title: Top Quality Corum Bubble XL Steel Orange Tiger Mens Watch  285-181-20-F732-TIGR Minimum Price Wholesale, Discount, Replicas, Fake

text:
Top Quality Corum Bubble XL Steel Orange Tiger Mens Watch 285-181-20-
F732-TIGR Minimum Price Wholesale, Discount, Replicas, Fake
Corum Bubble XL Steel Orange Tiger Mens Watch 285-181-20-F732-TIGR
Link :
http://www.watches-replicas.com/Corum-Mens-Watch-285-181-20-F732-TIGR-2438.html
To Wholesale the cheapest Corum Bubble XL Steel Orange Tiger Mens
Watch 285-181-20-F732-TIGR in toppest Replica .
www.watches-replicas.com
helps you to save money! Corum-Mens-Watch-285-181-20-F732-TIGR , Corum
Bubble XL Steel Orange Tiger Mens Watch 285-181-20-F732-TIGR ,
Replias , Cheap , Fake , imitation , Corum Watches
Corum Bubble XL Steel Orange Tiger Mens Watch 285-181-20-F732-TIGR
Information :
Brand :           Corum Watches (
http://www.watches-replicas.com/corum-watches.html
)
Gender :           Mens
Code :           Corum-Mens-Watch-285-181-20-F732-TIGR
Item Variations :           285-181-20-F732-TIGR, 28518120F732TIGR,
Corum-285-181-20-F732-TIGR
Case Material :    Stainless Steel
Case Diameter :   45mm
Case Thickness :           Extra Large
Dial Color :           Orange Tiger Motif
Bezel :           Unidirectional Rotating
Movement :        Automatic
Crystal :         Scratch Resistant Sapphire
Clasp :           Brown Leather
Water Resistant : 200m/660ft
Stainless Steel Case. Brown Leather Strap. Orange Tiger Design Dial.
Unidirectional Rotating Bezel. Push Button Deployment Clasp. Domed
Scratch Resistant Sapphire Crystal. Date Displays At 6 O'clock
Position. Chronograph Measures 1/10th Second, 30 Minutes, And 60
Seconds. Case Diameter 45mm. Case Thickness 20mm. Automatic Movement.
Water Resistant At 200 meters (660 feet).
Corum Bubble XL Steel Orange Tiger Mens Watch 285-181-20-F732-TIGR is
new brand replica, join thousands of satisfied customers and buy your
Corum Watches with total satisfaction. A Watches-Replicas.COM 30 Day
Money Back Guarantee is included with every Corum Watches Replica
Series for secure, risk-free online shopping. Watches-Replicas.COM
does not charge sales tax for the Fake Corum Bubble XL Steel Orange
Tiger Mens Watch 285-181-20-F732-TIGR.
All of our replica watches are shipped via EMS to worldwide. Normally
it takes 3days to prepare the fake watch you ordered and 5-10days to
transmit depending on the different destination.We pay for the free
shipping cost for total quantity over 20 pcs. The EMS tracking NO.
will be sent by email when an order is shipped from our warehouse. No
more other charges from
watches-replicas.com
 such as the tax. If you
have any other questions please check our other pages or feel free to
email us by
whol...@watches-replicas.com
.
The Same Corum Watches Series :
Corum Bubble XL Steel Green Shark Mens Watch 285-181-20-F701-SHRK :
http://www.watches-replicas.com/Corum-Mens-Watch-285-181-20-F701-SHRK-2439.html
Corum Bubble XL Steel Blue Mens Watch 285-180-20-0F73-EE40R :
http://www.watches-replicas.com/Corum-Mens-Watch-285-180-20-0F73-EE40R-2440.html
Corum Bubble XL Steel Black Mens Watch 285-180-20-0F71-FM40R :
http://www.watches-replicas.com/Corum-Mens-Watch-285-180-20-0F71-FM40R-2441.html
Corum Bubble XL Steel Black Mens Watch 285-180-20-0F71-EB40R :
http://www.watches-replicas.com/Corum-Mens-Watch-285-180-20-0F71-EB40R-2442.html
Corum Bubble XL Steel Mens Watch 285-150-20-B100-EB40R :
http://www.watches-replicas.com/Corum-Mens-Watch-285-150-20-B100-EB40R-2443.html
Corum Bubble XL Steel Yellow Mens Watch 285-150-20-0F15-FZ50R :
http://www.watches-replicas.com/Corum-Mens-Watch-285-150-20-0F15-FZ50R-2444.html
Corum Bubble XL Diamond Steel Pink Ladies Watch 163-257-47-F408-
PN76R :
http://www.watches-replicas.com/Corum-Ladies-Watch-163-257-47-F408-PN76R-2445.html
Corum Bubble XL Diamond Steel Blue Ladies Watch 163-257-47-F403-
PN75R :
http://www.watches-replicas.com/Corum-Ladies-Watch-163-257-47-F403-PN75R-2446.html
Corum Bubble XL Diamond Steel Black Unisex Watch 163-257-47-F401-
PN74R :
http://www.watches-replicas.com/Corum-Unisex-Watch-163-257-47-F401-PN74R-2447.html
Corum Bubble XL Steel Yellow Mens Watch 163-250-20-0F05-FZ30R :
http://www.watches-replicas.com/Corum-Mens-Watch-163-250-20-0F05-FZ30R-2448.html
Top Quality Corum Bubble XL Steel Orange Tiger Mens Watch 285-181-20-
F732-TIGR Minimum Price Wholesale, Discount, Replicas, Fake


title: CD audio che non si legge allo stereo

text:
Un mio amico ha masterizzato un CD audio sia con Roxio che con Nero.
Lo ha "chiuso" come si fa normalmente ma non riesce a leggerlo al suo
stereo; a quello mio e a quello di altri amici funziona.
Posside un masterizzatore Cd-Rom di marca "LG" ed un impiando Hi-Fi di
marca "Panasonic".
Può forse dipendere dalla marca dei CD che non ricordo?
Grazie
--
ajeje7631
Inviato da
www.mynewsgate.net


title: CD audio che non si legge allo stereo

author: Walter

text:
"ajeje7631" <
5119i...@mynewsgate.net
> ha scritto nel messaggio
news:200406210...@mynewsgate.net...
> Un mio amico ha masterizzato un CD audio sia con Roxio che con Nero.
...a quale velocità di scrittura?


title: CD audio che non si legge allo stereo

author: Kaan

text:
"ajeje7631" <
5119i...@mynewsgate.net
> ha scritto nel messaggio
news:200406210...@mynewsgate.net...
> Un mio amico ha masterizzato un CD audio sia con Roxio che con Nero.
> Lo ha "chiuso" come si fa normalmente ma non riesce a leggerlo al suo
> stereo; a quello mio e a quello di altri amici funziona.
> Posside un masterizzatore Cd-Rom di marca "LG" ed un impiando Hi-Fi di
> marca "Panasonic".
> Può forse dipendere dalla marca dei CD che non ricordo?
> Grazie
Può dipendere dalla marca dei cd, ma soprattutto dalla velocità di
masterizzazione. Per i cd audio è meglio non superare i 4x.
Ciao,
Massimo
--
Subitoinrete con Cheapnet (
http://www.subitoinrete.com
)
Freenet | Flat/Ricaricabile | ADSL | Domini | Hosting | Server


title: CD audio che non si legge allo stereo

text:
Grazie ragazzi, provo e vi faccio sapere.
Ciao



title: CD audio che non si legge allo stereo

text:
ajeje7631 wrote:
> Puň forse dipendere dalla marca dei CD che non ricordo?
Forse, ora segui i consigli degli altri e poi dě al tuo amico che i cd
audio, sono un bel business per i venditori, perchč quel tipo di cd, serve
esclusivamente per masterizzatori da tavolo.
Per Pc ed altri lettori dell'ultima generation, bastano semplicemente dei cd
normali, meglio se di buona marca tipo verbatim ecc.
Dott.G


title: Ma "Cronologia" funziona?

author: Piero Eydenet

text:
Capita anche a voi che usando Explorer a volte quando si va offline gli articoli in
"Cronologia" non siano accessibili?
A me capita ma non sono riuscito ancora a capire con che criterio. Ad esempio stamattina
mi ero  scaricato un bel po' del sito di Repubblica e di Mediaset, e al momento di andarli
a leggere offline la colonna di Cronologia mi diceva che dovevo... ricollegarmi in rete!
Ma accidenti se riesco a capire perche'!!
Altre volte invece le pagine restano disponibili senza problemi.
Dipende dal browser, dalla configurazione originaria della pagina (ad es. Repubblica
potrebbe non volere che uno la legga offline: "se vuoi leggermi con comodo, mi compri,
bello!") o dalle estrazioni del lotto? ;-)
Qualcuno mi sa suggerire i settaggi da fare per potere leggere comodamente offline le
pagine web visitate?
--
Piero "Eydenet"
"Non lasciatevi prendere dal panico"
eyd...@bl.freemail.it
remove < bl.> to reply


title: Ma "Cronologia" funziona?

author: pinocchio

text:
si è capitato anche a me ! ho postato tempo fa un messaggio di aiuto al NG
ma non ho avuto risosta......
ripropongo il quesito !
ciao
Antonio.



title: Ma "Cronologia" funziona?

text:
Semplice, perché la cronologia salva le pagine che usi durante la
connessione e rimangono memorizzate per poche ore, al riavvio del PC
rimangono registrati solo i nomi delle pagine. Pensa se memorizzasse 20 gg
di navigazione: addio spazio in HD !
pinocchio <
cade...@tin.it
> wrote in message 79srur$lqf$1...@nslave1.tin.it...



title: Ma "Cronologia" funziona?

author: NightWalker

text:
On Wed, 10 Feb 1999 18:43:40 GMT,
eyd...@bl.freemail.it
 (Piero
"Eydenet") wrote:
>Capita anche a voi che usando Explorer a volte quando si va offline gli articoli in
>"Cronologia" non siano accessibili?
Premetto che io ho ancora IE 3.02, quindi non so se le nostre
osservazioni possano coincidere, ma ho notato che quando non si riesce
a navigare off-line nella cache, e' perche' quella specifica pagina e'
stata menorizzata con scadenza (in genere impostata ad un ora prima
dello scaricamento).
Non ho ancora capito bene chi imposta questa scadenza, se IE stesso o
il sito dalla quale proviene e se ci sia il modo di eliminarla.
Anch'io avevo chiesto (su it.comp.w95) senza ottenere risposta.
Comunque questo e' cio' che dice la guida di msie cache explorer alla
voce "troubleshooting":
"Some pages are not cached
Some pages contain a nocache-pragma which prevents them from beeing
cached."
Chi sa qualcosa di preciso (soprattutto se e come e' possibile
aggirare l'ostacolo) si faccia avanti.
bye
--
Per favore rispondete sul newsgroup.
Grazie.
°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°


title: Ma "Cronologia" funziona?

text:
Hi!
I would recommend you to use offline browser, like Offline Explorer 1.0
(
http://www.metaproducts.com
). You will be able to get pages and keep them as
long as you wish and/or update from time to time.
Oleg Chernavin.
> Semplice, perché la cronologia salva le pagine che usi durante la
> connessione e rimangono memorizzate per poche ore, al riavvio del PC
> rimangono registrati solo i nomi delle pagine. Pensa se memorizzasse 20 gg
> di navigazione: addio spazio in HD !
>
> pinocchio <
cade...@tin.it
> wrote in message 79srur$lqf$1...@nslave1.tin.it...
> >si è capitato anche a me ! ho postato tempo fa un messaggio di aiuto al NG
> >ma non ho avuto risosta......
> >ripropongo il quesito !
> >
> >
> >ciao
> >Antonio.
> >
> >
> >>Capita anche a voi che usando Explorer a volte quando si va offline gli
> >articoli in
> >>"Cronologia" non siano accessibili?
> >
> >
> >
>
>
-----------== Posted via Deja News, The Discussion Network ==----------
http://www.dejanews.com/
       Search, Read, Discuss, or Start Your Own


title: Ma "Cronologia" funziona?

text:
On Thu, 11 Feb 1999 01:06:32 +0100, "[\\[Nex[t]Gen]\\]" <ad...@tin.it.KILL.SPAM> wrote:
>Semplice, perché la cronologia salva le pagine che usi durante la
>connessione e rimangono memorizzate per poche ore, al riavvio del PC
>rimangono registrati solo i nomi delle pagine. Pensa se memorizzasse 20 gg
>di navigazione: addio spazio in HD !
Ma LO FA, porca pupazza! Se vai su Windows/Temporary Internet Files c'e' TUTTO quello che
il computer ha scaricato dai tempi di mio nonno!
Io ho cercato parti di quello che Cronologia non mi dava disponibile, e sui file
temporanei C'ERA! :-(
Pero' era a pezzettini, logicamente: un disegnino qui, una foto li', un testo la'...
E con l'avvertimento che aprirli "puo' essere potenzialmente dannoso". A chi, poi? Boh?
Comunque, si preannuncia un thread interessante! Forza, guru! :-))



title: Ma "Cronologia" funziona?

text:
per la verità a me non lo salva neanche nei file temporanei, cosa devo fare
????
Piero "Eydenet" ha scritto nel messaggio <


title: Ma "Cronologia" funziona?

text:
Anche io avevo il tuo stesso problema ma non mi è passata nemmeno per
l'anticamera del cervello l'idea di scoprire il motivo del malfunzionamento
perché in giro esistono una miriade di alternative a Cronologia. Ora uso
MSIE e UnMozify, entrambi trovati su Tucows.
--
Ciao, Giuseppe
me8...@mclink.it
Piero "Eydenet" ha scritto nel messaggio <
36c18673...@news1.tin.it
>...
>Capita anche a voi che usando Explorer a volte quando si va offline gli
articoli in
>"Cronologia" non siano accessibili?



title: Ma "Cronologia" funziona?

author: HF

text:
[\[Nex[t]Gen]\] <ad...@tin.it.KILL.SPAM> wrote in message
79t70n$60j$1...@nslave1.tin.it...
>Semplice, perché la cronologia salva le pagine che usi durante la
>connessione e rimangono memorizzate per poche ore, al riavvio del PC
>rimangono registrati solo i nomi delle pagine. Pensa se memorizzasse 20 gg
>di navigazione: addio spazio in HD !
Questo non è vero!! Cronologia + Temporary Internet Files sono stati creati
apposta per la lettura off-line anceh se molto spesso non funge. Provate ad
alzare la dimensione della cache ad almeno 50 mg e a eliminare i file già
esistenti.
Ciao
Se sei interessato vai su it.news.votazioni e vota i gruppi:
it.comp.software.mailreader &
it.comp.software.browser
~~~~~~~~~~~~~~~~~
Togliere "CIAO" per rispondere
Remove "CIAO" to reply
~~~~~~~~~~~~~~~~~
Davide Veneziano
Home Page:
http://vene.tsx.org
dveneziano#
pelagus.it
   # = @
dvene#
usa.net
ICQ# 14047537
~~~~~~~~~~~~~~~~~
Devi avere il cervello per fare certe cose,
ma altre volte dimenticare di averlo altrimenti
non le faresti.                                Pantani M.


title: Ma "Cronologia" funziona?

author: Steve!

text:
Io ti consiglio di usare Teleport pro.
Ti scarichi tutto il sito e poi lo consulti off line.
Ciao
On Wed, 10 Feb 1999 18:43:40 GMT,
eyd...@bl.freemail.it
 (Piero
"Eydenet") wrote:
>Capita anche a voi che usando Explorer a volte quando si va offline gli articoli in
>"Cronologia" non siano accessibili?
>A me capita ma non sono riuscito ancora a capire con che criterio. Ad esempio stamattina
>mi ero  scaricato un bel po' del sito di Repubblica e di Mediaset, e al momento di andarli
>a leggere offline la colonna di Cronologia mi diceva che dovevo... ricollegarmi in rete!
>Ma accidenti se riesco a capire perche'!!
>Altre volte invece le pagine restano disponibili senza problemi.
>Dipende dal browser, dalla configurazione originaria della pagina (ad es. Repubblica
>potrebbe non volere che uno la legga offline: "se vuoi leggermi con comodo, mi compri,
>bello!") o dalle estrazioni del lotto? ;-)
>Qualcuno mi sa suggerire i settaggi da fare per potere leggere comodamente offline le
>pagine web visitate?
>--
>Piero "Eydenet"
>"Non lasciatevi prendere dal panico"
>
eyd...@bl.freemail.it
>remove < bl.> to reply
>
Remove XXX from e-mail address
--------------------------------------------------------
...l'uomo raramente są ciņ che crede gią di conoscere...
--------------------------------------------------------


title: Ma "Cronologia" funziona?

author: markosky

text:
Tempo fa avevo fatto la stessa richiesta; oltre a dedicare abbastanza spazio
(io ho 397 MB che equivale al 7% dell'HD) e durata in giorni, mi era stato
consigliato di fare così:
Cliccare col destro sull'icona di IE sul desktop, andare in Proprietà,
Generale, File Temporanei Internet, Impostazioni, da qui potete impostare la
capacità della cartella, ma soprattutto dovete spuntare la terza e ultima
opzione, dove dice "Ricerca versioni più recenti delle pagine memorizzate"
dovete cliccare su "MAI".
A me, da quando l'ho fatto, la navigazione off-line non mi da più problemi.
Naturalmente vengono visualizzate SOLO le pagine Web che avete
effettivamente aperto durante il collegamento.
Spero di esservi stato utile. Ciao, Marco
P.S. Sono in rete da un mese e mezzo, e ho notato che c'è un miliardo di
miei omonimi...Non te ne frega niente!? Va beh, pazienza...Era tanto per
dire...Riciao!
>Piero "Eydenet" ha scritto nel messaggio <
36c18673...@news1.tin.it
>...



title: problema tastiera notebook

author: me

text:
Ciao ragazzi,
come potete capire dall'oggetto ho un portatile con tastira americana che mi
fà qualche problemino. Fino a quanto l'ho collegato a casa con la tastiera
eserna mi funxiona bene, ma quando lo stacco per portarlo in giro non riesco
a settare la tastiera come se fosse italiana.
Ho provato in vari modi:
switchando da En a It ma senza risultato.
Preciso che il Notebook è un ACER. Che voi sappiate esiste un driver per
risolvere tale problema?
grazie


title: problema tastiera notebook


title: Hard disk Seagate invisibile al boot

text:
8-Ball <
kb...@inwind.it
> wrote:
> Il problema? Al boot l'hard disk non viene visto in nessuna posizione,
> in secondary slave vengono riconosiuti i dispositivi precedenti, ma
> l'hd no e il boot chiaramente si blocca
Potrebbe essere che il disco fisso e' incompatibile con un'altro
elemento. Prova a rimuovere tutti gli altri componenti e lasciare
solo il barracuda e fare il boot. Se cosi' te lo vede, dovrai
collegare uno alla volta gli altri elementi e scoprire cosa lo manda
in crisi.
Se il disco non viene riconosciuto nemmeno da solo e' segno evidente
che e' difettoso.
In ogni caso, suppongo che tu lo dovrai riportare al rivenditore e
fartelo sostituire.
Davide


title: Hard disk Seagate invisibile al boot

author: Ammammata

text:
8-Ball wrote:
> Ciao a tutti e perdonatemi perfavore il linguaggio poco tecnico, ma ho
> bisogno di aiuto per installare un HD secondario IDE
> L'HD in questione è un seagate barracuda IV, che nelle mie intenzioni
> sarebbe da installare come secondary slave in questa configuarzione in
> wiundows 98
> PM Quantum Fireball PS Waitec shuttle
> SM Yamaha Crw 2100  SS Barracuda
> Il problema? Al boot l'hard disk non viene visto in nessuna posizione,
> in secondary slave vengono riconosiuti i dispositivi precedenti, ma
> l'hd no e il boot chiaramente si blocca   I jumper sono tutti al loro
> posto, quindi il problema potrebbe non essere li.  Ho scaricato dal
> sito seagate discwizard, lo utilizzo secondo le mie preferenze, spegne
> il computer ma il dispositivo non viene lo stesso riconosciuto
> Possibile che sia difettoso?Sarebbe un bel problema perche è stato
> comprato online. Altre idee, prima di chiamare il corriere?
hai verificato che il bios sia aggiornato? non ne parli nel post.
--
/_\ /\/\ /\/\ /_\ /\/\ /\/\ /_\ T /_\
---
Outgoing mail is certified Virus Free
Checked by AVG anti-virus system (
http://www.grisoft.com
).
Version: 6.0.386 / Virus Database: 218 - Release Date: 09/09/2002


title: Hard disk Seagate invisibile al boot

text:
8-Ball wrote:
> Il giorno Thu, 12 Sep 2002 15:11:15 +0200, esaminando giornali tipo
> Lando, Ammammata ha scritto:
>
>> hai verificato che il bios sia aggiornato? non ne parli nel post.
>
> Parafrasando da "Philadelphia", spiegamelo come se fossi un bimbo di
> sei anni :)
> Avrai certamente capito che non sono 'sto gran tecnico: il bios
> andrebbe aggiornato se stessi cercando di installare un hd primario
> no? Stai dicendo, se non ho capito male, che potrei incontrare le
> stesse difficolta' con quealunque hd?
> Mi basta un link con FAQ semplici, per niubboni :)
ho comperato un hd da 60 Gb per un pc datato; non lo 'vedeva'; stesso tuo
problema: F4 non risolveva niente
poi ho aggiornato il bios della scheda 'ammammata' ;-PPPPP e puff! tutto ok
funziona di bestia
Ricapitoliamo: cerca marca e modello della motherboard, vai sul sito
internet, verifica ed eventualmente scarica il bios aggiornato (leggendo
anche le istruzioni per eseguire l'update: floppy boot-abile con software di
aggiornamento e file binario del bios stesso)



title: Hard disk Seagate invisibile al boot

author: the cat

text:
E' estremamente raro che un hard disk nuovo non funziona.Probabilmente è una
limitazione del bios che deve essere comunque aggiornato sia se l'hard disk
sia settato su master che su slave,in genere gli hard disk si settano
comunque su master e la eventuale periferica cd-rom su slave.Tieni anche
presente
che un sistema operativo ha dei limiti sul supporto degli hard disk,windows
95 per esempio riconosceva sino a 10Gb.
Quindi il mio consiglio è aggiornare il bios,ammesso che sia
possibile,poichè il chipset potrebbe non supportare hard disk di dimensioni
troppo grandi.
Prima di acquistare verificare la compatibilità.
Sul sito
http://www.amenichelli.com
 trovi indicazioni sull'installazione
degli hard disk.


title: data base in ASCII

author: Massimo Peca

text:
Ciao,
vorrei sapere come posso gestire un data base formato da circa 600 tabelle
numeriche ciascuna con 7 campi, il tutto in formato ASCII comma delimited.
Ciascuna tabella deve essere letta da un altro programma che serve per
visualizzarne il contenuto in modo grafico per cui non posso usare un
formato proprietario del data base ma un formato che entrambi i programmi
possono gestire.
Non e' finita: giornalmente devo aggiornare ciascuna tabella con dati
provenienti da un unico file ASCII che contiene su ogni riga i dati
destinati a ciascuno dei sette campi delle tabelle.
Preferirei usare un programma commerciale (tipo Access, Lotus Approach,
ecc..) e non una procedura realizzata appositamente con uno dei linguaggi
di programmazione (Visual Basic ecc..).
Che mi consigliate ?
Massimo Peca -
mc4...@mclink.it
~~~
Usenet news group: <news:it.economia.analisi-tecn>.
Sito provvisorio archivio messaggi: <
http://www.tsi.it/down.html
>.


title: data base in ASCII

author: Gian Uberto Lauri

text:
>>>>> "MP" == Massimo Peca <
mc4...@mclink.it
> writes:
MP> Ciao, vorrei sapere come posso gestire un data base formato da
MP> circa 600 tabelle numeriche ciascuna con 7 campi,
Intendi dire 600 record di 7 campi ?
MP> Non e' finita: giornalmente devo aggiornare ciascuna tabella con
MP> dati provenienti da un unico file ASCII che contiene su ogni riga
MP> i dati destinati a ciascuno dei sette campi delle tabelle.
Io userei lo Gnu  Emacs :), ha il  modo forms per gestire sia database
in formato TSV sia  in formato CSV  (o con ogni altro  delimitatore di
campo, a piacere), funzioni di sorting e di merging.
Poi c'e' il database di IBM works che salva sia in TSV che CSV.
Un bel programmino in  Fortran o C  sarebbe comunque la soluzione piu'
efficente.
o   oooooo	Gian Uberto Lauri        "So, are you working on finding
      o    o
sa...@maya.dei.unipd.it
   that bug *now* or leaving it until
     o o				  later?" - "Yes!"


title: per curiosità.....

author: Riccardo

text:
...... uno dei miei due HD sata samsung sta morendo( da errori di scrittura
ed ogni tanto sopraggiunge un ticchettio dal case), sono andato a vedere la
data d'acquisto, agosto 2004.
Ora, considerando che non è l'hd su cui è il sistema operativo, ma quello su
cui sono i "my Documents",   è normale che dopo meno di 4 anni sia già da
sostituire? considerate che il pc. rimane acceso in media solo 2  - 3  ore
al giorno.
Il fatto che nel case si trovino uno sopra l'altro ed abbastanza vicini
Master. dvd
lettore dvd
hd1
hd2
lettore floppy
puo' incidere sull'usura dell'hardware?  mi riferisco al fatto che la temp.
potrebbe alzarsi troppo, sebbene monitorandola ogni tanto, non sembra sia
eccessivamente  alta.
O forse è normale che dopo 4 hanni l'hd muoia ;-)
Visto che ne comprero' uno nuovo, consigliate un samsung (nel caso la marca
non sia buona accetto ulteriori consigli ;-)  )  interno sata , oppure
prendo un HD esterno usb2 ? In questo caso la velocità di trasferimento è
minore che con sata o no?
non ho ingressi firewire ;-)
il mio sistema
Asus KV700
sempron 2.8
1,5 gb ram
xp home sp2
grazie mille per l'aiuto
Ric


title: per curiosità.....

author: Sergio Pomante

text:
On Thu, 13 Mar 2008 10:44:22 +0100, "Riccardo" <nos...@nospam.nospam> wrote:
>[...]
>O forse è normale che dopo 4 hanni l'hd muoia ;-)
  Non ha molto senso come domanda!
  ... certo che pero' se tu lo aiuti... ^__^
>Visto che ne comprero' uno nuovo, consigliate un samsung (nel caso la marca
>non sia buona accetto ulteriori consigli ;-)  )  interno sata , oppure
>prendo un HD esterno usb2 ? In questo caso la velocità di trasferimento è
>minore che con sata o no?
  Prendi quello che ti pare... ma INTERNO e pensa alla possibilita' di
raffreddare TUTTI gli HD con una o anche due ventole... da 8 cm o anche da 12cm!
    CIAO!


title: per curiosità.....

author: Bob Rock

text:
"Riccardo" <nos...@nospam.nospam> ha scritto:
> Il fatto che nel case si trovino uno sopra l'altro ed abbastanza vicini
> Master. dvd
> lettore dvd
> hd1
> hd2
> lettore floppy
>
> puo' incidere sull'usura dell'hardware?
Probabilmente sì.
> O forse è normale che dopo 4 hanni l'hd muoia ;-)
No, però dipende anche da come li tratti, per esempio se li sottoponi
ad urti, polvere e umidità ecc..
> Visto che ne comprero' uno nuovo, consigliate un samsung (nel caso la
> marca non sia buona accetto ulteriori consigli ;-)
Per mia esperienza i Samsung non sono molto affidabili, mi sono trovato
bene con Western Digital e Hitachi.
--
Bob
http://www.webalice.it/argonex/


title: per curiosità.....

text:
Riccardo wrote:
> Ora, considerando che non è l'hd su cui è il sistema operativo, ma
> quello su cui sono i "my Documents",   è normale che dopo meno di 4
> anni sia già da sostituire? considerate che il pc. rimane acceso in
> media solo 2  - 3  ore al giorno.
Potrebbe sembrare assurdo ma è più facile che si rompa un HD che è stato
usato poco. Lo stress maggiore questi apparecchi lo subiscono durante la
fase di accensione quindi uno che viene acceso spesso è più a rischio di
un'altro che sta sempre acceso a parità di tutto il resto. Un altro fattore
di rischio è l'alimentatore, se è particolarmente scrauso alla lunga può
nuocere alla circuiteria. Comunque che io sappia i Samsung non hanno mai
brillato per la loro affidabilità.
> O forse è normale che dopo 4 hanni l'hd muoia ;-)
Normale? Io qui ho due HD Quantum, uno IDE e uno SCSI rispettivamente da 54
e 120 MB che ancora funzionano benissimo; non dico altro.
--
Ciao, Giuseppe
satellezzatore@@
virgilio.it


title: per curiosità.....

author: giorgiomontaguti

text:
On Thu, 13 Mar 2008 10:44:22 +0100, "Riccardo" <nos...@nospam.nospam>
wrote:
>...... uno dei miei due HD sata samsung sta morendo( da errori di scrittura
>ed ogni tanto sopraggiunge un ticchettio dal case), sono andato a vedere la
>data d'acquisto, agosto 2004.
>
>Ora, considerando che non è l'hd su cui è il sistema operativo, ma quello su
>cui sono i "my Documents",   è normale che dopo meno di 4 anni sia già da
>sostituire? considerate che il pc. rimane acceso in media solo 2  - 3  ore
>al giorno.
>
>Il fatto che nel case si trovino uno sopra l'altro ed abbastanza vicini
>Master. dvd
>lettore dvd
>hd1
>hd2
>lettore floppy
>
>puo' incidere sull'usura dell'hardware?  mi riferisco al fatto che la temp.
>potrebbe alzarsi troppo, sebbene monitorandola ogni tanto, non sembra sia
>eccessivamente  alta.
>
>O forse è normale che dopo 4 hanni l'hd muoia ;-)
>
			Ciao
Nel calcolo del Tempo Medio Fra Guasti (MTBF), la temperatura
gioca un ruolo molto importante .
Un aumento di 10 gradi, mi sembra che raddoppi la
probabilita' di guasto.
Non e' ne' giusto ne' sbagliato che muoia dopo 4 anni.....
puo' morire anche dopo 4 giorni ..(.e si chiama Mortalita' Infantile)
e' solo una questione di probabilita' !!
Io , ho messo su uno dei dischi , un dissipatore, e una ventola
aggiuntiva nel case........e spero bene !!!
Pero' mi sono fatto anche una immagine del disco.. e un clone !!!
Ammetto di essere esagerato..pero'....
		Ciao Giorgio
--
non sono ancora SANto per e-mail


title: outlook express e eml

author: Fab

text:
Ciao a tutti.
Scrivo per un aiuto circa Outlook Express.
Devo inviare quotidianamente delle mail con oggetto e destinatario identici
e il corpo del messaggio lo cambio solo in alcune parti.
Fino a la scorsa settimana avevo salvato una mail in fomato eml con questa
procedura.
1. apro OE
2. clicco su nuovo messaggio
3. compilo il messaggio nelle sue invarianti
4. clicco sul menù file e scelgo -salva con nome-
5. scelgo il desktop e salvo il file .eml
questa procedura l'ho eseguita un bel po' di tempo fa quando cominciai ad
avere l'esigenza di questo tipo di mail, diciamo, standard. Quindi poi
all'occorenza io aprivo il file eml sul dektop, compilavo i campi da
riempire e poi cliccavo (attenzione!) sul tasto invia.
La mail (come da impostazioni in OE) veniva immediatamente spedita
Il mio problema è che da stamane il file eml sul desktop è una mail senza
possibilità di modifica e invio. Ossia invia è sparito e i primi 3 tasti
sono: rispondi, rispondi a tutti, inoltra.
E in più la mail è immodificabile.
Ora per carità, posso sempre cliccare su inoltra, cancellare le intestazioni
di inotro (original message ecc ecc) e poi toglier eil FW: e riscegliere di
nuovo il destinatario
però converrete che l'altra modalità (inspiegabilmete sparita) era più
comoda.
Qualcuno sa aiutarmi?
PS: al mio collega continua tranquillamente a fare come prima (che rabbia!)
--------------------------------
Inviato via
http://arianna.libero.it/usenet/


title: outlook express e eml

author: Isaac

text:
Un Martedì, del mese 04 nell'anno 2006, alle ore 23:11:43: Isaac disse :
Saluti a tutti e Ciao a te "Fab" <
seg...@libero.it
>
[ Omissis ]
> Qualcuno sa aiutarmi?
Plugin per OE : Fidolook
http://xoomer.virgilio.it/dfs_oe/FidoLook/fidolook.htm
http://www.fidolook.org/index.php?pagename=Main.HomePage
Aggiunge ad OE una barra con decine di nuove opzioni.
Non modifica niente di OE
e si può partire sia con OE normale o con OE con la barra di Fidolook
File / Copia nella cartella / Bozze /
ed utilizzare il tasto aggiunto da Fidolook
Make Editable
ed è rispedibile senza disinstallare niente
o meglio ancora sempre con Fidolook impostare tante templates
e poi scegliere quale usare dal pulsante di OE Scrivi Messaggio
Ognuna delle templates può essere diversa in praticamente tutto.
http://server5.theimagehosting.com/image.php?img=cro-0002.gif
In caso di utilizzo.
Per il Corpo del messaggio utilizzare le finestre Greeting o Signature
o tutte e due. La finestra Body serve per impostare altre cose.
--
by Isaac (The Original)
Qu...@excite.it
 - Non usare per messaggi privati
Fidolook 2002 (SL) 6.0.2800.94 - 3/3/2005 11:18:26


title: Linea ADSL

author: Luca Andreoli

text:
Sul mio computer è installato windows 98, ed ho il collegamento
Adsl con libero. Uso un modem marca D-LINK modello DSL-200 .
Quando accendo il computer sul modem si accende subito il led
di POWER e poi dopo che il computer ha fatto tutta la sua sequenza
di accensione si accende (ho meglio si dovrebbe accendere il led
di linea adsl),ma molto spesso questo led di linea non si accende,ed io
non sapendo cosa fare provo a spegnere e riaccendere il computer,
a volte 2-3 volte e finalmente chissà come si accende il led di
linea e quindi posso cliccare su collegamento ad internet ecc.....
Se ci ffosse un difetto di linea credo che  pur spegnendo e
riaccendendo mille volte,la linea non la avrei mai.....,quindi
quale potrebbe  essere il difetto ? Qualche impostazione
sbagliata ?
Luca
--
Posted via Mailgate.ORG Server -
http://www.Mailgate.ORG


title: Linea ADSL

author: Francesco P.

text:
"> Quando accendo il computer sul modem si accende subito il led
> di POWER e poi dopo che il computer ha fatto tutta la sua sequenza
> di accensione si accende (ho meglio si dovrebbe accendere il led
> di linea adsl),ma molto spesso questo led di linea non si accende
Io ho alice, e quando accendo il pc mi ci vogliono alcuni secondi dopo che
il pc abbia caricato tutto prima che il led del segnale adsl si accenda
fisso.
Prova ad aspettare un pò prima di tentare la connessione.
ciao


title: Linea ADSL

author: Eraldo Damosso

text:
On Sun, 2 Apr 2006 16:32:48 +0000 (UTC), "Luca Andreoli"
<
luca...@yahoo.it
> wrote:
>Se ci ffosse un difetto di linea credo che  pur spegnendo e
>riaccendendo mille volte,la linea non la avrei mai.....,quindi
>quale potrebbe  essere il difetto ? Qualche impostazione
>sbagliata ?
A seconda della linea, della disponibilità dei server, ecc.. ci
possono volere da alcuni secondi a decine di secondi per la
sincronizzazione; anch'io, come già consigliato, ti suggerirei di
aspettare anche 1-2 minuti prima di procedere come stai facendo
(manovre che non dovrebbero per altro influire assolutamente sullo
stabilirsi del collegamento).
Eraldo


title: Linea ADSL

text:
On Sun, 2 Apr 2006 16:32:48 +0000 (UTC), "Luca Andreoli"
<
luca...@yahoo.it
> wrote:

		Ciao
Confermo che spegnere e riaccendere il PC non serve a nulla;
basta aspettare... quanto basta !!!
Viceversa leggo che usi Win 98 .
A me 187 disse che serviva almeno Win 98 SE (e' scritto
anche sul CD di Alice)
Questo mi creo' problemi e finii per farmi un altro disco
con 98SE e Alice, temendo di pasticciare il solito disco(Sacro)
cambiando da 98 a 98SE .
A te funziona con Win 98  semplice ??
		Ciao Giorgio
--
non sono ancora SANto per e-mail


title: INTELLIMOUSE con tutte le vostre applicazioni!

author: Lorenzo Busolini

text:
Ciao a tutti i possessori di Intellimouse, il mouse con la rotellina
tra i due tasti. Vi capita spesso, come capita a me, mentre usate una
qualsiasi applicazione come ad esempio il blocco note o Free Agent o
Works 4.0, di girare la rotellina per fare scorrere la finestra attiva
senza dover spostare il mouse sulla barra di scorrimento verticale e
accorgervi che non funziona perche' la maggior parte delle
applicazioni non sono predisposte (per fortuna Netscape 4.0 lo e').
Ho appena scaricato un programmino di nome "FlyWheel", il nome esatto
del file e': FLYWHL.ZIP ed il sito della software house si trova a:
http://www.plannetarium.com/
La versione e' Shareware, 30 giorni, ma per quello che fa', i 10$
richiesti li potremmo pagare anche subito.
Io l'ho scaricato dal sito ZDNET (
http://www.zdnet.com/zdi/software/
)
fatelo anche voi.
Spero di esservi stato utile.
Lorenzo.


title: Errore in chiusura

author: Andrea

text:
Da un pò di tempo quando spengo il cpu mi si apre una finestra di errore con
su scritto:
MSGSRV 32 ERRORE NEL MODULO CM83330SB.DRV...........ignora per tornare a
Windows chiudi per terminare.Cliccando su chiudi mi si apre un'ulteriore
finestra di errore che mi da i dettagli e mi fa arrestare il
sistema.Qualcuno sa dirmi di cosa si tratta e come posso risolvere il
problema grazie mille in anticipo ciao


title: Errore in chiusura

author: Fosco

text:
"Andrea"
> MSGSRV 32 ERRORE NEL MODULO CM83330SB.DRV
E' questo il tuo problema > >>>> CM83330SB.DRV  <<<<<<
MSGSRV 32 e ' il fattorino che ti porta il messaggio
Punta la tua attenzione su  CM83330SB.DRV  (prova a reinstallarlo)
--
Fosco


title: Mi dite la qualita' di queste marche a me sconosciute?

author: Gianvitto

text:
ciao.Ad un mio amico hanno installato (mi sa a caro prezzo...) questi
componenti aventi marche a me sconosciute.SE qualcuno di Voi le
conosce potrebbe x favore darmi un giudizio sulla loro QUALITA'???
Grazie in anticipo a tutti coloro che mi aiuteranno
Gianvitto
I prodotti sono :
CASSE  MOD. SPK 202
MONITOR  MARCA SAMTROM
MOUSE MARCA DOMINIUM
TASTIERA NARCA DEVIL
SCHEDA MADRE MARCA ELITEGROUP


text:
"Gianvitto" <
gian...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:381be6a9.04091...@posting.google.com...

Su uno dei miei PC ho una scheda madre ELITEEGROUP : non ho mai avuto
problemi
--
Fr@ncy
E-Mail :
franc...@virgilio.it
Sito web :
www.francyonline.tk


author: mik

text:
Il 16 Sep 2004 10:59:10 -0700,
gian...@libero.it
 (Gianvitto) ha
scritto:
>SCHEDA MADRE MARCA ELITEGROUP
Senza fare ricerche con google che lascio a te posso dirti qualcosa su
questa: Elitegroup e' piu' nota come ECS e solitamente fa schede
economiche i cui limiti pero' si fanno spesso sentire.
In alcuni casi costituiscono una buona scelta per pc economici ma in
altri casi i problemi e l'instabilita' che danno non le rendono adatte
neanche a questo compito.
Comunque non si puo' dire nulla senza sapere il modello esatto visto
che molto dipende dal chipset.


text:
Nel
news:7r1kk0por35085f5v...@4ax.com
,
mik scrisse:
> questa: Elitegroup e' piu' nota come ECS
Non sò perchè ma la sigla ECS mi assuona con *E'*nu*C*ie*S*so, LOL
Dott.G


text:
Il Fri, 17 Sep 2004 10:00:48 +0200, "Dott.G"
<giamp...@TUONONNOhotmail.com> ha scritto:
>Non sņ perchč ma la sigla ECS mi assuona con *E'*nu*C*ie*S*so, LOL
;-)
E pensare che di K7S5A ne hanno vendute a iosa e sembrava un buon
acquisto a suo tempo nonostante poi abbia dimostrato di avere svariati
problemi.
(mi pare che anche su ich venisse consigliata e c'era un utente che
aveva un sito deidicato a quella scheda con tanto di bios moddati...
io all'epoca ho sfiorato l'acquisto di quella scheda, mi ero appena
affacciato a quel NG)


author: Massimiliano C.

text:
Gianvitto wrote:
>
> CASSE  MOD. SPK 202
Boh, la marca non c'è ma sicuramente sono quelle cassettine da 10 euro
> MONITOR  MARCA SAMTROM
Samtron sono una sottomarca della samsung, per quello che costano vanno
benone.
>
> MOUSE MARCA DOMINIUM
sconosciuta
>
> TASTIERA NARCA DEVIL
idem sopra
>
> SCHEDA MADRE MARCA ELITEGROUP
Ti hanno già detto tutto
--
---------------------------
Massimiliano Cairo
http:\\
www.zonadriver.it
maxc...@zonadriver.it
maxc...@tin.it
maxc...@tele2.it
Athlon XP2700+ FX5900XT
Mozilla 1.7
---------------------------


author: Due di Picche

text:
Pestando alacremente sulla tastiera  mik <
micky...@libero.it
> ebbe
l'ardire di profferire:
> E pensare che di K7S5A ne hanno vendute a iosa e sembrava un buon
> acquisto a suo tempo nonostante poi abbia dimostrato di avere svariati
> problemi.
Io la posseggo e pure un mio conoscente. L'unico problema (comune a
tutti e due) è che casualmente (può essere una volta ogni mese, ogni
due, ogni sei...) all'avvio perde i dati del BIOS... Per il resto va
benone.
--
The program is absolutely right; therefore the computer must be wrong.
News 2000 [v 2.06] / StopDialer / PopDuster -
http://www.socket2000.com
Akapulce portal:
http://www.akapulce.net


text:
Il Fri, 17 Sep 2004 18:28:42 +0200, Due di Picche
<
megazone...@aruba.it
> ha scritto:
>Io la posseggo e pure un mio conoscente. L'unico problema (comune a
>tutti e due) è che casualmente (può essere una volta ogni mese, ogni
>due, ogni sei...) all'avvio perde i dati del BIOS... Per il resto va
>benone.
Quello infatti era il problema "tipico", altri minori meno famosi
venivano fuori nel periodo successivo a quello del boom di quella
scheda.
Comunque come dicevo era una delle schede che andava per la maggiore e
penso che con i bios moddati si potessero avere delle soddisfazioni.
Il tipo aveva fatto anche delle faq piuttosto complete, l'unica cosa
che ho trovato e' questa:
http://www.holyword.it/aragorn/ECS%20K7S5A%20Unofficial%20Faq%20Ver%2072.txt
Non so se ci sia qualcosa di piu' recente.


text:
Pestando alacremente sulla tastiera  mik <
micky...@libero.it
> ebbe
l'ardire di profferire:
> Il tipo aveva fatto anche delle faq piuttosto complete, l'unica cosa
> che ho trovato e' questa:
>
http://www.holyword.it/aragorn/ECS%20K7S5A%20Unofficial%20Faq%20Ver%2072.txt
Utilissimo. Grazie.
--
Modem:  How a Southerner asks for seconds...



text:
Il Fri, 17 Sep 2004 22:57:21 +0200, Due di Picche
<
megazone...@aruba.it
> ha scritto:
>Utilissimo. Grazie.
Di nulla.


title: CD masterizzati

author: Asterix

text:
Come mai quando masterizzo un CD-RW con direct cd (copia e incolla, come
fosse un floppy) non vedo il contenuto dello stesso sugli altri pc? Ho
creato una presentazione con power point e ho salvato alcuni dati personali,
ma purtroppo quando cerco di visualizzarli sugli altri pc mi risulta il cd
pieno, invece ha ancora spazio disponibile, e non vedo il contenuto,
perche'?
Buona Pasqua a tutti


title: CD masterizzati

author: Capitan Goldone

text:
a quanto pare i direct cd li leggi solo sul tuo pc...
gli altri devono installarsi il suddetto per vederli.
ma faresti meglio a chiedere su free.it.masterizzare


title: CD masterizzati

author: Marco Brugnara

text:
On Sun, 15 Apr 2001 10:29:51 +0200, "Asterix" <
a...@sun.it
> wrote:
>Come mai quando masterizzo un CD-RW con direct cd (copia e incolla, come
>fosse un floppy)
per legger eun cd masterizzato UDF devi avere installato il software
corretto dato che non e' scritto con gli standard red book
ciao!


title: CD masterizzati

author: Tex

text:
"Marco Brugnara" <
mar...@writeme.com
> wrote in message
news:f6TZOmhpX613XI...@4ax.com...

Cioč vai sul sito della Adaptec e scaricati il driver UDF e installalo sui
pc dove vuoi leggere quel CD-RW oppure devi installare quella schifezza di
direct-CD anche su quelli.
Saluti


title: Urgente (se possibile) colori links

author: Paolo Sanvito

text:
Devo chiedere una stupidata che non riesco a risolvere.....
Sto creando delle pagine web che hanno ovviamente dei link: queste pagine
girano offline per una presentazione su un pc con win98 e IE5
Quando clicco su un link esso mi cambia colore assumendo quello di default
di IE per i link visitati: dove posso cambiare queste impostazioni?
Su Netscape č nelle opzioni ma in Ie5 non lo trovo....
Devo cambiarlo sulle pagine che ho creato?
Grazie
--
Paolo Sanvito
Segrate (Mi) - Italy
psan...@tin.it
 (per le comunicazioni piů urgenti)
pa...@libero.it
Coguaro @ ICQ # 13535803


title: Urgente (se possibile) colori links

author: luigi

text:
Paolo Sanvito <
psan...@tin.it
> wrote in message
7sfqpv$o80$1...@nslave1.tin.it...
> Devo chiedere una stupidata che non riesco a risolvere.....
> Sto creando delle pagine web che hanno ovviamente dei link: queste pagine
> girano offline per una presentazione su un pc con win98 e IE5
> Quando clicco su un link esso mi cambia colore assumendo quello di default
> di IE per i link visitati: dove posso cambiare queste impostazioni?
Se usi front page mi sembra che nelle proprieta' pagine (dal menu' file) si
possa cambiare le impostazioni...
Ciao
Luigi


title: Metodo antispam

author: Rubens©

text:
Quale è il miglior metodo antispam da applicare sull'indirizzo e.mail
che si rende pubblico nei NG?
Grazie.
                                                              -Rubens-
(Togli NOSPAM per rispondermi via e.mail)


title: Metodo antispam

author: Kristby

text:
RubensŠ <
rockf...@iname.com
> wrote in message
MiMw4.76103$qv.7...@news.infostrada.it...
> Quale č il miglior metodo antispam da applicare sull'indirizzo e.mail
> che si rende pubblico nei NG?
Non credo ci sia un metodo migliore, comunque ti consiglio di non mettere
la scritta NOSPAM perche' si dice che alcuni robot che raccolgono e-mail
sanno eliminarlo. Scrivi qualche altra parola che poi dici nella sign di
rimuove e mettila nella seconda parte dell'indirizzo, quella dopo la @.
Un'altra cosa, metti l'anti-spam anche nel campo from: che nel tuo post e'
pulito
--
Ciao
Cristiano at
http://members.xoom.it/Kristby
 [ICQ 58355089]


title: Metodo antispam

text:
>Scrivi qualche altra parola che poi dici nella sign di rimuove e
>mettila nella seconda parte dell'indirizzo, quella dopo la @.Un'altra
>cosa, metti l'anti-spam anche nel campo from: che nel tuo post e'
>pulito.
Grazie Cristiano del consiglio.
Cosě va bene?
                                                              -Rubens-
(Sostituisci xy con iname per rispondermi via e.mail)


title: Metodo antispam

author: Kid

text:
non renderlo pubblico? :)
oppure puoi inserire qualche carattere a caso e nella firma spiegare cose
fare per risponderti
--
--
Ciao ciao
--
Il computer è un debito :))
--
Rispondi sul NG, l'indirizzo e-mail è volutamente camuffato, grazie
--


title: Metodo antispam

author: HF

text:
Rubens© <
rockf...@iname.com
> wrote in message
MiMw4.76103$qv.7...@news.infostrada.it...
> Quale è il miglior metodo antispam da applicare sull'indirizzo e.mail
> che si rende pubblico nei NG?
Evitare di alterare l'indirizzo aggiungendo parti in maiuscolo però sono
facilmente riconoscibili e poi alterare la parte relativa al dominio
così chi sbaglia e ti risponde senza modificare l'indirizzo evita di far
fare al messaggio tutto il tragitto dal suo al tuo server.
--
Saluti
~~~~~~~~~~~~~~~~~
Veneziano Davide
ve...@vene.dave.it
http://vene.dave.it
 E-mail gratuite,Spazio Web Gratuito, Registrazione
domini, Patch per Oe 5
http://vene.dave.it/news
 Elenco di News Server pubblici aggiornato
ICQ# 14047537
~~~~~~~~~~~~~~~~~


title: AIUTO Problemi durante il collegamento al provider (iperbole di Bologna).

author: Dott. Rag. P. Alicandro

text:
NON CAPISCO PERCHE PUR ESSENDO BEN RIUSCITO IL COLLEGAMENTO CON IL
TRUMPET WINSOCK MI ACCADANO I SEGUENTI ERRORI:
Eudora: 		Si blocca evidenziando il seguente messaggio:
			Getting message 1 of 1
			a cui segue il messaggio connection time out
WinVn:			Si blocca evidenziando il seguente messaggio:
			Checking for XOVER Support
Netscape:		Si blocca evidenziando il seguente messaggio:
			Connect: Contacting
			host:
proxy.comune.bologna.it:8080
Internet Explorer 3.0:	Si blocca evidenziando il seguente messaggio:
			Accessing URL:http:\\
www.world.compuserve.com


author: Michele Ramponi

text:


Ma i suddetti programmi, si bloccano in seguito ad una disconnessione
del modem oppure il modem rimane collegato, ed i programmi non vanno.
Qualora la connessione saltasse dopo un minuto (immagino dal server
del comune di Bologna) controlla la password.
Infatti se la password č sbagliata, trumpet non ti segnala niente, e
dopo 60 secondi cade la linea.
Ciao


text:
NO PERCHE LA POSTA RIESCE A PARTIRE.
QUINDI IL PROBLEMA E UN ALTRO.



title: reason sound bank

author: Montu®

text:
ma quanto č graznde piu' o meno questo programma?
inoltre...
dove potrei trovarne qualche informazione in piu'....?


title: reason sound bank

author: scanluca

text:
On Sat, 02 Mar 2002 10:05:58 GMT, Montu® wrote:
> ma quanto è graznde piu' o meno questo programma?
> inoltre...
> dove potrei trovarne qualche informazione in piu'....?
Google ha cercato reason sound bank nelle pagine in Italiano.
Risultati 1 - 10 di circa 94. Durata della ricerca: 0.15 secondi.
Ripeto la domanda: perchè non usi Google ?
--
Ciao
Gianluca


title: reason sound bank

text: capito.


title: strano problema dopo formattazione

author: uplbet

text:
Un mio amico mi ha accennato a questo suo strano problema.
Tempo fa dopo aver salvato i suoi file di dati su un Cd aveva
formattato (causa malfunzionamenti vari) il suo unico disco.
Dopo di che aveva reinstallato il suo Win2000 e vari applicativi, e
infine aveva ricopiato sul disco i file di dati salvati sul Cd.
Ora pero', quando va a riaprire quei file di dati gli succedono cose
strane. Ad esempio, entrando in Word e aprendo un doc ricopiato dal
Cd, non riesce piu' a stamparlo dall'interno del programma. Per
riuscire a stampare, dice che deve aggirare il problema chiudendo  il
programma e comandando la stampa del file da esplora risorse ...
mentre nel frattempo gli lampeggia l'icona del doc sulla taskbar (qui
non sono certo di avere capito bene).
In poche parole, e' come se i programmi reinstallati dopo la
formattazione non riconoscessero piu' i relativi file di dati
recuperati da Cd.
Un'idea sulla possibile causa del problema?
Grazie
--
uplbet
(in email reply delete 01234xxx from the address)


title: Spazio su disco

author: L'ignorante

text:
Salve a tutti, ecco il mio problema: il mio computer mi dice che non ho
spazio sufficiente sull'unità c: (ho un unico HD con la sola partizione c:)
ma mi risulta di avere libero + di 1 GB. Ho poco spazio (4 GB) e penso che
il pc abbia ragione a dirmi che lo spazio manca sprattutto perché mi capita
di dover salvare su HD magari un intero CD per la masterizzazione... il
problema si tramuta a questo punto nel fatto che sia da dos che da windows
lo spazio libero è cmq di 1 GB. Sapete quindi come mai si verifica questa
inprecisione e come risolverla?
P.S.: il mio problema non è quindi il liberare lo spazio ma vedere che il pc
non vede dello spazio occupato.
Grazie a tutti


title: Installazione Norton IS 2004

author: Metius

text:
Ciao a tutti!
Ho appena installato da una copia di BU di un amico il Norton Internet
Security 2004 su WinXP.
Al primo riavvio il computer si e' inchiodato alla schermata iniziale
facendomi muovere solamente il puntatore.
Ovviamente non c'e' stato verso di disinstallare NIS2k4 in modalita'
provvisoria e cosi' ho optato per una barbara cancellazione manuale
dei file. Come da copione e' successo che il sistema all'avvio da' 3-4
errori (dipende da come gli gira) e che OVVIAMENTE mi e' impossibile
reinstallare il tutto.
Ho gia' pulito il Registro e ora non so cosa fare.
Qualche suggerimento che non implichi la formattazione?
Grazie
Metius


title: Installazione Norton IS 2004

text:
Il Mon, 26 Jan 2004 10:12:34 GMT, Metius
<
phalcon79...@yahoo.it
> ha scritto:

Scaricati il programma REGSEEKER che è in multilingueed hai la
possibilità di cancellare manualmente. La prima voce del programma è <
cerca nel registro> inserisciil nome del programma per esteso, lui
trova le voci rimaste poi cancelli. A me ha funzionato alla grande


title: Ripristinare un punto X del pc

text:
Dato che il pc mi fa cose strana, vorrei poter tornare indietro
di qualche giorno, a volte avessi installato qualcosa di
deleterio. Su XP era facile qui non so coma fare
Grazie


title: Ripristinare un punto X del pc

text:

Grazie ragazzi, ma proprio ora sono riuscito a riportare il pc indietro
di 5 giorni e ....pare che vada bene, cmq questo è sempre il sito
ex newsgroups più utile.
Buona giornata


title: Ripristinare un punto X del pc

author: Zangune

text:
rasputin ha scritto nel messaggio
news:285b2f53-358a-46f7...@googlegroups.com...

> qui non so coma fare

Ciao, non hai scritto "qui" cosa sarebbe; comunque hai risolto e quindi
pazienza.

> questo è sempre il sito ex newsgroups più utile

it.comp.aiuto e' un gruppo di discussione (newsgroup);
dall'identificativo del messaggio intuisco che tu stia usando Google
Gruppi, ma quello e' solo uno strumento per interagire, non la sede
naturale del gruppo di discussione.


title: Ripristinare un punto X del pc

author: tinô

text:
Il 04/09/2016 11:42,
raspu...@libero.it
 ha scritto:
> Il giorno domenica 4 settembre 2016 11:31:57 UTC+2,
raspu...@libero.it
 ha scritto:
>> Dato che il pc mi fa cose strana, vorrei poter tornare indietro
>> di qualche giorno, a volte avessi installato qualcosa di
>> deleterio. Su XP era facile qui non so coma fare
>>
>>
>> Grazie ragazzi, ma proprio ora sono riuscito a riportare il pc indietro
>> di 5 giorni e ...
e se dici come hai fatto, restyera' a googleutra memoria nei secoli....
ciao


title: Ripristinare un punto X del pc

author: Custodian of Records

text:
Il 04/09/2016 11:42,
raspu...@libero.it
 ha scritto:

> ex newsgroups

ex?


title: WINFAX PRO 8

author: Lorenzo Vaccari

text:
C'č qualcuno che usa questo programma, il Symantec WinFax Pro versione 8
per 95 o NT?
E come funziona?
Sapete dove si puň comprare il software ad un prezzo piů basso?
Sono di MI...
Grazie anticipamente!
--
Automatic posted from
gate.caboto.it
 [195.129.1.132]
via Mailgate Server -
http://www.mailgate.org


title: WINFAX PRO 8

author: Mirkonews

text:
"Lorenzo Vaccari" ha scritto nel messaggio <
3524B2F4...@caboto.it
>...
>C'è qualcuno che usa questo programma, il Symantec WinFax Pro versione 8
>per 95 o NT?
>E come funziona?
>
E' un ottimo software, ampia configurabilità, e ottima grafica in TalkWorks
Telephone e TalkWorks Segreteria telefonica.
E un pacchetto completo per messageria da casa e da ufficio, permette più
caselle protette da password, può richiamare un numero se risulta occupato.
Winfax si presenta come un'applicazione di posta.
Se hai qualche domanda in particolare chiedimi pure, descrivere tutte le
componenti è un pò lungo.
Ciao
§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§
I NEWSGROUP SONO LA NOSTRA FORZA, RINFORZIAMOCI
Enjoy
Mirkonews
[
mirk...@usa.net
 ]
§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§


title: WINFAX PRO 8

author: Roberto©

text:
On Fri, 03 Apr 1998 16:47:20 GMT,
frin...@dada.it
 (Ferdinando
Rinaldi) wrote:
>Il 3 Apr 1998 12:02:29 +0200, "Lorenzo Vaccari" ha scritto:
>
>>C'è qualcuno che usa questo programma, il Symantec WinFax Pro versione 8
>>per 95 o NT?
>>E come funziona?
>
>
>Secondo me funziona abbastanza bene......
>Devi però stare attento perché le versioni 8.0 e 8.01 hanno un difetto che
>non permette la visualizzazione né del telefono a viva voce né della
>segreteria telefonica (TalkWalks) se hai il monitor impostato a più di 256
>colori....
io utilizzo da tempo la versione 8.0 in inglese con un monitor
impostato a 65356 colori senza avere il problema da te menzionato.
--- Roberto© - Torino Italy -
ga...@iol.it

rga...@tin.it
 ---


title: Update ESCD

text:
mi esce fuori ad ogni accensione del mio pc.
Che significa?
Bye
Ro...@ctonline.it


title: download

author: alelal

text:
Quando tento di scaricare un programma da internet, dopo qualche minuto il
download si interrompe con l'avviso di tempo scaduto. Utilizzo W98 IE5 e il
problema è sorto con lo scaricamento di Babylon.
Qualcuno mi può aiutare? Ringrazio anticipatamente e invio saluti.
Alessandro
ale...@libero.it


title: download

author: Sephiroth

text:
In data Sun, 02 Jan 2000 10:51:46 GMT, "alelal" <
ale...@libero.it
>
scrisse il messaggio <65Gb4.8357$
Oo1.1...@news.infostrada.it
> a
it.comp.aiuto:

Il computer imposta un TimeOut.
Quando una risorsa tarda ad arrivare raggiunto tale TimeOut viene
annullato il download.
Per poter riprendere i download parziali puoi utilizzare i programmi
appositi come GetRight o Go!Zilla, scaricabili da
www.volftp.it
 ÔÙ  ¼û
Zai Jian
        Sephiroth
___________________________________
E-Mail:
seph...@libero.it
Remove NOSPAM from address to reply
IGZ: Sephiroth_88, WHD_SEPHIROTH
IRC: Sephiroth, Gotenks
ICQ: 20857755
===================================
                 === No War  No Cry ===
                 ===================


title: First Class

author: Altair

text:
Qualcuno può spiegarmi a cosa serve First Class e come mai è così
indispensabile in certi ambienti ?
                   Grazieeeeeeeee!


title: Decodificare .EXE

author: Gianpaolo Bottin

text:
"Daniele LANINI" <
d.la...@iol.it
> ha scritto:
>Utilizzando per programmare il linguaggio PASCAL (a scuola non si fa di
>meglio) e "trasformando" i miei programmi in eseguibili mi sono posto una
>domanda: è possibile riaprire un file EXE per riottenere il file sorgente.
>Eventualmente questo è possibile per tutti i file eseguibili, oppure è
>necessario avere un programma per ognuno dei linguaggi di programmazione?
>E, in questo caso, come si fa a scoprire con quale programma è stato
>scritto un file eseguibile (.EXE;.COM)?
in linea di massima e' impossibile dato un programma compilato (.exe o
.com) risalire al suo sorgente, al massimo si puo' ottenere (mediante
un disassemblatore) il listato assembler del programma. Pensaci bene,
il compilatore trasforma le linee di sorgente in istruzioni elementari
per la cpu ogni riga di codice puo' dare a origine a molte istruzioni,
come potrebbe un ipotetico programma risalire righe di sorgente che le
hanno generate ? e i nomi delle funzioni e delle variabili ?
     _______ _____
    / _____// ___ \     Gianpaolo Bottin  -
bott...@mbox.vol.it

   / /____ / /__/ /     Bruino (TO) - Italy
  / //_  // ___  <
 / /__/ // /__/ /       "Se i costruttori costruissero come i programmatori programmano,
/______//______/        il primo picchio che passa potrebbe distruggere la civilta'."


title: Decodificare .EXE

author: Daniele LANINI

text:
Ciao a tutti,
sono un neofita del computer quindi scusate la domanda se vi sembrerà
stupida.
Utilizzando per programmare il linguaggio PASCAL (a scuola non si fa di
meglio) e "trasformando" i miei programmi in eseguibili mi sono posto una
domanda: è possibile riaprire un file EXE per riottenere il file sorgente.
Eventualmente questo è possibile per tutti i file eseguibili, oppure è
necessario avere un programma per ognuno dei linguaggi di programmazione?
E, in questo caso, come si fa a scoprire con quale programma è stato
scritto un file eseguibile (.EXE;.COM)?
grazie in anticipo
--
Daniele Lanini
d.la...@iol.it
http://www.geocities.com/SiliconValley/Park/1730


title: Decodificare .EXE

author: Siddharta

text:
Il giorno: Sun, 01 Sep 1996 22:40:45 GMT Gianpaolo Bottin  scrisse
Siddharta replica
>"Daniele LANINI" <
d.la...@iol.it
> ha scritto:
>>Utilizzando per programmare il linguaggio PASCAL (a scuola non si fa di
>>meglio) e "trasformando" i miei programmi in eseguibili mi sono posto una
>>domanda: è possibile riaprire un file EXE per riottenere il file sorgente.
>>Eventualmente questo è possibile per tutti i file eseguibili, oppure è
>>necessario avere un programma per ognuno dei linguaggi di programmazione?
>>E, in questo caso, come si fa a scoprire con quale programma è stato
>>scritto un file eseguibile (.EXE;.COM)?
>in linea di massima e' impossibile dato un programma compilato (.exe o
>.com) risalire al suo sorgente, al massimo si puo' ottenere (mediante
>un disassemblatore) il listato assembler del programma. Pensaci bene,
>il compilatore trasforma le linee di sorgente in istruzioni elementari
>per la cpu ogni riga di codice puo' dare a origine a molte istruzioni,
>come potrebbe un ipotetico programma risalire righe di sorgente che le
>hanno generate ? e i nomi delle funzioni e delle variabili ?
Tutto vero fin quando si rimane nell'ambito Pascal.
Ricordiamo che il Pascal e' un compilatore e pertanto trasforma le
istruzioni "sorgente" in istruzioni "macchina" direttamente (dopo il
linker utilizzate dal computer).
Se il linguaggio non e' un compilartore o uno pseudo-compilatore, come
il Clipper (il quale trasforma le istruzioni "sorgente" in "p-code", a
meta' tra codice macchina e sorgente) e' possibile una decompilazione
che riporta indietro proprio al sorgente.
Comunque finche' si rimane nell'ambito del compilatore puro (Pascal,
C/C++ ecc...) questo non accade.
Siddharta


title: Decodificare .EXE

author: Tommaso Friscia

text:
bott...@mbox.vol.it
 (Gianpaolo Bottin) wrote:
>"Daniele LANINI" <
d.la...@iol.it
> ha scritto:
>>Utilizzando per programmare il linguaggio PASCAL (a scuola non si fa di
>>meglio) e "trasformando" i miei programmi in eseguibili mi sono posto una
>>domanda: è possibile riaprire un file EXE per riottenere il file sorgente.
>>Eventualmente questo è possibile per tutti i file eseguibili, oppure è
>>necessario avere un programma per ognuno dei linguaggi di programmazione?
>>E, in questo caso, come si fa a scoprire con quale programma è stato
>>scritto un file eseguibile (.EXE;.COM)?
>in linea di massima e' impossibile dato un programma compilato (.exe o
>.com) risalire al suo sorgente, al massimo si puo' ottenere (mediante
>un disassemblatore) il listato assembler del programma. Pensaci bene,
>il compilatore trasforma le linee di sorgente in istruzioni elementari
>per la cpu ogni riga di codice puo' dare a origine a molte istruzioni,
>come potrebbe un ipotetico programma risalire righe di sorgente che le
>hanno generate ? e i nomi delle funzioni e delle variabili ?
E invece e` possibile ! ;-)
Fino a qualche tempo fa, di programmi del genere ne ho visto in giro
un bel po' (come descrizioni) ed io ne ho usato uno per recuperare il
MIO sorgente (che avevo perduto) da un MIO vecchio programma  EXE
compilato con Clipper Summer 87 : mi ha tirato fuori il coniglio dal
cappello a cilindro meglio di Silvan ! ;-)  E mi ha ammannito persino
il flowchart !! Mi pare che si chiamasse Walkyrie.
Si`, ce ne vuole uno per ogni linguaggio di programmazione. O, almeno,
tutti quelli che ho visto in giro erano monolinguaggio. E di quello
che ho usato io ve ne era uno per ogni versione del Clipper fino alla
5.x.
Non so se ne esistano per il Pascal ma ricordo benissimo di averne
visto uno che serviva a decodificare una delle versioni del Basic
(Gwbasic o BasicA).
Sul come avvenga il processo di decodifica ho soltanto idee piuttosto
vaghe: i compilatori di linguaggi di alto livello si appoggiano alle
librerie di ciascun linguaggio per espandere le macro istruzioni in
una serie di blocchi di istruzioni elementari. E i decodificatori
riescono ad indentificare inizio e fine di tali blocchi e,
appoggiandosi a loro volta alle librerie del linguaggio, riconvertono
i singoli blocchi in macroistruzioni. .... Beh, non pretendere che sia
oro colato ;-)
Ciao

Tommaso Friscia - Sciacca (Ag)
Email:
fri...@sciacca.mediatel.it


title: Decodificare .EXE

author: Felice Lord Felix Mainolfi

text:
bott...@mbox.vol.it
 (Gianpaolo Bottin) scrisse:
>in linea di massima e' impossibile dato un programma compilato (.exe o
>.com) risalire al suo sorgente, al massimo si puo' ottenere (mediante
>un disassemblatore) il listato assembler del programma. Pensaci bene,
>il compilatore trasforma le linee di sorgente in istruzioni elementari
>per la cpu ogni riga di codice puo' dare a origine a molte istruzioni,
>come potrebbe un ipotetico programma risalire righe di sorgente che le
>hanno generate ? e i nomi delle funzioni e delle variabili ?
Hai ragione. Tuttavia esistono dei compilatori che utilizzano la
tecnologia detta p-code: il sorgente viene compilato non in assembler
ma in un linguaggio interno un po' piu' potente. Il file .exe generato
presenta un'area in cui e' registrato il programma che legge il p-code
e un'altra in cui c'e' il p-code vero e proprio. Bene, se non ricordo
male, esistono dei programmi che risalgono al sorgente dal .exe e, se
ci sono le informazioni di debug, anche ai nomi di variabili e
funzioni. Uno dei compilatori che usano questa modalita' e' il Clipper
ma ce ne sono molti altri.
Ciao,
Felice
      _________  ___
     /  ______/ /   |        Felice "Lord Felix" Mainolfi
    /  /_|_|\ \/ /| |     Studente di Ingegneria Elettronica
   /   ____/ \__/ | |     Universita' degli  Studi di Napoli
  /  /   | |      | |              "Federico II"
 /_ /    |_|      |_|   ______________________________________


title: Decodificare .EXE

text:
fri...@sciacca.mediatel.it
 (Tommaso Friscia) ha scritto:
>E invece e` possibile ! ;-)
>Fino a qualche tempo fa, di programmi del genere ne ho visto in giro
>un bel po' (come descrizioni) ed io ne ho usato uno per recuperare il
>MIO sorgente (che avevo perduto) da un MIO vecchio programma  EXE
>compilato con Clipper Summer 87 : mi ha tirato fuori il coniglio dal
>cappello a cilindro meglio di Silvan ! ;-)  E mi ha ammannito persino
>il flowchart !! Mi pare che si chiamasse Walkyrie.
chiedo scusa, :-) quando pensavo ai compilatori, clipper e basic non
mi hanno nemmeno sfiorato l'anticamera del cervello ! Gia' ho fatto
fatica a pensare ad un compilatore pascal, di solito quando parlo di
compilatori intendo C/C++.
>Non so se ne esistano per il Pascal ma ricordo benissimo di averne
>visto uno che serviva a decodificare una delle versioni del Basic
>(Gwbasic o BasicA).
beh, decompialre il basic non dovrebbe essere un grande problema dato
che non genera un e vero proprio codice eseguibile, in particolare i
compilatori piu' vecchi si limitavano a tokenizzare il programma e a
creare un eseguibile unico comprendente il runtime del basic e il
programma basic stesso.
>Sul come avvenga il processo di decodifica ho soltanto idee piuttosto
>vaghe: i compilatori di linguaggi di alto livello si appoggiano alle
>librerie di ciascun linguaggio per espandere le macro istruzioni in
>una serie di blocchi di istruzioni elementari. E i decodificatori
>riescono ad indentificare inizio e fine di tali blocchi e,
>appoggiandosi a loro volta alle librerie del linguaggio, riconvertono
>i singoli blocchi in macroistruzioni. ....
questo e' vero solo per linguaggi che non vengono realmente compilati
come appunto il basic e il clipper. Ritengo che sia ben difficile se
non impossibile poter decompilare un programma C ed ottenere qualcosa
di sensato.
     _______ _____
    / _____// ___ \     Gianpaolo Bottin  -
bott...@mbox.vol.it

   / /____ / /__/ /     Bruino (TO) - Italy
  / //_  // ___  <
 / /__/ // /__/ /       "Gli errori che non si trovano hanno un'infinita varieta',
/______//______/        mentre quelli che si trovano sono per definizione finiti."


title: Decodificare .EXE

author: Gian Uberto Lauri

text:
fri...@sciacca.mediatel.it
 (Tommaso Friscia) writes:
> >>E, in questo caso, come si fa a scoprire con quale programma è stato
> >>scritto un file eseguibile (.EXE;.COM)?
Con  l'utility   Strings di   solito si  riesce   a  risalire a  delle
informazioni riguardo il  compilatore usato,  in quanto qualcosa  c'e'
ancora  nelle librerie usate  in fase di   linking. Sempre che non sia
stato fatto uno strip coi controfiocchi.
Ad esempio passando  a  strings l'eseguibile di  Hexen  salta fuori il
runtime per Dos4gw di Watcom se non ricordo male...

> >in linea di massima e' impossibile dato un programma compilato (.exe o
> >.com) risalire al suo sorgente, al massimo si puo' ottenere (mediante
> >un disassemblatore) il listato assembler del programma.
Teoricamente e' possibile. Si   tratta solo di invertire una  funzione
che  deve essere invertibile se no  si  correre il rischio di ottenere
con partendo da   sorgenti    che codificano funzioni   diverse,   due
eseguibili che eseguono  la   stessa funzione  :)   :). In   fondo  il
decompilatore e il compilatore  sono programmi molto simili. Traducono
un programma dalla descrizione per una macchina a quella per una altra
macchina ;)
> E invece e` possibile ! ;-)
A patto di conoscere esattamente la "funzione" che dato il sorgente di
ingresso "calcola" l'eseguibile  risultante. Quindi di sicuro non c'e'
un decompilatore universale.
> Si`, ce ne vuole uno per ogni linguaggio di programmazione. O, almeno,
> tutti quelli che ho visto in giro erano monolinguaggio.
Credo   sia possibile   dimostrare anche    per via   teorica che  non
esistono. Ma credo che sia fuori luogo in questo gruppo.
> E i decodificatori
> riescono ad indentificare inizio e fine di tali blocchi
Riconoscono  appunto  un'insieme  di istruzioni   come "output"  della
compilazione da  linguaggio X a  linguaggio  Y (i.e. assembler  di una
certa CPU), e quindi lo  traducono di nuovo  in una istruzione (non le
chiamerei macro) del linguaggio.
o   oooooo	Gian Uberto Lauri        "So, are you working on finding
      o    o
sa...@maya.dei.unipd.it
   that bug *now* or leaving it until
     o o				  later?" - "Yes!"


title: Decodificare .EXE

author: Luca Ugolotti

text:
On Mon, 02 Sep 1996 12:05:24 GMT,
ber...@meda.it
 (Siddharta) wrote:
>Se il linguaggio non e' un compilartore o uno pseudo-compilatore, come
>il Clipper (il quale trasforma le istruzioni "sorgente" in "p-code", a
>meta' tra codice macchina e sorgente) e' possibile una decompilazione
>che riporta indietro proprio al sorgente.
>Comunque finche' si rimane nell'ambito del compilatore puro (Pascal,
>C/C++ ecc...) questo non accade.
Salvo avere una specie di "controtraduttore". Mi spiego: e' possibile
disassemblare l'eseguibile, ottenendo un codice assembler e avendo poi
le immagini assembler delle istruzioni Pascal o C si puo' ritornare
fino al sorgente. Almeno in linea di massima. Infatti, facendo
un'operazione del genere si puo' vedere che quasi sempre il sorgente
iniziale e quello ricavato dall'exe non corrispondono perfettamente,
ma questo e' logico. Il tutto non vale piu' in caso, ad esempio, di
C++ a causa dell'elevata ottimizzazione di questo codice, oppure per
sorgenti molto complessi (cioe' la stragrande maggioranza degli
eseguibili che trovi in giro). Altrettanto dicasi per codici
ottimizzati allo stato assembler.
Bye, Luca.
ta...@pianeta.it
 - San Polo d'Enza (RE) - Italy
***********************************************
*****       The truth is out there        *****
***********************************************


title: Decodificare .EXE

author: Luca Dentella

text:
ta...@pianeta.it
 (Luca Ugolotti) ha scritto:
Ciao!
>>Se il linguaggio non e' un compilartore o uno pseudo-compilatore, come
>>il Clipper (il quale trasforma le istruzioni "sorgente" in "p-code", a
>>meta' tra codice macchina e sorgente) e' possibile una decompilazione
>>che riporta indietro proprio al sorgente.
>>Comunque finche' si rimane nell'ambito del compilatore puro (Pascal,
>>C/C++ ecc...) questo non accade.
>Salvo avere una specie di "controtraduttore". Mi spiego: e' possibile
>disassemblare l'eseguibile, ottenendo un codice assembler e avendo poi
>le immagini assembler delle istruzioni Pascal o C si puo' ritornare
>fino al sorgente. Almeno in linea di massima. Infatti, facendo
>un'operazione del genere si puo' vedere che quasi sempre il sorgente
>iniziale e quello ricavato dall'exe non corrispondono perfettamente,
>ma questo e' logico. Il tutto non vale piu' in caso, ad esempio, di
>C++ a causa dell'elevata ottimizzazione di questo codice, oppure per
>sorgenti molto complessi (cioe' la stragrande maggioranza degli
>eseguibili che trovi in giro). Altrettanto dicasi per codici
>ottimizzati allo stato assembler.
Ma allora per programmi semplici scritti anche con linguaggi
"superiori" come Pascal e C é possibile ricavare i sorgenti? Ci sono
programmi che lo fanno? Quali?
Grazie!
Ciao
 Luca Dentella
/     /   \ /---\ /---\
|     |   | |     |   |   Internet -->
lden...@spm.it
|     |   | |     |---|
|     |   | |     |   |   Fidonet  --> 2:331/210.15
\---/ \---/ \---/ \   /


title: Decodificare .EXE

author: salva

text:
Felice Lord Felix Mainolfi wrote:
>
>
bott...@mbox.vol.it
 (Gianpaolo Bottin) scrisse:
>
> >in linea di massima e' impossibile dato un programma compilato (.exe o
> >.com) risalire al suo sorgente, al massimo si puo' ottenere (mediante
> >un disassemblatore) il listato assembler del programma. Pensaci bene,
> >il compilatore trasforma le linee di sorgente in istruzioni elementari
> >per la cpu ogni riga di codice puo' dare a origine a molte istruzioni,
> >come potrebbe un ipotetico programma risalire righe di sorgente che le
> >hanno generate ? e i nomi delle funzioni e delle variabili ?
>
> Hai ragione. Tuttavia esistono dei compilatori che utilizzano la
> tecnologia detta p-code: il sorgente viene compilato non in assembler
> ma in un linguaggio interno un po' piu' potente. Il file .exe generato
> presenta un'area in cui e' registrato il programma che legge il p-code
> e un'altra in cui c'e' il p-code vero e proprio. Bene, se non ricordo
> male, esistono dei programmi che risalgono al sorgente dal .exe e, se
> ci sono le informazioni di debug, anche ai nomi di variabili e
> funzioni. Uno dei compilatori che usano questa modalita' e' il Clipper
> ma ce ne sono molti altri.
>
> Ciao,
> Felice
>       _________  ___
>      /  ______/ /   |        Felice "Lord Felix" Mainolfi
>     /  /_|_|\ \/ /| |     Studente di Ingegneria Elettronica
>    /   ____/ \__/ | |     Universita' degli  Studi di Napoli
>   /  /   | |      | |              "Federico II"
>  /_ /    |_|      |_|   ______________________________________
Vorrei sapere dove trovare un decompilatore che fa questo.
Il mio email :
Sa...@netbra.brasimone.enea.it


title: Decodificare .EXE

text:
ber...@meda.it
 (Siddharta) writes:
> Tutto vero fin quando si rimane nell'ambito Pascal.
Nope, vale per tutti i linguaggi dei quali si conosce esattamente "la
funzione" che porta dal sorgente all'eseguibile.
> Ricordiamo che il Pascal e' un compilatore e pertanto trasforma le
> istruzioni "sorgente" in istruzioni "macchina" direttamente (dopo il
> linker utilizzate dal computer).
Ahem, P-code e' il codice della P-machine, dove P sta' per ...
		P A S C A L
e  che serve a   rendere    il codice compilato  indipendente    dalla
macchina. Come ha fatto anni fa lo UCSD Pascal, come fa ora Java.
> Se il linguaggio non e' un compilartore o uno pseudo-compilatore, come
> il Clipper (il quale trasforma le istruzioni "sorgente" in "p-code", a
> meta' tra codice macchina e sorgente) e' possibile una decompilazione
> che riporta indietro proprio al sorgente.
Vale in ogni caso se non erro. Perche' si tratta sempre di tradurre un
programma  da un linguaggio   A ad un   linguaggio  B. Nel caso  della
"decompilazione" i 'token' sono sequenze di istruzioni macchina che si
sa  vengono usati dal compilatore originale  per la  traduzione di una
certa istruzione.
Al piu'  si   puo` arrivare ad     un programma che non   e'  identico
all'originale ma e' ad esso perfettamente equivalente.



title: Decodificare .EXE

text:
On Wed, 04 Sep 1996 14:01:07 GMT,
lden...@spm.it
 (Luca Dentella)
wrote:
>Ma allora per programmi semplici scritti anche con linguaggi
>"superiori" come Pascal e C é possibile ricavare i sorgenti? Ci sono
>programmi che lo fanno? Quali?
Si', esistono alcuni programmi in grado di farlo, ma sinceramente non
so fino a che punto siano affidabili. Se non ricordo male c'era un
programma che la Borland distribuiva con il Turbo Pascal in grado di
farlo (era il Turbo Profiler forse?), ma sinceramente non ne conosco
di sicuri per Pascal o C, come invece li conosco per Clipper.
Bye, Luca.
ta...@pianeta.it
 - San Polo d'Enza (RE) - Italy
***********************************************
*****       The truth is out there        *****
***********************************************
**** To get PGP public key send a mail to  ****
****
pgp-pub...@keys.de.pgp.net
 with  ****
****     subject "get Luca Ugolotti"       ****
***********************************************


title: Decodificare .EXE

text:
lden...@spm.it
 (Luca Dentella) ha scritto:
> Almeno in linea di massima. Infatti, facendo
>>un'operazione del genere si puo' vedere che quasi sempre il sorgente
>>iniziale e quello ricavato dall'exe non corrispondono perfettamente,
>>ma questo e' logico.
>> Il tutto non vale piu' in caso, ad esempio, di
>>C++ a causa dell'elevata ottimizzazione di questo codice, oppure per
>>sorgenti molto complessi (cioe' la stragrande maggioranza degli
>>eseguibili che trovi in giro). Altrettanto dicasi per codici
>>ottimizzati allo stato assembler.
la decompilazione teoricamente si potrebbe fare per quei compilatori
di cui si conosce esattamente *la funzione* che dato un certo sorgente
produce un certo codice oggetto. Date le ottimizzazioni fatte dai
compilatori C/C++ e' pero' estremamente difficile eseguire un lavoro
simile, non solo ma e' un compito che potrebbe fare solo chi ha
scritto il compilatore e varrebbe solo per quella versione del
compilatore. Senza contare che il C++ aggiunge una complessita'
notevole al compilatore il che comporterebbe un enorme complicazione
del lavoro di ricostruzione.
>Ma allora per programmi semplici scritti anche con linguaggi
>"superiori" come Pascal e C é possibile ricavare i sorgenti? Ci sono
>programmi che lo fanno? Quali?
E quando anche si riuscisse a ricreare le righe di sorgente cosa te
fai ? Tieni presente che mancano tutti i simboli globali, locali e
tutte le strutture dati. Se poi il programma e' in C++ perdi anche
tutte le gerarchie di classi. Non credo che nessuno abbia speso tempo
e denaro per produrre un software di utilita' praticamente nulla.
In fin dei conti se uno ha bisogno di curiosare dentro un programma (a
me gia' successo di doverlo fare) e' sufficiente conoscere bene
l'assembly, armarsi di un buon debugger e di tanta pazienza.
     _______ _____
    / _____// ___ \     Gianpaolo Bottin  -
bott...@mbox.vol.it

   / /____ / /__/ /     Bruino (TO) - Italy
  / //_  // ___  <



title: Decodificare .EXE

text:
In article <
322ee909...@news.modena.pianeta.it
>,
Luca Ugolotti <
ta...@pianeta.it
> wrote:
>>Ma allora per programmi semplici scritti anche con linguaggi
>>"superiori" come Pascal e C é possibile ricavare i sorgenti? Ci sono
>>programmi che lo fanno? Quali?
>
>Si', esistono alcuni programmi in grado di farlo, ma sinceramente non
>so fino a che punto siano affidabili.
Bingo.    Infatti  sebbene la  compilazione   inversa sia teoricamente
possibile sapendo  come un compilatore traduce   in codice macchina un
certo  sorgente di alto   livello, rimane  il fatto   -di cui  mi  ero
dimenticato- che molte implementazioni  del C supportano  la direttiva
asm per l'inserimento di  codice assembler all'interno di un programma
in C.  Ora un decompilatore che  riconosce come "token" delle sequenze
di istruzioni in codice macchina e le traduce in statement C ha ottime
possibilita'  di reagire con un  "sysntax  error" a queste sequenze di
istruzioni immesse con  la direttiva asm. E  quindi di non  riuscire a
portare a termine l'operazione.



title: Decodificare .EXE

author: Tommy Anderberg

text:
Gian Uberto Lauri (
sa...@dei.unipd.it
) wrote:
: In article <
322ee909...@news.modena.pianeta.it
>,
: Luca Ugolotti <
ta...@pianeta.it
> wrote:
: >>Ma allora per programmi semplici scritti anche con linguaggi
: >>"superiori" come Pascal e C é possibile ricavare i sorgenti? Ci sono
: >>programmi che lo fanno? Quali?
: >
: >Si', esistono alcuni programmi in grado di farlo, ma sinceramente non
: >so fino a che punto siano affidabili.
: Bingo.    Infatti  sebbene la  compilazione   inversa sia teoricamente
: possibile sapendo  come un compilatore traduce   in codice macchina un
: certo  sorgente di alto   livello
E invece non lo e'. Generalmente, la mappatura da alto livello a linguaggio
macchina e' inettiva, non suriettiva ("into", non "onto"), quindi non e'
invertibile (insomma, diverse costruzioni di alto livello possono essere
ridotte allo stesso codice di basso livello).
--
Tommy Anderberg
Tommy.A...@abc.se


title: Decodificare .EXE

text:
On 9 Sep 1996 20:48:46 GMT,
m9...@abc.se
 (Tommy Anderberg) wrote:
>E invece non lo e'. Generalmente, la mappatura da alto livello a linguaggio
>macchina e' inettiva, non suriettiva ("into", non "onto"), quindi non e'
>invertibile (insomma, diverse costruzioni di alto livello possono essere
>ridotte allo stesso codice di basso livello).
Infatti il problema e' proprio questo: l'impossibilita' di riprodurre
il codice iniziale. Resta il fatto che se il codice e' compilato senza
ottimizzazioni, avendo la symbol table adeguata si puo' compiere il
percorso inverso per riottenere un sorgente, ma non e' detto che sia
*IL* sorgente desiderato! Infatti il decompilatore potrebbe tradurre
una certa sequenza macchina in una certa istruzione, mentre casomai
all'inizio quel codice e' stato generato da due istruzioni diverse che
messe insieme davano come risultato quel codice. Forse non e' molto
chiaro, ma il concetto e' questo. E questo succede con linguaggi tipo
Pascal, C, ecc. mentre per Clipper il discorso e' ancora diverso,
visto che in questi caso i decompilatori esistono e hanno anche una
buona affidabilita'!



title: Decodificare .EXE

text:
m9...@abc.se
 (Tommy Anderberg) writes:
> : possibile sapendo  come un compilatore traduce   in codice macchina un
> : certo  sorgente di alto   livello
>
> E invece non lo e'. Generalmente, la mappatura da alto livello a linguaggio
> macchina e' inettiva, non suriettiva ("into", non "onto"), quindi non e'
> invertibile (insomma, diverse costruzioni di alto livello possono essere
> ridotte allo stesso codice di basso livello).
Non arrivi con certezza al  sorgente originario,  ma puoi ottenere  un
sorgente  che calcola una funzione  equivalente. Il che vuole dire che
ottieni   lo stesso  programma.  Ed e'   gia'   molto  piu'  leggibile
dell'assembler!
Il punto  debole  (l'ho gia'  detto) non  e' nella invertibilita'  del
processo, ma nel fatto che e' possibile (in vario modo), l'alterazione
del  codice macchina    generato    dal compilatore,  col    risultato
equivalente  all'inserire    un    "token   non    riconosciuto"   dal
decompilatore.



title: Decodificare .EXE

text:
il 17 Sep 1996 09:33:05 +0000  Gian Uberto Lauri  scrisse,
 Siddharta replica:
>
ta...@pianeta.it
 (Luca Ugolotti) writes:
>> Infatti il problema e' proprio questo: l'impossibilita' di riprodurre
>> il codice iniziale. Resta il fatto che se il codice e' compilato senza
>> ottimizzazioni, avendo la symbol table adeguata si puo' compiere il
>> percorso inverso per riottenere un sorgente, ma non e' detto che sia
>> *IL* sorgente desiderato!
>Ma e' un sorgente SEMANTICAMENTE EQUIVALENTE. E questo basta.
>> Per Clipper il discorso e' ancora diverso,
>> visto che in questi caso i decompilatori esistono e hanno anche una
>> buona affidabilita'!
>Il che lascia aperti moltissimi dubbi sull'efficenza di Clipper...
Cosa significa 'il che lascia...'.
Se per te efficienza significa velocita' l'unico linguaggio efficiente
e' l'assembler.             ;-)
Non riesco proprio a capire questa frase...
Siddharta


title: Decodificare .EXE

text:
ta...@pianeta.it
 (Luca Ugolotti) writes:
> Infatti il problema e' proprio questo: l'impossibilita' di riprodurre
> il codice iniziale. Resta il fatto che se il codice e' compilato senza
> ottimizzazioni, avendo la symbol table adeguata si puo' compiere il
> percorso inverso per riottenere un sorgente, ma non e' detto che sia
> *IL* sorgente desiderato!
Ma e' un sorgente SEMANTICAMENTE EQUIVALENTE. E questo basta.
> Per Clipper il discorso e' ancora diverso,
> visto che in questi caso i decompilatori esistono e hanno anche una
> buona affidabilita'!
Il che lascia aperti moltissimi dubbi sull'efficenza di Clipper...
o   oooooo	Gian Uberto Lauri        "So, are you working on finding



title: Decodificare .EXE

text:
Gian Uberto Lauri <
sa...@palladio.dei.unipd.it
> ha scritto:
Ciao!
>> E invece non lo e'. Generalmente, la mappatura da alto livello a linguaggio
>> macchina e' inettiva, non suriettiva ("into", non "onto"), quindi non e'
>> invertibile (insomma, diverse costruzioni di alto livello possono essere
>> ridotte allo stesso codice di basso livello).
>Non arrivi con certezza al  sorgente originario,  ma puoi ottenere  un
>sorgente  che calcola una funzione  equivalente. Il che vuole dire che
>ottieni   lo stesso  programma.  Ed e'   gia'   molto  piu'  leggibile
>dell'assembler!
In effetti su alt.cracks girava da un po' di tempo un fantomatico
exe2c che sembra funzionare... solo che io non conosco il C quindi non
so a cosa mi possa servire...



title: Decodificare .EXE

text:
il 18 Sep 1996 10:33:04 +0000  Gian Uberto Lauri  scrisse,
 Siddharta replica:
>
ber...@meda.it
 (Siddharta) writes:
>> >> Per Clipper il discorso e' ancora diverso,
>> >> visto che in questi caso i decompilatori esistono e hanno anche una
>> >> buona affidabilita'!
>>
>> >Il che lascia aperti moltissimi dubbi sull'efficenza di Clipper...
>> Cosa significa 'il che lascia...'.
>> Se per te efficienza significa velocita' l'unico linguaggio efficiente
>> e' l'assembler.             ;-)
>Hai capito gia' buona parte del discorso. Un compilatore e' tanto piu'
>efficente quanto piu' e' veloce il codice che genera.
Allora tu usi solo l'assembler.
Ti ammiro sai, non riuscirei  ad avere la tua pazienza.
Scherzo ovviamente.
Per me un buon compilatore deve permettere di:-
- permettere la scrittura di un codice velocemente e chiaro.
- veloce nell'esecuzione
Tutto ovviamente rapportato al campo-target per cui e' stato ideato.
Il Clipper e' nato per i database, non per la grafica.
Certo vi sono librerie per la grafica, ma non ci si sognerebbe certo
di programmarci Doom con esso.
Ma prova a costruirti una agendina elettronica in C/C++ pure con
librerie come Codebase o Funcky a disposizione.
>A me  rimane  il dubbio  che la  compilazione   di clipper,  vista  la
>facilita' di decompilazione, sia poco efficente. A  naso ho il sentore
>di un qualcosa come il Bytecode o un continuo salto a procedura...
>D'altro  canto non  mi pare che  Clipper sia   un linguaggio  nato per
>essere general  purpose, ma con  un campo di applicazione specifico, e
>per questo se non erro ha delle buone librerie.
Scusa la mia ignoranza non so cosa intendi per bytecode o salto a
procedura.
Clipper semplicemente compila il tutto in op-code, codice intermedio
tra quello oggetto e quello sorgente.
In testata dell'eseguibile vi e' in interprete che provvede a tradurre
l'op-code in linguaggio macchina a run time.
Perche' questa scelta?
Per semplificare il lavoro al programmatore in molte situazioni:
Clipper non e' nato per database di 2/3 milioni di record, li puo'
gestire ma una indicizzazione porterebbe via molto tempo.
La facilita' di decompilazione deriva proprio dal codice op.
Valckirie infatti riesce a decompilare abbastanza bene, certio non si
puo' ricordare il nome delle variabili locali, ma ne assegna di
suoi...
Pero' e' anche possibile evitare la decompilazione dell'eseguibile se
veramente lo si vuole proteggere.



title: Decodificare .EXE

text:
ber...@meda.it
 (Siddharta) writes:
> >> Per Clipper il discorso e' ancora diverso,
> >> visto che in questi caso i decompilatori esistono e hanno anche una
> >> buona affidabilita'!
>
> >Il che lascia aperti moltissimi dubbi sull'efficenza di Clipper...
> Cosa significa 'il che lascia...'.
> Se per te efficienza significa velocita' l'unico linguaggio efficiente
> e' l'assembler.             ;-)
Hai capito gia' buona parte del discorso. Un compilatore e' tanto piu'
efficente quanto piu' e' veloce il codice che genera.
A me  rimane  il dubbio  che la  compilazione   di clipper,  vista  la
facilita' di decompilazione, sia poco efficente. A  naso ho il sentore
di un qualcosa come il Bytecode o un continuo salto a procedura...
D'altro  canto non  mi pare che  Clipper sia   un linguaggio  nato per
essere general  purpose, ma con  un campo di applicazione specifico, e
per questo se non erro ha delle buone librerie.
o   oooooo	Gian Uberto Lauri        "So, are you working on finding



title: Decodificare .EXE

text:
ber...@meda.it
 (Siddharta) writes:
> >Hai capito gia' buona parte del discorso. Un compilatore e' tanto piu'
> >efficente quanto piu' e' veloce il codice che genera.
> Allora tu usi solo l'assembler.
> Ti ammiro sai, non riuscirei  ad avere la tua pazienza.
Non e' mica   vero  in generale  che con  l'assembler  e'  piu' facile
ottenere programmi piu' veloci. Almeno di  non volerci mettere due ore
per  ogni istruzione. Non per  altro, ma per effettuare uno scheduling
ottimo delle istruzioni con le nuove CPU che e' un lavoro meccanico ma
lungo e tedioso, se fatto a mano.
So che con il GCC, facendo generare automaticamente ad un programma in
perl vari srotolamenti di un loop, hanno ottenuto un programma che era
solo il 10% piu' lento del programma in assembler piu' veloce per quel
problema,  ma mettendoci solo  il  5%  dello  sforzo (per scrivere  il
programma in  perl che scriveva i programmi  in  C, li compilava  e li
provava :) ).
Comunque col   C puoi avere un'ottimo   controllo sul codice generato,
sopratutto quando conosci bene la CPU per la quale verra' compilato il
codice.
> Per me un buon compilatore deve permettere di:-
> - permettere la scrittura di un codice velocemente e chiaro.
Questa e' una cosa che solo il programmatore  puo' fare. Puoi scrivere
dei criptogrammi in clipper e programmi leggibilissimi  in C.  Inoltre
la     cosa non dipende dal  compilatore    in quanto  tale -motore di
traduzione-, ma dalla grammatica del linguaggio.
> - veloce nell'esecuzione
Questo dipende dall'algoritmo di generazione del codice e dai runtime.
E torniamo a quello che dicevo io, se non erro.
> Tutto ovviamente rapportato al campo-target per cui e' stato ideato.
> Il Clipper e' nato per i database, non per la grafica.
E' nato come compilatore del linguaggio del dbIII infatti.
Parlavo oggi  con uno  studente  della sede distaccata di  Cremona dei
vecchi compilatori basic del C64. Clipper e' per molti versi simile ad
essi.  Si limita ad eseguire   una  volta per tutte  l'interpretazione
delle istruzioni, creando tutta la schiera di salti alle varie routine
del supporto  runtime. Metodo   assai   piu' veloce -a  runtime-   del
prelevare un token, riconoscerlo, riconoscerne  i parametri ed  infine
chiamare la routine che esegue l'istruzione.
> Certo vi sono librerie per la grafica, ma non ci si sognerebbe certo
> di programmarci Doom con esso.
Ma neanche con   un C qualunque.    O con un  supporto  per  i 32  bit
qualunque (Doom e'  una di  quelle  applicazioni DOS che includono  un
motore a 32 bit interno).
> Ma prova a costruirti una agendina elettronica in C/C++ pure con
> librerie come Codebase o Funcky a disposizione.
Ho scritto un piccolo database clienti in C e non mi e' parsa poi una
cosa cosi' tremenda. Anche se ho dovuto fare stare tutto il codice in
64 kbyte visto che era un TSR. Mai scritto un programma piu' sporco!
> Scusa la mia ignoranza non so cosa intendi per bytecode o salto a
> procedura.
> Clipper semplicemente compila il tutto in op-code, codice intermedio
> tra quello oggetto e quello sorgente.
Per  il resto del mondo byte-code.   Byte-code e' il  termine usato da
molti linguaggi che usano questa  tecnica del processore virtuale (tra
tutti i piu' diffusi, Emacs Lisp e Java).
> In testata dell'eseguibile vi e' in interprete che provvede a tradurre
> l'op-code in linguaggio macchina a run time.
Bingo, avevo indovinato! :)
> Perche' questa scelta?
Perche' vista la situazione era la piu' semplice. E visto che cio' che
limita i tempi di  esecuzione non e' la CPU,  ma il  disco, non ci  si
perde molto ad usare  un'interprete estremamente efficente  invece del
linguaggio macchina nudo e crudo. L'importante in questo caso e' che i
moduli del runtime che  accedono ai file  siano quanto  piu' efficenti
possibile.
> Per semplificare il lavoro al programmatore in molte situazioni:
> Clipper non e' nato per database di 2/3 milioni di record, li puo'
> gestire ma una indicizzazione porterebbe via molto tempo.
Non e'  questo che rallenta Clipper per  quelle dimensioni  di record,
credo  si   debba  cominciare a  parlare   del come  i  record vengono
memorizzati su disco...
> La facilita' di decompilazione deriva proprio dal codice op.
Infatti.  L'algoritmo   di compilazione e'    molto  semplice e quindi
conosciuto  bene. Trovarsi  davanti  del  codice  generato da  un buon
compilatore  C per una  macchina con  pipeline ed esecuzione ritardata
dei salti (non ricordo bene  se il termine  e' questo), e'  tutt'altra
musica.  Per la cronaca  la  pipeline c'e'  gia'  dal 486.  Non so  se
l'altro "truccaccio maledetto" sia gia' stato usato da Intel.



title: Decodificare .EXE

text:
Gian Uberto Lauri <
sa...@palladio.dei.unipd.it
> wrote:
>
ber...@meda.it
 (Siddharta) writes:
Non capisco il perche' le tue risposte risultano essere sempre di
primo livello e non seguente al mio, spero che non sia un errore del
mio fAgent.
Comunque, let us go...
>> >Hai capito gia' buona parte del discorso. Un compilatore e' tanto piu'
>> >efficente quanto piu' e' veloce il codice che genera.
>> Allora tu usi solo l'assembler.
>> Ti ammiro sai, non riuscirei  ad avere la tua pazienza.
>Non e' mica   vero  in generale  che con  l'assembler  e'  piu' facile
>ottenere programmi piu' veloci. Almeno di  non volerci mettere due ore
>per  ogni istruzione. Non per  altro, ma per effettuare uno scheduling
>ottimo delle istruzioni con le nuove CPU che e' un lavoro meccanico ma
>lungo e tedioso, se fatto a mano.
>So che con il GCC, facendo generare automaticamente ad un programma in
>perl vari srotolamenti di un loop, hanno ottenuto un programma che era
>solo il 10% piu' lento del programma in assembler piu' veloce per quel
>problema,  ma mettendoci solo  il  5%  dello  sforzo (per scrivere  il
>programma in  perl che scriveva i programmi  in  C, li compilava  e li
>provava :) ).
Allora l'unico compilatore veramente efficiente e' l'assembler  se
parliamo solo di velocita'    ;-)
>Comunque col   C puoi avere un'ottimo   controllo sul codice generato,
>sopratutto quando conosci bene la CPU per la quale verra' compilato il
>codice.
Su questo siamo concordi.
>> Per me un buon compilatore deve permettere di:-
>> - permettere la scrittura di un codice velocemente e chiaro.
>Questa e' una cosa che solo il programmatore  puo' fare. Puoi scrivere
>dei criptogrammi in clipper e programmi leggibilissimi  in C.  Inoltre
>la     cosa non dipende dal  compilatore    in quanto  tale -motore di
>traduzione-, ma dalla grammatica del linguaggio.
E' vero solo il programmatore puo' fare, ma cio non toglie che il
linguaggio possa favorirlo o meno.
Mi piace che hai fatto l'esempio del C ma faresti lo stesso
dell'assembler?
E' lo stesso programmatore che deve scrivere gli stessi sorgenti, egli
deve conoscere i linguaggi piu' o meno allo stesso livello, poi
possiamo fare un paragone.
Altrimenti potremo mettere un bambino a programmare in basic ed un
programmatore senior in Asm e avere risultati distorti.
Inoltre quando io parlo di compilatore parlo non solo  della sua
efficienza ma anche della grammatica che richiede.
>> - veloce nell'esecuzione
>Questo dipende dall'algoritmo di generazione del codice e dai runtime.
>E torniamo a quello che dicevo io, se non erro.
>> Tutto ovviamente rapportato al campo-target per cui e' stato ideato.
>> Il Clipper e' nato per i database, non per la grafica.
>E' nato come compilatore del linguaggio del dbIII infatti.
Infatti e con linguaggi di database deve essere confrontato.
La bonta' del compilatore deve essere sempre riferita al suo target.
>Parlavo oggi  con uno  studente  della sede distaccata di  Cremona dei
>vecchi compilatori basic del C64. Clipper e' per molti versi simile ad
>essi.  Si limita ad eseguire   una  volta per tutte  l'interpretazione
>delle istruzioni, creando tutta la schiera di salti alle varie routine
>del supporto  runtime. Metodo   assai   piu' veloce -a  runtime-   del
>prelevare un token, riconoscerlo, riconoscerne  i parametri ed  infine
>chiamare la routine che esegue l'istruzione.
Infatti
>> Certo vi sono librerie per la grafica, ma non ci si sognerebbe certo
>> di programmarci Doom con esso.
>Ma neanche con   un C qualunque.    O con un  supporto  per  i 32  bit
>qualunque (Doom e'  una di  quelle  applicazioni DOS che includono  un
>motore a 32 bit interno).
Sbagliato, se io dico non ci si sognerebbe in Clipper dico che non
sarebbe possibile fare un programma abbastanza veloce per doom o
comunque per un gioco a 3D con una "resa" grafica livello Ega.
Cosa intendi per un C qualunque?
Io intendo un non interprete (quincy).
>> Ma prova a costruirti una agendina elettronica in C/C++ pure con
>> librerie come Codebase o Funcky a disposizione.
>Ho scritto un piccolo database clienti in C e non mi e' parsa poi una
>cosa cosi' tremenda. Anche se ho dovuto fare stare tutto il codice in
>64 kbyte visto che era un TSR. Mai scritto un programma piu' sporco!
>> Scusa la mia ignoranza non so cosa intendi per bytecode o salto a
>> procedura.
>> Clipper semplicemente compila il tutto in op-code, codice intermedio
>> tra quello oggetto e quello sorgente.
>Per  il resto del mondo byte-code.   Byte-code e' il  termine usato da
>molti linguaggi che usano questa  tecnica del processore virtuale (tra
>tutti i piu' diffusi, Emacs Lisp e Java).
Buono a sapersi, un nuovo vocabolo al mio dizionario ;-)
>> In testata dell'eseguibile vi e' in interprete che provvede a tradurre
>> l'op-code in linguaggio macchina a run time.
>Bingo, avevo indovinato! :)
Non ci voleva molto                :-)
>> Perche' questa scelta?
>Perche' vista la situazione era la piu' semplice. E visto che cio' che
>limita i tempi di  esecuzione non e' la CPU,  ma il  disco, non ci  si
>perde molto ad usare  un'interprete estremamente efficente  invece del
>linguaggio macchina nudo e crudo. L'importante in questo caso e' che i
>moduli del runtime che  accedono ai file  siano quanto  piu' efficenti
>possibile.
Valida deduzione se stai pensando a sistemi con carenza di memoria, il
C64 per esempio con 32000 bytes free.
Ma questo non vale per sistemi da 500 Kb liberi, pensando poi che
Clipper implementa l'overlay ed inoltre gli indici ed array vengono
conservati prima in memoria espansa e poi su disco con file
temporanei.
Il discorso per il Clipper invece riguarda le macro che non sono macro
C.
Era necessario conservare compatibilita' verso il DBIII e l'unico modo
per passare farlo era utilizzare un interprete a run time per quanto
riguarda le macro stesse.
E' per questo per un sorgente che scrive "ciao mondo" si ha un
eseguibile da 200 Kb.
Il Clipper non conoscendo le funzioni che richiamera' deve caricare
tutte le funzioni di base.
Quindi il motivo era un altro, e non piu' semplice.
>> Per semplificare il lavoro al programmatore in molte situazioni:
>> Clipper non e' nato per database di 2/3 milioni di record, li puo'
>> gestire ma una indicizzazione porterebbe via molto tempo.
>Non e'  questo che rallenta Clipper per  quelle dimensioni  di record,
>credo  si   debba  cominciare a  parlare   del come  i  record vengono
>memorizzati su disco...
I record vengono memorizzati con struttura a lunghezza fissa dei
campi.
Se invece parli degli indici essi usano una struttura b-tree non
compressa, a differenza di foxpro.
Ma ora implementa anche un driver di quel tipo.
>> La facilita' di decompilazione deriva proprio dal codice op.
>Infatti.  L'algoritmo   di compilazione e'    molto  semplice e quindi
>conosciuto  bene. Trovarsi  davanti  del  codice  generato da  un buon
>compilatore  C per una  macchina con  pipeline ed esecuzione ritardata
>dei salti (non ricordo bene  se il termine  e' questo), e'  tutt'altra
>musica.  Per la cronaca  la  pipeline c'e'  gia'  dal 486.  Non so  se
>l'altro "truccaccio maledetto" sia gia' stato usato da Intel.
Bah.
In C la decompilazione e' costretta a restituire un codice in
assembler perche' la compilazione traduce il tutto in codice macchina.
In Clipper invece e' possibile perche' la compilazione trasforma in
byte-code.
Rimane nell'eseguibile una tabella di simboli che riporta i nomi delle
funzioni e variabili pubblic e private, in pratica tutto quello che
puo' essere chiamato da una macro.
Infatti walckirye mentre per quesrt'ultimi individua i nomi esatti per
le variabili locali non lo fa'.
E come potrebbe farlo?
Siddharta


title: Decodificare .EXE

author: Nicola Chietera

text:
Hello Gian Uberto Lauri !
in a message in this newsgroup you wrote:
 GUL> A me  rimane  il dubbio  che la  compilazione   di clipper,  vista
 GUL> la facilita' di decompilazione, sia poco efficente.
..perche' realmente clipper non compila il codice sorgente in senso stretto, ma
produce un codice eseguibile (non macchina) che viene interpretato a
run-time..praticamente un .exe clipper consiste di un interprete e di una parte
(PCODE) da interpretare..ecco perche' la decompilazione e' semplice..
 GUL> D'altro  canto non  mi pare che  Clipper sia   un linguaggio  nato
 GUL> per essere general  purpose, ma con  un campo di applicazione
 GUL> specifico, e per questo se non erro ha delle buone librerie.
..in effetti e' nato come compilatore xbase, anche se poi e' evoluto in (quasi)
tutte le direzioni..con le librerie opportune ci si puo' fare di tutto, anche
automazione industriale..
-=NC=- (
nicola....@act.it
)
       (
http://www.tqs.it/act/nicola-chietera.html
)


title: Script per Telnet

author: HF

text:
Esistono degli script per telnet? Oppure anche una versione del programma
per dos.
Grazie
--
Ciao
~~~~~~~~~~~~~~~~~
Togliere "CIAO" per rispondere
Remove "CIAO" to reply
~~~~~~~~~~~~~~~~~
Davide Veneziano
http://vene.tsx.org
 Tutto su Internet, software, hardware, telefonia e tanto
altro
http://come.to/server.news
 Elenco di News Server pubblici aggiornato
dveneziano(at)
pelagus.it
ICQ# 14047537
~~~~~~~~~~~~~~~~~
Devi avere il cervello per fare certe cose,
ma altre volte dimenticare di averlo altrimenti
non le faresti.                                Pantani M.


title: Aiutoooooo!!!

author: *mito*

text:
Come si aggiorna il firmware di plextor dalla versiove 1.04 alla 1.06???
vi prego sono disperato
in e-mail grazie
--
~~~~~~~~~~~~~~~*mito*~~~~~~~~~~~~~~~
URL:
http://members.tripod.it/m_mito
E-MAIL: mailto:
m_m...@iname.com
ICQ: 21255505
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~


title: Consiglio HD

author: Gundam

text:
Vorrei comperare un nuovo HD voi
quale mi consigliate naturalmente eide
e non troppo caro
Un altra cosa come faccio a copiare il
contenuto del mio vecchio HD su quello
nuovo?
Ciao e grazie
Gundam :))


title: Consiglio HD

author: Marco Palermo

text:
> Vorrei comperare un nuovo HD voi
> quale mi consigliate naturalmente eide
> e non troppo caro
Quantum Fireball 8,4Gb che costa circa 260.000. Secondo me uno dei migliori
hard-disk EIDE.
> Un altra cosa come faccio a copiare il
> contenuto del mio vecchio HD su quello
> nuovo?
Prima monti il nuovo hard-disk, installi il win 98 e poi attacchi di nuovo
il vecchio nella scheda madre in un'altra presa e fai il passaggio dei file
che ti interessano.
--
Marco "DUFF" Palermo
Marc...@Hotmail.com
http://web.tiscalinet.it/THE_DUFF/index.html