title: [RISEN] Lungo filmato di gamplay

text:
On Mon, 14 Sep 2009 15:11:34 +0200
Mosè <
mose...@virgilio.it
> wrote:
> Andrea Guglielmi ha scritto:
> >> Dunque secondo te i suoi punti di forza sono il combattimento, la trama,
> >> la mancanza di libri e di innovazioni?
> >
> > La mancanza di libri e' un bene perche' non si e' riempito il gioco di storielle che no nservono nulla al gioco, la trama e' semplice, ma e' ben strutturata e legata con il mondo al punto da sentirla sulla propria pelle quando si interagisce col mondo e le innovazioni non le cerca nessuno a tutti i costi.
> Ma tu come fai a sapere che la trama è addirittura "ben strutturata e
> legata col mondo al punto da sentirla sulla propria pelle"? Risen è già
> sul mulo o sei semplicemente un fanboy che pensa già che sia un
> capolavoro prima ancora di averlo visto?
Parlavamo di gothic o sbaglio? Almeno questa parte qui del discorso.
Ho sempre piu' l'impressione che tu non legga quello che scrivo o lo decontestualizzi.
> Anyway, tutte quelle che hai scritto sono tue opinioni. Siamo sempre lì.
> Tu puoi esprimere le tue, io non posso esprimere le mie. Perché le mie
> non sono le tue. Sacrilegio!
Non hai capito. Qui dentro sei Mose' il giocatore, quando scrivi sulla rivista sei Mose' il recensore.
Io non pretendo nulla da uno che viene qui dentro a parlare di videogiochi, ma da un recensore pretendo obbiettivita'.
Se l'obbiettivita' la si sforza di averla sempre e' una cosa che mi fa apprezzare una persona e mi farebbe supporre che mantenga lo stesso atteggiamento quando scrive su una rivista.
Comunque ho letto (o riletto) un po' di tue recensioni dalla maschera riposta sui gothic, una su Baldur's gate e quella su the witcher.
A me sembra che tu sia pignolo e preciso solo e dove piace a te e pesi tutto in modo poco chiaro. Non hai un criterio e sembra che il peso e l'importanza dei difetti e dei pregi lo cambi a seconda se ti e' piaciuto il gioco o no.
Un esempio che mi e' risaltato. Baldur's gate ha una trama lineare e le caratteristiche intellettuali non contano nei dialoghi, lo dici tu ed e' vero, ma lo liquidi in una frase. Lamenti del fatto che seguire la trama e' da buoni ed essere cattivi non importa molto. Vero anche questo eppure sembra non scalfire l'opinione del gioco. Infatti tanto non compaiono nessuno di questi difetti nello specchietto finale. In the witcher fai un elogio eccelso e dedichi un bel pezzo al fatto che la trama reagisce alle scelte e che ci si muove spesso in una zona grigia. Boh. Perche' tutta questa differenza di peso tra la linearita' di BG e la non linearita' di The Witcher?
A me da la sensazione che tu prima decidi se il gioco e' bello o brutto e poi distorci la recensione focalizzandoti su cio' che ti da ragione.
> > Opinioni? Fai l'opinionista o il recensore?
>
> Sai che il termine "opinionista" esiste solo in Italia? In tutto il
> resto del mondo li chiamano semplicemente giornalisti. Qui noi chiamiamo
> con questo termine uno che riempie le colonne dei giornali parlando a
> vuoto, senza citare mai rigorosamente nessun fatto. Le mie recensioni
> non sono così, stai tranquillo.
In effetti non sono proprio cosi'. Anzi, ti devo fare i complimenti per la proprieta' di linguaggio che ti invidio (se non mi rileggo piu' volte spesso compongo frasi raccapriccianti e spesso non lo faccio per mancanza di tempo).
Ma qui ti contraddici. Perche' prima mi hai detto che le tue sono opinioni e io non apprezzo quelle degli altri. O esponi opinioni o no. I fatti purtroppo li esalti o sminuisci (se non li ignori) proprio per darti ragione.
> >>> Quando parli dei Gothic chiunque ti legga pensa che non ti piacciano.
> >> Permettimi di dubitarne. La recensione di Risen, per esempio, è molto
> >> positiva, anche se affermo chiaramente che il gioco è molto simile ai
> >> Gothic. Certo, se magari la leggessi prima di commentare, questa
> >> discussione avrebbe più senso.
> >
> > Certo. Parlane con quelli della community di Risen. Devono essere dei visionari, anche quelli che l'hanno letta.
> > Tutti dicono che alla fine quell'8,5 sembra in contrasto un po' con quello che si legge.
>
> "Tutti" sarebbero le cinque persone che scrivono là? Beh, quello è il
> forum dei fanboy: che la mia recensione a loro sia sembrata troppo
> severa per me è solo un complimento.
> Ah, credo che nemmeno là l'abbiano letta tutti :-)
No. Sono tutti contenti di quell'8,5, ma non capiscono come ci sei arrivato. I 5 che conti tu sono solo i frequentatori piu' assidui.
Anche in altri forum ho letto battute del tipo:Se mose' gli da 8,5, il gioco allora e' da 9. :)

> > Quel "difetto" di somigliare a Gothic fa un brutto effetto sulla gente che ama i vecchi giochi dei PB.
>
> E perché dovrebbe? Io se leggo tra i difetti di un gioco che è il clone
> di Caesar III, corro subito a comprarlo! Ma resterei d'accordo nel
> mettere tra i difetti che è un clone di Caesar III. Bisogna andare
> avanti, non riciclare sempre le stesse formule.
E chi lo decide questo? Tu? Le partite di calcio sono sempre partite di calcio, ma mica cambiano regolamento tutti gli anni perche' bisogna rinnovarsi.
Questo e' un discorso in campo artistiche che ha fatto nascere certi orrori di arte moderna che solo con parecchia immaginazione ci vede qualcosa di affascinante.
Per carita' questa e' una mia opinione, ma il vecchio non stanca tutti, quindi niente rinnovamenti forzati.
> >>> Mi sembra strano fare un elenco di difetti di un gioco e poi dire: mi piace!
> >> Invece è proprio quello che dovrebbe fare ogni buon recensore. Se ti
> >> serve un elogio a un gioco, basta che lo chiedi al produttore o allo
> >> sviluppatore: il compito della critica è soprattutto mettere in luce i
> >> difetti.
> >
> > Infatti ho visto come hai messo in luce quelli di Oblivion :)
>
> Guarda che l'ironia per funzionare deve basarsi sui fatti. Io i difetti
> di Oblivion li ho messi in luce veramente, fin dalla prima recensione.
> Quelli che appaiono difetti al mio metro di giudizio, ovviamente.
Ovviamente. Ma quello di cui mi lamento e' che sarebbe il caso di provare a ragionare anche con la testa degli altri. Lo ritengo un piccolo segno di rispetto dei punti di vista degli altri.
> > Quella della maschera riposta? Vedo che ci sono quella di Gothic 2 la notte del corvo e Gothic 3.
> > Probabilmente le ho gia' lette in passato. Ho cominciato a leggere la prima 'sto secondo, ma mi hai lasciato di sasso quasi subito: Gothic 2: la notte del corvo ha una pessima traduzione?!?!?
>
> Secondo me sì. E' troppo difficile da accettare?
No, ma se avessi fatto qualche esempio magari si sarebbe capito perche'. Anche perche' io no ho notato particolari errori.
> > Bello. Proprio l'inutilita' per sprecare la carta. Leggere opinioni parziali di 100 persone che mettono in risalto cio' che vogliono per supportare la propria opinione e' proprio il modo di non farsi nessuna idea se non rafforzare il proprio preconcetto nel momento che si becca la recensione di un tizio che ha gli stessi preconcetti.
>
> Tu non hai proprio idea di cosa siano il giornalismo e la critica, il
> pluralismo e la libertà di opinione.
Invece credo di averne una idea. Per questo ritengo Feltri un imbratta carte, Saviano un grande giornalista, Vespa viscido e Travaglio un "solo" un buon giornalista.
La liberta' di opinione esiste, ma l'informazione non e' opinione.
> Ci provo di nuovo: *tutto* quel che leggi sono opinioni parziali. Nel
> momento in cui uno non fa una sterile lista di caratteristiche tecniche
> di un determinato prodotto, sta già esprimendo la sua opinione. Il modo
> per costruirti una opinione tua è confrontare le opinioni altrui. O
> anche trovare qualcuno con cui condividi il metro di giudizio e sentire
> quello che ha da dire. Oppure, se secondo te tutti sparano idiozie,
> darti da fare e far sentire la tua voce e le tue istanze. Funziona così,
> ha sempre funzionato così e funzionerà così per sempre.
Ah. Allora mi stai dicendo che i giornalisti fanno un lavoro inutile. Non informano, sfornano opinioni. E io mi devo cercare il recensore che ha il metro di giudizio uguale al mio in modo che se lui e' soddisfatto del prodotto lo saro' anche io e saro' contento cosi'.
A te no pare che c'e' qualcosa che non quadra? Tutto normale?
No credi che il doversi leggere un sacco di articoli serva solo a far perdere tempo e denaro alla gente?
Se non ci fosse stato internet GMC e TGM probabilmente sarebbero le uniche fonti di informazione accessibile. Come faccio a farmi un'opinione se ho a disposizione solo 2 riviste di cui non condivido i criteri?
Sono condannato a rimanere isolato dall'informazione videoludica?
> > Per questo sono meglio i forum di qualunque recensione, almeno si vede una discussione.
>
> Già. Spesso tra gente che parla di roba che non ha mai visto, ma non si
> può avere tutto.
Che vuoi. C'e' gente che e' convinta che i giornalisti siano opinionisti mascherati.
> >> Tranquillo, chi non è lobotomizzato capisce subito la posizione di chi
> >> scrive. Specie quando si è limpidi come lo sono io.
> >
> > Voila'. E qui casca l'asino.
> > I recensori come te che hanno una eccessiva considerazione di se sono pessimi recensori.
>
> Guarda, io ce la metto tutta per non avere una eccessiva considerazione
> di me stesso, ma se uno frequenta i forum e i ng è davvero difficile...
> :-P
Bella battuta :D
> > Purtroppo siete pure la maggioranza. Siete talmente convinti che la vostra opinione sia cosi' largamente condivisa che non sentono il bisogno di considerare anche punti di vista o metodi di approccio altrui, siete convinti di essere cosi' trasparenti da non rendervi manco conto che non riuscite a fornire uno straccio di informazione a nessuno, tranne a coloro che la pensano come voi o a che ormai vi conoscono bene.
>
> Io cerco sempre di dare il maggior numero di informazioni possibile.
> Questo non significa che io ci riesca, ovviamente: nessuno è perfetto.
> Anzi, se mi segnali qualche articolo nel quale secondo te c'è qualche
> omissione significativa, te ne sarò grato.
> E ho una grandissima considerazione delle opinioni altrui. Tanto che
> sono qui a dibattere con te, spendendo tempo prezioso. Ho talmente tanta
> considerazione delle opinioni altrui che spesso chiedo agli utenti di
> commentare i miei articoli, e nel mio sito pubblico talvolta i loro
> commenti.
Bhe. Onore allo sforzo, ma scusa se te lo dico, non ho visto risulati.
Anzi, ho il dubbio proprio che tu col tempo ti stia arroccando sempre piu' sulle tue posizioni (e' una sensazione che mi e' venuta leggendo le tue recensioni, nelle prime recensioni ti sforzavi di piu' a coprire la piu' ampia gamma di aspetti possibili anche se poi accennavi solo cio' che contrastava con la tua opinone del gioco, col tempo mi sembra che hai ristretto sempre piu' il ventaglio.
> > Adesso mi hai praticamente dato del lobotomizzato perche' non riesco a capire il tuo punto di vista.
>
> No, tu l'hai capito benissimo. Ho dato del lobotomizzato a chi non lo
> capisce.
Mi mettevo nella categoria dei non comprendenti al volo :)
> > Purtroppo lo capisco fin troppo bene, ma mi ci e' voluto tempo. E questa tua opinione non e' altro che la riprova che tu sia convinto di non poter fare di meglio di quello che fai, quindi non migliorerai MAI.
>
> Beh, adesso faccio già il meglio che posso. Spero di migliorare con
> l'esperienza.
> Ma il mio obiettivo non è certo piacere a te: io mi rivolgo alla fetta
> di pubblico che condivide i presupposti da cui parto. Tu invece vagheggi
> una figura di critico che esprima giudizi condivisi da tutti, che tenga
> conto dell'opinione di tutti. Una figura così non può esistere, ed è un
> bene. Farsi la propria idea sulle cose è un processo lungo e difficile
> ed è giusto che sia così: la realtà è terribilmente complicata. E se non
> hai nemici, significa che non hai mai preso posizione, che non hai mai
> prodotto alcunché di significativo.
Vabbe' allora e' pure inutile insistere. Se sei convinto di questo a me non rimane che chiudere la discussione.

> > Per te io faccio parte di una minoranza che manco hai la decenza di rispettare.
>
> E quando esattamente ti avrei mancato di rispetto? Qual è tra noi due
> quello che vorrebbe tappare la bocca all'altro? Devo essermi perso qualcosa.
Non ho detto che hai provato a tapparmi la bocca, semplicemente non sento minimamente presa in considerazione la mia opinione.
> >> So che tu
> >> preferiresti un ipocrita che cerca fumosamente di nascondere le sue
> >> opinioni (peraltro senza riuscirci mai), ma fortunatamente il Bruno
> >> Vespa della critica videoludica deve ancora nascere :-)
> >
> > Non ti preoccupare, lo stai imitando perfettamente, no ha piu' nulla da insegnarti.
>
> Guarda che qui scatta la denuncia sul serio :-)
> Spiegami in cosa somiglierei a quella merda.
In effetti e' troppo pure per te.
Anzi non credo che non esista nessuno che lo possa fregare, lui ha piu' nei come giornalista :)
Il discorso l'ho gia fatto qui sopra.
> > Ma tu leggi cosa ho scritto?
> > Ti stavo facendo un esempio ispirato e si nota dalle parti che ho messo tra asterischi.
>
> La prossima volta ispirati a qualcosa di vero, di solito viene meglio.
Volevo spiegare un concetto con un esempio.
> Oh my God. Mi hai accusato di non aver spiegato perché il combattimento
> è difficile, mentre l'ho spiegato con dovizia di particolari. Guarda che
> la tua figura peggiora di minuto in minuto. Fermati prima che sia troppo
> tardi!
Mi sa che avresti dovuto rispondere al messaggio quando hai compreso tutto il discorso che ti faccio. Non e' possibile che qui sopra ti spiego che hai travisato il discorso (diciamo che ci poteva anche stare), mi dici che avrei dovuto fare un esempio reale (mi immagino che tu abbia capito che ci sia stato un frantendimento) e adesso continui il discorso come se le cose fossero punto a capo. Se discutiamo cosi' non la finiamo piu'.
> > I fatti interpretati?!?!?
> > I fatti sono fatti, non si interpretano, si descrivono.
>
> Ok, inizio a capire che qui mancano proprio le basi. Proviamo ad andare
> avanti lo stesso.
> Descrivendo un fatto, lo stai già interpretando. Secondo te come mai
> esistono decine di letture diverse per ciascun fatto storico? Un fatto è
> un fatto, no? Dovremmo poter avere un unico libro di storia universale,
> da far studiare a tutti indistintamente. Invece non ce l'abbiamo,
> abbiamo migliaia di libri di migliaia di storici diversi, nei quali
> ciascuno dà la sua lettura dei fatti. E per saperne qualcosa devi
> confrontare le diverse letture e farti una tua opinione.
Il fatto storico e' una cosa. Le cause e le conseguenze magari no. Il fatto viene contornato da un sacco di supposizioni per essere spiegato e capito.
Un VG non lo interpreti. Lo giochi. Ha dei menu, dei controlli, una trama, animazioni, meccaniche, tecnologie, musiche che si conoscono. Che interpreti?
> > Pensavo che fossimo in un newsgroup per discutere, ma a quanto pare tu sei uno di quelli che vanno in giro a gongolarsi di essere un bravo recensore.

> Ebbene sì, è il mio hobby preferito. Tutte le sere mi metto davanti allo
> specchio e mi dico: ehi, sei proprio un gran recensore! :-)
Mi sta venendo sul serio questo dubbio.
> > Se non ti piacciono le critiche non frequentare i newsgroup.
>
> Nessun problema per me. Mi pare che sia tu a non accettarle, quando sono
> dirette al tuo gioco preferito. Che deve ancora uscire. (Ogni tanto mi
> piace sottolinearlo, dà un tocco surreale a tutta la discussione).
Veramente la critica che trovo fuori luogo e' "ha il difetto di somigliare a Gothic".
E ti ho pure detto perche' la irrispettosa nei confronti di Gothic.
Che poi tu la intendevi in un modo diverso non posso che prenderne atto, ma mi pare sia nato tutto da li.
> > Queste tue uscite non fanno che rafforzare la mia idea che i recensori come te non fanno le recensioni perche' hanno qualcosa da dire, ma perche' sono convinti che la prorpia opinione valga piu' di quella degli altri.
>
> Certo. Infatti sono io quello che vorrebbe vedere in giro solo la
> propria opinione...
Io vorrei vedere anche la mia, non solo la mia.
Io infatti frequento i NG e i forum proprio perche' sono amante delle discussioni (non litigate).
Anzi sto discutendo con te proprio per questo.
Altrimenti avrei liquidato da un pezzo la discussione, ma io non scrivo recensioni su una rivista e quindi non mi spaccio per giornalista.
> >> Andrea, Risen *sembra un remake dei primi due Gothic*! Questo secondo me
> >> e secondo molti altri è un difetto, e anche un difetto grave. Il valore
> >> dei primi due Gothic non c'entra nulla con questo discorso!
> >
> > Vedi? Non fai altro che dire "secondo molti altri". Ma chi te lo dice?
> > Hai una statistica alla mano o prendi i dati cosi' a naso, a sensazione?
>
> Beh, guarda che i lettori del sito mi danno un certo feedback. Se dopo i
> miei articoli ricevessi solo mail di insulti, magari avrei anche smesso.
> Purtroppo per te, non è così :-)
Non e' comunque una statistica affidabile. Che ci siano persone che la pensano come te lo so gia', ci discuto spesso.
C'e' a chi piacciono le tue recensioni e chi no. Io sono tra i secondi.
> > Vedi che sei convinto dalla parte della maggioranza?
> > Non hai nemmeno il coraggio di avere una opinione tua e ti adegui a quello che pensa la massa, ti conformi al pensiero unico (che percepisci, non e' detto che sia reale)e vorresti far credere di essere una persona capace di dare un giudizio su qualcosa?
>
> Eh? Ma se è da ore che mi sto facendo insultare qua! Questa discussione
>    è proprio il prezzo che devo pagare per aver espresso chiaramente la
> mia opinione. Ed è un prezzo che pago molto volentieri, sia chiaro.
Allora invertiamo il discorso. Tu hai una opinione e tanti si ritrovano d'accordo con te.
Ma perche' usare la quantita' di persone a sostegno di una opinione per sostenerne la validita', sempre che quella "folla" sia effettivamente una maggioranza o semplicemente una maggioranza relativa?
> >>> Ma perche' non ti fai i cavoli tuoi?
> >> ??
> >
> > Ti stai prendendo la liberta' di giudicare per gli altri. Per il discorso di prima.
>
> Io giudico perché scrivo recensioni. E' il mio lavoro, anzi il mio
> hobby. Se a qualcuno interessano i miei giudizi bene, sennò pazienza.
> Non ho mai obbligato nessuno a seguire i miei consigli.
Allora in cosa si trasforma una rivista? In mezzo pubblicitario (dove la positivita' o negativita' della pubblicita' e' decisa dai recensori) o un mezzo di informazione? A me piacerebbe essere informato, magari altri piace leggere l'opinione di altri. Vorrei solo vedere lo sforzo, dopo se a te Gothic 2 la notte del corvo ti pare troppo sbilanciata e che ci posso fare?
Fai bene a dirlo, ma e' anche un aspetto talmente soggettivo che nessuno da peso ad una considerazione del genere :P
Pero' ci fossero solo espressioni del genere la recensione sarebbe da buttare.
> > I cavoli tuoi sarebbero: perche' vorresti giudicare quello che pensano gli altri?
>
> Io giudico quello che mi pare. Mi sembra che anche tu non ti faccia
> problemi a giudicare quel che penso io, no?
Tu dici che bisogna per forza rinnovare perche' e' cosi' che la pensi, non perche' cosi' deve essere.
Questa e' mancanza di obbiettivita', ma ormai ho capito che non ti interessa rimanere obbiettivo, ma esprimere una tua opinione.
> >> Leggendo i tuoi interventi capisco molte cose sullo stato della stampa
> >> italiana. C'è molto lavoro da fare.
> >
> > No. Tu sei l'esempio lampante della stampa italiana trasposta ai videogiochi.
>
> Come no. Io sono come Pigi Battista e Galli Della Loggia. Ehi, farò
> carriera! :-)
Ho esagerato a paragonarti a certo giornalismo, ma comunque spero di aver chiarito cosa intendo.
Sei fortunato che i videogiochi in Italia ancora non sono visti come mezzi preferenziali di manipolazione delle masse. Vedrai cosa cambiera' quando verranno visti come mezzo di propaganda. Il giorno che succedera' all'inizio non vorrei essere nei tuoi panni, dopo poco non vorro' restare in Italia. :)


title: [RISEN] Lungo filmato di gamplay

author: AmigOS

text:
On Mon, 14 Sep 2009 17:54:51 +0200, Andrea Guglielmi
<
gugand-NIENT...@gmail.com
> wrote:
>No. Sono tutti contenti di quell'8,5, ma non capiscono come ci sei arrivato. I 5 che conti tu sono solo i frequentatori piu' assidui.
>Anche in altri forum ho letto battute del tipo:Se mose' gli da 8,5, il gioco allora e' da 9. :)
Bhooo.... io ho letto la recensione (8 pagine) e tutta questa
drammaticit� nei contenuti non l'ho trovata.
Le note "dolenti" presenti nella recensione, sono quelle poi riportate
nei "lati negativi" riepilogativi, ovvero:
- Combattimenti eccessivamente "agonistici" (che non mi sembra tutta
questa drammaticit� ed anzi potrebbe anche essere visto in modo
positvo, in base al gusto del giocatore)
- Scarso spessore letterario (idem, l'assenza di "milioni" di libri da
leggere potrebbe anche in questo caso essere gradito)
- E' troppo simile ai primi due Gothic (e qui mi pare che sia l'unico
vero "punto debole" dove si fa presente che secondo il recensore ci
siano troppe attinenze rispetto ai due precedenti capitoli.
Anche qui ovviamente chi ha amato Gothic potrebbe tollerare tutto ci�
e chi non ha giocato al primo Gothic potrebbe fregarsene
tranquillamente.
Detto questo, il resto non mi pare di aver costatato altre
drammaticit� e leggendo la rece, � evidente che il giudizio �
positivo, inoltre si � "beccato" il bollino GIOCO CONSIGLIATO ed
essendo questo bollino NON automatico solamente in base al voto,
immagino che qualcuno abbia deciso di darglielo.... e un motivo ci
sar� anche stato.


title: [RISEN] Lungo filmato di gamplay

author: Mosè

text:
Andrea Guglielmi ha scritto:
>> Ma tu come fai a sapere che la trama � addirittura "ben strutturata e
>> legata col mondo al punto da sentirla sulla propria pelle"? Risen � gi�
>> sul mulo o sei semplicemente un fanboy che pensa gi� che sia un
>> capolavoro prima ancora di averlo visto?
>
> Parlavamo di gothic o sbaglio? Almeno questa parte qui del discorso.
Ops � vero, errore mio :-)
>> Anyway, tutte quelle che hai scritto sono tue opinioni. Siamo sempre l�.
>> Tu puoi esprimere le tue, io non posso esprimere le mie. Perch� le mie
>> non sono le tue. Sacrilegio!
>
> Non hai capito. Qui dentro sei Mose' il giocatore, quando scrivi sulla rivista sei Mose' il recensore.
Pensavo Mos� il meccanico :-)
Comunque quel che scrivi fa pensare che in certi posti si sia
autorizzati a sparare vaccate. Io cerco di esprimere il mio punto di
vista in modo circostanziato sia quando scrivo qua sia quando scrivo una
recensione sia in qualunque altra occasione. Semmai quel che cambia � la
forma e il grado di completezza delle informazioni, non certo la loro
attendibilit�.
> Io non pretendo nulla da uno che viene qui dentro a parlare di videogiochi, ma da un recensore pretendo obbiettivita'.
> Se l'obbiettivita' la si sforza di averla sempre e' una cosa che mi fa apprezzare una persona e mi farebbe supporre che mantenga lo stesso atteggiamento quando scrive su una rivista.
Mi pare ormai assodato che quel che ci distanzia � la definizione stessa
di obiettivit�. Per me uno obiettivo � uno che non scrive falsit�, che �
disposto a riconoscere pregi e difetti a chiunque, che esprime il suo
punto di vista senza nascondersi dietro a un dito. Per te invece uno
obiettivo � uno che finge di non avere opinioni.
> Comunque ho letto (o riletto) un po' di tue recensioni dalla maschera riposta sui gothic, una su Baldur's gate e quella su the witcher.
> A me sembra che tu sia pignolo e preciso solo e dove piace a te e pesi tutto in modo poco chiaro. Non hai un criterio e sembra che il peso e l'importanza dei difetti e dei pregi lo cambi a seconda se ti e' piaciuto il gioco o no.
Ma va? :-)
> Un esempio che mi e' risaltato. Baldur's gate ha una trama lineare e le caratteristiche intellettuali non contano nei dialoghi, lo dici tu ed e' vero, ma lo liquidi in una frase. Lamenti del fatto che seguire la trama e' da buoni ed essere cattivi non importa molto. Vero anche questo eppure sembra non scalfire l'opinione del gioco. Infatti tanto non compaiono nessuno di questi difetti nello specchietto finale. In the witcher fai un elogio eccelso e dedichi un bel pezzo al fatto che la trama reagisce alle scelte e che ci si muove spesso in una zona grigia. Boh. Perche' tutta questa differenza di peso tra la linearita' di BG e la non linearita' di The Witcher?
Perch� evidentemente questo difetto di Baldur's Gate secondo me non
scalfisce la qualit� globale del gioco. Quando un difetto � grave ne
parlo in lungo e in largo; quando � trascurabile mi limito ad
accennarvi. Tutto secondo il mio punto di vista, com'� naturale, ovvio e
inevitabile, visto che � una mia recensione.
> A me da la sensazione che tu prima decidi se il gioco e' bello o brutto e poi distorci la recensione focalizzandoti su cio' che ti da ragione.
Perch� tu invece quando scrivi un articolo parti senza sapere cosa ne
pensi e te ne rendi conto solo alla fine? Ovvio che *prima* decido se mi
� piaciuto o no e poi scrivo la recensione! Ma non c'� nessuna
distorsione, � normale. Ed � altrettanto normale che la recensione "mi
dia ragione", dato che l'ho scritta io :-)
>> Sai che il termine "opinionista" esiste solo in Italia? In tutto il
>> resto del mondo li chiamano semplicemente giornalisti. Qui noi chiamiamo
>> con questo termine uno che riempie le colonne dei giornali parlando a
>> vuoto, senza citare mai rigorosamente nessun fatto. Le mie recensioni
>> non sono cos�, stai tranquillo.
>
> In effetti non sono proprio cosi'. Anzi, ti devo fare i complimenti per la proprieta' di linguaggio che ti invidio (se non mi rileggo piu' volte spesso compongo frasi raccapriccianti e spesso non lo faccio per mancanza di tempo).
Grazie! :-)
> Ma qui ti contraddici. Perche' prima mi hai detto che le tue sono opinioni e io non apprezzo quelle degli altri. O esponi opinioni o no. I fatti purtroppo li esalti o sminuisci (se non li ignori) proprio per darti ragione.
Detto cos� sembra un complotto... ma ti rendi conto che stai descrivendo
il normalissimo processo di uno che scrive un'analisi? Se tu devi
sostenere una tesi, qualunque tipo di tesi su un argomento qualsiasi, �
ovvio che il dipanarsi del tuo ragionamento obbedisca alla necessit� di
sostenere quella tesi. L'importante � non disconoscere i fatti: questo �
anzitutto quello che distingue un buon giornalista da un cattivo
giornalista. I fatti vanno raccontati; poi � normale esaltarli o
sminuirli a seconda della propria inclinazione e del proprio metro di
giudizio.
Esempio pratico. Ci sono molte recensioni positive di Oblivion che non
accennano minimamente al livellamento automatico. Secondo me il
livellamento automatico non � un difetto capace di distruggere la
qualit� del gioco, ma la sua presenza � un fatto, e un fatto anche di
una certa importanza. Quindi non parlarne �, secondo me, un errore grave.
Che i fatti siano sminuiti o esaltati rientra nel campo della
soggettivit�: l'importante � che i fatti ci siano. Sta all'intelligenza
del lettore discernere i fatti dalle opinioni e costruirsi la sua
visione delle cose.
(Naturalmente, anche qui si potrebbe proseguire con i distinguo. Chi
decide di quali fatti si parla e di quali no? Ancora una volta, il
recensore. Non pu� essere altrimenti).
>> "Tutti" sarebbero le cinque persone che scrivono l�? Beh, quello � il
>> forum dei fanboy: che la mia recensione a loro sia sembrata troppo
>> severa per me � solo un complimento.
>> Ah, credo che nemmeno l� l'abbiano letta tutti :-)
>
> No. Sono tutti contenti di quell'8,5, ma non capiscono come ci sei arrivato. I 5 che conti tu sono solo i frequentatori piu' assidui.
> Anche in altri forum ho letto battute del tipo:Se mose' gli da 8,5, il gioco allora e' da 9. :)
Beh, questo significa che la mia fama � quella di recensore severo.
Preferisco avere questa fama piuttosto che quella opposta :-)
Comunque nel fare questa affermazione i membri della community mostrano
di padroneggiare quel processo di interpretazione dei giudizi altrui di
cui stiamo parlando da un bel po'. Quindi insisto nel chiedere: dov'� il
problema? Se un giudizio viene da me, sapete che valore dargli e la
recensione svolge comunque il suo (riduttivo) compito di guida all'acquisto.
>> E perch� dovrebbe? Io se leggo tra i difetti di un gioco che � il clone
>> di Caesar III, corro subito a comprarlo! Ma resterei d'accordo nel
>> mettere tra i difetti che � un clone di Caesar III. Bisogna andare
>> avanti, non riciclare sempre le stesse formule.
>
> E chi lo decide questo? Tu?
Se il recensore sono io, s�. Se il recensore sei tu, lo decidi tu.
That's all.
> Le partite di calcio sono sempre partite di calcio, ma mica cambiano regolamento tutti gli anni perche' bisogna rinnovarsi.
Ma neanche fanno sempre gli stessi cross e gli stessi rigori in ogni
partita :-)
> Questo e' un discorso in campo artistiche che ha fatto nascere certi orrori di arte moderna che solo con parecchia immaginazione ci vede qualcosa di affascinante.
Cosa fai, stuzzichi il can che dorme? Lascio correre, ma potrei
intrattenerti con una prolusione di ottocentosei pagine su questo tema :-)
>> Guarda che l'ironia per funzionare deve basarsi sui fatti. Io i difetti
>> di Oblivion li ho messi in luce veramente, fin dalla prima recensione.
>> Quelli che appaiono difetti al mio metro di giudizio, ovviamente.
>
> Ovviamente. Ma quello di cui mi lamento e' che sarebbe il caso di provare a ragionare anche con la testa degli altri. Lo ritengo un piccolo segno di rispetto dei punti di vista degli altri.
Non si pu� ragionare con la testa degli altri. E' molto meglio lasciare
che gli altri usino la loro testa e scrivino le loro recensioni e i loro
giudizi. C'� posto per tutti.
>> Secondo me s�. E' troppo difficile da accettare?
>
> No, ma se avessi fatto qualche esempio magari si sarebbe capito perche'. Anche perche' io no ho notato particolari errori.
Ora non ricordo cosa ho scritto, ma in effetti � sempre meglio dare
qualche esempio. Probabilmente non era un difetto cos� sentito.
>> pluralismo e la libert� di opinione.
>
> Invece credo di averne una idea. Per questo ritengo Feltri un imbratta carte, Saviano un grande giornalista, Vespa viscido e Travaglio un "solo" un buon giornalista.
> La liberta' di opinione esiste, ma l'informazione non e' opinione.
HA! Adesso ti sei fregato con le tue mani :-)
Quel che sostengo io da circa seicentoventi post � esattamente quel che
sostiene Travaglio quando si parla di questi argomenti. Tanto che, non
so se ci hai fatto caso, prima di ogni tornata elettorale Travaglio (e
tutti i bravi giornalisti che gravitano attorno a Micromega e a
Chiarelettere) fa una vera e propria "dichiarazione di voto". Cio�
scrive un articolo in cui dice: io voter� questo partito per questo,
questo e quest'altro motivo. Praticamente ti sbandiera in faccia la sua
"opinione", quella pi� importante.
Prova ad andare a dirgli: ehi, cosa ce ne frega a noi di quel che pensi
tu? Perch� non provi a pensare con la testa degli altri? D�i, adesso d�
qualcosa a favore di Berlusconi per par condicio! Poi fammi sapere come
reagisce :-)
Viceversa, Bruno "chi striscia non inciampa" Vespa non far� mai una
dichiarazione di voto esplicita, anche se sappiamo tutti per chi vota.
Non pu� farla, perch� altrimenti poi non potrebbe pi� interpretare il
ruolo del giornalista "super partes"; e tu non hai idea di quanta gente
ci casca e pensa veramente che sia imparziale.
Si parva licet, la mia lista dei "migliori cinque" � come la
dichiarazione di voto di Travaglio. Quella lista significa: questi sono
i giochi che a me piacciono di pi�. Sapendolo, saprai come interpretare
quello che scrivo. Se invece usassi il "metodo Vespa", farei cos�:
toglierei quella lista dalla circolazione e darei giudizi
sostanzialmente positivi a tutti i giochi esistenti, un po' di pi� per
quelli "potenti" (cio� molto pubblicizzati). In questo modo
accontenterei tutti i fanboy di qualsiasi titolo e mi metterei al riparo
da molte polemiche. Ma non ci riesco, perch� io ho ancora un'anima :-P
>> Ci provo di nuovo: *tutto* quel che leggi sono opinioni parziali. Nel
>> momento in cui uno non fa una sterile lista di caratteristiche tecniche
>> di un determinato prodotto, sta gi� esprimendo la sua opinione. Il modo
>> per costruirti una opinione tua � confrontare le opinioni altrui. O
>> anche trovare qualcuno con cui condividi il metro di giudizio e sentire
>> quello che ha da dire. Oppure, se secondo te tutti sparano idiozie,
>> darti da fare e far sentire la tua voce e le tue istanze. Funziona cos�,
>> ha sempre funzionato cos� e funzioner� cos� per sempre.
>
> Ah. Allora mi stai dicendo che i giornalisti fanno un lavoro inutile. Non informano, sfornano opinioni.
Raccontano i fatti filtrandoli sulla base delle loro opinioni. Gi�
scegliere i fatti da raccontare significa effettuare un'attivit�
interpretativa. Travaglio parla dei processi di Berlusconi; Vespa parla
degli eliminati dall'Isola dei Famosi. Sono "fatti" sia gli uni sia gli
altri: ma come vedi la sensibilit� del giornalista nel selezionarli fa
la differenza.
> E io mi devo cercare il recensore che ha il metro di giudizio uguale al mio in modo che se lui e' soddisfatto del prodotto lo saro' anche io e saro' contento cosi'.
Esatto. Proprio come io cerco le analisi di Travaglio e non quelle di Vespa.
Naturalmente bisogna sempre valutare le parole degli altri con
intelligenza. Anche Travaglio spara le sue cazzate; ma io non leggo solo
lui, sono in grado di riconoscerle immediatamente e di catalogarle come
tali (secondo il mio metro di giudizio, ovviamente).
> A te no pare che c'e' qualcosa che non quadra? Tutto normale?
Yes :-)
Davvero, funziona cos� in ogni ambito. Dimmi in quale ambito
funzionerebbe diversamente.
> No credi che il doversi leggere un sacco di articoli serva solo a far perdere tempo e denaro alla gente?
Se scegli gli articoli degli autori giusti, niente affatto. Se per te
informarsi equivale a buttar soldi, � un'altra questione.
> Se non ci fosse stato internet GMC e TGM probabilmente sarebbero le uniche fonti di informazione accessibile. Come faccio a farmi un'opinione se ho a disposizione solo 2 riviste di cui non condivido i criteri?
> Sono condannato a rimanere isolato dall'informazione videoludica?
No. Se sei stato in grado di formarti dei criteri di giudizio, vuol dire
che hai senso critico. Adoperalo per esprimere la tua opinione in tutte
le sedi possibili; al limite, prova a fondare una tua rivista. Abbiamo
la fortuna di vivere in una societ� libera: approfittiamone.
>>> Purtroppo siete pure la maggioranza. Siete talmente convinti che la vostra opinione sia cosi' largamente condivisa che non sentono il bisogno di considerare anche punti di vista o metodi di approccio altrui, siete convinti di essere cosi' trasparenti da non rendervi manco conto che non riuscite a fornire uno straccio di informazione a nessuno, tranne a coloro che la pensano come voi o a che ormai vi conoscono bene.
>> Io cerco sempre di dare il maggior numero di informazioni possibile.
>> Questo non significa che io ci riesca, ovviamente: nessuno � perfetto.
>> Anzi, se mi segnali qualche articolo nel quale secondo te c'� qualche
>> omissione significativa, te ne sar� grato.
>> E ho una grandissima considerazione delle opinioni altrui. Tanto che
>> sono qui a dibattere con te, spendendo tempo prezioso. Ho talmente tanta
>> considerazione delle opinioni altrui che spesso chiedo agli utenti di
>> commentare i miei articoli, e nel mio sito pubblico talvolta i loro
>> commenti.
>
> Bhe. Onore allo sforzo, ma scusa se te lo dico, non ho visto risulati.
In che senso?
>>> Purtroppo lo capisco fin troppo bene, ma mi ci e' voluto tempo. E questa tua opinione non e' altro che la riprova che tu sia convinto di non poter fare di meglio di quello che fai, quindi non migliorerai MAI.
>> Beh, adesso faccio gi� il meglio che posso. Spero di migliorare con
>> l'esperienza.
>> Ma il mio obiettivo non � certo piacere a te: io mi rivolgo alla fetta
>> di pubblico che condivide i presupposti da cui parto. Tu invece vagheggi
>> una figura di critico che esprima giudizi condivisi da tutti, che tenga
>> conto dell'opinione di tutti. Una figura cos� non pu� esistere, ed � un
>> bene. Farsi la propria idea sulle cose � un processo lungo e difficile
>> ed � giusto che sia cos�: la realt� � terribilmente complicata. E se non
>> hai nemici, significa che non hai mai preso posizione, che non hai mai
>> prodotto alcunch� di significativo.
>
> Vabbe' allora e' pure inutile insistere. Se sei convinto di questo a me non rimane che chiudere la discussione.
Certo che ne sono convinto. Se Travaglio rappresenta il tuo modello di
buon giornalista, come spieghi il fatto che sia odiato pi� o meno da
met� della popolazione italiana? Vedi questo come un suo limite?
Preferiresti che si comportasse in modo da piacere a tutti?
>>> Per te io faccio parte di una minoranza che manco hai la decenza di rispettare.
>> E quando esattamente ti avrei mancato di rispetto? Qual � tra noi due
>> quello che vorrebbe tappare la bocca all'altro? Devo essermi perso qualcosa.
>
> Non ho detto che hai provato a tapparmi la bocca, semplicemente non sento minimamente presa in considerazione la mia opinione.
E come fa a essere presa in considerazione se la recensione � mia? E'
una recensione, non un sondaggio o un'inchiesta! La recensione �
un'analisi e un giudizio di qualcuno su qualcosa.
>> Ok, inizio a capire che qui mancano proprio le basi. Proviamo ad andare
>> avanti lo stesso.
>> Descrivendo un fatto, lo stai gi� interpretando. Secondo te come mai
>> esistono decine di letture diverse per ciascun fatto storico? Un fatto �
>> un fatto, no? Dovremmo poter avere un unico libro di storia universale,
>> da far studiare a tutti indistintamente. Invece non ce l'abbiamo,
>> abbiamo migliaia di libri di migliaia di storici diversi, nei quali
>> ciascuno d� la sua lettura dei fatti. E per saperne qualcosa devi
>> confrontare le diverse letture e farti una tua opinione.
>
> Il fatto storico e' una cosa. Le cause e le conseguenze magari no. Il fatto viene contornato da un sacco di supposizioni per essere spiegato e capito.
> Un VG non lo interpreti. Lo giochi. Ha dei menu, dei controlli, una trama, animazioni, meccaniche, tecnologie, musiche che si conoscono. Che interpreti?
Beh, tutto quello che hai elencato :-)
Come faccio a descriverti tutto a parole in modo perfettamente
oggettivo? Esiste un criterio universale secondo cui le animazioni e la
musica sono belle o brutte oggettivamente?
>> Ebbene s�, � il mio hobby preferito. Tutte le sere mi metto davanti allo
>> specchio e mi dico: ehi, sei proprio un gran recensore! :-)
>
> Mi sta venendo sul serio questo dubbio.
E questo � niente: mi metto anche lo scolapasta in testa! :-)
>> Nessun problema per me. Mi pare che sia tu a non accettarle, quando sono
>> dirette al tuo gioco preferito. Che deve ancora uscire. (Ogni tanto mi
>> piace sottolinearlo, d� un tocco surreale a tutta la discussione).
>
> Veramente la critica che trovo fuori luogo e' "ha il difetto di somigliare a Gothic".
> E ti ho pure detto perche' la irrispettosa nei confronti di Gothic.
> Che poi tu la intendevi in un modo diverso non posso che prenderne atto, ma mi pare sia nato tutto da li.
Tu puoi trovare qualsiasi cosa fuori luogo, ci mancherebbe. Quel che non
puoi dire � che io non dovrei poter esprimere le mie opinioni scrivendo
una recensione. La recensione � proprio questo!
>>> Queste tue uscite non fanno che rafforzare la mia idea che i recensori come te non fanno le recensioni perche' hanno qualcosa da dire, ma perche' sono convinti che la prorpia opinione valga piu' di quella degli altri.
>> Certo. Infatti sono io quello che vorrebbe vedere in giro solo la
>> propria opinione...
>
> Io vorrei vedere anche la mia, non solo la mia.
Beh, qui la stiamo vedendo. Se vuoi vederla sulla rivista, prova a
scriverle. Oppure proponiti come recensore. Oppure fatti un tuo sito e
scrivici le tue recensioni. Ci sono mille possibilit�, nella nostra
situazione storica, per esprimere le proprie opinioni. Ma devi muoverti
tu. Non puoi pretendere che a GMC, prima di scrivere qualche cosa,
facciano uno squillo a ogni appassionato per sentire cosa ne pensa.
> Io infatti frequento i NG e i forum proprio perche' sono amante delle discussioni (non litigate).
> Anzi sto discutendo con te proprio per questo.
> Altrimenti avrei liquidato da un pezzo la discussione, ma io non scrivo recensioni su una rivista e quindi non mi spaccio per giornalista.
Tecnicamente io non sono un giornalista, dato che non ho fatto
l'apposito esame. Comunque io ritengo tale chiunque operi per fare
informazione, al di l� dei titoli burocratici. Ogni blogger, sotto
sotto, � un giornalista; spesso pi� affidabile di quelli patentati, tra
l'altro :-)
>> Beh, guarda che i lettori del sito mi danno un certo feedback. Se dopo i
>> miei articoli ricevessi solo mail di insulti, magari avrei anche smesso.
>> Purtroppo per te, non � cos� :-)
>
> Non e' comunque una statistica affidabile. Che ci siano persone che la pensano come te lo so gia', ci discuto spesso.
> C'e' a chi piacciono le tue recensioni e chi no. Io sono tra i secondi.
Benissimo. Non volevo dire che la maggioranza sta con me, ci
mancherebbe. Volevo solo dire che so di non essere l'unico a pensarla
come la penso. In ogni caso, anche se lo fossi, continuerei ad avere le
opinioni che ho e a scrivere le mie recensioni.
>> Eh? Ma se � da ore che mi sto facendo insultare qua! Questa discussione
>>    � proprio il prezzo che devo pagare per aver espresso chiaramente la
>> mia opinione. Ed � un prezzo che pago molto volentieri, sia chiaro.
>
> Allora invertiamo il discorso. Tu hai una opinione e tanti si ritrovano d'accordo con te.
> Ma perche' usare la quantita' di persone a sostegno di una opinione per sostenerne la validita', sempre che quella "folla" sia effettivamente una maggioranza o semplicemente una maggioranza relativa?
Qui sono d'accordo con te, completamente. L'opinione della maggioranza �
ininfluente, anche perch� spesso la maggioranza sta dalla parte
peggiore. Quando tiro in ballo i numeri, lo faccio per rispondere a
quelli che a loro volta li tirano in ballo, spesso a sproposito. Esempio
tipico: "ehi, tutti sanno che Oblivion � una boiata! Solo i pazzi
giocano a Oblivion!" Chi fa affermazioni del genere distorce la realt� e
nega i fatti: i numeri sono un fatto incontrovertibile, ecco perch�
talvolta torna utile citarli.
>> Io giudico perch� scrivo recensioni. E' il mio lavoro, anzi il mio
>> hobby. Se a qualcuno interessano i miei giudizi bene, senn� pazienza.
>> Non ho mai obbligato nessuno a seguire i miei consigli.
>
> Allora in cosa si trasforma una rivista? In mezzo pubblicitario (dove la positivita' o negativita' della pubblicita' e' decisa dai recensori) o un mezzo di informazione? A me piacerebbe essere informato, magari altri piace leggere l'opinione di altri.
La rivista ti presenta il punto di vista della sua redazione. Se non lo
condividi, fai come BD: smetti di comprarla e di leggerla. Se fanno
tutti come lui, sar� il mercato stesso a condannarla alla morte o a
costringerla a "cambiare idea", tra l'altro.
>Vorrei solo vedere lo sforzo, dopo se a te Gothic 2 la notte del corvo ti pare troppo sbilanciata e che ci posso fare?
Puoi fare questa considerazione: ok, secondo Mos� NdC � troppo
difficile. Io invece l'ho trovata ben bilanciata. Perfetto: Mos� non
capisce un cazzo di bilanciamento. D'ora in avanti so come prendere quel
che scrive a riguardo.
Le recensioni vanno lette in questo modo. Torno a Travaglio. Una volta
l'ho sentito parlare di politica estera e secondo me ha sparato un sacco
di boiate. Adesso so che Travaglio, *per me*, � una fonte affidabile e
credibile quando parla di politica giudiziaria, molto meno quando parla
di politica estera. Per quella mi rivolgo ad altre fonti.
> Tu dici che bisogna per forza rinnovare perche' e' cosi' che la pensi, non perche' cosi' deve essere.
> Questa e' mancanza di obbiettivita', ma ormai ho capito che non ti interessa rimanere obbiettivo, ma esprimere una tua opinione.
Il mio interesse, come quello di ogni recensore, � esprimere la mia
opinione cercando di essere obiettivo. Le due cose non sono in
contrasto. Quando parla di politica estera, Travaglio non manca di
obiettivit�: � proprio la sua opinione che � "sbagliata", ai miei occhi.
> Sei fortunato che i videogiochi in Italia ancora non sono visti come mezzi preferenziali di manipolazione delle masse. Vedrai cosa cambiera' quando verranno visti come mezzo di propaganda. Il giorno che succedera' all'inizio non vorrei essere nei tuoi panni, dopo poco non vorro' restare in Italia. :)
Eeeeeh! I videogiochi, secondo me, non corrono questi rischi. Non sono
adatti per operazioni di persuasione su larga scala: bisogna essere
troppo intelligenti per adoperarli. Solo i mezzi che permettono la
fruizione passiva sono adatti a quello scopo. Per nostra fortuna! :-)
Mos�
--
www.lamascherariposta.it
www.moseviero.it
--
LUCY: Come mai non ti piaccio, Schroeder?
SCHROEDER: Perch� sei una piantagrane! Lo sei sempre stata e lo sarai



title: [RISEN] Lungo filmato di gamplay

author: Andrea Guglielmi

text:
On Mon, 14 Sep 2009 22:02:48 +0200
Mosè <
mose...@virgilio.it
> wrote:
Chiudo qui questa lunga e piacevole chiaccherata (non l'avrei mai detto dall'inizio) anche se avrei qualcosa da ridire qua e la. Sinceramente mi hai costretto a dare meno per scontata la mia idea, perche' abbiamo discusso di una cosa che e' tutt'altro che banale (magari fa ridere applicata a cose futili come i videogiochi).
Mi sembra di poter concludere che interpretare il lavoro di giornalista e recensore e come farlo bene ognuno ha la sua idea, piu' o meno come i tutti tecnici della nazionale che frequentano i bar italiani :)
Io non riesco ad essere d'accordo con te anche se ho capito perfettamente la tua posizione. Il tuo metodo di giudizio e quello di gran parte dei recensori per me e' troppo poco rigoroso. Io ho una visione molto piu' vicina al metodo scientifico:
-si stabiliscono i criteri a priori e si spiega esattamente cosa si fa sui videogiochi (magari in dipendenza del genere)
-si fa l'esperimento (cioe' si gioca)
-il risultato lo si annota e si fa la recensione
E applicherei sempre lo stesso metodo a tutti i videogiochi senza stare a giudicare cosa e' piu' importante in un particolare gioco anche a costo di andare contro il mio giudizio personale.
Non tanto perche' e' assolutamente il metodo migliore, ma mi costringerei ad essere obbiettivo (nei limiti del metodo).
Non per niente ogni tanto tiro fuori il discorso della terminologia che e' troppo confusa ed imprecisa. Non mi piace avere dei termini di cui ognuno da l'interpretazione che vuole (sara' il buon senso, ma il buon senso non e' proprio uguale per tutti). Mi da la sensazione di parlare senza dire niente, cioe' senza comunicare il mio pensiero (la annosa questione di "che cosa e' un action gdr?", per non parlare di "cosa si intende per gdr?") perche' se uso una parola poi non so cosa pensa l'altro. Come io non so cosa intenda il recensore che li usa o quello che mette una etichetta sulla confezione di un gioco.
E per quanto tu dica il contrario la serie Gothic caga in testa a TES, anzi, sarebbe piu' corretto dire Gothic uber TES :P


title: [RISEN] Lungo filmato di gamplay

author: V'ger

text:
Mosï¿œ ha scritto:
> Io l'ho giocato e finito per GMC. La recensione ï¿œ nel numero che
> dovrebbe essere uscito proprio oggi.
> Sinteticamente, ï¿œ un clone dei primi due Gothic. Bello, ma con gli
> stessi difetti "storici" della serie.
> Mosï¿œ
Il sistema di combattimento di Risen come sarï¿œ? dal filmato sembra
essere simile al gothic3 (cosa che spero non sia) oppure ï¿œ piï¿œ simile
agli altri gothic?
(non ho visto tutto solo a spizzichi e bocconi)


title: [RISEN] Lungo filmato di gamplay

text:
V'ger ha scritto:

Dunque. Con un pulsante sguaini l'arma. Con un clic sinistro meni un
fendente, con un clic destro pari con lo scudo (o con l'arma stessa se
non ce l'hai). Se l'abilitï¿œ con l'arma del personaggio ï¿œ bassa, menerï¿œ
sempre lo stesso fendente, perdendo un sacco di tempo per
"riposizionarsi". Se invece viene addestrato, a ogni colpo ne seguirï¿œ
uno piï¿œ potente, finchï¿œ, al massimo dell'addestramento, eseguirï¿œ una
sequenza di quattro colpi (o cinque? Adesso non ricordo), di cui
l'ultimo deleterio. La stessa cosa succede anche con i nemici: se non si
schiva l'ultimo colpo della sequenza, praticamente si ï¿œ morti. La
sequenza, naturalmente, viene interrotta se il nemico mette a segno un
colpo. Sempre con l'addestramento, si imparano altre mosse. Un veloce
clic di destro, per esempio, dï¿œ un colpo dalla posizione di difesa:
molto utile quando si vuole sconfiggere un nemico potente senza mai
disattivare la posizione di difesa (anche se ci vuole una vita e mezza
con questo metodo, dato che i danni inferti sono pochi; perï¿œ si ï¿œ in
"posizione di sicurezza", per cosï¿œ dire). Invece un clic sinistro
"prolungato" si produce in un colpo "caricato": fa molti danni, ma
lascia il personaggio vulnerabile per molto tempo.
Complessivamente, a me sembra piï¿œ simile a quello di Gothic 3 che a
quello dei primi due Gothic, anche solo per il fatto che la tastiera
comanda unicamente il movimento e non i colpi, che sono interamente
gestiti tramite mouse. Il bilanciamento, fortunatamente, ï¿œ molto
migliore di quello di Gothic 3 vanilla.
Mosï¿œ
--
www.lamascherariposta.it
www.moseviero.it
--
LUCY: Come mai non ti piaccio, Schroeder?
SCHROEDER: Perchï¿œ sei una piantagrane! Lo sei sempre stata e lo sarai



title: [RISEN] Lungo filmato di gamplay

author: mojo

text:
"Andrea Guglielmi" <
gugand-NIENT...@gmail.com
> ha scritto nel
messaggio news:20090914230735.ed67479c....@gmail.com...
On Mon, 14 Sep 2009 22:02:48 +0200
Mos� <
mose...@virgilio.it
> wrote:
.....E per quanto tu dica il contrario la serie Gothic caga in testa a TES,
anzi, sarebbe piu' corretto dire Gothic uber TES :P
Sono d'accordo, ho giocato sia i primi 2 gothic che morrowind oblivion e
fallout 3 e mi son divertito di pi� con la serie gothic. L'unico bethesa che
salvo � morrowind, gli altri 2 mi hanno annoiato e li ho finiti per inerzia.
Non c'� paragone fra i primi 2 fallout e fallout 3...


title: [RISEN] Lungo filmato di gamplay

text:
Mosï¿œ ha scritto:
> Complessivamente, a me sembra piï¿œ simile a quello di Gothic 3 che a
> quello dei primi due Gothic, anche solo per il fatto che la tastiera
> comanda unicamente il movimento e non i colpi, che sono interamente
> gestiti tramite mouse. Il bilanciamento, fortunatamente, ï¿œ molto
> migliore di quello di Gothic 3 vanilla.
Uhm ok vedremo.. mi hai quasi convinto :) Il fatto che il combattimento
dei primi due gothic mi piaceva assai (una volta imparata l'astrusa
interfaccia), mentre il 3 il combattimento corpo a corpo era
decisamente... brutto.
Mi sembra di notare che mentre combatte il nostro personaggio mentre
mena i fendenti continua a avanzare ad ogni colpo, ï¿œ sempre cosï¿œ o ï¿œ una
cosa voluta dal giocatore che stava giocando in quel momento?


title: [RISEN] Lungo filmato di gamplay

text:
V'ger ha scritto:
> Mi sembra di notare che mentre combatte il nostro personaggio mentre
> mena i fendenti continua a avanzare ad ogni colpo, ï¿œ sempre cosï¿œ o ï¿œ una
> cosa voluta dal giocatore che stava giocando in quel momento?
Mi pare di ricordare che se la sequenza di colpi non viene interrotta,
il personaggio avanza automaticamente mentre la fa. Combattendo contro
gruppi di nemici, la cosa piï¿œ importante ï¿œ riposizionarsi continuamente
in modo da averli tutti dallo stesso lato: se ti fai circondare (e
facendo semplicemente la sequenza di attacco succede, dato che continui
ad avanzare) sei praticamente morto.



title: [RISEN] Lungo filmato di gamplay

text:
vt75ge si dichiara responsabile di quanto scritto:
> Definisci "difetti storici" (a me vengono in mente solo le quest lasciate
> incompiute nel primo).
Me ne ï¿œ venuto in mente uno che mi ha dato parecchio fastidio: non
poter castare (ho usato il termine giusto?) immediatamente
l'incantesimo con l'arma in mano.
Un po' come il difetto di Morrowind quando dovevi scassinare una
serratura (levare l'arma, impugnare il grimaldello, riprendere l'arma,
ecc.).



title: Altri RPG

author: Matthew

text:
Salve, sono entrato nel newsgroup da pochi giorni in quanto amante della
categoria rpg.
Volevo sapere se si può parlare anche di rpg per console tipo Chrono Cross,
Xenogears e simili.
Grazie.


title: Altri RPG

author: Tuzzi

text:
No.
Infatti e' it.comp.rpg
it = italiano
comp = computer
rpg = rpg
Non so se esiste it.console.rpg, ma penso di no...


title: Altri RPG

author: Dimer Camparini

text:
"Tuzzi" <
xtu...@libero.it
> wrote:
>Non so se esiste it.console.rpg, ma penso di no...
No, la gerarchia IT.COMP.CONSOLE tendenzialmente si e' sempre suddivisa per
tipo di macchina/marca, non per generi di gioco...
Saluti!  ^_^
--
   _/_/_/        Dimer Camparini        _/_/_/
  _/_/_/     Reggio Emilia - ITALY     _/_/_/
 _/_/_/
dimer-c...@libero.it
    _/_/_/
_/_/_/ UIN:1645559 - Nickname:Ciccio _/_/_/


title: Vampire: prime impressioni

author: La Strega

text:
Mah...pensavo molto meglio.
La parte nelle cave è un po' una palla: gli scontri, anche l'ultimo con Miss
Vampira è banale: di una facilità estrema. La grafica non è tra le migliori.
I dialoghi invece sono uno spettacolo!!
Insomma per il momento non sono molto convinta....speriamo migliori
La Strega


title: Vampire: prime impressioni

author: Eklettica

text:
In effetti uno dei punti di forza di Vampire e' una sceneggiatura coi
fiocchi.
La giocabilita' e la varieta' delle situazioni puo' lasciare un po a
desiderare.
Nel complesso e' un buon titolo IMHO.
Ale
La Strega <
kad...@libero.it
> wrote in message
tnTr5.34637$Wi7.4...@news.infostrada.it...



title: Vampire: prime impressioni

author: wolverine

text:
On Fri, 01 Sep 2000 19:24:09 GMT, "La Strega" <
kad...@libero.it
>
wrote:

ti do' una brutta notizia: non migliora, anzi....
--
Ma chi e' quello che fa Max Cherry in Jackye Brown?
Lello "Wolverine" Sarti - SNIKT!
<<<<<
lello...@libero.it
 >>>>>
I'M RAEL!


title: Vampire: prime impressioni

author: Maximilian

text:
C'è di peggio, c'è di peggio...
Diablo se c'è di peggio !!!
--
Think Different
Think Celeron ^__^
M@ximili@n
Eklettica <
ekle...@infinito.it
> wrote in message
8operg$ott$1...@serv1.albacom.net...



title: Ultima 9 come zelda

author: Marco Callieri

text:
Qualcuno ha notato che l'impostazione di fondo di Ultima 9 e'
sinistramente simile a quella della serie di Zelda ?
per i profani della miglior serie Nintendo:
8 dungeon da ripulire per cercare otto oggeti con cui legnare il nemico,
alla fine di ogni Dungeon trovare cio' che serve per ampliare l'area di
movimento ed un cuore in piu' nella vitalita'
Essendo un fan di Zeldala cosa non mi da' piu' fastidio di tanto ma un
aumento della varieta' non sarebbe stato male....
Anche i Dungeon hanno la stessa strutura labirintica & enigmnistica...
Prima o poi qualcuno mi spieghera' perche' e soprattutto COME qualche
pirla ha chiuso tutte le porte a chiave disseminando le ultime in posti
inutili ed inaccessibili.... vabbe' la corruzione delle virtu' ma non mi
sembra ci sia il glifo della PEZZODIMERDAGGINE :)
P.S. ebbene si', se non sfioro tutte le volte l'off topic non sono
     contento.......
   _______________________   ____________________________________
  /                       \ |----->>>       AGAKAN       <<<-----|
 /       COMMA  XXII       \|                                    |
|                           | al secolo:  CALLIERI MARCO         |
|     Chiunque e' pazzo     | studente di Informatica a Pisa     |
|       puo' chiedere       |                                    |
|    di essere  esentato    |                                    |
|  dalle  missioni di volo  |                                    |
|    ma chiunque chieda     |____________________________________|
|    di essere  esentato    |                                    |
|  dalle  missioni di volo  |  Email
call...@cli.di.unipi.it
    |
 \      NON  e' pazzo      /|http:\\
www.cli.di.unipi.it
\~callieri|
  \_______________________/ |____________________________________|


title: Korgan o Keldorn?

author: Gazza

text:
Chi dei due scelgo, Keldorn mi puň usare la spada che mi lascia Firkraag, ma
Korgan č il migliore.
Keldorn, con i guanti della destrezza e qualche pozione di forza, perň, č
migliore di Korgan.
Poi ho Valygar e la furia celestiale.
Rinunciare a Keldorn vuol dire rinunciare a una delle armi piů forti del
gioco, idem per quanto riguarda valygar.
Non ho altri posti perchč oltre al mio arciere ho Viconia, Nalia (presto
Imoen) e Edwin.
Ci sono due posti per tre.
In sintesi, tra Valygar e la celestyal fury, Keldorn e la spada solo
paladini +5 e Korgan e la sua potenza chi dovrei lasciare?
Grazie e ciao
--
"Un animale che ogni tanto esce dal mondo
di Paul Branigade č il Pintotto.
Il Pintotto č un uccello che nasce ad altissima
quota e nasce senza ali.
E la sua vita dura lo spazio di un volo".
Elio e le Storie Tese in "Il Mondo di Paul Branigade"


title: Korgan o Keldorn?

author: MAGI System

text:
Gazza <
alessi...@tiscalinet.it
> wrote in message
91V47.100$7d6....@nreader1.kpnqwest.net...
> Chi dei due scelgo, Keldorn mi puň usare la spada che mi lascia Firkraag,
ma
> Korgan č il migliore.
> Keldorn, con i guanti della destrezza e qualche pozione di forza, perň, č
> migliore di Korgan.
> Poi ho Valygar e la furia celestiale.
> Rinunciare a Keldorn vuol dire rinunciare a una delle armi piů forti del
> gioco, idem per quanto riguarda valygar.
> Non ho altri posti perchč oltre al mio arciere ho Viconia, Nalia (presto
> Imoen) e Edwin.
> Ci sono due posti per tre.
>
> In sintesi, tra Valygar e la celestyal fury, Keldorn e la spada solo
> paladini +5 e Korgan e la sua potenza chi dovrei lasciare?
>
> Grazie e ciao
>
lascia perdere imoen e prendi su Korgan,Keldor, il tuo,  Viconia, Nalia e
Edwin


title: Korgan o Keldorn?

author: Master-One

text:
IMHO..... Valygar!
Korgan lo terrei perche picchia veramente tanto ed ha una cifra di HP!
E poi trovi delle buone asce!
A keldorn gli dai la cintura forza gigante delle colline e stai a posto!!
Ciao!


title: Korgan o Keldorn?

text:
"Gazza" <
alessi...@tiscalinet.it
> ha scritto nel messaggio
news:91V47.100$7d6....@nreader1.kpnqwest.net...
> In sintesi, tra Valygar e la celestyal fury, Keldorn e la spada solo
> paladini +5 e Korgan e la sua potenza chi dovrei lasciare?
Ti dico una cosa.... scegli quello che ti sta più simpatico, quello che se
fossi veramente l'eroe di Baldur's Gate2 terresti con te!
è un gioco di ruolo devi vivere una storia nn devi fare il party + forte, nn
c'è bisogno il gioco si finisce lo stesso e probabilmente ti divertirai di
più xche lo hai giocato secondo i tuoi gusti!
secondo me cmq sono 3 ottimi personaggi
io la prima volta ho tenuto Val e Keldorn xche avevo un party tutto buono
adesso il mio pp è un paladino e sto tenendo Korgan e Minsc


title: Korgan o Keldorn?

text:
si, e così le trappole(molte!) le scassina Nalia, che ne vede una ogni tanto
solo perchà ci inciampa!!!!


title: Korgan o Keldorn?

text:
Sono perfettamete d'accordo!!
io avevo tenuto Nalia perchč mi stava proprio simpatica!!
Edwin, seppur forte, non lo reggevo proprio!!!
Questo era il mio parti:
IO(Chirico di Lathander)
MINSC, troppo simpatico, e poi picchia una cifra
Keldorn + spada Firkragg(ormai sono una cosa sola)
Nalia, simpatica
Imoen, pensavo fosse indispensabile pertarla, insomma... č un personaggio
chiave!
Korgan, mena veeramete tanto!


title: Korgan o Keldorn?

text:
Master-One <
dcapo...@nospam.supereva.it
> wrote in message
9j1b1h$31to$1...@stargate1.inet.it...
> si, e così le trappole(molte!) le scassina Nalia, che ne vede una ogni
tanto
> solo perchà ci inciampa!!!!
>
a cosa serve disativare le trappole, tanto fanno poco male e al max
pietrificano, e si risolve tutto con una pergamena di pietra in carne o un
paio di cura ferite


title: Korgan o Keldorn?

text:
"MAGI System" <
ner...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:80157.698$A_.2...@news.infostrada.it...

A me interessano i 1750 punti esperienza per la disattivazione delle
trappole.
ciao
--
Alessio "Gazza" Galli
Rigioco a :
Baldur's Gate, Tales of the Sword Coast, Icewind Dale, Tomb Raider
Gioco a :
Baldur's Gate II, Deus Ex, Tomb Raider The Last Revelation.
E un pochino a :
Tomb Raider Unfinished Businnes, Tomb Raider II The Golden Mask
Tomb Raider III The Lost Artifact, Need For Speed 3, 4 e 5, Red Alert 2,
Alpha Centauri
Vampire, Soulbringer, GP3, Fifa 99, M.A.M.E., Resident Evil 2, Unreal, The
Sims
Attendo di poter giocare a :
Black & White, Tomb Raider Chronicles, Heart of Winter,
Alone in the Dark The New Nightmare
Attendo con impazienza l'uscita di:
Throne of Bhaal, Torn, Never Winter Nights, Tomb Raider Next Generation
Ma anche :
Unreal II, Doom III,


title: Korgan o Keldorn?

author: Sirius

text:
On Tue, 17 Jul 2001 12:13:21 GMT, "MAGI System" <
ner...@libero.it
>
wrote:
>Gazza <
alessi...@tiscalinet.it
> wrote in message
>91V47.100$7d6....@nreader1.kpnqwest.net...
>
>lascia perdere imoen e prendi su Korgan,Keldor, il tuo,  Viconia, Nalia e
>Edwin
Scusate, ma il miglior ladro del gioco non è Nalia (nè Imoen): è un
certo gnomo fissato con le rape e dalla lingua lunga...


title: Vampire Bloodlines [SPOILER]

author: Michelangelo

text:
Sto giocando al titolo in oggetto e sono più o meno a metà.
S
P
O
I
L
E
R
Sono appena entrato a Hollywood e il barone di Hollywood mi ha detto di
recuperare una videocassetta che si trova in un cimitero.
Arrivato lì trovo un tizio che è il custode del cimitero e ha il compito di
ammazzare gli zombie.
Mi offre la possibilità di fare una miniquest e mi dice di fare la guardia
ai due cancelli del cimitero per 5 minuti (in modo da non far scappare
nessuno zombie).
Be', inevitabilmente gli zombie si fanno così numerosi che non faccio a
tempo a "fare la spola" tra un cancello e l'altro e ogni volta riescono a
fregarmi.
Come faccio a passare la missione?
Qualcuno ci è riuscito?
L'avrò ripetuta una cinquantina di volte e poi mi sono rotto ed ho evitato
di accettare la proposta del custode.
Con che arma o strategia avete completato la quest?
Val la pena di farla?
Grazie e ciao!
--
Michael the Angel


title: Vampire Bloodlines [SPOILER]

text:
Grazie infinite!!!
^_^
--
Michael the Angel


title: Vampire Bloodlines [SPOILER]

author: Asper

text:
"Josef K." <m...@privacy.net.invalid> ha scritto nel messaggio
news:Xns96009A3EF52CFj...@127.0.0.1...
> > L'avrò ripetuta una cinquantina di volte e poi mi sono rotto ed ho
> > evitato di accettare la proposta del custode.
>
> puoi sempre proporti di fargli da sensale :)
Gia`, infatti il tipo ha dei bisogni fisiologici urgenti, e non deve andare
al bagno...
Se ci fosse bisogno di essere piu` chiari pensa che se sei donna ed hai una
seduzione sufficiente puoi soddisfare tu stesso le sue necessita`... ^____^
> > Val la pena di farla?
>
> IMO no
Concordo, infatti e` una quest che finisce li`, qualunque sia il modo in cui
la risolvi quell'NPC non te ne dara` altre, non e` un granche` in effetti...
^^;;
Ciao! ^___^
--
"Now, at last, the masks had fallen away.
The strings of the puppets had become visible, and the hands of the prime
mover exposed. Most ironic of all was the last gift that Raziel had given
me, more powerful than the sword that now held his soul, more acute even
than the vision had accorded me, the first bitter taste of that terrible
illusion: Hope."


title: Vampire Bloodlines [SPOILER]

author: Pado

text:

io l'avevo accettata perchè adoro mazzuolare gli zombi però non sono ami
riuscito a superare i 2 minuti perciò gli ho portato una zoccola


title: [BG2] Un paio di notiziuole da BGChronigles

author: Michele Furno

text:
Ciao a tutti,
va meglio cosi' il subj??? ;-p
Anyway lascio spazio alle news, IMHO abbastanza interessanti:
Violence: Not all solutions involve combat and/or killing something.
We have taken great care to balance it all out so BG2 is not just a
"hack and slash" adventure. This being said however, AD&D IS a whole
gaming system/world that kind of revolves around swinging large metal
objects at fantasy type monsters, so there will be points in which you
must make difficult, non-pacifist, decisions that will benefit the
greater good.
A ultra right wing pacifist in the AD&D world would not go very far
OK, non sara' completamente hardcore, ma questo aspetto sembra, se non
altro, meglio bilanciato di BG no?
Commoner interaction: while not endless, there are a lot more
interactions with the common folk. Some of them are involved in more
than it might seem, initially, as well. At the very least, they have
more to say so they aren't repeating the same lines over and over.
Bye.
--
MICHELE. :-)
ICQ UIN: 55924415


author: Matthia

text:
grey...@libero.it
 (Michele Furno) ha scritto:
>Violence: Not all solutions involve combat and/or killing something.
>We have taken great care to balance it all out so BG2 is not just a
>"hack and slash" adventure. This being said however, AD&D IS a whole
>gaming system/world that kind of revolves around swinging large metal
>objects at fantasy type monsters, so there will be points in which you
>must make difficult, non-pacifist, decisions that will benefit the
>greater good.
Sono proprio contento che il nostro fu master ci faceva giocare in
modo non tutto hack'n'slash, magari era un ignorante, magari non
rispettava bene le regole ed i propositi di D&D, ma sono contento che
non ci abbia fatto 'appallare' soltanto ammazzando mostri a destra e
sinistra...
--
--------------------------[ M a t t h i a ]---------------------------
Nick             :  Matthia
E-Mail           :
cla...@tin.it
IRC Nick      :  Matthia/Vault_13
ICQ Number :  31640393
E-Mail to GSM:
clau...@sms.tin.it
(ricordati di scrivere E-Mail al di sotto di 160
caratteri e di non inserire nulla nel Subject)
--------------------------------------------------------------------------------
I 10 titoli che aspetto di più:
Arcanum - Deus Ex - Dreamland - Jagged Alliance 3
Duke Nukem Forever - Outcast 2 - PcCalcio Online - NeverWinterNights
Winning Eleven 4 per Pc ;-)) - Team Fortress 2


text:
On Fri, 31 Mar 2000 01:14:36 +0200, "borghy" <
bor...@tin.it
> wrote:
>evidentemente torment gli ha insegnato qualcosa....
D'altro canto e' comprensibile, si impara dall'esperienza.



author: Avenger Dragon

text:
On Fri, 31 Mar 2000 16:38:00 GMT,
cla...@tin.it
 (Matthia) wrote:
>rispettava bene le regole ed i propositi di D&D, ma sono contento che
>non ci abbia fatto 'appallare' soltanto ammazzando mostri a destra e
>sinistra...
Bisognerebbe fare uno studio sociologico su questa tendenza
all'Hack'n'Slash :-)))))
Un po' come la frase di uno riguardo Ultima Online:
"In a consequenceless system , everyone becomes a psychopath"
Frase che mi fece riflettere molto.. perche' e' vera :-)
In UO gran parte diventano Player Killers.. in Civilization alla fine
tutto si risolve nell'annientamento globale.. In The Sims tutti
cercano di distruggere la vita ai propri sims....
--
      Adalberto Simeone -==(U.D.I.C.)==- Avenger Dragon
            E-Mail:
lafc...@tin.it
  UIN: 1414193
       Better to reign in Hell than to serve in Heaven

http://www.multiplayer.it/presstart


text:
Avenger Dragon <
lafc...@nospam-tin.it
> ha scritto:
>Bisognerebbe fare uno studio sociologico su questa tendenza
>all'Hack'n'Slash :-)))))
Bé, perché l'ammazzare in modo virtuale è cmq una sfida più sentita
dal giocatore anche perché è un valore che difficilmente può trovare
eguali (perché la maggior parte, per ovvie ragioni, non lo fa ^_^)
nella vita reale; e poi non dimenticarti che il giocare arcade,
frenetico, istintivo è più semplice ed immediato rispetto all'usare il
cervello, ecco perché vende così bene e c'é una stragrande maggioranza
di console, ed ecco anche perché titoli più "particolari" saranno
sempre i più belli, ma sempre di nicchia resteranno...
Cmq, non c'é da disperare perché l'evoluzione ci sarà sempre e
continuando ad inserire nuove features anche nei giochi più semplici
s'innalzerà il loro livello così come quello della roba più
hardcore... e di volta in volta...



author: Filippo

text:
Matthia ha scritto nel messaggio <
38e59d98...@news.tin.it
>...
>
grey...@libero.it
 (Michele Furno) ha scritto:
>Sono proprio contento che il nostro fu master ci faceva giocare in
>modo non tutto hack'n'slash, magari era un ignorante, magari non
>rispettava bene le regole ed i propositi di D&D, ma sono contento che
>non ci abbia fatto 'appallare' soltanto ammazzando mostri a destra e
>sinistra...
Ma per te era ignorante ecc ecc. per la parte H'n'S o per l'altra?


author: Marco P.

text:
Il Sat, 01 Apr 2000 14:47:30 +0200, Avenger Dragon ha scritto:
>"In a consequenceless system , everyone becomes a psychopath"
>
>Frase che mi fece riflettere molto.. perche' e' vera :-)
>In UO gran parte diventano Player Killers.. in Civilization alla fine
>tutto si risolve nell'annientamento globale.. In The Sims tutti
>cercano di distruggere la vita ai propri sims....
Chiaro, perché l'istinto di violenza e distruzione è radicato nella
natura umana. E perché i videogiochi sono pur sempre una diversione,
una fuga dalla realtà, perciò almeno lì si tenta di dare libero sfogo
agli istinti.
P.


text:
"Filippo" <
lbel...@tin.it
> ha scritto:
>>Sono proprio contento che il nostro fu master ci faceva giocare in
>>modo non tutto hack'n'slash, magari era un ignorante, magari non
>>rispettava bene le regole ed i propositi di D&D, ma sono contento che
>>non ci abbia fatto 'appallare' soltanto ammazzando mostri a destra e
>>sinistra...
>
>Ma per te era ignorante ecc ecc. per la parte H'n'S o per l'altra?
...magari era un ignorante nel non saper applicare bene i propositi di
D&D, ma nel fare di testa sua... e, ripeto, meno male... se no invece
di giocarci 2/3 anni avremmo giocato 2/3 giorni...



text:
Matthia ha scritto nel messaggio <
38e9846d...@news.tin.it
>...
>...magari era un ignorante nel non saper applicare bene i propositi di
>D&D, ma nel fare di testa sua... e, ripeto, meno male... se no invece
>di giocarci 2/3 anni avremmo giocato 2/3 giorni...
Non hai capito... hai il dubbio che fosse ignorante per la parte di gioco
H'n'S o per l'altra, quale delle due secondo te e' piu' giusta per D&D?


text:
"Filippo" <
lbel...@tin.it
> ha scritto:
>Non hai capito... hai il dubbio che fosse ignorante per la parte di gioco
>H'n'S o per l'altra, quale delle due secondo te e' piu' giusta per D&D?
Visto che la maggior parte dice che D&D/AD&D porta inevitabilmente ed
esclusivamente all'H'n'S per le sue regole (ed io qui dico: "Mah..."),
sono contento che il mio fu master non abbia applicato questo alla
regola ed abbia sapientemente bilanciato combattimenti con altre cose
inerenti ad impersonare un ruolo e non solo... per me l'h'n's č
importante ma non deve essere certo il fulcro di un GdR o CRPG...
--
--------------------------[ M a t t h i a ]---------------------------
Nick             :  Matthia
E-Mail           :
cla...@tin.it
IRC Nick      :  Matthia/Vault_13
ICQ Number :  31640393
E-Mail to GSM:
clau...@sms.tin.it
(ricordati di scrivere E-Mail al di sotto di 160
caratteri e di non inserire nulla nel Subject)
--------------------------------------------------------------------------------
I 10 titoli che aspetto di piů:



text:
Matthia ha scritto nel messaggio <
38ee742...@news.tin.it
>...
>Visto che la maggior parte dice che D&D/AD&D porta inevitabilmente ed
>esclusivamente all'H'n'S per le sue regole (ed io qui dico: "Mah..."),
>sono contento che il mio fu master non abbia applicato questo alla
Io non ho visto questa maggior parte e soprattutto l'inevitabile, cmq...
>regola ed abbia sapientemente bilanciato combattimenti con altre cose
>inerenti ad impersonare un ruolo e non solo... per me l'h'n's è
>importante ma non deve essere certo il fulcro di un GdR o CRPG...
... sono contento anche io per te


text:
"Filippo" <
lbel...@tin.it
> ha scritto:
>Matthia ha scritto nel messaggio <
38ee742...@news.tin.it
>...
>
>>Visto che la maggior parte dice che D&D/AD&D porta inevitabilmente ed
>>esclusivamente all'H'n'S per le sue regole (ed io qui dico: "Mah..."),
>>sono contento che il mio fu master non abbia applicato questo alla
>
>Io non ho visto questa maggior parte e soprattutto l'inevitabile, cmq...
Se n'é discusso abbstanza anche qui, riportando quanto dicevano anche
altre persone sui NG appositi dei P'n'P, quindi... e cmq, non me ne
frega !! D&D o AD&D potranno anche essere P'n'P h-n-s ma sono contento
che il nostro fu master non abbia applicato come si deve questi
propositi e ci abbia invece fatto divertire, variare piuttosto che
appallarci menando solo fendenti a destra ed a sinistra...



text:
Matthia ha scritto nel messaggio <
38ef11f...@news.tin.it
>...
>>Io non ho visto questa maggior parte e soprattutto l'inevitabile, cmq...
>Se n'é discusso abbstanza anche qui, riportando quanto dicevano anche
>altre persone sui NG appositi dei P'n'P, quindi...
Si, ho letto... ma Io non ho visto questa maggior parte e soprattutto
l'inevitabile, cmq...


text:
"Filippo" <
lbel...@tin.it
> ha scritto:
>Si, ho letto... ma Io non ho visto questa maggior parte e soprattutto
>l'inevitabile, cmq...
Veramente neanche io la vedo, sono gli altri che la vedono...
--
--------------------------[ M a t t h i a ]---------------------------
Nick             :  Matthia
E-Mail           :
cla...@tin.it
IRC Nick      :  Matthia/Vault_13
ICQ Number :  31640393
E-Mail to GSM:
clau...@sms.tin.it
(ricordati di scrivere E-Mail al di sotto di 160
caratteri e di non inserire nulla nel Subject)
--------------------------------------------------------------------------------
I 10 titoli che aspetto di più:



title: Dragon's Flight cercasi [OT??? Beh... no... si... X]

author: Frodo Baggins

text:
Salve ragazzi, non so chi si ricorda di Dragon's Flight, per chi non lo
sapesse questo č stato un grande gioco, non so dirvi se RPG... ma a quei
tempi di certo era un CRPG <|ŚŹ)
Cmq... se qualcuno ha qualche informazione su questo meraviglioso quanto
vecchio gioco per favore me lo facesse sapere...
Grazie a tutti
Frodo Baggins
P.s. mi raccomando... non il gioco per Fellow o winUAE mi raccomando <|ŚŹ)


title: Grim Fandango

author: Jim Raynor

text:
Ciao, sono nuovo del NG.
Ho appena comprato GF e sono già bloccato: ho parlato con Glottis, mi sono
fatto dare il permesso, l'ho fatto firmare da Eva, sono andato
all'avvelenamento, poi cosa devo fare?
Mi serve qualcosa per aprire la porta per andare nella stanza dello
smistamento dei messaggi, devo cacciare Domino fuori dall'ufficio, Glottis è
andato al deposito ferrivecchi (credo), ... e io?
Grazie a chi vorrà aiutarmi.
Ciao.
--
Jim Raynor <
vie...@libero.it
>
they rally round tha family
with pockets full of shells


title: fx

author: Marchesi Francesco

text: Dove posso trovare le regole di D&D o AD&D... gratis?


title: Ultima 9: si e' visto all' E3?

author: Raistlin

text:
Scusate, ma mi era giunta notizia che all' E3 ci sarebbe stata una mega
anteprima di Ultima 9 Ascension; poi pero' compro TGM e non ci vedo dedicade
manco du righe (idem per Diablo 2).
Qualcuno di voi mi sa spiegare perche'?


title: Ultima 9: si e' visto all' E3?

text:


In pratica hanno fatto una "sneak peek behind closed doors".. hanno
fatto un anteprima a porte chiuse per una ristretta cerchia di
"eletti" , tra cui vari giornalisti , e mi sembra 10 fortunati
estratti piu' o meno a sorte...
Tutti quelli che ne sono usciti (tranne il redattore di Gamecenter (mi
sembra)) dicono che Ultima 9 sara' un vero Ultima..
L'altro redattore si e' lamentato della grafica dicendo che non era al
passo con i tempi.
--
      Adalberto Simeone -==(U.D.I.C.)==- Avenger Dragon
           E-Mail:
lafc...@tin.it
    UIN: 1414193
            That they built us  and they died and
                  you'll not be knowing why


title: Ultima 9: si e' visto all' E3?

author: Wizards

text:
Avenger Dragon wrote:
> On Mon, 14 Jun 1999 21:23:35 +0200, "Raistlin" <
beh...@tin.it
> wrote:
>
> >Scusate, ma mi era giunta notizia che all' E3 ci sarebbe stata una mega
> >anteprima di Ultima 9 Ascension; poi pero' compro TGM e non ci vedo dedicade
> >manco du righe (idem per Diablo 2).
> >Qualcuno di voi mi sa spiegare perche'?
>
> In pratica hanno fatto una "sneak peek behind closed doors".. hanno
> fatto un anteprima a porte chiuse per una ristretta cerchia di
> "eletti" , tra cui vari giornalisti , e mi sembra 10 fortunati
> estratti piu' o meno a sorte...
>
> Tutti quelli che ne sono usciti (tranne il redattore di Gamecenter (mi
> sembra)) dicono che Ultima 9 sara' un vero Ultima..
xchè quello di gamecenter che diceva???
>
>
> L'altro redattore si e' lamentato della grafica dicendo che non era al
> passo con i tempi.
>
ma dai?? potrebbe essere l'unica cosa fica....


title: Ultima 9: si e' visto all' E3?

text:
On Thu, 17 Jun 1999 10:19:48 +0200, Wizards <Wiz...@Lords.com> wrote:
>> Tutti quelli che ne sono usciti (tranne il redattore di Gamecenter (mi
>> sembra)) dicono che Ultima 9 sara' un vero Ultima..
>
>xchè quello di gamecenter che diceva???
Che oltre alla grafica ad essere datata , il gameplay gli sembrava
essere del tipo "prendi questo , portalo li , etc." :-)
>> L'altro redattore si e' lamentato della grafica dicendo che non era al
>> passo con i tempi.
>>
>
>ma dai?? potrebbe essere l'unica cosa fica....
Esagerato :-))))
Cmq. e' sicuramente una grafica d'eccezione.. secondo me superiore a
qualsiasi cosa si sia vista.. Bellissima la scena del Rainstorm poi
:-)))
Inoltre e' il primo gioco a mostrare un tale dettaglio nelle scene
outdoor..



title: Ultima 9: si e' visto all' E3?

author: Gostram the Unknown

text:
> Cmq. e' sicuramente una grafica d'eccezione.. secondo me superiore a
> qualsiasi cosa si sia vista.. Bellissima la scena del Rainstorm poi
> :-)))
>
> Inoltre e' il primo gioco a mostrare un tale dettaglio nelle scene
> outdoor..
Strano che però si siano lamentati della grafica. Normalmente la bellezza
della grafica non è una cosa tanto soggettiva, quindi se è bella lo
riconoscono tutti.
Sul gameplay...mah.....
Ciao
Gostram the Unknown -------- Lorenzo Castelli
             E-Mail:
gcas...@racine.ra.it
             (remove NOSPAM to reply)


title: Ultima 9: si e' visto all' E3?

text:
On Thu, 17 Jun 1999 22:23:23 +0200, "Gostram the Unknown"
<
gcas...@NOSPAMracine.ra.it
> wrote:
>Strano che però si siano lamentati della grafica. Normalmente la bellezza
>della grafica non è una cosa tanto soggettiva, quindi se è bella lo
>riconoscono tutti.
>Sul gameplay...mah.....
Ora il link non ce l'ho piu' , cmq. si vedeva che ce l'aveva con
Ultima.. se non sbaglio si mise anche a criticare la scelta della
Origin di mostrare il gioco a porte chiuse (per non creare Hype dice
la Origin.. perche' erano insicuri del valore del gioco secondo il
redattore).. Cmq. dalla sua preview si vedeva che dava l'aria di
essere stato "trascinato li a forza"..
Cmq. sia Ultima 9 ha raggiunto tanti di quei traguardi per quanto
riguarda la grafica.. che e' bellissima e non ci dovrebbero essere
dubbi.



title: BG Aiuto X Final save!

author: Enrico

text:
Ho gia' finito una volta BG poi pero' sono tornato indietro per finire
alcune quest...sono tornato dal boss anche un po' piu' forte ma dopo averlo
riucciso non mi sovrascrive il final save! Ho provato anche a cancellare
quello precedente...uccidere S....k ma niente non mi salva piu' la scena
finale....Come devo fare??
GRAZIE            CIAO!


title: BG2: Beserker Chierico?

author: TheDave

text:
Ciao, ho appena finito BG2 come Cavaliere e volevo ricominciarlo utilizzando
un'altra classe, solo che sono abbastanza indeciso; in particolare pensavo
a:
guerriero (beserker) da biclassare a chierico al 9° livello
che ne pensate? Va bene secondo voi il kit beserker in previsione del
biclassamento a chierico?
Nella creazione del personaggio ho 6 punti abilità da spendere, in cosa mi
conviene specializzarmi? (pensavo 3 punti a clava e 3 a mazza e poi una
volta biclassato, dato che dovrò spendere altri 2 punti, pensavo di
utilizzarli 1 su fionda e 1 su arma+scudo) 250000 punti exp per diventare
guerriero di 9° livello e poi altri 450000 per raggiungere il 10° livello di
chierico, se non ricordo male dovrebbero essere acquisiti abbastanza
velocemente e quindi dovrei riuscire a riavere le abilità di guerriero
relativamente in fretta.
Come caratteristiche pensavo: 18/XX in forza, 18 in destrezza, 16
costituzione e quello che rimane tra intell. e carisma.
Accetto consigli (anche eventualmente su altre classi e/o combinazioni).
Grazie
-
 Davide
the...@tin.it
 Socio del "Ronie fans club" tessera n. 0022
P.S.
Eventualmente potrei anche fare un guerriero con 5 punti esperienza spesi in
arco lungo da biclassare a mago!


title: BG2: Beserker Chierico?

author: Lorenzo d'Amato

text:
"Ciao, ho appena finito BG2 come Cavaliere"
Che figata.... come va il cavaliere? Picchia come un turco con la Carsomyr
immagino...
"che ne pensate? Va bene secondo voi il kit beserker in previsione del
biclassamento a chierico?"
Arrivando al 9° da berseker (specializzalo in martelli da guerra e fionda mi
raccomando!!! Come seconda arma corpo a corpo potresti usare il mazzafrusto)
attivando la biclasse potrai arrivare al 20° da chierico giusto giusto con
il CAP limit (250.000 per il guerriero e 2.700.000 per il chierico =
2.950.000) Dovrebbe venir su un bel bestione non c'e' che dire...
Cura tutto tranne intelligenza e carisma che, sia al chierico, che al
guerriero, non servono proprio a nulla (per il carisma tanto praticamente ad
inizio gioco troverai un anello che risolve)
--
Lorenzo d'Amato
bal...@libero.it
ICQ:28889190


title: BG2: Beserker Chierico?

author: Kvochur

text:
> che ne pensate? Va bene secondo voi il kit beserker in previsione del
> biclassamento a chierico?
non ci avevo mai pensato ma non vedo perche' no...
> Nella creazione del personaggio ho 6 punti abilità da spendere, in cosa mi
> conviene specializzarmi? (pensavo 3 punti a clava e 3 a mazza e poi una
> volta biclassato, dato che dovrò spendere altri 2 punti, pensavo di
> utilizzarli 1 su fionda e 1 su arma+scudo)
Clava ? Uhmm.... Mazza ? Uhmm
Non mi convince io metterei subito 5 punti su Warhammer e magari un punto su
arma+scudo.
Poi dopo piglierei mazzafrusto (per usare da subito un arma potente quale ad
esempio il flagello delle eta' finche non
avrai riguadagnato le abilita' di guerriero e non avrai trovato un certo
warhammer :-) )  e fionda
> Accetto consigli (anche eventualmente su altre classi e/o combinazioni).
io mi trovo molto bene con un guerriero specializzato in doppia arma e
mastery in katana, e' una bomba :-)
Inoltre ha il notevole vantaggio che gia' quasi all'inizio del gioco puoi
avere le armi definitive (celestial fury e un altra spada che compri) che
userai per tutto il gioco,
mentre il martello che ti servirebbe per il chiericho e' lungo da trovare
--
ByE,
Kvochur
*************************************
ICQ                       16656093
E-Mail
kvoc...@yahoo.com
Homepage
http://highflight.cjb.net
*************************************


title: BG2: Beserker Chierico?

author: Caesar

text:
"TheDave" <_
toglimi...@tin.it
> ha scritto nel messaggio
news:kCL26.17042$ag5.1...@twister1.tin.it...
> Ciao, ho appena finito BG2 come Cavaliere e volevo ricominciarlo
utilizzando
> un'altra classe, solo che sono abbastanza indeciso; in particolare pensavo
> a:
>
> guerriero (beserker) da biclassare a chierico al 9° livello
> Come caratteristiche pensavo: 18/XX in forza, 18 in destrezza, 16
> costituzione e quello che rimane tra intell. e carisma.
E la saggezza dove la lasci??? ;^)
--
Ave!
Caesar.
                                       Ave Caesar, moritvri Te salvtant!
                                   Caivs Ivlivs Caesar, Imperator Mvndi
                                                  Cae...@Aruba.it
                                               C.I.C...@Virgilio.it
                                                ICQ UIN: 67763904


title: BG2: Beserker Chierico?

author: Pibaro

text:
TheDave <_
toglimi...@tin.it
> wrote in message
kCL26.17042$ag5.1...@twister1.tin.it...
> Come caratteristiche pensavo: 18/XX in forza, 18 in destrezza, 16
> costituzione e quello che rimane tra intell. e carisma.
Immagino sia una dimenticanza il fatto che tu non abbia nominato il 18 in
saggezza, vero? Anche perchč se non hai almeno 17 non puoi biclassare a
chierico :-)
--
Ciao - Pibaro
Socio del "Ronie fans club".
tessera n. 0002
pib...@libero.it
ICQ n. 57584065


title: BG2: Beserker Chierico?

text:
>
> Immagino sia una dimenticanza il fatto che tu non abbia nominato il 18 in
> saggezza, vero? Anche perchè se non hai almeno 17 non puoi biclassare a
> chierico :-)
>
> --
> Ciao - Pibaro
> Socio del "Ronie fans club".
> tessera n. 0002
>
pib...@libero.it
> ICQ n. 57584065
>
>
Ovviamente! (18 in saggezza)
--
 Davide
the...@tin.it
 Socio del "Ronie fans club" tessera n. 0022


title: Help Fable TLC

author: Alberto

text:
Ciao a tutti,
una curiositï¿œ:
S
P
O
I
L
E
R
dopo aver finito la quest principale ed aver ucciso Jack di Spade
versione drago con relativi titoli di coda..il gioco riparte dalla
"fine" e a questo punto..che possibilitï¿œ ci sono? mi metto a
vagabondare tipo Morro/Oblivion? riuccido tutte le bestie che si
ripresentano grazie al respawn? e c'e' una fine "definitiva"?
Grazie a tutti


title: [RECE] The Longest Journey (nospoiler)

author: nightrider

text:
Ecco un'altra recensione semi-OT, sarebbe stato piu' bello scrivere una mail
"RECE PoR2" se le cose non fossero finite cosi' =\
Tuttavia, visto che niente PoR ha significato TLJ... beh... nel cambio ho
maledettamente guadagnato, non solo TLJ polverizza le altre AG cui ho
giocato (escluso il binomio myst/riven ma son casi particolari) ma
rivaleggia per molti aspetti anche con Torment o Fallout. L'esilita' di
April, l'atmosfera che le ruota intorno non possono certo essere
rappresentate con un crpg con combattimenti, sarebbe stato certamente
implausibile perche' April non e' un eroe ala Aeris o un eroe negativo alla
Nameless, e' una ragazza comune che si piega non di fronte ai nemici ma gia'
di fronte all'incertezza del domani ai ricordi del suo passato...
TLJ e' quindi un lungo grande appassionante romanzo interattivo, di quelli
che non ti lasciano scampo fino a che non arrivi all'ultima pagina ^_^ Ma
veniamo con ordine:
GRAFICA 9.5/10
Assolutamente IMPECCABILE, ogni immagine-pre renderizzata e' curata con
precisione maniacale gusto artistico e bellezza dei particolari da lasciare
ASSOLUTAMENTE senza parole, ci si trova a giudicare fondali che oscillano
tra il fotorealistico di Riven e il bello di Myst3, o per dirla in termini
piu' "crpg" presentano una cura paragonabile, se non superiore a quella dei
fondali di IWD !!!
I personaggi invece sono un po' meno curati, ma questo davvero non significa
che durante il gioco se ne incontro qualcuno brutto o veramente scatoloso,
oltretutto il sapiente lavoro degli artisti che stanno dietro il gioco ha
dato i suoi frutti e non si vede mai un palese effetto "scatol" come in
Anachronox, anche se un po' piu' poligoni non avrebbe davvero guastato.
Altra nota meritano i filmati, brevi ma davvero ben fatti, forse qualche
poligono in piu' ai vari personaggi manca anche qui, curiosamente trascurato
il modello "reale" di April che presenta ogni tanto veri e propri
strafalcioni nella gestione delle mesh oltre che una generica trascuratezza
dei perticolari... la Square mi ha abituato male :P
SONORO 10/10
Gli effetti sonori stanno dove devono stare, il parlato e' sublime senza
mezzi termini (tranne l'introduzione, poche frasi ma doppiate in maniera
imparagonabile alla versione originale, e gia' perche' tranne il prologo di
poche battute il gioco e' tutto in lingua USA sottotitolata, un bene,
decisamente un bene...) Molto buone anche le musiche anche se sono
prettamente di accompagnamentocome in Torment del resto, semplicemente
ambientazioni e musiche costituiscono un binomio completo e funzionale
all'atmosfera, poc'altro da dire ;))
DURATA 10/10
Solitamente questa non e' che la valuto piu' di tanto, ma nel caso di una AG
e' un dato importante, TLJ e' stata l'AG piu' longeva che abbia mai giocato,
e non certo perche' non si riescono a risolvere i puzzle, semplicemente e'
un viaggio, e come ogni viaggio ha la sua bella durata :)))
GAMEPLAY 10/10
Questa e' una AG ad-oggetti & dialoghi non interpretativa alla Myst, e nel
suo genere stata la AG piu' divertente che abbia MAI giocato, niente enigmi
allucinanti in cui devi unire una rana di pezza un tostapani guasto
un'accendino e una vecchia saponetta per aprire una porta incastrata :)
Gli enigmi hanno pochi passaggi sono logici e si riesce facilmente a capire
la soluzione di un puzzle PRIMA di averci scaricato sopra l'inventario (cosa
peraltro facilmente realizzabile, grazie a comodi hotkeys che scorrono
l'inventario, pare che alla Funcom abbiano preferito implementare sto
trucchetto piuttosto che frustrare i giocatori, ottima scelta ;)
Per il resto e' una classica avventura Point & Click, gli spostamenti sono a
volte un po' seccanti malgrado l'opzione di movimento rapido, ma questo e'
un'appunto marginale.
TRAMA 9.8/10 (NOSPOILER)
La prima cosa da specificare e' che il protagonista centrale di TLJ e' il
tema del viaggio, reale e spirituale della protagonista April Ryan chiamata
nella "classica" missione per salvare il mondo da terribili forze oscure.
Fin qui non c'e' molto di interessante, il 90% dei giochi hanno un
protagonista che cerca qualcosa per salvare il mondo (ed April ha proprio
una bella lista non c'e' che dire ;)
Quello che rende unico TLJ sono i personaggi, da April in poi sono tutti
"vivi", parlano come persone vere, hanno attacchi isterici come persone
vere, ridono come persone vere, questo da' a TLJ una patina di realismo e
concretezza di come si trova solo in capolavori del calibro di Fallout o
Torment.
Qualitativamente poi i dialoghi sono IMHO ad un livello artistico non
inferiore allo stesso Torment, dagli Aulici arcadiani, alle creature piu'
strane con problemi sul tempo dei verbi, dagli amici di April, ognuno parla
in maniera appropriata e ... "giusta", non mancano parolacce, espressioni
giovanili e doppi sensi ;)
Comunque TLJ prosegue linearmente sino alla fine senza presentare pesanti
colpi di scena ala FF7 per intenderci, tranne il finale in cui veramente si
rovescia mezzo mondo, sembra quasi di poter respirare il panico di April
quando... ehm... ok niente spoiler continuiam ;)
Un'altra nota merita l'ambientazione, sia Stark che Arcadia sono molto ben
ricostruite, la prima ricorda un cyberpunk ad eccezione della curiosa
Venice(il qualrtiere di Newport non la citta' italica) che sembra veramente
un'oasi in mezzo al caos... beh un po' inquinata magari come oasi ^_^
Arcadia invece e' un fantasy classico fino agli estremi quello dove puoi
incontrare dall'unicorno per strada alla strega del bosco alle citta'
sommerse, dove la gente di notte sogna le meraviglie del mondo tecnologico
dove non esistono streghe maghi e altre scocciature, devo ammettere pero'
che ogni ambientazione dalla citta' di Mercuria, ai boschi e le campagne
hanno una strana atmosfera... sara' una impressione ma mi aspettavo di
vedere un gruppetto Hobbit sbucare da qualche siepe per chiedermi se avevo
visto li nei pressi qualche nero cavaliere... insomma il piu' grosso
complimento che posso fare ad una ambientazione fantasy ^_^
Beh tagliamo qui sulla trama altrimenti scappa davvero lo spoileraccio,
lascio a voi la scoperta, forse un po' frustrante all'inizio parlare con i
personaggi chiave per avere una risposta su cento domande... e 100 nuove
domande che si sommano alle vecchie, sembra di vivere un completto alla
xfiles =P
GLOBALE 9.9/10
Ottima storia, ottima ambientazione, ottimi personaggi, ottima grafica e
ottimo sonoro, aggiungiamo ottima giocabilita', un humor piacevole e
finalmente ecco fuori un bel rivale di Torment nella mia top list ^_^
Purtroppo  pero' la profondita' di Torment e' comunque di qualche gradino
piu' su di TLJ, se non altro per l'originalita' di ambientazione vicende e
personaggi che lo rendono decisamente il massimo e resta il mio 10/10 =P
Aggiungo infine che i sottotitoli sono molto ben fatti, tra parlato e testi
le discrepanze si contano su una mano e considerata la MOLE di dialoghi la
cosa e' irrilevante ^_^
Notevole come i traduttori abbiano perfettamente traslitterato gli improperi
e le espressioni giovanili di April risparmiandoci gli scialbi "Sei uno
sciocco sciocco !" e mettendo il piu' appropriato "STONZO !!!" :)))
Molto gradite le chicche sparse qui e li come il "libro dei segreti" la
possibilita' di influire sul corso del gioco scegliendo determinate azioni
(cambi marginali cmq), ogni tanto esce via qualche citazione ma soprattutto
e' veramente uno spasso, quando finisce pero'... che tristezza, spero in un
seguito come si sembra sussurrare alla fine =(
Ultima nota, la scatola del gioco "profumava", anzi per la verita' il
cartoncino ed i cd continuano a profumare tutt'ora... e' una nuova strategia
commerciale... ? :))))))))))
Night


title: [RECE] The Longest Journey (nospoiler)

author: Ronie

text:
peccato che su TGM prende solo 75% !!!
mi dispiace ma il confronto con max payne è vinto da
quest'ultimo.


title: [RECE] The Longest Journey (nospoiler)

text:
> peccato che su TGM prende solo 75% !!!
Beh non e' un caso se non compro TGM =)
Ma veramente gli hanno dato un voto cosi' scagozzo  (parla alla gente "vera"
del NG) ?
> mi dispiace ma il confronto con max payne è vinto da
> quest'ultimo.
Ah gia' dimenticavo, >PLONK<
Night


title: [RECE] The Longest Journey (nospoiler)

author: Masteralby

text:
>
> > mi dispiace ma il confronto con max payne č vinto da
> > quest'ultimo.
>
> Ah gia' dimenticavo, >PLONK<
Immagino che l'abbia scritta Ronie una fesseria del genere....hai fatto
proprio bene a filtrarlo. Bravo nightrider cosě si fa!
P.S. Starai pensando: non ha letto il messaggio masteralby??
Risposta: Nň, xchč ho filtrato la bestia chiamata Ronie ^______________^
Saluti :DD


title: [RECE] The Longest Journey (nospoiler)

text:
> P.S. Starai pensando: non ha letto il messaggio masteralby??
> Risposta: Nò, xchè ho filtrato la bestia chiamata Ronie ^______________^
Io lo filtro da un bel po', solo che quando cambia indirizzo mi riappare
cosi' appena lo ritrovo lo plonko =P
Tanto i suoi messaggi "cult" mi arrivano anche per vie traverse e il 95% dei
suoi messaggi non sono rilevanti ^_^
Anche se questo non era male in effetti ^______^
> Saluti :DD
Xia'
Night


title: [RECE] The Longest Journey (nospoiler)

author: Matthia

text:
"nightrider" <
imp...@katamail.com
> ha scritto:
>TLJ e' quindi un lungo grande appassionante romanzo interattivo, di quelli
>che non ti lasciano scampo fino a che non arrivi all'ultima pagina ^_^ Ma
>veniamo con ordine:
[cut]
Sapevo già per sentito dire che molti la considerano la + bella AG...
ma, si trova in versione budget? A quanto? E per quale distributore?
--
----------------------------------------------------------------------------
Nick              : Matthia
E-Mail            :
matth...@libero.it
IRC Nick       : Matthia - Mat|away| - Vault_13
Canale chat  : #Dragons_Tavern
ICQ Number  : 31640393
Flat                : Infostrada - Tempo Zero
Per mandarmi una mail togliere il "SA"
----------------------------------------------------------------------------


title: [RECE] The Longest Journey (nospoiler)

text:
> Sapevo già per sentito dire che molti la considerano la + bella AG...
> ma, si trova in versione budget? A quanto? E per quale distributore?
Non so di alcuna verione budget, io ho attinto da un residuo di magazzino
pagato la bellezza di 79K (ooooh che sconto, vabbeh era un fondo di computer
discount, cos'altro pretendere ??? ;)
Night


title: [RECE] The Longest Journey (nospoiler)

author: Tonymanero

text:
"nightrider" <
imp...@katamail.com
> ha scritto nel messaggio
news:9ploq0$jjidv$1...@ID-47281.news.dfncis.de...
[cuttone]
Ehi, night, ti sei scordato di noi di icg.avventure.grafiche?
Non credere che non leggiamo le tue mega recensioni solo perchè non
rispondiamo.
Dovresti postare questa rece anche lì ma considera che hanno già letto la
mia su TLJ quattro mesi fà, meno lunga ma perfettamente in linea con la tua
;-))
Ho letto la tua bella rece su Exile e sono stato d'accordo al 90%. Non mi è
piaciuta la considerazione sugli enigmi che mi sembra tu consideri troppo
distaccati dall'ambiente circostante. Io, da questo punto di vista, ho avuto
un' impressione totalmente opposta visto che si vanno a modificare lo stato
di diversi elementi perfettamente inseriti nel contesto e si attivano grandi
macchinari che costituiscono l'ossatura stessa delle isole.
Ciao
--
Tonymanero RFC #004


title: [RECE] The Longest Journey (nospoiler)

text:
> Ehi, night, ti sei scordato di noi di icg.avventure.grafiche?
> Non credere che non leggiamo le tue mega recensioni solo perchè non
> rispondiamo.
> Dovresti postare questa rece anche lì ma considera che hanno già letto la
> mia su TLJ quattro mesi fà, meno lunga ma perfettamente in linea con la
tua
> ;-))
Ok eseguo un repost su quel ng ;)
> Ho letto la tua bella rece su Exile e sono stato d'accordo al 90%. Non mi
è
> piaciuta la considerazione sugli enigmi che mi sembra tu consideri troppo
> distaccati dall'ambiente circostante. Io, da questo punto di vista, ho
avuto
> un' impressione totalmente opposta visto che si vanno a modificare lo
stato
> di diversi elementi perfettamente inseriti nel contesto e si attivano
grandi
> macchinari che costituiscono l'ossatura stessa delle isole.
Appena ho tempo vedo di approfondire la cosa visto che non ho piu' molto
presente la mia recenzione di Exile =P
> Ciao
> --
> Tonymanero RFC #004
Night