title: [D2] LOD: ed e' gold!

text:
"Dimer Camparini" <
dimer-c...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:uptgjt8f34nu4kvb9...@4ax.com...
> "Claudio \"Seph|rotH\" Ghirardi" <
claudio_...@hotmail.com
> wrote:
>
> >Vedi sopra. E pare che Max Payne (parole di Pietro Vago, il boss di
> >Cidiverte), verrā venduto a 59.900 nonostante il prezzo USA sia di 49
> >dollari. Curioso, vero?
>
> Vabbe'...magari (sarei il primo ad esultare, sarebbe il sintomo di un
> cambiamento nelle leggi di mercato e nelle attitudini dei
distributori)...ci
> credo quando lo vedo pero' se mi permetti...
> (costruiro' un altarino alla Cidiverte)
Beh, č intervenuto ufficialmente sul forum di Nextgame per comunicarlo, per
cui non credo abbia parlato a vanvera. Il fatto che possa fissare quel
prezzo mi fa pensare a due cose:
1) si č rimbecillito e lo vende in perdita.
2) fa lo sforzo di ridurre i margini di guadagno nella speranza di vendere
pių copie e quindi alla fin fine magari ci guadagna.
Dando per sontato che la 1) non ha senso, e visto il prezzo USA di Max
Payne, mi viene nuovamente da pensare che il ricarico medio nostrano nei
confronti dell'utente finale sia eccessivo. Tu che dici?
> >Infatti. Non fa differenza. Il prezzo onesto (non giusto, onesto, sono
due
> >cose diverse), sarebbe al massimo 49.900, per un'espansione. Sia che il
> >gioco si chiami Diablo 2 che Sarcaz 2001.
>
> A parte che io Sarcaz 2001 lo comprerei solo se constasse molto meno di
> D2...vale anche la qualita' e appetibilita' di un titolo per il suo
> prezzo...io sono contrarissimo alla standardizzazione dei prezzi (che in
> parte e' quello che accade ora, anche se in effetti certi titoli meno
> conosciuti/appetibili vengono venduti a qualcosina meno dei "top
score"...ma
> non tantissimo, e la differenza di qualita' spesso e' abissale...)
Io invece, quando si tratta di espansioni, tendo a generalizzare. Non mi sta
bene che l'espansione di Diablo 2 costi 20 mila di pių di quella di Sarcaz
solo per il nome, lo trovo un mezzo furto.
> Comunque anche qui bisogna vedere la realta' dei fatti...
> La Blizzard ha settato il prezzo di D2 a 49$ (a suo tempo)...e ora ha
> settato il prezzo di D2X a 35$...
> il rapporto 49/35 e'1.4...NON 2 (che sarebbe aspansione uguale meta' gioco
> completo)
> Fai la stessa proporzione per un gioco completo che da noi costa 100 carte
> in relazione alla sua espansione e ti esce un prezzo per essa di circa 70
> mila...
Per un americano il discorso č completamente differente. Se io avessi pagato
Diablo 2 40 mila come un americano, non me ne fregherebbe nulla di pagare
l'espansione 25 mila, visto che si tratta di cifre irrisorie.
> Non e' molto importante quello che TU pensi dovrebbe essere la proporzione
> di prezzo tra giochi completi e relative espansioni...ma e' importante
> quello che e' lo standard attualmente accettato sul mercato...che vede le
> espansioni costare circa il 60-70% dei giochi originari...
Sė, ma non c'č nessuna legge che impone all'Italia di fare un porting
diretto delle proporzioni USA. Poi č ovvio che a nessuno frega nulla di
quello che penso io.
> Poi comunque bisogna vedere la qualita' dell'espansione perche' puo'
variare
> abissalmente da un caso all'altro...
> (certe espansioni raffazzonate secondo me non meriterebbero di costare
> neanche un 30% del gioco originario...altre invece molto di piu' data la
> loro qualita' e innovativita')
Mi spiace, ma io sono per un minimo di standardizzazione, altrimenti non se
ne esce. Chi stabilisce la qualitā di un gioco? Conosco molte persone per
cui Diablo 2 vale 1/10 di un Torment e molte altre per cui vale il
viceversa. No, non si puō fare.
Ho pagato 12 mila sia per vedere quella mezza fuffa di Pearl Harbor, sia per
vedere Matrix. Non c'č problema.
> >Uff, tu prendi tutto troppo seriamente. C'erano pure le faccine... č che
> >questo č un po' un periodaccio, e sono incarognito come non mai per i
> >prezzi. Insomma, a logica un'espansione dovrebbe costare almeno la metā
di
> >un gioco completo. Almeno, fino a un paio d'anni fa era cosė.
>
> Io continuo a sostenere che NON puo' esserci una logica valevole per
> tutti...una regolina fissa...
> (non siamo in Russia, coi prezzi calmierati...)
Un minimo di forbice ci puō stare, ma dev'essere proprio un minimo. I prezzi
devono essere standardizzati il pių possibile (verso il basso ^_^). I 5
dollari di forbice che ha un americano si traducono in quasi 15 mila per
noi. E non č proprio poco.
> La legge domanda/offerta fa si che se un espansione e' prezzata
> eccessivamente (in rapporto alla sua qualita') la maggior dei fans NON la
> comprera'...anche data la mole di informazione che attualmente possiamo
> ottenere sui videogiochi prima di acquistarli...
I nostri prezzi fanno sė che anche se il gioco/espansione č di valore il fan
non lo compra perchč lo giudica comunque troppo caro. Bello, eh?
> (classico esempio:"ho comprato HL:blue shift...e' anche bellina ma dura
TRE
> ore d'orologio"...ecco che se questo data-disk fosse prezzato al 60% di HL
> magari la comprano in pochi sapendone i contenuti...se invece e' prezzata
al
> 40% allora molti giudicheranno valido l'acquisto...NON PUOI FISSARE una
> quota ideale del 50% valida per qualsiasi cosa, sempre comunque e ovunque,
> io sono contrarissimo a questo modo di pensare)
Ci sono ovviamente le eccezioni, ma tali devono rimanere.
> >In Liguria questo periodo non c'č mai stato.
>
> Guarda, quel periodo coincise circa con l'uscita di BG1 (il cui prezzo era
> stupefacentemente basso per allora, ma che comunque era inserito in un
> "ambiente" di prezzi mediamente piu' bassi di oggi)
89.900. 10 mila in meno della media. Mi stupii visto che era su 4 cd, ma 10
mila in meno non sono nulla di eclatante, su 100 mila.
> >Te lo garantisco. Cmq, ripeto,
> >magari se qualcuno mi/ci spiega da dove salta fuori quel prezzo medio,
uno
> >capisce e accetta la storia. Invece cosė tutti continuano a pensare che i
> >prezzi siano esageratamente alti, magari a torto.
>
> Scusa ma nessuno ti spiega per filo e per segno neanche perche' una Punto
> costi 20.000.000...il prezzo e' quello, se te lo puoi permettere la
compri,
> altrimenti ti compri una 600...
Ma c'č pių scelta. La Punto modello base costa 2 milioni in meno. Potrebbero
dare i giochi solo con la custodia tipo cd vergine, con un bel mnuale in
.pdf e venderlo alla metā, mantenendo lo scatolone a prezzo pieno. Ma non lo
fanno.
> Nell'ambito dei videogiochi la varieta' di prezzi non e' cosi' elevata
come
> per le auto (dai 15.000.000 al miliardo) ma c'e' anche qui...e si esplica
in
> genere nella variabile tempo (piu' e' vecchio un gioco, piu' viene
> scontato)...nonche nelle differenti fonti di approvvigionamento (gioco ITA
o
> USA) e nelle confezioni speciali/da collezione...
Vedi sopra. Oltre alle collector's potrebbero fare le maffo's edition,
vendute a prezzo inferiore. Comprerei solo quelle.
> La Blizzard tra l'altro ha una solida tradizione nel riproporre i suoi
> titoli non piu' nuovi in confezioni budget (o collezioni di titoli) che si
> rispecchiano abbastanza fedelmente sul mercato italiano (ricordo il Battle
> Chest di Starcraft e la collezione dei titoli storici)...solo che uno deve
> avere la pazienza di aspettare (e nessuno di noi l'ha perche' siamo tutti
> bambini grassi con le manine pacioccose...vorremmo i giochi nuovi a
20.000,
> comprarne 30 al mese, ecc...)
> (e cosi' ci rivolgiamo al pirata il cui solo costo e' un CD vergine da 800
> lire)
Hai ragione. Ma non puoi andare dal 15enne e dirgli di aspettare un anno
quando i suoi amici ci giocano dopo 3 giorni che č uscito. E' tutto fuori
proporzione. Quella che č la fascia di riferimento 15-25 č paradossalmente
quella pių tagliata fuori dal mercato. Proprio per il discorso della massa.
> >La veritā č che non c'č mai stato un periodo in cui i
> >giochi PC fossero davvero a portata di tutte le tasche, sia prima, quando
i
> >vg erano relegati a pochi appassionati, sia oggi che il mercato č molto
pių
> >vasto.
>
> Devi capire che i videogiochi sono beni SUPERFLUI...NON devono essere
"alla
> portata di tutte le tasche"...
> Sono una forma di DIVERTIMENTO (non un bene vitale come cibo e
> medicine)...sono come una vacanza alle Maldive (e ti assicuro che sono
pochi
> gli italiani che vanno alle Maldive in rapporto all'intera popolazione)...
Sono io il primo a dire che videogiocare non č un diritto. Ma sono anche
stanco di sentire sh e publisher nostrani che si lamentano della pirateria.
Prova a riunire cento 15 enni e a dirgli "sapete che a un vostro coetaneo
USA una cartuccia dei pokemon costa 30 mila?" Come minimo radono al suolo
tutti i negozi che trovano ^_^ E' ovvio che da noi il superfluo non puō
costare come da loro, ma diamine, si parla quasi del *triplo*.
> DOVETE TOGLIERVI DALLA TESTA CHE LO STATO VI DEBBA GARANTIRE IL
> VIDEOGIOCARE!
Perchč parli al plurale e gridi?
> Se guadagnate e potete spendere, vi potete divertire (investendo i soldi
nel
> divertimento che preferite)...altrimenti PANE E CIPOLLA e finisce li!
> (sono impopolare? Sono contro il modaiolo pensiero neo-comunista che
> imperversa tra i giovani-bene che frequentano i gruppi oggigiorno? Frega
> nulla...)
A parte che pane e cipolla č troppobbuono, č palese che se non hai i soldi
non compri. Resta l'amaro in bocca per quello che potrebbe essere e invece
non č.
> >Vedi il discorso della benza. Nel momento in cui Leader o chi per lei mi
> >dirā "Blizzard ci vede 10.000 copie di LoD a 30 dollari l'una, fate due
pių
> >due", smetterō di lamentarmi. Non prima.
>
> Leader NON e' tenuta a dirti NULLA di piu' che "io ti propongo il mio
> prodotto al prezzo che ritengo piu' opportuno"...sei libero di acquistarlo
o
> meno, o di rivolgerti ad altre fonti e ad altri prodotti se ne trovi piu'
a
> buon mercato...
Difatti volendo la trovo a 10 mila. Come miliardi di altre persone qui in
Italia. Nessuno si rende conto che la pirateria non si puō eliminare. Si puō
solo ridurre. E l'unico modo č abbattere i prezzi. Non c'č niente da fare.
Molti miei coetanei non comprano un cd audio originali dal 15/18. Eppure
ogni volta che ci sono le offerte coi cd a 19.900 ne prendono 3-4 assieme.
Qualcosa vorrā dire. Solo che se non vuoi vederle, certe cose, non le vedi.
E allora ti accontenti di vendere una copia a 38.900 quando ne potresti
vendere 5 a 19.900. Io la chiamo miopia. Ma si vede che va bene cosė.
> Ci sono miliardi di modi per passare il proprio tempo libero al mondo...se
> non puoi permetterti questo scegline uno alla portata delle tue tasche (e
> tutti facciamo cosi')
Mi fa specie vedere un passatempo che potrebbe essere alla portata di tutti
relegato ad un'elite solo perchč nessuno ha il coraggio di fare 2+2.
> >Questo č chiaro, mi sembra di averlo giā detto da qualche parte.
>
> Sara' anche chiaro, ma non vi entra in testa...
Guarda che "Seph|rotH" č un nick, non siamo in due a scrivere, ci sono solo
sio.
> Siete tutti li a chiedere prezzi che il MERCATO non ci offre (e non lo fa
> per 3000 ragioni, prima tra tutte il fatto che c'e' abbastanza gente che
si
> puo' permettere i prezzi attuali, per sostenere il business, e quindi non
> c'e' bisogno di un ribasso nell'ottica dei produttori/distributori)
> Ripeto...il MERCATO stabilisce i prezzi (mercato INTERNAZIONALE, non certo
> la Leader da sola a casuccia propria)
E' evidente che se si possono permettere questi prezzi-rapina, la quota di
mercato pirata non č ancora arrivata a livelli tali da indurre ad abbassare
i prezzi. Questione di tempo, cmq.
> >Come ho giā detto al Pise, il problema principale č che videogiochi e cd
> >musicali sono visti dalla massa come prodotti di massa, pur non avendo un
> >prezzo di massa.
>
> Il prezzo E' di "massa"...NON E' per tutti...che e' una cosa BEN
DIFFERENTE!
Di massa=popolare. 100 mila non č un prezzo popolare per un vg, cosiccome 38
mila non č un prezzo popolare per un cd audio.
> Chiunque abbia un minimo di reddito puo' permettersi di spendere 100 mila
> ogni tanto (quanto costa una serata in disco? E non mi pare siano vuote o
> piene solo di 50enni capitani d'industria)
> Il tuo concetto di massa e' errato...di stampo totalitario...
> In un'economia come la nostra la massa NON e' il tutto...e' una
percentuale
> sufficentemente grande...
Certo che non č tutto. Quando parlo di prezzi di massa, parlo dell'impatto
che hanno i prezzi sul reddito medio. Da noi quello dei vg e dei dischi č
*troppo* alto rispetto ad altri paesi, anche europei. Non mi sembra ci
voglia un genio dell'economia per vederlo. Ci sarā un motivo se, a paritā di
popolazione, un disco di platino da noi sono 100.000 copie e in inghilterra
sono 10 volte tanto.
> (e non dirmi che i videogiochi attualmente non coprono una percentuale
> piuttosto grande...solo NON tutti...e MAI sara' cosi', e MAI
> dovrebbe...proprio perche' sono un bene di "massa", ma "superfluo"! Le due
> cose possono convivere e convivono...Fatevene una ragione...)
Non č detto che il bene superfluo debba per forza costare un botto.
Cla.


title: [D2] LOD: ed e' gold!

author: Dimer Camparini

text:
"Claudio \"Seph|rotH\" Ghirardi" <
claudio_...@hotmail.com
> wrote:
>Beh, è intervenuto ufficialmente sul forum di Nextgame per comunicarlo, per
>cui non credo abbia parlato a vanvera. Il fatto che possa fissare quel
>prezzo mi fa pensare a due cose:
>
>1) si è rimbecillito e lo vende in perdita.
>2) fa lo sforzo di ridurre i margini di guadagno nella speranza di vendere
>più copie e quindi alla fin fine magari ci guadagna.
Ti ripeto, e' una teoria interessante e spero si realizzi...lo vedremo nel
momento in cui MP uscira'...
Al momento sospendo i commenti a riguardo...
>Io invece, quando si tratta di espansioni, tendo a generalizzare.
Io ritengo che sia sbagliato...
Come ho gia' detto esiste espansione ed espansione...
(come esiste gioco e gioco)
>Non mi sta
>bene che l'espansione di Diablo 2 costi 20 mila di più di quella di Sarcaz
>solo per il nome, lo trovo un mezzo furto.
NON e' il nome (mai parlato di nomi)...sono i CONTENUTI, la QUALITA',
l'IMPEGNO profuso nel realizzare il prodotto...un valore intrinseco che
indubbiamente cambia da prodotto a prodotto...non vedo perche' quindi si
debba pagare tutto uguale?!
(tu paghi uguale una Bravo e una Golf? Un Alfa 166 o una BMW Serie5? La
QUALITA' conta!)
(poi D2 e' un esempio...se vuoi prendere, chesso', Throne of Bhaal o qualche
altra espansione di qualita' e' uguale...in rapporto ad una generica
espansione "sarcaz" fatta in 3 giorni e che dura un'ora di gioco io ritengo
GIUSTISSIMO che costi di piu'...mi pare un discorso talmente scontato...)
>Per un americano il discorso è completamente differente. Se io avessi pagato
>Diablo 2 40 mila come un americano, non me ne fregherebbe nulla di pagare
>l'espansione 25 mila, visto che si tratta di cifre irrisorie.
Secondo me hai un concetto un po' esagerato dello scenario americano...
Non credo siano poi cosi' favoriti nel loro mercato interno...dubito che uno
stipendi medio USA sia sui 2000 dollari...piu' probabile sugli 800-1000...
(se magari qui qualcuno vive/lavora in USA ci puo' illuminare)
>Sì, ma non c'è nessuna legge che impone all'Italia di fare un porting
>diretto delle proporzioni USA.
Forse la legge del "se funziona li funziona pure qui" presumo...
>Mi spiace, ma io sono per un minimo di standardizzazione, altrimenti non se
>ne esce. Chi stabilisce la qualità di un gioco?
TU, quando sei davanti allo scaffale...mi pare cosi' evidente...
>Conosco molte persone per
>cui Diablo 2 vale 1/10 di un Torment e molte altre per cui vale il
>viceversa. No, non si può fare.
Si puo' fare e come...si fa ovunque, ogni giorno e con qualsiasi prodotto
(non grocery) sul mercato...
Io non sto dicendo che ci debba essere un critico super partes che decide la
qualita' e assegna il prezzo corrispondente...
La qualita' di un titolo e la sua acquistabilita' (cioe' il rapporto
qualita'/prezzo) lo decidiamo NOI individualmente...la somma delle decisioni
individuali va poi a riflettersi sull'andamento complessivo delle vendite di
un titolo (e si capisce cosi' se era prezzato giusto o meno)...
E' EVIDENTE che io un espansione di D2 la giudicherei piu' o meno
acquistabile di te (a seconda di quanto ad entrambi piaccia il titolo)...ed
e' per questo che, posto un certo prezzo allo scaffale, entrambi potremmo
decidere di acquistarla o meno...e la acquisteremmo o meno a differenti
livelli di prezzo...
Traduco in esempi:
a)D2X a 50.000...io lo compro, tu lo compri...
b)D2X a 60.000...io lo compro, tu cominci a incazzarti (ma lo compri)
c)D2X a 70.000...io lo compro (comincio a incazzarmi)...tu non lo compri...
d)D2X a 80.000...nessuno di noi lo compra...
Stante un certo prezzo fissato dal venditore le vendite saranno
numericamente diverse...sancendo il successo del titolo e facendo capire se
il prezzo era + o - azzeccato...
TUTTI i prodotti con un minimo di problematicita' (non grocery) funzionano a
questo modo sul mercato...
Ah...ovviamente parlando di un titolo che non sia D2X, ma uno diverso...che
interessi piu' te che me...i nostri ruoli sarebbero invertiti nell'esempio
sopra...
Ora, estendendo il discorso a ricomprendere quello che dicevo prima sul
fatto che espansioni di diversa qualita' dovrebbero avere prezzi diversi, e
fissato un prezzo per D2X su 60.000 e chiamando il concorrente "sarcaz":
a)se sarcaz e' a 60.000 come D2 non so te cosa fai, ma IO, giudicando
"sarcaz" di qualita' estremamente inferiore (coi MIEI parametri, nessuno qui
tira in ballo una presunta obiettivita') io NON LO COMPRO, non ci penso
neppure...
b)se sarcaz e' a 50.000 posso cominciare a valutare, ma non lo compro
c)se sarcaz e' a 40.000 lo compro (perche' valuto che il suo specifico
prezzo/qualita' sia ora azzeccato...come era azzeccato il rapporto
prezzo/qualita' di D2X a 60.000...
Se i produttori ragionassero come te e mettessero tutti i prezzi uguali
avremmo un D2X estremamete sottovalutato e che non riceverebbe il giusto
merito...e un sarcaz che invece o non compra nessuno perche' tutti giudicano
il suo prezzo esagerato, oppure che si becca guadagni ingiustificati
rispetto all'impegno che i produttori gli hanno dedicato (tre giorni di
lavoro)
>Ho pagato 12 mila sia per vedere quella mezza fuffa di Pearl Harbor, sia per
>vedere Matrix. Non c'è problema.
Credo che a posteriori pero' tu sia soddisfatto in maniera MOLTO diversa del
tempo che hai speso guardando i due film...e che magari avresti preferito
NON spendere i 12 mila per PH e magari noleggiare un altro film della stessa
qualita' di M...
Se invece avessi speso 12 mila per M e 3 mila per PH il tuo livello di
soddisfazione sarebbe stato simile (anche se con due giustificazioni
diverse, cioe "bel film, vale i soldi spesi" e "fa cagare, ma tanto non ho
poi speso molto per vederlo, quindi va bene comunque"...)
>I nostri prezzi fanno sì che anche se il gioco/espansione è di valore il fan
>non lo compra perchè lo giudica comunque troppo caro. Bello, eh?
Non credo...se c'e' gente disposta a pagare 150.000, o 200.000 per certe
collector's edition (che alla fin fine non aggiungono poi molto) il fan
comune di un gioco, il gioco prezzato magari alto (ma non esagerato) lo
compra...e' il non fan, o il videogiocatore occasionale che lo skippa...
Vedi sopra il discorso sulle differenti soglie di prezzo di D2 e la
differenza tra me (fan) e te (non fan...)
>Ci sono ovviamente le eccezioni, ma tali devono rimanere.
Quello che tu ritieni eccezione io invece la vedo come un sistema
generalizzato e ormai ampiamente testato...si chiama "economia di
mercato"...  ;-)
>89.900. 10 mila in meno della media. Mi stupii visto che era su 4 cd, ma 10
>mila in meno non sono nulla di eclatante, su 100 mila.
No...ti ricordi male...BG1 era venduto a 79.000 (qualcuno lo compro' a
74.000)...e infatti a quel tempo la media era 80-90 mila...con alcuni titoli
sulle 100 e quasi nessuno oltre...
Ora siamo su medie di 90-100, con un tot di titoli oltre...
>Hai ragione. Ma non puoi andare dal 15enne e dirgli di aspettare un anno
>quando i suoi amici ci giocano dopo 3 giorni che è uscito.
Scusa ma francamente e' una stupidata!
Ci sono 15enni che non hanno i soldi rispetto agli amici e devono aspettare
per comprare il motorino mentre gli altri sfrecciano via con la ragazza sul
sellino di dietro...
A quelli gli dici di rubarlo? (perche' giustamente "non puoi dirgli di
aspettare"...anche se non hanno i soldi...)  ;->
Le differenze di reddito sono una realta'...ognuno deve far conto con la sua
situazione...anche i quindicenni...
(che e' ora che si sviluppino, non sono piu' bambini sbavanti davanti alla
vetrina del negozio di giocattoli...si rendano conto della loro situazione)
(ovviamente tralascio il discorso pirateria...come questa possa dare anche a
questi bambinetti il tanto desiderato giochino anche senza soldi...ma NON
voglio assolutamente inserirlo in questo thread perche' la pirateria e'
un'alterazione illegale delle leggi di mercato, e qui le alterazioni non
interessano dato che si sta cercando di fare un discorso sul rapporto
REGOLARE venditore/acquirente)
>Perchè parli al plurale e gridi?
Perche' non sei il solo qui ad avere questo atteggiamento "populista", per
cui mi rivolgo un po' a tutti...
>A parte che pane e cipolla è troppobbuono, è palese che se non hai i soldi
>non compri. Resta l'amaro in bocca per quello che potrebbe essere e invece
>non è.
E' sempre il solito discorso ormai trito e ritrito...
Anche a me piacerebbe provare l'emozione di guidare una Ferrari e farmi
bello davanti agli amici (e abbordare le fighe)...
Ma potendomi permettere solo un'auto di media cilindrata mi adeguo...
Non vado a dire alla ferrari "abbassate i prezzi!"...mi rendo conto che c'e'
chi si puo' permettere di acquistarle a quel prezzo e che quindi e' giusto
da parte della casa applicare quelle tariffe...
>Difatti volendo la trovo a 10 mila. Come miliardi di altre persone qui in
>Italia. Nessuno si rende conto che la pirateria non si può eliminare. Si può
>solo ridurre. E l'unico modo è abbattere i prezzi. Non c'è niente da fare.
Ripeto quanto detto sopra sul fatto che questo argomento non lo voglio
inserire nella discussione...
In ogni caso ho gia' detto in passato come io la pensi a riguardo (l'opposto
di te, cioe' che abbassare i prezzi aiuta pochissimo nel diminuire la
pirateria) argomentando di conseguenza...
Ma non voglio reiniziare qui...
>Mi fa specie vedere un passatempo che potrebbe essere alla portata di tutti
>relegato ad un'elite
Francamente stai esagerando di brutto qui...
Io in questo (e negli altri gruppi) NON vedo "elite"...non vedo solo
industriali o figli di papa'...vedo soprattutto gente che lavora normalmente
o che comunque ha una fonte di reddito medio, e che ogni tanto si puo'
tranquillamente permettere di comprare un gioco...
(non li compra tutti, fa scelte...ma questo e' un atteggiamento MATURO e
l'essenza del mondo in cui viviamo...che NON e' il paese di bengodi dove
tutto ci e' dovuto...)
>E' evidente che se si possono permettere questi prezzi-rapina, la quota di
>mercato pirata non è ancora arrivata a livelli tali da indurre ad abbassare
>i prezzi. Questione di tempo, cmq.
Sono assolutamente in disaccordo con questa visione...nonostante la
pirateria sia DILAGANTE (e lo vediamo ogni giorno qui su USENET...annunci e
annuncini vari) i prezzi sono quelli...probabilmente perche' c'e' poco da
"stringere"...



title: Oblivion, tweaking per 6600gt

text:
Pasticciandoci un po', anche con tweaper, ho migliorato qualcosa.. Ma
penso sia ancora migliorabile..
Ho, appunto, una 6600gt AGP, e vorrei giocarlo al meglio, considerando
rapporto fps/qualita'. TEnendo conto che ritengo quasi obbligatorio
giocarci a 1024*768 di risoluzione.
grazie


title: Oblivion, tweaking per 6600gt

author: Liutbald

text:
"Maki75" <
hellr...@hotmail.it
> ha scritto nel messaggio
news:1149325778.8...@g10g2000cwb.googlegroups.com...

Ti segnalo questo link, uno dei pochi siti che offre un "tweaking" piuttosto
misurato ed efficace, senza però compromettere la stabilità del gioco. Molto
utile anche il forum, nel quale l'autore del sito interviene puntualmente e
con grande professionalità. Enjoy ;)
http://www.tweakguides.com/Oblivion_1.html
Detto questo, ti sconsiglio vivamente di sperimentare strani riti alchemici
con l'INI, perché quello che oggi ti sembra un miglioramento, domani sarà
sicuramente un crash. :P


title: Oblivion, tweaking per 6600gt

author: Simone Spinozzi

text:
Maki75 ha scritto:

Riduci la dimensione delle texture delle ombre (cerca le stringhe
"shadowsize" e "canopyshadow", ma sulla seconda non sono molto
sicuro... usa sempre una potenza di 2, altrimenti perdi invece di
guadagnare) cio' riduce la qualita', ma di solito non si nota.
Riduci la distanza dell punto in cui aumenta il livello di dettaglio (a
questo scopo cerca la stringa "LOD2" ed altera i valori delle distanze
sapendo che LOD1 e' il dettaglio massimo e LOD2 e' il dettaglio minimo,
dimezzarle o anche meno fa risparmiare moltissimi FPS senza intaccare
quasi per nulla i settaggi della qualita', infatti la qualita' non
cambia, cambia la distanza massima alla quale si nota tale qualita', il
problema piu' grande che ti puo' capitare e' che le luci iniziano ad
apparire solo quando sei vicino, ma se quello ti da fastidio basta
resettare il valore in questione.
Io alterando quasi soltanto questi due tipi di valori ho superato i 20
fps con una 5700fx, quindi te dovresti farcela alla grande ugualmente.
Per sperimentare fai delle copie dei file prima e dopo aver modificato
qualcosa, poi per vedere le differenze basterebbe ricordarsi, ma io ti
consiglio di usare:
http://www.snapfiles.com/get/filecomparer.html


title: [OT]: vi lascio per due settimane

author: Legolas

text:
ma poi ritorno.... 2 settimane lontano dai trolls. Che grave perdita. Un
saluto a tutti gli altri.
Ciao
Legolas
Iscritto all'Anti Ronie Club tessera 0002


title: The Darkest Day

author: RankXerox

text:
Hi folks
Ho finito Never e mentre aspetto che mi arrivino le mie copie di IWD 2 e The
Tribunal ( Almalexia e Sotha Sil.....non vedo l'ora di incontrarli.......)
mi sto pascolando "The Darkest Day"... (per i pochi non addetti ai lavori č
un mod per BG 2). Voi che ne dite, vi č piaciuto? A me sta piacendo, nuove
armi e nuovi inca..vecchi amici ritrovati e sopratutto incontri ravvicinati
mooolto pericolosi...e poi volete mettere riincontrare il vecchio Firktrag
dopo quelle specie di grosse Viverne di Neverwinter?......hehehehe qui
solleverň un vespaio.....
Saluti Messeri e Dame
RankXerox scrisse nel "giorno piů scuro"......


title: The Darkest Day

author: Gambit

text:
[CUT]
Io ti consiglio anche Shadows Over Soubar...


title: The Darkest Day

text:
"Gambit" <
gamb...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:IDoI9.67288$3l.18...@twister1.libero.it...
> [CUT]
>
> Io ti consiglio anche Shadows Over Soubar...
>
>
>Grazie per la dritta
Enjoy
RankXerox


title: Quale gioco di ruolo super ultra comprare?

author: Giuseppe Masturzo

text:
Salve a tutti, vorrei sapere qual'è il migliore gioco rpg attualmente sul
mercato, considerando anche il 3d!
Che ne pensate del vetusto Warhammer?
E del fantagruelico (e che vor di') Daggerfall? qualcuno se lo ricorda? Per
me era davvero bello!
Adesso la parola a voi esperti!
Ciao.


author: Alessandro "Sgama" Amadori

text:
Giuseppe Masturzo ha scritto nel messaggio
<01bef3b4$fb1d0b00$de6a6ac0@juppe>...
>Salve a tutti, vorrei sapere qual'è il migliore gioco rpg attualmente sul
>mercato, considerando anche il 3d!
>Che ne pensate del vetusto Warhammer?
Non mi pare di ricordare un CRPG su Warhammer, ma solo degli RTS.
Ciao
          Alessandro Amadori
          Real Life and IRC nick: Sgama
          Mu* and PBIRC nick: Luxor
          icq uin: 4074692
          IHGGER #78


author: Ryoga Hibiki

text:
31 Aug 1999 13:30:49 GMT. Mentre vagabondava senza meta (come al
solito), Ryoga ha visto "Giuseppe Masturzo" <
ju...@syrene.it
> che
scriveva:
>Salve a tutti, vorrei sapere qual'è il migliore gioco rpg attualmente sul
>mercato, considerando anche il 3d!
>Che ne pensate del vetusto Warhammer?
>E del fantagruelico (e che vor di') Daggerfall? qualcuno se lo ricorda? Per
>me era davvero bello!
Non mi considero un esperto, ma credo che The Elder Scroll: Daggerfall
sia davvero l'esperienza videoludica che più si avvicina al termine
"gioco di ruolo": un personaggio da plasmare come si vuole e che può
vivere avventure virtualmente illimitate. Peccato solo per la marea di
bug che lo infestano e per il motore di gioco abbastanza ridicolo
anche per l'epoca...
Aviere Ryoga "Ryochan" Hibiki, 5° Scaglione 1999
Great Sword's Knight - Magico Difensore di Lady Plesea
ICQ: 20222649
"Oh my God! They killed Kenny! You bastard!" -Kyle Broslovski
"The world and my mind are lost. Do you want me to abandon my pride?" -Donovan Baine


author: <= Chacka =>

text:
> E del fantagruelico (e che vor di') Daggerfall? qualcuno se lo ricorda? Per
> me era davvero bello!
E come mi dimentico di daggerfall....
La matrice, l'essenza vera di un CRPG... (dopo UO però....[anche se non ci ho
mai giocato...]
Peccato per  i milioni di bug e per la grafica dell'ambiente... un po' piattina
eh? ;-P
neanche con la/le patch andava decentemente...
peccato, come BG un capolavoro Mancato...
Per la domanda credo che all'infuori di Fallout1/2, Baldur's Gate + Tosc e
Ultima Online non ci siano Crpg degni di nota..
Ciao
<= Chacka =>
"... from the hell, I've returned ..."


author: LUKE

text:
On 31 Aug 1999 13:30:49 GMT, "Giuseppe Masturzo" <
ju...@syrene.it
>
wrote:
>Salve a tutti, vorrei sapere qual'è il migliore gioco rpg attualmente sul
>mercato, considerando anche il 3d!
>Che ne pensate del vetusto Warhammer?
>E del fantagruelico (e che vor di') Daggerfall? qualcuno se lo ricorda? Per
>me era davvero bello!
>Adesso la parola a voi esperti!
Ora verrò sommerso da insulti, ma secondo me il miglior Rpg per Pc è
FF7....E il miglior RPG in generale è Xenogears sulla Play....
Oddio ecco che arrivano...:-)
>Ciao.
Ciao
Alex


author: Avenger Dragon

text:
On 31 Aug 1999 13:30:49 GMT, "Giuseppe Masturzo" <
ju...@syrene.it
>
wrote:
>Salve a tutti, vorrei sapere qual'è il migliore gioco rpg attualmente sul
>mercato, considerando anche il 3d!
Beh ora come ora non c'e' niente.. tranne System Shock 2.. ma devo
ancora vedere "quanto" sara' ruoloso.. fermo restando che anche Jagged
Alliance 2 e' infinitamente piu' ruoloso di BG (si possono creare un
sacco di oggetti fatti in casa.. anche una sorta di Motion Sensor..)..
non ci vorra' molto per SS2.
>Che ne pensate del vetusto Warhammer?
Uhmm tutti i giochi della serie Warhammer non sono CRPG ma degli
strategici..
>E del fantagruelico (e che vor di') Daggerfall? qualcuno se lo ricorda? Per
>me era davvero bello!
Era bello... una bellissima illusione pero'..
Beh.. se non hai ancora giocato a Fallout 1 e 2 , comprali subito..
Meglio di loro non c'e' nulla .. tranne Ultima 7 Complete :-)
BTW avete letto su Pc Gamer? La trama di Deus Ex? (io non la sapevo)..
stupenda... ! Un gioco sul New World Order!!!!!!!
Anche se logicamente non sono d'accordo sul fatto che gli alieni siano
in realta' una copertura per coprire le orrende nefandezze degli
yankee.. eheheh ;-) Chissa' magari ci potrebbe essere una
contro-cospirazione (a livello della famosa secret society)..
Unico appunto.. Warren Spector dice che gli scenari non sono
grandissimi.. mah speriamo non siano proprio piccolissimi..
--
      Adalberto Simeone -==(U.D.I.C.)==- Avenger Dragon
          E-Mail:
fn5...@flashnet.it
  UIN: 1414193
       Better to reign in Hell than to serve in Heaven

http://www.multiplayer.it/presstart


author: borghy

text:
giochi di ruolo.....i migliori baldur's gate e Fallout 1 e2 (anche se io
preferisco il primo perche fantasy e perche non amo molto il post
apocalittico).
Se invece preferisci qualcosa a meta fra l'arcade e l'rpg allora orientati
su Final Fantasy 7 o Silver....
Rispondendo a qualcuno: C'era un rpg ispirato a warhammer (fantasy non
40000) se ben ricordo si intitolava dark omen (circa 2 anni fa)......


text:
On Tue, 31 Aug 1999 22:24:21 GMT,
luk...@tin.it
 (LUKE) wrote:
>Ora verrò sommerso da insulti, ma secondo me il miglior Rpg per Pc è
>FF7....E il miglior RPG in generale è Xenogears sulla Play....
>Oddio ecco che arrivano...:-)
You know it was coming... non puoi fare affermazioni del genere e
rischiare di passare inosservato eh :-)
Allora.. semplicemente.. FF7 e compagnia bella ... non possono essere
i migliori CRPG.. semplicemente.. perche' non sono CRPG , ma sono CRPG
giapponesi che con quelli occidentali (Ultima e Fallout) hanno poco o
niente in comune..
Quindi il tutto si risolve con un banale "N/A" .. non puoi confrontare
Fallout e FF7.. puoi dire , Fallout e' il migliore dei CRPG
occidentali e FF7 il migliore di quelli orientali.. ma non FF7 e' piu'
bello di Fallout perche' appartengono a generi seppur simili , molto
diversi tra loro..
Per dirti.. e' come se tu confrontassi Championship Manager 3 con Iss
PRO 64.. entrambi simulano il calcio , ma il primo la fa da un punto
di vista manageriale.. il secondo dalla classica artita... ma tra loro
sono completamente diversi.



author: Daniele Dellafiore

text:
Giuseppe Masturzo wrote:
>
> Salve a tutti, vorrei sapere qual'č il migliore gioco rpg attualmente sul
> mercato, considerando anche il 3d!
> Che ne pensate del vetusto Warhammer?
> E del fantagruelico (e che vor di') Daggerfall? qualcuno se lo ricorda? Per
> me era davvero bello!
> Adesso la parola a voi esperti!
Fallout 1 e 2, senza dubbio.
Piů sotto  c'č Baldur's Gate, senza dubbio avvincente, artisticamente inferiore, piů
semplice ed immediato).


text:
LUKE ha scritto nel messaggio <
37d25614...@news.tin.it
>...
>On 31 Aug 1999 13:30:49 GMT, "Giuseppe Masturzo" <
ju...@syrene.it
>
>wrote:
>>Salve a tutti, vorrei sapere qual'è il migliore gioco rpg attualmente sul
>>mercato, considerando anche il 3d!
>>Che ne pensate del vetusto Warhammer?
>>E del fantagruelico (e che vor di') Daggerfall? qualcuno se lo ricorda?
Per
>>me era davvero bello!
>>Adesso la parola a voi esperti!
>Ora verrò sommerso da insulti, ma secondo me il miglior Rpg per Pc è
>FF7....E il miglior RPG in generale è Xenogears sulla Play....
>Oddio ecco che arrivano...:-)
Avenger, glielo fai tu il discorsino sui CRPG giapponesi? ;-)



text:
borghy ha scritto nel messaggio <7qhqig$1h7$
1...@nslave1.tin.it
>...
>Rispondendo a qualcuno: C'era un rpg ispirato a warhammer (fantasy non
>40000) se ben ricordo si intitolava dark omen (circa 2 anni fa)......
Ancora prima c'e' stato Shadow of the Horned Rat.



author: Marco Ridolfo

text:
Avenger Dragon wrote:
> Beh ora come ora non c'e' niente.. tranne System Shock 2.. ma devo
> ancora vedere "quanto" sara' ruoloso..
Mah, io ci sto giocando e per quanto secondo me sia uno stupendo gioco
per pc, beh lo vedo piu' come FPS che come CRPG ;)
Si, ci sono i vari innesti cibernetici che ti permettono di migliorare
alcune caratteristiche, pero' alla fine si tratta di far fuori tutto
quello che ti trovi davanti, le miniquest che ti vengono assegnate sono
risolvibili per forza proseguendo nella tua missione di distruzione.
L'atmosfera che hanno creato e' stupenda, con i vari tocchi artistici che
ti puoi aspettare dalla Looking Glass, e il livello di difficolta e'
spaventosamente elevato (anche solo al livello normal).
In definitiva il mio giudizio e' che sia uno dei giochi piu' belli che mi
sia capitato tra le mani negli ultimi anni, ma CRPG, ehm, proprio no ;)
Ciao
--
Marco Ridolfo aka SuperCiuk
SuperCiuk on Europa UO Shard
ICQ UIN: 3861084
http://www.geocities.com/SiliconValley/Horizon/6103


author: TabariX

text:
>
> Piů sotto  c'č Baldur's Gate, senza dubbio avvincente, artisticamente inferiore, piů
> semplice ed immediato).
che vuol dire "artisticamente inferiore"?
--
/--------------------------------------------------\
|            Tabarelli            Mirko            |
|---------------------->     <---------------------|
|    Could I have been anyone other than me?       |
\--------------------------------------------------/


text:
On Wed, 1 Sep 1999 09:14:10 +0200, "Alessandro \"Sgama\" Amadori"
<
sg...@newmail.net
> wrote:
>Avenger, glielo fai tu il discorsino sui CRPG giapponesi? ;-)
Gia' fatto.. avrei voluto dilungarmi di piu'.. ma... mi si e' fuso il
mouse! Stavo giocando a Drakan.. e all'improvviso s'e' bloccato tutto
(la punizione divina mi sa!).... ho resettato e il PC si e' messo a
"beepare" (spero che lo sostituiranno con le sirene che si usano per i
bombardamenti ... sarebbe molto piu' d'atmosfera :-)))) ).. al che W98
non si e' riavviato piu'..
Poi dopo un po' ho scoperto che il problema era il mouse.. senza mouse
infatti il Windows si e' riavviato tranquillamente.... Che tristezza..
un semplice mouse che riesce a mettere KO W98... (poi ho provato il
mouse sul portatile con W95.. e W95 parte ma il mouse non si muove).
Strano cmq.. e' il primo mouse che passa a miglior vita.. di solito li
ho sempre cambiati quando non si muovevano piu'.. ma mouse "fusi"
mai.. cmq.. i negozi non sono ancora aperti e sono costretto a far
funzionare il tutto senza mouse.. una vera tortura.
Da questa esperienza ho concluso che alcuni programmi senza mouse sono
completamente inservibili.. Per esempio.. mi son detto.. "vabbe' ora
passo il tempo masterizzando Drakan , i filmati di Ultima 9 e Vampire
, MP3 e Rom prese durante quest'estate".... e certo :-)) E i file come
li seleziono senza mouse? L'unico modo.. sarebbe quello di creare un
file di elenco per l'Easy Cd scrivendolo ex-novo a mano.. ma non so
qual'e' la struttura dei file...
..oppure... ICQ e' inutile.. non avendo un mouse non sono riuscito a
trovare un modo per agire sulla Task Bar.. e quindi non sono riuscito
a portarlo "on-screen"..
Aggiornamento: era il mouse.. per fortuna.. gia' pensavo che fosse
partito l'hard disk.. :-)



text:
On Wed, 1 Sep 1999 15:33:23 +0200, superc...@NOSPAMyahoo.com
(Marco Ridolfo) wrote:
>Mah, io ci sto giocando e per quanto secondo me sia uno stupendo gioco
>per pc, beh lo vedo piu' come FPS che come CRPG ;)
>Si, ci sono i vari innesti cibernetici che ti permettono di migliorare
>alcune caratteristiche, pero' alla fine si tratta di far fuori tutto
>quello che ti trovi davanti, le miniquest che ti vengono assegnate sono
>risolvibili per forza proseguendo nella tua missione di distruzione.
Insomma.. sembra la descrizione di Baldur's Gate (Innesti cibernetici
= equipaggiamenti)
>In definitiva il mio giudizio e' che sia uno dei giochi piu' belli che mi
>sia capitato tra le mani negli ultimi anni, ma CRPG, ehm, proprio no ;)
... uhmm qualcosa non quadra.. BG e' la stessa cosa.. eppure nessuno
ha dubbi sul fatto che BG sia o no un CRPG.. e invece SS2 solo perche'
ha un "look & feel" da FPS non lo e'? (al contrario BG ha un "look &
feel" da "Vero CRPG" ma in realta' e' poco piu' che un clone di
Diablo...
Se BG e' un CRPG allora sia JA2 che SS2 potrebbero avere tutto il
diritto di esserlo.. cmq. vedro' di provarlo prima di esserne convinto
(sperando che arrivi in fretta)..



author: igorviaggiante

text:
WarHamme RPG, il massimo con un buon Master.
Fin della fiera:"Il Master ha sempre ragione!"
Giuseppe Masturzo <
ju...@syrene.it
> wrote in message
01bef3b4$fb1d0b00$de6a6ac0@juppe...
> Salve a tutti, vorrei sapere qual'è il migliore gioco rpg attualmente sul
> mercato, considerando anche il 3d!
> Che ne pensate del vetusto Warhammer?
> E del fantagruelico (e che vor di') Daggerfall? qualcuno se lo ricorda?
Per
> me era davvero bello!
> Adesso la parola a voi esperti!
> Ciao.


text:
Avenger Dragon wrote:
> ... uhmm qualcosa non quadra.. BG e' la stessa cosa.. eppure nessuno
> ha dubbi sul fatto che BG sia o no un CRPG.. e invece SS2 solo perche'
> ha un "look & feel" da FPS non lo e'? (al contrario BG ha un "look &
> feel" da "Vero CRPG" ma in realta' e' poco piu' che un clone di
> Diablo...
Forse e' proprio il look, forse l'ambientazione, o il party, o la magia,
o molto piu' semplicemente il fatto che ci siamo abituati a collocare
temporalmente gli RPG nel passato piuttosto che nel futuro.
IMHO e' la stessa differenza che c'e' tra fantasy e fantascienza, tra
Tolkien e Asimov ;)



text:
Avenger Dragon ha scritto nel messaggio ...
>Aggiornamento: era il mouse.. per fortuna.. gia' pensavo che fosse
>partito l'hard disk.. :-)
Meglio il mouse dell'hard disk ;-)



text:
igorviaggiante ha scritto nel messaggio
<2Ycz3.7358$
6C....@typhoon.libero.it
>...
>WarHamme RPG, il massimo con un buon Master.
Warhammer fantasy roleplay, uno dei sistemi piu' colabrodo che abbia mai
giocato.
Comunque qui si richiedevano titoli di giochi di ruolo per computer.



text:
Questa si che si puo` chiamare odissea :-))



text:
On Thu, 02 Sep 1999 09:53:17 +0200, TabariX <
ta...@arena.sci.univr.it
>
wrote:
>Questa si che si puo` chiamare odissea :-))
Cmq. c'e' qualcosa che non va.. ogni tanto mentre parte Windows al
posto del desktop esce una bella schermata nera con una sorta di
"effetto distorsione" in rosso.. fissa pero'..
Beh se e' un virus ho una settimana di tempo (magari e' un virus nuovo
che agisce il 9/9/99 :-) )



text:
TabariX wrote:
>
> >
> > Piů sotto  c'č Baldur's Gate, senza dubbio avvincente, artisticamente inferiore, piů
> > semplice ed immediato).
>
> che vuol dire "artisticamente inferiore"?
ehheh :DD, non lo so bene, mi č venuto cosě, ma credo sia proprio la definizione esatta.
Sceneggiatura di livello piů basso, storia piů banale, personaggi meno credibili e mai
veramente interessanti, paesaggi e locazioni meno evocative ed interessanti. Quest piů
banali.


text: potresti rimandare il messaggio, che non riesco a leggerlo ? grazie


text:
Giuseppe Masturzo <
ju...@syrene.it
> wrote in message
01bef3b4$fb1d0b00$de6a6ac0@juppe...
> Salve a tutti, vorrei sapere qual'è il migliore gioco rpg attualmente sul
> mercato, considerando anche il 3d!
> Che ne pensate del vetusto Warhammer?
> E del fantagruelico (e che vor di') Daggerfall? qualcuno se lo ricorda?
Per
> me era davvero bello!
> Adesso la parola a voi esperti!
> Ciao.
Non mi pronuncio su Warhammer (mai giocato)... però due paroline su Dagger
devo spenderle! Si tratta, probabilmente, del gioco a cui ho dedicato più
ore da quando per la prima volta caricai Beach Head sul mio C=64. Immenso,
splendido, con un' atmosfera realmente palpabile, dungeon in vero 3d (un pò
monotoni, a dire il vero) e infinite possibiltà di evoluzione del
personaggio. Ormai non conto più quante volte ho calcato il suolo di
Tamriel, a volte con un Vampiro, altre con un potentissimo spellsword di
Morrowind, o con il mio custom Daedra Hunter (ehm ^__^). Peccato per i bug e
per la grafica, bruttina anche per quei tempi... ma tutto svanisce una volta
che si sale su una torre diroccata nei pressi di Sentinel e si osserva il
sole tramontare dietro le verdi colline. Sigh ;-)
Come CRPG ti consiglio caldamente Fallout (non ho ancora giocato al
seguito), Shattered Lands. Oppure aspetta Vampire o Diablo II (hihihihi...
eheheheh... AHAHAHAH ^__-)


text:
Stefano_O ha scritto nel messaggio <7qmps4$bs$
1...@fe1.cs.interbusiness.it
>...
>Come CRPG ti consiglio caldamente Fallout (non ho ancora giocato al
>seguito), Shattered Lands. Oppure aspetta Vampire o Diablo II (hihihihi...
>eheheheh... AHAHAHAH ^__-)
Ragazzo, tu mi deludi.
Per ora il gioco da attendere e' Torment.
Per il futuro ci sono Pool of Radiance 2 e Neverwinter Nights.



text:
> Cmq. c'e' qualcosa che non va.. ogni tanto mentre parte Windows al
> posto del desktop esce una bella schermata nera con una sorta di
> "effetto distorsione" in rosso.. fissa pero'..
>
sicuramente hai qualche problemino serio....



text:
>
>
> ehheh :DD, non lo so bene, mi è venuto così, ma credo sia proprio la definizione esatta.
> Sceneggiatura di livello più basso, storia più banale, personaggi meno credibili e mai
> veramente interessanti,
 ci puo` stare il background dei due Fallout e decisamente migliore (anche se e` questione
di gusti)
> paesaggi e locazioni meno evocative ed interessanti.
qua e` un po' piu` discutibile .



text:
Alessandro "Sgama" Amadori <
sg...@newmail.net
> wrote in message
7qns7i$jd5$1...@fe1.cs.interbusiness.it...
> Ragazzo, tu mi deludi.
> Per ora il gioco da attendere e' Torment.
> Per il futuro ci sono Pool of Radiance 2 e Neverwinter Nights.
Santa pupazza! Mi ero dimenticato di Torment! Neverwinter non mi attira
molto (devo ancora capire come sarà strutturato il single player) e POR2 è
ancora lontano...


text:
On Fri, 3 Sep 1999 18:06:58 +0200, "Stefano_O" <
orl...@mediacomm.it
>
wrote:
>Santa pupazza! Mi ero dimenticato di Torment! Neverwinter non mi attira
>molto (devo ancora capire come sarà strutturato il single player) e POR2 è
>ancora lontano...
Per POR2 , visti gli "illustri antenati" , sara' una gradita sorpresa
se non sara' semplicemente un clone di Diablo..
Cmq. il futuro e' "roseo" .. fra poco dovrebbe uscire Torment... e ci
dimentichiamo del "Second Coming"????? Ci stiamo forse dimenticando di
Ascension (... dai ragazzi speriamo che lo ritardano di qualche altro
paio di mesi , cosi' escono le DX7 che supportano il Transform &
Lightning eheheh :-)) )..
Poi c'e' Deus Ex (ma e' ancora presto)...



text:
>Avenger, glielo fai tu il discorsino sui CRPG giapponesi? ;-)
>
No, Avenger no! E' l'unica persona al mondo a resistere all'attacco
verbale di una ventina di persone tutte in una volta!! Non posso
competere! :-)
>Ciao
>          Alessandro Amadori
Ciao
Alex


text:
>You know it was coming... non puoi fare affermazioni del genere e
>rischiare di passare inosservato eh :-)
Lo so! :-)
>
>Allora.. semplicemente.. FF7 e compagnia bella ... non possono essere
>i migliori CRPG.. semplicemente.. perche' non sono CRPG , ma sono CRPG
>giapponesi che con quelli occidentali (Ultima e Fallout) hanno poco o
>niente in comune..
Ma infatti lui aveva detto Rpg in generale, non Crpg, quindi intendeva
entrambi i generi, ed io ho detto quello che preferisco...se diceva
esplicitamente che voleva un Crpg non entravo nemmeno nella
discussione (mi fanno schifo).
>
>Quindi il tutto si risolve con un banale "N/A" .. non puoi confrontare
>Fallout e FF7.. puoi dire , Fallout e' il migliore dei CRPG
>occidentali e FF7 il migliore di quelli orientali.. ma non FF7 e' piu'
>bello di Fallout perche' appartengono a generi seppur simili , molto
>diversi tra loro..
Ehm, se ti ricordi io ero uno dei pochi che ti appoggiava in un thread
enorme di qualche mese fa, quindi è inutile che cerchi di convincermi
di una cosa della quale sono già convinto...
Ripeto, lui ha detto rpg in generale.
>
>Per dirti.. e' come se tu confrontassi Championship Manager 3 con Iss
>PRO 64.. entrambi simulano il calcio , ma il primo la fa da un punto
>di vista manageriale.. il secondo dalla classica artita... ma tra loro
>sono completamente diversi.
O Gran Turismo con Carmageddon...:-)
Ciao
Alex


text:
On Sat, 04 Sep 1999 16:52:15 GMT,
luk...@tin.it
 (LUKE) wrote:
>Ma infatti lui aveva detto Rpg in generale, non Crpg, quindi intendeva
>entrambi i generi, ed io ho detto quello che preferisco...se diceva
>esplicitamente che voleva un Crpg non entravo nemmeno nella
>discussione (mi fanno schifo).
E qui casca il Koboldo :-))
Ehehehhe... il vecchio trucco sta appunto nel fatto che un JCRPG NON
e' un RPG (che indica ESCLUSIVAMENTE quelli da tavolo.... per ora) e
ne' un CRPG.
In quanto sia l'RPG che il CRPG di "default" e' quello occidentale..
non quello giapponese... I JCRPG di CRPG non hanno nulla , tranne che
il nome.. perche' indica una concezione radicalmente diversa da quella
occidentale... Forse forse Shen Mue.. sara' il primo CRPG "alla
occidentale" (nel senso di attenzione nei particolari) fatto da
giapponesi..



text:
TabariX wrote:
> > ehheh :DD, non lo so bene, mi è venuto così, ma credo sia proprio la definizione esatta.
> > Sceneggiatura di livello più basso, storia più banale, personaggi meno credibili e mai
> > veramente interessanti,
>
>  ci puo` stare il background dei due Fallout e decisamente migliore (anche se e` questione
> di gusti)
>
> > paesaggi e locazioni meno evocative ed interessanti.
>
> qua e` un po' piu` discutibile .
bè certo, si entra nel de gustibus.
Indubbiamente le locazioni di BG sono belle... ma quelle di Fallout per me hano più
atmosfera.


text:
LUKE ha scritto nel messaggio <
37e84e3e...@news.tin.it
>...
>Ma infatti lui aveva detto Rpg in generale, non Crpg, quindi intendeva
>entrambi i generi, ed io ho detto quello che preferisco...se diceva
>esplicitamente che voleva un Crpg non entravo nemmeno nella
>discussione (mi fanno schifo).
Veramente gli RPG sono solamente quelli da tavolo.



text:
Avenger Dragon ha scritto nel messaggio ...
>On Fri, 3 Sep 1999 18:06:58 +0200, "Stefano_O" <
orl...@mediacomm.it
>
>wrote:
>>Santa pupazza! Mi ero dimenticato di Torment! Neverwinter non mi attira
>>molto (devo ancora capire come sarà strutturato il single player) e POR2 è
>>ancora lontano...
>Per POR2 , visti gli "illustri antenati" , sara' una gradita sorpresa
>se non sara' semplicemente un clone di Diablo..
Si, e Ascension un clone di Unreal :P



text:
> Ragazzo, tu mi deludi.
> Per ora il gioco da attendere e' Torment.
> Per il futuro ci sono Pool of Radiance 2 e Neverwinter Nights.
>
e di Revenant (penso sia il piu` imminente)? si puo` comprare o sara` una
schifezza?



text:
>
>
> Si, e Ascension un clone di Unreal :P
>
o di Tomb Raider



author: ZX

text:
On Mon, 6 Sep 1999 09:36:35 +0200, "Alessandro \"Sgama\" Amadori"
<
sg...@newmail.net
> wrote:
>Si, e Ascension un clone di Unreal :P
^____^
Bella
ZX


text:
TabariX ha scritto nel messaggio <
37D375D7...@arena.sci.univr.it
>...
>> Ragazzo, tu mi deludi.
>> Per ora il gioco da attendere e' Torment.
>> Per il futuro ci sono Pool of Radiance 2 e Neverwinter Nights.
>e di Revenant (penso sia il piu` imminente)? si puo` comprare o sara` una
>schifezza?
Sinceramente di sto gioco non so nulla ^_^;;;;



text:
> >e di Revenant (penso sia il piu` imminente)? si puo` comprare o sara` una
> >schifezza?
>
> Sinceramente di sto gioco non so nulla ^_^;;;;
>
>
mah e` un gioco della Eidos che mi hanno presentato come un incrocio tra BG e
Diablo.



author: Filippo

text:
TabariX ha scritto nel messaggio <
37D375D7...@arena.sci.univr.it
>...
>> Ragazzo, tu mi deludi.
>> Per ora il gioco da attendere e' Torment.
>> Per il futuro ci sono Pool of Radiance 2 e Neverwinter Nights.
>e di Revenant (penso sia il piu` imminente)? si puo` comprare o sara` una
>schifezza?
Mi sembra che sia gia' uscito e che non sia un gran che', ma potrei
sbagliarmi


text:
On Mon, 6 Sep 1999 09:36:35 +0200, "Alessandro \"Sgama\" Amadori"
<
sg...@newmail.net
> wrote:
>>Per POR2 , visti gli "illustri antenati" , sara' una gradita sorpresa
>>se non sara' semplicemente un clone di Diablo..
>
>Si, e Ascension un clone di Unreal :P
Credo tu ti riferisca al fatto che il motore di Ultima 9 e'
praticamente la cosa piu' bella che si sia mai vista.. si per questo
aspetto U9 e' il degno successore del motore di Unreal!
<EVIL GRIN>



text:
Avenger Dragon ha scritto nel messaggio ...
>On Mon, 6 Sep 1999 09:36:35 +0200, "Alessandro \"Sgama\" Amadori"
><
sg...@newmail.net
> wrote:
>>>Per POR2 , visti gli "illustri antenati" , sara' una gradita sorpresa
>>>se non sara' semplicemente un clone di Diablo..
>>
>>Si, e Ascension un clone di Unreal :P
>Credo tu ti riferisca al fatto che il motore di Ultima 9 e'
>praticamente la cosa piu' bella che si sia mai vista.. si per questo
>aspetto U9 e' il degno successore del motore di Unreal!
Si, il paragone e' quello............
Gran grafica e gioco noiosissimo.



text:
On Mon, 6 Sep 1999 17:42:53 +0200, "Alessandro \"Sgama\" Amadori"
<
sg...@newmail.net
> wrote:
>Si, il paragone e' quello............
>Gran grafica e gioco noiosissimo.
Beh certo , i fan di Diablo e dei suoi cloni (BG , Revenant , DS <EG>)
potrebbero trovare noioso andare in giro a ristabilire le virtu' ...
Ma un vero Hardcore CRPGer non si ferma davanti a nulla!
<EVIL GRIN> ;-)



text:
Avenger Dragon ha scritto nel messaggio ...
>On Mon, 6 Sep 1999 17:42:53 +0200, "Alessandro \"Sgama\" Amadori"
><
sg...@newmail.net
> wrote:
>>Si, il paragone e' quello............
>>Gran grafica e gioco noiosissimo.
>Beh certo , i fan di Diablo e dei suoi cloni (BG , Revenant , DS <EG>)
>potrebbero trovare noioso andare in giro a ristabilire le virtu' ...
>Ma un vero Hardcore CRPGer non si ferma davanti a nulla!
>
><EVIL GRIN> ;-)
A beh, contento te ;-)
Non lo sapevi che il protagonista di Ascension si chiamera' Laravatar? :P



text:
> A beh, contento te ;-)
> Non lo sapevi che il protagonista di Ascension si chiamera' Laravatar? :P
>
>
moloto molto bella :-)))))



text:
On Tue, 7 Sep 1999 09:21:29 +0200, "Alessandro \"Sgama\" Amadori"
<
sg...@newmail.net
> wrote:
>A beh, contento te ;-)
>Non lo sapevi che il protagonista di Ascension si chiamera' Laravatar? :P
Sei rimasto indietro , il nome ufficiale era "Avalara"..
Cmq. voci fondate dicono che per il seguito di BG , i protagonisti non
avranno nemmeno dei nomi! Verranno definiti con dei generici "Warrior"
, "Thief" e "Mage"... Senza contare che si dice che il prossimo
"cattivo" sara' una gigantesca mucca mutante! ;-))
<EG>



title: Titan quest help

author: Fenomeno

text:
il gioco mi parte ma si riavvia il PC appena compare il menu di gioco.
la mia config.
athlon xp 2400+
512 mb ram
ati radeon 9600xt 128mb
windows xp sp2
cataclyst 8.2


title: Titan quest help

text:
"Fenomeno" <
afs...@alice.it
> ha scritto nel messaggio
news:47b83a27$0$37206$4faf...@reader3.news.tin.it...

mmm che alimentatore hai? Ti sembrerà una cosa stupida, ma con gothic 3 per
motivi simili ci ho rimesso una scheda video e un alimentatore. O è la
scheda video è una questione di alimentatore.
Se ti capita solo xil gioco ti consiglio di cambiare scheda video...ora
trovi una sapphire xpro 512 mb Ati a prezzi stracciati... questo ti
basterebbe per giocarci a livellli medi credo.
Cmq è un gioco che voglio acquistare pure io a breve.. anche xchè da un po'
è pure in versione gold:)


title: Titan quest help

author: Alessandro Pellizzari

text:
Il Sun, 17 Feb 2008 17:24:31 +0100, marcobrm81ud ha scritto:
> a livellli medi credo. Cmq è un gioco che voglio acquistare pure io a
> breve.. anche xchè da un po' è pure in versione gold:)
E` allegato a GMC di questo mese. L'ho preso anch'io. :)
Bye.


title: Titan quest help

text:
> mmm che alimentatore hai? Ti sembrerà una cosa stupida, ma con gothic 3
> per motivi simili ci ho rimesso una scheda video e un alimentatore. O è la
> scheda video è una questione di alimentatore.
alimentatore 300W
> Se ti capita solo xil gioco ti consiglio di cambiare scheda video..
si mi capiata solo con quel gioco ...
.ora
> trovi una sapphire xpro 512 mb Ati a prezzi stracciati... questo ti
> basterebbe per giocarci a livellli medi credo.
una x1650?
cmq a breve aggiornerò tutto il PC ...
> Cmq è un gioco che voglio acquistare pure io a breve.. anche xchè da un
> po' è pure in versione gold:)
io l'ho trovato allegato a GMC di Febbraio !!!


title: Titan quest help

author: TheJack

text:
Il Sun, 17 Feb 2008 14:44:13 +0100, "Fenomeno" <
afs...@alice.it
> ha
inopinatamente scritto:

Scheda video con poca RAM anche se il gioco non e' eccessivamente
esoso 128mb sono proprio pochini, e poi anche la RAM base e' poca, il
fatto che ti riavvii il computer probabilmente non e' imputabile a
nessuna di queste cose ma sicuramente se riuscissi a farlo partire lo
giocheresti malissimo. Un tentativo lo puoi fare provando a sostituire
i Catalyst con gli Omega Drive (cerca su Google).
--
TheJack
On Air: LED ZEPPELIN
(
www.canguroferoce.altervista.org
 )


title: Gothic 3

author: Stuntman Mike

text: com'� gothic 3?


title: Gothic 3

text:
"Stuntman Mike" <
ciholep...@alice.it
> ha scritto nel messaggio
news:4a2b7626$1$838$4faf...@reader5.news.tin.it...
> com'� gothic 3?
Pi� brutto del 2 e sicuramente dell'1, io del 3 mi sn rotto i maroni la
prima volta che l'ho finito e nn ci ho pi� rigiocato.
Ti consiglio di provare a partire con i primi due titoli, e se � possibile
poi passi al secondo con sopra la notte del corvo, dopodich� al terzo cos�
ti fai un'idea del gioco, la cosa buona � che hai una libert� pressoch�
irripetibile di esploarazione in nessun RPG, fermo restando che rimane un
gioco votato all'action anche se un minimo di strategia tipo usare rocce,
impalcature ecc per colpire i mostri oppure portare determinati attacchi (es
palla di fuoco al golem di ghiaccio) pi� che del pestare puro e semplice
c'�.
Storia accattivante nei primi due, appena sufficiente nel terzo, ma
sicuramente uno dei migliori RPG di sempre sulla piazza.
Anche in questa terza titolo i punti deboli rimangono la grafica con un
motore grafico che anche con tutte le patch installate ti fa s� giocare, ma
a volte scatta troppo e con un'intelligenza artificiale che non � il massimo
della vita. Troppo berserk per alcune creature (tipo ad es i cinghiali) e
troppo molle per gli orchi.


title: [KOTOR] Quasi quasi lo faccio, avventura in blog

author: Alletun

text:
Questa estate ho finito KOTOR, gioco bellissimo che mi ha preso veramente
molto...graficamente, sia come storia...trama, personaggi, insomma,
veramente in tutto...
l'ho finito con un personaggio, mi pare, esploratore...credo...
adesso vorrei ricominciarlo con un personaggio femminile, giusto per
vedere un altro sviluppo della storia, risolvere altre quest che ho
lasciato irrisolte e così via.
quasi quasi apro un blog su
www.splinder.com
 (non è pubblicità ;-) e
riporto giorno per giorno, scritto in prima persona, proprio come se fosse
un racconto reale, come se fosse un diario per tutta
l'avventura...riportando azioni, fatti, accadimenti, sentimenti, sarebbe
bello, soprattutto in un giorno dove la storia la fa da padrona...
che dite?
;-)
ue, non rubatemi l'idea, adesso...
--
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad
ab...@newsland.it


author: Sartor

text:
> che dite?
Ch hai scelto il gioco meno adatto.
Kotor non ha la minima libertà d' azione, sei costretto a seguire il
percorso disegnato dai programmatori, puoi risolvere le quest in modo
diverso ma la sostanza non cambia.
A chi interesserebbe leggere di qualcosa che ha già visto accadare quasi
allo stesso identico modo?
Arebbe più senso farlo ad esempio con Morrowind.
ciao


author: Devastator

text:
siceramente non sono d'accordo per un motivo molto semplice, kotor , nel
bene e nel male l'abbiamo giocato VERAMENTE tutti, secondo me. sappi che
il gioco è da poco + di un anno che è in giro (xbox e poi pc) e che è
sempre stato "trappola per le mosche" per tutti gli affamati di action
gdr come il sottoscritto (lo sto rigiocando la terza volta, come
canaglia-console). se proprio vuoi fare un blog avventurati su morrowind
  che anche se è ancora più vecchio è meno lineare e più ricco a livello
di trama...
poi, se proprio vuoi kotor, aspetta il 2 che a dicembre sicuramente ci
sarà da riprendere in mano le spade laser.


author: Emanuele

text:
"Alletun" <
nome...@hotmail.com
> ha scritto nel messaggio
news:ci66me$84r$1...@news.newsland.it...
> Questa estate ho finito KOTOR, gioco bellissimo che mi ha preso veramente
> molto...graficamente, sia come storia...trama, personaggi, insomma,
> veramente in tutto...
>
> l'ho finito con un personaggio, mi pare, esploratore...credo...
>
> adesso vorrei ricominciarlo con un personaggio femminile, giusto per
> vedere un altro sviluppo della storia, risolvere altre quest che ho
> lasciato irrisolte e così via.
>
> quasi quasi apro un blog su
www.splinder.com
 (non è pubblicità ;-) e
> riporto giorno per giorno, scritto in prima persona, proprio come se fosse
> un racconto reale, come se fosse un diario per tutta
> l'avventura...riportando azioni, fatti, accadimenti, sentimenti, sarebbe
> bello, soprattutto in un giorno dove la storia la fa da padrona...
>
> che dite?
Che io mi misi a scrivere molto tmepo fa un diario su morrowind, ma ce l'
avevo in inglese e stare dietro alla trama era molto dura, cmq lo portai
avanti per un po', poi ad un certo punto smisi, se a qualcuno interessa
potrei postarlo, però ocio che è scritto col culo :-))).
Ve ne mando uno scorcio:
Giorno 17°
Mi risveglio dal mio sonno, e mi ricordo che un certo Caius Cosades dovrebbe
avere degli ordini per me.
Vagabondare e fare la vita del mago è bello, ma non devo dimenticare il mio
ruolo di Blade, e servire l' imperatore a dovere.
Mi dirigo da Caius, mi dice di indagare ancora su Neveravine, e le sixth
house.
Questo volta mi dovrei dirigere a Vivec, ed incontrare tre persone che
dovrebbero sapere altre cose a riguardo di Neveravine, e le sixth house, mi
da 200 monte, e mi dice che uno è un assassino argoniano, della setta degli
assassini a cui piacciono i libri e studiare storia, un altro è una ladra
che opera nella gilda dei ladri di Vivec, ed un' altra  una sacerdotessa del
tempio di Vivec.
Poi mi liquida dicendomi di portargli il resoconto di quello che ho
scoperto.
La missione a Vivec capita a fagiolo dato che anche per la gilda dei  maghi
sarei dovuto andare a Vivec a controllare, quindi mi metto in marcia.
Esco da balmora e non mi va proprio di camminare, vedo lo Slit Raider e mi
decido di prenderlo.
Mi addormento e la voce del navigatore mi sveglia facendomi capire che siamo
arrivati, scendo e mi dirigo subito verso VIVEC.
La prima cosa che mi viene in mente è una sola, GIGANTESCA, Una città così
grande non l' ho mai vista ancora.
Vivec è strutturata come un labirinto sull' acqua, con grandi costruzioni
che formano tanti isolotti, collegati tra loro solo da ponti.
Sembra che stia per sprofondare da un momento all' altro.
Ci sono diversi quartiere ognuno dei quali è una costruzioni diversa che si
sviluppa su più piani, con passerelle e scale che salgono è scendono.
Entro nel primo quartiere in cui arrivo, li dovrei trovare l' assassino
appassionato di libri.
Mi sbrigo ad entrare, dato che fuori faceva un tempaccio: pioveva a dirotto
ed ero tutto bagnato.
All'interno c' era un bel tepore e stavo molto meglio, anche se lo
smarrimento era molto, corridoi stretti, ampi saloni, e molte scale,
veramente da perdercisi.
Comincio a vagabondare un po' per il distretto, in cerca di una taverna di
cui mi aveva parlato Caius dicendomi di cercare li l' Argoniano con cui
dovevo parlare.
Girando un po' mi ritrovo al piano più baso del quartiere e scorgo a terra
una botola.
Non ho resistito e sono sceso, arrivando nei condotti delle fognature e di
drenaggio dell' acqua, in pratica erano le fondamenta della città, dato che
come detto era costruita interamente sull' acqua.
Vago un po' in quelle anguste fogne, l' odore era insopportabile, topi da
tutte le parti, i più grossi mi attaccano anche.
Scorgo qualcosa in acqua, mi sporgo per controllare meglio, ma scivolo e
cado in acqua, era un cadavere adagiato sul fondo, controllo che non sia la
persona che cercavo, poi mi sbrigo a controllare se addosso avesse avuto
qualcosa di valore, ma non aveva niente che mi interessasse.
Scorgo anche una grata, la apro e la attraverso, mi trovo fuori le mura
della città, capisco che tutti i quartieri hanno un' entrata secondaria, se
così la vogliamo definire, questa scoperta potrebbe tornarmi utile, sul
fondo del mare scorgo un' ostrica, la prendo per vedere se avesse una perla
da regalarmi, ed in effetti era li che mi aspettava, rigetto l' ostrica sul
fondo e rientro nel quartiere dalla grata da cui ero uscito.
A quel punto castai una magia per camminare sull' acqua, mi ero stancato di
stare a mollo, inoltre l' acqua era fredda, giro un po' per i cunicoli e
scorgo un cunicolo che collegava 2 canali più grandi, lo percorro e vedo
sulla mia sinistra in lontananza una guardia.
Vado a vedere cosa stesse facendo la guardia.
Appena mi avvicino inizia ad attaccarmi, non mi tiro indietro è lo metto
fuori combattimento, purtroppo la sua arma però mi ha fatto diversi tagli in
faccia, sicuramente la gente non sarà contenta di trattare con me in quelle
condizioni.
Cmq vedo che stava facendo la guardia ad un altro tempio (SHRINE) come
quello incontrato nei pressi di Caldera, entro a vedere la statua, ma appena
entro ci sono altre 2 guardi che mi attaccano, li faccio fuori e faccio
razzia dei loro corpi (sciacallo) poi scorgo delle casse, disarmo le
trappole e all' interno trovo poca roba, un po' di monete e qualche pozione.
Sul piatto delle offerte alla statua vedo un diamante, un cuore di Daedra ed
un rubino.
La statua era sempre minacciosa, di forma umana teneva una spada che
minacciava verso il basso, proprio verso le offerte
Cmq raccolgo alla svelta il diamante ma subito mi accorgo che il daedra era
comparso alle mie spalle e già mi stava attaccando.
Scappo immediatamente fuori dal tempio e mi curo, non penso che ci tornerò
ancora.
Decido di tornare di sopra per cercare l' Argoniano.
Lo trovo nella taverna di cui mi aveva parlato Caius.
Mi dice che vuole andare a parlare nella libreria che sta qui nelle
vicinanze, però non può andarsene dato che ci sono tre persone che non
vogliono lasciarlo andare, mi dice che sono facilmente corrompibili con
qualche bustarella, ma che lui da assassino avrebbe un' altra idea per
disfarsi di quelle persone.
Sono d' accordo con lui, anche io ho voglia di menare un po' le mani.
I tre fanno per attaccarci, ma non resistono molto e cadono sotto i nostri
colpi, a questo punto mi segue fino alla libreria, e li mi da la nota per
Caius, dove racconta molte cose su Neveravine, invece riguardo alle sixth
house, non mi sa dire niente che non sapessi già.
Adesso mi dirigo verso un altro quartiere, dove dovrei trovare una Kajit
della gilda dei ladri.
Entro nel quartiere e all' interno della grossa costruzione, inizio a
chiedere alle persone se la conoscessero, ma tutti mi dicono che non sanno
dove poterla trovare, ma che cmq dovrebbe essere nelle vicinanze.
C'è anche un' altra persona che la sta cercando e lui chiede a me dove
trovarla, ma io gli rispondo che sono occupato.
Cerco nel piano basso del quartiere, ma anche li nessuno sa dirmi niente,
trovo anche un Kajit, ma non è lei, e non sa dirmi niente sulla persona che
cerco.
A questo punto sono stanco di cercare sono circa 2 clessidre che sono in
piedi, vado a letto, e segno sul mio diario delle note per poter
ricominciare le ricerche direttamente dal punto in cui sono arrivato oggi,
senza doverci pensare troppo all' indomani.


title: [WoW] i nuovi talenti da prete

author: Parvati V

text:
Beh, vogliamo parlarne? Il ramo discipline e quello holy diventano
veramente spessi...
un post di Eyonix che analizza in dettaglio i cambiamenti:
http://forums.worldofwarcraft.com/thread.aspx?fn=wow-priest&t=648886&p=1&tmp=1#post648886
e poi c'e' il giocattolino, il calculator con i nuovi talenti:
http://www.worldofwarcraft.com/info/classes/priests2/talents.html
Personalmente credo che rimarro' piu' discipline che holy, ma questa
volta la scelta appare davvero ardua...
Parvati V
--
"Cosa e' celvello? Pai non ha cosa del genele" - Pai, 3x3 occhi
UnaMoleDiDadi (TreEmme Torino)
http://parvatiquinta.altervista.org
IHGGera #1069, IAFa #182 ^^^


title: [WoW] i nuovi talenti da prete

author: Nanu Gurthu

text:
In data Fri, 24 Feb 2006 22:58:41 +0100, Parvati V
<
parvat...@email.it
> ha scritto:
> Beh, vogliamo parlarne? Il ramo discipline e quello holy diventano
> veramente spessi...
>
> un post di Eyonix che analizza in dettaglio i cambiamenti:
>
http://forums.worldofwarcraft.com/thread.aspx?fn=wow-priest&t=648886&p=1&tmp=1#post648886
>
> e poi c'e' il giocattolino, il calculator con i nuovi talenti:
>
http://www.worldofwarcraft.com/info/classes/priests2/talents.html
>
> Personalmente credo che rimarro' piu' discipline che holy, ma questa
> volta la scelta appare davvero ardua...
>
> Parvati V
il prete è veramente sgravato, e con questi cambiamenti, dio sa perchè,
pare che l'abbiano potenziato ancora:-)) o almeno, questa è la mia
impressione da niubbo con pg piu alto di 42lvl , pero' ormai il priest
riesce a fare qualsiasi cosa tranne il tanking (vorrei vedere:-) ), e
spesso e volentieri le altre cose le fa meglio degli altri:-p
--
- drugo sa aspettare -
togli spam dalla mail dell'header


title: [WoW] i nuovi talenti da prete

text:
Nel tempo Sat, 25 Feb 2006 12:51:27 +0100, il mio fedele schiavo Wu
desto' nel mio animo interesse sopra il conversare di "Nanu Gurthu"
<
nanu...@tiscalispam.it
>:
>il prete è veramente sgravato,
Solo il prete shadow. Tira su un prete disc/holy e poi ne parliamo...
>e con questi cambiamenti, dio sa perchè,
>pare che l'abbiano potenziato ancora:-))
Nei suoi rami piu' deboli pero' :)
>pero' ormai il priest
>riesce a fare qualsiasi cosa tranne il tanking (vorrei vedere:-) ), e
>spesso e volentieri le altre cose le fa meglio degli altri:-p
Lol, beh intanto non puo' farle contemporaneamente e gia' questo vuol
dire molto. E poi no, non e' vero, non fa qualsiasi cosa... punti
deboli ne ha eccome.
Non credo proprio che con questi cambiamenti renderanno uno holy
priest meno gruppo-dipendente... il grinding diventera' probabilmente
un po' meno da incubo, ma solo un po'.



title: [WoW] i nuovi talenti da prete

author: Simone Caldana

text:
Parvati V wrote:
> Non credo proprio che con questi cambiamenti renderanno uno holy
> priest meno gruppo-dipendente... il grinding diventera' probabilmente
> un po' meno da incubo, ma solo un po'.
in compenso il druido diventa un healer di seconda categoria rispetto ad
un prete Holy/Discipline.
--
. Simone Caldana: Pear Minister of Foreign Affairs     .
. Aiming to become a vi mug - currently jumping around .
.
sim...@caldana.org

http://simone.caldana.org
 .


title: [WoW] i nuovi talenti da prete

text:
In data Tue, 28 Feb 2006 10:22:01 +0100, Simone Caldana
<
sim...@caldana.org
> ha scritto:
> Parvati V wrote:
>> Non credo proprio che con questi cambiamenti renderanno uno holy
>> priest meno gruppo-dipendente... il grinding diventera' probabilmente
>> un po' meno da incubo, ma solo un po'.
>
> in compenso il druido diventa un healer di seconda categoria rispetto ad
> un prete Holy/Discipline.
>
boh...rispetto al prete lo è sempre stato e sempre lo sarà, finchè potrà
ressare soltanto ogni 30 minuti (anche se in maniera molto più efficace e
versatile...ma il cooldown è veramente troppo per sperare di poter
affrontare una qualsiasi instance con soltanto un druido come healer,
senza nemmeno un pala o un prete).



title: [WoW] i nuovi talenti da prete

text:
Nanu Gurthu wrote:
>> in compenso il druido diventa un healer di seconda categoria rispetto
>> ad un prete Holy/Discipline.
>
> boh...rispetto al prete lo è sempre stato e sempre lo sarà, finchè potrà
> ressare soltanto ogni 30 minuti (anche se in maniera molto più efficace
> e versatile...ma il cooldown è veramente troppo per sperare di poter
> affrontare una qualsiasi instance con soltanto un druido come healer,
> senza nemmeno un pala o un prete).
il ruolo di un resser e' diverso da quello di un healer.



title: [WoW] i nuovi talenti da prete

text:
In data Tue, 28 Feb 2006 17:11:43 +0100, Simone Caldana
<
sim...@caldana.org
> ha scritto:
> il ruolo di un resser e' diverso da quello di un healer.
>
vuoi dirmi che un'unica magia in una classe crea un ruolo tutto a sè?
la realtà è che nelle chat, quando si legge (e si legge spesso) LFM
healer/RESSER  non è perchè cercano un healer e un resser...è
semplicemente per evitare che rispondano druidi visto che non possono
ressare. ;-)
(guarda il mio principale pg è un druido e purtroppo sta mancanza la sento
io per primo...altro che considerarmi "healer" al posto di "resser" come
consigli tu, lol :-)  )
basterebbe anche un cooldown di 10minuti rispetto ai 0 secondi di preti e
paladini, sarebbe già più che discriminante per la classe (come è giusto
che sia visto che il druido puo' fare1mucchio di altre cose), ma allo
stesso tempo non sarebbe cosi' tanto penalizzante.



title: [WoW] i nuovi talenti da prete

text:
Nanu Gurthu wrote:
> In data Tue, 28 Feb 2006 17:11:43 +0100, Simone Caldana
> <
sim...@caldana.org
> ha scritto:
>
>> il ruolo di un resser e' diverso da quello di un healer.
>
> vuoi dirmi che un'unica magia in una classe crea un ruolo tutto a sè?
no, sto solo dicendo che sono due cose diverse. Un mago e' un ranged
damage dealer e un crowd controller, un ladro e' un melee damage dealer
e un crowd controller, un warlock e' un ranged damage dealer, un offtank
e un crowd controller, un hunter e' un ranged damage dealer e un
offtank, un paladino e' un offtank e un healer, un druido e' (anche a
seconda della spec) un (off)tank, un healer e un damage dealer, eccetera.
Se in party hai un druido hai un healer ma non un resser, se prendi un
paladino non solo hai un resser ma a seconda del resto del party hai
anche un healer e un offtank. Se hai un priest hai un healer _e_ un
resser, ma la sua presenza non da' al party capacita' aggiuntive di
offtanking/damage dealing.
> la realtà è che nelle chat, quando si legge (e si legge spesso) LFM
> healer/RESSER  non è perchè cercano un healer e un resser...è
> semplicemente per evitare che rispondano druidi visto che non possono
> ressare. ;-)
se ne manca uno e non ci sono resser e' comprensibile. Se nel gruppo
c'e' un paladino o vuoi anche lo shackle oppure fa poca differenza.
> (guarda il mio principale pg è un druido e purtroppo sta mancanza la
> sento io per primo...altro che considerarmi "healer" al posto di
> "resser" come consigli tu, lol :-)  )
Il druido e' l'unico vero ibrido del gioco, nel senso che puo' ricoprire
4 ruoli in maniera efficace. Se sei speccato restoration e ti stufi di
ricoprire il ruolo di healer puoi respeccare e diventare o un tank/melee
dmg dealer o un ranged dmg dealer. Altre classi non hanno questa
possibilita', se un priest vuole fare il tank deve farsi un altro pg :)
> basterebbe anche un cooldown di 10minuti rispetto ai 0 secondi di preti
> e paladini, sarebbe già più che discriminante per la classe (come è
> giusto che sia visto che il druido puo' fare1mucchio di altre cose), ma
> allo stesso tempo non sarebbe cosi' tanto penalizzante.
Sarebbe uguale... non potresti cmq ricoprire una funzione del resser,
che e' quello di recuperare il party dopo un wipe senza dover affrontare
  il respawn, cosa che invece priest e paladini possono fare, se
opportunamente dotati di soulstone, divine intervention e... rebirth
fatto all'ultimo secondo.



title: [WoW] i nuovi talenti da prete

text:
In data Wed, 01 Mar 2006 10:03:23 +0100, Simone Caldana
<
sim...@caldana.org
> ha scritto:
> Il druido e' l'unico vero ibrido del gioco, nel senso che puo' ricoprire
> 4 ruoli in maniera efficace. Se sei speccato restoration e ti stufi di
> ricoprire il ruolo di healer puoi respeccare e diventare o un tank/melee
> dmg dealer o un ranged dmg dealer. Altre classi non hanno questa
> possibilita', se un priest vuole fare il tank deve farsi un altro pg :)
il difetto è che alla fine purtroppo è meno flessibile di quanto
l'avessero immaginato, secondo me..è semplicemente un'appiccitatura di 3
classi diverse come dici tu, ma il difetto è che non sono riusciti a fare
in modo che si possa "switchare" agilmente da una all'altra in modo da
adeguarsi velocemente alle situazioni di gioco,se non nei primi livelli,
quando i talenti non contano piu di tanto.
ai livelli "importanti" bisogna o addirittura respeccare (come dici tu),
dicendo addio alla versatilità, e creandosi di volta in volta un
personaggio che è monco rispetto alle altre classi "pure", o cercare di
rimediare con toppe più o meno utili (ad esempio mi sto portando in giro
due diversi equip a seconda che debba fare l'animalo o che debba
castare..e sia ringraziato chi ha inventato i wardrobe mods). è un
peccato, e soprattutto fa rodere quando fai i bg e vedi che dall'altra
parte l'ibrido perfetto e pure sgravato esiste...lo shamano ;-(
>
>> basterebbe anche un cooldown di 10minuti rispetto ai 0 secondi di preti
>> e paladini, sarebbe già più che discriminante per la classe (come è
>> giusto che sia visto che il druido puo' fare1mucchio di altre cose), ma
>> allo stesso tempo non sarebbe cosi' tanto penalizzante.
>
> Sarebbe uguale... non potresti cmq ricoprire una funzione del resser,
> che e' quello di recuperare il party dopo un wipe senza dover affrontare
>   il respawn, cosa che invece priest e paladini possono fare, se
> opportunamente dotati di soulstone, divine intervention e... rebirth
> fatto all'ultimo secondo.
>
ma infatti è proprio quella la distinzione che deve rimanere fra druido e
preti-paladini, la ritengo giusta come ho gia detto prima, dà quel giusto
surplus come curatori ai preti e ai paladini.
pero' se il cooldown fosse di 5-10 minuti sarebbe utile pur lasciando il
vantaggio di ress di massa ai resser, come li chiami tu..ora come ora con
30minuti di cooldown, è soltanto un capriccio da tenere li' e su cui non
poterci mai contare, come abilità ;-( totalmente inutile insomma..



title: [WoW] i nuovi talenti da prete

text:
Nanu Gurthu wrote:
> il difetto è che alla fine purtroppo è meno flessibile di quanto
> l'avessero immaginato, secondo me..è semplicemente un'appiccitatura di 3
> classi diverse come dici tu, ma il difetto è che non sono riusciti a
> fare in modo che si possa "switchare" agilmente da una all'altra in modo
> da adeguarsi velocemente alle situazioni di gioco,se non nei primi
> livelli, quando i talenti non contano piu di tanto.
Druids are fine, l2p :)
scherzi a parte, il tuo punto mi sembra piu' che altro "ma come, non
posso ricoprire 4 ruoli quando voglio e in piu' bene quanto le classi
primarie?"
> ai livelli "importanti" bisogna o addirittura respeccare (come dici tu),
> dicendo addio alla versatilità, e creandosi di volta in volta un
> personaggio che è monco rispetto alle altre classi "pure", o cercare di
> rimediare con toppe più o meno utili (ad esempio mi sto portando in giro
> due diversi equip a seconda che debba fare l'animalo o che debba
> castare..
Anche io col mago vado in giro con 2 set di equipaggiamento: uno con
piu' spelldmg e uno che mi da' piu' Int e Sta che uso per fare AoE
(visto che lo spelldmg per AE e' nerfatissimo) oppure in combattimenti
lunghi.
Tra l'altro almeno 3 dei 4 ruoli sono ricopribili con una sola spec: un
druido 30 feral 21 resto puo' fare l'healer, il tank e il melee dmg dealer.
> e sia ringraziato chi ha inventato i wardrobe mods).
Amen.
> è un
> peccato, e soprattutto fa rodere quando fai i bg e vedi che dall'altra
> parte l'ibrido perfetto e pure sgravato esiste...lo shamano ;-(
e sei invidioso di una classe che e' ovviamente sgravata peer il pvp e
che quindi per questa ragione non puo' farsi vanto delle proprie vittorie?
> pero' se il cooldown fosse di 5-10 minuti sarebbe utile pur lasciando il
> vantaggio di ress di massa ai resser, come li chiami tu..ora come ora
> con 30minuti di cooldown, è soltanto un capriccio da tenere li' e su cui
> non poterci mai contare, come abilità ;-( totalmente inutile insomma..
come la soulstone dei warlock, eh? O il lay on hands dei paladini...



title: [WoW] i nuovi talenti da prete

text:
Nel tempo Tue, 28 Feb 2006 10:22:01 +0100, il mio fedele schiavo Wu
desto' nel mio animo interesse sopra il conversare di Simone Caldana
<
sim...@caldana.org
>:
>> Non credo proprio che con questi cambiamenti renderanno uno holy
>> priest meno gruppo-dipendente... il grinding diventera' probabilmente
>> un po' meno da incubo, ma solo un po'.
>
>in compenso il druido diventa un healer di seconda categoria rispetto ad
>un prete Holy/Discipline.
Hmm, ni.
Intanto Innervate NON perde il suo fascino, anzi, considerando che
adesso non puoi avere sia Spiritual Healing che Mental Agility, e che
molti main healer saranno Holy/Disc e non piu' Disc/Holy (il che mi
pare anche sensato!) il recupero che da' Innervate ha il suo porco
perche'.
Poi il druido e' un ibrido, il prete un caster...



title: [WoW] i nuovi talenti da prete

author: tomaZZZ

text:
Prendendo a martellate la tastiera, in data astrale Wed, 01 Mar 2006
10:03:23 +0100, l'in quel ritrovo di pervertiti che č
it.comp.giochi.rpg l'essere umano conosciuto ai piů e ai meno come
Simone Caldana <
sim...@caldana.org
> scrisse:
>se prendi un
>paladino non solo hai un resser ma a seconda del resto del party hai
>anche un healer e un offtant
Il pally Offtank... ROTFL.
Il pally e' un healer, un resser, un buffer e un dispeller in plate. E
basta.
Il pally non tanka, non puo' prendere aggro manco volendolo. Ce lo
vedo il pally che gira per il dungeon cercando di aggrare il mob...
miciomiciomicio.
--
Non farti impressionare da una riduzione delle tasse.
E' come se un ladro ti desse i soldi per il taxi.
(Arnold Glascow)
--
Fondatore "Gilda dei non
leggitori di subject"
--
Hobbit name: Meriadoc Toadfoot
--
<
http://img.freeforumzone.it/upload/138960_antik.gif
>
--
Su Honda CBF 600 e Aprilia Leonardo 250 ST


title: [WoW] i nuovi talenti da prete

text:
Uff adesso non ci capisco più niente... ho un warlock di 52 su AD e ho
voluto provare un altro personaggio, dato che gioco sempre in coppia con
una mia amica abbiamo optato per 2 druidi pensando che essendo un ibrido
uno tanka e l'altro cura o simili... ma da quello che dite sto druido
non fa bene nessuna delle cose... quasi quasi mi butto sullo shamano...
Che dite voi? Consigli?


title: [WoW] i nuovi talenti da prete

text:
tomaZZZ wrote:
> Il pally Offtank... ROTFL.
> Il pally e' un healer, un resser, un buffer e un dispeller in plate. E
> basta.
> Il pally non tanka, non puo' prendere aggro manco volendolo. Ce lo
> vedo il pally che gira per il dungeon cercando di aggrare il mob...
> miciomiciomicio.
un offtank _non e'_ un tank che non e' il Main Tank.
Un offtank e' un personaggio in grado di gestire quanto piu' in
solitaria un mob (elite) mentre il tank tiene aggrato un altro mob, sul
quale si concentra il fuoco. Morto quello, il tank cambia bersaglio e
quando ha preso aggro il resto del gruppo lo uccide.
Il pally e' l'offtank perfetto (anche meglio dell'orsetto dell'hunter)
perche' non solo regge bene le botte, ma curandosi da solo non rischia
che uno degli healer venga aggrato per overhealing, cosa che potrebbe
succedere se l'elite picchia troppo forte il muso dell'orsetto che
quindi necessita di cure.



title: [WoW] i nuovi talenti da prete

author: Garret

text:
Parvati V ha scritto:
>
> Poi il druido e' un ibrido, il prete un caster...
>
infatti, ci manca solo che comincino magari a chiedere di mettere la
mail/plate!
cosi' in orsacchiottoforma tankano meglio :)
della serie... venghino siori e sioreeee, offerta speCCiale! 3 pg al
prezzo di 1! :)
echeccazz, quando non piangono gli hunter ci sono i druidi che prendono
il posto... :)


title: [WoW] i nuovi talenti da prete

text:
Garret wrote:
>> Poi il druido e' un ibrido, il prete un caster...
>>
> infatti, ci manca solo che comincino magari a chiedere di mettere la
> mail/plate!
> cosi' in orsacchiottoforma tankano meglio :)
ricordo che l'armatura dei druidi diventa il 360% in forma orsa, per cui
e' come se la plate gia' l'avessero



title: [WoW] i nuovi talenti da prete

text:
Prendendo a martellate la tastiera, in data astrale Wed, 01 Mar 2006
15:31:25 +0100, l'in quel ritrovo di pervertiti che č
it.comp.giochi.rpg l'essere umano conosciuto ai piů e ai meno come
Simone Caldana <
sim...@caldana.org
> scrisse:
>un offtank _non e'_ un tank che non e' il Main Tank.
>Un offtank e' un personaggio in grado di gestire quanto piu' in
>solitaria un mob (elite) mentre il tank tiene aggrato un altro mob, sul
>quale si concentra il fuoco. Morto quello, il tank cambia bersaglio e
>quando ha preso aggro il resto del gruppo lo uccide.
>Il pally e' l'offtank perfetto (anche meglio dell'orsetto dell'hunter)
>perche' non solo regge bene le botte, ma curandosi da solo non rischia
>che uno degli healer venga aggrato per overhealing, cosa che potrebbe
>succedere se l'elite picchia troppo forte il muso dell'orsetto che
>quindi necessita di cure.
Abbiamo una concezione diversa dell'OT. L'OT deve saper anche tenere
l'aggro del mob, cosa che al pally e' totalmente impossibile.
Lo fa il warrior, lo fa il druido orseggiante, non lo fa il pally.
E lo fanno certi pet del hunter... ma non il pally.



title: [WoW] i nuovi talenti da prete

text:
tomaZZZ wrote:
> Abbiamo una concezione diversa dell'OT.
per me il 1+1 fa 3, ma probabilmente non sarai d'accordo perche' abbiamo
una concezione diversa della matematica.
> L'OT deve saper anche tenere
> l'aggro del mob, cosa che al pally e' totalmente impossibile.
> Lo fa il warrior, lo fa il druido orseggiante, non lo fa il pally.
> E lo fanno certi pet del hunter... ma non il pally.
quelli si chiamano Secondary Tank



title: [WoW] i nuovi talenti da prete

text:
In data Wed, 01 Mar 2006 16:37:40 +0100, Garret <
gar...@127.0.0.1
> ha
scritto:
> echeccazz, quando non piangono gli hunter ci sono i druidi che prendono
> il posto... :)
>
come ho detto sopra non mi lamento della "potenza" in sè del druido, non
me ne potrebbe fregà de meno per quel che apprezzo del gioco...non
m'interessa essere più o meno "forte" di altri.
sempre se ti riferivi a me con sta frase:-)



title: [WoW] i nuovi talenti da prete

text:
In data Wed, 01 Mar 2006 11:28:43 +0100, Simone Caldana
<
sim...@caldana.org
> ha scritto:
> Druids are fine, l2p :)
>
> scherzi a parte, il tuo punto mi sembra piu' che altro "ma come, non
> posso ricoprire 4 ruoli quando voglio e in piu' bene quanto le classi
> primarie?"
assolutamente guarda, non è una lamentela di quanto sia efficace il
druido, non inficia minimamente il divertimento quando gioco..perlomeno
non a me.
è semplicemente che secondo me il druido nelle idee della blizzard (o
forse nelle mie?!? :-) )doveva uscire come personaggio versatile per
eccellenza, capace di adeguarsi velocemente a un po' tutte le situazioni
anche se ovviamente in maniera MENO efficace delle classi "pure"
ovviamente.....e invece per come è saltato fuori alla fine, è un
personaggio che è SIA castrato dal punto di vista dell'efficacia nei
singoli ruoli rispetto alle classi pure (cosa che ripeto è giusta), SIA
poco versatile nell'impersonare più ruoli...ed è principalmente questo che
non va.
poi chissà, magari arrivando a tiro del 60 cambiero' ancora una volta
idea, chi lo sa:-)
>> è un peccato, e soprattutto fa rodere quando fai i bg e vedi che
>> dall'altra parte l'ibrido perfetto e pure sgravato esiste...lo shamano
>> ;-(
>
> e sei invidioso di una classe che e' ovviamente sgravata peer il pvp e
> che quindi per questa ragione non puo' farsi vanto delle proprie
> vittorie?
mi son spiegato male, la mia non è invidia da bambino che guarda il gelato
dell'amico e dice "gne gne gne vojo pure io" :-) , è semplicemente un
pizzico di rabbia per il DESIGN che sta sotto alle due classi : che lo
shamano sia sgravato se ne accorgono tutti e finita li', è un discorso a
parte e si spera per il bello del gioco che prima o poi riescano a
riequilibrare , ma quello su cui focalizzavo io è che per come mi pare di
vedere, lo shamano è terra terra il perfetto ibrido tuttofare ..cura,
picchia, casta magie da danno e fa tutto *contemporaneamente* (molto
importante) anche se in maniera meno efficace (nelle singole cose) delle
classi pure, insomma è veramente un ibrido ;-)
al contrario il druido messo com'è è semplicemente un saltinbanco che ama
cambiare forma nei momenti morti al bar, perchè nei momenti di gioco
"seri" , tranne pochissime occasioni (più che altro di rischio e quando
ormai tutto è andato a putt...e si è prossimi alla whippata,quindi
inutilmente) , fa tutto tranne che cambiare forma per ostentare la propria
(scarsa) versatilità!! ;-)



title: [WoW] i nuovi talenti da prete

author: NarKoMechBass

text:
Bellissimo discorso ma... una domanda..
Ho iniziato con uno shammy (adoro i tauren) e ho scoperto la
difficoltà di trovare un healer decente (priest)... mi sono fatto un
priest e sto facendo run a 60 per divenire il MainPriest della mia
gilda... MA PERCHè NON LASCIATE A NOI LE CURE???? E' bellissimo che
shammy, pally (bleah!), dudu e chi può aggiungfa vogliano darci una
mano ma...
- il tank lo lasciamo ad altri
- il range dps idem
- il buff lo gestiamo solo in parte
- ALMENO LE CURE!!!!
LOL!
(sfogo di una priest che viole riconosciuto il suo status)
/cry
/kiss to all


title: [WoW] i nuovi talenti da prete

text:
Nanu Gurthu wrote:
> è semplicemente che secondo me il druido nelle idee della blizzard (o
> forse nelle mie?!? :-) )doveva uscire come personaggio versatile per
> eccellenza, capace di adeguarsi velocemente a un po' tutte le situazioni
> anche se ovviamente in maniera MENO efficace delle classi "pure"
> ovviamente.....e invece per come è saltato fuori alla fine, è un
> personaggio che è SIA castrato dal punto di vista dell'efficacia nei
> singoli ruoli rispetto alle classi pure (cosa che ripeto è giusta), SIA
> poco versatile nell'impersonare più ruoli...ed è principalmente questo
> che non va.
<cut>
> lo shamano è terra terra il perfetto ibrido
> tuttofare ..cura, picchia, casta magie da danno e fa tutto
> *contemporaneamente* (molto importante) anche se in maniera meno
> efficace (nelle singole cose) delle classi pure, insomma è veramente un
> ibrido ;-)
Ecco, secondo me hai identificato il fatto che sono due tipi di ibridi
diversi: lo shamano e' un ibrido meno specializzato ma piu' versatile,
il druido un ibrido piu' specializzato ma meno versatile.
Anche Paladino e Warlock sono ibridi, solo a spettro ristretto.
> al contrario il druido messo com'è è semplicemente un saltinbanco che
> ama cambiare forma nei momenti morti al bar, perchè nei momenti di gioco
> "seri" , tranne pochissime occasioni (più che altro di rischio e quando
> ormai tutto è andato a putt...e si è prossimi alla whippata,quindi
> inutilmente) , fa tutto tranne che cambiare forma per ostentare la
> propria (scarsa) versatilità!! ;-)
la versatilita' del druido non e' il cambiare ruolo durante un
combattimento, e' cambiare ruolo nella definizione di un gruppo o anche
prima di ogni combattimento.
Cmq al livello 60 l'equipaggiamento che si rende disponibile differenzia
parecchio le varie forme che puoi assumere.



title: [WoW] i nuovi talenti da prete

text:
Prendendo a martellate la tastiera, in data astrale Wed, 01 Mar 2006
20:19:28 +0100, l'in quel ritrovo di pervertiti che č
it.comp.giochi.rpg l'essere umano conosciuto ai piů e ai meno come
Simone Caldana <
sim...@caldana.org
> scrisse:
>quelli si chiamano Secondary Tank
Ok, la prossima volta che un mob scappa verso il gruppo cloth metti un
pally a tankarlo... vediamo che combina :p



title: [WoW] i nuovi talenti da prete

text:
Nanu Gurthu ha scritto:
> In data Wed, 01 Mar 2006 16:37:40 +0100, Garret <
gar...@127.0.0.1
> ha
> scritto:
> >
>> echeccazz, quando non piangono gli hunter ci sono i druidi che
>> prendono  il posto... :)
>>
>
> come ho detto sopra non mi lamento della "potenza" in sè del druido,
> non  me ne potrebbe fregà de meno per quel che apprezzo del gioco...non
> m'interessa essere più o meno "forte" di altri.
> sempre se ti riferivi a me con sta frase:-)
>
no no, tranquillo :)
e' che mi capita spesso in gioco di incontrare druidi con la sindrome
"vorrei fare tutto ma no posso"
e sinceramente sono abbastanza noiosi.
Generalmente gioco con un rogue e spesso solo per fare delle "stealth
run" a qualche bossetto.
Ovviamente i candidati ideali sono altri rogue e druidi in micioforma.
Ogni tanto capita che qualche
druido maldestro si faccia beccare durante la "stealthata". Quando
vengono ripresi (sempre cortesemente dai rogue del gruppo) sul fatto che
dovrebbero stare più attenti, piangono del fatto che loro poverini hanno
la capacità di stealth "nerfata", lol dico io, mi pare pure
giusto.ma
 no
capiscono. Ovviamente non sono tutti cosi', ma se ne trovano. :)


title: [WoW] i nuovi talenti da prete

text:
tomaZZZ wrote:
> Prendendo a martellate la tastiera, in data astrale Wed, 01 Mar 2006
> 20:19:28 +0100, l'in quel ritrovo di pervertiti che č
> it.comp.giochi.rpg l'essere umano conosciuto ai piů e ai meno come
> Simone Caldana <
sim...@caldana.org
> scrisse:
>
>> quelli si chiamano Secondary Tank
> Ok, la prossima volta che un mob scappa verso il gruppo cloth metti un
> pally a tankarlo... vediamo che combina :p
sento rumore di ventose. il tanking va iniziato _prima_. e' chiaro che a
protezione della clothland devi mettere qualcuno in grado di prendere
aggro immediatamente.



title: [WoW] i nuovi talenti da prete

text:
Prendendo a martellate la tastiera, in data astrale Thu, 02 Mar 2006
14:07:57 +0100, l'in quel ritrovo di pervertiti che č
it.comp.giochi.rpg l'essere umano conosciuto ai piů e ai meno come
Simone Caldana <
sim...@caldana.org
> scrisse:
>sento rumore di ventose. il tanking va iniziato _prima_. e' chiaro che a
>protezione della clothland devi mettere qualcuno in grado di prendere
>aggro immediatamente.
lol, quello che chiami OT per me' e' un ST e viceversa :)



title: [WoW] i nuovi talenti da prete

author: MesserWolf

text:
Parvati V ha scritto:
> Nel tempo Tue, 28 Feb 2006 10:22:01 +0100, il mio fedele schiavo Wu
> desto' nel mio animo interesse sopra il conversare di Simone Caldana
> <
sim...@caldana.org
>:
>
>>> Non credo proprio che con questi cambiamenti renderanno uno holy
>>> priest meno gruppo-dipendente... il grinding diventera' probabilmente
>>> un po' meno da incubo, ma solo un po'.
>> in compenso il druido diventa un healer di seconda categoria rispetto ad
>> un prete Holy/Discipline.
>
> Hmm, ni.
> Intanto Innervate NON perde il suo fascino, anzi, considerando che
> adesso non puoi avere sia Spiritual Healing che Mental Agility, e che
> molti main healer saranno Holy/Disc e non piu' Disc/Holy (il che mi
> pare anche sensato!) il recupero che da' Innervate ha il suo porco
> perche'.
>
> Poi il druido e' un ibrido, il prete un caster...
Scusa ma un druido con innervate ha già detto addio di fatto alla
possibilità (già abbastanza ardua) di essere un ibrido efficace.


title: [WoW] i nuovi talenti da prete

text:
Garret ha scritto:

Rispondigli che  se avessero messo i 5 pti talento in Feral instinct e
se non fossero andati in bocca al mob, non sarebbe successo^^
Io come druido non chiedo di fare tutto e meglio, ma chiedo solo che il
druido ibrido sia sensato e fattibile...


title: [WoW] i nuovi talenti da prete

text:
Nanu Gurthu ha scritto:
> In data Wed, 01 Mar 2006 11:28:43 +0100, Simone Caldana
> <
sim...@caldana.org
> ha scritto:
>
>> Druids are fine, l2p :)
>>
>> scherzi a parte, il tuo punto mi sembra piu' che altro "ma come, non
>> posso ricoprire 4 ruoli quando voglio e in piu' bene quanto le classi
>> primarie?"
>
> assolutamente guarda, non è una lamentela di quanto sia efficace il
> druido, non inficia minimamente il divertimento quando gioco..perlomeno
> non a me.
> è semplicemente che secondo me il druido nelle idee della blizzard (o
> forse nelle mie?!? :-) )doveva uscire come personaggio versatile per
> eccellenza, capace di adeguarsi velocemente a un po' tutte le situazioni
> anche se ovviamente in maniera MENO efficace delle classi "pure"
> ovviamente.....e invece per come è saltato fuori alla fine, è un
> personaggio che è SIA castrato dal punto di vista dell'efficacia nei
> singoli ruoli rispetto alle classi pure (cosa che ripeto è giusta), SIA
> poco versatile nell'impersonare più ruoli...ed è principalmente questo
> che non va.
> poi chissà, magari arrivando a tiro del 60 cambiero' ancora una volta
> idea, chi lo sa:-)
Quoto in qualità di druido 48 (che mira al 1/29/21)
Basta fare un giro sui forum ufficiali del druido...
Anche se devo dire che al contrario di quanto dici tu, fino al 60 il
druido riesce a ricoprire efficacemente un po' tutti i suoi ruoli, è al
60 che va tutto a donne di facili costumi
Cause:
Mancanza di equip: avete visto i set tier 1 e 2 ??? Dov'è l'ibrido?
La blizz l'ha declassato a healbot. E adesso potenziando i priest, in
particolare con la riduzione della gheal, molti druidi si sentono quasi
inutili in raid.
Un po' è colpa delle gilde che non vogliono neanche sentire un druido
che non sia la mana battery del priest (innervate)e che non valutano un
elemento che non è conteggiato da % : la versatilità
Adesso sta cambiando qualcosina, vedi set di Aq**'gate(Genesis), ma
certo che se quando 60 per farmi l'equip devo andare lì o a BWL...
Rendiamoci conto che una delle migliori armi endgame per il druido
orientato sul tanking / orso è la Warden Staff un viola si, ma livello
43 tipo!!! Come può essere competitivo
E' un fatto che i druidi siano trascurati dalla blizzard, e per
dimostrarlo basta dire che è la classe con meno quest (di classe), 3 per
l'esattezza : orso, cura veleno, foca e l'ultima che ha è livello, udite
udite :16.
Inoltre le altre classi con i loro set epici tritano un druido 60 epico.
Poi effettivamente in combat non potendo cambiare equip o si ha un set
tipo il Genesis o sei ancora sei bloccato in un ruolo.
Spero che siano vere le voci secondo cui i druidi dalla 1.10 potranno
usare gli orecchini nelle loro forme, anche perchè ne stanno uscendo di
veramente potenti! il fatto di non poterli usare ci lascerebbe
pesantemente indietro rispetto alle altre classi.
Concludo dicendo che nonostante tutto è imo la classe + bella e
divertente gioco, perchè, almeno fino  a 60, è la più varia e originale.


title: [WoW] i nuovi talenti da prete

text:
Nel tempo Fri, 03 Mar 2006 13:41:32 +0100, il mio fedele schiavo Wu
desto' nel mio animo interesse sopra il conversare di MesserWolf
<
Wolf_ToGLImI...@yahoo.it
>:
>> Poi il druido e' un ibrido, il prete un caster...
>Scusa ma un druido con innervate ha già detto addio di fatto alla
>possibilità (già abbastanza ardua) di essere un ibrido efficace.
Non sono d'accordo, restano 20 punti talento.
E comunque... anche il prete disc/holy ha fatto delle rinunce!



title: [WoW] i nuovi talenti da prete

text:
Nel tempo Wed, 01 Mar 2006 15:12:48 +0100, il mio fedele schiavo Wu
desto' nel mio animo interesse sopra il conversare di Eagle1
<
eag...@falcon.it
>:
>Uff adesso non ci capisco piů niente... ho un warlock di 52 su AD e ho

Allora, in vista dell'end game, se ti interessa inserirti in un gruppo
raid, come druido hai _molta_ meno concorrenza (e quindi sei piu'
ricercato). Paradossalmente hai pure meno concorrenza da warlock! Anzi
per Molten Core sono anche ricercati...
Come divertimento, invece, con un feral + un resto secondo me vi ci
potete divertire alla grande. Lo sciamano e' un'altra cosa rispetto al
druido; a me piace di piu', ma non e' che sia meglio in tutto, per
esempio non puo' andare in stealth, mentre anche un druido resto la
forma gatto comunque ce l'ha.
Certo, lo sciamano resuscita meglio (il druido lo fa in combattimento,
ma solo una volta ogni mezz'ora).
Comunque alla fin fine la classe migliore e' quella con la quale ti
trovi meglio a giocare!



title: [WoW] i nuovi talenti da prete

text:
MesserWolf wrote:
> Rendiamoci conto che una delle migliori armi endgame per il druido
> orientato sul tanking / orso è la Warden Staff un viola si, ma livello
> 43 tipo!!! Come può essere competitivo
Unyelding Maul, secondo me e' meglio (di poco)
> E' un fatto che i druidi siano trascurati dalla blizzard, e per
> dimostrarlo basta dire che è la classe con meno quest (di classe), 3 per
> l'esattezza : orso, cura veleno, foca e l'ultima che ha è livello, udite
> udite :16.
e quella a livello 50 al Sunken Temple
