title: My two cents on BG2

author: Menion

text:
A me è "Rock Stable" mai un crash con e senza patch...
--
Antonio "Menion" Silverio
meni...@hotmail.com
ICQ UIN: 40275686
Remove NOSOZZ in the reply
<Escono fuori dalle pareti, escono fuori dalle FOTTUTE pareti>
<Non sono gli anni tesori, sono i chilometri...>
"Pibaro" <
pibaro...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:72QV5.9027$hk4.3...@news.infostrada.it...
>
> Kadath Dragon <
dfoaN...@inwind.it
> wrote in message
> 3a27c24a...@News.CIS.DFN.DE...
> > Ciao a tutti, anch'io ho finito sabato scorso BG2 (senza purtroppo
> > fruire del fantomatico Data Disk di C1) e volevo fare qualche commento
> > sul gioco.
> > 1) La storia in se' mi e' piaciuta, e' sicuramente fatta meglio di
> > quella di BG1, e soprattutto mi e' piaciuto come sono stati resi gli
> > intermezzi, cioe' + con visuale standard del gioco che con mega
> > filmati in fulla animation.
>
> Molto belli, danno l'idea di una parte del gioco invece che di una cosa a
se
> come avviene di solito nei filmati, dove a stento riconosci i
protagonisti.
>
> >
> > 2) L'ambientazione mi e' piaciuta un po' meno...ma sara' che io
> > preferisco i luoghi nordici a quelli desertici, quindi ho un po'
> > sofferto in alcune zone...in assoluto la schermata che mi e' piaciuta
> > di + e quella qryyn Abegu Sberfg (r anghenyzragr Hzne Uvyyf, qbir
> > nirib yn zvn pncnaarggn qn enatre ^___________^)
>
> A me è piaciuta molto.
>
> >
> > 3) La visuale in 800x600, soprattutto se utilizzata in Full screen
> > mode (cioe' senza menu laterali) e' eccezionale...non vedo l'ora di
> > usarla in IWD.
>
> Fantastica, sembra un altro gioco.
> Usate H vi assicuro che ne vale la pena.
>
> >
> > 4) Veniamo ai problemi riscontrati...rispetto alla media dei giochi
> > che utilizzano l'Infinity Engine, e' stato in assoluto il +buggoso di
> > tutti (e mi ha lasciato anche perplesso il fatto che  la patch sia
> > uscita ben 2 mesi dopo il rilascio del gioco). Ben + crashoso di
> > Ultima 9 (tanto per dare un'idea)...non appena c'era un combattimento
> > un attimino + complesso si impiantava o mi usciva direttamente...una
> > sera ho dovuto spegnere e riaccendere (con relativo scandisk) ben 5
> > volte in 3 ore.
>



title: My two cents on BG2

author: Kadath Dragon

text:
On Fri, 01 Dec 2000 16:08:35 GMT, "Pibaro" <
pibaro...@libero.it
> >>
>> 5) L'altro problema (che ho già segnalato) e' stato che da un certo
>> punto in avanti non mi dava sempre i punti esperienza quando uccidevo
>> un mostro, con relativa maggiore debolezza dei miei personaggi allo
>> scontro finale, e impossibilita' di vedere gli incantesimi + carini.
>> Tanto per darvi un'dea, con Imoen ho appena fatto in tempo a vedere
>> gli incantesimi di 7° livello. E' un po' seccante uccidere mostri da
>> 20000 punti esperienza e rimanere con un palmo di naso.
>
>Continuo a pensare che ciò avvenga quando alcuni mostri si *suicidano*, nel
>senso che con palle di fuoco e simili danno il colpo di grazia a dei loro
>compari.
>
>
E' impossibile, visto che mi capitava anche con mostri singoli, tipo
un Umber hulk che non ha modi per *suicidarsi*...e poi capitava
comunque almeno ne l50 % dei casi, e solo da un certo punto in avanti
nel gioco (+ o - nel IV capitolo)


title: My two cents on BG2

text:
On Sat, 02 Dec 2000 18:00:14 GMT,
pi...@pippo.net
 (Matthia) wrote:
>E questo sarebbe un My 2 cents, Kadath? ^_^;; ... non hai detto un
>ca//o... stai diventando vecchio ;-pp
Diciamo allora che erano pensieri in liberta'...sono ansioso di
leggere i *tuoi* 2 cents on BG2 :-PPP


title: My two cents on BG2

author: Wizards

text:
Matthia wrote:
>
dfoaN...@inwind.it
 (Kadath Dragon) ha scritto:
>
> >1) La storia in se' mi e' piaciuta, e' sicuramente fatta meglio di
> >quella di BG1,
>
> Ci voleve assai ^_^;;;;;; Come, cosa, Wiz? ;-))
ancora!! :-))


title: My two cents on BG2

author: wolverine

text:
On Sat, 02 Dec 2000 02:12:29 GMT, "Pedrito" <
lapsus...@libero.it
>
wrote:
>Vai nell'utility di configurazione, e sblocca le risoluzioni NON supportate
>dalla Interplay: puoi andare anche ben oltre il 1024!
ma non ha senso....
Mi dirai, ognuno faccia un po' come vuole....



title: My two cents on BG2

text:
On Sat, 02 Dec 2000 15:28:38 GMT,
dfoaN...@inwind.it
 (Kadath Dragon)
wrote:
>>>Ora sono passato a M&M7, in attesa di (soprattutto) PoR2, HoW e
>>>Arcanum :-)))
>>
>>
>>MM7? non MM8?
>>
>MM7, perche' l'ho trovato a 40k :-)
Minchia che dritto che sei....Da me costa 29.900....



title: My two cents on BG2

text:
On Sat, 02 Dec 2000 21:21:45 +0100, **Toma** <
pope...@vatican.va
>
wrote:
>>Vai nell'utility di configurazione, e sblocca le risoluzioni NON supportate
>>dalla Interplay: puoi andare anche ben oltre il 1024!
>>
>grassie.
Poi non ti lamentare se ti salta in aria il picchio eh....
Mi dirai, puoi sempre prendertela con C1....



title: My two cents on BG2

author: **Toma**

text:
Prendendo a martellate la tastiera, in data astrale Sun, 03 Dec 2000
17:38:03 GMT, in quel ritrovo di pervertiti che č it.comp.giochi.rpg
l'essere umano conosciuto ai piů e ai meno come
lello...@libero.it
(wolverine) scrisse...
>Poi non ti lamentare se ti salta in aria il picchio eh....
non č detto che usi quell'opzione.
>Mi dirai, puoi sempre prendertela con C1....
ma manco morto.



title: My two cents on BG2

text:
On Sun, 03 Dec 2000 17:20:22 GMT,
lello...@libero.it
 (wolverine)
wrote:
>>>MM7? non MM8?
>>>
>>MM7, perche' l'ho trovato a 40k :-)
>
>
>Minchia che dritto che sei....Da me costa 29.900....
>
Sai...venire fino a genova per risparmiare 10 carte non lo trovo molto
furbo...


title: My two cents on BG2

author: Claudio "Seph|rotH" Ghirardi

text:
"wolverine" <
lello...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:3a505711...@news.libero.it...
> On Fri, 01 Dec 2000 22:22:04 +0100, **Toma** <
pope...@vatican.va
>
> wrote:
>
>
> >>Lo sai che si può usare la 1024, vero?
> >>
> >come?
>
>
> ma tu ancora gli dai retta?
Ma tutto quello che dico deve essere per forza una cazzata?
Cmq vedo che pedrito ha già risposto.
Cla.


title: My two cents on BG2

author: Matthia

text:
Wizards <Wiz...@Doctor.com> ha scritto:

Eh, bé, Kadath se ne viene con certe cose ;-))



title: My two cents on BG2

text:
dfoaN...@inwind.it
 (Kadath Dragon) ha scritto:
>On Sat, 02 Dec 2000 18:00:14 GMT,
pi...@pippo.net
 (Matthia) wrote:

Allora diventerai vecchio... moooolto vecchio ;-))



title: My two cents on BG2

text:
On Mon, 04 Dec 2000 12:32:32 GMT,
dfoaN...@inwind.it
 (Kadath Dragon)
wrote:
>>Minchia che dritto che sei....Da me costa 29.900....
>>
>Sai...venire fino a genova per risparmiare 10 carte non lo trovo molto
>furbo...
Ciccio, volevo dire che se costa da me 29.900 lire, allora vuol dire
che e' quello il suo prezzo e a te, come al solito, hanno fatto un
pacco.
Ma che c'hai scritto in faccia, Kadath Dragon?



title: My two cents on BG2

text:
On Mon, 4 Dec 2000 14:40:41 +0100, "Claudio \"Seph|rotH\" Ghirardi"
<
claudio_...@hotmail.com
> wrote:
>Ma tutto quello che dico deve essere per forza una cazzata?
la sai gia' la risposta



title: My two cents on BG2

text:
On Tue, 05 Dec 2000 16:36:54 GMT,
lello...@libero.it
 (wolverine)
wrote:
>
>
>Ciccio, volevo dire che se costa da me 29.900 lire, allora vuol dire
>che e' quello il suo prezzo e a te, come al solito, hanno fatto un
>pacco.
>
>
Probabilmente non 2 mesi fa quando l'ho comprato


title: My two cents on BG2

text:


ahahah...si si certo, come no....
Certo che devi avere proprio una faccia da pollo lesso eh se tutti
cercano di fregarti....



title: My two cents on BG2

text:
"wolverine" <
lello...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:3a3afd9e...@news.libero.it...
> On Mon, 4 Dec 2000 14:40:41 +0100, "Claudio \"Seph|rotH\" Ghirardi"
> <
claudio_...@hotmail.com
> wrote:
>
>
> >Ma tutto quello che dico deve essere per forza una cazzata?
>
>
> la sai gia' la risposta
E' che tu parti prevenuto.
Pazienza.
Cla.


title: Plugin

author: Robert DarKing

text:
Salve,
potreste consigliarmi un sito dove possa scaricare LIBERAMENTE tutti i
plugin che voglio?
Grazie
Robert DarKing


title: Plugin

author: Angelsoft

text:
"Robert DarKing" <
sh...@hotmail.com
> ha scritto nel messaggio
news:hppje.109411$IN.18...@twister2.libero.it...

x morro o cosa?
se e' x Morrowind allora li ho trovati su
http://www.rpgplanet.com/morrowind/
 .
ci sarà qualche centinaio di plug in.
ciao


title: Plugin

author: Mosč

text:
"Robert DarKing" <
sh...@hotmail.com
> ha scritto nel messaggio
news:hppje.109411$IN.18...@twister2.libero.it...
> Salve,
> potreste consigliarmi un sito dove possa scaricare LIBERAMENTE tutti i
> plugin che voglio?
Morrowind Summit:
http://www.rpgplanet.com/morrowind/modcontrols/mods.asp
Thelys:
http://www.thelys.org/index.php
Andoreth:
http://home.earthlink.net/~andoreth/
Morrowind Source:
http://mwsource.com/
Taddeus & Nymeria:
http://www.tadnan-hideout.com/MW/main.html
Psycodog studios:
http://www.psychodogstudios.net/
Questi secondo me sono i siti fondamentali :-)
Mosč
--
La Maschera Riposta, il mio piccolo sito dedicato ai giochi di ruolo per
computer...
www.lamascherariposta.it
--
LINUS: Perché dovrei sbarazzarmi della coperta? Perché? Dammi un buon
motivo! Se mi sai dire un solo buon motivo, me ne sbarazzerň!
LUCY: Perché ti fa sembrare stupido, sciocco, scemo e ignorante!
LINUS: Sapevo che non saresti riuscita a trovare un buon motivo!
Charles M. Schulz


title: Plugin

text:
"Angelsoft" <
ange...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:jEpje.18632$795.5...@twister1.libero.it...
>
> "Robert DarKing" <
sh...@hotmail.com
> ha scritto nel messaggio
> news:hppje.109411$IN.18...@twister2.libero.it...
>> Salve,
>> potreste consigliarmi un sito dove possa scaricare LIBERAMENTE tutti i
>> plugin che voglio?
>>
>> Grazie
>>
>> Robert DarKing
> x morro o cosa?
Si, per Morrowind, scusatemi!



title: Plugin

text:
"Mosč" <
mose...@virgilio.it
> ha scritto nel messaggio
news:Exrje.922674$b5.40...@news3.tin.it...
> "Robert DarKing" <
sh...@hotmail.com
> ha scritto nel messaggio
> news:hppje.109411$IN.18...@twister2.libero.it...
>> Salve,
>> potreste consigliarmi un sito dove possa scaricare LIBERAMENTE tutti i
>> plugin che voglio?
>
> Morrowind Summit:
http://www.rpgplanet.com/morrowind/modcontrols/mods.asp
> Thelys:
http://www.thelys.org/index.php
> Andoreth:
http://home.earthlink.net/~andoreth/
> Morrowind Source:
http://mwsource.com/
> Taddeus & Nymeria:
http://www.tadnan-hideout.com/MW/main.html
> Psycodog studios:
http://www.psychodogstudios.net/
Grazie per le tue immense informazioni, ma per il sito da te segnalato per
Morrrowind, bisogna essere abbonati!



title: CONSIGLI & SONDAGGI

author: Ronie

text:
a quanti giochi giocate in media al mese?
per curiosità personale volevo saperlo io adesso sto giocando
solo a BG2 dopo aver finito torment un po di tempo fa.
in genere non compro molti giochi originali (davvero pochi)
ma vorrei giocarne molti di piu !!!
adesso vorrei prendere Alice originale e magari anche diablo2
a 69000£.
sinceramente non trovo piu gusto a prenderli copiati e credo
che da adesso in poi solo originali !!!!
sapete comuqnue dove si trovano giochi a prezzi bassi !!!!????


title: CONSIGLI & SONDAGGI

author: Kinto

text:
fai come me....COMPRALI USATI ORIGINALI :)
cosě non alimenti la pirateria e alla lunga le software house abbasserebbero
i prezzi (ovviamente se molti li comprerebbero usati) :)
Kinto


title: CONSIGLI & SONDAGGI

text:
di solito se sono usati avranno anche qualche segnetto nei cd o no?
Kinto ha scritto nel messaggio <95trkh$5kk$
1...@fe2.cs.interbusiness.it
>...



title: CONSIGLI & SONDAGGI

author: Nemesis

text:
La discussione su "CONSIGLI & SONDAGGI" si fa sempre più accesa e
anche il losco figuro di nome "Ronie" ha voluto partecipare con 15
linee di dubbio gusto :-)

ma la vuoi smettere di spedire questo messaggio??
--
°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°
Parti e cerca di continuare a sorridere. Trovati un pò di rock
and roll alla radio e vai verso tutta la vita che c'è con tutto
il coraggio che riesci a trovare e tutta la fiducia che riesci
ad alimentare. Sii valoroso, sii coraggioso, resisti.
°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°


title: CONSIGLI & SONDAGGI

author: Icestorm

text:
"Kinto" <
kon...@aruba.it
> ha scritto nel messaggio
news:95trkh$5kk$1...@fe2.cs.interbusiness.it...

Oppure in versione budget.


title: Bg2 + esp

author: Deast

text:
Salve a tutti come da oggetto posto in relazione a BG2 + espansione,dato
che vorrei comperare quest'ultima vorrei sapere se con l'esp vengono
aggiunti nuovi pg o nuove magie.
Sapreste consigliarmi inoltre un buon party malvagio e uno buono (con le
relative locazioni dei pg)?
Ultima richiesta:dato che nel primo tentativo di finire BG2,non sono
risucito a completare nemmeno un'arma (quelle formate da pezzi sparsi
per il gioco) sapreste indicarmi un link dove specificano le locazioni
dove si trovano i pezzi che compongono le suddette armi magiche???
Grazie anticipatamente per le eventuali risposte.
--
Posted via Mailgate.ORG Server -
http://www.Mailgate.ORG


title: Baldur's Gate! Suggerimenti.

author: Paolo aka Nippur

text:
Grandissimo! Finalmente siamo ritornati ai fasti di pool or
radiance e serie, la saga
di dragonlance! Ah che tempi e quanti ricordi!
Bando alle ciance, se interessa a qualcuno ecco un semplice
trucco (perchè non sfruttare
uno dei pochissimi errori dei programmatori a nostro
vantaggio?) e il metodo che ho usato
per lo scontro con Saverok e soci!
Trucchetto (anche se non è un vero trucco): quando uno dei
personaggi del party si avvicina
a personaggi chiave (compresi quelli contro cui dovrete
affrontare gli scontri più duri) questi
si attivano e dopo un breve sproloquio, nel caso di
ostilità, vi attaccheranno. I problemi
maggiori vengono da chierici e maghi che lanciano
immediatamente i loro incantesimi senza
la possibilità di intervenire. L'errore dei programmatori
consiste nel fatto che lo stesso avviene
anche se si avvicina un personaggio invisibile: i personaggi
si attivano come se lo vedessero
ma all'inizio delle ostilità siete ancora invisibili! Ma c'è
di più, quando siete invisibili potete
usare tranquillamente bacchette e bastoni magici senza
perdere l'invisibilità! Quindi mandate
avanti un personaggio invisibile, iniziate con esso le
ostilità, magari incominciate ad indebolire
i nemici con palle di fuoco (bastone non incantesimi) e
fulmini magici; aspettate che gli effetti
di incantesimi protettivi dei nemici terminino (es. mirror
image, minor globe of... etc) e poi
attaccate con tutto il party!
Scontro finale.
Vi serve almeno un mago (io ho xan) e con consigliati i
seguenti incantesimi:
almeno un monster summoning 2, 2 haste, 1 invisibility,
qualche protection from evil e
magic missile. In più fondamentale serve il Nymph Cloak
(vedi alla fine come ottenerlo).
Un ladro (io ho scelto Imoen): meglio con qualche potion of
master thieve ed una pozione per l'invisibilità.
Un chierico (il mio personaggio principale): con memorizzato
almeno un dispel magic.
Gli altri tre personaggi dovrebbero invece essere in grado
di menare il cattivone per bene: io ho
tenuto i due mezzelfi (Jahira e Khalid) ed il ranger Kivan
(grandissimo con le frecce!).
Ok iniziamo.
Appena entrati nella sala finale tenete vicino alla porta
tutti i personaggi; poi utilizzate il ladro (aumentate
le sue abilità con le pozioni), dopo averlo reso invisibile,
per trovare e disarmare le trappole sul lato
sinistro (quelle centrali lasciatele perdere) e avvicinatevi
(non troppo ma abbastanza da poter individuarlo) verso
Saverok (mi raccomando di selezionare sempre un'arma che non
sia a lungo raggio altrimenti si rischia che il deficiente
inizi ad attaccare e quindi a perdere l'invisibilità). Dopo
il piacevole ed amichevole colloquio (di lavoro?!) tornate
sui personaggi vicino all'ingresso, appena leggete che lo
stregone Semaj casta la dimension door usate
il chierico per castare un dispel magic sulla zona dove
apparirà (appare sempre nello stesso punto, usate il primo
tentativo per vedere dove) ed attaccatelo con tutti i
personaggi vicini all'ingresso. Dopo averlo eliminato
(dovrebbe essere abbastanza facile), spostatevi con gli
stessi nell'angolo in basso a sinistra. Con il mago castate
il monster summoning 2 (tutti e due se li avete) vicinissimo
a voi e poi un haste in modo da prendere tutti. A questo
punto lanciate tutti i mostri contro Saverok (che riuscite a
vedere con il ladro) questi verranno inesorabilmente
annientati ma permetteranno di rivelare la presenza di
Angelo e di Tazok! In ogni caso fate in modo che i
personaggi non vengano individuati dai nemici. A questo
punto usate l'invisibilità sul mago che porta il Nymph Cloak
(potete farlo indossare al ladro ma è poco affidabile)
avvicinatevi ad Angelo e uste l'item (bottone use item,
selezionate il mantello e cliccate su Angelo) su di esso,
riprovate fino a quando non riuscite a charmarlo (oddio in
italiano non è molto corretto!); a questo punto
allontanatevi dai tre (Angelo con quelle frecce detonanti
non guarda in faccia a nessuno) fino a quando non verrà
affettato dagli altri due. Usate lo stesso trucco su Tazok
(è importante lasciare per ultimo Tazok poichè infliggerà
una caterva di ferite a Saverok). Rimane ora solo Saverok!
A questo punto massacro totale: raggruppate il party lontano
dal cattivone, castate un ulteriore haste sul party
(l'effetto del primo dovrebbe essere finito), tutti i
protezione dal male, magari qualche incantesimo tipo forza e
chant, bless, aid e attaccate il cattivone prima con archi
e/o balestre (le arrows of striking sono eccezzzzionali) e
poi a corto magari con solo il guerriero!
Se tutto prosegue come dovrebbe riuscirete a vincere lo
scontro con tutti i personaggi ancora in ottima salute (se
qualcuno è riuscito a finire lo scontro con un'altra tattica
me lo faccia sapere che sono curioso).
Come ottenere il Nymph Cloak.
Basta andare nella casa del mago Ragefast, eliminarlo,
lasciare andare la ninfa che ci consegnerà una ciocca di
capelli. Andare al negozio di magia: rifiutarsi di vendere
la ciacca e rispondere si alla domanda seguente. Fatto!
Sinceramente non so se il mantello è ad uso limitato perchè
l'ho usato solo nello scontro finale (in ogni caso prima non
avrete bisogno del suo utilizzo quindi è sempre meglio
conservarlo):
Con questo è tutto, ed in attesa di eventuali data disk (o
meglio di un nuovo sequel, visto che sembra che il party
viene salvato in un fantomatico file per esportarli forse?)
un saluto a tutti
Paolo aka Nippur
pac...@tin.it
.......................................................
Never stop dreaming,
but don't hope for miracles.
Farewell my friend, farewell.
.......................................................


title: Aiuto Entrata Palazzo Ducale

author: Alberto Cotronei

text:
Ciao a tutti sono Kimbra.
Ho un grosso problema, il mio gruppo di CAOTICI, si trova di fronte al
Palazzo Ducale.
Il cancello è chiuso, ho l'invito e penso tuttto il necessario per accusare
Sarevok.
Ma la guardia a cui dare l'invito l'ho uccisa molto tempo prima (SONO o NON
SONO UN CAOTICO!!!), penso che sia un bug del programma. Ma spero che
esista un altro modo per entrare a palazzo, altrimenti mi tocca ricaricare
alcune partite precedenti SIGH !!!!!!!
Mi fate sapere. Vi ringrazio sin d'ora. Ciao a tutti
KIMBRA IL MAGO (CAOTICO)
--
Posted from
mta.iol.it
 [195.210.91.150]
via Mailgate.ORG Server -
http://www.mailgate.org


title: Aiuto Entrata Palazzo Ducale

author: Raistlin

text:
[SPOILER]
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
>spero che
>esista un altro modo per entrare a palazzo, altrimenti mi >tocca ricaricare
>alcune partite precedenti SIGH !!!!!!!
Sorry: devi ricaricare.
Your friend, master and god: Raistlin
P.S. E ALLORA ?! LO VOGLIAMO METTERE QUESTO C***O DI SPOILER?!!


title: Aiuto Entrata Palazzo Ducale

author: Dimer Camparini

text:
"Nyoregb Pbgebarv" jebgr:
>Zv sngr fncrer. Iv evatenmvb fva q'ben. Pvnb n ghggv
Qvpvnzb pur ebyr-cynlnaqb va znavren IRENZRAGR pnggvin, va OT r' VZCBFFVOVYR
IVIRER...
Vb fgb tvbpnaqb ben ha cnegl RIVY, zn tyv ub qbihgb booyvtngbevnzragr qner
han cbcbynevgn' qv 18, crepur' nygevzragv aba fv naqnin ninagv...
Irenzragr ha crppngb...qbirinab qner cvh' yvoregn' r cbffvovyvgn' va dhrfgb
frafb...
Fnyhgv!  ^_^
   _/_/_/        Dimer Camparini        _/_/_/
  _/_/_/     Reggio Emilia - ITALY     _/_/_/
 _/_/_/
di...@tin.it
          _/_/_/
_/_/_/ UIN:1645559 - Nickname:Ciccio _/_/_/


title: guild wars

author: dedo

text:
cercando su un sito che vende videogiochi ho visto questo titolo e guild
wars factions....ho visto che sono mmporg online senza canone mensile...vedo
ke qui qualcuno ne ha parlato...li consigliereste? e il secondo è un
espansione del primo o si può comprare indipendentemente?
grazie a tutti!


title: guild wars

text:
ho scoperto che si può comprare indipendentemente, cmq se qualcuno ci gioca
mi può dire se è un bel gioco oppure no?


title: guild wars

author: Franz Von G

text:
Josef K. wrote:
> GW è una palla immane
> factions non lo so
>
quoto. Non fraintendermi, è anche un giochino carino, ma del mmorpg non
ha davvero nulla.. vedilo come un Battlefield 1942 fantasy, con un po'
più di gestione del proprio personaggio (ma nemmeno tanta visto che si
possono creare "al volo" a seconda delle necessità)


title: guild wars

author: AmigOS

text:
Il Sat, 13 May 2006 18:16:09 +0200, "dedo" <
z...@zzz.com
> ha scritto:
>ho scoperto che si può comprare indipendentemente, cmq se qualcuno ci gioca
>mi può dire se è un bel gioco oppure no?
>
Mi ha tenuto incollato al PC per circa 400 ore, ergo direi proprio di
si :-))


title: guild wars

author: lillo

text:
"Franz Von G" <
gh...@toglimiquipo.it
> ha scritto nel messaggio
news:Rwo9g.9307$bH....@tornado.fastwebnet.it...

Nella sezione Pvp intendi......
Nella sezione rpg il personaggio sale di livello  via via e lo crei secondo
la tua volontà come in Wow.
Evidentemente non ci hai mai giocato.


title: guild wars

text:
lillo wrote:
> "Franz Von G" <
gh...@toglimiquipo.it
> ha scritto nel messaggio
> Nella sezione Pvp intendi......
> Nella sezione rpg il personaggio sale di livello  via via e lo crei secondo
> la tua volontŕ come in Wow.
> Evidentemente non ci hai mai giocato.
ho giocato al free trial, che sinceramente mi č bastato ed avanzato =)
Per giocare un pve gioco a WoW dove almeno ci sono + oggetti, + quest e
+ mob (anche se mi sfugge perchč dovrei giocare un videogioco online per
poi ridurmi ad affrontare l'AI: a quel punto gioco ad Oblivion); il
bello di GW sta tutto nel pvp, che č perň organizzato in modo da essere
rapido e soprattutto non necessita troppe ore alle spalle per creare il
pg: puň sicuramente essere un pregio, ma imho non ha nulla del mmorpg: č
un bel mmo, sicuramente ben fatto, adatto a chi vuole un giochino
tranquillo e non troppo impegnativo dal punto di vista del tempo..


title: guild wars

text:
Il Sat, 13 May 2006 20:26:29 +0200, Franz Von G
<
gh...@toglimiquipo.it
> ha scritto:
>lillo wrote:
>> "Franz Von G" <
gh...@toglimiquipo.it
> ha scritto nel messaggio
>
>> Nella sezione Pvp intendi......
>> Nella sezione rpg il personaggio sale di livello  via via e lo crei secondo
>> la tua volontà come in Wow.
>> Evidentemente non ci hai mai giocato.
>
>ho giocato al free trial, che sinceramente mi è bastato ed avanzato =)
>Per giocare un pve gioco a WoW dove almeno ci sono + oggetti, + quest e
>+ mob (anche se mi sfugge perchè dovrei giocare un videogioco online per
>poi ridurmi ad affrontare l'AI: a quel punto gioco ad Oblivion)
Non ho giocato molto a WoW ma immagino che anche li ci siano i
"nemici" mossi dal computer (ergo AI) e non credo che il 100% della
popolazione di WoW siano fatti da giocatori VERI, ergo non capisco
questa tua ultima affermazione.
Per il resto sono gusti. Io ho provato WoW ed ho optato per GW, per
vari motivi tra cui il fatto di NON PAGARE CANONE e il fatto che sia
completamente in ITALIANO, compresi i giocatori !


title: guild wars

text:
AmigOS wrote:
> Non ho giocato molto a WoW ma immagino che anche li ci siano i
> "nemici" mossi dal computer (ergo AI) e non credo che il 100% della
> popolazione di WoW siano fatti da giocatori VERI, ergo non capisco
> questa tua ultima affermazione.
la mia affermazione era che, per passare le giornate ad uccidere mob, lo
faccio su WoW che almeno è fatto apposta per quello (mentre GW è
disegnato principalmente per il PvP, il PvE è un'aggiunta postuma per
dare un minimo di contenuto "gdr" al gioco);  personalmente però ho
mollato WoW proprio perchè non mi diverto a massacrare online
intelligenze artificiali (ed il pvp è implementato in maniera
decisamente discutibile, come detto dalla Blizzard stessa nell'ultima
intervista ufficiale). Quando uscirà un bel mmorpg full-pvp con un
minimo di organizzazione dietro e degli scopi end-game decenti, sarò il
primo iscritto =)
> Per il resto sono gusti. Io ho provato WoW ed ho optato per GW, per
> vari motivi tra cui il fatto di NON PAGARE CANONE e il fatto che sia
> completamente in ITALIANO, compresi i giocatori !
sul discorso del canone non mi sembra ancora un motivo importante di
scelta (10 euro al mese, dubito che qualcuno non possa permetterseli),
per l'italiano e gli italiani non è mica detto sia un pregio (anzi)..
sono ovviamente punti di vista, ad ognuno il suo. Personalmente GW lo
consiglio solo a chi vuole un mmog fantasy non troppo pesante in termini
di tempo da dedicarci e volto al 99% al PvP: in questo genere è
sicuramente il miglior gioco in circolazione


title: guild wars

text:
Il Sat, 13 May 2006 21:59:14 +0200, Franz Von G
<
gh...@toglimiquipo.it
> ha scritto:
>la mia affermazione era che, per passare le giornate ad uccidere mob, lo
>faccio su WoW che almeno è fatto apposta per quello (mentre GW è
>disegnato principalmente per il PvP, il PvE è un'aggiunta postuma per
>dare un minimo di contenuto "gdr" al gioco);
Su GW non ho mai giocato al PvP o al PvE ma solo come GDR e
sinceramente come "aggiunta postuma" mi pare ben riuscita :-)
>sul discorso del canone non mi sembra ancora un motivo importante di
>scelta (10 euro al mese, dubito che qualcuno non possa permetterseli),
Facendo un salto al volo su un negozio on-line di "ricarche" per WoW
si parla di circa 15 Euro al mese e non 10.
Per chi poi, eventualmente ci gioca SOLO il fine settimana, o solo
pochi giorni al mese, diventa sicuramente FASTIDIOSO.
>per l'italiano e gli italiani non è mica detto sia un pregio (anzi)..
Nessuno ti costringe.
Hai notato che è possibile settare GW in altre lingue compreso
l'inglese ?
Hai notato che è possibile cambiare al volo (senza INIZIARE DA CAPO
come succede con WoW) "server" scegliendo tra quelli INGLESI, FRACESI,
TEDESCHI, SPAGNOLI etc. ?
Insomma, chi vuole il 100% di lingua ITALIANA GW lo offre. Chi
preferisce l'inglese od altro... GW lo permette !
>sono ovviamente punti di vista, ad ognuno il suo. Personalmente GW lo
>consiglio solo a chi vuole un mmog fantasy non troppo pesante in termini
>di tempo da dedicarci e volto al 99% al PvP: in questo genere è
>sicuramente il miglior gioco in circolazione
hazzz, ho usato solo l'1% del gioco :-)


title: guild wars

text:
"Franz Von G" <
gh...@toglimiquipo.it
> ha scritto nel messaggio
news:jUq9g.9508$bH....@tornado.fastwebnet.it...
> AmigOS wrote:
>
>> Non ho giocato molto a WoW ma immagino che anche li ci siano i
>> "nemici" mossi dal computer (ergo AI) e non credo che il 100% della
>> popolazione di WoW siano fatti da giocatori VERI, ergo non capisco
>> questa tua ultima affermazione.
>
> la mia affermazione era che, per passare le giornate ad uccidere mob, lo
> faccio su WoW che almeno è fatto apposta per quello (mentre GW è disegnato
> principalmente per il PvP, il PvE è un'aggiunta postuma per dare un minimo
> di contenuto "gdr" al gioco);  personalmente però ho mollato WoW proprio
> perchè non mi diverto a massacrare online intelligenze artificiali (ed il
> pvp è implementato in maniera decisamente discutibile, come detto dalla
> Blizzard stessa nell'ultima intervista ufficiale). Quando uscirà un bel
> mmorpg full-pvp con un minimo di organizzazione dietro e degli scopi
> end-game decenti, sarò il primo iscritto =)
>
>
Scusa ma non sapevo che tu fossi l'unico depositario della verità assoluta
su questo Ng.
Io da bravo demente ci ho passato 3 mesi attaccato tutti i giorni  nella
sezione RPG...e insieme a me
altre centinaia di migliaia di persone sparse nel globo.
Mentre non ho mai considerato minimamente la parte PvP che non m'interessa
affatto.
Inoltre non sapevo che in WoW le persone e i boss che uccidi sono "reali" e
non calcoli matematici del
computer.


title: guild wars

text:
lillo wrote:
>>la *mia* affermazione era che,
>>*personalmente* però ho mollato WoW proprio
>>perchè non *mi* diverto a massacrare online intelligenze artificiali
>
> Scusa ma non sapevo che tu fossi l'unico depositario della verità assoluta
> su questo Ng.
non mi sembra particolarmente difficile da capire che sto parlando della
mia esperienza personale, e non dell'Enciclopedia Britannica. Mi
sembrava superfluo riempire il messaggio di "imho", una cosa
assolutamente ridondante (è ovvio che ciò che sto dicendo è la mia
opinione, vale così per tutti gli esseri umani in tutti i campi)
> Io da bravo demente ci ho passato 3 mesi attaccato tutti i giorni  nella
> sezione RPG...e insieme a me
> altre centinaia di migliaia di persone sparse nel globo.
buon per voi, cosa devo dirvi? Mica ho detto "è da decerebrati giocare a
GW rpg".. Ho solo affermato che, "PERSONALMENTE", preferirei giocare un
PvE che è stato disegnato apposta per reggere tutto il gioco, anzichè
uno che è stato fatto come riempitivo per aggiungere contenuto ad un
gioco pvp; WoW era un esempio, essendo "IMHO" il miglior pve in
circolazione come varietà delle strategie e personalizzazione del pg.
> Mentre non ho mai considerato minimamente la parte PvP che non m'interessa
> affatto.
Ad ognuno il suo, "SECONDO ME" ti perdi un bel po' del divertimento:
"IMHO" è come giocare ad un single player se non si affrontano giocatori
umani, sparendo dunque l'idea del mmorpg (e poi sbaglio o in GW puoi
anche creati un party di bot?). Se poi a te piace chi sono io per dirti
di non giocarci? Io però gioco online solo per sfidare altri esseri
umani, in modo da sopperire alle ovvie carenze dell'AI..
> Inoltre non sapevo che in WoW le persone e i boss che uccidi sono "reali" e
> non calcoli matematici del
> computer.
solo che, in un server PvP, quei mob sono solo un mezzo per arrivare a
fare PvP di alto livello, non il fine ultimo del gioco; che poi, una
volta arrivati al 60°, si scopre che il pvp rimane una fetecchia è
un'altro discorso (e questo perchè il gioco non è stato creato per il
PvP e si vede); GW nasce invece (e qui non metto imho visto che è quanto
detto dai suoi stessi sviluppatori nelle interviste) come gioco PvP
veloce e frenetico, a cui è stato aggiunta una parte PvE per
caratterizzare meglio il personaggio ed il mondo: quindi, "IMHO", ti
stai perdendo la parte migliore del tuo gioco se non combatti contro
altri esseri umani..


title: guild wars

text:
"Franz Von G" <
gh...@toglimiquipo.it
> ha scritto nel messaggio
news:%PC9g.9936$bH....@tornado.fastwebnet.it...

più che parli e più che pare ovvio che non hai assolutamente idea di cosa
stai parlando, d'altronde se hai provato solo una parte free trial non lo
puoi assolutamente sapere no???
Vabbè dai... tutto ok.


title: guild wars

text:
lillo wrote:
> più che parli e più che pare ovvio che non hai assolutamente idea di cosa
> stai parlando, d'altronde se hai provato solo una parte free trial non lo
> puoi assolutamente sapere no???
> Vabbè dai... tutto ok.
sarà, 7 giorni di gioco libero mi sembrano sufficienti per giudicare
(sempre sui miei gusti eh).
Per voler fare una minirecensione, io direi:
PRO:
- Bella Grafica
- PvP molto tattico e collaborativo
- Senza Canone
CONTRO:
- non è un mmorpg (ma non è una vero punto negativo, solo una notazione)
- PvP a tratti troppo frenetico
- la possibilità di creare il pg ad hoc sminuisce la parte ruolistica
come vedi, i "Contro" sono opinabili, in quanto derivano dalla mia
visione di un mmorpg (free pvp, end-game prominente sulla parte di
crescita, magari anche il loot); cmq è un gioco che ha preso votoni su
ogni sito-rivista, qualcosa di buono lo ha sicuramente =P : solo non è
il gioco per me, e per molti che vengono dalla vecchia scuola del mmorpg
(dal punto di vista dei contenuti ad esempio, il confronto con UO fa
impallidire di brutto GW, ed Uo ha ormai 10 anni)


title: guild wars

text:
Il Sun, 14 May 2006 11:33:52 +0200, Franz Von G
<
gh...@toglimiquipo.it
> ha scritto:
>Ad ognuno il suo, "SECONDO ME" ti perdi un bel po' del divertimento:
>"IMHO" è come giocare ad un single player se non si affrontano giocatori
>umani, sparendo dunque l'idea del mmorpg (e poi sbaglio o in GW puoi
>anche creati un party di bot?).
Si puoi. Chiaramente è un "valore aggiunto" e nelle quest avanzate,
direi che è moooolto poco consigliato.


title: guild wars

author: Spark

text:
On Sat, 13 May 2006 21:59:14 +0200, Franz Von G
<
gh...@toglimiquipo.it
> wrote:
>AmigOS wrote:
>
>> Non ho giocato molto a WoW ma immagino che anche li ci siano i
>> "nemici" mossi dal computer (ergo AI) e non credo che il 100% della
>> popolazione di WoW siano fatti da giocatori VERI, ergo non capisco
>> questa tua ultima affermazione.
>
>la mia affermazione era che, per passare le giornate ad uccidere mob, lo
>faccio su WoW che almeno è fatto apposta per quello (mentre GW è
>disegnato principalmente per il PvP, il PvE è un'aggiunta postuma per
>dare un minimo di contenuto "gdr" al gioco);  personalmente però ho
>mollato WoW proprio perchè non mi diverto a massacrare online
>intelligenze artificiali (ed il pvp è implementato in maniera
>decisamente discutibile, come detto dalla Blizzard stessa nell'ultima
>intervista ufficiale). Quando uscirà un bel mmorpg full-pvp con un
>minimo di organizzazione dietro e degli scopi end-game decenti, sarò il
>primo iscritto =)
Hai provato i siege di Lineage 2? Per chi ama il pvp sono il massimo
al momento.
...l'unico problema è che ti devi fare due OO così a fare grinding
prima :P


title: guild wars

text:
alla fine ho acquistato guild wars factions...alla fine io sono nuovo x
questo generi di giochi, mi sono sempre dedicato a strategici, gestionali e
fps (tipo battlefield)...tempo fa comprai star wars an empire divided, ma a
parte il fatto ke si pagava, era praticamente deserto...quindi, come dire,
mi fido sulla diffusione ampia che ha questo gioco e sul fatto ke non si
paghi il canone...
Dedo
p.s. ovviamente questo genere non ha aspetti legati a commercio di oggetti e
risorse, o costruzioni (tipo star wars di cui sopra)?


title: guild wars

text:
Franz Von G ha scritto:
> Ho solo affermato che, "PERSONALMENTE", preferirei giocare un
> PvE che è stato disegnato apposta per reggere tutto il gioco,
A parte il fatto che il sistema PvP di WoW è stato esaltato da subito
come uno dei migliori e meglio bilanciati e che i server PvP di WoW sono
in grandissima maggioranza rispetto a quelli PvE (per non parlare del
RPG) passiamo all'interpretazione.
Benvenuto in world of warcraft. Bene - dice il capitano delle guardie -
abbiamo dei problemini con i koboldi, fammene fuori 10 e ti pago.
Uccidi, Expa, livella, torna dal tizio, expa, seconda quest.
- Fammi fuori 8 lupi - Uccidi, expa, livella, torna dal tizio, expa,
terza quest.
- parla con la tizia - Parla con la tizia, expa, quarta quest. - Abbiamo
problemi con i banditi (notare la finezza per variare il gioco) portami
15 bandane defias - Uccidi, expa, loot, livella, torna dal tizio, expa,
quinta quest -. Pant, speriamo in qualcosa di più vario...
- torna dai defias e uccidi il capo - [CUT] sesta quest - problemi con i
koboldi (a 10 metri dai coboldi di prima) uccidi, exp, ecc ecc.
Questo è WoW per le prime 30 ore di gioco. Tutta la varietà è nel
cambiare il nome coboldi in Morloc oppure in Gnoll oppure in Spider
oppure in qualche zombie incazzato. Devo dire che come primo impatto il
tutto è fenomenale, sopratutto per l'abilità smisurata (e qui non c'è
dubbio che regga) dei grafici che lavorano con un paio di poligoni ma
rendono il mondo di WoW uno spettacolo d'atmosfera e colori (a parte
locazioni tristissime come westfall).
Guild Wars non l' ho provato quindi non posso giudicare ma Imho, se wow
è stato progettato per il PvE non è venuto granchè bene...


title: guild wars

text:
Franz Von G ha scritto:
> - non è un mmorpg (ma non è una vero punto negativo, solo una notazione)
Adesso non voglio entrare nella mischia ma WoW è MMORPG???
Ti pare che "ruolisticamente" posso lootare da un coyote uno scudo e una
staff magica? O magari quattrini? Le uniche attività di gruppo sono i
dungeon (eh vabbè, il co-op c'era anche in doom) e le aste in città. Per
il resto a parte il trading libero non c'è molto.
carine le abilità come pesca, skinning, cucina, anche se alchemy ed
incantare sono un bel po massiccie da imparare, senza contare le ore che
si spendono per far salire blacksmithing e compagni (tailoring ecc...)
Mining, fondere il metallo, usare un incudine, ci vogliono un bel po di
cose per poi ritrovarsi con armature che per te sono già obsolete!
> - la possibilità di creare il pg ad hoc sminuisce la parte ruolistica.
Qui non capisco... Che differenza c'è tra WoW e GW nella creazione?
In tutti gli RPG che ho giocato la creazione del PG non è mai stata
troppo vincolata a razza o mestiere ma bensi' è sempre stato possibile
distribuire i punti come si voleva... E durante il gioco è sempre stato
un piacere (per me) perdere tempo a scegliere come spendere i punti
esperienza (ridotto in WoW ai talenti). Da questi punti di vista mi pare
più RPG Deus Ex di WoW


title: guild wars

text:
>Guild Wars non l' ho provato quindi non posso giudicare ma Imho, se wow
>è stato progettato per il PvE non è venuto granchè bene...
Guild Wars non ha un gran PvE.
Essenzialmente si tratta di attraversare una wild PIENA ZEPPA di
mostri. Roba che non puoi camminare più di 20 secondi in una stesa
direzione senza aggrare qualcosa. E il PvE consiste essenzialmente nel
farli fuori prima che loro facciano fuori te.
Il vero punto di forza di Guild Wars è il sistema di skill, che è
davvero un gioiellino niente male... ogni personaggio è estremamente
flessibile (fin troppo a volte) e ci sono numerosissime tattiche per
affrontare i combattimenti.
Ma il PvE è sempre lo stesso: mena prima il chierico che cura, poi il
mago che fa male, e infine il tank che tanto basta blindarlo e non
rompe più le scatole...


title: BG II ToB

author: Simone

text: ...ma i dialoghi sono in inglese? solo il sonoro e' in italiano?


title: BG II ToB

text:
"Simone" <
t...@hotmail.com
> ha scritto nel messaggio
news:9t4i27$esv$1...@nreadb.inwind.it...
> ...ma i dialoghi sono in inglese? solo il sonoro e' in italiano?
mmmmm... veramente anche i dialoghi sono in italiano
cosa hai installato?
ciao
--
Richard von Mauser
(Paladino del Sacro Ordine del Boccale di Birra)


title: BG II ToB

text:
>
> mmmmm... veramente anche i dialoghi sono in italiano
> cosa hai installato?
>
ho installato la patch da ludus


title: BG II ToB

author: Pibaro

text:
"Simone" <
t...@hotmail.com
> ha scritto nel messaggio
news:9t60jt$qn5$1...@nreada.inwind.it...
> >
> > mmmmm... veramente anche i dialoghi sono in italiano
> > cosa hai installato?
> >
>
> ho installato la patch da ludus
Ci sono 2 patch, una è la patch inglese per chi ha ToB in inglese e se hai
installato questa ti ritrovi i dialighi cambiati in inglese, poi esiste la
patch europea o internazionale per le versioni del gioco localizzate in
lingua diversa, avresti dovuto installare questa.
Se hai sbagliato patch non puoi fare altro che disinstallare e reinstallare
il gioco.
--
Ciao
PIBARO


title: BG II ToB

text:
>> Ci sono 2 patch, una è la patch inglese per chi ha ToB in inglese e se
hai
> installato questa ti ritrovi i dialighi cambiati in inglese, poi esiste la
> patch europea o internazionale per le versioni del gioco localizzate in
> lingua diversa, avresti dovuto installare questa.
> Se hai sbagliato patch non puoi fare altro che disinstallare e
reinstallare
> il gioco.
penso proprio di aver svagliato patch allora...
provvedereo'...grazie
ciao


title: BG II ToB

author: ilpeo

text:
Mi sono bloccato al quarto livello della torre dell'osservatore, davanti alla
porta con i sei braceri, ho tre boccette d'olio (viola, rosso, blu) un
acciarino con esca e nessun indizio su come usarli. Qualcuno potrebbe aiutarmi?
Grazie e ciao
--
Posted from
ppp-62-10-120-166.dialup.tiscali.it
 [62.10.120.166]
via Mailgate.ORG Server -
http://www.Mailgate.ORG


title: BG II ToB

author: Alex Sbr

text:
ilpeo wrote:
>
> Mi sono bloccato al quarto livello della torre dell'osservatore, davanti alla
> porta con i sei braceri, ho tre boccette d'olio (viola, rosso, blu) un
> acciarino con esca e nessun indizio su come usarli. Qualcuno potrebbe aiutarmi?
> Grazie e ciao
>
Nella stanza dall'altra parte della macchina di lum ci sono dei colori
per terra. Accendi i braceri con la stessa sequenza.
Ao Alex


title: Ok, bg non vi piace...

author: PdG

text:
...e neverwinter nights 1?
Con le due espansioni.
L'ho preso su ebay, ancora ci devo giocare perche' prima voglio finire
bg, ma che mi dite?


title: Ok, bg non vi piace...

author: Drizzt

text:
On 2 Apr, 13:38, PdG <
pdg....@gmail.com
> wrote:
> ...e neverwinter nights 1?
> Con le due espansioni.
L'avventura iniziale e' banalotta ma piacevole, le due espansioni non
sono malvage.
> L'ho preso su ebay, ancora ci devo giocare perche' prima voglio finire
> bg, ma che mi dite?
Il punto di forza di NWN e' nelle avventure che trovi in giro, (il
sito di riferimento e' NWNVault), ci sono degli assoluti capolavori
che meritano a tutti i costi di essere giocati (Tragedy in Tragidor,
Excrucio Eternum, Elegia Eternum, tanto per dirne tre grandiose)...


title: Ok, bg non vi piace...

author: Firwood

text:


A me non è dispiaciuto. La campagna di nwn non è male, ma è sviluppata
troppo frettolosamente. Decisamente meglio le due espansioni.
La gestione del pg è abbastanza intuitiva, e se ti è piaciuto badlur's
non dovresti avere problemi.
In più hai gozziliardi di mod di qualità da scaricare, primo su tutti
"qualcosa" a daggerford (non ricordo proprio il titolo - si tratta di
un mod che doveva rientrare tra quelli a pagamento, e invece lo hanno
concesso gratuitamente).
Se poi hai acquistato l'ultimissima versione hai anche tutti i moduli
premium inclusi nel pacchetto.


title: Ok, bg non vi piace...

author: Onirik

text:
On 2 Apr, 13:38, PdG <
pdg....@gmail.com
> wrote:

Bello, ma mi aspettavo un po' di più ai tempi.. ricordo che avevo
sofferto molto dell'attesa tra BG2 e NWN.
Tecnicamente non mi è andata giù la gestione alla diablo degli
oggetti, che poteva anche andare bene.. ma la palette utilizzata per
la colorazione degli oggetti nell'inventario era differente dal resto,
creando una spiacevole scissione dal resto.
Altra cosa che non mi piacque così a primo impatto era il fatto che
morendo resuscitavi con tutto l'inventario addosso, proprio facile
facile e non molto realistico, cmq devo ammettere che così era molto
più giocabile, piuttusto che stare lì a caricare sempre i savegame e
rifarsi un pezzo..
La trama non mi era dispiaciuta, però non ha delle punte
particolarmente eccezionali che io ricordi.
Tra le mod scaricabili ricordo che ve n'erano un paio riguardanti Lupo
Solitario (che qualcuno di voi sicuramente conoscerà :P) mi pare si
chiamassero:
Lupo solitario: La prova del sole
Lone Wolf II: Misteries in the night


title: Ok, bg non vi piace...

author: Raf

text:
a me è piaciuto, più le due espansioni (La seconda, molto epica, ancor più
della prima, già buona comunque) che la campagna base (che migliora (almeno
per i miei gusti di molto) andando avanti ma che è abbastanza stucchevole
nella fase iniziale dentro la città)
Più che altro all'epoca venendo dall'attesa creata dall'aver giocato bg 1-2
(che avevo adorato, ed adoro tutt'ora, tanto da reistallarli ogni tanto)
trovai limitantissimo e fastidioso il "party" ridotto e poco gestibile.


title: Ok, bg non vi piace...

author: toma

text:
Prendendo a martellate la tastiera, in data astrale Wed, 02 Apr 2008
13:38:29 +0200, l'in quel ritrovo di pervertiti che è
it.comp.giochi.rpg l'essere umano conosciuto ai più e ai meno come PdG
<
pdg...@gmail.com
> scrisse:
>...e neverwinter nights 1?
Piantai in asso il gioco, pertanto le due espansioni non le comprai
mai.
Non mi piacque affatto in single player (la faccenda dell'alleato non
l'ho mai digerita), ma in multiplayer fu qualcosa di grandioso.
Ricordo ancora con piacere belle serate con i frequentatori, ai tempi,
del NG.


title: Ok, bg non vi piace...

author: Butterfly Dragon

text:
On Apr 2, 1:38 pm, PdG <
pdg....@gmail.com
> wrote:
> ...e neverwinter nights 1?
> Con le due espansioni.
Lo si tiene per l'editor e le due espansioni si tengono per
compatibilita' con i moduli gratuiti.
Se la missione del gioco di base e' qualcosa di scandaloso e da
vietare ai minori. C'e' persino la mitica quest "senti, mi serve la
ricetta del pane, non e' che me la vai a prendere? Sta nel cimitero
invaso dai non-morti" (la si riesce ad ottenere nel primo capitolo
qundi non devi "faticare" molto per vederla.
Per fortuna almeno la prima espansione se ne distacca totalmente,
anche se poi purtroppo la seconda la riprende in ballo in quanto ne
tocca gli eventi.
Decisamente la migliore storia di tutte e tre e' la prima espansione,
e' quella che comporta piu' conseguenze per le proprie azioni. Tanto
per dire una delle trovate piu' belle: niente piu' loot casuali e loot
libero nelle case senza diventare malvagi (e/o caotici se ti piace
sfasciare le casse suddette).
A quanto pare pero' questa cosa non e' andata giu' a molti, infatti
nella seconda espansione "ops" l'ha gettata via, e la cosa e' rimasta
in NWN2. La qualita' media cala di molto rispetto alla prima
espansione anche per vari altri motivi, dato che si torna quasi al
livello del gioco di base. Piu' o meno e' al livello di NWN2. L'unica
cosa buona e' che almeno si ha una certa varieta' di possibilita' di
scelta con diverse conseguenze in gioco e non si e' costretti a
rimanere su un binario, come in NWN2. Ma il gioco fa molto
"illusionismo", ovvero fa finta di darti liberta' di scelta, ma sulle
cazzate, ovvero solo finche' non tocchi la storia principale. Quella
e' un binario unico dal quale non puoi sfuggire in nessun modo. Come
in NWN2.
In generale se non ti piace farti labirinti a percorso unico in cui
bisogna picchiare tutti fino ad arrivare al boss, riposartigli davati,
poi picchiare il boss ed usare il tesoro accumulato per ottenere la
nuova arma piu' potente da utilizzare contro il prossimo "labirinto" a
scelta unica di percorso in cui bisogna picchiare tutti fino ad
arrivare al boss, riposartigli davati, poi picchiare il boss e
reiterare fino alla fine, allora lascia perdere >TUTTI< i vari NWN;
eccetto la prima espansione di NWN1.


title: Ok, bg non vi piace...

author: Liutbald

text:
Onirik wrote:
> Tra le mod scaricabili ricordo che ve n'erano un paio riguardanti Lupo
> Solitario (che qualcuno di voi sicuramente conoscerà :P) mi pare si
> chiamassero:
> Lupo solitario: La prova del sole
> Lone Wolf II: Misteries in the night
Tempi indimenticabili, sotto le coperte con la luce tascabile e una nuova
avventura del mitico Lupo Solitario. :))
Liutbald


title: Ok, bg non vi piace...

author: d

text:
Liutbald ha scritto:

mio dio mi fare venire i brividi, che bei tempi :''''')
d.


title: Ok, bg non vi piace...

text:
"Butterfly Dragon"
>Se la missione del gioco di base e' qualcosa di >scandaloso e da vietare ai
>minori. C'e' persino la mitica quest "senti, mi serve la ricetta del pane,
>non e' che me la vai a prendere? Sta nel cimitero invaso dai non-morti"
Ovviamente non è così, e lo sai bene, ma ti piace ingigantir la cosa per
farla sembrar ancor più ridicola.
La quest della ricetta del pane c'è,  ed è già pessima di suo come cosa, ma
ti vien semplicemente detto dallo gnomo che la sta cercando non che devi
andar nel posto (Che non è un cimitero, ma un normale quartiere) invaso dai
non morti. Li ci vai per altro (La quest principale) e mentre giri trovi
anche la ricetta, e non è per nulla la stessa cosa.


title: Ok, bg non vi piace...

text:


Ehi, non piace a 4 o 5 persone!!!
non generalizziamo :-)


title: Ok, bg non vi piace...

text:
Firwood ha pensato forte :

(a me piace da morire. non sara' approvato dal Comitato Fondamentalisti
Rpg Combattente, ma lo trovo avvincente come pochi altri titoli)


title: Ok, bg non vi piace...

author: DiD

text:
"PdG" <
pdg...@gmail.com
> ha scritto nel messaggio
news:mn.13327d842...@gmail.com...

il gioco e le espansioni ti servono solo per infarinarti con il modo di
giocare le classi le magie e i controlli
sono avventure piacevoli ma veloci. Una volta che hai imparato a gioocare
vai di multiplayer online ci sono centinaia di server di tutti i tipi nei
quali puoi giocare con o contro altri giocatori.


title: Ok, bg non vi piace...

text:
> ma in multiplayer fu qualcosa di grandioso.
>Ricordo ancora con piacere belle serate con i frequentatori, ai tempi,
>del NG.
il multiplayer di nwn1 e' ancora molto attivo anzi ci sono piu' persone che
giocano a nwn1 che a nwn2 ora come ora


title: Ok, bg non vi piace...

text:
"PdG"
>
> (a me piace da morire. non sara' approvato dal Comitato Fondamentalisti
> Rpg Combattente, ma lo trovo avvincente come pochi altri titoli)
>
>
Non sei l'unico i 2 bg da quando sono usciti a oggi li avrò finiti 7-8
volte, nessun altro gioco escluso Kotor ci si è neanche lontanamente
avvicinato a quella quantità di volte.


title: Ok, bg non vi piace...

text:
On Apr 3, 9:53 am, "Raf" <
darkzin...@hotmail.com
> wrote:
> non morti. Li ci vai per altro (La quest principale) e mentre giri trovi
> anche la ricetta, e non è per nulla la stessa cosa.
Si, ma come hai detto te, detta in quel modo ha piu' effetto ;p


title: Ok, bg non vi piace...

text:
DiD ha spiegato il 03/04/2008 :

purtroppo, per motivi logistici e di gusti, non ho interesse nel
multiplayer, troppo vincolante.
Mi accontento della campagna single player, e una volta finita
pazienza, passo ad altro.


title: Ok, bg non vi piace...

text:
> purtroppo, per motivi logistici e di gusti, non ho interesse nel
> multiplayer, troppo vincolante.
> Mi accontento della campagna single player, e una volta finita pazienza,
> passo ad altro.
>
va beh ti rimangono comunque decine di campagne da scaricarti dal sito della
bioware (gratis o a pagamento)
:-)


title: Ok, bg non vi piace...

text:
Il 03/04/2008, DiD ha detto :

per ora spero di non morir di vecchiaia con bg :)
--
Diario di un videogioco che non vedrà mai la luce
http://pidigi.blogspot.com/


title: Ok, bg non vi piace...

author: firwood

text:
On Wed, 2 Apr 2008 14:00:48 -0700 (PDT), Butterfly Dragon
<
simone....@gmail.com
> wrote:
il titolo del mod che ti dicevo è darkness over daggerford, un
malloppo da 250 mb circa. ti basti sapere che l'autore della
sceneggiatura è chris avellone, la mente dietro a torment.
a buon intenditore poche parole...
ciao


title: Ok, bg non vi piace...

text:
On 3 Apr, 23:25, firwood <
graziano.gire...@gmail.com
> wrote:
> On Wed, 2 Apr 2008 14:00:48 -0700 (PDT), Butterfly Dragon
>
> <
simone.spino...@gmail.com
> wrote:
>
> il titolo del mod che ti dicevo è darkness over daggerford, un
> malloppo da 250 mb circa. ti basti sapere che l'autore della
> sceneggiatura è chris avellone, la mente dietro a torment.
> a buon intenditore poche parole...
wow.. questa sembra proprio una "must play"! :)
*voce fantozziana on* e si scroprì che erano 250 mega di cui 245 SOLO
dialoghi! Chris Avellone, com'è umano lei! *voce fantozziana off*
just kidding ;D


title: Ok, bg non vi piace...

text:
On Apr 4, 3:07 am, Onirik <
andrea.pos...@gmail.com
> wrote:
> > il titolo del mod che ti dicevo è darkness over daggerford, un
> > malloppo da 250 mb circa. ti basti sapere che l'autore della
> > sceneggiatura è chris avellone, la mente dietro a torment.
> > a buon intenditore poche parole...
>
> wow.. questa sembra proprio una "must play"! :)
> *voce fantozziana on* e si scroprì che erano 250 mega di cui 245 SOLO
> dialoghi! Chris Avellone, com'è umano lei! *voce fantozziana off*
> just kidding ;D
A me sinceramente mi ha fatto rabbrividire quando ho letto la
recensione consigliata da firwood e l'autore diceva: "ho ricevuto le
stesse impressioni del primo baldur's gate" e continuava ad usare il
primo baldur's gate come termine di paragone. Avesse usato il secondo,
almeno. Invece usava il primo... *brrr*
Comunque l'ho tirata giu' stanotte, forse gli daro' un'occhiata, ma
devo reinstallare tutto e trovare anche il tempo per giocare.


title: Ok, bg non vi piace...

text:
On Fri, 4 Apr 2008 01:49:25 -0700 (PDT), Butterfly Dragon
<
simone....@gmail.com
> wrote:
>A me sinceramente mi ha fatto rabbrividire quando ho letto la
>recensione consigliata da firwood e l'autore diceva: "ho ricevuto le
>stesse impressioni del primo baldur's gate" e continuava ad usare il
>primo baldur's gate come termine di paragone. Avesse usato il secondo,
>almeno. Invece usava il primo... *brrr*
scusa ma... che recensione? io ho dato solo il titolo del mod e
l'autore. nessuna recensione. di che cosa stai parlando?
>Comunque l'ho tirata giu' stanotte, forse gli daro' un'occhiata, ma
>devo reinstallare tutto e trovare anche il tempo per giocare.
Ma che lo fai a fare? tanto sai già che è il solito clicca e annoia, e
invariabilmente andrai a parare li :-)
Ti piglio un po' in giro, anche se il raginamento di fondo resta: io,
se un titolo lo detesto, mica me lo gioco (o rigioco)... sempliemente
lo lascio nel cassetto


title: Ok, bg non vi piace...

author: Mosè

text:
PdG ha scritto:

La campagna del primo Neverwinter Nights per me è un esempio da manuale
della scissione qualitativa che vi può essere tra soggetto e
sceneggiatura. Il soggetto è molto bello e tratta di tematiche anche
profonde e "adulte" (non dico niente per non spoilerarti); la
sceneggiatura è pessima e costringe il giocatore ad attardarsi in lunghe
ricerche di varie serie di oggetti, talmente dispersive che una volta
arrivati alla fine c'è il rischio di essersi dimenticati il motivo della
partenza. Le cose migliorano, ma di poco, verso la fine.
Le campagne delle due espansioni sono, secondo la mia modesta opinione,
un po' il contrario: molto meglio sceneggiate, piene di dettagli che
fanno la gioia di ogni roleplayer, ma contemporaneamente prive di
mordente in quanto al concept di base.
Insomma, tutte e tre le campagne ufficiali sono a mio avviso solo
parzialmente riuscite. In ogni caso il gioco è da comprare e possedere
anche solo per le sue magnifiche qualità di espansione, come già detto
da altri.
A proposito di Darkness Over Daggerford, qui c'è la mia recensione:
http://www.lamascherariposta.it/recensioni/darkness_over_daggerford.htm
Mosè
--
www.lamascherariposta.it
www.moseviero.it
--
LUCY: Sto per farti una domanda, Schroeder, e voglio che tu mi dia una
risposta diretta. Pensi che io e te ci sposeremo?
SCHROEDER: MAI E POI MAI! NEMMENO TRA DIECIMILA MILIONI DI BILIONI DI ANNI!
LUCY: Odio le risposte dirette.
Charles M. Schulz


title: Ok, bg non vi piace...

author: V'ger

text:
PdG ha scritto:
> ....e neverwinter nights 1?
> Con le due espansioni.
A parte che a me i BG mi sono piaciuti molto (soprattutto il 2)
NWN1 l'ho giocato liscio (senza le espansioni), ma non mi aveva
convinto, se aveva una trama non me la ricordo proprio per nulla
talmente era banale oppure mal espressa. Non mi pare che avesse dialoghi
degni di nota, in pratica l'unica cosa che si faceva era avanzare e
seccare i nemici un po' come in Diablo.


title: Ok, bg non vi piace...

author: sparkling

text:
On Fri, 04 Apr 2008 19:50:56 +0200, Mosè <
mose...@virgilio.it
>
wrote:
>La campagna del primo Neverwinter Nights per me è un esempio da manuale
>della scissione qualitativa che vi può essere tra soggetto e
>sceneggiatura.
Ecco: ci hai preso in pieno.
In realtà il gioco non sarebbe male. Tecnicamente per l'epoca era
rivoluzionario, la trama in realtà non era male. Però mi veniva sonno
mentre ci giocavo e non l'ho mai finito.
Purtroppo hanno voluto catturare anche i giocatori amanti degli
"action-rpg" rendendolo molto meno interessante per chi come me non
trovava particolarmente stimolante la parte tattica dei combattimenti.


title: Ok, bg non vi piace...

text:
On Apr 4, 2:27 pm, Firwood <
graziano.gire...@gmail.com
> wrote:
> scusa ma... che recensione? io ho dato solo il titolo del mod e
> l'autore. nessuna recensione. di che cosa stai parlando?
O_O hai ragione... scusami. Ero sicurissimo di aver clickato un
messaggio tuo che mi mandava ad una recensione di DoD.
> Ma che lo fai a fare? tanto sai già che è il solito clicca e annoia, e
> invariabilmente andrai a parare li :-)
Si da sempre il beneficio del dubbio.
> Ti piglio un po' in giro, anche se il raginamento di fondo resta: io,
> se un titolo lo detesto, mica me lo gioco (o rigioco)... sempliemente
> lo lascio nel cassetto
Io quando inizio qualcosa preferisco finirla. E' vero che magari ad
avere un po' di pregiudizi prima di finirla, ma preferisco finirla
comunque, apposta perche' mi da fastidio avere dei pregiudizi
infondati, quindi o me li smentisco o trovo prove a sostegno.
NWN2 per adesso ha smentito i miei primi pregiudizi, ma me ne ha
creati altri che stanno venendo solo supportati mentre vado avanti.
NWN2 personalmente lo ritengo appena sufficiente a conti fatti. Ancora
devo finire il secondo capitolo ed il primo mi ha deluso non poco
(mannaggia alla mancanza di tempo). Tenta di dare il minimo
indispensabile. Il problema e' che:
- o e' (come sembra) un titolo incompleto, infatti...
 ...Diversi personaggi fanno per forza parte della quest principale e
dopo di essa finiscono la loro utilita', tanto da non avere piu'
menzione se non il vantaggio che si puo' avere nel portarseli dietro.
Altri personaggi non hanno per niente storia e quindi non si capisce
bene perche' esistano... lo gnomo bardo, ad esempio: perche esiste?
Solo per i bonus (enormi) che porta a tutto il gruppo? Io praticamente
mi porto dietro solo i primi tre perche' sono gli unici con delle
quest collaterali da seguire.
 ...Quara... perche' sembra iniziare ad avere una quest e poi si
scordano che esiste neanche prima di arrivare a meta' del 2ndo
capitolo? A me e' capitato un solo evento collegato a lei. :((( Ma
poi, e' quello il modo di interpretare una stregona? Ma avete letto la
scheda e come si autolivella? C'entra qualcosa sul come viene
interpretata?
 ...Solo 2 classi di prestigio attivate tramite quest?! E tutte le
altre? Era un ottima idea per immedesimare il giocatore nel gioco di
ruolo, invece e' stata lasciata li' a 2 classi soltanto, e neanche tra
quelle con piu' immaginazione, potevano lavorare anche su tutte le
altre. :(
 ...Solo per kelgar conta un qualcosa la stima che questi ha nei tuoi
confronti. In tutti gli altri casi cambiano solo i dialoghi parlando
direttamente con loro, se te li porti dietro dicono le loro linee di
dialogo indipendentemente da quello che provano nei tuoi confronti.
Inoltre nessuno se ne va mai dal gruppo, per quanto male tu possa
trattarlo. Oppure forse il limite e' veramente grande; dopotutto l'ho
giocato solo un 10 volte, piu' ricaricamenti vari per vedere quali
erano le scelte vere e quelle finte (e quelle finte abbondano) ma solo
il primo capitolo. :/ Ah! E... kelgar... sarebbe legale, perche'...?
Ci sarebbe stato bene se lo fosse diventato dopo la sua quest.
Dopotutto gli cambia praticamente tutto (scordandosi i livelli
passati?! E perche?!); non che ci partisse. Si vede bene che e' tutto
tranne che un legale. A lui piace solo fare casino.
 ...Vi e' un unico bivio in tutta la quest principale (controllato
tramite FAQ) e si trova quasi subito, appena arrivi a Neverwinter. In
tutti gli altri casi la storia procede sul suo bel binario, largo
abbastanza per cazzeggiare. Il problema e' che cazzeggiare e' carino
solo se si hanno delle responsabilita' o conseguenze che hanno
riscontro nella storia, non cazzeggiare tanto per cazzeggiare,
altrimenti andavo a fare due chiacchiere al bar. Il modo con cui
rivoltano la frittata se facevi parte dei ladri al solo ed unico scopo
di appiopparti di nuovo la storia principale fa abbastanza pena "loro
ci fanno piu' schifo di te" (<- parafrasi non puntuale). XD
 ...Le quest collaterali invece praticamente non hanno bivi, dato che
se fai la "scelta sbagliata" dopo ti fanno comunque ammazzare il
cattivone che avevi osato risparmiare, oppure molto semplicemente
lasciano appesi pezzi di trama, con cambiamenti nulli sia nelle trame
secondarie, ma anche nella trama principale, anche quando ti lasci
sfuggire gente che non ti dovevi lasciar sfuggire. O_o
 ...Si notano troppo le scelte di dialogo che fanno piacere ad una
persona o all'altra. Un po' perche' effettivamente i personaggi sono
lasciati troppo grezzi e stereotipati, quindi e' troppo semplice
capire cosa piacerebbe loro o meno, ed un po' perche' certe volte le
scelte di dialogo sembrano fatte a posta per non farti sbagliare in
nessun caso se non vuoi sbagliare a posta. O_O
- oppure e' una demo dell'editor di missioni...
 ...Solo che l'hanno rilasciato solo con la prima espansione, nel
gioco di base non c'era.
Per adesso, dopo aver provato a fare di tutto nel primo capitolo e
sconfortantemente confermato che non si puo' fare quasi niente o che
niente ha ripercussioni su nient'altro, provo a farmi in maniera
decente il secondo capitolo, ma come gioco e' partito MALISSIMO.
Ha un sacco di potenziale sprecato, per di piu' non fa come BG2 che
almeno pur avendo molto fumo e poco arrosto tentava comunque di dare
un bel fumo e mantenerlo fino alla fine. NWN2 propone un fumo un po'
troppo finto gia' sin dall'inizio, con dei deja vu mostruosi dovuti a
personaggi un po' troppo standard o scopiazzati. Per di piu' spengono
la macchina del fumo dopo nemmeno meta' del primo capitolo.
Se BG2 per me era la sufficienza, NWN2, per ora, scende abbastanza
sotto.
Spero che si riprenda con i prossimi capitoli, ma ci credo poco. Il
castello, leggendo qualcosa dalle FAQ sembra iniziare un pezzo di
storia decente, non quella vaccata che c'era in BG2. Il problema e'
arrivarci.


title: Ok, bg non vi piace...

text:
On Mon, 7 Apr 2008 04:46:21 -0700 (PDT), Butterfly Dragon
<
simone....@gmail.com
> wrote:
>On Apr 4, 2:27 pm, Firwood <
graziano.gire...@gmail.com
> wrote:
>
>> scusa ma... che recensione? io ho dato solo il titolo del mod e
>> l'autore. nessuna recensione. di che cosa stai parlando?
>
>O_O hai ragione... scusami. Ero sicurissimo di aver clickato un
>messaggio tuo che mi mandava ad una recensione di DoD.
Mi pareva! tutto ok :-)
>Io quando inizio qualcosa preferisco finirla. E' vero che magari ad
>avere un po' di pregiudizi prima di finirla, ma preferisco finirla
>comunque, apposta perche' mi da fastidio avere dei pregiudizi
>infondati, quindi o me li smentisco o trovo prove a sostegno.
Hummmm, questa fatico a comprenderla: una repulsione totale come
quella che esterni di volta in volta come fa a spingerti a giocare
questi titoli? non si tratta di riuscire a finirli, ma proprio
iniziarli.
>- o e' (come sembra) un titolo incompleto, infatti...
Non è un titolo incompleto :-(
> ...Diversi personaggi fanno per forza parte della quest principale e
>dopo di essa finiscono la loro utilita', tanto da non avere piu'
>menzione se non il vantaggio che si puo' avere nel portarseli dietro.
Capita in tutti i giochi story-oriented: i png entrano in gioco in
mofo funzionale alla trama. Raggiunto l'obiettivo prefissato per
questi png diventano meri compagni di viaggio, ai quali magari ti ci
affezioni se non sei uno di quelli che guarda solo le statistiche di
combattimento.
>Altri personaggi non hanno per niente storia e quindi non si capisce
>bene perche' esistano... lo gnomo bardo, ad esempio: perche esiste?
>Solo per i bonus (enormi) che porta a tutto il gruppo? Io praticamente
>mi porto dietro solo i primi tre perche' sono gli unici con delle
>quest collaterali da seguire.
Anche lo gnomo bardo ha le sue quest più avanti. Non dirmi come siano
perchè mi stava sui maroni e non l'ho mai preso con me.
> ...Quara... perche' sembra iniziare ad avere una quest e poi si
>scordano che esiste neanche prima di arrivare a meta' del 2ndo
>capitolo? A me e' capitato un solo evento collegato a lei. :((( Ma
>poi, e' quello il modo di interpretare una stregona? Ma avete letto la
>scheda e come si autolivella? C'entra qualcosa sul come viene
>interpretata?
Ho finito nwn2 da tempo e non ricordo bene tutto. cosa avrebbe di
scandaloso quara?
> ...Solo 2 classi di prestigio attivate tramite quest?! E tutte le
>altre? Era un ottima idea per immedesimare il giocatore nel gioco di
>ruolo, invece e' stata lasciata li' a 2 classi soltanto, e neanche tra
>quelle con piu' immaginazione, potevano lavorare anche su tutte le
>altre. :(
Personalmente preferisco cosi: detesto le cdp nel gioco pen&paper e
non ne sento affatto la mancanza.
> ...Solo per kelgar conta un qualcosa la stima che questi ha nei tuoi
>confronti. In tutti gli altri casi cambiano solo i dialoghi parlando
>direttamente con loro, se te li porti dietro dicono le loro linee di
>dialogo indipendentemente da quello che provano nei tuoi confronti.
>Inoltre nessuno se ne va mai dal gruppo, per quanto male tu possa
>trattarlo. Oppure forse il limite e' veramente grande; dopotutto l'ho
>giocato solo un 10 volte, piu' ricaricamenti vari per vedere quali
>erano le scelte vere e quelle finte (e quelle finte abbondano) ma solo
>il primo capitolo. :/ Ah! E... kelgar... sarebbe legale, perche'...?
>Ci sarebbe stato bene se lo fosse diventato dopo la sua quest.
>Dopotutto gli cambia praticamente tutto (scordandosi i livelli
>passati?! E perche?!); non che ci partisse. Si vede bene che e' tutto
>tranne che un legale. A lui piace solo fare casino.
Il nano è sviluppato abbastanza bene, e più avanti viene a scoprire
cose interessanti sul suo conto.
> ...Vi e' un unico bivio in tutta la quest principale (controllato
>tramite FAQ) e si trova quasi subito, appena arrivi a Neverwinter. In
>tutti gli altri casi la storia procede sul suo bel binario, largo
>abbastanza per cazzeggiare. Il problema e' che cazzeggiare e' carino
>solo se si hanno delle responsabilita' o conseguenze che hanno
>riscontro nella storia, non cazzeggiare tanto per cazzeggiare,
>altrimenti andavo a fare due chiacchiere al bar. Il modo con cui
>rivoltano la frittata se facevi parte dei ladri al solo ed unico scopo
>di appiopparti di nuovo la storia principale fa abbastanza pena "loro
>ci fanno piu' schifo di te" (<- parafrasi non puntuale). XD
Mah, questa è una tua fissa e come tale la considero. I bivi, per
quanto interessanti, li trovo superflui, perchè tanto non mi rifaccio
tutto il gioco solo per vedere il finale diverso (e tutti, ma proprio
tutti i titoli cambiano di pochissimo, se non nulla, tranne che nel
filmato finale). La rigiocabilità dello stesso titolo per me vale 0 (a
meno che non si sviluppino storie completamente diverse, location
visibili solo nello sviluppo, png unici ecc. ecc. ecc.).  Discorso
diverso i mod ovviamente. Però questo è tutto rigorosamente imho.
>Se BG2 per me era la sufficienza, NWN2, per ora, scende abbastanza
>sotto.
8.5 bg2, 7.5 nwn2 (preso come gioco esclusivamente per campagna;
attaccagli tranquillamente 1.5 punti vista l'esapndibilità con i vari
mod e l'eccellente mask of the betrayer e la promettentissima nuova
espansione su westgate)
>Spero che si riprenda con i prossimi capitoli, ma ci credo poco. Il
>castello, leggendo qualcosa dalle FAQ sembra iniziare un pezzo di
>storia decente, non quella vaccata che c'era in BG2. Il problema e'
>arrivarci.
Certo che se ti leggi le faq senza giocarle.....


title: Ok, bg non vi piace...

text:
On Apr 7, 4:49 pm, Firwood <
graziano.gire...@gmail.com
> wrote:
> Hummmm, questa fatico a comprenderla: una repulsione totale come
> quella che esterni di volta in volta come fa a spingerti a giocare
> questi titoli? non si tratta di riuscire a finirli, ma proprio
> iniziarli.
Beh, devo iniziarli per iniziare a provare repulsione, poi non si puo'
mai sapere, di solito non succede, ma alcuni titoli che mi hanno fatto
ricredere dopo un inizio disarmante c'erano. Di solito comunque se un
titolo parte male, rimane messo male. NWN2 per adesso rimane in quella
fascia del "non mi ispira particolarmente, ma c'e' gente che dice che
e' veramente tanto-bello/imperdibile/da-idolatratre e cio' e' MALE"
> > ...Diversi personaggi fanno per forza parte della quest principale e
> >dopo di essa finiscono la loro utilita', tanto da non avere piu'
> >menzione se non il vantaggio che si puo' avere nel portarseli dietro.
>
> Capita in tutti i giochi story-oriented: i png entrano in gioco in
> mofo funzionale alla trama. Raggiunto l'obiettivo prefissato per
> questi png diventano meri compagni di viaggio, ai quali magari ti ci
> affezioni se non sei uno di quelli che guarda solo le statistiche di
> combattimento.
O_O uhm... ma dato che il gioco e' "story" oriented dopo che hai
finito lo "story" che te li porti dietro a fare?! Per ricordo?
Praticamente rimangono solo per i bonus che si hanno in combattimento
con il portarseli dietro. Cosa inutile visto che per morire in NWN2 ci
vuole proprio uno studio. Puoi fare tranquillamente il maghetto con
costituzione 8 che attacca solo di pugnaletto, giocando tipo "pigia
TAB, pigia X (o qualunque tasto hai assegnato per l'esecuzione del
comando standard)" tanto ci sono i tuoi compagni che non muoiono
neanche con le atomiche, male che vada premi "R" a fine combattimento
ed anche se eri "morto" ti svegli bello riposato. La copsa brutta e'
che per rigiocarlo ogni volta non si puo' neanche tagliare a corto
visto che gli oggetti da quest appaiono solo dopo che hai accettato le
quest, similmente le porte vengono sbloccate solo dopo che hai fatto
il percorso standard, oppure si aprono solo quando hai la quest per
entrarvi dentro. Ti pare un gioco sceneggiato bene uno con limitazioni
simili?!
> Anche lo gnomo bardo ha le sue quest più avanti. Non dirmi come siano
> perchè mi stava sui maroni e non l'ho mai preso con me.
Boh, io le faq me le sono guardate a spizzichi e bocconi, sinceramente
anche loro non riportavano nulla sullo gnomo e di sicuro non c'era
niente in tutta la prima parte, perche' l'ho rigiocata a fondo.
> Ho finito nwn2 da tempo e non ricordo bene tutto. cosa avrebbe di
> scandaloso quara?
E' una brutta copia annacquata di Ignus da Torment, in NWN2 risulta
uno dei personaggi peggio interpretati al mondo: gli stregoni hanno il
carisma alto, ma questa e' la tipa che deve rompere le palle a tutti,
inoltre questa vuole fare quella che e' impaziente, non ha voglia di
studiare, soprattutto la magia e sa intimidire ed insultare bene, poi
guardi la scheda e gli autolivellamenti le mandano al massimo
concentrazione, conoscenze e conoscenze magiche, mentre la capacita'
di intimidire e quella di insultare rimangono al minimo...
Dalla serie, massi' interpretiamola in un modo poi mettiamo i punti
dove serve nel gioco e non come la si sta interpretando... :( il TOP
del gioco di ruolo proprio.
> > ...Solo 2 classi di prestigio attivate tramite quest?! E tutte le
> >altre? Era un ottima idea per immedesimare il giocatore nel gioco di
> >ruolo, invece e' stata lasciata li' a 2 classi soltanto, e neanche tra
> >quelle con piu' immaginazione, potevano lavorare anche su tutte le
> >altre. :(
>
> Personalmente preferisco cosi: detesto le cdp nel gioco pen&paper e
> non ne sento affatto la mancanza.
Nel P&P le classi di prestigio ci sono per specializzare un
personaggio o per aggiungere atmosfera. Nel caso di un CRPG si possono
usare tipo per fare una setta con la CdP associata, oppure mettere un
maestro con le quest che devi seguire perche' lui ti avvii alla CdP.
Si possono sfruttare come elemneti di roleplay, non come elementi di
bonus in combattimento :(
> Mah, questa è una tua fissa e come tale la considero. I bivi, per
> quanto interessanti, li trovo superflui, perchè tanto non mi rifaccio
> tutto il gioco solo per vedere il finale diverso (e tutti, ma proprio
> tutti i titoli cambiano di pochissimo, se non nulla, tranne che nel
> filmato finale). La rigiocabilità dello stesso titolo per me vale 0 (a
> meno che non si sviluppino storie completamente diverse, location
> visibili solo nello sviluppo, png unici ecc. ecc. ecc.).  Discorso
> diverso i mod ovviamente. Però questo è tutto rigorosamente imho.
In primo luogo se il gioco e' fatto bene i bivi ce li hai ad ogni pie'
sospinto in quanto puoi finire tutte le quest in svariati modi che
quindi ti permettono di fare gioco di ruolo perche' l'interpretare un
personaggio in un gioco si ha soltanto quando puoi decidere tu come
risolvi una determinata questione.
Se ogni volta mi dai la stessa scelta, oppure se non ho proprio le
scelte, mi spieghi cosa interpreto? E' come avere un racconto,
un'antologia o un librogame. Un CRPG dovrebbe perlomeno essere a
livello di un librogame. Se mi togli i bivi e' come spacciare
un'antologia per un librogame, scegliermi l'ordine di lettura dei
capitoli non e' uguale a scegliere come proseguire nella storia.
Se il gioco ha quella storia e non ti permette di variarla, stai
fettando via buona parte del gdr.
Similmente, se mi dai le scelte ma poi queste sono ininfluenti tu stai
pigliandomi in giro perche' pretendi che io mi accontenti del gioco di
ruolo che sta solo nella testa mia senza poter vedere alcun riscontro
nel gioco vero e proprio (conseguenze nelle meccaniche, evoluzione
della storia, o altro).
E' come dire che mi dai un'antologia senza i finali delle storie, poi
al posto dei finali mi dai delle pagine web da visitare in base ad una
scelta che io dovrei fare su come voglio far finire la storia.
visitando una pagina web mi accorgo che magari cio' e' vero, ma
visitandole tutte mi accorgo che hai cambiato un paragrafo accessorio
e la storia finisce nello stesso modo indipendentemente da come ho
deciso.
Se permetti io mi sentirei preso in giro.
Non e' che io sto davanti al computer per subire passivamente, perche'
se dovevo subire passivamente davanti al computer aprivo un bel PDF
che almeno so che e' un libro e non devo scegliere niente.
Un gioco richiede una qualche interazione.
Nel caso dei giochi di ruolo tale interazione deve essere con la
storia, perche' il gioco di ruolo sta tutto li'. Se non me lo permette
allora non sto giocando di ruolo.
Non mi servono 80'000 finali o una AI che mi scriva in tempo reale
tutte le reazioni del mondo, mi serve che la storia sia pensata bene e
scritta bene dagli sceneggiatori pagati per farlo in modo tale da
darmi svariate opzioni per finire ogni quest. Devo poter sapere che
scegliendo un certo modo di agire sto interpretando il mio
personaggio, non che sto seguendo una storia prefissata ed
inalterabile. Altrimenti mi leggevo un romanzo.
> >Spero che si riprenda con i prossimi capitoli, ma ci credo poco. Il
> >castello, leggendo qualcosa dalle FAQ sembra iniziare un pezzo di
> >storia decente, non quella vaccata che c'era in BG2. Il problema e'
> >arrivarci.
>
> Certo che se ti leggi le faq senza giocarle.....
Mah, io le faq me le leggo quando mi vengono i dubbi. Ovvero, quando
vedo che non riesco a trovare proprio niente da solo nei riguardi di
qualcoa leggo le faq per sincerarmi che non ci sia proprio niente o se
e' solo una mia impressione.


title: Ok, bg non vi piace...

text:
>"O_O uhm... ma dato che il gioco e' "story" oriented >dopo che hai finito
>lo "story" che te li porti dietro a >fare?! Per ricordo?"
No per "story" appunto, visto che non è la storia di un personaggio e basta,
gli altri restano perchè hanno i loro motivi o interessi per restare (Meno
qara, che è una forzatura enorme dal primo momento in cui entra in party)
(Esempio stupido, il paladino avverte la minaccia ed essendo paladino fa il
fattibile per affrontarla, che in questo caso è rimaner con te, sand perchè
viene "gentilmente invitato" a farlo)
>"anche loro non riportavano nulla sullo gnomo e di >sicuro non c'era niente
>in tutta la prima parte, perche' >l'ho rigiocata a fondo"
La quest dello gnomo c'è, ma non è nulla di che (Ed è fattibile solo dopo
che ti vien assegnata la fortezza, volendo ne ha 2, se si vuol considerar
quest anchel'altra, ma anche l'altra è post fortezza)
(Per risponder ad uno dei post precedenti, l'henchman che a seconda di come
lo tratti può ad un certo punto abbandonarti c'è, ma anche quello, è dopo la
presa della fortezza).


title: Ok, bg non vi piace...

text:
On Mon, 7 Apr 2008 12:43:31 -0700 (PDT), Butterfly Dragon
<
simone....@gmail.com
> wrote:
>Beh, devo iniziarli per iniziare a provare repulsione, poi non si puo'
>mai sapere, di solito non succede, ma alcuni titoli che mi hanno fatto
>ricredere dopo un inizio disarmante c'erano. Di solito comunque se un
>titolo parte male, rimane messo male. NWN2 per adesso rimane in quella
>fascia del "non mi ispira particolarmente, ma c'e' gente che dice che
>e' veramente tanto-bello/imperdibile/da-idolatratre e cio' e' MALE"
Perchè male? perchè a molti piacciono titoli che a te fanno schifo???
questa davvero non la capisco.
>...entrarvi dentro. Ti pare un gioco sceneggiato bene uno con limitazioni
>simili?!
Perchè no?
>Nel P&P le classi di prestigio ci sono per specializzare un
>personaggio o per aggiungere atmosfera.
Tranne pochissime cdp, a memoria ne ricordo una decina, tutte le altre
non servono a una beneamata mazza, perchè non specializzano un bel
nulla e non servono a niente per creare l'atmosfera. Sono solo state
una delle cose "nuove" della 3ed usate per vendere. Ho messo nuove tra
virgolette perchè i vecchi kit di AD&D svolgevano la stessa funzione.
> Nel caso di un CRPG si possono
>usare tipo per fare una setta con la CdP associata, oppure mettere un
>maestro con le quest che devi seguire perche' lui ti avvii alla CdP.
>Si possono sfruttare come elemneti di roleplay, non come elementi di
>bonus in combattimento :(
Mah, continuo a vederele perfettamente inutili.
>In primo luogo se il gioco e' fatto bene i bivi ce li hai ad ogni pie'
>sospinto in quanto puoi finire tutte le quest in svariati modi che
>quindi ti permettono di fare gioco di ruolo perche' l'interpretare un
>personaggio in un gioco si ha soltanto quando puoi decidere tu come
>risolvi una determinata questione.
Tutte balle. Un gioco può essere fatto benissimo anche senza offrire
bivi. Se la trama è sviluppata e narrata ad arte la mancanza di bivi
non si sente affatto. Se voglio giocare di ruolo per davvero il pc
resta spento.
>Similmente, se mi dai le scelte ma poi queste sono ininfluenti tu stai
>pigliandomi in giro perche' pretendi che io mi accontenti del gioco di
>ruolo che sta solo nella testa mia senza poter vedere alcun riscontro
>nel gioco vero e proprio (conseguenze nelle meccaniche, evoluzione
>della storia, o altro).
Ce l'hai su con sta storia del pigliarti in giro. Non commento, perchè
tanto ogni parola sarebbe superflua.
>E' come dire che mi dai un'antologia senza i finali delle storie, poi
>al posto dei finali mi dai delle pagine web da visitare in base ad una
>scelta che io dovrei fare su come voglio far finire la storia.
>visitando una pagina web mi accorgo che magari cio' e' vero, ma
>visitandole tutte mi accorgo che hai cambiato un paragrafo accessorio
>e la storia finisce nello stesso modo indipendentemente da come ho
>deciso.
Citami UN SOLO videogame dove la storia non finisce secondo quanto
altri hanno stabilito. Uno solo. Continui ad avere la pretesa che una
sessione di gdr classico te la ripropongano su pc.
Anche se ti mettono millemila bivi, le scelte sono già prese per te,
che tu scelga a, b o c.
>Se permetti io mi sentirei preso in giro.
Allora sentiti preso in giro, perchè nei videogame fai SOLO ed
ESCLUSIVAMENTE quello che i game designer vogliono, nulla di più. Il
tuo libero arbitrio è fittizio, pura apparenza.
Ed è ovvio che se ti approcci al videogioco pensando di trovare la
varietà e le proposte del gdr classico ne esci scornato sempre. Da
parte mia ritengo stupido avere queste pretese in un videogame.
>Non e' che io sto davanti al computer per subire passivamente, perche'
>se dovevo subire passivamente davanti al computer aprivo un bel PDF
>che almeno so che e' un libro e non devo scegliere niente.
Vedi sopra.
>Un gioco richiede una qualche interazione.
>
>Nel caso dei giochi di ruolo tale interazione deve essere con la
>storia, perche' il gioco di ruolo sta tutto li'. Se non me lo permette
>allora non sto giocando di ruolo.
Sicuro? io la penso in modo molto diverso da te.
non condivido per nulla la tua visione dei videogame, e fortunatamente
non sono il solo, altrimenti oggi non avremmo nemmeno uno straccio di
gdr da giocare su pc (o console).
Vuoi davvero giocare di ruolo? non usare il computer. o prova i
mmorpg. Magari li, non essendoci trame degne di nota, puoi sviluppare
il tuo personaggio come più ti aggrada, senza limiti o vincoli dettati
dalla sceneggiatura.


title: Ok, bg non vi piace...

text:
On Apr 7, 10:44 pm, firwood <
graziano.gire...@gmail.com
> wrote:
> >fascia del "non mi ispira particolarmente, ma c'e' gente che dice che
> >e' veramente tanto-bello/imperdibile/da-idolatratre e cio' e' MALE"
>
> Perchè male? perchè a molti piacciono titoli che a te fanno schifo???
> questa davvero non la capisco.
Si e no. Posso rispettare le opinioni alrui, ma il mercato dei CRPG e'
un mercato in cui raramente si vede qualcosa di decente e molto spesso
si vede il mediocre. Se un gioco viene idolatrato nonostante la sua
mediocrita', i produttori in seguito si sforzeranno di meno perche'
"tanto quello li' ha venduto" e si avra' un progressivo calo di
qualita'.
Al momento attuale dal vedere un titolo fatto con decenza ogni anno si
e' passato a vedere titoli decenti ogni 2/3 anni.
Perche' io mi dovrei accontentare di quello che offre NWN2 e non
oltraggiarmi perche' pur con tutti i soldi spesi per tirarlo fuori la
qualita' era inferiore a titoli precedenti anche sviluppati in
congiunzione con la stessa ditta?
[la stessa domanda la ripeto anche a fine discorso perche' nel
frattempo ho spiegato meglio diversi aspetti.]
> >...entrarvi dentro. Ti pare un gioco sceneggiato bene uno con limitazioni
> >simili?!
>
> Perchè no?
Perche' in teoria il mondo di gioco esiste e tu ci interagisci. Non il
contrario. La base del gioco di ruolo P&P e' di creare non tanto
un'avventura, quanto una situazione con cui i giocatori possano
interagire come vogliono. L'unica cosa che di solito si chiede di non
fare e' girare i tacchi ed andarsene.
Quando un gioco viene strutturato come NWN2, il giocatore non e'
chiamato ad interagire, ma a subire cio' che "il gioco" vuole che
venga fatto.
> Tranne pochissime cdp, a memoria ne ricordo una decina, tutte le altre
> non servono a una beneamata mazza, perchè non specializzano un bel
> nulla e non servono a niente per creare l'atmosfera. Sono solo state
> una delle cose "nuove" della 3ed usate per vendere. Ho messo nuove tra
> virgolette perchè i vecchi kit di AD&D svolgevano la stessa funzione.
Esattamente, i vecchi kit a dire il vero erano solo un "se hai questo,
questo e questo allora puoi fregiarti del titolo di..." e raramente
davano qualcosa in cambio.
Nella terza edizione, puoi fare le classi di prestigio del manuale
base che permettono di avanzare meglio facendo determinate
combinazioni (il teurgo mistico) o specializzarti in qualche classe di
ambientazione (il difensore nanico o l'arciere arcano)
Teoricamente dovrebbero essere usate per aggiungere colore al gioco.
Non sono li' per rendere i personaggi piu' forti, se lo sono succede
solo per un'unico campo di specializzazione.
> > Nel caso di un CRPG si possono
> >usare tipo per fare una setta con la CdP associata, oppure mettere un
> >maestro con le quest che devi seguire perche' lui ti avvii alla CdP.
> >Si possono sfruttare come elemneti di roleplay, non come elementi di
> >bonus in combattimento :(
>
> Mah, continuo a vederele perfettamente inutili.
O_o scusa ma tu in un RPG vuoi vivere il tuo personaggio o vuoi
leggere una storia? Se vuoi vivere il tuo personaggio, allora avere
personaggi non giocanti che ti possono insegnare questo o quello
aiutano.
Se invece tutto viene relegato alle meccaniche e le meccaniche vengono
scollegate dalla storia con la scusa di darti liberta', allora non sto
ricevendo alcuna liberta'.
Sto ricevendo delle meccaniche fredde che non stanno venendo inglobate
dal gioco stesso.
Se inizio ad addestrarmi da un tipo e il suo addestramento mi
consentira' di prendere il talento "scuoiatore di orsi" e poi, dopo
che l'avro' preso, posso tornare dal tipo e lui mi dira' "ah, vedo che
ti sei impratichito bene, adesso fai x, y e z e potrai diventare un
cacciatore come me" e dopo la quest W o quello che ti pare io ottengo
il diritto di poter proseguire nella classe di prestigio "cacciatore",
allora secondo me una cosa simile e' fatta meglio a livello di gioco
di ruolo rispetto ad un altro gioco dove il talento "scuoiare orsi" ce
l'ho subito ed e' solo un prerequisito per la classe di prestigio
"cacciatore" che ho disponibile sin da subito.
Se hanno fatto un discorso simile per 2 classi di prestigio, perche'
non l'hanno fatto per tutte le altre?
> >In primo luogo se il gioco e' fatto bene i bivi ce li hai ad ogni pie'
> >sospinto in quanto puoi finire tutte le quest in svariati modi che
> >quindi ti permettono di fare gioco di ruolo perche' l'interpretare un
> >personaggio in un gioco si ha soltanto quando puoi decidere tu come
> >risolvi una determinata questione.
>
> Tutte balle. Un gioco può essere fatto benissimo anche senza offrire
> bivi. Se la trama è sviluppata e narrata ad arte la mancanza di bivi
> non si sente affatto. Se voglio giocare di ruolo per davvero il pc
> resta spento.
Si, ma dato che sta acceso e sto giocando ad un CRPG, allora io vorrei
qualcosa di piu' di una scheda con caratteristiche e livelli quando
gioco a giochi simili.
Se la trama e' fatta bene posso fare come in Xenogears: mi faccio
registrare da un amico (a cui piacce il gioco in questione) i
filmatini su una o piu' cassette e poi me li guardo di fila. Cosi' non
mi rompo le scatole a picchiare decine di mostri senza senso che non
aggiungono niente alla trama.
Un gioco di ruolo non e' un romanzo, e' un gioco di ruolo.
> Ce l'hai su con sta storia del pigliarti in giro. Non commento, perchè
> tanto ogni parola sarebbe superflua.
E' un concetto abbastanza basilare invece: Se mi dai una scelta non
puoi fregartene.
Se te ne freghi, vuol dire che a te non importa quello che sto
scegliendo.
Quindi perche' mi hai dato in primo luogo l'opzione di scegliere?
Sarebbe stato piu' onesto non darmela. Non mi sentirei preso in giro.
> Citami UN SOLO videogame dove la storia non finisce secondo quanto
> altri hanno stabilito. Uno solo. Continui ad avere la pretesa che una
> sessione di gdr classico te la ripropongano su pc.
>
> Anche se ti mettono millemila bivi, le scelte sono già prese per te,
> che tu scelga a, b o c.
Appunto! Infatti neanche io dicevo questo.
Dicevo chiaro e tondo che un CRPG deve essere come un librogame. Non
una antologia in cui l'unica liberta' che ho e' l'ordine di lettura.
In un librogame i bivi sono gia' predefiniti.
Ma sono io che scelgo. E non la sequenza di lettura. Scelgo cosa fara'
o meno il mio personaggio o se visitera' o meno certi luoghi. Perche'
magari la trama, dopo che avro' fatto determinate scelte (solitamente
i librogame controllavano se avevi con te un determinato oggetto o
meno oppure ti chiedevano in che rapporti eri con tizio o caio o se
avevi sentito parlare di X o Y) potrebbe anche cambiare.
Il finale potrebbe essere anche unico, mi sta bene. Ma mediamente se
rileggo un librogame e faccio scelte diverse la storia di gioco
cambiera' in maniera diversa dalla semplice sequenza d'eventi. (ok,
esistono anche quelli fatti male, ma questo e' un'altro conto)
> Allora sentiti preso in giro, perchè nei videogame fai SOLO ed
> ESCLUSIVAMENTE quello che i game designer vogliono, nulla di più. Il
> tuo libero arbitrio è fittizio, pura apparenza.
>
> Ed è ovvio che se ti approcci al videogioco pensando di trovare la
> varietà e le proposte del gdr classico ne esci scornato sempre. Da
> parte mia ritengo stupido avere queste pretese in un videogame.
Infatti io non ce le ho. Voglio solo che facciano un lavoro migliore
rispetto all'insultare la mia intelligenza obbligandomi per forza a
fare un numero limitatissimo di scelte inutili che non cambiano il
risultato delle mie azioni.
Voglio piu' scelte e piu' conseguenze per le mie scelte.
Non chiedo la liberta' dei giochi di ruolo da tavolo.
Chiedo che gli sceneggiatori non dicano "va beh, la scelta
gliel'abbiamo data, siamo riusciti a fare in modo che la storia non
cambi, cos'altro ci mettiamo?" ma si rendano conto di quello che vuol
dire avere per le mani le scelte di tutti i giocatori che giocheranno
a quel gioco e si sforzino per renderle il piu' sensate ed articolate
possibile, in modo tale che il giocatore abbia la sensazione di far
crescere il proprio personaggio come abbia deciso lui, e non di avere
un personaggio standard di cui sta solo scegliendo i bonus in
combattimento.
Su gothic o torment o tanti altri giochi non ti fanno scegliere
nemmeno il personaggio o la classe con cui iniziare, ma riescono a non
darti l'impressione di stare semplicemente scegliendo i bonus.
Se giochi a fallout ti rendi conto che il sistema pare quelli di NWN
con le percentuali al posto dei 20simi. Ti dicono direttamente che
stai scegliendo solo i bonus, ma almeno li usa tutti quelli che non
sono di combattimento e dato che ogni quest si puo' risolvere in
svariati modi diversi, ramificandosi addirittura in altre quest, non
si sentirebbe neanche la mancanza di maestri. Eppure i maestri ci sono
e risolvendo le quest ti danno addirittura "talenti" extra! Perche'
quella gente che ha fatto il gioco ci teneva a farti sentire padrone
del tuo personaggio ed a fartelo far evolvere come ti pare. Si sono
sforzati a trovare una storia che non ti obbligasse a seguire il
binarietto.
Persino su Torment che usava molta meno roba si sono sforzati per
farti sentire come un personaggio immerso in quel mondo che fa delle
scelte e ne subisce le conseguenze. Certi eventi sono prescritturati,
ma si sono preoccupati di far pesare le scelte del giocatore.
Perche' io mi dovrei accontentare di quello che offre NWN2 e non
oltraggiarmi perche' pur con tutti i soldi spesi per tirarlo fuori la
qualita' era inferiore a titoli precedenti anche sviluppati in
congiunzione con la stessa ditta?
> Vuoi davvero giocare di ruolo? non usare il computer. o prova i
> mmorpg. Magari li, non essendoci trame degne di nota, puoi sviluppare
> il tuo personaggio come più ti aggrada, senza limiti o vincoli dettati
> dalla sceneggiatura.
La sceneggiatura porra' anche dei vincoli, ma permette di organizzare
una storia, piuttosto che giocare ad un mmorpg esco, vado al bar e mi
faccio due chiacchiere con degli amici. A che mi serve il personaggio
da livellare? Sarebbe come giocare a Oblivion per i tramonti. Non hai
gli occhi per guardare fuori dalla finestra ad una determinata ora del
giorno? Ti serve Oblivion per poterti godere il tramonto?


title: Ok, bg non vi piace...

text:
On Tue, 8 Apr 2008 03:20:59 -0700 (PDT), Butterfly Dragon
<
simone....@gmail.com
> wrote:
>Si e no. Posso rispettare le opinioni alrui, ma il mercato dei CRPG e'
>un mercato in cui raramente si vede qualcosa di decente e molto spesso
>si vede il mediocre. Se un gioco viene idolatrato nonostante la sua
>mediocrita', i produttori in seguito si sforzeranno di meno perche'
>"tanto quello li' ha venduto" e si avra' un progressivo calo di
>qualita'.
Frena frena. Il mercato del gdr è cosi in questa TUA visione. Come al
solito confondi il tuo modo di vedere le cose con la realtà, che
fortunatamente è bend diversa.
Se mi dici che a te il 99,9% dei titoli fa cagare ok, che sia cosi...
ce ne passa!!!
>Al momento attuale dal vedere un titolo fatto con decenza ogni anno si
>e' passato a vedere titoli decenti ogni 2/3 anni.
Sempre rigorosamente per te, sebbene devo ammettere che di rpg se ne
vedono meno rispetto al passato.
>Quando un gioco viene strutturato come NWN2, il giocatore non e'
>chiamato ad interagire, ma a subire cio' che "il gioco" vuole che
>venga fatto.
Come tutti i giochi davide. Come ho già detto la libertà è solo
virtuale.
al resto rispondo stasera perchè mia moglie mi chiama a gran voce!!!


title: Ok, bg non vi piace...

text:
On Apr 8, 7:17 pm, firwood <
graziano.gire...@gmail.com
> wrote:
> >Si e no. Posso rispettare le opinioni alrui, ma il mercato dei CRPG e'
> >un mercato in cui raramente si vede qualcosa di decente e molto spesso
> >si vede il mediocre. Se un gioco viene idolatrato nonostante la sua
> >mediocrita', i produttori in seguito si sforzeranno di meno perche'
> >"tanto quello li' ha venduto" e si avra' un progressivo calo di
> >qualita'.
>
> Frena frena. Il mercato del gdr è cosi in questa TUA visione. Come al
> solito confondi il tuo modo di vedere le cose con la realtà, che
> fortunatamente è bend diversa.
Casomai sei tu che pretendi che quello che dico sia la verita' colata.
Io parlo sempre esprimendo le mie opinioni.
> >Quando un gioco viene strutturato come NWN2, il giocatore non e'
> >chiamato ad interagire, ma a subire cio' che "il gioco" vuole che
> >venga fatto.
>
> Come tutti i giochi davide. Come ho già detto la libertà è solo
> virtuale.
Grazie, ma io vorrei poter fare che quando cerchi un gioco di un certo
tipo, compri quel tipo di gioco e non uno che gli somiglia perche' ha
meccaniche simili, ma poi non c'entra nulla.


title: Ok, bg non vi piace...

text:
On Wed, 9 Apr 2008 04:38:55 -0700 (PDT), Butterfly Dragon
<
simone....@gmail.com
> wrote:
chiedo scusa per non aver risposto ieri sera, ma sono dovuto scappare
via e quando sono tornato non avevo per niente voglia di rimettermi al
pc :-(
>> >Si e no. Posso rispettare le opinioni alrui, ma il mercato dei CRPG e'
>> >un mercato in cui raramente si vede qualcosa di decente e molto spesso
>> >si vede il mediocre. Se un gioco viene idolatrato nonostante la sua
>> >mediocrita', i produttori in seguito si sforzeranno di meno perche'
>> >"tanto quello li' ha venduto" e si avra' un progressivo calo di
>> >qualita'.
>Casomai sei tu che pretendi che quello che dico sia la verita' colata.
>Io parlo sempre esprimendo le mie opinioni.
Riporto la tua prima frase perchč non si capisce, in nessun passaggio,
che si tratti di una tua visione.


title: Ok, bg non vi piace...

text:
On Apr 9, 2:36 pm, Firwood <
graziano.gire...@gmail.com
> wrote:
> >> >Si e no. Posso rispettare le opinioni alrui, ma il mercato dei CRPG e'
> >> >un mercato in cui raramente si vede qualcosa di decente e molto spesso
> >> >si vede il mediocre. Se un gioco viene idolatrato nonostante la sua
> >> >mediocrita', i produttori in seguito si sforzeranno di meno perche'
> >> >"tanto quello li' ha venduto" e si avra' un progressivo calo di
> >> >qualita'.
> Riporto la tua prima frase perchè non si capisce, in nessun passaggio,
> che si tratti di una tua visione.
Scusami, pensavo che il semplice fatto di essere qui che sto scrivendo
su un "gruppo di discussione" volesse semplicemente dire che riportavo
le mie opinioni.
Puoi dirmi che certe opinioni magari le considero troppo scontate e
quindi tentare di farmi riflettere e convincermi del contrario, ma
sinceramente non mi pare di avere un'aureola da "illuminato" o il
triangolino con l'occhio sopra la testa, Non mi chiamo "io sono colui
che e' e sara'" quindi evidentemente non sono Dio... quindi scusami,
ma dubito di avere la verita' in tasca.
Come mai pensi che invece dovrei?


title: Ok, bg non vi piace...

text:
On Thu, 10 Apr 2008 04:36:26 -0700 (PDT), Butterfly Dragon
<
simone....@gmail.com
> wrote:
>Scusami, pensavo che il semplice fatto di essere qui che sto scrivendo
>su un "gruppo di discussione" volesse semplicemente dire che riportavo
>le mie opinioni.
Davvero, non ho avuto l'impressione che ti riferissi a tue
impressioni, ma che parlassi in modo oggettivo.
>Puoi dirmi che certe opinioni magari le considero troppo scontate e
>quindi tentare di farmi riflettere e convincermi del contrario, ma
>sinceramente non mi pare di avere un'aureola da "illuminato" o il
>triangolino con l'occhio sopra la testa, Non mi chiamo "io sono colui
>che e' e sara'" quindi evidentemente non sono Dio... quindi scusami,
>ma dubito di avere la verita' in tasca.
Lol
non intendo affatto farti cambiare idea. come detto poco sopra, mi č
sembrato che facessi una disamina oggettiva del marcato crpg.
>Come mai pensi che invece dovrei?
impressione, o semplice misunderstanding


title: Ok, bg non vi piace...

text:
PdG ha scritto:
> ...e neverwinter nights 1?
> Con le due espansioni.
>
> L'ho preso su ebay, ancora ci devo giocare perche' prima voglio finire
> bg, ma che mi dite?
>
Io ci sto giocando proprio adesso e lo trovo
piacevole. Non sono un grande giocatore e non
ho particolari metri di giudizio.
Molti lo criticano per la semplicità.
In effetti è vero con un personaggio
ammazzi tutti tirando mazzate. Magari
in un futuro prossimo mi butto su qualcosa
di più articolato.
Comunque a me piace proprio per quello. Giocandoci
una volta ogni tanto, voglio qualcosa che
mi permetta di giocarci immediatamente senza
troppi problemi. Ho visto giochi che se li
accantoni per 3 giorni devi studiarti il manuale
per poterci rigiocare. :-)
Guy


title: Ok, bg non vi piace...

author: AmigOS

text:
On Tue, 8 Apr 2008 03:20:59 -0700 (PDT), Butterfly Dragon
<
simone....@gmail.com
> wrote:
>Si e no. Posso rispettare le opinioni alrui, ma il mercato dei CRPG e'
>un mercato in cui raramente si vede qualcosa di decente e molto spesso
>si vede il mediocre.
Potrei dire anche la stessa cosa per il cinema. Ti potrei dire che per
2/3 anni non esce NESSUN film decente, e il fatto che poi vengano
premiati film con gli oscar, successi al botteghino ed altro non fa
che spingere i produttori cinematografici a produrre sempre più spesso
film "mediorci" o.... semplicemente il mio punto di vista non è lo
stesso di altri...


title: Ok, bg non vi piace...

author: Andrea Guglielmi

text:
Il 12/04/2008, AmigOS ha detto :

Un gioco puo' essere giudicato bello o brutto come un film, ma non sta
discutendo di quello. Qui piu' volte abbiamo discusso dell'aspetto
ruolistico del gioco che, per quanto ho capito, a te ed altri non frega
niente se c'e' o no o come viene implementato (con la scusa che non si
puo' pretendere un vero ruolo in mancanza di una vera AI, mentre piu'
volte io, come BD, abbiamo detto che l'importante e' avere una trama
che reagisce a delle scelte, anche prestabilite, e te le fa pesare e ci
piacerebbe discutere proprio delle scelte), ma solo se il gioco e'
bello in generale.
Visto che questo NG parla di Gioco di Ruolo per quanto mi riguarda
l'aspetto del ruolo e' fondamentale per la discussione e dovrebbe
essere usato come metro di giudizio per stabilire se un gioco e' un bel
GDR o no, non me ne frega molto se il gioco in se e' bello, fantastico
o coinvolgente con una trama da paura, questi elementi sono parametri
da non sottovalutare per dire se un gioco e' piacevole o no, ma e'
fondamentale, per esempio, per dire se un gioco e' una pietra miliare
del termine (per rifasi alla definizione di pietra miliare).
Per fare un'esempio, prendo Dark Messiah, e' un gioco che mi ha preso
tanto che l'ho finito 2 volte di seguito per provare a giocare con
personaggi sviluppati in modo diverso e vedere come cambia il finale
(pochino) con l'unica scelta che il gioco da. Non mi metto a dire che
e' un bel RPG perche' ne ha di elementi.
Stessa cosa per System Shock 2 e Jagged Alliance 2.