title: [NWN] Gregari e PE

author: Beho

text:
"Luca Mantovani" <
luk...@virgilio.it
> ha scritto nel messaggio
news:IXaQd.894368$35.33...@news4.tin.it...

__________
Confermo il dubbio di Luca.
non ci sono script o altre cose, nella campagna base, che determinano un
aumento di PX in base alla classe. Semplicemente ci sono alcune quest
fattibili solamente da alcune classi, ma sono bilanciate tra le varie
opzioni (se la memoria non mi inganna esistono solo due quest specifiche,
una per maghi e una per druidi).
Anche settando la difficoltà del gioco al massimo, non si guadagnano più
punti esperienza perchè non appaiono più mostri rispetto alla modalità
normale, ma chi appare è più forte e fa più danni rispetto al solito.
L'uso dei seguaci può far acquisire meno punti esperienza ai bassi livelli,
ma agli alti, quando il grado di sfida è sempre e comunque a favore dei PG
non influiscono sull'ammontare di PX guadagnati.
Inoltre non prendono punti esperienza, altrimenti dovrebbero essere divisi
anche i PX delle quest effettuate tramite dialogo e non solo quelli dei
combattimenti. Se ci fate caso, i seguaci aumentano di livello
contemporaneamente al passaggio del PG, appena questo parla con loro, anche
se sono stati assoldati pochi istanti prima e hanno fatto una sola parte
della avventura insieme al personaggio.
Questo perchè seguono degli script specifici che determinano il loro
passaggio di livello e la loro evoluzione in temrini di talenti e abilità in
maniera predefinita. Aprendo i moduli della campagna base è infatti
possibile notare che esistono diversi Blueprint per ogni Seguace, ognuno che
determina un livello e che viene "attivato" quando il dialogo dell'henchemen
viene sfruttato (con una frase "nascosta" che chiede di aumentare per
livello e che appare facendo un check tra il livello del blueprint attuale e
quello del personaggio - i seguaci sono infatti sempre di 2 livelli
inferiori al personaggio principale).
Con le espansioni questo sistema è staot ulteriomente migliorato perchè,
invece di creare diversi blueprint per ogni seguace creato, è stata inserita
la possibilità di elencare tra le proprietà del blueprint la priorità di
talenti e abilittà da far crescere al momento del livellaggio.
In ogni caso il passaggio di livello dei seguaci è sempre dipendente da
quello del personaggio e non dalla ipotetica divisione dei punti esperienza
guadagnati durante le avventure.
Bye
beho


title: [NWN] Gregari e PE

author: Daedalus

text:
"Beho" <
fabe...@antihotmailspam.com
> ha scritto nel messaggio
news:dPlQd.33514$lB4.9...@twister1.libero.it...
> Confermo il dubbio di Luca.
> non ci sono script o altre cose, nella campagna base, che determinano un
> aumento di PX in base alla classe.
[SNIP]
Strano... perché io l'ho finito con un guerriero al livello 16 e con un mago
al livello 20?
L'idea che mi sono fatta è questa: i PE da conferire dipendono anche (o
solo?) dalla differenza di livelli tra il nemico ed il PG. Un mago può
benissimo battere uno di difficoltà "impossibile" scegliendo bene le proprie
magie e questo dovrebbe permettergli di salire un po' più velocemente di
livello...
Solo che con queste statistiche non mi trovo... un mago dovrebbe terminare
il gioco con un livello uguale a quello di un guerriero perché, se prima ha
affrontato molti nemici impossibili, verso la fine ne dovrebbe sconfiggere
molti "facilissimi"... boh.
E non credo di aver mancato così tante quest con il guerriero.
Purtroppo non posso seguire il post perché sto ripartendo. Quindi vi saluto
e l'ultima cosa che vi voglio dire è che sto aggiornando il mio ultimo
modulo (compreso l'hak). Quindi dateci un'occhiata eh? :)



title: [NWN] Gregari e PE

text:
"Daedalus" <
osd_da...@hotmail.com
> ha scritto nel messaggio
news:MrsQd.899328$35.33...@news4.tin.it...
> Purtroppo non posso seguire il post perché sto ripartendo. Quindi vi
> saluto e l'ultima cosa che vi voglio dire è che sto aggiornando il mio
> ultimo modulo (compreso l'hak). Quindi dateci un'occhiata eh? :)
>
Bella questa... l'ha già aggiornato :))))))))))))))))
Ci sentiamo gente!



title: [NWN] Gregari e PE

author: tyrtix

text:
Sfatiamo i dubbi: gli henchman salgono di livello a tappe prestabilite, NON
guadagnano px, questo almeno in NWN... ma è da considerare che per ogni
creatura che vi portate dietro (famigli compreso per i maghi) la CD del
nemico si abbassa, e così facendo il pg acquista meno px...inoltre la
possibilità di "girellare" per le quest permette a certi tipi di personaggi,
e con un pò di fortuna, di abbattere dei mostri molto, molto al di sopra
delle loro capacità, e dopo uccidere quelli di basso livello, così da
guadagnare, per differenza di CD, il maggior numero di px possibile.
In poche parole, se volete più px, non usate evocazioni, non portatevi
dietro gli henchman (io li ho trovati inutili perfino con un mago
necromante), piuttosto armatevi di oggetti magici potenti e versatili e
cercate di uccidere i mostri più forti che avete a disposizione per primi.
"Daedalus" <
osd_da...@hotmail.com
> ha scritto nel messaggio
news:MrsQd.899328$35.33...@news4.tin.it...



title: DD... Secondo me c'è un bug...

author: Tamagorja

text:
...nei menu in basso funzionano le pozioni e le abilitŕ, ma non le armi,
cioč non riesco a cambiare arma tramite quel menů e mi tocca ogni volta
aprire l'inventario e la "bambolina personaggio" e trascinarvi l'arma
desiderata. Da che dipende???


title: DD... Secondo me c'è un bug...

author: Gambit

text:
"Tamagorja" <
tama...@interfree.it
> ha scritto nel messaggio

Io non ho di questi problemi. Clicco sul "pulsante" delle armi e poi clicco
sull'arma desiderata.
Ma, scusa, te cambi arma cosě spesso? In 3/4 di gioco avrň cambiato arma sě
e no 6 volte...


title: DD... Secondo me c'è un bug...

text:
Il Tue, 30 Aug 2005 09:59:15 GMT, Gambit ha scritto:
> Ma, scusa, te cambi arma cosě spesso? In 3/4 di gioco avrň cambiato arma sě
> e no 6 volte...
Ho capito il problema, grazie lo stesso


title: vendo

text:
mp3......ps2......psx......pc......musica......film......dreamcast

con molti titoli e molto aggiornata

richiedere lista


title: vendo

text:
pc psx   ps2
film   mp3   film   dreamcast
musica

richiedere lista

molte novita e molti
titoli


title: ciao a tutti [Help Warcraft 3]

author: gloyn

text:
Ciao a tutti,
qualcuno mi può indicare qualche sito e/o forum in cui sono spiegate le
principali tattiche e stragtegie di warcraft 3 on line?
Grazie mille
Gloyn


title: ciao a tutti [Help Warcraft 3]

author: Franz Von G

text:
gloyn wrote:
> Ciao a tutti,
> qualcuno mi può indicare qualche sito e/o forum in cui sono spiegate le
> principali tattiche e stragtegie di warcraft 3 on line?
sei OT qui, prova su it.com.giochi.strategici sapranno esserti di
maggiore aiuto


title: ciao a tutti [Help Warcraft 3]

author: Turms

text:
comunque, prova a fare un giro sui siti blizzard.
http://www.blizzard.com/war3/
http://www.battle.net/war3/
ciao
G.



title: ciao a tutti [Help Warcraft 3]

text:
comunque, prova a fare un giro sui siti blizzard.
http://www.blizzard.com/war3/
http://www.battle.net/war3/
ciao
G.
----- Original Message -----
From: "gloyn" <
gl...@levami.libero.it
>
Newsgroups: it.comp.giochi.rpg
Sent: Wednesday, September 28, 2005 2:57 PM
Subject: ciao a tutti [Help Warcraft 3]



title: ciao a tutti [Help Warcraft 3]

text:
"Turms" <
ar...@tost.it
> ha scritto nel messaggio
news:5CD_e.31777$pJ6.2...@news4.tin.it...
> comunque, prova a fare un giro sui siti blizzard.
>
>
http://www.blizzard.com/war3/
>
>
http://www.battle.net/war3/
>
> ciao
> G.
>
Grazie
Gloyn


author: Henry

text:
Ragazzi appassionati di Baldur's Gate visitate questo sito e unitevi a noi!
www.neverwinternights.it
E' il server italianao dedicato a NWN, gestito in collaborazione con NGI
(
www.ngi.it
)!
Iscrivetevi alle Mailing List e venite in chat su IRC! Trovate tutte le
istruzioni nella sezione "Comunità".
Per qualunque info o problema scrivetemi qui:
dr_...@hotmail.com
(non potrò consultare il NG fino a sabato sera, quindi vi posso rispondere
solo via e-mail)
Poe, Seer Alar


title: Domanda su Diablo II

author: Andrea A.

text:
Arrivato al 4° atto uccido l'angelo caduto poi porto
la pietra dell'anima alla fornace..... ma non ho il
martello ?
Dove si trova... magari l'ho preso e venduto come un
cretino.
Qualcuno mi da qualche info ?
A.
______________________________________________________________________
Do You Yahoo!?
Il tuo indirizzo gratis e per sempre @
yahoo.it
 su
http://mail.yahoo.it
--
Posted from
web1105.mail.yahoo.com
 [128.11.23.125]
via Mailgate.ORG Server -
http://www.Mailgate.ORG


title: Domanda su Diablo II

author: Pyjamarama Alan

text:
"Andrea A." <
ci...@yahoo.it
> wrote in message
2000071809542...@web1105.mail.yahoo.com...
> Arrivato al 4° atto uccido l'angelo caduto poi porto
> la pietra dell'anima alla fornace..... ma non ho il
> martello ?
>
> Dove si trova... magari l'ho preso e venduto come un
> cretino.
Il fabbro, quello che si assomiglia al macellaio di Diablo, che hai
sicuramente buttato giù prima della fornace, aveva in mano il martello, che
non puoi vendere, tra l'altro...


title: R: To e prov

author: Roby

text:
> In 2 ore modifica  PlayStation  COMPLETA!
> Tutti i modelli, anche 9002, lire 70000
> Tel 0347-1104170 / 011-4550125
> oppure
pin...@mypad.com
 Torino e provincia
>
>


title: Aiuto Diablo2 INFO su Battle.Net

author: MimmoMB

text:
Qualcuno mi spiega come funziona il Battle.Net di
Diablo2.

Grazie per l'aiuto !!!


title: Aiuto Diablo2 INFO su Battle.Net

author: inkognito

text:
dipende cosa vuoi sapere...

la domanda è un po' vaga ...

;)

--
Baron Krytter Negromante 70 Liv. Inferno
Sir
DonnyCciolA Barbaro 34 Liv.
GnokkolonA Amazzone 19 Liv.
BelaGnokkA Inc.
del Ghiaccio HC 13 Liv.
Sir DemonPower Negromante Open 28 Liv.

""MimmoMB"" <
cityh...@icy.it
> ha scritto nel
  messaggio
news:000a01c07c1a$9e8cdec0$e8ee2dd5@d4f5r0
...



title: Aiuto Diablo2 INFO su Battle.Net

text:
OK Sorry!!!
Volevo sapere come faccio a giocare con il Battle.Net,
in che modo va usato.
--
Posted from IDENT:root@[213.26.129.131]
via Mailgate.ORG Server -
http://www.Mailgate.ORG


title: Aiuto Diablo2 INFO su Battle.Net

author: Dimer Camparini

text:
cityh...@icy.it
 ("MimmoMB") wrote:
>OK Sorry!!!
>Volevo sapere come faccio a giocare con il Battle.Net,
>in che modo va usato.
Forse e' meglio partire dall'inizio...sai COSA e' cio' che tu chiami "il
Battle.net"?
Saluti!  ^_^
--
   _/_/_/        Dimer Camparini        _/_/_/
  _/_/_/     Reggio Emilia - ITALY     _/_/_/
 _/_/_/
dimer-c...@libero.it
    _/_/_/
_/_/_/ UIN:1645559 - Nickname:Ciccio _/_/_/


title: Aiuto Diablo2 INFO su Battle.Net

author: Pibaro

text:
"Dimer Camparini" <
dimer-c...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:olpu5t0u2vmnm7s7k...@4ax.com...
>
cityh...@icy.it
 ("MimmoMB") wrote:
>
> >OK Sorry!!!
> >Volevo sapere come faccio a giocare con il Battle.Net,
> >in che modo va usato.
>
> Forse e' meglio partire dall'inizio...sai COSA e' cio' che tu chiami "il
> Battle.net"?
Hi hi hi hi
Grande Dimer
--
Ciao - Pibaro
Socio del "Ronie fans club".
tessera n. 0002
pib...@libero.it
ICQ n. 57584065


title: Aiuto Diablo2 INFO su Battle.Net

author: SKYLARK

text:
Scusa dimer se mi intrometto , ma non ti conveniva partire dall'inizio???
io avrei iniziato cosi':
''E dio creo' l'uomo''...........
..........che dite ho sbagliato a lasciare fuori
l'intera creazione???
.....hehehe  ;-)



title: Aiuto Diablo2 INFO su Battle.Net

author: Starfighter

text:
Forse non è meglio che me lo spieghi
??

;)


title: Aiuto Diablo2 INFO su Battle.Net


title: Aiuto Diablo2 INFO su Battle.Net


title: Aiuto Diablo2 INFO su Battle.Net

text:
hyk...@tin.it
 ("Starfighter") wrote:
>Forse non č meglio che me lo spieghi ??
Darsi un attimino da fare no?!
Leggere il manuale di D2?!
(se non ce l'hai perche hai D2 piratato Battle.net non ti deve neanche
interessare, per definizione, per cui...)
Andare a vedere su
www.blizzard.com
 e
www.battle.net
 no?!
Raga...se qui si dovesse partire tutte le volte da "e dio da una costola
dell'uomo creo' la donna"...altro che 200 messaggi al giorno...200.000 ce ne
ritroviamo...
Io non mi tiro mai indietro quando si tratta di spiegare una cosa...ma prima
voglio vedere un po' di buona volonta' e "spirito di iniziativa" da parte
del richiedente...sveglia!



title: Aiuto Diablo2 INFO su Battle.Net

text:
Dimer sei troooooooooooooooooooooppo kattivo !
^___^
--
Baron Krytter Negromante 72 Liv. Inferno
Sir DonnyCciolA Barbaro 34 Liv.
GnokkolonA Amazzone 20 Liv.
BelaGnokkA Inc. del Ghiaccio HC 13 Liv.
Sir DemonPower Negromante Open 28 Liv.
--
ICQ: 89585297



title: [NWN] uscite

author: GreenDruid

text:
Volevo sapere essenzialmente in che "forme" e a che prezzi è uscito NWN con
le varie espansioni, non so, ad esempio pacchetto NWN + SoU a tot euro ecc.
ecc. (Inglese o Italiano è indifferente se non causa problemi per il gioco
online (lo prendo essenzialmente per questo, dato che in single l'ho finiti
tutti e mi è piaciuto, ma la copia era di un mio amico che già gioca di suo
online)
Ciao e Grazie


title: [NWN] uscite

author: AmigOS

text:
Il Mon, 21 Jun 2004 15:33:04 GMT, "GreenDruid"
<arko...@NOyahooSPAM.it> ha scritto:

NWN + SoU in Italiano, mi pare sia sui 40 Euro.


title: [NWN] uscite

author: mik

text:
Il Mon, 21 Jun 2004 20:54:45 GMT, AmigOS <
ami...@tiscali.it
> ha
scritto:
>NWN + SoU in Italiano, mi pare sia sui 40 Euro.
Se e' il gold pack (o qualcosa del genere) si trova anche a 34 euro
negli ipermercati... pero' in effetti non sono sicuro sulla lingua.


title: [NWN] uscite

text:
mik ha scritto:



La lingua è ininfluente.. tanto puoi scaricare le rebuild patch che
mettono tutto a posto!
Io ho NWN Eng. + SOU Eng. + HOTU Ita.
non ho avuto problemi.
ciao
--
Fondatore della gilda Anti-Halfling, tessera #2
Master dei Senza-Px
Devastante ©
IHGGDer #98
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad
ab...@newsland.it


title: [NWN] uscite

author: DIESPAM @m4d.sm -=DiAbLo=-

text: ma è carino si online?


title: baldur's gate dark aliance ???

author: Edoardo Fileccia

text:
Ho letto che uscirà baldur's gate dark aliance per play station 2 .é un
gioco a parte , una espansione di bg1 o non è vero che uscirà


title: Black Dahlia

author: Nicoleugenia

text:
Cerco disperatamente la versione inglese di Black Dahlia, anche masterizzata
( pago io le eventuali spese di spedizione ).
Alla peggio, mi va bene anche una copia masterizzata della versione italiana
potete contattarmi tramite e-mail
athena...@hotmail.com
Grazie in anticipo!


title: Re: G2 texture pack

author: Mosč

text:
"Tamagorja" <
tama...@interfree.it
> ha scritto nel messaggio
news:d9bggn$c3c$1...@newsreader.mailgate.org...
>
>
> Solo oggi ho scoperto l'esistenza di un tale pack, è di 95MB,
> la domanda è, per chi lo ha provato, vale la pena scaricarlo?
Io l'ho scaricato e l'ho tolto poco dopo, non mi è piaciuto. L'ho trovato
troppo invasivo e pieno di scelte discutibili: la città diventa tutta
'cementata' con i pavimenti di un bianco accecante; i tetti delle case di
legno all'interno diventano rossissimi... le rocce invece diventano più
belle e realistiche.
Vedi tu :-)
Mosè
P.S. A quanto ne so non c'è nient'altro da scaricare...
--
La Maschera Riposta, il mio piccolo sito dedicato ai giochi di ruolo per
computer...
www.lamascherariposta.it
--
LUCY: Perché credi che siamo qui sulla Terra, Charlie Brown?
CHARLIE BROWN: Per far felici gli altri.
LUCY: Davvero? Non c'è nessuno che fa felice me! QUALCUNO NON STA FACENDO IL
SUO DOVERE!!!
Charles M. Schulz


title: Re: G2 texture pack

author: Tamagorja

text:
PS: c'è qualcosaltro di interessante relativo a G2 e alla NdC da
scaricare?


title: Re: G2 texture pack

text:
Solo oggi ho scoperto l'esistenza di un tale pack, č di 95MB,
la domanda č, per chi lo ha provato, vale la pena scaricarlo?


title: [Soulbringer] Domande a valanga

author: Sonic

text:
Sono ancora in difficoltà tremenda per quanto riguarda i combattimenti.
Premetto che il manuale del gioco è penoso ed ai limiti dell'inutile, tanto
che uno è costretto a tempestare il NG di domande, non avendo informazioni
da quei 4 pezzi di carta messi insieme.
1) Quando un'arma è "rovinata" cosa vuol dire? che non infligge più danni,
che ne infligge meno o che tra poco si romperà definitivamente? Io ho un
randello "rovinato" e un pugnalino (modello grana padano) in condizioni
buone, è meglio che usi quello od il randello rovinato?
2) Tra le catatteristiche del personaggio, c'è una voce denominata
"scontro". Sul manuale però viene spiegato cosa determinano le
caratteristiche forza, velocità, salute e magia, ma non si accenna
minimamente a questa caratteristica; a cosa serve?
3) Ma i colpi si possono parare? ho visto che i banditi spesso parano i miei
colpi, ma io non so come fare. C'è un tasto per parare? qual'è? sul manuale
non viene menzionato (se è per quello hanno anche scritto cose sbagliate
tipo la freccina in giù per selezionare il bersaglio, quando invece è la
freccina in sù).
4) Tornando alle armi rovinate, dove si riparano?
5) Ho un sacco di coltellini presi da cadaveri di banditi, ma nessuno me li
compra, vanno tenuti perché più avanti si trova da venderli oppure posso
buttarli tutti via?
Per ora basa.
Grazie in anticipo
Sonic.
--
Posted from [217.58.142.130] by way of
law2-oe36.hotmail.com
 [216.32.180.29]
via Mailgate.ORG Server -
http://www.Mailgate.ORG


title: [Soulbringer] Domande a valanga

text:
"Sonic" <
Sonic...@hotmail.com
> wrote:
>3) Ma i colpi si possono parare? ho visto che i banditi spesso parano i miei
>colpi, ma io non so come fare. C'č un tasto per parare? qual'č? sul manuale
>non viene menzionato (se č per quello hanno anche scritto cose sbagliate
>tipo la freccina in giů per selezionare il bersaglio, quando invece č la
>freccina in sů).
Guarda, ora mi sono scordato quasi tutto di Soulbringer dato che l'ho finito
tempo fa, quindi non riesco a rispondere ai vari particolari, ma una cosa
devi capire del suo sistema di combattimento: devi usare le COMBO (le mosse
in sequenza che puoi associare a uno dei tasti che hai a destra dello
schermo)...non e' un clicca-clicca continuo come Diablo...devi impostare le
combo e poi quando inizia un combattimento fa tutto da solo (parate
comprese) e tu puoi anche stare a guardare...non so che versione del gioco
tu abbia (budget o meno) ma sul manuale questo sistema dovrebbe essere
spiegato...
Saluti!  ^_^
--
   _/_/_/        Dimer Camparini        _/_/_/
  _/_/_/     Reggio Emilia - ITALY     _/_/_/
 _/_/_/
dimer-c...@libero.it
    _/_/_/
_/_/_/ UIN:1645559 - Nickname:Ciccio _/_/_/


title: [Soulbringer] Domande a valanga

author: Alberto Riolfi

text:
1) Quando un'arma è rovinata vuol dire che sta per rompersi. Non credo che
faccia meno danno.
2) Mi sembra che aumenti i tipi di attacco per l'arma. Se guardi infatti con
il pugnale puoi fare solo 2 tipi di attacco ma se dai un ptò allo scontro ai
un terzo attacco.
3) Forse colpisci nel punto sbagliato, devi cambiare tipo di attacco.
4) Dal fabbro che si trova fuori da Madrigal cerca un po in giro, dovrebbe
essere nella seconda zona partendo dall'inizio del gioco.
5) Li puoi vendere dal fabbro.
Spero di esserti stato di aiuto!
Sonic <
Sonic...@hotmail.com
> wrote in message
LAW2-OE36inrs...@hotmail.com...



title: [Soulbringer] Domande a valanga

text:
----- Original Message -----
From: "Dimer Camparini" <
dimer-c...@libero.it
>
Newsgroups: it.comp.giochi.rpg
Sent: Wednesday, September 26, 2001 2:02 PM
Subject: Re: [Soulbringer] Domande a valanga
> "Sonic" <
Sonic...@hotmail.com
> wrote:
>
> >3) Ma i colpi si possono parare? ho visto che i banditi spesso parano i
miei
> >colpi, ma io non so come fare. C'è un tasto per parare? qual'è? sul
manuale
> >non viene menzionato (se è per quello hanno anche scritto cose sbagliate
> >tipo la freccina in giù per selezionare il bersaglio, quando invece è la
> >freccina in sù).
>
> Guarda, ora mi sono scordato quasi tutto di Soulbringer dato che l'ho
finito
> tempo fa, quindi non riesco a rispondere ai vari particolari, ma una cosa
> devi capire del suo sistema di combattimento: devi usare le COMBO (le
mosse
> in sequenza che puoi associare a uno dei tasti che hai a destra dello
> schermo)...non e' un clicca-clicca continuo come Diablo...devi impostare
le
> combo e poi quando inizia un combattimento fa tutto da solo (parate
> comprese) e tu puoi anche stare a guardare...non so che versione del gioco
> tu abbia (budget o meno) ma sul manuale questo sistema dovrebbe essere
> spiegato...
Le combo le ho capite, ma posso fare solo sequenze di attacchi, e non di
parate :-|
P.S. Meno male che non è un clicca clicca come Diablo!
Ciao



title: [Soulbringer] Domande a valanga

text:
----- Original Message -----
From: "Alberto Riolfi" <
ci...@yahoo.net.org.it
>
Newsgroups: it.comp.giochi.rpg
Sent: Wednesday, September 26, 2001 2:07 PM
Subject: Re: [Soulbringer] Domande a valanga
> Spero di esserti stato di aiuto!
Si, molto, grazie 1000!!
Sonic.
--
Posted from [217.58.142.130] by way of
law2-oe64.hotmail.com
 [216.32.180.157]



title: BG pietra grezza

author: fandango

text:
Dentro una casa a BG ho trovato una 'pietra grezza'.
La descrive come una pietra molto rara e ricercata dai maghi perchè è il
componente principale dell'incantesimo 'saltare'.
ci devo fare qualcos'altro invece che venderla?
grazie in anticipo.
Fandango


title: BG pietra grezza

author: Sabrina

text:
Oddio!!Sai che io ne ho trovato alcune e non ho mai badato alla
descrizione..le ho vendute tutte!!Se servono a qualcosa le
vado a recuperare.Sabrina.
fandango ha scritto nel messaggio <7hlap8$h9g$
1...@fe2.cs.interbusiness.it
>...



title: BG pietra grezza

author: Lorenzo d'Amato

text:
No raga non servono a nulla... e pensare che nella descrizione dicono che e'
molto utile per fare un incantesimo (salta la pietra o cose del genere)...
l'ho portato dal mago che mi aveva fatto il mantello di ninfa ma niente da
fare me la prende per 2500 mo l'unica cosa che ha di particolare e' quella
di essere la pietra che vale di piu' :-)
Ciao, Lorenzo
merge...@iol.it


title: BG pietra grezza

text:
[SPOILER]
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
Se non sbaglio serve per la seconda quest della gilda dei ladri.
--
" Just remember what ol' Jack Burton does when the earth quakes, the poison
arrows fall from the sky, and the pillars of Heaven shake. Yeah, Jack Burton
just looks that big old storm right in the eye and says, "Give me your best
shot. I can take it."
fandango <
fand...@allnet.it
> wrote in message
7hlap8$h9g$1...@fe2.cs.interbusiness.it...



title: BG pietra grezza

text:
E' esatto pero' la pietra si prende proprio durante la quest... non mi
sembrava necessario specificarlo... cmq e' giusto confermo :-)
Ciao, Lorenzo
merge...@iol.it


title: aiuto for cheat's

author: Alex

text:
Come mai non mi funzionano le cheat's trovate su di una rivista??
per favore rispondetemi anche via e mail  grazie ragazzi
alex


title: aiuto for cheat's

text:
Devi aggiungere Cheats=1 al file Baldure.ini sotto la voce
Game Options.
OK?
le cheats le sai?
se no chiamami
ciao ;)


title: aiuto for cheat's

author: Federico Occhipinti

text:
Ch@os ha scritto nel messaggio <01be7646$1b0edde0$d355d2c3@computer2>...

Potresti farmi uno spoiler dei cheats che ci sono e come si usano ?
Grazie.
Ciapz,
      Federico Occhipinti
      ICQ UIN 24695098


title: aiuto for cheat's

author: Cicciojc

text:
SPOILER
Questi so i cheats da attivare premendo ctrl+tab dopo aver messo la linea
Cheats=1 in baldur.ini....... Vabbè sono in inglese ma mi faceva molta
fatica tradurli...... :-P
Cheats:DrizztAttacks(); Creates a hostile Drizzt
Cheats:DrizztDefends(); Creates a friendly Drizzt
Cheats:Midas(); Get 500 gold
Cheats:CowKill(); CowKill scroll in inventory
Cheats:CriticalItems(); Spawns all critical items
Cheats:FirstAid(); Add all kinds of healing to inventory
Cheats:ExploreArea(); Reveal current map
Cheats:Hans(); Teleport to new location on map
CLUAConsole:CreateItem("Item Code"); Add Item Code to the inventory :-
Item Codes
Armour
PLAT02 Plate Mail +1 LEAT08 Shadow Armour
PLAT05 Full Plate Mail +1 HELM03 Helm of Glory
PLAT06 Ankheg Plate Mail HELM04 Helm of Defense
CHAN03 Chain Mail +2 HELM07 Balduran Helm
CHAN06 Mithril Chain Mail +4 SHLD07 Large Shield +1,+4 v Missiles
LEAT03 Leather Armour +2
Weapons
SW1H06 Long Sword +2 AX1H03 Battle Axe +2
SW1H10 Short Sword of Backstabbing AX1H05 Throwing Axe +2
SW1H15 Scimitar +3, Frostband HAMM03 War Hammer +2
SW1H16 Scimitar +3, Defender SPER04 Spear +3
SW2H02 Two-handed Sword +1 STAF02 Staff +1
MISC75 Dagger of Venom SLNG02 Sling +1
DAGG04 Dagger +2, Longtooth BLUN07 Morning Star +1
  HALB03 Halberd +2
BOW07 Long Bow of Marksmanship XBOW03 Heavy Crossbow of Accuracy
BOW08 Eagle Bow XBOW06 Light Crossbow of Speed
Arrows & Bolts
AROW04 Acid Arrows AROW06 Arrows of Detonation
AROW07 Arrows of Dispelling AROW08 Arrows of Fire
AROW09 Arrows of Ice
BOLT04 Bolt of Biting BOLT05 Bolt of Polymorphing
BOLT03 Bolt of Lightning
Wands
WAND05 Wand of Fire WAND03 Wand of Magic Missiles
WAND06 Wand of Frost WAND10 Wand of Monster Summoning
WAND11 Wand of the Heavens WAND04 Wand of Paralysation
WAND07 Wand of Lightning WAND09 Wand of Polymorphing
Rings
RING20 Ring of Energy RING05 Ring of Invisibility
RING09 Ring of Free Action RING07 Ring of Protection +2
RING22 Ring of Holiness RING08 Ring of Wizardry
Cloaks & Robes
CLCK02 Cloak of Protection +2 CLCK15 Robe of the Good Archmagi
CLCK05 Balduran Cloak CLCK16 Robe of the Neutral Archmagi
  CLCK17 Robe of the Evil Archmagi
Potions
POTN07 Potion of Storm Giant Strength POTN14 Oil of Speed
POTN27 Potion of Firebreath POTN38 Potion of Mirrored Eyes
Miscellaneous
BOOT01 Boots of Speed BRAC06 Gauntlets of Ogre Power
BOOT02 Boots of Stealth BRAC10 Gauntlets of Weapon Expertise
BRAC03 Bracers of Defense AC 6 MISC72 Claw of Kazgaroth
BRAC04 Bracers of Archery MISC73 Horn of Kazgaroth
AMUL01 Necklace of Missiles
Magic User Spell Scrolls
Level 1 Level 2
SCRL71 Blindness SCRL1B Agannazar's Scorcher
SCRL68 Burning Hands SCRL87 Detect Invis.
SCRL69 Charm Person SCRL1C Ghoul Touch
SCRL75 Identify SCRL89 Horror
SCRL77 Magic Missile SCRL90 Invisibility
SCRL81 Sleep SCRL91 Knock
SCRL73 Petrification Prot. SCRL92 Know Alignment
  SCRL95 Melf's Acid Arrow
  SCRL96 Mirror Image
  SCRL99 Web
Level 3 Level 4
SCRL1D Clairvoyance SCRL1U Confusion
SCRL1S Dire Charm SCRL1V Dimension Door
SCRL1E Dispel Magic SCRL1Y Improved Invisibilty
SCRL1G Fireball SCRL1Z Minor Globe of Invulnerability
SCRL1F Flame Arrow SCRL2A Monster Summoning II
SCRL1T Ghost Armour
SCRL1I Hold Person
SCRL1K Lightning Bolt
SCRL1L Summon Monsters I
SCRL1P Skull Trap
SCRL1Q Vampiric Touch


title: aiuto for cheat's

text:
Puoi metterle il spoiler sul NG?
Grazie mille.
DemonPower
Stregone Necromante.



title: aiuto for cheat's

text:
Cicciojc ha scritto nel messaggio <7dde61$6ai$
1...@nslave1.tin.it
>...
>SPOILER
Grazie !!!!!



title: Diablo 2 girerà sotto windows2000??

author: Andrea Pagliano

text:
Secondo NTCompatible (
www.ntcompatible.com
) gira senza problemi
Andrea
NAB wrote:


title: Diablo 2 - LOD

text:
Ragazzi carissimi,
Ho Diablo 2 da una vita ma ci ho giocato pochissimo. Ora ho comprato LOD e
mi sono incollato allo schermo.
Per evitare di rileggere i messaggi degli ultimi mesi, vi chiedo alcuni
consigli.
Avete un link o qualche info sul Cubo ? Cosa metterci dentro, info
particolari o altro.
Avete consigli particolari sulla creazione dei personaggi ? Skill su cui
lavorare ? Classe che mi consigliate...
Datemi una mano ^___^
--
___
chri...@galactica.it


title: Diablo 2 - LOD

author: Poltrick

text:
> Ragazzi carissimi,
> Ho Diablo 2 da una vita ma ci ho giocato pochissimo. Ora ho comprato LOD e
> mi sono incollato allo schermo.
> Per evitare di rileggere i messaggi degli ultimi mesi, vi chiedo alcuni
> consigli.
> Avete un link o qualche info sul Cubo ? Cosa metterci dentro, info
> particolari o altro.
www.diabloitalia.it
> Avete consigli particolari sulla creazione dei personaggi ? Skill su cui
> lavorare ? Classe che mi consigliate...
Beh molto dipende dai tuoi gusti.... cmq io preferisco il Paladino e il
Barbaro....
sono molto + immediati.... anche se l'Incantatrice è molto affascinate e
varia....
Il Negro è una palla.... fa fare il lavoro tutto agli altri... penso che cmq
dia il meglio
in multiplayer....
Per le Skill.....??!  vedi un po' tu.... ma ti consiglio di selezionarne
alcune e potenziare
quelle.... se fai di tutto un po' rischi di fare un po' troppo casino....
> Datemi una mano ^___^
Spero serva...
> >
chri...@galactica.it
Poltrick... Lord Bafri.....
>
>


title: Diablo 2 - LOD

text:
Ora provo a guardare su Diablo Italia !
Grazie per le info nel frattempo.
Io tra l'altro ho iniziato un Paladino.
Ho notato che non ho avuto problemi fino alla fine del 2. atto, invece ora
che sono al 3. mi sembra di essere debolissimo.
--
___
chri...@galactica.it


title: Diablo 2 - LOD

author: inkognito

text:
> > Avete un link o qualche info sul Cubo ? Cosa metterci dentro, info
> > particolari o altro.
>
www.diabloitalia.it
http://www.sfsoft.it/page/diablo2_ita4/
 sezione links
> Beh molto dipende dai tuoi gusti.... cmq io preferisco il Paladino e il
> Barbaro....
DRUIDO FOREVER !!!
mi sono innamorato !!!
> sono molto + immediati.... anche se l'Incantatrice è molto affascinate e
> varia....
concordo
> Il Negro è una palla....
AAAAAAARRRRGGGGGGGHHHHHHHHH!!!!!!!!
il mio Champion Krytter si sta contorcendo dal dolore !!!
una fitta per ognuno dei suoi 75 livelli di exp !!!
>fa fare il lavoro tutto agli altri... penso che cmq
> dia il meglio
> in multiplayer....
D2 / LOD è un gioco da multiplayer !!!
in single fa pena !!!
--
_____ ACCOUNT _____
Krytter
¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯
_____ EUROPE _____
Champion Krytter, Negromante, 75° Lev.
Slayer DonnyCciolA, Barbaro, 39° Lev.
GnokkolonA, Amazzone, 25° Lev.
DoktorKrytter, Druido, 18° Lev.
BelaGnokkA, Inc. del Ghiaccio, HC, 14° Lev.
¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯
_____ U.S. WEST _____
MegaFikO, Paladino 7° Lev. USWest
¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯
_____ ICQ _____
89585297
¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯
_____ IRC _____
SERVER:
irc.tin.it
CANALE: #diablo2_ita4
UTENTE: Krytter, DoktorKrytter
¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯
_____ SITO COMUNE _____
http://www.sfsoft.it/page/diablo2_ita4/
¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯


title: Diablo 2 - LOD

text:
> DRUIDO FOREVER !!!
> mi sono innamorato !!!
STU-PEN-DO....
E' una vera e propria forza
della Natura..... ehhehehe
e con le trasformazioni
diventa una macchina da
combattimento....
>
AAAAAAARRRRGGGGGGGHHHHHHHHH!!!
!!!!!
> il mio Champion Krytter si
sta contorcendo dal dolore !!!
> una fitta per ognuno dei
suoi 75 livelli di exp !!!
> > D2 / LOD è un gioco da
multiplayer !!!
> in single fa pena !!!
io di regola gioco in rete
locale TCP/IP.... in
battle.net....
ho sempre dei gran problemi di
connessione....
sig....
POLTRICK... LORD BAFRI...


title: [KotOR] Juhani

author: Asper

text:
Ragazzi sapete se e` possibile corrompere la gattina?
Vi spiego, visto che ho intenzione di usare un console oscuro, e tenere con
me Bastila una volta arrivati al tempio sul mondo sconosciuto, mi verrebbe a
mancare il picchiatore, intendo tra i jedi chiaramente, lo so che ci sono
delle valide alternative tra gli altri personaggi del gruppo.
Chesso` magari facendo leva sulla persuasione, invece che sul codice jedi,
quando la si riporta in riga su Dantooine o spingendola ad indulgere all'ira
nella quest dello schiavista... boh... ^^;;
Sarebbe bello... ehmm... lo so che non e` una cosa carina da fare... ^--^;
--
Kain:<<If THIS will make you see reason!!!>>
Raziel:<<No! We'll finish this!! Once and for all!!!>>


title: [KotOR] Juhani

author: Dimer Camparini

text:
"Asper" <
as...@ngi.it
> wrote:
>Ragazzi sapete se e` possibile corrompere la gattina?
No...se fai il dark jedi gli altri jedi del gruppo ti mollano (a parte
Bastila ovviamente)...non c'e' modo di evitarlo...ti restano solo il
mandaloriano e HK-47 se non erro...
Saluti!  ^_^
--
   _/_/_/        Dimer Camparini        _/_/_/
  _/_/_/     Reggio Emilia - ITALY     _/_/_/


title: [KotOR] Juhani

text:
"Dimer Camparini" <
dimer.c...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:estd509ppn0e2gif2...@4ax.com...
> No...se fai il dark jedi gli altri jedi del gruppo ti mollano (a parte
> Bastila ovviamente)...non c'e' modo di evitarlo...ti restano solo il
> mandaloriano e HK-47 se non erro...
Stai dicendo che restano con me solo i personaggi malvagi ?___?
Ma e` atroce... -__-
Omaggi! ^___^



title: [KotOR] Juhani

text:
"Asper" <
as...@ngi.it
> wrote:
>Stai dicendo che restano con me solo i personaggi malvagi ?___?
Eh si...
(infatti per fare la strada evil conviene essere belli potentini col PG
principale perche' se si conta sul party si fa piu' fatica)



title: [KotOR] Juhani

author: Michelangelo

text:
> Stai dicendo che restano con me solo i personaggi malvagi ?___?
> Ma e` atroce... -__-
Be' mi sembra giusto.
Ti pare che un Wookiee ti venga dietro se sbudelli le vecchiette nei bar?
Dove finirebbe il suo senso dell'onore?
:)
--
Michael the Angel


title: [KotOR] Juhani

text:
"Michelangelo" <
soulr...@hotmail.com
> ha scritto nel messaggio
news:d536c.60170$z23.2...@news3.tin.it...
> > Stai dicendo che restano con me solo i personaggi malvagi ?___?
> > Ma e` atroce... -__-
>
> Be' mi sembra giusto.
> Ti pare che un Wookiee ti venga dietro se sbudelli le vecchiette nei bar?
> Dove finirebbe il suo senso dell'onore?
S
P
O
I
L
E
R
Ehmm... sappi che sconvolto dalle parole di Dimer ho caricato un salvataggio
che avevo tenuto da parte prima dello scontro con Darth Bastila, e dopo
averla presa con me a parte l'essere costretto ad ammazzare Juhani e Jolee e
l'essere testimone passivo della "diserzione di Carth dall'impero sith", per
quanto riguarda Zalbaar sono perfino riuscito a convincerlo ad ammazzare
Missione cosa che non credevo possibile sinceramente... ^^;;



title: [KotOR] Juhani

text:
"Asper" <
as...@ngi.it
> wrote:
>quanto riguarda Zalbaar sono perfino riuscito a convincerlo ad ammazzare
>Missione cosa che non credevo possibile sinceramente... ^^;;
Questa non me la ricordavo, ma d'altra parte i wookie possono essere anche
malvagi, basti vedere cosa faceva il fratello di zalbaar sul suo
pianeta...non e' che sono buoni di natura...



title: [KotOR] Juhani

text:
"Dimer Camparini" <
dimer.c...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:3nsj50l7sab73rj3q...@4ax.com...
> >quanto riguarda Zalbaar sono perfino riuscito a convincerlo ad ammazzare
> >Missione cosa che non credevo possibile sinceramente... ^^;;
>
> Questa non me la ricordavo, ma d'altra parte i wookie possono essere anche
> malvagi, basti vedere cosa faceva il fratello di zalbaar sul suo
> pianeta...non e' che sono buoni di natura...
Del resto Big Zed e` sempre stato un tipo facile da manipolare, su Kashyyyk
anche se non ammazzi suo padre per conto di suo fratello puoi comunque
convincerlo a schierarsi dalla parte del fratello e della Zerka con tanto di
ammucchiata finale tutti contro il vecchio wookie... povera bestia... ^^;;



title: Ultima 7 meglio di BG? AHAHAHAH!!!

author: Rei di Nanto

text:
Ma siete fuori????
Ultima 7 secondo voi è meglio di Baldur's Gate???
Ma dove??????
Ultima 7 era un'avventura spacciata per gioco di ruolo... che bello
cercare qui e la, spostare gli armadi, le candele, ecc... che bello
leggere centinaia e centinaia di testi (tutti i personaggi ti
raccontano la storia della loro vita!!)...
E che dire del combattimento? Eccezionale! premevi "C" sulla tastiera
e dopo alcuni secondi scoprivi se avevi vinto o perso... elemento
strategico UGUALE A ZERO.
E il sistema dell'inventario? dopo pochi minuti nelle proprie sacche
si formava un casino assurdo di bitmap una sovrapposta all'altra... mi
ricordo quanto tempo ho perso per risistemare l'inventario... è
l'unico RPG in cui non ci sono gli "slot" per gli oggetti
nell'inventario!
Per non parlare dell'orrendo sistema delle magie...!
E della creazione del personaggio!
Lì sì che girovaghi senza meta per ore e ore...
Fatemi il piacere...se non vi piace BG ditelo e basta, però non
saltate fuori con paragoni assurdi!! anche perchè è un gioco di 5-6
anni fa, non può reggere il paragone!!!


title: Ultima 7 meglio di BG? AHAHAHAH!!!

author: Coolshot

text:
..............
--
Simone aka Coolshot
My e-mail's
cool...@tin.it
UIN 21079532
     I haven't meet yet someone
   with a nick name same as mine
   This means only one thing:
   Everywhere,
   if you meet Coolshot,
   it's me :)


title: Ultima 7 meglio di BG? AHAHAHAH!!!

author: Alessandro "Sgama" Amadori

text:
Rei di Nanto ha scritto nel messaggio <
36a7b14e...@news.iol.it
>...
>Ma siete fuori????
>Ultima 7 secondo voi č meglio di Baldur's Gate???
Non per me.
Per me il miglior CRPG (prima di BG) era Dark Sun.
Ciao
          Alessandro Amadori
          Real Life and IRC nick: Sgama
          Mu* and PBIRC nick: Luxor
          icq uin: 4074692
          IHGGER #78


title: Ultima 7 meglio di BG? AHAHAHAH!!!

author: Vince

text:
>Ma siete fuori????
No.
>Ultima 7 secondo voi è meglio di Baldur's Gate???
Indubbiamente, io adoro BG,  ma mi e' piaciuto molto di piu' Ultima7.
>Ultima 7 era un'avventura spacciata per gioco di ruolo... che bello
>cercare qui e la, spostare gli armadi, le candele, ecc... che bello
>leggere centinaia e centinaia di testi (tutti i personaggi ti
>raccontano la storia della loro vita!!)...
Benissimo, tu riduci Ultima 7 a spostare candele e aprire
armadi,trascurando trama , atmosfera, coinvolgimento e le altre mille
cose che rendono il gioco speciale.
Io potrei dire che BG e' solo una serie di combattimenti da affrontare
in sequenza, con una trama estremamente lineare, un gioco in cui si
deve andare in giro per la mappa ad affrontare nemici aspettando di
essere abbastanza forti da affrontare il prossimo dungeon; trascurando
trama, atmosfera , coinvolgimento e le altre mille cose che rendono il
gioco speciale. :-)
>E che dire del combattimento? Eccezionale! premevi "C" sulla tastiera
>e dopo alcuni secondi scoprivi se avevi vinto o perso... elemento
>strategico UGUALE A ZERO.
Siamo d'accordo, il combattimento in U7 e' penoso e in Bg e'
fantastico, ma se tutto si riducesse a questo giocherei a Starcraft,
non a Bg.
>E il sistema dell'inventario? dopo pochi minuti nelle proprie sacche
>si formava un casino assurdo di bitmap una sovrapposta all'altra... mi
>ricordo quanto tempo ho perso per risistemare l'inventario... è
>l'unico RPG in cui non ci sono gli "slot" per gli oggetti
>nell'inventario!
Io potrei ribattere che in BG l'inventario e' estremamente
irrealistico visto che una freccia occupa lo stesso spazio di una
full-plate (and packing steel! ndMinsc),  che non esistono contenitori
e che il mio ranger si puo' portare contemporaneamente un paio di
cadaveri , di armature e un intero arsenale.
Ma , ancora, non credo che sia questo un punto di fondamentale
importanza nel giudicare un rpg.

>Per non parlare dell'orrendo sistema delle magie...!
Prego?
Non ti seguo, veramente ti sembra tanto brutto aprire lo spellbook e
tenerti un sacchetto con i reagenti?
>E della creazione del personaggio!
Sai benissimo che non esiste creazione del personaggio e che non ci
sono "classi" propriamente dette, i vari personaggi del party li
sviluppi  tu attraverso i punti "train" che ti vengono assegnati al
passaggio tra i livelli. E' un sistema molto diverso , molto piu'
semplice  e meno rigido di quello di BG.
Io mi sono trovato a mio agio con entrambi  ma, perdonami, non credo
che sia un punto di fondamentale importanza.
>
>Fatemi il piacere...se non vi piace BG ditelo e basta, però non
>saltate fuori con paragoni assurdi!! anche perchè è un gioco di 5-6
>anni fa, non può reggere il paragone!!!
Ah, quindi un gioco di 5-6 anni fa ,per una stana legge fisica a me
ignota, e' per forza peggiore di uno del mese scorso?
E io che considero "Monkey Island 2" ," Dune 2", "Civilization" i
migliori giochi nei loro generi che dovrei fare? Chiamare la neuro?
Il fatto che io ,e moltissime altre persone, consideri U7 pari (o
superiore) a Bg la dice lunga sul reale valore del gioco, che a
distanza di "5-6" anni continua ad essere uno dei migliori rpg mai
creati (per me il migliore).
E poi perche' secondo te se mi piace  U7 non deve piacermi BG?
Un altra legge fisica che hai scoperto recentemente?
Io (ripeto) adoro BG.
Si vede come ti sei sforzato per cercare di trovare difetti (che
indubbiamente ci sono) in U7 ma te ne sei uscito con aspetti secondari
tralasciando di considerare quello che e' fondamentale in un RPG,
ovvero: trama, coinvolgimento e atmosfera.
Ultima7 non e' un sistema di inventario scomodo, ma e' sentire sulla
propria pelle quell'atmosfera di cospirazione e di falsa felicita' che
aleggia per britannia, sentirsi dire che tutto va bene, tutti sono
felici, ma tu sai che non e' cosi' , tu vedi l'ipocrisia e la falsita'
dei membri della fellowship e ti senti impotente di fronte alle loro
ingiustizie e piccole vendette.
Ultima7 non e' un sistema di combattimento penoso, ma e' la sensazione
di tragedia, di rovina , di solitudine che e' presente nella citta'
fantasma di Skara Brae; e' entare in una casa di un persona che si e'
gia' incontrata in precedenza, convinti di trovarla al solito tavolo,
e  scoprire il suo cadavere orribilmente sfigurato.
Ultima7 non e' fare il pane, ma e' girare liberamente per un mondo
coerente,vivo, con gente che si ama, si odia, si teme; gente che va a
lavorare ogni giorno nei campi e che poi alla sera va alla taverna o a
messa. E' la sensazione di smarrimento che si prova dopo essere usciti
da Trinsic, e quella che si prova entrando per la prima volta nell'
immensa Britain.
Ultima7 e' un capolavoro.
Vince


title: Ultima 7 meglio di BG? AHAHAHAH!!!

author: Stefano Pittarello

text:
Rei di Nanto ha scritto nel messaggio <
36a7b14e...@news.iol.it
>...
>Ma siete fuori????
>Ultima 7 secondo voi è meglio di Baldur's Gate???
>Ma dove??????
Ciao!
Io vengo accusato di essere uno che non vuole vedere le cose,perche' mi
piace troppo BG.....pero' non sono d'accordo.
Ultima 7 secondo me era e restera' sempre un capolavoro del genere
Fantasy(per PC,ovvio)...da quello che ho visto BG e' almeno pari a
Ultima,forse superiore(anche se alcune cose sono implementate peggio),ma
prima lo devo finire.
>Ultima 7 era un'avventura spacciata per gioco di ruolo... che bello
>cercare qui e la, spostare gli armadi, le candele, ecc... che bello
>leggere centinaia e centinaia di testi (tutti i personaggi ti
>raccontano la storia della loro vita!!)...
Sono assolutissimamente d'accordo sul fatto che l'interazione con tutti gli
sprite del gioco non sia affatto sinonimo di coinvolgimento ed interazione
totale con il mondo....ma sono assolutamente convinto che U7 non sarebbe
cambiato di una virgola se non avessi potuto impastare il pane o spostare i
barili(e lo stesso vale per BG se lo avesse permesso).
I diloghi e le persone,ciascuna con una loro vita,erano pero' una bellissima
cosa,e quello si che aumentava l'interazione con un mondo(vivo..non fatto di
forchettine...)
>E che dire del combattimento? Eccezionale! premevi "C" sulla tastiera
>e dopo alcuni secondi scoprivi se avevi vinto o perso... elemento
>strategico UGUALE A ZERO.
Il combattimento era una delle cose peggiori del gioco...i primi semi di
Diablo erano gia' stati interrati......
In questo BG vince senza problemi a mani basse....anzi per me ha il sistema
di combattimento migliore in assoluto(di sicuro in campo AD&D,ma anche in
generale)....anche il combattimento finalmente e' MOLTO di RUOLO,e non una
parte a se stante del gioco,per alcuni bella,per altri noiosa.
>E il sistema dell'inventario? dopo pochi minuti nelle proprie sacche
>si formava un casino assurdo di bitmap una sovrapposta all'altra... mi
>ricordo quanto tempo ho perso per risistemare l'inventario... è
>l'unico RPG in cui non ci sono gli "slot" per gli oggetti
>nell'inventario!
Eh eh....e' vero...il casino era notevole....e' per questo che in Ascension
sono tornati agli slot(e pure ai quick slot stile Diablo).
>Per non parlare dell'orrendo sistema delle magie...!
Dai?Non ti piacevano?...a me piacevano un sacco...con i reagenti e tutto il
resto!
>E della creazione del personaggio!
>Lì sì che girovaghi senza meta per ore e ore...
La creazione a me non dispiaceva.....e il girovagare....mah...secondo me la
percentuale di esplorazione(che per me e' una cosa bella) e' pari o forse un
pochino superiore in BG(perche' non e' tiled)..ma in quello non noto grosse
differenze.
>
>Fatemi il piacere...se non vi piace BG ditelo e basta, però non
>saltate fuori con paragoni assurdi!! anche perchè è un gioco di 5-6
>anni fa, non può reggere il paragone!!!
Beh...sono sicuro che tutti,nel paragonarlo,si calano nel giusto tempo di
commercializzazione del prodotto.
Io comunque l'ho rigiocato poco tempo fa...e devo dire che lo ho trovato
bellissimo ugualmente(anche di grafica...pensa te!:-)))
La storia dell'inseguimento di Batlin,era molto azzeccata IMHO,c'erano bei
tocchi di classe(tipo il Guardian che ti parlava se non facevi
nulla)...c'erano molte avventure non combattive(un pregio...fino al 4
capitolo BG e' inferiore in questo,piu' che come numero come lunghezza delle
quest non combattive,ma non posso giudicare,mi hanno detto,finche' non
arrivo alla citta' di BG).
Per me rimane un capolavoro...come un capolavoro(nel mio personalissimo
cartellino :-))) e' destinato a diventare BG.......chissa' che il suo
successo spinga altre case a produrre titoli simili(e magari la Origin a
tornare protagonista).....la concorrenza nel mercato degli RPG SERI non e'
mai stata un gran che'...perche' tanto gli appassionati li prendono quasi
tutti...sono cosi' pochi...
Ciao
Stefano aka Pitta


title: Ultima 7 meglio di BG? AHAHAHAH!!!

author: Bako

text:
> Ma siete fuori????
> Ultima 7 secondo voi è meglio di Baldur's Gate???
Secondo più o meno tutto il mondo...
> Ultima 7 era un'avventura spacciata per gioco di ruolo... che bello
> cercare qui e la, spostare gli armadi, le candele, ecc... che bello
> leggere centinaia e centinaia di testi (tutti i personaggi ti
> raccontano la storia della loro vita!!)...
Non mi dirai che sei il classico giocatore che dopo due righe di testo
dice "che palle, ma dove sono i nemici da ammazzare?"--- Oppure non
conosci l'inglese e ti nascondi dietro a questa scusa... :)
> E il sistema dell'inventario? dopo pochi minuti nelle proprie sacche
> si formava un casino assurdo di bitmap una sovrapposta all'altra... mi
> ricordo quanto tempo ho perso per risistemare l'inventario... è
> l'unico RPG in cui non ci sono gli "slot" per gli oggetti
> nell'inventario!
Oh ciccio... ma lo sai quanti anni sono passati? Guarda che se un gioco
di anni fa lo paragoni ad uno attuale è OVVIO che ci sono una marea di
differenze. Piuttosto, vedi di confrontarlo con dei titoli ALLORA
presenti. Altrimenti cadiamo nel paragone "Vuoi mettere Quake con
Wolfenstain 3D?"
> Per non parlare dell'orrendo sistema delle magie...!
> E della creazione del personaggio!
> Lì sì che girovaghi senza meta per ore e ore...
Si.. a sto punto non conosci l'inglese.... Oppure non sai leggere?...
Come puoi dire "senza meta" !??!?!.... Ma te la sei letta la storia?...
Hai seguito lo sviluppo dei dialoghi?... Lasciamo perdere....
Le magie erano divertentissime... Ovvio che tu adesso sei abituato a
clikkare su una icona per castare qualsiasi incantesimo... Ma paragonalo
a dei vecchi titoli. Tra l'altro il discorso "era l'unico senza slot"
cosa significa... che tutti gli altri CRpG all'epoca erano organizzati
da dio, mentre Ultima era quello più disorganizzato? MAh... mah...
mah!!!

> Fatemi il piacere...se non vi piace BG ditelo e basta, però non
> saltate fuori con paragoni assurdi!! anche perchè è un gioco di 5-6
> anni fa, non può reggere il paragone!!!
AHAHAHAHAHAHAHAHAAHAH... E dopo sta caterva di commenti cazzuti ci vieni
a dire "non puoi fare il confronto" ?!?!??!!?!?!?!?!?!?
MAh... cmq, come dicono in molti qua dentro ..."il mondo è bello xchè
vario"
Saluti...
-Bako


title: Ultima 7 meglio di BG? AHAHAHAH!!!

text:
Bako ha scritto nel messaggio <
36A86654...@lycosmail.com
>...
>> Ma siete fuori????
>> Ultima 7 secondo voi č meglio di Baldur's Gate???
>
>Secondo piů o meno tutto il mondo...
>
Ciao...sul resto non commento,ma questo 'secondo piu' o meno tutto il mondo'
lo dici tu.....non so che campione usi per le tue affermazioni:tutto il
mondo.....mi spiace ma non e' proprio vero:io personalmente mi tengo in
contatto con moltissimi redattori esteri di riviste on-line,non saranno
tutto il mondo,ma tramite il loro campione di lettori possono permettersi di
rappresentare abbastanza bene(di sicuro meglio di te e me) il campione di
videogiocatori...e ti posso dire questo:
1)Nessuno ha ancora mai pontificato:E' meglio BG,E' meglio Ultima 7,e
nessuno mai lo fara'(sono sempre comunque opinioni,e ti parlo sempre di
opinioni di redattori).
2)Tutti...,tutti i redattori che conosco(delle maggiori riviste
on-line,quelle piu' quotate..non quelle di periferia in russo)...paragonano
U7 a BG;tutti hanno acclamato BG che,nonostante i suoi difetti,ha fatto
provare a moltissimi le stesse sensazioni;nessuno si e' sbilanciato nel dire
che sia meglio questo o quello(anche perche' approcciano molte cose in
maniera diversa...e Ultima non ha certo come substrato il complicato set di
regole di BG,che a te magari fa schifo,ma che per molti e' ragione di
vita,non io,ma per molti si).
3)Se per te,che mi pare non l'abbia finito,non e' un capolavoro...bene...un
gioco per fregiarsi di tale titolo lo si deve terminare...e deve anche
passare un po' di tempo.(non dubito che per te,come per molti altri,anche
dopo 50 anni BG continuera' a non emozionare).
4)Non ho ancora letto una recensione,dico solo una,che bocci il gioco(e ne
ho lette sulla 40 ina)....Nessuno,ci tengo a precisare,nega i difetti che
molti sottolineano(anche se per molti non hanno ovviamente questo devastante
impatto che tu gli vuoi affibbiare)...ma nel complesso non solo lo
promuovono,ma lo strapromuovono(credo abbia la media voti piu' alta in
assoluto,superiore anche al recente successo Half Life) e generalmente lo
candidano a RPG of the Year.
5)Quando entrano nel dettaglio di un paragone un po' piu' approfondito(senza
mai arrivare ad una perentoria classificazione meglio-peggio)...beh nominano
di solito molte cose migliori come approccio in U7,e molte cose migliori
come approccio in BG.
Perche' scrivo ste cose,che a me non me ne frega assolutamente nulla delle
opinioni degli altri,quando per primo posso toccare con mano e giudicare?
Perche' almeno cosi' molti si rendono conto del 'resto del mondo'(almeno
quello editoriale).
Idem per i newsgroup americani....anche li le flames non mancano,ma direi
che il bilancio post e' decisamente(di parecchio) a favore di BG....anche
questo sara' rappresentativo di questo fantomatico 'resto del mondo'.
Sai se a me non piace un titolo,e magari mi va di chiaccherare con uno che
lo adora,esprimo le mie opinioni....ma non cerco di convincerlo dicendo che
'il resto del mondo' non la pensa come me....perche' so gia' che se lo
facessero con me non funzionerebbe mai,e di solito reputo i miei
interlocutori intelligenti almeno quanto me,di solito di piu'.
Volendo essere veramente rompicoglioni,cosa che non sono e che non ho
nemmeno il tempo di fare,potrei,con la stessa puntigiosita' che usi tu per
BG elencarti una serie infinita di difetti di Ultima 7,che moltissimi
troveranno gravissimi e che ne minano assolutamente la giocabilita' dalle
fondamenta(cose che a me non diedero alcun fastidio,all'epoca,ma che
oggettivamente non potrei mai negare)....vale lo stesso per BG....anche per
quello i titoli si assomigliano molto.....
Per inciso leggo ogni tanto post di CLAMOROSI BUG che ti permettono di
arricchirti in maniera incredibile.....CLAMOROSI BUG?????
Allora...io non so gli altri come giochino.....io gioco per divertirmi.....a
me non diverte affatto hackare un file ed avere tutti i PG al 30
livello......clikkare e magicamente avere 100.000 monete oro in tasca,e di
sicuro uno non fa quelle sequenze inavvertitamente...sopratutto dopo che ha
scoperto la cosa.
Posso dire che c'e' un semplicissimo trucchetto che fa recuperare tutti i PF
ai PG,e pure li aumenta,basta sfruttare un anello ed una magia che sia hanno
subito nel gioco....e' un BUG?...no,oppure chiamatelo pure bug,e distruggete
il gioco per questo....a me sembra una cazzata...io lo so che c'e'...ma non
usarlo non mi costa nulla...farlo rovinerebbe il mio RPG e basta(sottolineo
il mio)....non e' mica una cosa obbligatoria.
Lamentarsi perche' il gioco si ferma al 7 livello e' sullo stesso
piano....il gioco mi sembra sufficientemente lungo cosi',non mi pare mi
abbiano rovinato nulla.....ma forse sono solo io che mi diverto allo stesso
modo affrontando con un 1 lvl nemici calibrati per il 1 lvl...tanto quanto
con un 7 lvl affrontare dei 7 lvl....a me basta avere una sfida e usare il
mio cervello.....arrivare in due ore al livello Immortal non mi diverte per
niente(cosi' come comperare tutti gli oggetti che vedo,eliminare con la
vista tutti i nemici....)
Visto che si parla di paragoni....parliamo di Ultima 7?....dei bug che non
ti permettono di finire il gioco?...di come ci si poteva arricchire in,se
non ricordo male,4 click?..oppure piccole cose.....dell'arco che rimane per
2 mesi sulla strada?...dei PG che si girano verso i muri e giocano a
nascondino per mezz'ora?Avevo detto che non ne avrei parlato...e dunque
taccio.
Ti parla uno che avra' sempre nel cuore le avventure del mio Avatar,di
Batlin,Iolo,Shamino,Dupre,il Time Lord,gli Imp,Raven e compagnia
bella....uno che e' stato cosi' fortunato(mettiamola cosi') da riuscire a
giocare un titolo che dopo cosi' tanto tempo,quando ormai aveva un po' perso
le speranze,gli ha dato le MEDESIME sensazioni,amplificate un poco dalla
tecnologia attuale.
Era quello che volevo.......e spero tanto che questo sia di incentivo a
tante case produttrici di RPG,che a parte IP sono fallite o cadute in
disgrazia.......ma sopratutto spero tanto che Richard Garriot(mai troppo
amato ed odiato da me),quando fa pausa mentre si mazzuola le palle guardando
quante copie vende BG,e leggendo i titoli delle review tipo : Ultima 7 is
Back...in Forgotten Realms... rifletta su tante cose:l'abbandono di un
party,la rivoluzione del suo Developer centre,e tanto altro........e che
sopratutto si metta di buona lena per fare concorrenza a BIS(perche' ormai
la palla e' sua),e mantenere in Ascension le promesse fatte post-E3.......
Il mondo dei videogiochi potra' solo trarne giovamento......e mi rendo conto
sopratutto ora,quanto avesse ragione una volta un tale nel dire che questa
rinascita(che senza IP e Square non ci sarebbe mai stata) deve molto anche
ad un titolo che non e' un RPG.....benche sia stato RPG of the Year.
Ciao
Stefano aka Pitta


title: Ultima 7 meglio di BG? AHAHAHAH!!!

text:
vinc...@yahoo.com
 (Vince) ha scritto:
>Ah, quindi un gioco di 5-6 anni fa ,per una stana legge fisica a me
>ignota, e' per forza peggiore di uno del mese scorso?
>E io che considero "Monkey Island 2" ," Dune 2", "Civilization" i
>migliori giochi nei loro generi che dovrei fare? Chiamare la neuro?
Non ho detto che TUTTI i giochi nuovi sono meglio !
Parlavo di questo confronto U7 - BG che tra l'altro non ho nemmeno
tirato fuori io per primo!
I giochi che hai citato sono ovviamente bellissimi ancora oggi (l'idea
è la cosa che conta) però ci sono molti giochi del passato che non
possono reggere il confronto: dico questo in tono amichevole, e cioè
che se ai tempi di U7 avessero potuto implementare il 3D e altre
meraviglie tecnologiche... comunque staremo a vedere cosa salterà
fuori con Ultima 9... speriamo bene!!
>Il fatto che io ,e moltissime altre persone, consideri U7 pari (o
>superiore) a Bg la dice lunga sul reale valore del gioco, che a
>distanza di "5-6" anni continua ad essere uno dei migliori rpg mai
>creati (per me il migliore).
Per me no... per il semplice motivo che senza un sistema valido di
combattimento, per me un RPG non sa di nulla!! è più simile ad
un'avventura. Faccio un esempio: secondo te, Fallout fece scalpore
SOLO per l'eccezionale atmosfera e coinvolgimento, oppure anche per il
bellissimo sistema di combattimento?
>E poi perche' secondo te se mi piace  U7 non deve piacermi BG?
>Un altra legge fisica che hai scoperto recentemente?
>
>Io (ripeto) adoro BG.
Non stavo parlando espressamente del tuo caso! a me ad esempio piace
sia BG che Fallout 2, a differenza di molti altri.
>Si vede come ti sei sforzato per cercare di trovare difetti (che
>indubbiamente ci sono) in U7 ma te ne sei uscito con aspetti secondari
>tralasciando di considerare quello che e' fondamentale in un RPG,
>ovvero: trama, coinvolgimento e atmosfera.
Sì. E i combattimenti??
Siamo realisti: in un RPG devono essere fatti bene!!!
>Ultima7 non e' un sistema di inventario scomodo, ma e' sentire sulla
>propria pelle quell'atmosfera di cospirazione e di falsa felicita' che
>aleggia per britannia, sentirsi dire che tutto va bene, tutti sono
>felici, ma tu sai che non e' cosi' , tu vedi l'ipocrisia e la falsita'
>dei membri della fellowship e ti senti impotente di fronte alle loro
>ingiustizie e piccole vendette.
>
>Ultima7 non e' un sistema di combattimento penoso, ma e' la sensazione
>di tragedia, di rovina , di solitudine che e' presente nella citta'
>fantasma di Skara Brae; e' entare in una casa di un persona che si e'
>gia' incontrata in precedenza, convinti di trovarla al solito tavolo,
>e  scoprire il suo cadavere orribilmente sfigurato.
>
>Ultima7 non e' fare il pane, ma e' girare liberamente per un mondo
>coerente,vivo, con gente che si ama, si odia, si teme; gente che va a
>lavorare ogni giorno nei campi e che poi alla sera va alla taverna o a
>messa. E' la sensazione di smarrimento che si prova dopo essere usciti
>da Trinsic, e quella che si prova entrando per la prima volta nell'
>immensa Britain.
>
>Ultima7 e' un capolavoro.
>
Caspita, mi hai quasi convinto! :)


title: Ultima 7 meglio di BG? AHAHAHAH!!!

text:
"Alessandro \"Sgama\" Amadori" <
sg...@newmail.net
> ha scritto:
>Non per me.
>Per me il miglior CRPG (prima di BG) era Dark Sun.
>
sì... nonostante i bug e il "falso 3D"... era molto bello, anche se in
un'ambientazione particolare...
già meglio di U7 comunque...


title: Ultima 7 meglio di BG? AHAHAHAH!!!

text:
Bako <
ba...@lycosmail.com
> ha scritto:
>> Ultima 7 secondo voi è meglio di Baldur's Gate???
>
>Secondo più o meno tutto il mondo...
Non tutto il mondo... altrimenti come avrebbe fatto Final Fantasy 7 a
vendere milioni di copie? devi pensare anche a quelli come me, che pur
non essendo appassionati di RPG, vogliono un sistema di gioco facile e
intuitivo (come in BG) senza arrivare però alla semplicità dei giochi
per consolle...
>Non mi dirai che sei il classico giocatore che dopo due righe di testo
>dice "che palle, ma dove sono i nemici da ammazzare?"--- Oppure non
>conosci l'inglese e ti nascondi dietro a questa scusa... :)
Sul fatto che non conosca l'inglese ti posso smentire subito... oltre
al ventinove preso all'università, chatto regolarmente con ICQ con
persone di tutto il mondo in inglese, e compro sempre i giochi nella
versione originale inglese o americana perchè non mi fido delle
traduzioni in italiano...
Non sono uno che vuole SOLO i combattimenti, ma secondo me sono la
parte integrante di un RPG. Per te no, conta di più l'atmosfera, il
coinvolgimento, ecc. tutte cose che, secondo me, avvicinano di più un
RPG a un'avventura.
Se l'intendi così, allora può anche essere che U7 sia meglio di BG. Io
sinceramente U7 l'ho smollato dopo aver visto la penosità dei
combattimenti, quindi...
>Oh ciccio... ma lo sai quanti anni sono passati? Guarda che se un gioco
>di anni fa lo paragoni ad uno attuale è OVVIO che ci sono una marea di
>differenze. Piuttosto, vedi di confrontarlo con dei titoli ALLORA
>presenti. Altrimenti cadiamo nel paragone "Vuoi mettere Quake con
>Wolfenstain 3D?"
Il sistema dell'inventario fatto a slot c'era già in Eye of the
beholder 1, che mi sembra contemporaneo (se non precedente, non
ricordo bene) a U7, quindi... :)
E' l'unico gioco che ha questo sistema di inventario, a mio parere
pessimo (e se ne sono accorti pure loro, vedrai come sarà quello di
Ascension...).
>Le magie erano divertentissime... Ovvio che tu adesso sei abituato a
>clikkare su una icona per castare qualsiasi incantesimo... Ma paragonalo
>a dei vecchi titoli. Tra l'altro il discorso "era l'unico senza slot"
>cosa significa... che tutti gli altri CRpG all'epoca erano organizzati
>da dio, mentre Ultima era quello più disorganizzato? MAh... mah...
>mah!!!
vedi sopra... se per fare una magia devo prima cercare 3-4 reagenti
ogni volta, mi rompo le p... in fretta. E non sono il solo, visto che
in tutti i RPG usciti in questi 2-3 anni non c'è nemmeno l'ombra di
reagenti vari...
>> Fatemi il piacere...se non vi piace BG ditelo e basta, però non
>> saltate fuori con paragoni assurdi!! anche perchè è un gioco di 5-6
>> anni fa, non può reggere il paragone!!!
>
>AHAHAHAHAHAHAHAHAAHAH... E dopo sta caterva di commenti cazzuti ci vieni
>a dire "non puoi fare il confronto" ?!?!??!!?!?!?!?!?!?
>MAh... cmq, come dicono in molti qua dentro ..."il mondo è bello xchè
>vario"
Come puoi vedere dagli altri messaggi, c'è chi sostiene che giochi di
3-4 anni fa siano meglio di quelli attuali...quindi qualcuno lo vuol
fare questo confronto...
Ovvio che se prendi capolavori come Civilization (anche se è meglio
Civ 2), Dune 2 (per forza, Dune 2000 fa schifo!) ecc...


title: Ultima 7 meglio di BG? AHAHAHAH!!!

text:
Rei di Nanto ha scritto nel messaggio <
36a884d3...@news.iol.it
>...
>"Alessandro \"Sgama\" Amadori" <
sg...@newmail.net
> ha scritto:
>>Non per me.
>>Per me il miglior CRPG (prima di BG) era Dark Sun.
>sì... nonostante i bug e il "falso 3D"... era molto bello, anche se in
>un'ambientazione particolare...
L'ambientazione la conoscevo molto bene perche' allora facevo il master
proprio di Dark Sun :)
I bug non li ho nemmeno notati e la grafica era ottima per quei tempi
>già meglio di U7 comunque...
Mi pare siano usciti piu' o meno nello stesso periodo



title: Ultima 7 meglio di BG? AHAHAHAH!!!

author: Michele Furno

text:
Guardando in modo sospetto il mio Anello, In data Fri, 22 Jan 1999
16:15:06 GMT,
rei.di...@iol.it
 (Rei di Nanto) (novello/a Gollum)
scrisse:
>vedi sopra... se per fare una magia devo prima cercare 3-4 reagenti
>ogni volta, mi rompo le p... in fretta. E non sono il solo, visto che
>in tutti i RPG usciti in questi 2-3 anni non c'è nemmeno l'ombra di
>reagenti vari...
Mi spiace ma su questo aspetto mi trovo abbastanza d'accordo con
Rei...
Io premetto di non aver giocato ad U7, ma ho giocato ad U8 e il
sistema delle magie, a quanto ho potuto capire, e' simile se non
identico..
boh, io preferisco fare parsimonia delle magie memorizzate piuttosto
che cercare di creare una magia e accorgerti all'ultimo minuto di non
avere abbastanza **** (mettere un reagente a piacere)
Comunque beh, de-gustibus ^__^
Bye.
Michele aka Gil-Galad


title: Ultima 7 meglio di BG? AHAHAHAH!!!

text:
Mi hai fatto venire voglia di rigiocare a The Black Gate :)
Grande!



title: Ultima 7 meglio di BG? AHAHAHAH!!!

author: Andrea Biancheri

text:
Non ho ancora iniziato a giocare a BG, per ora sto giocando a Fallout2,
che non mi convince granche' (e non solo per l'ambientazione e la
mancanza di magie), ma la serie ultima l'ho giocata e amata tutta (anzi
quasi: ovviamente la VIII no, eccezion fatta, forse, per la parte
riguardante il titano del fuoco) a partire dalla VI.
Vince wrote:
>
> Ultima7 non e' un sistema di inventario scomodo, ma e' sentire sulla
> propria pelle quell'atmosfera di cospirazione e di falsa felicita' che
> aleggia per britannia, sentirsi dire che tutto va bene, tutti sono
> felici, ma tu sai che non e' cosi' , tu vedi l'ipocrisia e la falsita'
> dei membri della fellowship e ti senti impotente di fronte alle loro
> ingiustizie e piccole vendette.
sigh! davvero, perfettamente, magnificamente frustrante.

> Ultima7 non e' un sistema di combattimento penoso, ma e' la sensazione
> di tragedia, di rovina , di solitudine che e' presente nella citta'
> fantasma di Skara Brae;
se poi ci eri gia' stato in ultima VI, in cui Horance, il mago che e'
diventato un Liche nella VII, era un tipetto simpatico ed enigmatico, il
posto si fa ancora piu' agghiacciante, da incubo.
> e' entare in una casa di un persona che si e'
> gia' incontrata in precedenza, convinti di trovarla al solito tavolo,
> e  scoprire il suo cadavere orribilmente sfigurato.
non sono mai stato cosi' male come quando sono tornato a New Magincia e
ho trovato Alagner trucidato col rito del Guardian. I "cattivi" mi
avevano ucciso il saggio sul quale speravo contare come punto di
riferimento; e come trovarlo glielo avevo praticamente detto io
facendomi un gran culo per riuscire a dare delle informazioni alle wisp
:-((((. Avatar triste e senza guida.

> Ultima7 non e' fare il pane, ma e' girare liberamente per un mondo
> coerente,vivo, con gente che si ama, si odia, si teme; gente che va a
> lavorare ogni giorno nei campi e che poi alla sera va alla taverna o a
> messa. E' la sensazione di smarrimento che si prova dopo essere usciti
> da Trinsic, e quella che si prova entrando per la prima volta nell'
> immensa Britain.
e quella di desolazione che si ha passando per Paws, che negli anni tra
U6 e U7 si e' trasformata da ridente paesino a baraccopoli di Britannia?

> Ultima7 e' un capolavoro.
Anche secondo me.
Da cio' che si legge sul NG credo di aver capito che BG ha un FAVOLOSO
sistema di combattimento, ottima grafica e sonoro, ma, forse, e' un po'
carente in sceneggiatura, investigazione.
chi si azzarda a fare un po' il confronto con U7 e U7serpent isle? (di
gente che ha gia' finito BG ce n'e' gia')
ciao
Andrea


title: Ultima 7 meglio di BG? AHAHAHAH!!!

text:
On StardateFri, 22 Jan 1999 16:15:07 GMT,
rei.di...@iol.it
 (Rei di
Nanto) wrote:
>Parlavo di questo confronto U7 - BG che tra l'altro non ho nemmeno
>tirato fuori io per primo!
>I giochi che hai citato sono ovviamente bellissimi ancora oggi (l'idea
>è la cosa che conta) però ci sono molti giochi del passato che non
>possono reggere il confronto
Appunto, Ultima7 non  e' uno di questi, tanto e' vero che anche i fan
di BG piu' sfegatati non possono che confrontarlo con U7.
> dico questo in tono amichevole, e cioè
Dire "Ma siete fuori!?" a persone che non si conoscono solo perche'
hanno gusti diversi dai propri non lo definirei "amichevole" :-)
>che se ai tempi di U7 avessero potuto implementare il 3D e altre
>meraviglie tecnologiche..
Ma non hai appena detto che e' l'idea quella che conta?
>>Il fatto che io ,e moltissime altre persone, consideri U7 pari (o
>>superiore) a Bg la dice lunga sul reale valore del gioco, che a
>>distanza di "5-6" anni continua ad essere uno dei migliori rpg mai
>>creati (per me il migliore).
>Per me no... per il semplice motivo che senza un sistema valido di
>combattimento, per me un RPG non sa di nulla!!
Il combattimento e' si' importante ma non e' fondamentale, se mi
interessasse solo quello allora ci sono tantissimi giochi, strategici
e arcade che offono combattimenti, magari legati da una bella trama.
>un'avventura. Faccio un esempio: secondo te, Fallout fece scalpore
>SOLO per l'eccezionale atmosfera e coinvolgimento, oppure anche per il
>bellissimo sistema di combattimento?
Forse non fece scalpore "SOLO" per atmosfera (e trama, e humor nero,
citazioni, belle sub-quest...), ma "SOPRATTUTTO" si.
>
>>E poi perche' secondo te se mi piace  U7 non deve piacermi BG?
>>Un altra legge fisica che hai scoperto recentemente?
>>
>>Io (ripeto) adoro BG.
>Non stavo parlando espressamente del tuo caso! a me ad esempio piace
>sia BG che Fallout 2, a differenza di molti altri.
No, stavi semplicemente affermando che chiunque preferiva U7 a Bg era
pazzo (a meno che tu non possa darmi un significato alternativo di
"fuori") ... e' il mio caso. :-)
>>Si vede come ti sei sforzato per cercare di trovare difetti (che
>>indubbiamente ci sono) in U7 ma te ne sei uscito con aspetti secondari
>>tralasciando di considerare quello che e' fondamentale in un RPG,
>>ovvero: trama, coinvolgimento e atmosfera.
>Sì. E i combattimenti??
Ti ripeto: per me non e' un aspetto fondamentale.
>Caspita, mi hai quasi convinto! :)
Io sono convinto che i gusti siano sacri, se a te Ultima 7 fa schifo,
se credi che in un rpg i combattimenti siano piu' importanti
dell'atmosfera, bene: il mondo e' bello perche' e' vario.
Ma, onestamente, non mi piace che qualcuno affermi che un gioco fa
schifo, solo perche' a lui non e' piaciuto.
Vince


title: Ultima 7 meglio di BG? AHAHAHAH!!!

author: Gostram the Unknown

text:
>Ultima7 non e' un sistema di inventario scomodo...... [snipped]
>Ultima7 non e' un sistema di combattimento penoso.....[snipped]
>Ultima7 non e' fare il pane..... [snipped]
>Ultima7 e' un capolavoro.
Toccante, davvero. Dirň la mia su U7 vs. BG quando l'avrň finito, ma per ora
U7 mi sembra superiore....
Gostram the Unknown -------- Lorenzo Castelli
             E-Mail:
gcas...@racine.ra.it
             (remove NOSPAM to reply)


title: Ultima 7 meglio di BG? AHAHAHAH!!!

text:
>>vedi sopra... se per fare una magia devo prima cercare 3-4 reagenti
>>ogni volta, mi rompo le p... in fretta. E non sono il solo, visto che
>>in tutti i RPG usciti in questi 2-3 anni non c'è nemmeno l'ombra di
>>reagenti vari...
>
>Mi spiace ma su questo aspetto mi trovo abbastanza d'accordo con
>Rei...
>Io premetto di non aver giocato ad U7, ma ho giocato ad U8 e il
>sistema delle magie, a quanto ho potuto capire, e' simile se non
>identico..
No no, il siestema di magie è completamente diverso. In U7 non devi andare a
cercare il regente. Hai un libro e un sacchetto pieno di regenti. Quando
vuoi castare un incantesimo apri il libro e doppioclicchi sull'incantesimo e
basta. L'unica differenza con BG è che lì devi avere dei reagenti, però non
devi utilizzarli come in U8.
Malgrado questo, io penso che l'unico punto in cui sia superiore U8 rispetto
a U7 è proprio questo sistema nuovo di gestione degli spells. Cmq dipende
dai gusti...



title: Ultima 7 meglio di BG? AHAHAHAH!!!

text:
Guardando in modo sospetto il mio Anello, In data Fri, 22 Jan 1999
23:33:46 +0100, "Gostram the Unknown" <
gcas...@NOSPAMracine.ra.it
>
(novello/a Gollum) scrisse:
>No no, il siestema di magie č completamente diverso. In U7 non devi andare a
>cercare il regente. Hai un libro e un sacchetto pieno di regenti. Quando
>vuoi castare un incantesimo apri il libro e doppioclicchi sull'incantesimo e
>basta. L'unica differenza con BG č che lě devi avere dei reagenti, perň non
>devi utilizzarli come in U8.
Aaaaaah, ma allora e' piu' o meno quello di U6...
Beh, allora e' diverso; non mi spiaceva quello (ci ho giocato ma per
poco)
>Gostram the Unknown -------- Lorenzo Castelli
Bye.
Michele aka Gil-Galad


title: Ultima 7 meglio di BG? AHAHAHAH!!!

author: Alessandro Sgama Amadori

text:
On Fri, 22 Jan 1999 20:34:00 GMT,
vinc...@yahoo.com
 (Vince) wrote:
>>un'avventura. Faccio un esempio: secondo te, Fallout fece scalpore
>>SOLO per l'eccezionale atmosfera e coinvolgimento, oppure anche per il
>>bellissimo sistema di combattimento?
>Forse non fece scalpore "SOLO" per atmosfera (e trama, e humor nero,
>citazioni, belle sub-quest...), ma "SOPRATTUTTO" si.
Se devo dire la verita' a me Fallout ha colpito per il sistema di
combattimento a turni ;-)
Comunque non l'ho giocato per un paio di motivi: non mi piace
l'ambientazione e non c'e' il party.



title: Ultima 7 meglio di BG? AHAHAHAH!!!

text:
On Fri, 22 Jan 1999 21:06:33 +0100, Andrea Biancheri
<
ME0...@mclink.it
> wrote:
>Da cio' che si legge sul NG credo di aver capito che BG ha un FAVOLOSO
>sistema di combattimento, ottima grafica e sonoro, ma, forse, e' un po'
>carente in sceneggiatura, investigazione.
Carente in sceneggiatura? Ma se e' uno dei punti di forza. Almeno
cosi' si dice in giro, visto che io l'ho appena iniziato.



title: Ultima 7 meglio di BG? AHAHAHAH!!!

author: Avenger Dragon

text:
On Fri, 22 Jan 1999 19:00:56 GMT,
ib...@iol.it
 (Michele Furno) wrote:
>Mi spiace ma su questo aspetto mi trovo abbastanza d'accordo con
>Rei...
>Io premetto di non aver giocato ad U7, ma ho giocato ad U8 e il
>sistema delle magie, a quanto ho potuto capire, e' simile se non
>identico..
Voi non c'eravate ai tempi di Ultima 4 :-) Li era ancora piu'
paranoico.. In quanto :
1) Dovevi premere il tasto (M)ix Reagents
2) Dovevi prendere il manuale e andare a vedere qual'era la giusta
sequenza e premere chesso' (N)ightshade (S)pider Silk , etc.
3) Dovevi scrivere la giusta sequenza delle parole magiche , chesso'
(K)al (V)as (C)orp .. Aarrrgh era una tristezza assoluta :-))
--
   Adalberto Simeone -==(U.D.I.C.)==- Avenger Dragon
        E-Mail:
lafc...@tin.it
    UIN: 1414193
       Anakin Skywalker... meet Obi-Wan Kenobi..


title: Ultima 7 meglio di BG? AHAHAHAH!!!

text:
>>No no, il siestema di magie č completamente diverso. In U7 non devi andare
a
>>cercare il regente. Hai un libro e un sacchetto pieno di regenti. Quando
>>vuoi castare un incantesimo apri il libro e doppioclicchi sull'incantesimo
e
>>basta. L'unica differenza con BG č che lě devi avere dei reagenti, perň
non
>>devi utilizzarli come in U8.
>
>Aaaaaah, ma allora e' piu' o meno quello di U6...
>Beh, allora e' diverso; non mi spiaceva quello (ci ho giocato ma per
>poco)
Sě, č identico a quello di U6, con l'unica differenza che non devi neanche
mettere il libro in mano al PG.
Gostram the Unknown -------- Lorenzo Castelli



title: Ultima 7 meglio di BG? AHAHAHAH!!!

text:
Guardando in modo sospetto il mio Anello, In data Sun, 24 Jan 1999
13:27:13 +0100, "Gostram the Unknown" <
gcas...@NOSPAMracine.ra.it
>
(novello/a Gollum) scrisse:
>Sì, è identico a quello di U6, con l'unica differenza che non devi neanche
>mettere il libro in mano al PG.
Beh, allora era carino ^__^
>Gostram the Unknown -------- Lorenzo Castelli
Bye.
Michele aka Gil-Galad


title: Ultima 7 meglio di BG? AHAHAHAH!!!

author: Avirex

text:
:)))
Ricordo ricordo...
Ma ricordo anche che quando riuscivi a castarne uno esultavi come se
avesse segnato Baggino...
Saluuuuti...
Avirex
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title: [miei pareri su alcuni RPG] Ho provato Fable, Gothic2 e ora sto per provare DungeonSiege2

author: belbo

text:
Ciao a tutti,
nella mia ricerca di un RPG in single player ho provato alcuni giochi di uscita
recente.
* Fable: l'ho trovato molto pretenzioso e deludente. Il sistema di feedback
basato sulla natura delle azioni (buona/cattiva) l'ho trovato puerile. Non c'era
già in Baldur's Gate il valore della reputazione? Cos'ha di rivoluzionario
questo Fable? Non parliamo poi della trama, che sembra uscita dalla penna di un
game master di 12 anni neanche tanto sveglio. I personaggi sono mal
caratterizzati, i passaggi nella trama sconnessi e non articolati, il centro
della vicenda è un cliché sconcertante (la vendetta contro gli assassini della
famiglia). L'engine grafico è potente e abbastanza leggero, ma ho trovato
decisamente brutto il design dei personaggi. Il controllo è buono. Pessimo anche
il sistema di salvataggio. Il gioco sembra assolutamente lineare. Dov'è la
libertà tanto promessa dagli sviluppatori?
* Gothic2: un po' meglio di Fable. L'atmosfera di Gothic è più riuscita, ma
graficamente e contenutisticamente non ci siamo. Il motore grafico è pesante e
pieno di difetti, il controllo poco fluido e naturale, la trama, manco a dirlo,
puerile.
Perchè le trame sono sempre così brutte e mal scritte? Possibile che non
riescano ad assoldare uno scrittore fantasy da 2 soldi che sia in grado di
creare dei mondi e dei personaggi un minimo convincenti e coerenti?
Ho giocato a Max Payne 2, è un gioco d pura azione ma ha una sceneggiatura degna
di questo nome. Perchè nel 90% giochi di ruolo le vicende sono di una stupidità
sconcertante? Perchè ci sono solo cliché vecchi quanto il mondo (il
Predestinato, il Cattivo che sveglia le Armate delle Tenebre, l'Arma che
sconfiggerà i demoni, i Cavalieri coraggiosi, un trauma familiare causato da
briganti cattivi, etc etc)?
Ora sto per istallare dungeon siege 2. Speriamo in bene.
Domanda: i giochi di ruolo per PC fanno davvero schifo da un punto di vista
qualitativo o sono io che sono troppo cresciuto per farmi coinvolgere in storie
di maghi, draghi e orchi?
Ciao,
Belbo


author: Nanu Gurthu

text:
In data Tue, 01 Nov 2005 17:40:16 +0100, belbo <
be...@abulafia.it
> ha
scritto:
> Perchè le trame sono sempre così brutte e mal scritte? Possibile che non
> riescano ad assoldare uno scrittore fantasy da 2 soldi che sia in grado
> di
> creare dei mondi e dei personaggi un minimo convincenti e coerenti?
bella domanda..fattosta che nel 90% dei titoli c'è sempre il classico tema
"il cattivone ha fatto qualcosa a te o ad altri, sconfiggi il cattivone" .
poi la qualità a volte è alta perchè comunque attorno ci sta un giocone
(una storia banale raccontata bene è pur sempre un'ottima storia..vedi ad
esempio la saga di Zelda su console...uguale da decenni ma zelda è sempre
un giocone) , altre volte perchè ci sono veramente temi originali .
se vuoi storie fresche ti consiglierei quei pochi titoli che cercano di
discostarsi direttamente dal fantasy classico...fallout e fallout 2, ad
esempio, oppure planescape torment (tutti vecchiotti).
altri ce ne sono ma non mi vengon in mente;-)
--
- drugo sa aspettare -
togli spam dalla mail dell'header


author: MVB

text:
"belbo" <
be...@abulafia.it
> ha scritto nel messaggio
news:43677d89$0$24651$4faf...@reader3.news.tin.it...
>> * Fable: l'ho trovato molto pretenzioso e deludente. Il sistema di
>> feedback
io fable lo trovo semplicemente penoso.
> * Gothic2: un po' meglio di Fable. L'atmosfera di Gothic è più riuscita,
> ma
> graficamente e contenutisticamente non ci siamo. Il motore grafico è
> pesante e
il motore grafico di gothic 2 non è per nulla pesante, che pc hai?
> Ora sto per istallare dungeon siege 2. Speriamo in bene.
non vorrei deluderti, ma se cerchi trama e storia caschi male.
> Domanda: i giochi di ruolo per PC fanno davvero schifo da un punto di
> vista
> qualitativo o sono io che sono troppo cresciuto per farmi coinvolgere in
> storie
se vuoi una trama degna di questo nome  rivolgiti ai solito due titoli,
Planescape Torment e Fallout 1&2
al di fuori di questi è triste dirlo ma c'è davvero il nulla
al limite se la grafica datata non ti spaventa ti consiglierei anche  Ultima
VII
ciao


author: Icestorm

text:
belbo wrote:
> Ora sto per istallare dungeon siege 2. Speriamo in bene.
E' meglio che lasci perdere allora.
Prima di tutto DS2 non è un RPG come Fable e Gothic2, è un semplice
"hack'n'slash" (insomma, tipo Diablo).
E come trama... vabbé, è un gioco dove devi spaccare tutto quello che ti
capita a tiro, la trama è ovviamente appena accennata.
> Domanda: i giochi di ruolo per PC fanno davvero schifo da un punto di
> vista qualitativo o sono io che sono troppo cresciuto per farmi
> coinvolgere in storie di maghi, draghi e orchi?
Per te ci vogliono i mostri sacri come Baldur's Gate 1&2 e Planescape
Torment.
Peccato che siano tutti decisamente vecchiotti.


author: Franz Von G

text:
belbo ha scritto:
> * Fable: l'ho trovato molto pretenzioso e deludente.
io aggiungerei anche noioso e abbastanza scontato.. e le impostazioni da
console sono assolutamente pessime
> Perchè le trame sono sempre così brutte e mal scritte?
perchè gran parte della letteratura fantasy è così, purtroppo..
ogni mese escono libri con le trame da te citate, e molta gente continua
a comprarli,leggerli e ritenere tali scrittori "ottimi" (Salvatore,
Weiss-Hickmann, ecc ecc); purtroppo è proprio il genere ad essere legato
a degli stereotipi, che sono difficilmente infrangibili.. Io aspetto con
ansia il primo videogioco tratto dalla saga Ice&Fire di Martin: quando
qualcuno comprerà i diritti, allora avremo un gioco maturo con una bella
trama..
> Ora sto per istallare dungeon siege 2. Speriamo in bene.
..e invece ti è andata molto male =P
> Domanda: i giochi di ruolo per PC fanno davvero schifo da un punto di vista
> qualitativo o sono io che sono troppo cresciuto per farmi coinvolgere in storie
> di maghi, draghi e orchi?
diciamo che le storie di maghi, draghi ed orchi hanno un po' stufato, ma
il fantasy non è fatto solo di questo..
come ti hanno già suggerito, prova Torment o Morrowind, o aspetta Oblivion..
oppure prova con gli rpg giapponesi (Final Fantasy VI,VII e VIII), a me
erano piaciuti abbastanza ed i loro temi sono decisamente diversi dai
classici occidentali (con ad esempio molta più introspezione)


author: Yossarian

text:
belbo ha scritto:
>Ciao a tutti,
>nella mia ricerca di un RPG in single player ho provato alcuni giochi di uscita
>recente.
>
>* Fable: l'ho trovato molto pretenzioso e deludente. Il sistema di feedback
>basato sulla natura delle azioni (buona/cattiva) l'ho trovato puerile. Non c'era
>già in Baldur's Gate il valore della reputazione?
Si dovrebbe tentare di andare oltre la dicotomia bene-male e fare
qualcosa di più articolato (o perlomeno fare sì che non funzioni come
una somma algebrica, 50 azioni buone - 50 omicidi = sono un tipo
neutro), anche perché l'idea della storia che gira attorno ad un
sistema di valori l'aveva introdotta già Richard Garriott qualche
secolo fa.
Però sono in tanti che giocano a prodotti totalmente lineari e non
sentono il bisogno di condizionare la morale del proprio personaggio,
per cui il solo fatto di poter scegliere tra bene e male è già
considerato una novità.
L'unico al momento che potrebbe battere una strada alternativa è
Obsidian, proseguendo e migliorando quello che hanno fatto in Kotor2.
>Perchè le trame sono sempre così brutte e mal scritte? Possibile che non
>riescano ad assoldare uno scrittore fantasy da 2 soldi che sia in grado di
>creare dei mondi e dei personaggi un minimo convincenti e coerenti?
Questo è un tasto su cui batto spesso anch'io.
Il fantasy è come il blues, sono sempre i soliti tre accordi (*), sta
alla bravura di chi "suona" trovare le sfumature per creare qualcosa
di originale.
A parte questo, il discorso va preso un po' alla larga. Secondo me ci
sono pochi semplici istinti di base che muovono un videogiocatore:
*l'istinto di organizzazione: è quel bisogno innato che abbiamo di
mettere in ordine le cose e fare le case squadrate e non a forma di
pera (ok, ci sarà anche qualche motivo strutturale per questo).
E' l'istinto che ci fa apprezzare l'idea di ottimizzare le risorse in
un gestionale o di ottimizzare la migliore formazione da mettere in
campo in un manageriale di calcio, ma anche, in un certo senso,
risolvere gli enigmi in un'avventura grafica.
In un RPG è quello che ci fa passare un'ora a scegliere le
caratteristiche iniziali del nostro personaggio.
* l'istinto di risposta cinetica (non mi veniva un altro nome): è
l'istinto base da cui sono nati i primi videogiochi, quello di
stimolare la coordinazione occhio-mano, che esisteva in pong e in
pac-man ed è ancora presente negli shoot 'em up o negli FPS.
Negli RPG era piuttosto raro trovarlo, ora è più comune (purtroppo?)
* l'istinto di immedesimazione: istinto in questo caso è un termine
improprio, perché in genere è una cosa che matura col tempo, è la
propensione al voler ripetere un evento reale in un videogioco, quindi
appartiene a chi ama i simulatori di guida e volo senza aiuti, o gli
strategici che riproducono qualche evento storico; la preferenza ad
esempio di un gioco di guida arcade rispetto ad un Grand Prix Legends
dipende da quanto l'istinto di risposta cinetica (e soprattutto quello
che segue) prevale sulla volontà di immedesimazione.
In questo gruppo ci si può mettere anche l'interesse nel poter avere
delle scelte in un RPG per immedesimarsi nell'evoluzione del proprio
personaggio.
*l'istinto di potere: questo è a mio parere l'istinto di base che gli
sviluppatori provano a soddisfare nella maggior parte delle produzioni
odierne. E' l'appagamento derivante dal sentirsi "il più fico del
biconcio" o in altre parole, sentirsi vincente.
Quando in un gioco di guida le auto della CPU tendono, nel momento in
cui l'umano è attardato, a rallentare apposta per rendere la
competizione serrata, o quando in un gioco di basket se la CPU è
avanti, al giocatore si alzano improvvisamente le percentuali di tiro
per lo stesso motivo di prima, lì è dove la mano del programmatore si
sta muovendo per solleticare quell'istinto.
Il punto alla fine è questo: chi glielo fa fare allo sviluppatore di
pagare un professionista per avere una storia scritta bene, quando
basta buttar giù tre righe in cui il giocatore è l'eroe che ha il
potere di salvare il mondo, per fare contento l'acquirente?
E allora andando a ritroso il punto è: perché l'acquirente si
accontenta di questo?
Provo una risposta: perché il videogiocatore medio è giovane e legge
poco :)
Ovviamente è una generalizzazione, però nella mente, prima ancora di
chi sviluppa, di chi mette i soldi in un progetto come questo, il
soggetto da soddisfare è quello, contento lui, contenti tutti. Un
adulto può adattarsi a trame semplificate, il ragazzino invece non si
adatta a trame adulte, se non smuovono l'istinto di cui si parlava. E
con adulte non si intende sangue e donnine nude.
Ocio, non è il solito discorso sulla "massa" che non capisce una sega,
mentre il videogiocatore hardcore visto la Luce.
Il videogiocatore medio di cui sopra, può anche essere intelligente,
ma non ha una quantità sufficiente di "esperienza narrativa" che formi
in lui uno spirito critico per identificare ad esempio il ricorrere di
un cliché.
Voglio dire, a volte m'è capitato di leggere dei thread su quale è
stato il momento più drammatico di un videogoco, e vedere che il più
gettonato è la morte del confettino in Final Fantasy 7 mi lascia
perplesso. Quella scena è una via di mezzo tra il patetico andante e
il comico involontario, eppure tanta gente ammette di essersi
commossa.
>Ho giocato a Max Payne 2, è un gioco d pura azione ma ha una sceneggiatura degna
>di questo nome. Perchè nel 90% giochi di ruolo le vicende sono di una stupidità
>sconcertante? Perchè ci sono solo cliché vecchi quanto il mondo (il
>Predestinato, il Cattivo che sveglia le Armate delle Tenebre, l'Arma che
>sconfiggerà i demoni, i Cavalieri coraggiosi, un trauma familiare causato da
>briganti cattivi, etc etc)?
Aggiungerei il sempreverde "raccogliere le 5 gemme/parti di
amuleto/paccottiglia varia, che permettono di avere accesso a..."
Oppure il nemico finale che è il padre/cugino di terzo grado /cognato
del protagonista.
>Domanda: i giochi di ruolo per PC fanno davvero schifo da un punto di vista
>qualitativo o sono io che sono troppo cresciuto per farmi coinvolgere in storie
>di maghi, draghi e orchi?
Diciamo che sei troppo cresciuto per farti coinvolgere dal modo in cui
sono narrate solitamente.
In fondo quando il lavoro è lasciato ad un professionista della
scrittura, come accaduto in Torment, il coinvolgimento ritorna.
Se poi programmatori e acquirenti si accorgessero che non esiste solo
l'ambientazione fantasy sarebbe molto meglio.
(*) ovviamente qualunque appassionato di blues ora mi avrà plonkato :)


author: Lollauser

text:
MVB, nella sua penuria di pudore, in data mar, 01 nov 2005 16:06:16 GMT
ha osato ribattere su it.comp.giochi.rpg:
>> * Gothic2: un po' meglio di Fable. L'atmosfera di Gothic è più
>> riuscita, ma
>> graficamente e contenutisticamente non ci siamo. Il motore grafico è
>> pesante e
>
> il motore grafico di gothic 2 non è per nulla pesante, che pc hai?
Lo è, lo è...forse non in assoluto, con hardware attuali, ma rispetto alla
qualità visiva che offre è molto poco ottimizzato :-\
--
"Donne?...non mi fido di una cosa che sanguina per 5 giorni di fila al mese
e non muore."


text:
"belbo" <
be...@abulafia.it
> ha scritto nel messaggio
news:43677d89$0$24651$4faf...@reader3.news.tin.it...
> Domanda: i giochi di ruolo per PC fanno davvero schifo da un punto di
> vista
> qualitativo o sono io che sono troppo cresciuto per farmi coinvolgere in
> storie
> di maghi, draghi e orchi?
>
Volevo aggiungere un titolo, malgrado i suoi bug ti consiglio di provare
Vampire - Bloodlines.
Scaricati la patch non ufficiale, dovrebbe essere arrivata alla versione 1.8
ciao


text:
Lollauser wrote:
> MVB, nella sua penuria di pudore, in data mar, 01 nov 2005 16:06:16 GMT
> ha osato ribattere su it.comp.giochi.rpg:
>
>
>>>* Gothic2: un po' meglio di Fable. L'atmosfera di Gothic è più
>>>riuscita, ma
>>>graficamente e contenutisticamente non ci siamo. Il motore grafico è
>>>pesante e
>>
>>il motore grafico di gothic 2 non è per nulla pesante, che pc hai?
>
>
>
> Lo è, lo è...forse non in assoluto, con hardware attuali, ma rispetto alla
> qualità visiva che offre è molto poco ottimizzato :-\
Esatto, mi hai rubato la spiegazione di bocca. Chiaro che sul mio hardware gira
bene, ma vedendo, che ne so, HALF LIFE 2 girare benissimo e Gothic girare
mediamente mi viene qualche sospetto sulla qualità del motore grafico in termini
di prestazioni.


author: Itlodeo

text:
"Yossarian" <
elpaso...@email.it
> ha scritto nel messaggio
news:vu1fm1h5a65p11bbv...@4ax.com...
> belbo ha scritto:
>
>
> E allora andando a ritroso il punto č: perché l'acquirente si
> accontenta di questo?
>
> Provo una risposta: perché il videogiocatore medio č giovane e legge
> poco :)
Beh questo č sempre meno vero piů si va avanti negli anni e questo tread lo
dimostra. Il giocatore di rpg che giocava con Commodore o Spectrum č
cresciuto, perň videogioca ancora. E visto che č cresciuto vorrebbe avere
qualcosa di piů. Inoltre ci sono davvero troppo pochi tentativi per dire che
si tratta di un esperimento fallimentare. Si č vero che Torment non č stato
un grande successo commerciale ma chi lo conosce lo considera forse il
miglior crpg mai pubblicato. E i due Fallout invece hanno riscosso comunque
consensi. (fra l'altro parliamo di tre giochi che in Italia sono stati
pubblicati in inglese).
Anche sul livello di cultura avrei qualcosa da dire. L'appassionato di crpg
in genere, secondo me, ha un livello di cultura un po' piů alto rispetto
agli altri videogiocatori. In primo luogo perché nel crpg si legge (e non
poco) in secondo luogo perché spesso il videogiocatore viene dall'esperienza
dei giochi di ruolo cartacei che sono piuttosto impegnativi e non proprio
immediati.
Non č che, come spesso capita, gli sviluppatori si dimostrano poco
coraggiosi e non provano ad andare incontro ad una fetta di pubblico che
forse non č cosě ristretta?


text:
Yossarian wrote:
> belbo ha scritto:
>
> [..]
> Si dovrebbe tentare di andare oltre la dicotomia bene-male e fare
> qualcosa di più articolato (o perlomeno fare sì che non funzioni come
> una somma algebrica, 50 azioni buone - 50 omicidi = sono un tipo
> neutro), anche perché l'idea della storia che gira attorno ad un
> sistema di valori l'aveva introdotta già Richard Garriott qualche
> secolo fa.
Sottoscrivo. L'impostazione buoni/cattivi era già stata superata in Omero,
possibile che nel 2005 dobbiamo ancora sorbirci dei personaggi mossi solo dal
puro sadismo e altri mossi solo dal desiderio del bene? Bisogna anche
considerare che l'epicentro della produzione di videogiochi sono gli Stati
Uniti, e se guardiamo il loro cinema commerciale ci troveremo più o meno gli
stessi elementi dei loro videogiochi: i terroristi (russi, arabi, coreani etc
etc) cattivi vogliono distruggere il mondo senza motivo e i Nostri restaurano la
pax americana mostrandoci anche quanto sono fichi e stilosi. Questo pattern è
rispettato pedestremente nel 99% dei giochi d'azione che ho visto.
> Però sono in tanti che giocano a prodotti totalmente lineari e non
> sentono il bisogno di condizionare la morale del proprio personaggio,
> per cui il solo fatto di poter scegliere tra bene e male è già
> considerato una novità.
> L'unico al momento che potrebbe battere una strada alternativa è
> Obsidian, proseguendo e migliorando quello che hanno fatto in Kotor2.
>
>
>>Perchè le trame sono sempre così brutte e mal scritte? Possibile che non
>>riescano ad assoldare uno scrittore fantasy da 2 soldi che sia in grado di
>>creare dei mondi e dei personaggi un minimo convincenti e coerenti?
>
> Questo è un tasto su cui batto spesso anch'io.
> Il fantasy è come il blues, sono sempre i soliti tre accordi (*), sta
> alla bravura di chi "suona" trovare le sfumature per creare qualcosa
> di originale.
Ogni "genere" è come il blues. Nella letteratura o nel cinema possiamo
individuare beceramente la produzione "di genere", cioè basata su clichés, e
quella "d'autore", che impone una "weltanshaung" particolare non iscrivibile
direttamente in un genere. Ma nei videogiochi a quanto pare esistono solo generi
commerciali consolidati e rarissimi tentativi "autoriali" (mi viene in mente
black and white, che comunque non mi era piaciuto).
> A parte questo, il discorso va preso un po' alla larga. Secondo me ci
> sono pochi semplici istinti di base che muovono un videogiocatore:
>
> *l'istinto di organizzazione: è quel bisogno innato che abbiamo di
> mettere in ordine le cose e fare le case squadrate e non a forma di
> pera (ok, ci sarà anche qualche motivo strutturale per questo).
> E' l'istinto che ci fa apprezzare l'idea di ottimizzare le risorse in
> un gestionale o di ottimizzare la migliore formazione da mettere in
> campo in un manageriale di calcio, ma anche, in un certo senso,
> risolvere gli enigmi in un'avventura grafica.
> In un RPG è quello che ci fa passare un'ora a scegliere le
> caratteristiche iniziali del nostro personaggio.
Vero. Il gioco deve però catturare l'interesse gradualmente per portare il
giocare a entrare nella fase "organizzativa".

Questo spiegherebbe anche la tendenza che ha portato negli ultimi 20 anni i
videogiochi da essere riservati a bambini e adolescenti iperveloci e coordinati
a essere abbordabili anche da gente con riflessi letargici (come me). Non ho
quasi mai finito un platform anni '80 con una sola moneta. Un FPS di questi anni
invece lo finisco quasi senza ricaricare.
In effetti come videogiocatore spesso mi sento lusingato. Nei tutorials ti
chiedono spesso di sparare a un bersaglio fermo da 2 metri, e se lo prendi ti
dico "eccellente, sei molto dotato". Naturalmente so benissimo di essere una
pippa in questo genere di riflessi, ma evidentemente si tratta di una politica
delle software house: più il gioco è facile e lusinghiero meglio è.
> Il punto alla fine è questo: chi glielo fa fare allo sviluppatore di
> pagare un professionista per avere una storia scritta bene, quando
> basta buttar giù tre righe in cui il giocatore è l'eroe che ha il
> potere di salvare il mondo, per fare contento l'acquirente?
>
> E allora andando a ritroso il punto è: perché l'acquirente si
> accontenta di questo?
L'uovo o la gallina? La gente guarda i reality show perchè è stata preparata da
20 anni di tv spazzatura e pubblcità o perchè è veramente stupida? Difficile a
dirsi.
> Provo una risposta: perché il videogiocatore medio è giovane e legge
> poco :)
Questo è probabile. Quello che cmq non si spiega è la mancanza di giochi
"adulti", mentre in letteratura e cinema c'è sempre stata un'evoluzione
parallela e complementare di roba di genere e autoriale. Il videogioco sembra
essere destinato a rimanere un vuoto passatempo da adolescenti rincoglioniti.
> Ovviamente è una generalizzazione, però nella mente, prima ancora di
> chi sviluppa, di chi mette i soldi in un progetto come questo, il
> soggetto da soddisfare è quello, contento lui, contenti tutti. Un
> adulto può adattarsi a trame semplificate, il ragazzino invece non si
> adatta a trame adulte, se non smuovono l'istinto di cui si parlava. E
> con adulte non si intende sangue e donnine nude.
Anche dal mondo "commerciale" spesso sono uscite cose di grande qualità e di
grande impatto artistico. Invece le industrie di videogames sembrano fare a gara
per chi pubblica il gioco più banale e con + clichés.
>[...]
> Il videogiocatore medio di cui sopra, può anche essere intelligente,
> ma non ha una quantità sufficiente di "esperienza narrativa" che formi
> in lui uno spirito critico per identificare ad esempio il ricorrere di
> un cliché.
Infatti. Discorso estendibile a cinema, letteratura e musica. Ma come ho già
detto nei videogiochi non sembra esserci equilibrio tra creatività e
commercialità che invece si trova in quasi tutti i settori.
> Voglio dire, a volte m'è capitato di leggere dei thread su quale è
> stato il momento più drammatico di un videogoco, e vedere che il più
> gettonato è la morte del confettino in Final Fantasy 7 mi lascia
> perplesso. Quella scena è una via di mezzo tra il patetico andante e
> il comico involontario, eppure tanta gente ammette di essersi
> commossa.
Io ricordo quasi con imbarazzo la scena di sesso di MAFIA. Orrenda. Quando l'ho
vista sono scoppiato a ridere.
>>Ho giocato a Max Payne 2, è un gioco d pura azione ma ha una sceneggiatura degna
>>di questo nome. Perchè nel 90% giochi di ruolo le vicende sono di una stupidità
>>sconcertante? Perchè ci sono solo cliché vecchi quanto il mondo (il
>>Predestinato, il Cattivo che sveglia le Armate delle Tenebre, l'Arma che
>>sconfiggerà i demoni, i Cavalieri coraggiosi, un trauma familiare causato da
>>briganti cattivi, etc etc)?
> Aggiungerei il sempreverde "raccogliere le 5 gemme/parti di
> amuleto/paccottiglia varia, che permettono di avere accesso a..."
> Oppure il nemico finale che è il padre/cugino di terzo grado /cognato
> del protagonista.
>>Domanda: i giochi di ruolo per PC fanno davvero schifo da un punto di vista
>>qualitativo o sono io che sono troppo cresciuto per farmi coinvolgere in storie
>>di maghi, draghi e orchi?
>
> Diciamo che sei troppo cresciuto per farti coinvolgere dal modo in cui
> sono narrate solitamente.
> In fondo quando il lavoro è lasciato ad un professionista della
> scrittura, come accaduto in Torment, il coinvolgimento ritorna.
>
> Se poi programmatori e acquirenti si accorgessero che non esiste solo
> l'ambientazione fantasy sarebbe molto meglio.
Pensa che ho fatto questo discorso giusto ieri a un mio amico esaltato da World
od Warcraft. Possibile che in tutti gli universi che gli uomini hanno immaginato
ci sia sempre e solo Tolkien a battere cassa?
Sicuramente se qualcuno cercasse di svincolarsi dai pattern americani potrebbero
saltare fuori cose davvero sconvolgenti. Il livello tecnologico attuale ha
potenzialità sfruttate minimamente dai giochi. Sembra che l'unica cosa che
interessa è la definizione delle texture o la profondità dei paesaggi. A livello
concettuale, Half Life 2 è identico a Doom, Fable è identico allo Zelda che
avevo sul supernintendo, ma sono solo più pompati graficamente. Sì, estremizzo,
ma a ben vedere credo sia vero. I dettagli sono migliorati, ma l'idea di base
del gioco è sempre e inesorabilmente quella.
Belbo