title: Bg2:...curiosità e dintorni....

author: Pibaro

text:
Lorenzo d'Amato <
bal...@libero.it
> wrote in message
Clx36.212994$hk4.8...@news.infostrada.it...
> "Trovo utilissimo la magia occhio dello stregone; vedo degli splendidi
> incontri tra i malcapitati di turno ed i miei evocati mentre i miei eroi
si
> giocano a sorte le valanghe di PX che piovono copiose."
>
> Ah... mai provata 'sta magia! Mi spieghi per benino in cosa consiste? Io
> pensavo servisse solo ad esplorare aree senza farsi notare... ma, a quanto
> dici, evidentemente mi sbagliavo... ti sarei grato se mi dessi
delucidazioni
> in merito ^_^
Si, Lorenzo, lo scopo sarebbe quello, solo che un effetto collaterale molto
utile è che nella zona esplorata puoi controllare i mostri evocati come se
ci fosse uno dei tuoi PG, o meglio l'occhio dello stregone si comporta
esattamente come un NPC, quindi se hai lui e 4 o 5 mostri evocati, mandi
loro a combattere tenendo i tuoi PG lontani dalla battaglia senza rischiare
nulla.
Magari mandi degli scheletrini e lanci nubi assassine, oppure elementali del
fuoco e lanci palle di fuoco e palle di fuoco ad effetto ritardato
(ovviamente in questi casi bisogna far sopravvivere l'occhio del mago in
qualche modo, ma queste situzioni sono solo per velocizzare, puoi mandare 3
o 4 elementali vari velocizzati e guardare solo la battaglia, come al
cinema).
--
Ciao - Pibaro
Socio del "Ronie fans club".
tessera n. 0002
pib...@libero.it
ICQ n. 57584065


title: Bg2:...curiosità e dintorni....

author: Lorenzo d'Amato

text:
"Si, Lorenzo, lo scopo sarebbe quello, solo che un effetto collaterale molto
utile è che nella zona esplorata puoi controllare i mostri evocati come se
ci fosse uno dei tuoi PG, o meglio l'occhio dello stregone si comporta
esattamente come un NPC, quindi se hai lui e 4 o 5 mostri evocati, mandi
loro a combattere tenendo i tuoi PG lontani dalla battaglia senza rischiare
nulla.
Magari mandi degli scheletrini e lanci nubi assassine, oppure elementali del
fuoco e lanci palle di fuoco e palle di fuoco ad effetto ritardato
(ovviamente in questi casi bisogna far sopravvivere l'occhio del mago in
qualche modo, ma queste situzioni sono solo per velocizzare, puoi mandare 3
o 4 elementali vari velocizzati e guardare solo la battaglia, come al
cinema)."
Mmm quindi "allunga" anche il raggio visivo dello stregone? Cioe' mi spiego
meglio... mettiamo che lo stregone sia ad anni luce di distanza pero' avendo
in quella zona raggio visivo dovrebbe essere in grado di castare incantesimi
nella zona illuminata dal suddetto occhio dello stregone. E' una boiata o si
realizza?



title: Bg2:...curiosità e dintorni....

text:
"Lorenzo d'Amato" <
bal...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:OpE36.213813$hk4.8...@news.infostrada.it...

Per questo bisogna vedere qual'è la distanza massima a cui può lanciare
l'incantesimo. Per esempio la palla di fuoco ha una gittata che dipende
anche dal livello del PG, quindi ad alti livelli in questo modo la si
dovrebbe poter lanciare molto più lontano, ma non so se lo possa fare anche
se la parte in mezzo è "scura".
Comunque sicuramente per alcuni incantesimi in alcune situazioni la cosa
funziona.



title: Bg2:...curiosità e dintorni....

author: Enrico ICQ # 23239603

text:
Ciao,
> Si, Lorenzo, lo scopo sarebbe quello,
"dovrebbe essere quello" dato che non funziona!
L'occhio si muove solo nelle aree già esplorate.
> solo che un effetto collaterale molto
> utile è che nella zona esplorata puoi controllare i mostri evocati come se
> ci fosse uno dei tuoi PG, o meglio l'occhio dello stregone si comporta
> esattamente come un NPC, quindi se hai lui e 4 o 5 mostri evocati, mandi
> loro a combattere tenendo i tuoi PG lontani dalla battaglia senza
rischiare
> nulla.
Come si vede che usi poco il ladro....
> Magari mandi degli scheletrini e lanci nubi assassine,
None, prima lanci le nubi e poi ci mandi dentro gli scheletrini, se lanci
una nube sopra un gruppo di scheletri essi ti si rivoltano contro (chissà
perché poi dato che sono immuni).
>  oppure elementali del
> fuoco e lanci palle di fuoco e palle di fuoco ad effetto ritardato
> (ovviamente in questi casi bisogna far sopravvivere l'occhio del mago in
> qualche modo,
Sempre col solito ladro protetto dal fuoco direi.
>  ma queste situzioni sono solo per velocizzare, puoi mandare 3
> o 4 elementali vari velocizzati e guardare solo la battaglia, come al
> cinema).
Allora puoi esagerare, evoca un demone della fossa (dopo avere fatto una
protezioncina dal male a tutti) e manda lui in prima linea, funziona molto
meglio di quattro elementali (mi raccomando se non volete perdere i px del
nemico ucciso di "contribuire" all'uccisone da distantissimo con almeno una
freccia o un proiettile da fionda).


title: Bg2:...curiosità e dintorni....

text:
Ciao,
> Ah... mai provata 'sta magia! Mi spieghi per benino in cosa consiste? Io
> pensavo servisse solo ad esplorare aree senza farsi notare... ma, a quanto
> dici, evidentemente mi sbagliavo... ti sarei grato se mi dessi
delucidazioni
> in merito ^_^
Lo pensavo anch'io ma invece non funziona!
Quindi l'incantesimo in questione lo puoi utilizzare solo come dice
Rollcage, cioè per fare una cosa che si può fare anche senza, perciò IMHO
non serve a nulla.


title: Bg2:...curiosità e dintorni....

text:
Ciao,
> Mmm quindi "allunga" anche il raggio visivo dello stregone? Cioe' mi
spiego
> meglio... mettiamo che lo stregone sia ad anni luce di distanza pero'
avendo
> in quella zona raggio visivo dovrebbe essere in grado di castare
incantesimi
> nella zona illuminata dal suddetto occhio dello stregone. E' una boiata o
si
> realizza?
E' una boiata perché lo stregone deve essere in grado di vedere con i "suoi"
occhi l'area di lancio di un incantesimo. Purtroppo!
Inoltre chi di voi è riuscito ad usare detta magia per esplorare "aree buie"
della mappa mi faccia un fischio, io pensavo fosse proprio quello lo scopo
dell'incantesimo peccato che NON FUNZIONA! L'occhio arriva solo fino ai
limiti dell'area esplorata dai PG e null'altro. Però è vero che ti permette
si "seguire" gli scontri tenendo il party a distanza, tutto sommato un buon
ladro con almeno il 150% di nascondersi tra le ombre è ancora preferibile (e
non ti fà sprecare incantesimi o pozioni di invisibilità).


title: Bg2:...curiosità e dintorni....

text:
Ciao,
> In post precedenti, mi si accusava di una bassa CA pur essendo al 12° lv
> medio di gruppo. Per intenderci:
>
> io Paladino CA-5
> Edwin         CA+6
> Jaheira        CA-5
> Anomen       CA-4
> Valygar        CA-4
> Jan               CA+5
>
>
> Mi direste per piacere se sbaglio, dove?
> Quale set di abbigliamento consigliate?
Non è tanto il livello del gruppo che va considerato, è importante vedere a
che punto sei del gioco e che aree hai esplorato, cmq ti consiglerei di
"distribuire" gli oggetti che "formano" la CA in modo da privilegiare di più
i corpo a corpo, ad esempio se usi con armi da mischia il tuo paladino,
Valygar e Anomen (come è probabile che sia) della CA di Jaheria importa poco
(tanto lei avrà una fionda e si terrà in disparte "pronta a curare"). Quindi
se fosse possibile scendere di uno o due punti in CA dei corpo a corpo a
scapito suo io lo farei (tanto poi troverai di meglio).
Gli "oggettini" da avere a tutti i costi sono la corazza di drago rosso,
l'anello di Gaxx (o meglio sfrutta il bug e prendine due), l'anello di
protezione +2, elmo della difesa e elmo di Baldurian, poi eventualmente i
guanti della destrezza se qualcuno ne avesse bisogno, ovviamente c'è
dell'altro cerca sempre di esplorare le aree minuziosamente (usa molto Jan
come ladro) e di fare tutte le quest che ti capitano.
> Avendo tralasciato per manifesta inferiorità Firkraag, mi sono trovato di
> fronte al Drago d' Ombra che ho spazzato via con pochi patemi: chi più
> difficile?
Firkraag è molto più tosto ma è essenziale "stenderlo" spece per avere le
sue scaglie da portare a Cromwell.
> Possibile che il mago-Halfling potesse mandarmi in confusione seppur
restavo
> a distanza di due schermate dal contenzioso?
Mah se ti "organizzavi" bene e cercavi di non affrontare tutti gli Halflig
alla volta lo scontro si trasformava in uno scherzetto anche senza l'aiuto
dell'NBA
> Ma che hanno di così eclatante i guanti di potere orchesco?
> Io trovo molto meglio la cintura dei giganti delle colline Fz 19 = carico
> max 500kg.
Si trova di meglio anche di quella, il fatto è che più "oggetti" hai più PG
puoi "sistemare".
Inoltre non è detto che uno debba avere per forza lo slot della cintura a
disposizione, magari è già usato da un altra cintola più utile, ecco allora
che i guanti tornano utili (e viceversa ovviamente).
> Lassal e Bodhi sono così pippe come le ho trovate io?
> Lassal lo ha ucciso il servo fluttuante a furia di 24-30 Pf per colpo.
> Per Bodhi è bastato aggiungere l' El. del Fuoco.
Sei sicuro di avere ucciso Bodhi?? A che punto sei del gioco?
> Trovo utilissimo la magia occhio dello stregone; vedo degli splendidi
> incontri tra i malcapitati di turno ed i miei evocati mentre i miei eroi
si
> giocano a sorte le valanghe di PX che piovono copiose.
Mah, un "vecchio" buon ladro occultato fà lo stesso effetto e ti consente di
"esplorare" la mappa.
IMHO mai sprecare un incantesimo quando se ne può fare a meno.
Ciao, Enrico.


title: Bg2:...curiosità e dintorni....

author: Dimer Camparini

text:
"Enrico ICQ # 23239603" <
NOSPA...@inwind.it
> wrote:
>Inoltre chi di voi è riuscito ad usare detta magia per esplorare "aree buie"
>della mappa mi faccia un fischio, io pensavo fosse proprio quello lo scopo
>dell'incantesimo peccato che NON FUNZIONA! L'occhio arriva solo fino ai
>limiti dell'area esplorata dai PG e null'altro
Non e' vero...l'occhio arriva OVUNQUE un normale PG possa "camminare" e
posto che non ci siano porte che blocchino il cammino (non puo' aprirle),,,
Ma se sei in un dungeon senza porte te lo puoi anche girare tutto con
l'occhio appena ci entri...
(comunque esiste anche l'altra magia, quella che ti "illumina" un'area
circolare della mappa senza limitazioni,se non si vuole usare l'occhio che
ha una sua "fisicita'" e quindi dei limiti...ma anche dei vantaggi...)
Saluti!  ^_^
--
   _/_/_/        Dimer Camparini        _/_/_/
  _/_/_/     Reggio Emilia - ITALY     _/_/_/
 _/_/_/
dimer-c...@libero.it
    _/_/_/
_/_/_/ UIN:1645559 - Nickname:Ciccio _/_/_/


title: Bg2:...curiosità e dintorni....

text:
Ciao,
> Non e' vero...l'occhio arriva OVUNQUE un normale PG possa "camminare" e
> posto che non ci siano porte che blocchino il cammino (non puo'
aprirle),,,
> Ma se sei in un dungeon senza porte te lo puoi anche girare tutto con
> l'occhio appena ci entri...
> (comunque esiste anche l'altra magia, quella che ti "illumina" un'area
> circolare della mappa senza limitazioni,se non si vuole usare l'occhio che
> ha una sua "fisicita'" e quindi dei limiti...ma anche dei vantaggi...)
No forse mi sono spiegato male, dunque in BG2 ci sono due tipi di mappe,
quelle "nere" cioè che vengono scoperte mano a mano dai personaggi che vi si
muovono e quelle invece già scoperte dove c'è solo la fog of war.
Io intendevo dire che nel primo caso non si riesce (almeno io non ci sono
riuscito) ad usare l'occhio per "scoprire" le parti nere della mappa (mentre
la fog of war la fà sparire tranquillamente).
Devo dire in effetti che appena ho scoperto che l'occhio non era in grado di
rivelare il territorio "nero" ho smesso di usarlo, magari invece è successo
così perché l'ho usato male, boh, stasera riprovo e ti so dire.


title: Bg2:...curiosità e dintorni....

text:
"Enrico ICQ # 23239603" <en...@NOSPAMinwind.it> wrote:
>No forse mi sono spiegato male, dunque in BG2 ci sono due tipi di mappe,
>quelle "nere" cioè che vengono scoperte mano a mano dai personaggi che vi si
>muovono e quelle invece già scoperte dove c'è solo la fog of war.
>Io intendevo dire che nel primo caso non si riesce
Boh...a me l'occhio le parti nere che dici te me le rivela tranquillamente
(a quanto ricordi...ci ho esplorato interi dungeon e mi pare che fossero
tutti neri inizialmente, non con la sola fog of war)...



title: Bg2:...curiosità e dintorni....

text:
"Enrico ICQ # 23239603" <en...@NOSPAMinwind.it> ha scritto nel messaggio
news:9307ah$ane$3...@nread2.inwind.it...
>
> No forse mi sono spiegato male, dunque in BG2 ci sono due tipi di mappe,
> quelle "nere" cioè che vengono scoperte mano a mano dai personaggi che vi
si
> muovono e quelle invece già scoperte dove c'è solo la fog of war.
> Io intendevo dire che nel primo caso non si riesce (almeno io non ci sono
> riuscito) ad usare l'occhio per "scoprire" le parti nere della mappa
(mentre
> la fog of war la fà sparire tranquillamente).
> Devo dire in effetti che appena ho scoperto che l'occhio non era in grado
di
> rivelare il territorio "nero" ho smesso di usarlo, magari invece è
successo
> così perché l'ho usato male, boh, stasera riprovo e ti so dire.
Se mandi in giro l'occhio dello stregone esplora e rimuove la fog of war, ma
ancher il nero. L'incantesimo che invece rimuove il nero da tutta la mappa,
ma non la fog of war è chiaroveggenza. Quello che rimuove in una zona
entrambi per un tempo limitato è clericale e si chiama farsight.



title: Bg2:...curiosità e dintorni....

text:
Ciao,
> Boh...a me l'occhio le parti nere che dici te me le rivela tranquillamente
> (a quanto ricordi...ci ho esplorato interi dungeon e mi pare che fossero
> tutti neri inizialmente, non con la sola fog of war)...
In effetti ora sono riuscito anch'io a fare la stessa cosaa, non capisco
perché prima non andava (nel frattempo ho sě installato la patch ma non
risulta che questo sia tra i problemi corretti).
Boh forse cambia qualcosa tra "interni" ed esterni (ovviamente a parte le
porte).
Cmq continuo a preferire il ladro "occultato", si risparmia uno slot
incantesimo che puň essere piů profiquamente usato per qualcos'altro.
Ciao, Enrico.


title: Bg2:...curiosità e dintorni....

text:
"Enrico ICQ # 23239603" <en...@NOSPAMinwind.it> ha scritto nel messaggio
news:931el1$stk$1...@nread2.inwind.it...

Per alcune cose si, ma il ladro muore se viene scoperto, l'occhio delllo
stregone no, o meglio muore, ma chissene frega, č un incantesimo....



title: Bg2:...curiosità e dintorni....

text:
Ciao,
> Per alcune cose si, ma il ladro muore se viene scoperto, l'occhio delllo
> stregone no, o meglio muore, ma chissene frega, è un incantesimo....
Yuck, il trucco sta appunto nel non farsi scoprire, eventualmente comunque
c'è il mio chierico pronto a farlo risorgere.


title: Bg2:...curiosità e dintorni....

author: Avenger Dragon

text:
On Thu, 04 Jan 2001 09:45:29 GMT, "Pibaro" <pib...@NOSPAMlibero.it>
wrote:
>Per alcune cose si, ma il ladro muore se viene scoperto, l'occhio delllo
>stregone no, o meglio muore, ma chissene frega, è un incantesimo....
E non ci pensi al fatto che la Moglie Occhio e il Bambino occhio
stanno aspettando preoccupari il Papa' Occhio che purtroppo A CAUSA
TUA quella sera non tornera' piu'? :-)))))))
--
      Adalberto Simeone -==(U.D.I.C.)==- Avenger Dragon
      E-Mail: avenger (at)
multiplayer.it
  UIN: 1414193
                    ...FOR WE ARE MANY...


title: Bg2:...curiosità e dintorni....

text:
"Avenger Dragon" <
ave...@multiplaier.it
> ha scritto nel messaggio
news:s5v85t4lfd3q3tfsq...@4ax.com...
> On Thu, 04 Jan 2001 09:45:29 GMT, "Pibaro" <pib...@NOSPAMlibero.it>
> wrote:
>
> >Per alcune cose si, ma il ladro muore se viene scoperto, l'occhio delllo
> >stregone no, o meglio muore, ma chissene frega, è un incantesimo....
>
> E non ci pensi al fatto che la Moglie Occhio e il Bambino occhio
> stanno aspettando preoccupari il Papa' Occhio che purtroppo A CAUSA
> TUA quella sera non tornera' piu'? :-)))))))
No, visto che evocherò anche loro a breve e faranno la stessa fine.
^___^



title: Bg2:...curiosità e dintorni....

author: juri

text:
Dimer Camparini <
dimer-c...@libero.it
> wrote in message
u9975tcqutfinh3tp...@4ax.com...
> "Enrico ICQ # 23239603" <en...@NOSPAMinwind.it> wrote:
>
> >No forse mi sono spiegato male, dunque in BG2 ci sono due tipi di mappe,
> >quelle "nere" cioè che vengono scoperte mano a mano dai personaggi che vi
si
> >muovono e quelle invece già scoperte dove c'è solo la fog of war.
> >Io intendevo dire che nel primo caso non si riesce
>
> Boh...a me l'occhio le parti nere che dici te me le rivela tranquillamente
> (a quanto ricordi...ci ho esplorato interi dungeon e mi pare che fossero
> tutti neri inizialmente, non con la sola fog of war)...
>
concordo con dimer (strano a dirsi), l'occhio dello stregone ha la capacità
di movimento e il raggio visuale di un personaggio normale, quindi può
andare dove può andare il party e vede le stesse cose, anche se non può
interagirci. Quello che dici te (non dimer, eh!) mi ricorda molto di più
chiaroveggenza, che non può essere usato nei dungeon.


title: Bg2:...curiosità e dintorni....

text:
Enrico ICQ # 23239603 <en...@NOSPAMinwind.it> wrote in message
931el1$stk$1...@nread2.inwind.it...
(si parla dell'occhio dello stregone)
> Boh forse cambia qualcosa tra "interni" ed esterni (ovviamente a parte le
> porte).
no, funziona in modo esattamente uguale.


title: Bg2:...curiosità e dintorni....

text:
Pibaro <pib...@NOSPAMlibero.it> wrote in message
ZCX46.238187$hk4.11...@news.infostrada.it...
> Per alcune cose si, ma il ladro muore se viene scoperto, l'occhio delllo
> stregone no, o meglio muore, ma chissene frega, è un incantesimo....
da quello che ho notato io, benché prenda danni, l'occhio dello stregone non
muore mai ma dura fino alla fine del tempo. Oppure ha otto miliardi di punti
vita, il che è un po' lo stesso mi pare ^_^


title: Bg2:...curiosità e dintorni....

text:
"juri" <
ky...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:GV256.242058$hk4.11...@news.infostrada.it...

A me è morto almeno un paio di volte, ma sinceramente non ricordo se è
proprio morto o è stato dispelso (chissà se si può dire).



title: Bg2:...curiosità e dintorni....

text:
Pibaro <pib...@NOSPAMlibero.it> wrote in message
P_256.242103$hk4.11...@news.infostrada.it...
> > da quello che ho notato io, benché prenda danni, l'occhio dello stregone
> non
> > muore mai ma dura fino alla fine del tempo. Oppure ha otto miliardi di
> punti
> > vita, il che è un po' lo stesso mi pare ^_^
>
> A me è morto almeno un paio di volte, ma sinceramente non ricordo se è
> proprio morto o è stato dispelso (chissà se si può dire).
via pibaro, lo sanno tutti che si dice dispelluto ^_^. Cmq fidati, il mio
occhio una volta è stato circondato da un branco di Kuo-Toa che lo vedevano
e l'hanno caricato di legnate, ma lui restava lì impassibile. E' più
probabile che sia vulnerabile a incantesimi.


title: Bg2:...curiosità e dintorni....

text:
"juri" <
ky...@libero.it
> wrote:
>da quello che ho notato io, benché prenda danni, l'occhio dello stregone non
>muore mai ma dura fino alla fine del tempo. Oppure ha otto miliardi di punti
>vita, il che è un po' lo stesso mi pare ^_^
Esatto, l'occhio dello stregone non muore MAI sotto i colpi dei nemici...
Addirittura molti consigliano di usarlo come PG TANK...mentre il resto del
party (cioe' tutti!) colpisce da lontano...fate voi...
(si puo' usarlo come distrazione, ed e' per quello che nel post prima dicevo
che ha i suoi contro, cioe' la faccenda che non apre le porte, ma anche i
suoi PRO...)



title: Bg2:...curiosità e dintorni....

text:
Ciao,
> no, funziona in modo esattamente uguale.
E allora era un bug, ti assicuro che ci avevo provato e che non funzionava,
ora invece funziona alla meraviglia (ma tanto non lo uso perché ho il ladro
"apposta" per situazioni del genere).


title: Bg2:...curiosità e dintorni....

author: Caesar

text:
"Enrico ICQ # 23239603" <
NOSPA...@inwind.it
> ha scritto nel messaggio
news:92tdnc$jub$2...@nread1.inwind.it...
>  della CA di Jaheria importa poco
> (tanto lei avrà una fionda e si terrà in disparte "pronta a curare").
Eeeeeh??? Ma stai scherzando? Ti dico solo che Jaheira, con il bastone che
ti vende quella degli oggetti di Torment, ha THAC0 2 (D U E)!!! Minsc ha
THAC0 1, puoi ben capire quanto è forte... senza contare che quel bastone ha
un fattore velocità pari a 0...
--
Ave!
Caesar.
                                       Ave Caesar, moritvri Te salvtant!
                                   Caivs Ivlivs Caesar, Imperator Mvndi
                                                  Cae...@Aruba.it
                                               C.I.C...@Virgilio.it
                                                ICQ UIN: 67763904


title: Bg2:...curiosità e dintorni....

text:
Caesar <C.I.C...@Virgilio.It> wrote in message
934nob$8u8f9$8...@ID-65108.news.dfncis.de...
> "Enrico ICQ # 23239603" <
NOSPA...@inwind.it
> ha scritto nel messaggio
> news:92tdnc$jub$2...@nread1.inwind.it...
> >  della CA di Jaheria importa poco
> > (tanto lei avrà una fionda e si terrà in disparte "pronta a curare").
>
> Eeeeeh??? Ma stai scherzando? Ti dico solo che Jaheira, con il bastone che
> ti vende quella degli oggetti di Torment, ha THAC0 2 (D U E)!!! Minsc ha
> THAC0 1, puoi ben capire quanto è forte... senza contare che quel bastone
ha
> un fattore velocità pari a 0...
giustissimo! Jaheira in fondo è un GUERRIERO, perché la gente si limita a
trattarla da druido??


title: Bg2:...curiosità e dintorni....

text:
Dunque, non so a che livello sei tu ma il mio CHIERICO ha thac0 -4 (con una
volgare mazza +3), Mazzy ad esempio č "solo" a -12 con l'arco di Gensen, e
tu mi parli di Jaheria???
Se ti serve un guerriero allora ci vuole un GUERRIERO non quella nullitą di
Jaheria, se vuoi un DRUIDO stesso discorso, ci vuole un druido non quella
nullitą di Jaheria. Oltretutto non c'č cosa peggiore nei biclass
dell'accoppiare un guerriero ad un druido.


title: Bg2:...curiosità e dintorni....

text:
Enrico ICQ # 23239603 <
NOSPA...@softhome.net
> wrote in message
935oc1$eio$1...@serv1.albacom.net...
> Dunque, non so a che livello sei tu ma il mio CHIERICO ha thac0 -4 (con
una
> volgare mazza +3), Mazzy ad esempio è "solo" a -12 con l'arco di Gensen, e
> tu mi parli di Jaheria???
> Se ti serve un guerriero allora ci vuole un GUERRIERO non quella nullità
di
> Jaheria, se vuoi un DRUIDO stesso discorso, ci vuole un druido non quella
> nullità di Jaheria. Oltretutto non c'è cosa peggiore nei biclass
> dell'accoppiare un guerriero ad un druido.
bah io so solo che nello scontro finale tranquillamente
(spoiler)
si è tankata da sola uno dei due balor bevendoselo tranquillamente. Ha il
35% di uccisioni del mio party. Fa danni a volontà. Casta un bel po' di
magie utili. Io non la vedo proprio come una nullità. Posso usarla per
compiti diversi e in più mi piace come personaggio. E poi tieni di conto
della differenza che passa tra il livello (e quindi il thac0) a cui può
arrivare un multiclasse e quello di uno monoclasse (tra l'altro il tuo
paragone col chierico che arriva a livello 21 regge poco proprio per
questo... è chiaro che arriva ad avere un thac0 di -4/-5). In conclusione io
giudico da quello che ho potuto vedere, e cioé che il mio party dove a
menare ci andavano Minsc, Jaheira e Viconia mentre gli altri tre non si
sporcavano le mani (tutti a sparare incantesimi) ha piallato allegramente
Irenicus alla prima botta (in uno scontro dove 3 nemici su 5 erano
resistenti alla magia, tra l'altro). Con grande divertimento.


title: Bg2:...curiosità e dintorni....

text:
ciao,
> > Dunque, non so a che livello sei tu ma il mio CHIERICO ha thac0 -4 (con
> una
> > volgare mazza +3), Mazzy ad esempio è "solo" a -12 con l'arco di Gensen,
e
> > tu mi parli di Jaheria???
> > Se ti serve un guerriero allora ci vuole un GUERRIERO non quella nullità
> di
> > Jaheria, se vuoi un DRUIDO stesso discorso, ci vuole un druido non
quella
> > nullità di Jaheria. Oltretutto non c'è cosa peggiore nei biclass
> > dell'accoppiare un guerriero ad un druido.
>
> bah io so solo che nello scontro finale tranquillamente
> (spoiler)
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
> si è tankata da sola uno dei due balor bevendoselo tranquillamente. Ha il
> 35% di uccisioni del mio party. Fa danni a volontà.
Allora tieni conto di una cosa: è ovvio che quando raggiungi il cap anche
Jaheria diventa abbastanza forte, io semplicemente te la paragonavo a un
qualsiasi altro guerriero (ti assicuro che è l'ultima degli ultimi).
> Casta un bel po' di
> magie utili.
Se non la usi come druido (con le sue capacità di trasformarsi ecc. quindi
senza armatura) le magie veramente indispensabili si riducono (IMHO) a una:
la piaga degli insetti. Considera però che io ho Valygar che casta la
"sorella minore" attirare insetti e del druido ne faccio a meno. Poi avere
un pg che mandi in corpo a corpo che lancia magie durante il combattimento
non è bellissimo (me ne rendo conto io col mio chierico che anche a CA -12 è
spesso colpito, quindi normalmente quelli che mando a menare pensano solo a
quello e le magie le lanciano altri), se ti riferisci poi alle magie di cura
dopo il combattimento c'è Viconia cone te no? Cmq con tre anelli che ti
fanno rigenerare si può fare il "passaparola".
> Io non la vedo proprio come una nullità. Posso usarla per
> compiti diversi e in più mi piace come personaggio.
Allora basta, sui gusti non si discute, il mio era un discorso generale
sulle qualità dei pg, se uno ha dei gusti particolari è giusto che li segua.
> E poi tieni di conto
> della differenza che passa tra il livello (e quindi il thac0) a cui può
> arrivare un multiclasse e quello di uno monoclasse (tra l'altro il tuo
> paragone col chierico che arriva a livello 21 regge poco proprio per
> questo... è chiaro che arriva ad avere un thac0 di -4/-5).
A parte che il mio chierico arriva "solo" al 20lvl perché ha dei trascorsi
da guerriero (6 livelli) se no l'uso della mazza in quel modo se lo
scordava. Cmq guarda che il thac0 di un guerriero è una cosa (pur
penalizzato dalla biclass) quello di un chierico è tutta un altra cosa. Un
mago è un single class (tipo Edwin) dimmi tu come si fà a mandarlo a THAC0
negativa.
> In conclusione io
> giudico da quello che ho potuto vedere, e cioé che il mio party dove a
> menare ci andavano Minsc, Jaheira e Viconia mentre gli altri tre non si
> sporcavano le mani (tutti a sparare incantesimi) ha piallato allegramente
> Irenicus alla prima botta (in uno scontro dove 3 nemici su 5 erano
> resistenti alla magia, tra l'altro). Con grande divertimento.
Appena ci arrivo ti so dire, l'ho appena ucciso la prima volta e l'ho
seguito... tu sai dove.


title: Bg2:...curiosità e dintorni....

text:
"Se non la usi come druido (con le sue capacità di trasformarsi ecc. quindi
senza armatura)"
Mi pare che possa trasformarsi anche con l'armatura indosso....
--
Lorenzo d'Amato
bal...@libero.it
ICQ:28889190


title: Bg2:...curiosità e dintorni....

text:
Enrico ICQ # 23239603 <
NOSPA...@softhome.net
> wrote in message
936om5$afc$5...@serv1.albacom.net...
> > bah io so solo che nello scontro finale tranquillamente
> > (spoiler)
> >
> >
> >
> >
> >
> >
> >
> >
> >
> >
> >
> >
> >
> >
> >
> >
> >
> >
> >
> > si è tankata da sola uno dei due balor bevendoselo tranquillamente. Ha
il
> > 35% di uccisioni del mio party. Fa danni a volontà.
>
> Allora tieni conto di una cosa: è ovvio che quando raggiungi il cap anche
> Jaheria diventa abbastanza forte, io semplicemente te la paragonavo a un
> qualsiasi altro guerriero (ti assicuro che è l'ultima degli ultimi).
>
non è questione di cap, io l'ho portata con me sempre e sempre mi è
risultata utile. E continuo a ritenere che NON puoi paragonarla a un altro
guerriero perché lei e multiclasse, mentre per esempio Korgan è un berserker
mono. E' chiaro che la differenza si nota, anche per il semplice fatto che
può mettere solo 2 stelline di proficiency. Per il resto, a parte la forza a
15 (che è un parametro stracorreggibile per via degli oggetti in gioco) ha
dei buoni 17 in dex e con, che non mi pare siano punteggi da buttare per un
guerriero, considerando che poi deve tirare su anche saggezza e carisma
visto che è druido.
> > Casta un bel po' di
> > magie utili.
>
> Se non la usi come druido (con le sue capacità di trasformarsi ecc. quindi
> senza armatura) le magie veramente indispensabili si riducono (IMHO) a
una:
> la piaga degli insetti.
non ci siamo proprio. C'è pelle di ferro che è un grosso aiuto in battaglia,
e soprattutto permette di castare incantesimi indisturbati. Ci sono gli
incantesimi di cura invertiti, primo tra tutti Dolore, che ti ricordo porta
a 1 i punti ferita avversari senza tener conto di tiri salvezza o dei punti
ferita totali. Ha la possibiltà di evocare elementali. E considera che può
farlo perchè a curare ci pensa il chierico, appunto, anche se spesso Jaheira
può essere usata efficacemente anche per lanciare magie protettive vitali
come Protezione dalla Morte e dal Piano Negativo (voglio vedere come fai a
lanciarne 3-4 solo col chierico, senza sacrificare molti spell di cura). Dal
mio punto di vista è un personaggio molto sottovalutato, essenzialmente
perché non è facile vedere il modo di usarlo al meglio.
Considera però che io ho Valygar che casta la
> "sorella minore" attirare insetti e del druido ne faccio a meno. Poi avere
> un pg che mandi in corpo a corpo che lancia magie durante il combattimento
> non è bellissimo (me ne rendo conto io col mio chierico che anche a CA -12
è
> spesso colpito, quindi normalmente quelli che mando a menare pensano solo
a
> quello e le magie le lanciano altri)
nel mio party durante il combattimento 5 personaggi su 6 lanciano
incantesimi senza molti problemi - basta che scelgano il momento migliore
per farlo, aiutati poi anche dalle proprie protezioni magiche.
> se ti riferisci poi alle magie di cura
> dopo il combattimento c'è Viconia cone te no? Cmq con tre anelli che ti
> fanno rigenerare si può fare il "passaparola".
continuo a ritenere che, benché sia il suo compito maggiore, il chierico non
debba riempirsi di spell di cura, visto tutti gli incantesimi utili che ha.
Con Jaheira posso o concentrare spell d'attacco e protezione su di lei,
lasciando Vic a curare, o delegarla a curare qua e là per usare particolari
magie di Viconia, specie contro i non-morti. Aggiungi a questo che ho anche
Aerie e capisci che posso essenzialmente lanciare sempre quello che mi pare,
evitando i soliti schematismi (guerriero pesta, chierico cura, ecc. ecc.).
> Allora basta, sui gusti non si discute, il mio era un discorso generale
> sulle qualità dei pg, se uno ha dei gusti particolari è giusto che li
segua.
ovviamente, era solo per dire che bg2 non è solo powerplay.
> A parte che il mio chierico arriva "solo" al 20lvl perché ha dei trascorsi
> da guerriero (6 livelli) se no l'uso della mazza in quel modo se lo
> scordava. Cmq guarda che il thac0 di un guerriero è una cosa (pur
> penalizzato dalla biclass) quello di un chierico è tutta un altra cosa. Un
> mago è un single class (tipo Edwin) dimmi tu come si fà a mandarlo a THAC0
> negativa.
te per primo hai tirato fuori i chierici, e io ho semplicemente sostenuto
che la differenza di livello tra un chierico mono e un guerriero biclass è
tale da non poter fare paragoni. Considera che anche Viconia, alla fine,
aveva thac0 -5: evidentemente il peso di questa differenza di livelli c'è.
>
> > In conclusione io
> > giudico da quello che ho potuto vedere, e cioé che il mio party dove a
> > menare ci andavano Minsc, Jaheira e Viconia mentre gli altri tre non si
> > sporcavano le mani (tutti a sparare incantesimi) ha piallato
allegramente
> > Irenicus alla prima botta (in uno scontro dove 3 nemici su 5 erano
> > resistenti alla magia, tra l'altro). Con grande divertimento.
>
> Appena ci arrivo ti so dire, l'ho appena ucciso la prima volta e l'ho
> seguito... tu sai dove.
ah vabbé io "spoiler" ce l'avevo messo ^__^
(davvero, pensavo avessi finito il gioco, altrimenti restavo più sul vago
per questa discussione)


title: Bg2:...curiosità e dintorni....

text:
Ciao.
> > > (spoiler)
> > >
> > >
> > >
> > >
> > >
> > >
> > >
> > >
> > >
> > >
> > >
> > >
> > >
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> > >
> > >
> > >
> > >
> > >
> non è questione di cap, io l'ho portata con me sempre e sempre mi è
> risultata utile. E continuo a ritenere che NON puoi paragonarla a un altro
> guerriero perché lei e multiclasse, mentre per esempio Korgan è un
berserker
> mono. E' chiaro che la differenza si nota, anche per il semplice fatto che
> può mettere solo 2 stelline di proficiency. Per il resto, a parte la forza
a
> 15 (che è un parametro stracorreggibile per via degli oggetti in gioco) ha
> dei buoni 17 in dex e con, che non mi pare siano punteggi da buttare per
un
> guerriero, considerando che poi deve tirare su anche saggezza e carisma
> visto che è druido.
Scusa ma sei tu che hai tirato fuori il discorso che è un GUERRIERO (cito
testualmente), lo sò anch'io che un guerriero single class picchia cento
volte di più, proprio per questo io sostengo che come guerriero è una pippa
(e come druido pure). Sul fatto che puoi mettere solo due stelline sono
perplesso, come mai? è un guerriero quindi DEVE arrivare a 5 (non sono molto
"ferrato" sui suoi limiti dato che l'ho sempre considerata un pg indegno,
solo la prima volta che ho giocato a BG1 l'ho avuta con me per non farlo mai
più.... ovviamente a parte per le sue quest in BG2).
Che la forza sia correggibile siamo daccordo, mi devi spiegare perché se si
ha bisogno di un guerriero è "anche solo da considerare" (a parte il
discorso dei gusti personali), stesso discorso cambiando la parola guerriero
con druido. E' una via di mezzo scarsa in tutto quello che può fare, inoltre
ripeto che il multiclass guerriero/druido è stupido, già non vedo di buon
occhio i multiclass in generale ma farne uno di due classi che si sposano
così male è veramente orripilante (IMHO).
Sul discorso che ti è sempre stata utile sono daccordo, ma solo perché
qualunque pg può essere utile.
> non ci siamo proprio. C'è pelle di ferro che è un grosso aiuto in
battaglia,
> e soprattutto permette di castare incantesimi indisturbati.
Secondo me "un grosso aiuto in battaglia" lo darebbe di più un guerriero.
Castare pelle di ferro a Jaheria la rende è vero più resistente ma mai
quanto un guerriero che ha più del doppio dei suoi PF e una CA degna di tal
nome, inoltre in corpo a corpo fà veramente la differenza non come quella
pippa della nostra cara mezz'elfa. Stesso discorso se vuoi unpg da "seconda
linea". Insomma in sostanza è enormemente meglio avere un guerriero e un
druido piuttosto di due biclass guerriero/druido (ma veramente non ci sono
paragoni).
> Ci sono gli
> incantesimi di cura invertiti, primo tra tutti Dolore, che ti ricordo
porta
> a 1 i punti ferita avversari senza tener conto di tiri salvezza o dei
punti
> ferita totali.
Deve effettuare un tiro per colpire per non sprecare la magia, in quel caso
conta la Thac0 che è scarsa, per non parlare dei nemici protetti
magicamente.
Un guerriero non ha bisogno di tante sottiglezze, qualche colpo ben dato
(con thac0 favolosa) e stende anche il nemico più ostico.
Concordo però che è un ottimo incantesimo.
> Ha la possibiltà di evocare elementali.
Scusa ma questa potevi evitartela, considero troppo scarsi pure geni ed
efreet, quelle pippe degli elementali sono davvero improponibili. E pensa
che sono incantesimi di 6 e 7 livello, se vuoi distrarre un avversario è
meglio qualche scheletro guerriero (che è del terzo livello e ne puoi
castare anche dieci se vuoi), se lo vuoi impegnare per un po' un bel demone
della fossa è d'uopo, al limite se vuoi fare un po' di coreografia (tipo
elementali del fuoco e palle di fuoco ad effetto ritardato) si usa
l'apposito bastone degli elementali.
> farlo perchè a curare ci pensa il chierico, appunto, anche se spesso
Jaheira
> può essere usata efficacemente anche per lanciare magie protettive vitali
> come Protezione dalla Morte e dal Piano Negativo (voglio vedere come fai a
> lanciarne 3-4 solo col chierico, senza sacrificare molti spell di cura).
Ehhhh??? Ma scherzi?? per prima cosa se sei impegato in combattimento in
prima linea è meglio che rinunci proprio a castare magie di cura, hai altro
da pensare (diverso il discorso se chi cura è impegnato come
arcere/fiondiere e allora basta che faccia un passo avanti senza troppi
timori che l'incantesimo gli venga interrotto da un colpo), poi ho così
tante magie clericali che non so che farmene, ormai le lancio "per sentirmi
utile" anche se i pg rigenerano li curo lo stesso alla fine di uno scontro
(quando basterebbe aspettare un minutino).
Per le magie protettive stesso discorso, sono così pieno che alla fine non
ne uso che una minima parte (e ti faccio notare che ho un chierico solo pur
se con i controcazz... dato che è il PP).
> mio punto di vista è un personaggio molto sottovalutato, essenzialmente
> perché non è facile vedere il modo di usarlo al meglio.
IMHO il modo di usarla al meglio è NON usarla affatto (mi sà che si era
"vagamente intuito" no?)
> nel mio party durante il combattimento 5 personaggi su 6 lanciano
> incantesimi senza molti problemi - basta che scelgano il momento migliore
> per farlo, aiutati poi anche dalle proprie protezioni magiche.
Protezioni ne uso solo in casi eccezionali, e normalmente a lanciare magie
lascio solo il mago (Nalia) ed eventualmente il suo supporto (Jan), se ho
bisogno di un incantesimo clericale scambio Mazzy col mio PP in prima linea
(si fà valere pure lì la bambina, ovviamente mai come con l'arco in mano),
lancio quello che devo e poi riprendo i ruoli canonici.
> continuo a ritenere che, benché sia il suo compito maggiore, il chierico
non
> debba riempirsi di spell di cura, visto tutti gli incantesimi utili che
ha.
Sono daccordo, anzi ad un certo livello si potrebbe proprio farne a meno di
spell di cura (al massimo una guarigione), solo che ci sono affezionato e
qualcuno lo tengo lo stesso, mi fa sentire utile ;-)
> Con Jaheira posso o concentrare spell d'attacco e protezione su di lei,
> lasciando Vic a curare, o delegarla a curare qua e là per usare
particolari
> magie di Viconia, specie contro i non-morti. Aggiungi a questo che ho
anche
> Aerie e capisci che posso essenzialmente lanciare sempre quello che mi
pare,
> evitando i soliti schematismi (guerriero pesta, chierico cura, ecc. ecc.).
Infatti il mio chierico essenzialmente pesta, eventualmente si "spreme" un
po' prima della battaglia.
Chi ha detto che "i soliti schematismi" sono da evitare? Se ci sono c'è un
valido motivo ;-)
> te per primo hai tirato fuori i chierici, e io ho semplicemente sostenuto
> che la differenza di livello tra un chierico mono e un guerriero biclass è
> tale da non poter fare paragoni.
Volevi dire multiclass no? Se no non ti seguo.
E allora perché consigli Jaheria, visto che la usi in corpo a corpo non
sarebbe più profiquo un single class?
Poi Jaheria sarà pure un multiclass ma una delle due non ti dimenticare che
è guerriero, il confronto con un single class (che non sia un combattente)
ci stà eccome, anzi dovrebbe essere a favore del multiclass.
E' vero che lei sa fare un po' di tutto, ma lo sa fare male!
> Considera che anche Viconia, alla fine,
> aveva thac0 -5: evidentemente il peso di questa differenza di livelli c'è.
Questo mi pare strano, io sono sempre stato un grandissimo estimatore di
Viconia (è pure topa), ma che cavolo gli hai dato per madarla a -5???
Ahhh forse con "un certo martello", se è così sappi che ho rinunciato del
tutto a costruirlo (un Hakeshar mi ha fottuto un componente e poi stavolta
ho giocato per prova, quella "vera" sarà la prossima con un PP che mi sono
"costruito" apposta finendo BG1 in "funzione" di BG2)
> > Appena ci arrivo ti so dire, l'ho appena ucciso la prima volta e l'ho
> > seguito... tu sai dove.
>
> ah vabbé io "spoiler" ce l'avevo messo ^__^
> (davvero, pensavo avessi finito il gioco, altrimenti restavo più sul vago
> per questa discussione)
Ma figurati, non c'è problema secondo te non l'avevo capito che ci sarà da
fare un nuovo scontro finale?
Ciao, Enrico.


title: Bg2:...curiosità e dintorni....

text:
Ciao,
> Mi pare che possa trasformarsi anche con l'armatura indosso....
Se è così è una cavolata, ma d'altra parte fare impugnare le scimitarre al
druido è ancora peggio (aaaarrrrgghhhh un arma da taglio a un druido, ma
come si fà).
Cmq vorrei sperare che non si tenga conto dell'armatura una volta che si è
trasformata (te lo immagini una tigre in corazza di maglia???? ih ih ih
sarebbe da vedere;-))


title: Bg2:...curiosità e dintorni....

text:
Enrico ICQ # 23239603 <
NOSPA...@softhome.net
> wrote in message
938ftg$2s6$1...@serv1.albacom.net...
> Ciao.
>
> > > > (spoiler)
> > > >
> > > >
> > > >
> > > >
> > > >
> > > >
> > > >
> > > >
> > > >
> > > >
> > > >
> > > >
> > > >
> > > >
> > > >
> > > >
> > > >
> > > >
> > > >
> Scusa ma sei tu che hai tirato fuori il discorso che è un GUERRIERO (cito
> testualmente
e certo, però guarda bene il contesto: c'era uno (quell'uno mi perdonerà se
non mi ricordo chi era ^_^) che diceva che preferiva avere più in saggezza e
meno in forza, e per quello io ho detto: cavolo, Jaheira è un GUERRIERO,
almeno 15 in forza mi pare il minimo. Non ho mai detto: cavolo, Jaheira è un
GUERRIERO, spezza il culo a tutti in corpo a corpo. Giusto per la
precisione.
> lo sò anch'io che un guerriero single class picchia cento
> volte di più, proprio per questo io sostengo che come guerriero è una
pippa
> (e come druido pure).
secondo me te di base non ti piacciono i multiclass, è chiaro che avendo due
classi non eccellerà né in una né in un'altra, ma il concetto è che prende
un po' di una e un po' dell'altra, aumentando quindi in versatilità. Certo
che se uno potesse fare un party di 10 personaggi sarebbe inutile, ma il
party è di sei e quindi un multiclass è in grado di dare quel supporto che
serve a diverse classi senza sciupare più di uno "slot" per i pg. E tra
l'altro, tralasciando la classe guerriero, Jaheira arriva a livello 13 come
druido, solo uno in meno del cap: per quale ragione dovrebbe essere scarsa?
Per qui 2-3 incantesimi di livello basso che non prende per via della
saggezza? Eh già, un paio di cura ferite leggere fa proprio la differenza.
;)
 Sul fatto che puoi mettere solo due stelline sono
> perplesso, come mai? è un guerriero quindi DEVE arrivare a 5 (non sono
molto
> "ferrato" sui suoi limiti dato che l'ho sempre considerata un pg indegno,
> solo la prima volta che ho giocato a BG1 l'ho avuta con me per non farlo
mai
> più.... ovviamente a parte per le sue quest in BG2).
arriva a due, non essendo guerriero mono.
> Che la forza sia correggibile siamo daccordo, mi devi spiegare perché se
si
> ha bisogno di un guerriero è "anche solo da considerare" (a parte il
> discorso dei gusti personali), stesso discorso cambiando la parola
guerriero
> con druido.
Per il fatto che, per esperienza, Jaheira funge perfettamente come secondo
guerriero dietro a quello che fa da sacco per prendere le legnate. Sei
libero di non crederlo, ma per me è stato così dall'inizio alla fine. In più
mi fornisce buoni servizi come druido.
C'è una cosa che è meglio chiarire, però, perché mi sa che vediamo le cose
da diversissimi punti di vista. Io sono fondamentalmente spellcaster, i
guerrieri non mi attirano per niente e perciò, di riflesso, creo party il
più possiblie dediti alla magia. Per quello (parlando di un altro topic)
preferisco Imoen a Nalia (e Jan a Nalia) perché con Nalia ho bisogno di
qualcun altro che faccia da ladro, con gli altri due no, anche se come maghi
sono inferiori alla tizia. Almeno uso lo slot lasciato libero dal ladro per
prendere diciamo un Edwin o un Cernd. Lo stesso per Jaheira: se mi funziona
(e continuo a dire che funziona) come guerriero e in più può lanciare un bel
po' di spell, la preferirò sempre a un guerriero che picchia e basta. Se ti
metti da questo punto di vista, che è strettamente legato alle preferenze
personali certo, forse ti sembrerà più chiaro quello che sostengo, e che
cioé Jaheira sia un personaggio molto valido del party.
> E' una via di mezzo scarsa in tutto quello che può fare, inoltre
> ripeto che il multiclass guerriero/druido è stupido, già non vedo di buon
> occhio i multiclass in generale ma farne uno di due classi che si sposano
> così male è veramente orripilante (IMHO).
> Sul discorso che ti è sempre stata utile sono daccordo, ma solo perché
> qualunque pg può essere utile.
ovviamente, dipende dal party. Ma se dici che ogni personaggio è utile, non
puoi negare quindi che anche Jaheira sia valida.
>
> > non ci siamo proprio. C'è pelle di ferro che è un grosso aiuto in
> battaglia,
> > e soprattutto permette di castare incantesimi indisturbati.
>
> Secondo me "un grosso aiuto in battaglia" lo darebbe di più un guerriero.
> Castare pelle di ferro a Jaheria la rende è vero più resistente ma mai
> quanto un guerriero che ha più del doppio dei suoi PF e una CA degna di
tal
> nome, inoltre in corpo a corpo fà veramente la differenza non come quella
> pippa della nostra cara mezz'elfa.
pelle di ferro non incide sulla CA, ma fnziona come pelle di pietra dei
maghi. Cioé neutralizza i primi attacchi andati a segno, e soprattutto
permette di castare senza interruzioni. Per quanto riguarda la pippa, io una
che mi fa il 35% di uccisioni del party, come ho già detto, non la considero
tale.
> Stesso discorso se vuoi unpg da "seconda
> linea". Insomma in sostanza è enormemente meglio avere un guerriero e un
> druido piuttosto di due biclass guerriero/druido (ma veramente non ci sono
> paragoni).
vedi? il punto di vista che abbiamo è troppo diverso. Io più che avere UN
guerriero e UN druido preferisco avere un solo multiclasse druido/guerriero
che fa il suo dovere lasciando libero lo spazio per qualcosa di più
interessante. Interessante per me, ovvio.
> Deve effettuare un tiro per colpire per non sprecare la magia, in quel
caso
> conta la Thac0 che è scarsa, per non parlare dei nemici protetti
> magicamente.
se parliamo di mostri resistenti alla magia grazie tante, qualunque
spellcaster è nei casini (hai voglia a lanciare abbassa resistenza quando
fronteggi 5-7 drow ^_^). Lo so poi che dipende dal tiro a segno, ma io,
parlando ancora per esperienza, so che Jaheria manda a segno
quest'incantesimo circa 7 volte su 10. E visto l'importanza dello spell, non
è che lo lancio sul primo Strangolatore che passa.
> Un guerriero non ha bisogno di tante sottiglezze, qualche colpo ben dato
> (con thac0 favolosa) e stende anche il nemico più ostico.
già ma a me diverte poco ^_^.
> Concordo però che è un ottimo incantesimo.
>
> > Ha la possibiltà di evocare elementali.
>
> Scusa ma questa potevi evitartela, considero troppo scarsi pure geni ed
> efreet, quelle pippe degli elementali sono davvero improponibili. E pensa
> che sono incantesimi di 6 e 7 livello, se vuoi distrarre un avversario è
> meglio qualche scheletro guerriero (che è del terzo livello e ne puoi
> castare anche dieci se vuoi), se lo vuoi impegnare per un po' un bel
demone
> della fossa è d'uopo, al limite se vuoi fare un po' di coreografia (tipo
> elementali del fuoco e palle di fuoco ad effetto ritardato) si usa
> l'apposito bastone degli elementali.
premetto che non sono un sostenitore degli incantesimi di evocazione in
generale (sia dei maghi che dei chierici), ma non è questione di forza bruta
e basta. Non posso evocare qualcosa e sperare che faccia fuori tutto lui.
Però servono, per esempio in zone con mostri resistenti alla magia, come il
sottosuolo dove ho dovuto cambiare radicalmente il volto dei miei libri
d'incantesimi (e pergamene dei sacerdoti). Inoltre le evocazioni, abbastanza
inutili sul finire del gioco, hanno invece peso nella prima parte, e intendo
proprio come peso in battaglia. Hai mai provato a usarli poi per creare
trappole con l'aiuto di altri spellcaster? Per esempio nella tana dei
beholder io non avevo né il mantello né lo scudo (e non mi è dispiaciuto per
niente). Per riuscire ad avere la meglio sul gruppo di 6 beholder che si
incontra alla fine gli elementali sono stati fondamentali per risucire a
sconfiggerli - e non dire che gli scheletri sarebbero stati lo stesso utili,
se con un paio di cause serious schiantano. Insomma, come discorso più
generale, ogni spell è usabile al meglio.
>
> > farlo perchè a curare ci pensa il chierico, appunto, anche se spesso
> Jaheira
> > può essere usata efficacemente anche per lanciare magie protettive
vitali
> > come Protezione dalla Morte e dal Piano Negativo (voglio vedere come fai
a
> > lanciarne 3-4 solo col chierico, senza sacrificare molti spell di cura).
>
> Ehhhh??? Ma scherzi?? per prima cosa se sei impegato in combattimento in
> prima linea è meglio che rinunci proprio a castare magie di cura, hai
altro
> da pensare (diverso il discorso se chi cura è impegnato come
> arcere/fiondiere e allora basta che faccia un passo avanti senza troppi
> timori che l'incantesimo gli venga interrotto da un colpo), poi ho così
> tante magie clericali che non so che farmene, ormai le lancio "per
sentirmi
> utile" anche se i pg rigenerano li curo lo stesso alla fine di uno scontro
> (quando basterebbe aspettare un minutino).
> Per le magie protettive stesso discorso, sono così pieno che alla fine non
> ne uso che una minima parte (e ti faccio notare che ho un chierico solo
pur
> se con i controcazz... dato che è il PP).
come al solito, non vediamo le cose nello stesso modo. Innanzitutto io parlo
di magia di protezione che vengono lanciate prima dei combattimenti (che so
che ci sono grazie alle magie di divinazione - è utlie avere 3 maghi, 2
chierici e 1 druido nel party ^_^), e lì non è che lancio solo una
Protezione dal Male (leo ne sa qualcosa... una volta gli ho detto quante
magie di protezione lancia per seccare un lich), quindi più di un chierico
mi serve. Poi il concetto di lanciare spell dalla prima linea è fattibile
eccome, visto che se si allontana un po' in genere i nemici cambiano
obiettivo e lo lasciano stare; in più esiste pelle di ferro come ho già
detto.
E cmq io preferisco curare attivamente la gente... mi piace dare un senso
alla vita dei miei chierici ^_^
> IMHO il modo di usarla al meglio è NON usarla affatto (mi sà che si era
> "vagamente intuito" no?)
>
prevenuto :PPPPPP
> Protezioni ne uso solo in casi eccezionali, e normalmente a lanciare magie
> lascio solo il mago (Nalia) ed eventualmente il suo supporto (Jan), se ho
> bisogno di un incantesimo clericale scambio Mazzy col mio PP in prima
linea
> (si fà valere pure lì la bambina, ovviamente mai come con l'arco in mano),
> lancio quello che devo e poi riprendo i ruoli canonici.
non so se si è capito, ma il mio personaggio è un mago, pure specializzato.
Che dire, io il mio mago lo uso per andare avanti da SOLO con le sue
protezioni attive, mettendosi poi a devastare tutti i nemici con i suoi
spell d'attacco. E poi se c'è un mago come nemico, allora è una questione di
onore farlo fuori da solo ^_^ (come per i lich, d'altra parte...)
>
> > continuo a ritenere che, benché sia il suo compito maggiore, il chierico
> non
> > debba riempirsi di spell di cura, visto tutti gli incantesimi utili che
> ha.
>
> Sono daccordo, anzi ad un certo livello si potrebbe proprio farne a meno
di
> spell di cura (al massimo una guarigione), solo che ci sono affezionato e
> qualcuno lo tengo lo stesso, mi fa sentire utile ;-)
>
io ho un totale di 4 guarigioni nel party, e pure mi avanza posto per altri
incantesimi di sesto livello ^____^
> Infatti il mio chierico essenzialmente pesta, eventualmente si "spreme" un
> po' prima della battaglia.
> Chi ha detto che "i soliti schematismi" sono da evitare? Se ci sono c'è un
> valido motivo ;-)
sì, ma io in genere tendo a fare l'originale (sennò perché sarei caotico
neutrale nel party multiplayer quando tutti gli altri sono buoni? vabbé,
sono anche fondamentalmente carogna ^_^)
>
> > te per primo hai tirato fuori i chierici, e io ho semplicemente
sostenuto
> > che la differenza di livello tra un chierico mono e un guerriero biclass
è
> > tale da non poter fare paragoni.
>
> Volevi dire multiclass no? Se no non ti seguo.
sì, ovviamente. A scrivere tonnellate di roba ci si perde...
> E allora perché consigli Jaheria, visto che la usi in corpo a corpo non
> sarebbe più profiquo un single class?
la uso in corpo a corpo ma anche, e molto, come spellcaster.
> Poi Jaheria sarà pure un multiclass ma una delle due non ti dimenticare
che
> è guerriero, il confronto con un single class (che non sia un combattente)
> ci stà eccome, anzi dovrebbe essere a favore del multiclass.
non quando c'è così differenza di livelli.
> E' vero che lei sa fare un po' di tutto, ma lo sa fare male!
>
e vabbé ma questo allora vale un po' per tutti i multiclass!
> > Considera che anche Viconia, alla fine,
> > aveva thac0 -5: evidentemente il peso di questa differenza di livelli
c'è.
>
> Questo mi pare strano, io sono sempre stato un grandissimo estimatore di
> Viconia (è pure topa), ma che cavolo gli hai dato per madarla a -5???
> Ahhh forse con "un certo martello", se è così sappi che ho rinunciato del
> tutto a costruirlo (un Hakeshar mi ha fottuto un componente e poi stavolta
> ho giocato per prova, quella "vera" sarà la prossima con un PP che mi sono
> "costruito" apposta finendo BG1 in "funzione" di BG2)
beh ma scusa, se compare un hakeshar o un nishruu la prima cosa da fare è
togliere tutti gli oggetti dai maghi, che sono quelli che vengono
attacchi... poi vabbé se hai sfiga e ti attacca il chierico non è colpa di
nessuno ^_^. Cmq viconia ovviamente va a -5 con il Crom, ma di base ce l'ha
vicino a zero lo stesso (devo dire che non mi ricordo però il numero
preciso).
>
> > > Appena ci arrivo ti so dire, l'ho appena ucciso la prima volta e l'ho
> > > seguito... tu sai dove.
> >
> > ah vabbé io "spoiler" ce l'avevo messo ^__^
> > (davvero, pensavo avessi finito il gioco, altrimenti restavo più sul
vago
> > per questa discussione)
>
> Ma figurati, non c'è problema secondo te non l'avevo capito che ci sarà da
> fare un nuovo scontro finale?
ah beh, a me avrebbe rotto saperlo prima... se vuoi allora te lo racconto
tutto :PP


title: Bg2:...curiosità e dintorni....

text:
"Cmq vorrei sperare che non si tenga conto dell'armatura una volta che si è
trasformata (te lo immagini una tigre in corazza di maglia???? ih ih ih
sarebbe da vedere;-))"
Molto piu' bello un orso con corazza di piastre completa! :-DDD



title: Bg2:...curiosità e dintorni....

text:
Ciao,
> secondo me te di base non ti piacciono i multiclass,
Come dici? Allora l'hai "vagamente intuito" eh ;-)
Ci sono alcune eccezioni però (Coran in BG1 era il mio PP preferito e in BG2
"tollero" Jan perché mi "sistema" il discorso ladro appoggiando anche
discretamente Nalia).
> è chiaro che avendo due
> classi non eccellerà né in una né in un'altra,
Non solo non eccellerà, è raro che sia anche solo passabile, inoltre se si
vuole fare un multiclass è d'uopo scegliere due classi compatibili tra loro
(ladro e guerriero ad esempio).
> ma il concetto è che prende
> un po' di una e un po' dell'altra, aumentando quindi in versatilità.
Su questo non ci piove
> se uno potesse fare un party di 10 personaggi sarebbe inutile, ma il
> party è di sei e quindi un multiclass è in grado di dare quel supporto che
> serve a diverse classi senza sciupare più di uno "slot" per i pg.
E quì che ti sbagli (IMHO), è proprio perché il party si può fare da 6 che
un multiclasse non lo vedo tanto bene, se si potesse avere solo il PP e uno
o due pg il discorso sarebbe giocoforza diverso ma sei è un numero già
discreto, io consiglio tre corpo a corpo e tre arceri con almeno due "Jolly"
(nel mio caso i Jolly sono Mazzy che è arcere ma si può lanciare in corpo a
corpo con ottimi risultati e il mio PP che ha un sacco di magie che possono
fare la differenza).
Ovviamente un arcere DEVE essere un mago (ma due sono meglio sicuramente).
> tralasciando la classe guerriero, Jaheira arriva a livello 13
come
> druido, solo uno in meno del cap: per quale ragione dovrebbe essere
scarsa?
Perché la è: ha la saggezza bassa, pochi punti ferita e scarsa possibilità
di essere usata profiquamente come druido.
> Per qui 2-3 incantesimi di livello basso che non prende per via della
> saggezza? Eh già, un paio di cura ferite leggere fa proprio la differenza.
La saggezza influenza gli incantesimi di basso livello ma anche quelli di
alto, ancora più importante influenza direttamente i tiri salvezza (da
fastidio un pg che ti si rivolta contro o che viene pietrificato no?).
Inoltre da come parli è ovvio che non usi Jaheria come druido, la usi come
guerriero (scarso) che ha qualche "bonus" cioè lancia incantesimi. IMHO un
druido andrebbe usato come tale.
>  Sul fatto che puoi mettere solo due stelline sono
> > perplesso, come mai? è un guerriero quindi DEVE arrivare a 5 (non sono
> molto
> > "ferrato" sui suoi limiti dato che l'ho sempre considerata un pg
indegno,
> > solo la prima volta che ho giocato a BG1 l'ho avuta con me per non farlo
> mai
> > più.... ovviamente a parte per le sue quest in BG2).
>
> arriva a due, non essendo guerriero mono.
Sei sicuro??? E' incredibile, guarda che un guerriero anche multiclass DEVE
poter arrivare a 5!! Se è veramente così è scandaloso, motivo in più per
sconsigliare la mezz'elfa!
> Per il fatto che, per esperienza, Jaheira funge perfettamente come secondo
> guerriero dietro a quello che fa da sacco per prendere le legnate. Sei
> libero di non crederlo, ma per me è stato così dall'inizio alla fine. In
più
> mi fornisce buoni servizi come druido.
Fungere fungerà anche ma ti prego non dire "perfettamente"!
Per quanto riguarda i "servizi druidici" mi sa che non è che hai ben chiaro
come si dovrebbe usare quella classe, tu la sfrutti come una versione povera
del chierico piuttosto che per le sue particolarità intrinseche. Almeno
questo è quello che ho intuito (la trasformi quando la mandi in prima
linea?), posso sbagliarmi però.
> C'è una cosa che è meglio chiarire, però, perché mi sa che vediamo le cose
> da diversissimi punti di vista. Io sono fondamentalmente spellcaster, i
> guerrieri non mi attirano per niente e perciò, di riflesso, creo party il
> più possiblie dediti alla magia.
In realtà la mia "vocazione" sarebbe la stessa (la prima volta che ho finito
BG1 avevo tre maghi e la cosa mi gasava abbastanza pur non essendo una
classe particolarmente forte a livello di exp così bassi).
Poi però ho scoperto che era meglio fare un party più bilanciato (era anche
più divertente da giocare) e adesso ho scoperto che mi diverto ancor di più
ad "interpretare" correttamente tutti i pg secondo le caratteristiche
proprie della classe a cui appartengono.
> preferisco Imoen a Nalia (e Jan a Nalia) perché con Nalia ho bisogno di
> qualcun altro che faccia da ladro, con gli altri due no, anche se come
maghi
> sono inferiori alla tizia.
Sì questo è un discorso molto sensato, però solo se ti autolimiti a usare il
ladro al 2% delle sue potenzialità (ci arrivi lo stesso in fondo ma io ho
imparato che usare un ladro degno di tal nome è una delle cose più
divertenti del gioco, infatti lo stesso Jan mi sta un po' stretto).
> prendere diciamo un Edwin o un Cernd. Lo stesso per Jaheira: se mi
funziona
> (e continuo a dire che funziona) come guerriero e in più può lanciare un
bel
> po' di spell, la preferirò sempre a un guerriero che picchia e basta.
Ummm se mi permetti se prendi Cernd (che è un ottima cosa) di Jaheria allora
puoi veramente farne a meno no?
Edwin è una potenza poi, se non ci fosse il problemuccio di cercare di
"contenere" la rep sarebbe con me senza discussioni altro che Nalia o Imoen!
> metti da questo punto di vista, che è strettamente legato alle preferenze
> personali certo, forse ti sembrerà più chiaro quello che sostengo, e che
> cioé Jaheira sia un personaggio molto valido del party.
Sul fatto delle preferenze siamo daccordo, ma allora perché non prendere
direttamente Cernd e usare lui come compendio ai corpo a corpo? Come druido
poi è un altra cosa rispetto a Jaheria no?
> ovviamente, dipende dal party. Ma se dici che ogni personaggio è utile,
non
> puoi negare quindi che anche Jaheira sia valida.
Infatti era proprio quello che volevo dire (ma era da interpretare anche
come un "meglio che niente")
> pelle di ferro non incide sulla CA, ma fnziona come pelle di pietra dei
> maghi. Cioé neutralizza i primi attacchi andati a segno, e soprattutto
> permette di castare senza interruzioni. Per quanto riguarda la pippa, io
una
> che mi fa il 35% di uccisioni del party, come ho già detto, non la
considero
> tale.
Lasciamo stare le statistiche che sono fatte coi piedi (fidati, ho ucciso
tre draghi e "risulta" che il mostro più forte ucciso sia un Lich), poi chi
ha detto che pelle di ferro incide sulla CA??? Nel breve periodo che ho
avuto Cernd nel party la usava sempre, so cosa fà.
> vedi? il punto di vista che abbiamo è troppo diverso. Io più che avere UN
> guerriero e UN druido preferisco avere un solo multiclasse
druido/guerriero
> che fa il suo dovere lasciando libero lo spazio per qualcosa di più
> interessante. Interessante per me, ovvio.
E no, così è troppo facile, è ovvio che dipende da party a party ma se mi
ribalti il discorso non vale, io ho fatto l'esempio di DUE pg tu mi
controbatti con uno solo. Allora controbattimi questo: è meglio avere Cernd
nel party piuttosto che Jaheria, quando deve dare una mano in corpo a corpo
lo trasformi e lo mandi a menare, quando lo devi tenere in seconda linea è
"più scarso" con armi da distanza ma più forte come "curatore", come numero
di magie ne ha nettamente di più, e avendo la saggezza più alta resiste
meglio alle altrui spell.
> se parliamo di mostri resistenti alla magia grazie tante, qualunque
> spellcaster è nei casini (hai voglia a lanciare abbassa resistenza quando
> fronteggi 5-7 drow ^_^).
Drow???? Ti sei confuso con qualcos'altro vero? I Drow sono solo carne da
macello, non me li puoi citare come esempio di avversario valido (che
bisogno c'è di abbassargli la resistenza magica, li triti tutti in un
attimo, al limite devi stare attento ai maghi e controbattere le loro magie,
ma anche i maghi drow sono ben poca cosa, i mostri forti sono altri).
> parlando ancora per esperienza, so che Jaheria manda a segno
> quest'incantesimo circa 7 volte su 10. E visto l'importanza dello spell,
non
> è che lo lancio sul primo Strangolatore che passa.
Se ti riesce sempre 7 volte su 10 è segno che hai sprecato l'incantesimo, il
nemico non era all'altezza, si faceva prima a spazzarlo via con metodi più
convenzionali.
> già ma a me diverte poco ^_^.
Sui gusti personali c'è poco da obiettare :-)
> premetto che non sono un sostenitore degli incantesimi di evocazione in
> generale (sia dei maghi che dei chierici), ma non è questione di forza
bruta
> e basta. Non posso evocare qualcosa e sperare che faccia fuori tutto lui.
Infatti, vorrebbe dire che non c'era bisogno dell'incantesimo :-)
> Però servono, per esempio in zone con mostri resistenti alla magia, come
il
> sottosuolo dove ho dovuto cambiare radicalmente il volto dei miei libri
> d'incantesimi (e pergamene dei sacerdoti). Inoltre le evocazioni,
abbastanza
> inutili sul finire del gioco, hanno invece peso nella prima parte, e
intendo
> proprio come peso in battaglia. Hai mai provato a usarli poi per creare
> trappole con l'aiuto di altri spellcaster?
Trappole? se intendi "imboscate" allora funge bene un pg adeguatamente
protetto e a cui dai un paio di stivali della velocità, se intendi dire come
distrazione contro i nemici c'è di meglio (gli scheletri guerrieri ti
assicuro che 99 volte su 100 sono più utili degli elementali, laddove ci
voglia qualcosa di più "cospiquo" anche gli efreet e i geni potrebbero non
bastare, e allora è il momento di un "simpa" di demone).
> come al solito, non vediamo le cose nello stesso modo. Innanzitutto io
parlo
> di magia di protezione che vengono lanciate prima dei combattimenti (che
so
Sì avevo capito tu però avevi detto "senza sacrificare preziosi slot per
magie di cura"
> che ci sono grazie alle magie di divinazione - è utlie avere 3 maghi, 2
> chierici e 1 druido nel party ^_^), e lì non è che lancio solo una
> Protezione dal Male (leo ne sa qualcosa... una volta gli ho detto quante
> magie di protezione lancia per seccare un lich), quindi più di un chierico
> mi serve.
No uno forte è già più che sufficiente (e tu hai Viconia, quindi dovresti
essere a posto).
Per i Lich (e varianti) qual'è il problema, una bella protezioncina e non ti
fanno un danno.
> Poi il concetto di lanciare spell dalla prima linea è fattibile
> eccome, visto che se si allontana un po' in genere i nemici cambiano
> obiettivo e lo lasciano stare;
Qualche volta lo faccio anch'io allontano il mio PP e lo "scambio" con
Mazzy, intendevo dire farlo abitualmente non in maniera saltuaria.
> E cmq io preferisco curare attivamente la gente... mi piace dare un senso
> alla vita dei miei chierici ^_^
Non ti sorge il sospetto che forse ne hai troppi? Eri tu che parlavi di
Jaheria per "recuperare spazio per un pg più interessante" no?
> > IMHO il modo di usarla al meglio è NON usarla affatto (mi sà che si era
> > "vagamente intuito" no?)
> >
> prevenuto :PPPPPP
In effetti.... giuro che non sono razzista, è lei che è Jaheria ;->
> non so se si è capito, ma il mio personaggio è un mago, pure
specializzato.
> Che dire, io il mio mago lo uso per andare avanti da SOLO con le sue
> protezioni attive, mettendosi poi a devastare tutti i nemici con i suoi
> spell d'attacco. E poi se c'è un mago come nemico, allora è una questione
di
> onore farlo fuori da solo ^_^ (come per i lich, d'altra parte...)
I Lich sono ben miseri avversari rispetto a un mago cazzuto.
> io ho un totale di 4 guarigioni nel party, e pure mi avanza posto per
altri
> incantesimi di sesto livello ^____^
Se non ricordo male ho 6 slot di incantesimi clericali di sesto livello, due
sono guarigioni ma le uso raramente.
> sì, ma io in genere tendo a fare l'originale (sennò perché sarei caotico
> neutrale nel party multiplayer quando tutti gli altri sono buoni? vabbé,
> sono anche fondamentalmente carogna ^_^)
Be' se vuoi fare l'originale.... Che ne diresti di fare un bel multiclass
guerriero/mago/druido??? Oppure un "semplice" Bardo ;-)
> > E allora perché consigli Jaheria, visto che la usi in corpo a corpo non
> > sarebbe più profiquo un single class?
>
> la uso in corpo a corpo ma anche, e molto, come spellcaster.
E Cernd proprio non ti piace eh?
> > Poi Jaheria sarà pure un multiclass ma una delle due non ti dimenticare
> che
> > è guerriero, il confronto con un single class (che non sia un
combattente)
> > ci stà eccome, anzi dovrebbe essere a favore del multiclass.
>
> non quando c'è così differenza di livelli.
Non sono daccordo, c'è differenza di livelli ma un guerriero rispetto a una
classe diversa da un combattente è enormemente avvantaggiato, dovrebbe
prevalere in combattimento!
> > E' vero che lei sa fare un po' di tutto, ma lo sa fare male!
> >
> e vabbé ma questo allora vale un po' per tutti i multiclass!
Vero!
> beh ma scusa, se compare un hakeshar o un nishruu la prima cosa da fare è
> togliere tutti gli oggetti dai maghi, che sono quelli che vengono
> attacchi... poi vabbé se hai sfiga e ti attacca il chierico non è colpa di
> nessuno ^_^. Cmq viconia ovviamente va a -5 con il Crom, ma di base ce
l'ha
> vicino a zero lo stesso (devo dire che non mi ricordo però il numero
> preciso).
Io contro i Nishruu adotto una tattica più profiqua, lo attiro col mago e
metre il mago scappa gli altri lo seccano (lo so non sarà il massimo dello
stile ma ai miei oggettini ci tengo).
> ah beh, a me avrebbe rotto saperlo prima... se vuoi allora te lo racconto
> tutto :PP
Si ma ti ripeto che lo sapevo già, non so se fai in tempo a raccontarmelo,
non dovrei esserci tanto distante mi sa (sono appena approdato al cospetto
di Belzebù).
Ciao, Enrico.


title: Bg2:...curiosità e dintorni....

author: Baal

text:
>Non solo non eccellerà, è raro che sia anche solo passabile, inoltre se si
>vuole fare un multiclass è d'uopo scegliere due classi compatibili tra loro
>(ladro e guerriero ad esempio).
Già pure io odio i multiclass...ma x quanto riguarda il pg ladro è un
must...altrimenti le backstab te le fa da 14 pf ...e allora sukkia pure
troppo...
poi visto che il ladro livella veloce arrivi ai massimi livelli facilmente.
Ora come ora io non ho comprato BG2... :( ma almeno in IWD la mia ladra
(umana warrior e a lev 6 biclassata a ladra) picchia che è un
piacere...avevo già provato in BG Imoen...ma come "ladra e basta" sukkiava
parecchio.
E cmq è brutto da dire ma il gruppo ideale lo conosciamo tutti:
un mago, un chierico, un druido, un warrior, un ranger o paladino, un
warrior-ladro.
Le mezze classi proprio xchè il gruppo è di soli 6 pg lo indeboliscono
molto.
Baal


title: Bg2:...curiosità e dintorni....

text:
"Baal" <
bh...@tiscalinet.it
> ha scritto nel messaggio
news:93cvmt$ssb$1...@lacerta.tiscalinet.it...
> E cmq è brutto da dire ma il gruppo ideale lo conosciamo tutti:
> un mago, un chierico, un druido, un warrior, un ranger o paladino, un
> warrior-ladro.
> Le mezze classi proprio xchè il gruppo è di soli 6 pg lo indeboliscono
> molto.
Naaa, non sono d'accordo.
Il mio gruppo ideale è:
Paladino
Monaco
Guerriero biclassato a chierico
Arciere
Chierico-mago multiclasse
Ladro biclassato a Mago
Tra l'altro questo gruppo è quasi ottenibile in BG2 usando come PG un monaco
e prendendo un ranger o mazzy al posto dell'arciere..
Ovviamente non sono d'accordo sulla distribuzione delle caratteristiche di
molti PG e sul momento di biclassarli.
Non mi piacciono i druidi, non li sopporto nemmeno giocando a AD&D. Odio la
loro filosofia di vita, il loro background e le loro abilità.
Mi piacciono pochissimo anche i ladri, ma purtroppo sono necessari (per
quando io abbia giocato tutti i vecchi giochi della SSI senza mai avere un
ladro nel party).



title: Bg2:...curiosità e dintorni....

text:
Enrico ICQ # 23239603 <
NOSPA...@softhome.net
> wrote in message
93bv9a$9nk$1...@serv1.albacom.net...
aaaaarghhhh tu mi vuoi morto... ci metto più a rispondere a te in questo
thread che a tutti gli altri in tutti i ng che seguo ^____^
> > secondo me te di base non ti piacciono i multiclass,
>
> Come dici? Allora l'hai "vagamente intuito" eh ;-)
> Ci sono alcune eccezioni però (Coran in BG1 era il mio PP preferito e in
BG2
> "tollero" Jan perché mi "sistema" il discorso ladro appoggiando anche
> discretamente Nalia).
e vabbé ormai ho capito, usi Jan/Nalia quando io uso Imoen/Aerie.
> > è chiaro che avendo due
> > classi non eccellerà né in una né in un'altra,
>
> Non solo non eccellerà, è raro che sia anche solo passabile, inoltre se si
> vuole fare un multiclass è d'uopo scegliere due classi compatibili tra
loro
> (ladro e guerriero ad esempio).
>
> > ma il concetto è che prende
> > un po' di una e un po' dell'altra, aumentando quindi in versatilità.
>
> Su questo non ci piove
a me i multiclasse piacciono proprio per la loro versatilità. Sono
essenzialmente personaggi di supporto.
> E quì che ti sbagli (IMHO), è proprio perché il party si può fare da 6 che
> un multiclasse non lo vedo tanto bene, se si potesse avere solo il PP e
uno
> o due pg il discorso sarebbe giocoforza diverso ma sei è un numero già
> discreto, io consiglio tre corpo a corpo e tre arceri
io ho solo tre pg che fanno danni "fisici". Gli altri fanno solo danni a
base di magia (almeno fino a quando Imoen non ha iniziato a usare l'arco di
gensen).
> con almeno due "Jolly"
> (nel mio caso i Jolly sono Mazzy che è arcere ma si può lanciare in corpo
a
> corpo con ottimi risultati e il mio PP che ha un sacco di magie che
possono
> fare la differenza).
> Ovviamente un arcere DEVE essere un mago (ma due sono meglio sicuramente).
diciamo pure tre, dal mio punto di vista ^_^
>
> > tralasciando la classe guerriero, Jaheira arriva a livello 13
> come
> > druido, solo uno in meno del cap: per quale ragione dovrebbe essere
> scarsa?
>
> Perché la è: ha la saggezza bassa, pochi punti ferita e scarsa possibilità
> di essere usata profiquamente come druido.
un druido non deve necessariamente essere usato per la sua capacità di
mutare forma, soprattutto visto che in bg2 non è una cosa che viene
valorizzata. Quindi che rimane? Usare gli incantesimi da druido, e questi
Jaheira li usa senza problemi.
>
> > Per qui 2-3 incantesimi di livello basso che non prende per via della
> > saggezza? Eh già, un paio di cura ferite leggere fa proprio la
differenza.
>
> La saggezza influenza gli incantesimi di basso livello ma anche quelli di
> alto, ancora più importante influenza direttamente i tiri salvezza (da
> fastidio un pg che ti si rivolta contro o che viene pietrificato no?).
mai successo... io uso sempre magie di protezione (e oggetti). E per
incantesimi di livello alto, quanti ne dà in più? Non mi sembra che sia una
cosa così determinante, alla fine.
> Inoltre da come parli è ovvio che non usi Jaheria come druido, la usi come
> guerriero (scarso) che ha qualche "bonus" cioè lancia incantesimi. IMHO un
> druido andrebbe usato come tale.
beh, cioé come? Se intendi usarlo per le sue caratteristiche di mutaforma,
questa secondo me è una cosa che non rende affatto in bg2. Considera che
Jaheira non trasformata funziona molto meglio in corpo a corpo rispetto a
qualsiasi orso nero. Perché diavolo dovrei trasformarla allora? E comunque
la uso primariamente come guerriero perché è il modo migliore di utilizzarla
nel party che ho; in un altro magari l'avrei tenuta di più a fare il druido.
> > arriva a due, non essendo guerriero mono.
>
> Sei sicuro??? E' incredibile, guarda che un guerriero anche multiclass
DEVE
> poter arrivare a 5!! Se è veramente così è scandaloso, motivo in più per
> sconsigliare la mezz'elfa!
questa è una cosa che rompe anche a me, devo ammetterlo. Ma è così.
>
> > Per il fatto che, per esperienza, Jaheira funge perfettamente come
secondo
> > guerriero dietro a quello che fa da sacco per prendere le legnate. Sei
> > libero di non crederlo, ma per me è stato così dall'inizio alla fine. In
> più
> > mi fornisce buoni servizi come druido.
>
> Fungere fungerà anche ma ti prego non dire "perfettamente"!
allora non capisci. Come faccio a dirtelo allora?? PER ESPERIENZA mi ha
funzionato perfettamente come secondo guerriero. Se non ti va bene per
partito preso, sono cavoli tuoi. Io l'ho provato e posso sostenerlo. E l'ho
provato durante TUTTO il gioco, non per 2-3 minuti.
> Per quanto riguarda i "servizi druidici" mi sa che non è che hai ben
chiaro
> come si dovrebbe usare quella classe, tu la sfrutti come una versione
povera
> del chierico piuttosto che per le sue particolarità intrinseche. Almeno
> questo è quello che ho intuito (la trasformi quando la mandi in prima
> linea?), posso sbagliarmi però.
innanzitutto bg2 NON è un gioco di ruolo, quindi le sue caratteristiche
intrinseche si riducono a: lanciare incantesimi druidici e trasformarsi.
Trasformarsi NON è efficiente, come ho detto sopra, e gli incantesimi da
druido li uso eccome. Che devo fare, inventarmi nuove abilità??
>
> > C'è una cosa che è meglio chiarire, però, perché mi sa che vediamo le
cose
> > da diversissimi punti di vista. Io sono fondamentalmente spellcaster, i
> > guerrieri non mi attirano per niente e perciò, di riflesso, creo party
il
> > più possiblie dediti alla magia.
>
> In realtà la mia "vocazione" sarebbe la stessa (la prima volta che ho
finito
> BG1 avevo tre maghi e la cosa mi gasava abbastanza pur non essendo una
> classe particolarmente forte a livello di exp così bassi).
beh, non si nota affatto dal tipo di party che consigli, dove c'è solo un
mago e un chierico.
> Poi però ho scoperto che era meglio fare un party più bilanciato (era
anche
> più divertente da giocare) e adesso ho scoperto che mi diverto ancor di
più
> ad "interpretare" correttamente tutti i pg secondo le caratteristiche
> proprie della classe a cui appartengono.
>
mi spieghi come fai a interpretare i pg secondo le loro caratteristiche? Bg2
non è un gioco di ruolo (è la seconda volta che lo dico, mi sento un po'
ripetitivo stasera)... cosa gli fai fare a Korgan oltre che dirgli di
attaccare il nemico più vicino, ucciderlo, passare a quello accanto ecc., e
così a Minsc (come fai a usarlo da ranger? Non c'è verso proprio per come è
strutturato il gioco), a Valygar e a chiunque altro. La differenza tra le
classi è essenzialmente una in bg2: quella che si vede in combattimento (a
parte il ladro). E inoltre tieni di conto che solo al tuo personaggio puoi
dare un taglio caratteristico nei dialoghi; gli altri sono entità gestite
sempre dal programma. Che più che teso a caratterizzarli in base alla loro
classe li caratterizza in base al loro allineamento a al loro carattere (e
in questo ci riesce molto bene, secondo me). Da come la vedo io, c'è ben
poco spazio per usare i personaggi in base alla loro classe, al di fuori dei
combattimenti.
> > preferisco Imoen a Nalia (e Jan a Nalia) perché con Nalia ho bisogno di
> > qualcun altro che faccia da ladro, con gli altri due no, anche se come
> maghi
> > sono inferiori alla tizia.
>
> Sì questo è un discorso molto sensato, però solo se ti autolimiti a usare
il
> ladro al 2% delle sue potenzialità (ci arrivi lo stesso in fondo ma io ho
> imparato che usare un ladro degno di tal nome è una delle cose più
> divertenti del gioco, infatti lo stesso Jan mi sta un po' stretto).
su questo ti do ragione, e infatti io ho sempre sostenuto che Imoen andava
più che bene "per quello che richiedevo al mio ladro, cioé scassinare e
trovare trappole". Però se vuoi usare un ladro proprio da ladro l'unica è
crearselo come personaggio, visto la leggera "indisposizione" che colpisce
Yoshimo. Come dici te, Jan non arriverà al livello di un ladro puro.
Insomma, se a qualcuno piace il ladro come classe o se lo fa o rende Jan, e
allora concordo che Nalia è meglio di Imoen; ma se il ladro deve servire
solo per arrivare in fondo evitando la maggior parte delle trappole, allora
Imoen è la scelta migliore.
>
> > prendere diciamo un Edwin o un Cernd. Lo stesso per Jaheira: se mi
> funziona
> > (e continuo a dire che funziona) come guerriero e in più può lanciare un
> bel
> > po' di spell, la preferirò sempre a un guerriero che picchia e basta.
>
> Ummm se mi permetti se prendi Cernd (che è un ottima cosa) di Jaheria
allora
> puoi veramente farne a meno no?
vabbé il mio discorso era molto più generale in questo caso. Infatti ho
parlato di Jaheira dopo aver tirato fuori Cernd, non come premessa a quello.
> Edwin è una potenza poi, se non ci fosse il problemuccio di cercare di
> "contenere" la rep sarebbe con me senza discussioni altro che Nalia o
Imoen!
>
certo, su questo non c'è nessunissimo dubbio. Fortunatamente però il mio pg
principale era già un mago di suo, bello potente, e quindi mi sono permesso
il lusso di lasciare Edwin al diadema di rame.
> > metti da questo punto di vista, che è strettamente legato alle
preferenze
> > personali certo, forse ti sembrerà più chiaro quello che sostengo, e che
> > cioé Jaheira sia un personaggio molto valido del party.
>
> Sul fatto delle preferenze siamo daccordo, ma allora perché non prendere
> direttamente Cernd e usare lui come compendio ai corpo a corpo? Come
druido
> poi è un altra cosa rispetto a Jaheria no?
no, perché ho bisogno di qualcuno che possa andare in corpo a corpo ogni
volta che c'è bisogno, senza essere limitato dal numero di volte in cui può
trasformarsi. Se avessi un altro guerriero puro allora potrei prendere
Cernd... ma rinunciando a qualcun altro (oltre a Jaheira) e questo non
voglio.
>
> > ovviamente, dipende dal party. Ma se dici che ogni personaggio è utile,
> non
> > puoi negare quindi che anche Jaheira sia valida.
>
> Infatti era proprio quello che volevo dire (ma era da interpretare anche
> come un "meglio che niente")
ora non rigirare la frase :PPPP
>
> > pelle di ferro non incide sulla CA, ma fnziona come pelle di pietra dei
> > maghi. Cioé neutralizza i primi attacchi andati a segno, e soprattutto
> > permette di castare senza interruzioni. Per quanto riguarda la pippa, io
> una
> > che mi fa il 35% di uccisioni del party, come ho già detto, non la
> considero
> > tale.
>
> Lasciamo stare le statistiche che sono fatte coi piedi (fidati, ho ucciso
> tre draghi e "risulta" che il mostro più forte ucciso sia un Lich), poi
chi
> ha detto che pelle di ferro incide sulla CA??? Nel breve periodo che ho
> avuto Cernd nel party la usava sempre, so cosa fà.
allora dovevi spiegarti meglio, da quello che avevi scritto si capiva quello
che ho capito (altrmenti non l'avrei capito così, capito? mmm... sì, sono un
*attimino* ripetitivo stasera). Per quanto riguarda le statistiche va bene
che sono imprecise, ma un 35% dubito che possa essere un 5% lo stesso ^_^
>
> > vedi? il punto di vista che abbiamo è troppo diverso. Io più che avere
UN
> > guerriero e UN druido preferisco avere un solo multiclasse
> druido/guerriero
> > che fa il suo dovere lasciando libero lo spazio per qualcosa di più
> > interessante. Interessante per me, ovvio.
>
> E no, così è troppo facile, è ovvio che dipende da party a party ma se mi
> ribalti il discorso non vale, io ho fatto l'esempio di DUE pg tu mi
> controbatti con uno solo. Allora controbattimi questo: è meglio avere
Cernd
> nel party piuttosto che Jaheria, quando deve dare una mano in corpo a
corpo
> lo trasformi e lo mandi a menare, quando lo devi tenere in seconda linea è
> "più scarso" con armi da distanza ma più forte come "curatore", come
numero
> di magie ne ha nettamente di più, e avendo la saggezza più alta resiste
> meglio alle altrui spell.
che senso ha fare questo paragone? Se io ho solo UN guerriero in prima linea
non potrò mai preferire Cernd a Jaheira per quello che ho detto prima, e se
ho un solo guerriero vuol dire che avrò almeno più di un chierico nella
retrovie e quindi non ho certo il problema del numero di spell (per la
protezione: io uso le magie di protezione!! E mi ripeto ancora ^_^). Ma
posso benissimo cambiare il discorso: mettiamo che abbia due guerrieri in
prima linea (più il chierico, ovvio), allora Cernd è ottimo: supporto in
combattimento quando serve, supporto a curare quando serve. E ancora, si
possono fare numerosi esempi di party in cui né il signor Cernd nè la
signora Jaheira servono a una mazza. Quindi per sottolineare il mio
pensiero:
JAHEIRA NEL MIO PARTY E' ESATTAMENTE CIO' CHE MI SERVE E FA PERFETTAMENTE
CIO' CHE DEVE FARE, QUINDI NEL MIO PARTY E' UN OTTIMO PERSONAGGIO,
intendendo il maiuscolo non come urlo (ci mancherebbe) ma solo come
sottolineatura.
>
> > se parliamo di mostri resistenti alla magia grazie tante, qualunque
> > spellcaster è nei casini (hai voglia a lanciare abbassa resistenza
quando
> > fronteggi 5-7 drow ^_^).
>
> Drow???? Ti sei confuso con qualcos'altro vero? I Drow sono solo carne da
> macello, non me li puoi citare come esempio di avversario valido (che
> bisogno c'è di abbassargli la resistenza magica, li triti tutti in un
> attimo, al limite devi stare attento ai maghi e controbattere le loro
magie,
> ma anche i maghi drow sono ben poca cosa, i mostri forti sono altri).
scusa, ma la fai apposta? Io scrivo "qualunque spellcaster è nei casini" e
te mi dici che li triti tutti. E grazie tante, con i guerrieri li trito sì!!
Sto parlando di spellcaster!!! Hanno resistenza magica a più del 50%, metà
incantesimi vanno a vuoto senza contare i tiri salvezza, se permetti con i
miei maghi temo di più un gruppo di drow che un gruppo di stregoni
incappucciati!
>
> > parlando ancora per esperienza, so che Jaheria manda a segno
> > quest'incantesimo circa 7 volte su 10. E visto l'importanza dello spell,
> non
> > è che lo lancio sul primo Strangolatore che passa.
>
> Se ti riesce sempre 7 volte su 10 è segno che hai sprecato l'incantesimo,
il
> nemico non era all'altezza, si faceva prima a spazzarlo via con metodi più
> convenzionali.
fidati, ne è sempre valsa la pena. Ma mi sa che ormai ti sei fissato e non
c'è verso più di convincerti. Pace. E poi scusa, pretendi che gli
incantesimi funzionino sempre al 100%? Che fai, usi sempre magic missile? Io
col Dito della Morte ci ho seccato il drago della città elfica 1 secondo
dopo l'inizio del combattimento, però a volte non "entra" su nemici
penosi... che è, un incantesimo di merda? Il nemico non era all'altezza?
>
> > già ma a me diverte poco ^_^.
>
> Sui gusti personali c'è poco da obiettare :-)
ovviamente. Il guaio è che qui il discorso è sempre più incentrato sui gusti
personali, mi sembra, o quantomeno ne é pesantemente influenzato.
> Hai mai provato a usarli poi per creare
> > trappole con l'aiuto di altri spellcaster?
>
> Trappole? se intendi "imboscate" allora funge bene un pg adeguatamente
> protetto e a cui dai un paio di stivali della velocità, se intendi dire
come
> distrazione contro i nemici c'è di meglio (gli scheletri guerrieri ti
> assicuro che 99 volte su 100 sono più utili degli elementali, laddove ci
> voglia qualcosa di più "cospiquo" anche gli efreet e i geni potrebbero non
> bastare, e allora è il momento di un "simpa" di demone).
macché imboscate, hai voglia a fare imboscate a un gruppo di 6 beholder. La
trappola è molto più complessa, mi sono ritrovato a studiare la mappa e ad
usare tutti gli spunzoni di roccia per nascondermi, oltre a programmare
tutti gli spell che avrei usato, da che parte, su chi, e al momento
giusto... è stata una delle battaglie più belle del gioco, grazie al cielo
non ho mai usato il mantello ribatto-tutto-io.
>
> > come al solito, non vediamo le cose nello stesso modo. Innanzitutto io
> parlo
> > di magia di protezione che vengono lanciate prima dei combattimenti (che
> so
>
> Sì avevo capito tu però avevi detto "senza sacrificare preziosi slot per
> magie di cura"
e infatti NON li sacrifico visto la quantità di spell che posso lanciare.
Per quello un chierico e basta non mi basterebbe.
>
> > che ci sono grazie alle magie di divinazione - è utlie avere 3 maghi, 2
> > chierici e 1 druido nel party ^_^), e lì non è che lancio solo una
> > Protezione dal Male (leo ne sa qualcosa... una volta gli ho detto quante
> > magie di protezione lancia per seccare un lich), quindi più di un
chierico
> > mi serve.
>
> No uno forte è già più che sufficiente (e tu hai Viconia, quindi dovresti
> essere a posto).
> Per i Lich (e varianti) qual'è il problema, una bella protezioncina e non
ti
> fanno un danno.
a me non basta un chierico!! Ne volgio di piùùùùùùùùùùùùùùùù
e per i lich, mi fanno schifo quelli che li battono con una protezioncina su
pegamena, che ci vuole, ci riuscirebbero tutti così!! Il mio orgoglio da
mago impone che li batta io da solo grazie solo ai miei incantesimi!! E se
questo vuol dire incazzarsi e ricaricare otto volte, vabbé ^____^
>
> > Poi il concetto di lanciare spell dalla prima linea è fattibile
> > eccome, visto che se si allontana un po' in genere i nemici cambiano
> > obiettivo e lo lasciano stare;
>
> Qualche volta lo faccio anch'io allontano il mio PP e lo "scambio" con
> Mazzy, intendevo dire farlo abitualmente non in maniera saltuaria.
ma io lo faccio abitualmente, a dir la verità ^__^
>
> > E cmq io preferisco curare attivamente la gente... mi piace dare un
senso
> > alla vita dei miei chierici ^_^
>
> Non ti sorge il sospetto che forse ne hai troppi? Eri tu che parlavi di
> Jaheria per "recuperare spazio per un pg più interessante" no?
per me, un chierico E' un personaggio più interessante di qualsiasi
guerriero.
>
> > > IMHO il modo di usarla al meglio è NON usarla affatto (mi sà che si
era
> > > "vagamente intuito" no?)
> > >
> > prevenuto :PPPPPP
>
> In effetti.... giuro che non sono razzista, è lei che è Jaheria ;->
>
:DDD
ti dirò, l'avevo *vagamente* intuito
> > non so se si è capito, ma il mio personaggio è un mago, pure
> specializzato.
> > Che dire, io il mio mago lo uso per andare avanti da SOLO con le sue
> > protezioni attive, mettendosi poi a devastare tutti i nemici con i suoi
> > spell d'attacco. E poi se c'è un mago come nemico, allora è una
questione
> di
> > onore farlo fuori da solo ^_^ (come per i lich, d'altra parte...)
>
> I Lich sono ben miseri avversari rispetto a un mago cazzuto.
>
il gusto è farli fuori anche quando il mago non è ancora cazzuto. Allora sì
che volano francesismi ;)
> > io ho un totale di 4 guarigioni nel party, e pure mi avanza posto per
> altri
> > incantesimi di sesto livello ^____^
>
> Se non ricordo male ho 6 slot di incantesimi clericali di sesto livello,
due
> sono guarigioni ma le uso raramente.
per curiosità, che tipo di incantesimi usi di più fra quelli di sesto
livello? A parte che tanto te stai sempre lì a menare, mi sa che li usi poco
:PPPP
>
> > sì, ma io in genere tendo a fare l'originale (sennò perché sarei caotico
> > neutrale nel party multiplayer quando tutti gli altri sono buoni? vabbé,
> > sono anche fondamentalmente carogna ^_^)
>
> Be' se vuoi fare l'originale.... Che ne diresti di fare un bel multiclass
> guerriero/mago/druido??? Oppure un "semplice" Bardo ;-)
te ci scherzi, ma lo skald mi piacerebbe proprio farlo. Giusto poi per
mettersi controcorrente a dire che il bardo è un'ottima classe ^__^
>
> > > E allora perché consigli Jaheria, visto che la usi in corpo a corpo
non
> > > sarebbe più profiquo un single class?
> >
> > la uso in corpo a corpo ma anche, e molto, come spellcaster.
>
> E Cernd proprio non ti piace eh?
ho in programma di usarlo nel mio prossimo party, più consono a quello che
piace a te (insomma, ci metto 2 guerrieri puri stavolta e pure Mazzy nelle
retrovie ;))
>
> > > Poi Jaheria sarà pure un multiclass ma una delle due non ti
dimenticare
> > che
> > > è guerriero, il confronto con un single class (che non sia un
> combattente)
> > > ci stà eccome, anzi dovrebbe essere a favore del multiclass.
> >
> > non quando c'è così differenza di livelli.
>
> Non sono daccordo, c'è differenza di livelli ma un guerriero rispetto a
una
> classe diversa da un combattente è enormemente avvantaggiato, dovrebbe
> prevalere in combattimento!
beh, in effetti se lo mettiamo a menarsi con un mago dovrebbe vincere
(ovviamente il mago deve stare zitto senza "vocalizzare" attivo) ^___^
>
> > > E' vero che lei sa fare un po' di tutto, ma lo sa fare male!
> > >
> > e vabbé ma questo allora vale un po' per tutti i multiclass!
>
> Vero!
Giusto!
>
> > beh ma scusa, se compare un hakeshar o un nishruu la prima cosa da fare
è
> > togliere tutti gli oggetti dai maghi, che sono quelli che vengono
> > attacchi... poi vabbé se hai sfiga e ti attacca il chierico non è colpa
di
> > nessuno ^_^. Cmq viconia ovviamente va a -5 con il Crom, ma di base ce
> l'ha
> > vicino a zero lo stesso (devo dire che non mi ricordo però il numero
> > preciso).
>
> Io contro i Nishruu adotto una tattica più profiqua, lo attiro col mago e
> metre il mago scappa gli altri lo seccano (lo so non sarà il massimo dello
> stile ma ai miei oggettini ci tengo).
per sicurezza... magari ci scappa quel colpetto che ti frega...
e poi per fare il più di classe, seccalo con un Incantesimo della Morte il
caro nishruozzo ;)
>
> > ah beh, a me avrebbe rotto saperlo prima... se vuoi allora te lo
racconto
> > tutto :PP
>
> Si ma ti ripeto che lo sapevo già, non so se fai in tempo a raccontarmelo,
> non dovrei esserci tanto distante mi sa (sono appena approdato al cospetto
> di Belzebù).
ellalà belzebu non l'avevo notato ;)
cmq no, ora mi fa fatica...
PS: mmm... sei pienamente consapevole anche te che tutti questi discorsi NON
ci stanno portando a niente, vero? ;))))
e anche per stavolta la mezzoretta per risponderti ce l'ho impegata... mi
domando se qualcun altro a parte noi due legga questo poema, ma dubito
fortemente che esista qualcuno che voglia farsi così male ^_____________^