
che Filosofo! :)
> E' questo il punto: il gioco è come un viaggio; se dopo il viaggio nei
> tuoi
> ricordi c'è poco, allora il viaggio non è stato bello, anche se hai
> visitato
> 1000 posti. Può capitare - poi- che fai un viaggio in cui visiti un solo
> luogo, e quel posto ti resta impresso per sempre.
>
ancora una volta, d'accordo. magari non siamo d'accordo che O lasci questo.
io la settimana di gioco (intenso, a causa della recensione "forzata") me la
ricorderò, positivamente, per un bel pezzo.
> Però forse Morrowind è bello anche per questo; e semplificare la vita al
> giocatore, ripeto, alla lunga, significa renderlo più infelice.
>
no, non è vero. non stiamo dicendo che per uccidere i nemici, te li ammazza
da solo, o ti dice come risolvere le quest.
> No, su questo non sono d'accordo; credo che implementare questo tipo di
> IA, non sia difficile, al giorno d'oggi. Forse, il difficile è strutturare
> la sequenza di operazioni logiche da compiere; ma è un doscorso di teoria
> del gioco, non di tecnica.
ho i miei dubbi. (che sia semplice).
> Sì, ed infatti non discuto la recensione.
per curiosità, l'hai letta?
> No non ho dati certi; ma semplificare la vita al giocatore, significa
> catturare anche il giocatore che non giocherebbe mai ad un rpg puro.
ma tanto lo scopre quando il gioco l'ha comprato. non c'e' scritto sulla
confezione "è una cazzata giocare", no?
> E' comunque un'operazione di mercato. Si tende a livellare la giocabilità
> dei giochi verso un user friendly che penalizza, però, i veri appassionati
> del genere.
eh, su questo non siamo d'accordo. io oggi non mi rimetterei a dover
"imparare" a giocare a titoli del passato con interfacce (per oggi) assurde.
> E' indubbio che Oblivion sia un bel prodotto; ma ripeto, il fatto che tu
> ti sieda ad ammirare il tramonto, non toglie che il gioco sia un
> capolavoro incompiuto. Il probolema è che esistono queste due modalità
> parallele all'interno del gioco: ovvero la prima, quella della narrazione
> (povera) e delle pecche nelle scelte di simulazione (leveling e GPS); e la
> seconda, quella che, dimenticato di tutto ciò, Oblivion è un bel mondo nel
> quale muoversi.
>
> Ecco perché parlo di capolavoro incompiuto.
al di là del fatto che la narrazione per me non è malaccio, in O, comunque
penso che volessero creare proprio un mondo in cui è bello vivere e
muoversi, no? altrimenti avrebbero fatto un gioco "a bassa interattività"
come mille avventure action o Fahrenheit.
>
> Mah... a mio avviso la recensione andrebbe fatta sul prodotto puro, e non
> su quello possibile.
no, secondo me no. se il gioco è "aperto" e puo' contare su una comunità di
modder, è giusto tenerne conto. non vuol dire "scusare i suoi difetti, tanto
qualcuno li metterà a posto", pero' è giusto considerare che mentre O (e
Morro) permettono a chiunque abbia voglia di passare un pomeriggio
sull'editor di modificarsi da solo un sacco di aspetti, altri giochi - la
maggior parte - no.
ad esempio, Morro per me è diventato giocabile solo con il mod per la
velocità.
> beh; piaccia o non piaccia c'è gente che ha il botolo.
non hai capito il senso della mia "affermazione", evidentemente.
>
> Non c'era leveling; i mostri di 7° venivano piazzati e restavano lì dove
> erano; così per i mostri di diverso livello. Solo che poi, prima di
> cominciare a giocare con i giocatori, si simulavano 1000-3000 anni di
> storia; ora: se io metto un Drago Rosso Super vicino ad un centro abitato,
> è probabile che in 1000-3000 anni il drago abbia raso al suolo il
> villaggio, oppure il villaggio abbia ucciso/scacciato il drago, oppure,
> ancora, siano stranamente diventati amici.
ti rendi conto che è praticamente la stessa cosa dell'autolevel, solo che
quest'ultimo è applicato a migliaia di giocatori ognuno con un percorso
diverso? l'alternativa era pagare il gioco 300 dollari, obbligarti a
collegarti online, e avere un master che ti seguiva. ma il risultato sarebbe
stato praticamente identico.
> Per terminare questo post chilometrico, ti parlo di una mia aspirazione:
> avere un gdr che simuli una semplice scampagnata nei boschi; con tanto di
> fisica, necessità ed ecosistema; dover, ad esempio, trovare le legna per
> accendere un fuoco; accamaprsi, vedere gli animali compiere il loro ciclo
> vitale. Con la possibilità, a scelta del giocatore, di velocizzare le cose
> che il personaggio impara a fare nel tempo (salvo doverle compiere
> nuovamente per migliorarsi); senza però che se ne crolli l'ambientazione;
> o che diventi solo un clicca-e-fai.
>
> Un gioco che riesca a simulare questa esperienza di vita, sarebbe un
> ottimo motore per tutto il resto; su queste basi, un rpg alla Oblivion
> verrebbe un vero capolavoro.
>
ci arriveremo, prima o poi. piu' il gioco diventa maturo, piu' cose ingloba.
Il miglior Gdr dell'88, del 95 o del 2000 non aveva la valanga di "aggiunte"
che ha Oblivion, come un motore grafico fantastico, il supporto 5.1, il
motore fisico, il parlato (anche se in inglese)...
ciao
PS se vuoi proseguire la discussione, molto interessante, la mia mail è
paolo.paglianti at
futureitaly.it
 ; nei marasmi dei NGè facile perdersi il
reply, e io sono per giunta in partenza per l'E3.


title: Stup-idivion

text:
> Nella mia recensione non dico niente del genere (e comunque dubito che
> qualcuno di Bethesda l'abbia letta o la leggerà :-)), anzi io stesso
> faccio notare che rispetto a Morrowind l'effettiva libertà di scelta è
> leggermente diminuita. Ma questo non significa buttarsi contro l'unica
> casa di sviluppo che cerca di realizzare prodotti godibili dal vero
> giocatore di ruolo: i problemi del nostro hobby sono altri. Per esempio
> che Bioware sia passata da Baldur's Gate a Neverwinter Nights :-)
> Mosè
Condivido su NWN. Quando l'ho preso mi aspettavo chissà cosa e invece mi
sono trovato un brutta copia di Diablo (bellissimo gioco ma diversissimo da
Baldurs e simili)!!!


title: Stup-idivion

author: Adstor

text:
"Paolo Paglianti" <
paolo.pagli...@gmc.it
> ha scritto nel messaggio
news:aNr6g.933$cB3...@tornado.fastwebnet.it...
> "Adstor" <
v.ad...@fastwebnet.it
> ha scritto nel messaggio
> news:T4n6g.76$cB3...@tornado.fastwebnet.it...
> grazie!
[CUT]
> ciao
> PS se vuoi proseguire la discussione, molto interessante, la mia mail č
> paolo.paglianti at
futureitaly.it
 ; nei marasmi dei NGč facile perdersi il
> reply, e io sono per giunta in partenza per l'E3.
OK!
continuiamo in e-mail...
buon E3!



title: Ot " Magnolia "

author: The Nurse

text:
Scusatemi fioi, ma non mi ricordo piů con chi avevo parlato di Magnolia.
Essendo cosě rimbambito, volevo consigliare alla di lui persona di chiappare
il soundtrack del film.
E' meraviglioso.
Buona Pasqua ancora a tutti, e scusatemi per l' OT.
--
The Nurse
Ex redattore On line in pensione.
Adoratore dell' amore e dei suoi derivati.
Ascolto 24 ore al giorno: discografia completa di Finardi in Mp3.
Gioco di notte: Homeworld, Iss evolution, Heroes Of Might And Magic3
Sogno di giorno: Code Veronica Pal, Shogun
Date retta a me: leggetevi " Mostri " di Koontz.


title: ROT 13

author: Valentide

text: Che roba č??????????????


title: ROT 13

author: Mad

text:
Lo Spam© è e non può non essere, il non Spam© non è e non potrà mai essere
"Valentide" <
valent...@hotmail.com
> ha scritto nel messaggio
news:E6mNa.148222$lK4.4...@twister1.libero.it...
> Che roba è??????????????
Script di codifica testuale
Sostuisce ad ogni lettera la lettera che ha posto n+13 nell'alfabeto


title: ROT 13

author: --§====- Cavaliere Verde -====§--

text:
Mad wrote:
>>Che roba è??????????????
>
>
> Script di codifica testuale
> Sostuisce ad ogni lettera la lettera che ha posto n+13 nell'alfabeto
e n-13 dopo la 13' :)
--
Il vantaggio di essere intelligente e' che si puo' sempre fare
l'imbecille, mentre il contrario e' del tutto impossibile.


title: ROT 13

text:
Lo Spam© è e non può non essere, il non Spam© non è e non potrà mai essere
"--§====- Cavaliere Verde -====§--" <
cavalie...@libero.it
> ha scritto
nel messaggio news:njmNa.27478$HU3.8...@news2.tin.it...
> Mad wrote:
>
>
> >>Che roba è??????????????
> >
> >
> > Script di codifica testuale
> > Sostuisce ad ogni lettera la lettera che ha posto n+13 nell'alfabeto
>
> e n-13 dopo la 13' :)
Mh io non lo sapevo, usavo il programmino che faceva tutto lui
Sei sicuro?
A occhio, mi sembra sia impossibile.. ad ogni lettera deve corrispondere una
sola lettera dell'alfabeto...
EDIT: come non detto può funzionare :)


title: ROT 13

text:
Mad wrote:
> EDIT: come non detto può funzionare :)
Lol :)



title: ROT 13

text:
Lo Spam© è e non può non essere, il non Spam© non è e non potrà mai essere
"--§====- Cavaliere Verde -====§--" <
cavalie...@libero.it
> ha scritto
nel messaggio news:awzNa.20129$xK6.5...@news1.tin.it...
> Mad wrote:
>
>
> > EDIT: come non detto può funzionare :)
>
> Lol :)
eh, mi pareva strano, mi era sembrato che potesse esserci un problema di una
lettera doppia, la 13esima, se fatto in quel modo, ma pensandoci su ho visto
che non era vero ghgh


title: ROT 13

author: Dimer Camparini

text:
"Mad" <
ssj4.s...@libero.it
> wrote:
>eh, mi pareva strano, mi era sembrato che potesse esserci un problema di una
>lettera doppia, la 13esima, se fatto in quel modo, ma pensandoci su ho visto
>che non era vero ghgh
In realta' le lettere non vengono spostate un po' in avanti e un po'
indietro...ma vengono spostate TUTTE avanti (o tutte indietro a seconda di
come lo si voglia guardare)
Le lettere dell'alfabeto anglosassone sono 26 e il giochino dello
spostamento di 13 posti funziona particolarmente bene ma comunque potrebbe
funzionare anche con un alfabeto con un numero diverso di lettere (basta
avere una visione "circolare" dell'ordina alfabetico...ad esempio in un
ipotetico ROT1 se alla lettera sostituisci la successiva...A diventa B...B
diventa C...Y diventa Z e poi ovviamente Z diventa A...e tutto quadra...)
Saluti!  ^_^
--
   _/_/_/        Dimer Camparini        _/_/_/
  _/_/_/     Reggio Emilia - ITALY     _/_/_/
 _/_/_/
dimer-c...@libero.it
    _/_/_/


title: ROT 13

text:
"Dimer Camparini" <
dimer-c...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:keeegv4d2q6s0mlie...@4ax.com...
> In realta' le lettere non vengono spostate un po' in avanti e un po'
> indietro...ma vengono spostate TUTTE avanti (o tutte indietro a seconda di
> come lo si voglia guardare)
Allora era come lo ricordavo io :)
Solo che è anche vero che in un alfabeto di 26 lettere, dopo la 13 si può
anche dire che vanno indietro, io la consideravo come un andare avanti e
tornare all'inizio


title: ROT 13

text:
"Mad" <
ssj4.s...@libero.it
> wrote:
>Solo che è anche vero che in un alfabeto di 26 lettere, dopo la 13 si può
>anche dire che vanno indietro
Si, ma e' solo un'"impressione" diciamo, dovuta proprio alla particolare
coincidenza 13-26 (che confonde piu' che chiarire)...
Ma in realta' il ROT13 come l'ho descritto io (che e' come funziona
veramente) potrebbe funzionare anche in casi di alfabeti NON con 26
lettere...mentre con la spiegazione (avanti-indietro) che si diceva in
qualche altro post non funzionerebbe piu'...



title: ROT 13

author: aaalex

text:
> Si, ma e' solo un'"impressione" diciamo, dovuta proprio alla particolare
> coincidenza 13-26 (che confonde piu' che chiarire)...
13-26 non č una coincidenza, se spostassero le lettere di un numero diverso
da 13 ci vorrebbe un comando codifica e uno decodifica e un messaggio
potrebbe essere codificato 2 volte o + per errore e quando uno lo decodifica
ottiene una cosa insensata.
Spostandosi di 13 lettere se si codifica 2 volte si torna al punto di
partenza cosě non ci si sbaglia e si riaparmia un comando =)
Ciao!
    Alessio


title: ROT 13

text:
"aaalex" <
aaa...@libero.it
> wrote:
>13-26 non č una coincidenza, se spostassero le lettere di un numero diverso
>da 13 ci vorrebbe un comando codifica e uno decodifica e un messaggio
>potrebbe essere codificato 2 volte o + per errore e quando uno lo decodifica
>ottiene una cosa insensata.
>Spostandosi di 13 lettere se si codifica 2 volte si torna al punto di
>partenza cosě non ci si sbaglia e si riaparmia un comando =)
Beh certo...ovviamente non e' una coincidenza...ma vorrei vedere se
l'alfabeto USA non aveva 26 caratteri (ma ad esempio 21, dispari come il
nostro) se non facevano un "ROT" solo perche' non potevano usare un solo
comando per rottare e derottare...
Lo facevano comunque e mettevano dentro una lineetta di codice in piu' per
fare ROT (in avanti) e DErot (indietro) (invece che come ora che basta fare
ROT (in avanti la prima volta) e DErot (sempre in avanti la seconda
volta)...secondo me eeeh...poi non so, mai sottovalutare la pigrizia dei
programmatori...  ;-DDD



title: ROT 13

text:
Dimer Camparini <
dimer-c...@libero.it
> wrote:
> poi non so, mai
> sottovalutare la pigrizia dei programmatori...  ;-DDD
Il voler semplificare il più possibile le cose, non è pigrizia, è saggezza
:-)


title: ROT 13

text:
Lo Spam© è e non può non essere, il non Spam© non è e non potrà mai essere
"Icestorm" <
ices...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:AxkOa.30223$xK6.8...@news1.tin.it...

D'altronde gli scenziati sono sempre pigrissimi.
Si dice che chi ha inventato la ruota l'ha fatto per evitare di faticare
trasportando materiali sulle spalle :)


title: [daoc] ci vediamo sui server USA

author: Himitsu

text:
Ribadiro' il mio tentativo di gilda su un server usa, possibilmente gdr.
Spero che nessuno si faccia sfruttare da quel gruppo di gente senza
competenze e rispetto che sono quelli che gestiscono il gioco in Italia.
Non abbandonero' certo il gioco a causa di un gruppo di idioti.
--
Himitsu 秘密 <- Jap
was Tet_Zuo and Enmusubicci
Over 18:
Azumi Shrine:
http://www.tcn.zaq.ne.jp/akami704/azumi/index3.html
Last Shin:
http://members.tripod.co.jp/shinpapa/SweetKiss/kazumi1/kazumi_1.html
Last 2Shin:
http://members.tripod.co.jp/shinpapa/SweetKiss/kazumi2/kazumi_2.html
Last 3Shin:
http://www.purejapan.com/~shinpapa/Gallery/LastKiss/LastKiss.html


title: [daoc] ci vediamo sui server USA

text:
> Non abbandonero' certo il gioco a causa di un gruppo di idioti.
e per non farlo mi dite un posto online dove compro la versione usa
spendendo il MENO possibile?
Himitsu


title: [daoc] ci vediamo sui server USA

author: **Toma**

text:
Prendendo a martellate la tastiera, in data astrale Fri, 5 Apr 2002
00:17:31 +0200, in quel ritrovo di pervertiti che č it.comp.giochi.rpg
l'essere umano conosciuto ai piů e ai meno come "Himitsu" <
t...@ngi.it
>
scrisse...
>e per non farlo mi dite un posto online dove compro la versione usa
>spendendo il MENO possibile?
http://www.dragon.ca/games/lists/role.htm
Io la sto andando a ordinare adesso.
tu hibernato, io albino... ci vedremo in frontiera! :)))
--
i parenti lo chiamano l'uomo che promette
firmando sul ghiaccio, pedditte
--
Fondatore "Gilda dei non
leggitori di subject"
--
Hobbit name: Meriadoc Toadfoot
--
Su Kawasaki er-5 e Aprilia Leonardo 250


title: [daoc] ci vediamo sui server USA

text:
>
http://www.dragon.ca/games/lists/role.htm
> Io la sto andando a ordinare adesso.
> tu hibernato, io albino... ci vedremo in frontiera! :)))
grazie :)
appena ordinato.
Su ludostore lo vendono a 144k + ss assurdo..
himitsu


title: [daoc] ci vediamo sui server USA

text:
"Himitsu" <
t...@ngi.it
> wrote:
>grazie :)
>appena ordinato.
>Su ludostore lo vendono a 144k + ss assurdo..
Io a suo tempo la comprai nel mio negozietto sotto casa a 74 euro...fai un
po' tu i conti...ma dovevo averla assolutamente dato che si stava formando
il gruppo USA allora...
(pero' mi pare che allora qualcuno l'avesse trovata anche a 120.000 lire o
giu' di li...)
(la versione USA e' un'altra cosa...ma se penso che qui il client lo
regalano su GMC...mi girano un po' le balle o stesso...)
Saluti!  ^_^
--
   _/_/_/        Dimer Camparini        _/_/_/
  _/_/_/     Reggio Emilia - ITALY     _/_/_/
 _/_/_/
dimer-c...@libero.it
    _/_/_/
_/_/_/ UIN:1645559 - Nickname:Ciccio _/_/_/


title: [daoc] ci vediamo sui server USA

author: NOSPAM =-]@vizzavi.it Elk

text:
"Dimer Camparini" <
dimer-c...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:ejspaucfb7o7864ou...@4ax.com...
> "Himitsu" <
t...@ngi.it
> wrote:
>
> >grazie :)
> >appena ordinato.
> >Su ludostore lo vendono a 144k + ss assurdo..
>
> Io a suo tempo la comprai nel mio negozietto sotto casa a 74 euro...fai un
> po' tu i conti...ma dovevo averla assolutamente dato che si stava formando
> il gruppo USA allora...
> (pero' mi pare che allora qualcuno l'avesse trovata anche a 120.000 lire o
> giu' di li...)
> (la versione USA e' un'altra cosa...ma se penso che qui il client lo
> regalano su GMC...mi girano un po' le balle o stesso...)
>
> Saluti!  ^_^
Sorry, anche io sono già da un pò su DAoC USA (server Percival), per caso
anche a voi si sono verificati problemi con la carta di credito? perchè VISA
mi ha bloccato quasi tutti i pagamenti, mi è sembrato di capire che ci sono
stati dei problemi a diversi clienti VISA. Purtroppo ora non sto giocando
(anche perchè usare il Pay by Cash non conviene dato che si paga il doppio!)
sperando di risolvere i problemi di Billing (pagamento) ci si vede in DAoC
USA (io sto su Percival)
bye
Dario


title: [daoc] ci vediamo sui server USA

text:
> Sorry, anche io sono gi・da un p・su DAoC USA (server Percival), per caso
> anche a voi si sono verificati problemi con la carta di credito? perch・
VISA
> mi ha bloccato quasi tutti i pagamenti, mi ・sembrato di capire che ci
sono
> stati dei problemi a diversi clienti VISA. Purtroppo ora non sto giocando
> (anche perch・usare il Pay by Cash non conviene dato che si paga il
doppio!)
Anche io avevo pensato di stabilirmi li' oppure su Ginevra...
Solo che ora mi pongo il problema della community...
Alla fine dato che ora e' impossibile fare la mia gilda di difensori
cerchero' il server dove sta gente italiana e mi uniro' a una gilda
esistente.
E spero su un server rpg..
Him


title: [daoc] ci vediamo sui server USA

text:
Prendendo a martellate la tastiera, in data astrale Fri, 5 Apr 2002
01:34:11 +0200, in quel ritrovo di pervertiti che č it.comp.giochi.rpg
l'essere umano conosciuto ai piů e ai meno come "Himitsu" <
t...@ngi.it
>
scrisse...
>grazie :)
prego. Hint, per sapere dove un gioco lo vendono a meno basta andare
su
gamefaqs.com
>appena ordinato.
>Su ludostore lo vendono a 144k + ss assurdo..
Infatti, allucinante. :(((



title: [daoc] ci vediamo sui server USA

text:
Prendendo a martellate la tastiera, in data astrale Fri, 05 Apr 2002
02:43:09 +0200, in quel ritrovo di pervertiti che č it.comp.giochi.rpg
l'essere umano conosciuto ai piů e ai meno come Dimer Camparini
<
dimer-c...@libero.it
> scrisse...
>(la versione USA e' un'altra cosa...ma se penso che qui il client lo
>regalano su GMC...mi girano un po' le balle o stesso...)
Oppure te lo scarichi. Perň ti obbligano a 6 mesi di abbonamento. Dei
geni, veramente. :/



title: [daoc] ci vediamo sui server USA

text:
Prendendo a martellate la tastiera, in data astrale Fri, 5 Apr 2002
07:58:23 +0200, in quel ritrovo di pervertiti che è it.comp.giochi.rpg
l'essere umano conosciuto ai più e ai meno come "Elk" <elk[-= NOSPAM
=-]@
vizzavi.it
> scrisse...
>Sorry, anche io sono già da un pò su DAoC USA (server Percival), per caso
>anche a voi si sono verificati problemi con la carta di credito? perchè VISA
>mi ha bloccato quasi tutti i pagamenti, mi è sembrato di capire che ci sono
>stati dei problemi a diversi clienti VISA.
Cosa? Perché ho una cc Visa e non vorrei ritrovarmelo nello stoppino.
:(((



title: [daoc] ci vediamo sui server USA

text:
"**Toma**" <
pope...@vatican.va
> ha scritto nel messaggio
news:2m2rau437g81fjcu1...@4ax.com...
> Prendendo a martellate la tastiera, in data astrale Fri, 5 Apr 2002
> 07:58:23 +0200, in quel ritrovo di pervertiti che è it.comp.giochi.rpg
> l'essere umano conosciuto ai più e ai meno come "Elk" <elk[-= NOSPAM
> =-]@
vizzavi.it
> scrisse...
>
> >Sorry, anche io sono già da un pò su DAoC USA (server Percival), per caso
> >anche a voi si sono verificati problemi con la carta di credito? perchè
VISA
> >mi ha bloccato quasi tutti i pagamenti, mi è sembrato di capire che ci
sono
> >stati dei problemi a diversi clienti VISA.
>
> Cosa? Perché ho una cc Visa e non vorrei ritrovarmelo nello stoppino.
> :(((
>
per il momento non sto giocando... mi hanno fermato l'account perchè la visa
ha avuto dei problemi (pare di Hackers!!!)
non ho idea se si può fare un controllo se la tua VISA va bene!
un consiglio che ti posso dare è mandare una mail al supporto della mytich e
chiedere come si può verificare la compatibilità della Cash Card. (il sito
dice che supporta American Express, Mastercard e VISA, ma ti ripeto che la
mia VISA non l'ha più voluta!)
bye
Elk


title: [daoc] ci vediamo sui server USA

author: juri

text:
On Fri, 05 Apr 2002 02:43:09 +0200, Dimer Camparini
<
dimer-c...@libero.it
> wrote:
>(pero' mi pare che allora qualcuno l'avesse trovata anche a 120.000 lire o
>giu' di li...)
io a 120k da pergioco, ma mi pare che qualcuno l'avesse trovata anche
a meno...


title: [daoc] ci vediamo sui server USA

text:
Prendendo a martellate la tastiera, in data astrale Fri, 5 Apr 2002
15:28:52 +0200, in quel ritrovo di pervertiti che è it.comp.giochi.rpg
l'essere umano conosciuto ai più e ai meno come "Elk" <elk[-= NOSPAM
=-]@
vizzavi.it
> scrisse...
>per il momento non sto giocando... mi hanno fermato l'account perchè la visa
>ha avuto dei problemi (pare di Hackers!!!)
crachers, non hackers, per mettere i puntini sulle i. :)))
ma cosa è successo, hanno craccato il database della Visa (e allora
sono cavoli per tutti) o solo quello di chi gioca a DaoC e usa Visa? O
altro?
>non ho idea se si può fare un controllo se la tua VISA va bene!
intanto il mese prossimo la mia scade. :)))
>un consiglio che ti posso dare è mandare una mail al supporto della mytich e
>chiedere come si può verificare la compatibilità della Cash Card. (il sito
>dice che supporta American Express, Mastercard e VISA, ma ti ripeto che la
>mia VISA non l'ha più voluta!)
chiederò, grazie.



title: [daoc] ci vediamo sui server USA

text:
Prendendo a martellate la tastiera, in data astrale Fri, 05 Apr 2002
17:34:32 GMT, in quel ritrovo di pervertiti che č it.comp.giochi.rpg
l'essere umano conosciuto ai piů e ai meno come
ky...@libero.it
 (juri)
scrisse...
>io a 120k da pergioco, ma mi pare che qualcuno l'avesse trovata anche
>a meno...
ora da pergioco costa sui 40 euro, l'ho visto giusto 2 secondi fa.
Si... la versione Ing. :(((



title: [daoc] ci vediamo sui server USA

author: Daniele Orlandi

text:
Himitsu wrote:
> Ribadiro' il mio tentativo di gilda su un server usa, possibilmente gdr.
> Spero che nessuno si faccia sfruttare da quel gruppo di gente senza
> competenze e rispetto che sono quelli che gestiscono il gioco in Italia.
> Non abbandonero' certo il gioco a causa di un gruppo di idioti.
Come sempre... criticare e' sempre troppo facile...
"Gente senza competenze"
Non credo di dover dimostrare le mie competenze come non credo che le
debbano dimostrare i miei colleghi... semmai dovrai essere tu a
dimostrare la mia incompetenza... in che campo vuoi confrontarti ?
"sfruttare"
...non serve una gran furbizia per immaginarsi che NON ci siamo seduti
ad un tavolo 5 minuti dicendo "quanto gli facciamo pagare a quei
bastardi ?" "Tanto! Tanto!!! Siii! Muahahaha!" (leggere con voce
cavernosa). L'offerta che c'e' e' il risultato decine di ore lavoro ed
e' l'unica possibilita' che soddisfa una serie di requisiti che non ti
puoi neanche immaginare, taluni venuti in essere anche pochi giorni
prima dell'uscita.
"idioti"
Sai... e' una conclusione alla quale talvolta arrivo anch'io...
Generalmente mi succede dopo aver lavorato 18 ore al giorno... (ho anche
un record tutt'ora imbattuto di 35 ore ^_^)... senza straordinari... per
far andare il gioco al meglio...
Quanto ai problemi che ci sono stati e ci sono, i piu' gravi (cadute di
connessione e crashes dei servers) non sono successi per nostra colpa...
 non e' colpa nostra se uno dei providers piu' grandi d'Italia ha avuto
e continua ad avere, per sua colpa, pesanti problemi di connettivita',
come non e' colpa nostra se ci sono problemi al software e nonostante
tutto abbiamo lavorato come ossessi per risolverli, perche' (magari non
ci crederai), l'interesse primario e' che i giocatori siano soddisfatti.
Per concludere... nel mio personale sono soddisfatto... il server va
bene... i reami sono bilanciati... la gente (io compreso) si diverte...
che devo dire... posto che non sei obbligato a giocare in Italia... io,
sempre personalmente, se anche fossi solo un giocatore non mi sposterei
ne' in USA, ne' in Europa.
Non credo che entrero' nella discussione... conosco bene l'atteggiamento
Troll (no, non quelli di Midgard), posso dire di avere una lunga
esperienza su Usenet e so che e' una guerra persa in partenza. Quello
che ho scritto spero solo sia utile alle persone che non soffrono di
manie di persecuzione :^)
Come sempre... standard disclaimer applies!
Torno al lavoro e auguro buon divertimento a tutti, su qualunque server
vi vorrete collegare :^)
--
 Daniele Orlandi
 Planet Srl
 CTOnet SpA


title: [daoc] ci vediamo sui server USA

text:
> Come sempre... criticare e' sempre troppo facile...
Critico e lodo, a seconda del mio giudizio su cio' che ha valore e su cio'
che non lo ha.
> "Gente senza competenze"
> Non credo di dover dimostrare le mie competenze come non credo che le
> debbano dimostrare i miei colleghi... semmai dovrai essere tu a
> dimostrare la mia incompetenza... in che campo vuoi confrontarti ?
Non so' quali siano le tue competenze ma le mie accuse le ho sempre
spiegate, non qui' ma sul forum.
Non intendo tornarci.
> ...non serve una gran furbizia per immaginarsi che NON ci siamo seduti
> ad un tavolo 5 minuti dicendo "quanto gli facciamo pagare a quei
> bastardi ?" "Tanto! Tanto!!! Siii! Muahahaha!" (leggere con voce
> cavernosa). L'offerta che c'e' e' il risultato decine di ore lavoro ed
> e' l'unica possibilita' che soddisfa una serie di requisiti che non ti
> puoi neanche immaginare, taluni venuti in essere anche pochi giorni
> prima dell'uscita.
Ecco, i vostri requisiti sono diversi dai miei. Non so' di chi e' la colpa
ma cio' che ne e' uscito e' una presa in giro.
> Per concludere... nel mio personale sono soddisfatto... il server va
> bene... i reami sono bilanciati... la gente (io compreso) si diverte...
> che devo dire... posto che non sei obbligato a giocare in Italia... io,
> sempre personalmente, se anche fossi solo un giocatore non mi sposterei
> ne' in USA, ne' in Europa.
Io e molti altri invece si.
Altri ancora invece non giocheranno per niente.
Alla fine lo vedrete da voi se avete fatto o meno un buon lavoro.
> Non credo che entrero' nella discussione... conosco bene l'atteggiamento
> Troll (no, non quelli di Midgard), posso dire di avere una lunga
> esperienza su Usenet e so che e' una guerra persa in partenza. Quello
> che ho scritto spero solo sia utile alle persone che non soffrono di
> manie di persecuzione :^)
Non l' ho capita
> Come sempre... standard disclaimer applies!
Idem
> Torno al lavoro e auguro buon divertimento a tutti, su qualunque server
> vi vorrete collegare :^)
Questo e' contraccambiato :)
Himitsu


title: [daoc] ci vediamo sui server USA

text:
Himitsu wrote:
>
> Non so' quali siano le tue competenze ma le mie accuse le ho sempre
> spiegate, non qui' ma sul forum.
Se sul forum discuti e, perche' no, critichi anche, ma secondo le
regole, non credere che quello che dici non verra' tenuto in
considerazione. Molti suggerimenti apparsi sul forum sono stati
considerati molto attentamente.
> Non intendo tornarci.
Nessuno ci guadagna nulla da cio, ne' tu, ne' le altre persone che
invece hanno deciso di usufruirne.
> Ecco, i vostri requisiti sono diversi dai miei. Non so' di chi e' la colpa
> ma cio' che ne e' uscito e' una presa in giro.
Non e' una presa in giro... se non avessimo dato la possibilita' di
comprare il solo abbonamento senza scatola sarebbe stata una presa in
giro dopo tutti i CD gratuiti distribuiti e ti assicuro che e' stata
dura ottenerla. La scatola conviene, e' fatta apposta per convenire...
perche' porsi il problema del ticket ?
> Io e molti altri invece si.
Di questo me ne dispiace... ma oggettivamente non ci puoi accusare di
nulla... non tutto dipende dalla volonta'... non tutto e' frutto solo di
decisioni...
> Altri ancora invece non giocheranno per niente.
Anche di questo me ne dispiace ma purtroppo non esistono alternative.
> Alla fine lo vedrete da voi se avete fatto o meno un buon lavoro.
Lo si vedra'... per lo meno la qualita' del servizio e i costi sono piu'
vantaggiosi per gli Italiani che per altri...
Ciao.



title: [daoc] ci vediamo sui server USA

text:
> Non e' una presa in giro... se non avessimo dato la possibilita' di
> comprare il solo abbonamento senza scatola sarebbe stata una presa in
> giro dopo tutti i CD gratuiti distribuiti e ti assicuro che e' stata
> dura ottenerla. La scatola conviene, e' fatta apposta per convenire...
> perche' porsi il problema del ticket ?
No no, non girare la frittata.
Voi dovevate mettere l' abbonamento mensile a prescindere dalla scatola.
Punto.
Come tutti si sapeva o si pensava.
Oppure dovevate rendere note le vostre intenzioni PRIMA di sfruttare la
pubblicita' della rivista.
E' li la malafede.
Himitsu


title: [daoc] ci vediamo sui server USA

text:
Himitsu wrote:
>
> No no, non girare la frittata. Voi dovevate mettere l' abbonamento
> mensile a prescindere dalla scatola. Punto.
Non potevamo. Punto. E adesso ?
> Come tutti si sapeva o si pensava. Oppure dovevate rendere note le
> vostre intenzioni PRIMA di sfruttare la pubblicita' della rivista. E'
> li la malafede.
Come puoi parlare di malafede senza sapere quali sono stati i processi e
i vincoli di cui sopra ? Ti invito a rileggere il mio primo post.



title: [daoc] ci vediamo sui server USA

author: Wintermute

text:
"Daniele Orlandi" <
dan...@orlandi.com
> ha scritto nel messaggio
news:3CC0C0EC...@orlandi.com...
> Non e' una presa in giro... se non avessimo dato la possibilita' di
> comprare il solo abbonamento senza scatola sarebbe stata una presa in
> giro dopo tutti i CD gratuiti distribuiti e ti assicuro che e' stata
> dura ottenerla. La scatola conviene, e' fatta apposta per convenire...
> perche' porsi il problema del ticket ?
Io non volevo intervenire perche' a me Daoc, dopo una breve prova, non
piace. Il gioco e la gente che ci gioca e' troppo "hack 'n slash" per i miei
gusti;  non mi ha dato nemmeno la meta' delle emozioni che ho provato
giocando ad UO. Questo lo dico tanto per chiarire la mia posizione: dei
metodi di pagamento che adotterete a me frega proprio poco. Pero' non mi va
che tu vieni qui e ci tratti come degli emeriti idioti, incapaci di capire
il vostro duro lavoro e le vostre sudate scelte "convenienti per i
giocatori". Ma dico, stiamo scherzando? Tu e gli altri volponi del marketing
CTO ci avete proprio preso per degli imbecilli? Voi volete che la gente
compri la scatola, perche' evidentemente avete degli obblighi verso
distributori o SH che vi impongono di adottare una simile politica.
Per far questo, avete reso la scatola molto conveniente ed il ticket molto
meno. Personalmente, anche se mi piacesse il gioco, non avrei voglia di
passare l'estate a giocare a DAOC, quindi i 6 mesi di abbonamento, sborsando
peraltro fin da subito una cifra considerevole, non li farei mai. I sei mesi
di abbonamento rappresentano il "contentino" dato ai giocatori, giusto per
far vedere che non vi siete rimangiati la parola, tanto sapete benissimo
che, alle condizioni attuali, il 95% dei giocatori comprera' la scatola con
il gioco (che ha gia') e i due mesi di abbonamento.
Ti lamenti che molta gente si incazza e secondo te "critica
ingiustificatamente"? Vedi, e' una questione di stile: non potete fare certe
dichiarazioni e poi mantenerle solo a parole e non nei fatti. O, meglio,
potete fare quello che volete, ma poi non lamentatevi se la gente si sente
presa per il culo, non ne vuole piu' sapere di voi e va a giocare negli USA.
E' una questione di "customer care", concetto che i manager CTO dovrebbero
farsi spiegare dagli americani, che in questo campo sono dei veri e propri
maestri.
Con UO, tanto per non fare nomi di concorrenti, questo non succede. Sai che
se vuoi giocare ti devi comprare il gioco e pagare l'abbonamento mensile. Lo
sai fin da subito: se non ti sta bene, non giochi. Morale della storia:
parlate chiaro con il cliente (alla lunga questa e' la politica migliore,
specie per un gioco come Daoc, che richiede un rapporto non saltuario con
gli utenti), e, soprattutto, per favore, non consideratelo un povero idiota
cercando, in maniera peraltro piuttosto maldestra, a tutti i costi di
"rigirare la frittata"...
Saluti.


title: [daoc] ci vediamo sui server USA

text:
"Daniele Orlandi" <
dan...@orlandi.com
> wrote in message
news:3CC23568...@orlandi.com...
> Himitsu wrote:
> >
> > No no, non girare la frittata. Voi dovevate mettere l' abbonamento
> > mensile a prescindere dalla scatola. Punto.
>
> Non potevamo. Punto. E adesso ?
DOVEVATE DIRLO PRIMA.
Adesso? Adesso gioco in USA.
Non e' giusto NON obbligare all' aquisto della scatola o quei prezzi MA il
fatto che TUTTI pensavano altrimenti.
Dato che non e' il primo mmorpg ad andare su rivista.
E non ve n'e' fregato nulla di AVVISARE e di rendere le cose chiare se non
DOPO aver avuto quella bellissima pubblicita'.
Non venirmi a parlare di dinamiche, io la vedo molto bene la dinamica.
E se anche ci fossero dinamiche particolari non ve n'e' fregato NULLA di
spiegarle nel dettaglio nonostante le migliaia di utenti che chiedevano
spiegazioni.
L' unico topic che parlava appena di questo fatto da uno stesso
amministratore e' stato CHIUSO.
Ottimo rapporto coi clienti non c'e' che dire... Viva la chiarezza.
Alla fine la mia personale conclusione e' proprio quella di essere contento
di aver capito per tempo chi avevo davanti.
Per quello non vedrete soldi miei.
E di molti altri stando a quel che si dice e vedendo la vastita' della
community italiana in USA.
Himitsu


title: [daoc] ci vediamo sui server USA

author: Cristian Castellari

text:
Salve Himitsu, nell'articolo <a9v3c1$1pt$
1...@news.ngi.it
>,

t...@ngi.it
 scriveva...
> DOVEVATE DIRLO PRIMA.
> Adesso? Adesso gioco in USA.
Quoto in parte e sottoscrivo IN PIENO, soprattutto...:
> E non ve n'e' fregato nulla di AVVISARE e di rendere le cose chiare se non
> DOPO aver avuto quella bellissima pubblicita'.
[...]
> L' unico topic che parlava appena di questo fatto da uno stesso
> amministratore e' stato CHIUSO.
> Ottimo rapporto coi clienti non c'e' che dire... Viva la chiarezza.
Appunto. Se il topic di 15 giorni fa, a cui ti riferisci, e' l'esempio della
professionalita' del team ITA di DAoC, allora sono ben felice di giocare sui
server USA, come ho sempre fatto, fin dai tempi di EQ.
A parte il discorso dei niubbi e dei lamers, anche lo staff e' quanto meno
comico. Ripeto che in giro per DAoC ITA si vedono scorazzare decine di PG con
nomi assuridi, TOTALMENTE OFF POLICY, e nessuno fa nulla.
Ci sono comportamenti TOTALMENTE OFF POLICY, e nessuno fa nulla.
Questo e' IMHO molto poco professionale, e se questo team vuole gestire
cosi' un gioco, che la controparte Americana gestisce PERFETTAMENTE (con, ad
esempio, risposte alle email degli utenti immediate e sempre gentili) e' anni
luce lontano da quella che e' la verita'. Qui la gestione e, sempre IMHO,
piuttosto "amatoriale"
> E di molti altri stando a quel che si dice e vedendo la vastita' della
> community italiana in USA.
In pratica TUTTI i giocatori esperti sia di DAoC che di MMORPG in genere,
giocano SOLO sui server USA. Magari hanno provato la versione ITA, ma sono
bastati pochi giorni per capire come stava la situazione sia degli altri
player, che della gestione in generale.
--
Per rispondermi in email usa l'indirizzo nella firma
  // Cristian Castellari        ICQ UIN: 26018693
\X/
cris...@skyflash.it

skyfl...@hotmail.com
    My Hobbit Name: Popo Frumblefoot of Bywater


title: [daoc] ci vediamo sui server USA

text:
Himitsu wrote:
> "Daniele Orlandi" <
dan...@orlandi.com
> wrote in message
> news:3CC23568...@orlandi.com...
>
>>Himitsu wrote:
>>
>>>No no, non girare la frittata. Voi dovevate mettere l' abbonamento
>>>mensile a prescindere dalla scatola. Punto.
>>
>>Non potevamo. Punto. E adesso ?
>
>
> DOVEVATE DIRLO PRIMA.
Prima non lo sapevamo. E adesso ?
> Adesso? Adesso gioco in USA.
E' una tua scelta, sara' il tempo a dirti se e' stata una scelta
conveniente.
> Non e' giusto NON obbligare all' aquisto della scatola o quei prezzi MA il
> fatto che TUTTI pensavano altrimenti.
> Dato che non e' il primo mmorpg ad andare su rivista.
> E non ve n'e' fregato nulla di AVVISARE e di rendere le cose chiare se non
> DOPO aver avuto quella bellissima pubblicita'.
Il cover mounting era gia' in programma da tempo.
> Non venirmi a parlare di dinamiche, io la vedo molto bene la dinamica.
Credi di vedere una dinamica... ma posso giocarmi una palla (non di xp)
che non hai la piu' pallida idea di quello che e' successo negli ultimi
mesi.
> E se anche ci fossero dinamiche particolari non ve n'e' fregato NULLA di
> spiegarle nel dettaglio nonostante le migliaia di utenti che chiedevano
> spiegazioni.
Ancora... tu SUPPONI che non ce ne sia fregato nulla... ma e' una tua
supposizione... SBAGLIATA... cmq...
> L' unico topic che parlava appena di questo fatto da uno stesso
> amministratore e' stato CHIUSO.
Continui a supporre... erroneamente... delta aveva scritto una
cazzata... vera...
> Ottimo rapporto coi clienti non c'e' che dire... Viva la chiarezza.
Meglio non dire niente che dire cose che non si sanno, o sbaglio ?
> Alla fine la mia personale conclusione e' proprio quella di essere contento
> di aver capito per tempo chi avevo davanti.
Ancora supposizioni... false :)
> Per quello non vedrete soldi miei.
Non sono qui a chiedere i tuoi soldi, ma semplicemente a far chiarezza
su una serie infinite di falsita' che sono state affermate.



title: [daoc] ci vediamo sui server USA

text:
Cristian Castellari wrote:
>
> Appunto. Se il topic di 15 giorni fa, a cui ti riferisci, e' l'esempio della
> professionalita' del team ITA di DAoC, allora sono ben felice di giocare sui
> server USA, come ho sempre fatto, fin dai tempi di EQ.
Il forum di GR e' un'iniziativa assolutamente non ufficiale, gestita su
base volontaria dai ragazzi di GR. Quello che scrivono non e'
ufficiale... e infatti... talvolta scrivono cazzate, magari perche' non
sanno quel particolare dettaglio. Non c'e' nulla di male... sono esseri
umani (alcuni), amano discutere sul forum, ma rimane chiaro che il
valore informativo di quello che si dice su quel forum e' limitato a
quello che e'.
> A parte il discorso dei niubbi e dei lamers, anche lo staff e' quanto meno
> comico. Ripeto che in giro per DAoC ITA si vedono scorazzare decine di PG con
> nomi assuridi, TOTALMENTE OFF POLICY, e nessuno fa nulla.
> Ci sono comportamenti TOTALMENTE OFF POLICY, e nessuno fa nulla.
Altre supposizioni false... si segano diversi imbecilli al giorno... ma
c'e' un piccolo particolare... fino al 1 Maggio il server ufficiale e'
aperto anche ai tests gratuiti, quindi ci entrano cani e porci...
Resta il fatto che, comunque, non sono uno che ci gioca poco e questa
massa di lamers non l'ho vista, neanche una volta... e non credo che
tutti i livelli 1 dei servers americani siano molto piu' esperti. Magari
ti insultano a nastro e non lo capisci :))
> Questo e' IMHO molto poco professionale, e se questo team vuole gestire
> cosi' un gioco, che la controparte Americana gestisce PERFETTAMENTE (con, ad
> esempio, risposte alle email degli utenti immediate e sempre gentili) e' anni
> luce lontano da quella che e' la verita'. Qui la gestione e, sempre IMHO,
> piuttosto "amatoriale"
Hai mai scritto a noi ? Ne dubito... quindi stai supponendo... immagino...
> In pratica TUTTI i giocatori esperti sia di DAoC che di MMORPG in genere,
> giocano SOLO sui server USA.
Supponi ancora... e infatti ti invito a dimostrare quello che dici...



title: [daoc] ci vediamo sui server USA

text:
Wintermute wrote:
>
> Pero' non mi va che tu vieni qui e ci tratti come degli emeriti idioti,
Non ho trattato nessuno come idiota, se tu ti ci senti, non e' colpa mia.
 > incapaci di capire il vostro duro lavoro e le vostre sudate scelte
 > "convenienti per i giocatori".
Anche qui, io ti dico come stanno le cose, lo faccio gratis e solo
perche' amo la verita', se ci credi, bene, se credi che sia qui a
prendere in giro, per qualche oscuro motivo.... lasciati dire che
dovresti fidarti un po' piu' della gente e curare le manie di
persecuzione...
 > Ma dico, stiamo scherzando? Tu e gli altri volponi del marketing
> CTO ci avete proprio preso per degli imbecilli?
Attento... che per imbeille potrei prenderti seduta stante... non sono
un volpone del marketing (Dio me ne scampi) e non intendo accettare
insulti come questo. Se fossi in te approfitterei di poter parlare con
qualcuno che puo' darti informazioni sincere e non stile-marketing... ma
gia' ho capito dal tuo tono, che non hai intenzione....
 > Voi volete che la gente compri la scatola, perche' evidentemente
avete degli
 > obblighi verso distributori o SH che vi impongono di adottare una
simile politica.
"Evidentemente" ti sbagli :)
> Per far questo, avete reso la scatola molto conveniente ed il ticket molto
> meno.
No, la scelta era tra non metterlo e metterlo seppur non conveniente...
 > Personalmente, anche se mi piacesse il gioco, non avrei voglia di
> passare l'estate a giocare a DAOC, quindi i 6 mesi di abbonamento, sborsando
> peraltro fin da subito una cifra considerevole, non li farei mai.
Piu' di qualcuno li ha fatti... avra' avuto i suoi buoni motivi (e cio'
dimostra che non metterlo sarebbe stato anche peggio)... io avrei preso
la scatola... e avrei rinnovato dopo l'estate... ci casca a pennello...
> I sei mesi di abbonamento rappresentano il "contentino" dato ai giocatori, giusto per
> far vedere che non vi siete rimangiati la parola, tanto sapete benissimo
> che, alle condizioni attuali, il 95% dei giocatori comprera' la scatola con
> il gioco (che ha gia') e i due mesi di abbonamento.
Chiaramente non posso dirti i numeri, ma posso dirti che ti sbagli di
grosso.
> Ti lamenti che molta gente si incazza e secondo te "critica
> ingiustificatamente"? Vedi, e' una questione di stile: non potete fare certe
> dichiarazioni e poi mantenerle solo a parole e non nei fatti.
Citami dichiarazioni e come sono state smentite dai fatti, altrimenti taci.
> O, meglio, potete fare quello che volete, ma poi non lamentatevi se la gente si sente
> presa per il culo, non ne vuole piu' sapere di voi e va a giocare negli USA.
Non ci lamentiamo per nulla... anzi...
> E' una questione di "customer care", concetto che i manager CTO dovrebbero
> farsi spiegare dagli americani, che in questo campo sono dei veri e propri
> maestri.
Se ritieni di essere migliore, puoi anche proporti... e dimostrarlo con
i fatti...



title: [daoc] ci vediamo sui server USA

text:
Salve Daniele Orlandi, nell'articolo <
3CC5DEEB...@orlandi.com
>,

dan...@orlandi.com
 scriveva...
> ufficiale... e infatti... talvolta scrivono cazzate, magari perche' non
> sanno quel particolare dettaglio. Non c'e' nulla di male... sono esseri
E questo e' sufficiente a far CHIUDERE un topic solo poche ore dopo che e'
stato creato? E quando un sito (
daoc.mmorpgitalia.it
) mette online il link
diretto al suddetto topic, e' normale venire rediretti ad una pubblicita' CTO
di un prodotto Disney?
Andiamo, cercate almeno di essere seri...
> > nomi assuridi, TOTALMENTE OFF POLICY, e nessuno fa nulla.
> Altre supposizioni false... si segano diversi imbecilli al giorno... ma
Non mi pare. Io stesso, nei 1o gg di permanenza sul server, ho incontrato un
gran numero di PG con nomi ridicoli, a volte offensivi, e mutuati da altri
copyright.
> > esempio, risposte alle email degli utenti immediate e sempre gentili) e' anni
> Hai mai scritto a noi ? Ne dubito... quindi stai supponendo... immagino...
Mi e' bastato vedere come e' stato gestito l'affaire "forum" e leggere il
tono di alcune risposte di certi componenti il vostro team.
> Supponi ancora... e infatti ti invito a dimostrare quello che dici...
Andiamo a fare un giretto su
http://daoc.mmorpgitalia.it/
 e poi ci linkiamo a
quel forum?



title: [daoc] ci vediamo sui server USA

text:
> Meglio non dire niente che dire cose che non si sanno, o sbaglio ?
E' certo, cosa c'e' di meglio per contrastare il discorso se non dire: Tu
non sai nulla quindi stai zitto.
Son buoni tutti.
> Non sono qui a chiedere i tuoi soldi, ma semplicemente a far chiarezza
> su una serie infinite di falsita' che sono state affermate.
Bella chiarezza, vedi sopra.
Himitsu


title: [daoc] ci vediamo sui server USA

text:
Cristian Castellari wrote:
 >
> E questo e' sufficiente a far CHIUDERE un topic solo poche ore dopo che e'
> stato creato?
Se l'informazione e' sbagliata... va eliminata...
 > E quando un sito (
daoc.mmorpgitalia.it
) mette online il link
> diretto al suddetto topic, e' normale venire rediretti ad una pubblicita' CTO
> di un prodotto Disney?
Mi sembrava che fosse il sito Disney, non la pubblicita' di un prodotto
Disney, cmq... dovro' verificare...
> Non mi pare. Io stesso, nei 1o gg di permanenza sul server, ho incontrato un
> gran numero di PG con nomi ridicoli, a volte offensivi, e mutuati da altri
> copyright.
Quindi ? Questo non dimostra che non vengano segati.
> Mi e' bastato vedere come e' stato gestito l'affaire "forum" e leggere il
> tono di alcune risposte di certi componenti il vostro team.
Il forum e' il forum... ed e' quello che ti ho descritto... non e' il
mezzo di interazione che forse cerchi...
>>Supponi ancora... e infatti ti invito a dimostrare quello che dici...
>
>
> Andiamo a fare un giretto su
http://daoc.mmorpgitalia.it/
 e poi ci linkiamo a
> quel forum?
Quindi ? Quanti sono ?



title: NWN preview.

author: Stefano Pittarello

text:
Beh...visto quanto manca al gioco..piu' che altro e' un riassuntino..utile
per chi non ha mai sentito parlare,e vuole aggiornarsi.
http://www.3dgaming.net/previews/rpg/neverwinter_nights/
Niente di nuovo comunque.
--
Ciao!
Stefano aka Pitta


title: E dio scese in terra per salvare il mondo dai loro peccati!

author: Avenger Dragon

text:
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
BG arrivato!!!! ;-)
CD un po' "sporchi" (c'era un po' di polvere) ma nel complesso in
buone condizioni...
Purtroppo soffro del problema del Trace.. cioe' si vede lo sfondo
sotto al puntatore (non e' trasparente..) e sto cercando di
"industriarmi" un po'..
Cmq. ho notato che la grafica e' scattosissima sul mio P2-400 +
Millenium... Uhmm problemi di driver spero..
Ok tornero' a breve :-)))
--
   Adalberto Simeone -==(U.D.I.C.)==- Avenger Dragon
        E-Mail:
lafc...@tin.it
    UIN: 1414193
       Anakin Skywalker... meet Obi-Wan Kenobi..


author: Wizards

text:
:(((((((((((((((((((((((( e basta!! uffa



author: Gostram the Unknown

text:
>BG arrivato!!!! ;-)
Fuori un'altro :-(
>Cmq. ho notato che la grafica e' scattosissima sul mio P2-400 +
>Millenium... Uhmm problemi di driver spero..
Whaaat?????!!!!!! Spero anch'io che siano problemi di driver!!!!!
>Ok tornero' a breve :-)))
Aspettiamo le "prime impressioni"....
Ultima 7 è stato davvero battuto?
Gostram the Unknown -------- Lorenzo Castelli
             E-Mail:
gcas...@racine.ra.it
             (remove NOSPAM to reply)


text:
On Thu, 7 Jan 1999 16:12:21 +0100, "Gostram the Unknown"
<
gcas...@NOSPAMracine.ra.it
> wrote:
>>Cmq. ho notato che la grafica e' scattosissima sul mio P2-400 +
>>Millenium... Uhmm problemi di driver spero..
>
>Whaaat?????!!!!!! Spero anch'io che siano problemi di driver!!!!!
SONO problemi di driver.. e non ho la piu' pallida idea di come
poterli risolvere..... mi sa dovro' comprare un'altra scheda (come
soluzione peggiore..) .. perche' cosi' e' TROPPO lento , oltreche
umiliante per il mio P2-400 , 128 MB ram , full Install , 500 MB di
cache.. e che tristezza..
Sigh sigh sigh sigh..



author: Alessandro Sgama Amadori

text:
On Thu, 07 Jan 1999 19:03:23 GMT,
lafc...@nospam.tin.it
 (Avenger
Dragon) wrote:
>On Thu, 7 Jan 1999 16:12:21 +0100, "Gostram the Unknown"
><
gcas...@NOSPAMracine.ra.it
> wrote:
>>>Cmq. ho notato che la grafica e' scattosissima sul mio P2-400 +
>>>Millenium... Uhmm problemi di driver spero..
>>Whaaat?????!!!!!! Spero anch'io che siano problemi di driver!!!!!
>SONO problemi di driver.. e non ho la piu' pallida idea di come
>poterli risolvere..... mi sa dovro' comprare un'altra scheda (come
>soluzione peggiore..) .. perche' cosi' e' TROPPO lento , oltreche
>umiliante per il mio P2-400 , 128 MB ram , full Install , 500 MB di
>cache.. e che tristezza..
>Sigh sigh sigh sigh..
Argh!!! Hai un P2-400 con 128 MB RAM e una scheda cosi' scarsa (in
proporzione al resto)??????
Ma fatti un G200, costa poco e va da dio ^_^
Ciao
          Alessandro Amadori
          Real Life and IRC nick: Sgama
          Mu* and PBIRC nick: Luxor
          icq uin: 4074692
          IHGGER #78


text:
On Thu, 07 Jan 1999 21:03:53 GMT,
sg...@newmail.net
 (Alessandro
"Sgama" Amadori) wrote:
>Argh!!! Hai un P2-400 con 128 MB RAM e una scheda cosi' scarsa (in
>proporzione al resto)??????
>Ma fatti un G200, costa poco e va da dio ^_^
Eh no dopo 'sto sgarro niente Matrox per un po'.. Domani mi sa che mi
compro la Riva TNT.. problemi? Vado?
Sigh era dai tempi di Wing Commander 3 che un gioco mi obbligasse a
dover upgradare qualcosa..
Hai tempi avevo un 486 DX 33.. dovetti comprare il DX4 100 per
giocarci.. e ora sigh devo cambiare la scheda grafica :-))))



author: Knight

text:
>Eh no dopo 'sto sgarro niente Matrox per un po'.. Domani mi sa che mi
>compro la Riva TNT.. problemi? Vado?
Grande!!!!
Anche io ho TNT ed č inumana! Mi sta dando soddisfazioni a ruota...in
pratica ove c'č D3D (BG...) o OpenGL mando a cacare la voodoo2 ed uso il
TNT. In pratica la voodoo2 la uso molto poco.
Ciao!
Luca L.D. - Knight


author: Il Cercatore

text:
Avenger Dragon ha scritto nel messaggio <
3694ca7d...@news.tin.it
>...
>!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
>BG arrivato!!!! ;-)
Finalmente!! Sono Contento!
>CD un po' "sporchi" (c'era un po' di polvere) ma nel complesso in
>buone condizioni...
Che? li hanno lasciati troppo tempo in deposito??? ^____^
>Purtroppo soffro del problema del Trace.. cioe' si vede lo sfondo
>sotto al puntatore (non e' trasparente..) e sto cercando di
>"industriarmi" un po'..
!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Come????
>Cmq. ho notato che la grafica e' scattosissima sul mio P2-400 +
>Millenium... Uhmm problemi di driver spero..
Devi aver incasinato i driver
Oggi ho installato BG sul comp di mia madre, č un p166 con 40 mega di Ram, e
installazione recomended (quindi niente full)
funziona bene, certo niente grafica eccelsa, perň va.....
>Ok tornero' a breve :-)))
prova anche a deframmentare l'HD.
Facce sape'
>--
>   Adalberto Simeone -==(U.D.I.C.)==- Avenger Dragon
>        E-Mail:
lafc...@tin.it
    UIN: 1414193
>       Anakin Skywalker... meet Obi-Wan Kenobi..
Il Cercatore
Non č tutt'oro quel che brilla
ma...
Non tutto l'oro brilla


author: Yserbius

text:
Sinceramente io ho un P2/266 96Mb Ram e una virge DX4mb PCI e il gioco Gira
alla perfezione !!!
Cioe , ho notato solo un leggero scatticchio quando il cattivone uccide il
mio babbo nella foresta. ma per il resto fila tutto liscio !!
Non so....
                                                    Yse


text:
On Thu, 7 Jan 1999 23:09:59 +0100, "Knight" <
ils...@hotmail.com
>
wrote:

Tutto verissimo, peccato per i driver non proprio ottimali che
costringono a scaricare patch per alcuni giochi.
Per il resto, e' la nuova scheda da battere :)



text:
On Fri, 8 Jan 1999 01:02:23 +0100, "Yserbius" <
yser...@hotmail.com
>
wrote:
>Sinceramente io ho un P2/266 96Mb Ram e una virge DX4mb PCI e il gioco Gira
>alla perfezione !!!
Vorrei farti notare che la virge e' molto piu' nuova della
millennium.....



author: Spaziotempo6 ....?¿Leo¿?

text:
On Thu, 07 Jan 1999 22:24:57 GMT,
lafc...@nospam.tin.it
 (Avenger
Dragon) wrote:
>
>Eh no dopo 'sto sgarro niente Matrox per un po'.. Domani mi sa che mi
>compro la Riva TNT.. problemi? Vado?
>
a me per ora va, faccio le corna....
anche con BG naturalmente. 8)
"Spaziotempo6" ....?¿Leo¿?
ICQ: 1375999
e-mail:
sky...@iol.it


author: Daniele Dellafiore

text:
Knight wrote:
>
> >Eh no dopo 'sto sgarro niente Matrox per un po'.. Domani mi sa che mi
> >compro la Riva TNT.. problemi? Vado?
>
> Grande!!!!
> Anche io ho TNT ed č inumana! Mi sta dando soddisfazioni a ruota...in
> pratica ove c'č D3D (BG...)
BG non usa D3D nč alcuna forma i accelerazione 3D... per ora.


text:
On Thu, 7 Jan 1999 23:09:59 +0100, "Knight" <
ils...@hotmail.com
>
wrote:
>Anche io ho TNT ed č inumana! Mi sta dando soddisfazioni a ruota...in
>pratica ove c'č D3D (BG...) o OpenGL mando a cacare la voodoo2 ed uso il
>TNT. In pratica la voodoo2 la uso molto poco.
Ma funziona perfettamente a 32 Bit con la TNT? In pratica sono
riuscito a farlo funzionare (mettendo le software transparency.. va
velocissimo.. (beh piu' o meno).. ma a soli 16 bit..
Se tu mi dicessi di si , la comprerei subito :-)



author: Matthia

text:
>>>Cmq. ho notato che la grafica e' scattosissima sul mio P2-400 +
>>>Millenium... Uhmm problemi di driver spero..
>>
>>Whaaat?????!!!!!! Spero anch'io che siano problemi di driver!!!!!
>
>SONO problemi di driver.. e non ho la piu' pallida idea di come
>poterli risolvere..... mi sa dovro' comprare un'altra scheda (come
>soluzione peggiore..) .. perche' cosi' e' TROPPO lento , oltreche
>umiliante per il mio P2-400 , 128 MB ram , full Install , 500 MB di
>cache.. e che tristezza..
>
>Sigh sigh sigh sigh..
E no, però che cacchio, vabbé che è un GdR e la fluidità non conta una
mazza (Ultima 7 docet?), però su quel computer che va una schifezza,
daiiii.... spero che siano davvero problemi di driver, vuoi vedere che
col mio nuovo Mendocino 300->450Mhz, 64MB di RAM 100Mhz, HD Quantum
Fireball Anti Shock 7.6GB EIDE, Cd-Rom Asus 40x e S3Trio64 AGP
(86C365) da 4MB (ho paura per la mia scheda video... a pro, con 4MB
posso mettere il gioco a 32bit? C'è parecchia differenza tra 24bit e
32bit?) il gioco mi va una schifezza?
--
--------------------------[ M a t t h i a ]--------------------------
Nick             :  Matthia
E-Mail           :
cla...@tin.it
IRC Nick      :  Vault13
ICQ Number :  9662458
Love Team  : Salernitana (Italy)
rimuovi   GRANATA per rispondermi in e-mail
remove  GRANATA to reply by e-mail
---------------------------------------------------------------------------


text:
On Sun, 10 Jan 1999 21:27:36 GMT,
clasans...@tin.it
 (Matthia)
wrote:
>E no, però che cacchio, vabbé che è un GdR e la fluidità non conta una
>mazza (Ultima 7 docet?), però su quel computer che va una schifezza,
>daiiii.... spero che siano davvero problemi di driver, vuoi vedere che
Erano problemi grafici :-) Bastava premere sotto "Graphics" Software
Mirror.. (DOH!) ;-) Cmq. cio' non toglie che ora me lo sto gustando a
32 Bit con la mia nuova di pacca G200 , perche' a 32 e' molto piu'
professionaleeee!!!



text:
On Mon, 11 Jan 1999 12:53:42 GMT,
lafc...@nospam.tin.it
 (Avenger
Dragon) wrote:
>On Sun, 10 Jan 1999 21:27:36 GMT,
clasans...@tin.it
 (Matthia)
>wrote:
>>E no, però che cacchio, vabbé che è un GdR e la fluidità non conta una
>>mazza (Ultima 7 docet?), però su quel computer che va una schifezza,
>>daiiii.... spero che siano davvero problemi di driver, vuoi vedere che
>Erano problemi grafici :-) Bastava premere sotto "Graphics" Software
>Mirror.. (DOH!) ;-) Cmq. cio' non toglie che ora me lo sto gustando a
>32 Bit con la mia nuova di pacca G200 , perche' a 32 e' molto piu'
>professionaleeee!!!
Evvaiiiii!!!!! ^_^
Nno vedo l'ora di averlo :)



text:
>Erano problemi grafici :-) Bastava premere sotto "Graphics" Software
>Mirror.. (DOH!) ;-) Cmq. cio' non toglie che ora me lo sto gustando a
>32 Bit con la mia nuova di pacca G200 , perche' a 32 e' molto piu'
>professionaleeee!!!
A proposito, visto che l'hai giocato sia con un millenium (1?) che con una
scheda più nuova, mi sapresti dire se con la millenium è decente? Cambia
molto in fluidità col cambio delle schede video?
Per tutti: ho una millenium con 2 mb, a quanti bit ci posso giocare (16 o
24?). Si nota molto la differenza con i 32 bit?
Ciao



text:
On Tue, 12 Jan 1999 13:26:04 +0100, "Gostram the Unknown"
<
gcas...@NOSPAMracine.ra.it
> wrote:
>A proposito, visto che l'hai giocato sia con un millenium (1?) che con una
>scheda più nuova, mi sapresti dire se con la millenium è decente? Cambia
>molto in fluidità col cambio delle schede video?
Beh da me va esattamente allo stesso modo , perche' ho un P2-400
(quindi presumibilmente , la potenza in eccesso viene tagliata ,
altrimenti girerebbe stile Ultima 7 senza Moslo)...
>Per tutti: ho una millenium con 2 mb, a quanti bit ci posso giocare (16 o
>24?). Si nota molto la differenza con i 32 bit?
Uhmm non molto (anzi io non la vedo proprio..) :-))



text:
>Erano problemi grafici :-) Bastava premere sotto "Graphics" Software
>Mirror.. (DOH!) ;-)
Mah, penso cmq (da quello che ho sentito) che è un gioco trooooppo
esoso... vedremo...
>Cmq. cio' non toglie che ora me lo sto gustando a
>32 Bit con la mia nuova di pacca G200 , perche' a 32 e' molto piu'
>professionaleeee!!!
Ma non avevi detto niente + Matrox? ;-)



title: [P:T] There are things I wish to *know*

author: Filippo

text:
Sono arrivato ai lower wards e sono ormai un guerriero di 7° livello... solo
che i voglio fare il mago! E' normale che io non abbia ancora trovato
nessuno che me lo insegna? Se non e' normale mi dite dove lo trovo?
Grazie.


title: [P:T] There are things I wish to *know*

author: Dimer Camparini

text:
"Filippo" <
lbel...@tin.it
> wrote:
SPOILER
o
o
o
o
o
o
o
>Sono arrivato ai lower wards e sono ormai un guerriero di 7° livello... solo
>che i voglio fare il mago! E' normale che io non abbia ancora trovato
>nessuno che me lo insegna? Se non e' normale mi dite dove lo trovo?
No, non e' affatto normale...arrivati ai lower avresti gia' dovuto trovare
almeno un paio di "insegnanti"...
(il primo che puoi trovare e' la vecchia Mabbeth...ma devi completare le sue
quest..poi li nei Lower c'e' anche Sebastion, proprio vicinissimo
all'entrata in alto...e forse lungo la strada c'e' qualcun altro che ora non
ricordo...)
Comunque se sei gia' un guerriero cosi' avanzato non so se ti convenga
cambiare classe a questo punto (a meno che tu abbia caratteristiche tipiche
da mago, cioe' alta intelligenza e bassa forza)
Saluti!  ^_^
--
   _/_/_/        Dimer Camparini        _/_/_/
  _/_/_/     Reggio Emilia - ITALY     _/_/_/
 _/_/_/
dimer-c...@libero.it
    _/_/_/
_/_/_/ UIN:1645559 - Nickname:Ciccio _/_/_/


title: [P:T] There are things I wish to *know*

author: Khars

text:
SPOILER
|
|
||
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Filippo <
lbel...@tin.it
> wrote in message 87h5lc$nj0$1...@nslave1.tin.it...
> Sono arrivato ai lower wards e sono ormai un guerriero di 7° livello...
solo
> che i voglio fare il mago! E' normale che io non abbia ancora trovato
> nessuno che me lo insegna? Se non e' normale mi dite dove lo trovo?
>
> Grazie.
 Mebbeth la vecchina di Ragpicker's Square ti può insegnare, devi solo
azzeccare i dialoghi giusti......


title: [P:T] There are things I wish to *know*

text:
Dimer Camparini ha scritto nel messaggio ...
>SPOILER
>Comunque se sei gia' un guerriero cosi' avanzato non so se ti convenga
>cambiare classe a questo punto (a meno che tu abbia caratteristiche tipiche
>da mago, cioe' alta intelligenza e bassa forza)
Infatti... adesso sono un mago finalmente! (e che bello il cerchietto di
pietra di Dak'kon) grazie.


title: [P:T] There are things I wish to *know*

text:
"Filippo" <
lbel...@tin.it
> wrote:
SPOILER
o
o
o
o
o
o
o
>Infatti... adesso sono un mago finalmente! (e che bello il cerchietto di
>pietra di Dak'kon) grazie.
UEH UEEEEH...tutti parlano di sto cerchietto che se "capito" contiene magie
tostissime, e io, che ho l'intelligenza di un carciofo in umido, non l'ho
praticamente potuto utilizzare...non e' giustooooo!  ;-))
Appena l'ho finito mi sparo un nuovo personaggio con 18 INT iniziale
upgradata a manetta a 25 e poi vediamo...  ;-)))
(BTW...adesso ho la costituzione a 23 e un tatuaggio che velocizza la
rigenerazione...in pratica il NO non fa in tempo a subire un danno che e'
gia' di nuovo a pieni HP dal tanto che va veloce a rigenerarsi...troppo
figo! La costituzione e' molto importante...)



title: [P:T] There are things I wish to *know*

text:
Dimer Camparini ha scritto nel messaggio ...
>SPOILER
>Appena l'ho finito mi sparo un nuovo personaggio con 18 INT iniziale
>upgradata a manetta a 25 e poi vediamo...  ;-)))
Credo che conti di piu' la saggezza, con i vari tatuaggi (saggezza 14) sono
arrivato a leggere (senza *conoscere*) il 4° cerchio, purtroppo adesso
dovro' raggiungere come mago il livello che avevo da guerriero per poter
mettere altri punti.
>(BTW...adesso ho la costituzione a 23 e un tatuaggio che velocizza la
>rigenerazione...in pratica il NO non fa in tempo a subire un danno che e'
>gia' di nuovo a pieni HP dal tanto che va veloce a rigenerarsi...troppo
>figo! La costituzione e' molto importante...)
Eh gia'... poi dovro' provare ad usare la rigenerazione insieme
all'incantesimo "Blood Bridge", cosi' io mi rigenero e do punti vita agli
altri, poi rigenero dinuovo e siamo tutti felici e contenti. Anche perche'
non ho ancora trovato chierici...


title: [P:T] There are things I wish to *know*

text:
"Filippo" <
lbel...@tin.it
> wrote:
SPOILER
o
o
o
o
o
o
o
>Credo che conti di piu' la saggezza, con i vari tatuaggi (saggezza 14) sono
>arrivato a leggere (senza *conoscere*) il 4° cerchio
Credo che entrambe le caratteristiche (INT e WIS) siano necessarie per
quell'artefatto...oggi ho visto fino all'ottavo cerchio (l'ultimo)...una
FIGATA questa idea e gli stravolgimenti che ha Dak'kon dal conoscere certe
cose...
>Eh gia'... poi dovro' provare ad usare la rigenerazione insieme
>all'incantesimo "Blood Bridge", cosi' io mi rigenero e do punti vita agli
>altri, poi rigenero dinuovo e siamo tutti felici e contenti. Anche perche'
>non ho ancora trovato chierici...
Fall-From-Grace e' ottima come chierico (praticamente la sua utilita' e'
solo nelle cure) oltre ad essere assolutamente affascinante come
personaggio...appena arrivi al Clerks ward beccatela subito...



title: [P:T] There are things I wish to *know*

text:
Dimer Camparini ha scritto nel messaggio ...
>SPOILER
>Credo che entrambe le caratteristiche (INT e WIS) siano necessarie per
>quell'artefatto...oggi ho visto fino all'ottavo cerchio (l'ultimo)...una
>FIGATA questa idea e gli stravolgimenti che ha Dak'kon dal conoscere certe
>cose...
Urgh io sono al 5° cerchio... fortuna che avevo gia' immaginato che andando
avanti avrei insegnato io qualcosa a Dak'kon...
>Fall-From-Grace e' ottima come chierico (praticamente la sua utilita' e'
>solo nelle cure) oltre ad essere assolutamente affascinante come
>personaggio...appena arrivi al Clerks ward beccatela subito...
L'ho presa... Torment mi piace sempre piu', e' bellissimo vedere i tizi che
le leccano il culo (il sarto che non mi parlava e la tizia che insulta
Annah).


title: [P:T] There are things I wish to *know*

text:
"Filippo" <
lbel...@tin.it
> wrote:
>>SPOILER
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>Urgh io sono al 5° cerchio... fortuna che avevo gia' immaginato che andando
>avanti avrei insegnato io qualcosa a Dak'kon...
Credo che ti serva MINIMO INT e WIS entrambe a 19 per arrivare all'ultimo
cerchio...
>L'ho presa... Torment mi piace sempre piu', e' bellissimo vedere i tizi che
>le leccano il culo (il sarto che non mi parlava e la tizia che insulta
>Annah).
EH EH...verissimo...  ;-D
Per me FFG e' uno dei personaggi piu' affascinanti del gioco, anche
intellettualmente con quella sua condizione di "cattiva per tratto genetico"
(appartiene ad una razza bestialmente EVIL), ma convertitasi alla ragione e
al raziocinio, che ha aperto un "bordello" in cui le sue adepte non vendono
il loro corpo, bensi' la loro mente per soddisfare i piaceri altrui ed
elevare loro stesse spiritualmente...un'idea incredibilmente originale degli
sceneggiatori...solo, potevano renderizzarla un po' piu' figa...non e', a
dispetto di quel che si dice, la donna piu' bella del gioco...
(commento leggerissimamente maschilista...)  ;-DD



title: [P:T] There are things I wish to *know*

text:
Dimer Camparini ha scritto nel messaggio ...
>>>SPOILER
>>Urgh io sono al 5° cerchio... fortuna che avevo gia' immaginato che
andando
>>avanti avrei insegnato io qualcosa a Dak'kon...
>Credo che ti serva MINIMO INT e WIS entrambe a 19 per arrivare all'ultimo
>cerchio...
Per me invece ci vuole 18 in entrambe... io ad ogni livello avanzo di un
cerchio (mettendo i punti a WIS) e per ora con wis 15 ho *conosciuto* il 5°
cerchio.
>Per me FFG e' uno dei personaggi piu' affascinanti del gioco, anche
>intellettualmente con quella sua condizione di "cattiva per tratto
genetico"
>(appartiene ad una razza bestialmente EVIL), ma convertitasi alla ragione e
>al raziocinio, che ha aperto un "bordello" in cui le sue adepte non vendono
>il loro corpo, bensi' la loro mente per soddisfare i piaceri altrui ed
>elevare loro stesse spiritualmente...un'idea incredibilmente originale
degli
>sceneggiatori...
Poi oggi sono anche andato con lei nel curiosity shop, e la venditrice
(mezza Tanar'ri) conosceva FFG e mi ha detto di stare attento perche' era
una delle piu' grandi seduttrici della sua razza, una pristess-prostitute
ehehehehe
PS: mi sono ricreduto sui dialoghi, ne ho incontrati un paio che sono
esattamente come dicevi tu, ti devi fermare in continuazione e sono
ostici...


title: baldur's gate 2 & data3.cab

author: hacjac

text:
ciao a tutti ho un problema da risolvere al più presto!!!!
allora ho Baludur's Gate 2, ma non riesco ad installarlo.
qualsiasi sia l'installazione (completa minima o raccomandata) al 55%
dell'installazione mi esce il problema che non trova il file data3.cab, però
nn capisco perchè nel mio computer che ha 700 mhz e win 98 2° edition non
accetta il gioco senza questo file e su un computer a 333 mhz con win me lo
accetta senza problemi.
grazie appena qualcuno sa qualcosa risponda per favore perchè è un gioco
troppo bello per essere perso
--------------------------------
Inviato via
http://usenet.libero.it


title: baldur's gate 2 & data3.cab

author: Gambit

text:
"hacjac" <
hac...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
> ciao a tutti ho un problema da risolvere al più presto!!!!
> allora ho Baludur's Gate 2, ma non riesco ad installarlo.
> qualsiasi sia l'installazione (completa minima o raccomandata) al 55%
> dell'installazione mi esce il problema che non trova il file data3.cab,
però
> nn capisco perchè nel mio computer che ha 700 mhz e win 98 2° edition non
> accetta il gioco senza questo file e su un computer a 333 mhz con win me
lo
> accetta senza problemi.
>
> grazie appena qualcuno sa qualcosa risponda per favore perchè è un gioco
> troppo bello per essere perso
La prossima volta evita di postare lo stesso messaggio più volte: se
qualcuno sa come aiutarti, sta pur certo che lo farà. Il tuo problema non
dipende nè dal processore nè da Windows. E' un problema di supporto
danneggiato (non è che il gioco non è originale?) e di Lettore CD. Se vuoi
installarlo sul 333 avrai bisogno di un lettore di qualità migliore (tipo
quello che hai sul 700) oppure, se il 700 ha un masterizzatore, puoi farne
una copia di backup.


title: [OT] il vostro nome hobbit

author: Eylwind

text:
date un'occhiata qua  ^__^
http://www.chriswetherell.com/hobbit/default.asp
--
Eylwind - Drogo loamsdown of Deephallow
Togli ESTATE per rispondermi in e-mail


title: [OT] il vostro nome hobbit

text:
Eylwind <
grande_inv...@libero.it
> wrote:
>date un'occhiata qua  ^__^
>
>
>
http://www.chriswetherell.com/hobbit/default.asp
Si...l'avevo visto...e ho scoperto che il mio nome fa cagare anche in
versione "hobbittesca"...
(dovrei provare la traslitterazione klingon...forse esce qualcosa di
decente...)  ;-D
Saluti!  ^_^
--
   _/_/_/        Dimer Camparini        _/_/_/
  _/_/_/     Reggio Emilia - ITALY     _/_/_/
 _/_/_/
dimer-c...@libero.it
    _/_/_/
_/_/_/ UIN:1645559 - Nickname:Ciccio _/_/_/


title: [OT] il vostro nome hobbit

author: Pibaro

text:
"Dimer Camparini" <
dimer-c...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:hdko5ukdi1h1ak5b2...@4ax.com...
> Eylwind <
grande_inv...@libero.it
> wrote:
>
> >date un'occhiata qua  ^__^
> >
> >
> >
http://www.chriswetherell.com/hobbit/default.asp
>
> Si...l'avevo visto...e ho scoperto che il mio nome fa cagare anche in
> versione "hobbittesca"...
> (dovrei provare la traslitterazione klingon...forse esce qualcosa di
> decente...)  ;-D
Dai, non è vero, Dimer non è un brutto nome, anche se non molto comune.
Posso farti una domanda? Quando vai all'estero, ti presenti come Daimer
Camprini (pronuncia all'inglese)?
--
Ciao
PIBARO
pib...@libero.it
fondatore "gilda dei non leggitori di subject"


title: [OT] il vostro nome hobbit

text:
"Eylwind" <
grande_inv...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:deho5uokq06idhhil...@4ax.com...

Ciao Drogo
Il mio nome Hobbit č:
Fastolph Goodbody of Brockenborings



title: [OT] il vostro nome hobbit

author: Elminster

text:
"Eylwind" <
grande_inv...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:deho5uokq06idhhil...@4ax.com...
>
>
> date un'occhiata qua  ^__^
>
>
>
http://www.chriswetherell.com/hobbit/default.asp
Bè il mio è : Reginard Chubb-Baggins. A me non dispiace...
Ciao!
Elminster


title: [OT] il vostro nome hobbit

author: danric mezz'elfo scuro

text:
Il mio nome Hobbit è invece:
Drogo Frumblefoot of Bywater (Lungacque)
mmm... Frumblefoot... ehi Tass!!! Non è che siamo parenti? Sai: Burrfoot e
Frumblefoot!! ;-) ;-)
--
"Una cosa ho certamente imparato nei miei lunghi viaggi: non giudicare mai
chi mi sta davanti da come appare..."

                       -   Volo
"Perché? Allora dalle tue sembianze non mi dovrebbe venire in mente un
giullare...?"
      -   Elminster


title: [OT] il vostro nome hobbit

author: Enrico ICQ # 23239603

text:
Ciao,
>Il mio nome Hobbit č:
>Fastolph Goodbody of Brockenborings
Allora va a finire che siamo parenti...
Il mio č Fastolph Deepdelver of Brockenborings
Stesso nome e stessa casa...
--
Ciao, Enrico
ICQ UIN 23239603
Per rispondermi togliere noallarumenta. dall'indirizzo email


title: [OT] il vostro nome hobbit

author: Francesco Gasparetti

text:
il mio è:
fastolph Blecker-Baggins of Fair Downs
comunque mi sembra che il nome Fastolph sia molto
comune!!!
^_______________*
--
Francesco Gasparetti
gaps...@libero.it
IRC- GapsXeveR
ICQ-25226990
"Pibaro" <
pib...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:DmZ68.20590$om6.5...@news1.tin.it...
>
> "Eylwind" <
grande_inv...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
> news:deho5uokq06idhhil...@4ax.com...
> >
> >
> > date un'occhiata qua  ^__^
> >
> >
> >
http://www.chriswetherell.com/hobbit/default.asp
> >
> >
> > --
> > Eylwind - Drogo loamsdown of Deephallow
> > Togli ESTATE per rispondermi in e-mail
>
> Ciao Drogo
>
> Il mio nome Hobbit è:
