title: RFD, CFV e it.news.gruppi

author: Gruppo Coordinamento NEWS-IT

text:
                         RFD, CFV e it.news.gruppi

                                   versione 2.83 - 25 novembre 1999, .mau.
v2.83: specificate meglio le risposte (d4) e (d13)
   Cominciamo a spiegare le sigle qui sopra:
     * RFD e` la Richiesta Formale di Discussione, il testo ufficiale a
       partire dal quale si inizia a discutere sull'opportunita` di creare
       un nuovo gruppo nella gerarchia it.
     * CFV e` la Call For Votes (Controllo Finale dei Voti?), la
       procedura con cui si verifica se effettivamente c'e` interesse per
       il gruppo in questione.

   Quando si parla di creazione di nuovi gruppi nella gerarchia it.*, i
   documenti ufficiali del GCN (che nel caso non l'aveste ancora capito
   si trovano a [1]
http://www.news.nic.it/news-it/FAQ.html
 e
   [2]
http://www.news.nic.it/news-it/docs/creaz_gruppi.html
 e mirror
   vari...) dicono fondamentalmente (a) che una RFD serve a valutare
   l'interesse per la creazione di un newsgroup mediante una discussione
   tenuta su it.news.gruppi, e (b) che una CFV serve per verificare che
   esista un numero sufficiente di persone (al momento 100) intenzionate a
   utilizzare il gruppo.

   Al GCN quelle regole sembrano chiare. A molte persone, no. Ora, visto
   che alla fine siamo comunque costretti a rispondere a costoro, abbiamo
   deciso di aggiungere un altro documento il piu` esplicito possibile, in
   modo da potere rimandare ad esso tutti coloro che chiedono
   informazioni piu` specifiche - e tipicamente sempre le stesse - sul
   processo di voto. Pigrizia innanzitutto.

   Ecco quindi un tutorial che accompagna tutto il percorso di una
   proposta di creazione di un gruppo, principalmente dal punto di vista
   di cio` che si puo`/non si puo` fare su it.news.gruppi, ma anche con
   "puntatine esterne". Intendiamoci: per quello che riguarda
   it.news.gruppi, tutti gli obblighi sono semplicemente morali. Il
   gruppo non e` moderato, quindi nessuno ha il diritto di cassare un
   messaggio. Non e` comunque una bella mossa non solo nei confronti del
   GCN ma anche degli altri utilizzatori del gruppo (e potenziali
   votanti!) fare una pessima impressione...

   Usero` un esempio reale, it.discussioni.discoteche, visto che esso e`
   stato la ragione che mi ha fatto scrivere questo documento. Spero non
   sia necessario aggiungere che i temi trattati sono comunque generali.

   Ricordo che comunque chiunque voglia creare un gruppo deve avere letto

http://www.news.nic.it/news-it/docs/creaz_gruppi.html
: non pensate di
   scamparvela solo con questo.

   Buona lettura!

                                             Per il GCN, Maurizio Codogno

  (A) PRIMA DELLA RFD

   (a1) D: Ho pensato che sarebbe mitico avere un gruppo di discussioni
   sulle discoteche. Posso scrivere un messaggio chiedendo sostegno su
   it.news.gruppi?

   R: Ni. Il sostegno - positivo o negativo - lo si cerca dopo avere
   fatto la RFD, visto che essa e` stata studiata proprio per questo.
   D'altra parte, capiamo perfettamente che prima di mettersi a perdere
   tempo a scrivere una RFD, uno vorrebbe anche avere un minimo di
   sensazione se il tutto e` tempo sprecato: magari un gruppo sulle
   discoteche non interessa a nessuno. Non sembra insomma opportuno
   deprecare un comportamento di questo tipo. Ma c'e` ancora il rovescio
   della medaglia: abbiamo storicamente visto che messaggi di questo tipo
   sono generalmente visti come "dai, iniziamo a parlare di discoteche!"
   E cio` e` male, visto che it.news.gruppi non e` nato per parlare di
   discoteche ma di gruppi news. Come ovviare a tutto cio`? il Bravo
   Proponente scrivera` il suo bel messaggio, ma nelle header aggiungera`
   "Followup-To: poster". In questo modo le risposte al suo messaggio
   arriveranno direttamente a lui, senza passare per it.news.gruppi, e
   saremo tutti felici.

   (a2) D: Sto scrivendo la RFD. Sulle motivazioni del gruppo, non basta
   scrivere "perche' c'e` gia` it.discussioni.fiere, e le discoteche sono
   molto meglio delle fiere?"

   R: No. (e non ridete: ci sono capitati dei casi reali di questo
   genere). Le motivazioni di un gruppo (quello che viene poi detto il
   manifesto) dovrebbero essere la sua carta di identita`, quello che
   serve a chi partecipa alle news per sapere se per lui vale la pena
   leggere e scrivere in quel gruppo. Il nome e il titoletto del gruppo
   non sono certo sufficienti per spiegare tutto! Chiediamo percio` uno
   sforzo per stabilire quali sono gli argomenti previsti per il gruppo,
   anche in relazione agli altri gruppi gia` esistenti, per evitare per
   quanto possibile di avere doppioni (che poi portano inevitabilmente a
   crosspost, altro problema endemico).

   (a3) D: E adesso che ho scritto la RFD, che faccio? La posto?

   R: No. E` il GCN che posta RFD e CFV. Probabilmente e` opportuno che tu
   legga il regolamento ufficiale per la creazione dei gruppi it.*
   indicato all'inizio (questo file e` semplicmente un manuale d'uso),
   cosi` potrai fare le cose per bene e perdere meno tempo a farle per
   bene dopo, quando il GCN te le chiedera`...

  (B) DURANTE IL PERIODO DI RFD

   (b1) D: Posso spedire a destra e manca la RFD, per coinvolgere tutti?

   R: Ni. La RFD e` pubblica, e puoi inviarla a chi vuoi. Pero` non puoi
   spammare a piacimento. Insomma, va benissimo scrivere ai tuoi amici
   inviando loro la RFD; e se sei convinto che in qualche gruppo ci siano
   possibili utenti che non abbiano visto la RFD puoi sempre scrivere nel
   gruppo dicendo loro di andare a vedere il testo originale...

   (b2) D: Posso rispondere alla RFD dicendo di essere entusiasta del
   nuovo gruppo, e inneggiando al proponente?

   R: No. Nella gerarchia it., non si puo` votare contro una proposta per
   un nuovo gruppo: non serve percio` a nessuno, salvo il proponente,
   sapere dell'appoggio incodizionato di qualcuno. E` buona cosa pero`
   scrivere privatamente al proponente comunicandogli il proprio
   interesse, in modo che questi abbia una minima idea dell'interesse
   suscitato dalla proposta del gruppo.

   (b3) D: Posso rispondere alla RFD dicendo che e` una cosa completamente
   inutile, e faro` di tutto perche' il voto non passi?

   R: No. Il motivo e` quello di sopra: non essendoci la possibilita` di
   voto contrario, una frase come quella sopra non e` di nessuna utilita`
   sulla proposta in se`. L'unica eccezione in questo e nel caso
   precedente si ha nelle RFD "di modifica" (passaggio di un gruppo da
   non moderato a moderato, modifica del nome di un gruppo), visto che in
   questo caso i voti negativi sono possibili.

   (b4) D: Che bello! Posso dire pero` che ci starebbe bene anche

it.discussioni.discoteche.dj
?

   R: No. Questa e` la discussione per it.discussioni.discoteche, non per

it.discussioni.discoteche.dj
. Dal punto di vista di quella
   discussione,
it.discussioni.discoteche.dj
 ha tanto senso quanto
   it.cultura.guatemala. Aggiungiamo subito che il GCN non permette la
   creazione di un sottogruppo (a meno che questo non sia moderato) prima
   di quattro mesi dalla creazione del gruppo padre. La ragione di questa
   attesa e` vedere se effettivamente c'e` un traffico cosi` alto nel
   gruppo padre da rendere utile questa divisione: i primissimi mesi sono
   sempre di boom, e quindi le statistiche potrebbero essere falsate. In
   compenso, non poniamo vincoli di dimensione del gruppo padre: lasciamo
   al buon senso degli utenti la decisione se il gruppo figlio ha senso.

   (b5) D: Ma insomma, c'e` qualcosa che posso dire in it.news.gruppi?

   R: Si`. Altrimenti non valeva nemmeno la pena di fare il periodo di
   discussione. Le discussioni possibili riguardano tutte le frasi
   presenti - o assenti! - nel manifesto, in modo che il proponente possa
   avere il feedback dei potenziali utenti del gruppo. Uno puo` lamentarsi
   della forma sintattica di una frase: "Non capisco se sei d'accordo o
   no col parlare dei DJ. Puoi riscrivere il tutto in maniera piu`
   chiara?". Oppure puo` chiedere che si aggiunga qualche argomento,
   oppure lo si tolga: "Nel manifesto deve essere specificato che si puo`
   anche parlare delle balere - anche loro sono posti dove si balla!".
   "Scrivi esplicitamente che qui non si puo` parlare delle proteste delle
   mamme antidiscoteche". "Meglio lasciare perdere nel manifesto il punto
   sugli orari delle discoteche, meglio non mettere troppa carne al
   fuoco". "Le discussioni sul tipo di musica messa su in discoteca non
   possono andare qui, ma in it.arti.musica". Un punto molto dibattuto, e
   che dovrebbe essere sempre considerato quando si scrive un manifesto,
   e` quello della possibilita` di inserire nel gruppo messaggi
   pubblicitari. Il GCN non ha nessun pregiudizio ne' pro ne' contro la
   cosa - viene lasciata piena liberta` di scelta al proponente. Tutte le
   domande scritte sopra possono fare nascere discussioni, naturalmente:
   chiediamo a tutti pero` di fare un esame di coscienza prima di
   rispondere, e vedere se effettivamente stanno cercando di discutere su
   come deve essere scritto il manifesto (bene!) oppure si sta
   chiacchierando amabilmente sulle discoteche (male!)

   (b6) D: Ma quello e` uno stupido, a proporre un gruppo moderato! Posso
   scrivere il mio dissenso?

   R: Si`. La scelta tra un gruppo moderato e uno non moderato e` molto
   delicata, tanto che il GCN (a differenza delle Big 8) prevede la
   possibilita` di avere un gruppo non moderato e uno o piu` gruppi
   moderati sullo stesso argomento per evitare i problemi che sorgono
   sulla figura del moderatore. E` chiaro che nella maggior parte dei casi
   la scelta moderato/non moderato dipende dalla scelta filosofica se e`
   meglio un controllo per aumentare il rapporto segnale/rumore oppure si
   lascia che sia il gruppo stesso ad autoregolarsi per evitare la
   possibilita` di censura. Non esiste una risposta unica: bisogna
   discutere caso per caso, evitando pero` le affermazioni dettate
   solamente da pregiudizi che non servono a nulla.

   (b7) D: E posso chiedere modifiche al tipo di moderazione?

   R: Si`. A parte i sistemi tipici di moderazione (preventiva, oppure a
   posteriori) sta prendendo piede su Internet una specie di "moderazione
   per comitato": il manifesto specifica come si scelgono i moderatori e
   delle procedure di appello nel caso che qualcuno non approvi la scelta
   di cassare il proprio articolo. Insomma, invece che il dittatore, il
   moderatore (i moderatori) diventa un re in un regime costituzionale.
   Nemmeno questa e` la panacea generale: in molti gruppi una simile
   gestione sarebbe troppo onerosa. Ad ogni modo, speriamo sia chiaro che
   lo stile di moderazione e` una parte del manifesto che puo` benissimo
   essere discussa durante la RFD.

  (C) PRIMA DELLA CFV

   (c1) D: In tre giorni ho gia` avuto cento messaggi a favore del gruppo.
   Non possiamo fare partire subito la CFV?

   R: No. Il limite minimo di quindici giorni non e` modificabile in
   nessun caso. La ragione e` la stessa per cui non si puo` portare
   direttamente al voto una proposta: il periodo di RFD serve a
   migliorare il manifesto, e occorre un po' di tempo perche' tutti
   possano vedere il testo della RFD e portare degli argomenti a favore
   della modifica del manifesto.

   (c2) D: E` gia` passato un mese dalla RFD. Vi siete dimenticati di
   inviare la CFV?

   R: No. Il GCN non porta automaticamente al voto una RFD - aspettiamo
   sempre che sia il proponente a chiederla, con un messaggio a

c...@news.nic.it
. Se il manifesto non deve essere modificato, basta
   scrivere "passate al voto il gruppo it.discussioni.discoteche";
   altrimenti si indichi chiaramente che il manifesto e` stato modificato
   durante il periodo di discussione (e si alleghi il nuovo manifesto!).
   A volte capita infatti che qualcuno che non ha nulla di meglio da fare
   decide di scrivere una RFD, poi lascia perdere il tutto. Noi non
   abbiamo certo voglia di perdere tempo a indire voti "inutili".
   Inoltre, anche se lo volessimo, non potremmo comunque fare partire la
   procedura di voto, perche' non sappiamo su quale manifesto si deve fare
   la votazione.

   (c3) D: Mi hanno dato dei bei suggerimenti per il manifesto. Vi mando
   quello modificato per rifare la RFD?

   R: No. A differenza di quanto accade nelle Big 8, dove le modifiche al
   manifesto richiedono una nuova RFD, noi siamo piu` rilassati: la CFV
   conterra` il nuovo manifesto (ricordati di mandarcelo!) e saremo tutti
   contenti. Se lo ritieni opportuno, comunque, puoi postare tu in
   it.news.gruppi il manifesto modificato per ulteriori commenti.

   (c4) D: Sono proprio costretto a modificare il manifesto, secondo
   quanto uscito dalla discussione in it.news.gruppi?

   R: No. Tutta la discussione non da` nessun obbligo al proponente. Pero`
   consigliamo in ogni caso di valutare attentamente le proposte giunte
   durante il periodo di discussione, visto che esse si ripeteranno pari
   pari una volta eventualmente creato il gruppo, e possono portare a un
   pessimo risultato del gruppo stesso. E` vero che in un gruppo non
   moderato non c'e` nessun obbligo di seguire il manifesto, ma e` sempre
   meglio cercare di fare in modo che le cose siano il meglio possibile.

   (c5) D: Ho avuto solo una quindicina di consensi. Vale la pena di
   chiedere una CFV?

   R: Si`. Se i consensi fossero solo cinque, forse sarebbe meglio
   lasciare perdere, quantunque i miracoli possano sempre avvenire:
   spesso molta gente e` interessata al gruppo, ma non ha voglia di dirlo
   al proponente, e aspetta semplicemente il momento di votare.

  (D) DURANTE IL PERIODO DI VOTAZIONE

   (d1) D: Adesso che mi hanno detto che la CFV e` uscita, come faccio a
   votare?

   R: Basta che tu cerchi l'articolo con la CFV, in it.news.annunci
   o it.news.votazioni, rispondi nel gruppo stesso (cioe`
   facendo un followup o un group reply) quotando il messaggio, e
   inserisci il tuo indirizzo email tra le parentesi quadre nella riga
   "Indirizzo email:". Nota che se tu voti rispondendo a un
   messaggio non ufficiale, il voto sara` successivamente invalidato.

   (d2) D: Non posso scrivere direttamente a uno speciale indirizzo
   email?

   R: No, il voto non sara` considerato valido.

   (d3) D: E scrivere direttamente nel newsgroup?

   R: No, nemmeno in questo caso il voto verra` considerato valido.

   (d4) D: Ho tanti indirizzi di posta elettronica: posso votare con
   tutti?

   R: No. Una persona, un voto. Nulla di strano, visto che il voto serve
   per sapere quante persone sono interessate al gruppo, non quanti
   indirizzi email. Se troviamo dei voti della stessa persona da piu`
   indirizzi, partiamo dal principio che si vuole abusare della nostra
   fiducia, e quindi li annulliamo *tutti*. Nota che l'algoritmo che
   definisce "la stessa persona" e` volutamente molto generico, e di solito
   considera tali due persone che postano dallo stesso PC o dallo stesso
   posto di lavoro. Quindi quei voti verranno annullati.

   (d5) D: Se dunque due persone sono in quella situazione, possono dare
   solo un voto?

   R: Non necessariamente. Ma visto che sarebbe molto facile abusare
   della cosa, noi non ci fidiamo, a meno che non vengano portate prove
   in anticipo. In pratica, chiediamo che ci venga mostrato che le due
   persone abbiano gia` postato in passato nei gruppi it.*, e che ci
   comunichino il fatto prima che si contino i voti (la comunicazione
   vale una volta per tutte, e` ovvio). Questo e` il miglior compromesso
   che si sia riusciti a trovare.

   (d6) D: Ho votato per errore (mio o del newsreader) due volte per lo
   stesso gruppo con il mio indirizzo usuale. Il mio voto e` invalidato?

   R: No. Dove e` chiaro che non c'e` dolo, visto che i voti sono dallo
   stesso indirizzo, viene considerato l'ultimo voto valido ricevuto
   (quindi si puo` cambiare idea). In particolare, se il newsreader
   moltiplica i messaggi di voto, e` chiaro che i dati sono sempre gli
   stessi: quindi non preoccuparti!

   (d7) D: Posso dire a tutti i miei amici di votare per il gruppo?

   R: Si`. Con il nuovo metodo di votazione non ci sono piu` problemi con
   i voti sollecitati, visto che sappiamo che i votanti hanno accesso a
   Usenet. Non possiamo, ne' mai potremo, ovviamente sapere se i tuoi
   amici sono interessati al gruppo e se sanno che cosa e`. Lasciamo al
   tuo buon senso l'evitare di farci creare un gruppo che sara` poi
   cancellato per mancato uso.

   (d8) D: E posso scrivere a tutti i miei conoscenti?

   R: Ni. I tuoi conoscenti potrebbero giustamente arrabbiarsi per avere
   ricevuto della posta non sollecitata, e decidere che e` spam. Se ci
   pensi, avrebbero anche un po' ragione, no? E nel caso di spam, e` anche
   possibile che il voto venga annullato.

   (d9) D: Posso spiegare come si fa a votare?

   R: Perche', da questa pagina non si capisce? Mettiamola in questo modo:
   formalmente e` possibile fare un bello spiegone, ma allora gia` che ci
   sei ti metti a spiegare che cosa e` Usenet, cosi` siamo tutti contenti.
   D'accordo?

   (d10) D: Ho votato come da istruzioni: ora cosa succede?

   R: Un programma automatico (lo Scrutatore) leggera` il tuo messaggio, e
   ti inviera` una ricevuta (in genere, in qualche minuto). Se non ricevi
   nulla dopo 72 ore, c'e` qualcosa che non va: scrivici a
c...@news.nic.it
   in modo che possiamo capire cosa e` capitato.

   (d11) D: E se non mi arriva nulla?

   R: Vai a leggere la risposta (e1). (Si, e` un po' come il Monopoli).
   Pero` c'e` un controllo che puoi fare al volo: se aprendo il gruppo
   it.news.votazioni vedi la tua ricevuta di voto, questo significa che
   il tuo newsserver e` malconfigurato e non ti permette di votare. La
   soluzione temporanea puo` essere usare un newsserver pubblico per il
   voto: esiste una FAQ apposita, pubblicata in it.news.aiuto, che ti
   dice quali sono i server pubblici. Se riesci a contattare il tuo
   newsadm, pero`, e` meglio. Avvisaci comunque del fatto, indicando anche
   il nome del server: magari riusciamo noi a scoprire chi e` che puo`
   rimettere a posto le cose.

   (d12) D: Perche' nella ricevuta c'e` scritto "voto non comprensibile"?

   R: Perche' lo Scrutatore non e` riuscito a capire qual e` il tuo voto. Le
   cause piu` tipiche sono
     * Hai cancellato troppe righe: le cinque righe tra quella "#####
       inizio voto #####" e quella " ##### fine voto #######" devono
       rimanere intatte, tranne i campi tra le parentesi quadre.
     * Non hai indicato il tuo indirizzo email (e come abbiamo potuto
       risponderti? semplice, abbiamo guardato il campo From: del tuo
       indirizzo).
     * Non hai scritto il voto in maniera corretta: gli unici voti
       possibili sono SI, AS (astenuto), CA (cancella il tuo voto) e, in
       casi speciali, NO. Se scrivi "si`" con l'apostrofo, il programma
       non capisce.
     * Hai aggiunto righe inutili: alcuni programmi hanno di questi
       problemi quando usi lettere accentate. Se scrivi in HTML, la
       probabilita` aumenta di molto: lo Scrutatore ha dei forti problemi
       con i tag HTML.
     * Non hai risposto all'articolo di voto, ma hai scritto un messaggio
       per conto tuo.
     * Stai usando Outlook e hai messo i caratteri internazionali, invece
       che quelli occidentali. Il resto del mondo (e lo Scrutatore) trova
       scritto robaccia tipo +ACI- al posto dei cancelletti, e va in
       tilt. Per ovviare al problema, devi aprire Options -> Mail format
       -> Fonts -> International Fonts (o qualunque sia la traduzione in
       inglese) e mettere come set di caratteri Western.

   (d13) D: Non c'e` piu` il messaggio di voto per il gruppo! Come faccio a
   votare?

   R: Tutti gli articoli news hanno una scadenza, che ciascun newsserver
   puo` settare a piacere. Anche se gli articoli di voto sono fatti in
   modo tale da rimanere visibili in un server ben configurato, non tutti
   i server lo sono. Per ovviare al problema, la CFV viene postata piu`
   volte. Se il server che usi e` *molto* mal configurato, questa
   frequenza non basta: beh, non e` un nostro problema ma un tuo. Scrivi al
   tuo newsadm e digli di mettere le cose a posto, e che se non sa come
   fare puo` sempre chiedercelo.

   (d14) D: Perche' non riesco a votare con DejaNews?

   R: Perche' questo gateway con Usenet non ti permette in realta` di
   rispondere a un articolo, ma solo di scrivere un nuovo articolo. Visto
   che non e` possibile capire se il voto ricevuto e` di una persona che sa
   cosa stanno facendo, si e` stabilito di non considerarli validi. Per
   votare, puoi configurare il tuo browser per usare un newsserver di
   accesso piu` o meno libero (per trovarli, guarda [3]le FAQ!) oppure
   quello del tuo provider. In it.news.aiuto ti diranno sicuramente come
   fare.

   (d15) D: Ma io non posso/non voglio usare un newsserver!

   R: In questo caso puoi chiederci, sempre scrivendo a
c...@news.nic.it
,
   di inserirti in una lista speciale ("whitelist") che permette di
   votare senza rispondere all'articolo di voto. Il GCN decidera`
   insindacabilmente, ma ad esempio e` sufficiente farci vedere che hai
   risposto a un messaggio in un thread per essere ammesso alla
   whitelist.

   (d16) D: Perche' il messaggio di voto viene rifiutato dal server, che
   mi dice che ho troppo testo incluso? (letteralmente, "more included
   text than new text")

   R: Alcuni newsserver hanno questo blocco, per evitare che vengano
   postati articoli che dicano solo "sono d'accordo!" quotando duecento
   righe. Per ovviare all'inconveniente, cancella tutte le righe della
   risposta tranne le cinque da "inizio voto" a "fine voto", lascia
   qualche riga bianca dopo, e aggiungi la tua firma.

   (d17) D: Posso sapere come sta andando la votazione?

   R: No. L'unico motivo per cui ti interesserebbe saperlo e` per cercare
   nuovi votanti, e cio` non e` bello. Se la gente e` interessata al gruppo,
   lo deve fare spontaneamente.

   (d18) D: Io sono il proponente del gruppo. Posso votare a suo favore?
   R: Si`. Perche` non dovresti farlo? D'altra parte, visto
   che potresti non volere farlo (o comunque non volerlo fare con
   quell'indirizzo), il tuo voto non e` automaticamente aggiunto.
   (d19) D: Ma il modulo di voto e` proprio necessario?
   R: No. Se per qualunque motivo non vuoi compilare esattamente il modulo,
   puoi chiedere di essere messo in una "green list". In questo caso, basta
   semplicemente rispondere al messaggio di voto, e questa risposta sara`
   considerata come un voto favorevole al gruppo indicato nel Subject, da
   quell'indirizzo di posta elettronica. Se vuoi personalizzare il voto,
   puoi anche scrivere una o piu` di queste righe nel corpo del messaggio:
   al posto di xxxxx metti il testo che ti interessa.
   Voto xxxxx
   Indirizzo xxxxx
   Gruppo xxxxx
   (d20) D: Non voglio votare, perché il mio indirizzo apparirà a tutto il
   mondo!
   R: Chi l'ha detto? Tutta la fatica nel mettere l'indirizzo email
   nel modulo serve proprio per non farti cambiare il tuo indirizzo con cui
   posti di solito. La ricevuta arrivera` al tuo indirizzo reale, mentre
   quello che appare nei risultati puo` anche essere fasullo.
  (E) DOPO IL PERIODO DI VOTAZIONE

   (e1) D: Perche' il mio voto non e` stato segnato?

   R: Con ogni probabilita` perche' non ci e` mai arrivato. Non e` un caso
   che nella CFV ci sia scritto "Se non ti arriva entro 72 ore la
   ricevuta, contattaci". Puo` capitare che tu abbia sbagliato in buona
   fede a votare (e allora ti spieghiamo come fare), o che il tuo news
   server sia male configurato (e allora ti diciamo di protestare dal tuo
   newsadm).  Alle volte capita anche che i problemi siano sui
   nostri server (e` capitato due volte in tre anni ma puo` sempre
   succedere di nuovo). In questi casi la ricevuta e` indispensabile:
   manda in it.news.gruppi il numerello del ticket, noi renderemo
   pubblico (e cambieremo immediatamente) l'algoritmo usato per generare
   il numerello, e siamo tutti contenti. Altrimenti nulla da fare. Avevi
   tutto il tempo di reclamare prima, e nel messaggio di ricevuta c'e`
   scritto di conservarlo.

   (e2) D: Perche' il gruppo e` stato approvato ma non ancora creato?

   R: Se non e` ancora passata una settimana dalla data di proclamazione,
   e` perche' aspettiamo eventuali reclami; altrimenti capita molto piu`
   prosaicamente che Stefano Suin (l'unica persona abilitata a inviare i
   messaggi di creazione) sia irreperibile. Infine puo` darsi che il tuo
   newsserver non abbia ricevuto o non abbia processato il messaggio di
   creazione. Se dopo un paio di giorni da quando non appare piu` la
   scritta "in fase di creazione" nella pagina di status dei gruppi non
   lo vedi ancora sul tuo server, vai a protestare con il tuo newsadm.

References
   1.
http://www.news.nic.it/news-it/FAQ.html
   2.
http://www.news.nic.it/news-it/docs/creaz_gruppi.html
   3.
http://www.news.nic.it/news-it/FAQ.html#abb


title: L'attachment non si vede con ACCsee.

author: Fogar

text:
Ciao,
quando clicco su un'icona dell'attachment di Eudora o anche su quella
di Agent, mi si apre ACCsee con una pagina nera. Perche'?
Cosa dovro' fare?
 Grazie.
    Ciao  Fogar
Sostituire "around.the.world" con "
tin.it
"
Replace "around.the.world" with "
tin.it
"
°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°


title: L'attachment non si vede con ACCsee.

author: Roscio

text:
>quando clicco su un'icona dell'attachment di Eudora o anche su quella
>di Agent, mi si apre ACCsee con una pagina nera. Perche'?
ACCsee ??? E che č ??? La versione precedente di ACDsee, immagino...
--
€r Roscio.


title: L'attachment non si vede con ACCsee.

author: LucAns

text:
Fogar wrote in message <
3694a06...@news.tin.it
>...
>Ciao,
>quando clicco su un'icona dell'attachment di Eudora o anche su quella
>di Agent, mi si apre ACCsee con una pagina nera. Perche'?
>Cosa dovro' fare?
> Grazie.
Provato a dargli tempo ?
Lo fa anche a me, perň dopo un attimo visualizza.
Ciao
Lu


title: L'attachment non si vede con ACCsee.

author: BladeRunner

text:
Grande Roscio. Ciao Marco
>ACCsee ??? E che è ??? La versione precedente di ACDsee, immagino...
>
>--
>€r Roscio.
>
>
>


title: Salvataggio pagine " sito "

author: Mickey

text:
Dovrei salvare su hd parecchie pagine di diversi siti web.
Qualcuno mi sa fornire un link per qualcuno di quei software che permetto di
agevolare l'operazione ??? ( Una volta ne esistevano ma ... non mi sono mai
serviti )


title: Salvataggio pagine " sito "

author: The Elf

text:
Ciao * Mickey * come va? Un uccellino mi ha detto che invece di
visitare
www.inzona.com
 hai scritto...

HtTrack e/o SuperBot *
http://www.romanelmondo.com/software.htm#dwl_S
--
Andrea
« - » « - » « - » « - » « - »

www.amicideltibet.it
« - » « - » « - » « - » « - »


title: Salvataggio pagine " sito "

text:
"The Elf" <
cont@tti_romanelmondo.it
> ha scritto nel messaggio
news:oTE1e.24015$kC3....@tornado.fastwebnet.it...
>
> HtTrack e/o SuperBot *
http://www.romanelmondo.com/software.htm#dwl_S
>
Grazie


title: Quale editor occorre utilizzare per C++??

author: Ben

text:
E soprattutto dove lo trovo.
GRAZIE.


author: Pardo

text:
L'editor e` indifferente, basta che non salvi in formati strani, solo
testo normale ascii.
Poi si usa il compilatore sul file di testo.
L'unico compilatore per DOS/Winbug che conosco io e` djgpp, che dovrebbe
essere free.
(poi ci sono i vari programmoni tipo Borland eccetera ma costano uno
sbanderno di quattrini, per uso amatoriale non ne vale la pena...
c'e` poi da dire che neanche per uso professionale e` tanto conveniente,
considerando la quantita` di roba opensource per Linux...)
--
    Ciao
        Pardo

	(
http://members.xoom.it/teletex/pardo.html
 )


author: Sephiroth

text:
Ben wrote:
>
> E soprattutto dove lo trovo.
> GRAZIE.
Puoi usare Visual C++ della Microsoft oppure C++ Builder della Inprise.
Guarda nelle riviste IoProgrammo, PCProgrammin e DEV, dovrebbe essere
uscito C++ Builder ver.Standard nell'ultimo mese.
--
 再  见
Zai Jian
        Sephiroth
______________________________________________________________________
E-Mail:sephi...@infinito.it
   IRC:Sephiroth,Gotenks   ICQ: 20857755
======================================================================
                        Confucio 551-479 a.C.:
So bene che la "norma" non viene praticata. Coloro che la conoscono
proseguono oltre e gli stupidi giungono a praticarla.


author: NightWalker

text:
On 4 May 2000 19:00:30 GMT, Pa...@Pardo.Pardo (Pardo) wrote:
>L'editor e` indifferente, basta che non salvi in formati strani, solo
>testo normale ascii.
>Poi si usa il compilatore sul file di testo.
>L'unico compilatore per DOS/Winbug che conosco io e` djgpp, che dovrebbe
>essere free.
Dove si trova?
ciao


text:
NightWalker ha detto:

io l'ho trovato nel libro "Chi ha paura del C++", in internet non so...



author: valvern

text:
On Fri, 05 May 2000 12:36:49 GMT, in it.comp.aiuto
indi...@inesistente.com
 (NightWalker) wrote:
>>L'unico compilatore per DOS/Winbug che conosco io e` djgpp, che dovrebbe
>>essere free.
>Dove si trova?
http://www.delorie.com/djgpp/
Ti conviene pero' prenderlo da qualche CD allegato ad una rivista
ciao


author: Danger

text:
Posso consigliarti il Borland C++ Compiler 5.5 (freeware)
lo trovi su
http://www.borland.com
 : devi solo registrarti alla comunità
della
Borland e te lo scarichi. (
c.ca
 8 mega). A proposito sai mica dove trovare
un manuale (in foramto elettronico) per C++?
Danger /!\
"Ben" <
fod...@tin.it
> ha scritto nel messaggio
news:8erbjh$ij2$1...@nmaster.tin.it...



text:
In data Tue, 9 May 2000 17:24:18 +0200, "Danger" <
syl...@tiscalinet.it
>
scrisse il messaggio <8fc98a$sr4$
7...@pegasus.tiscalinet.it
> a it.comp.aiuto:
>Borland e te lo scarichi. (
c.ca
 8 mega). A proposito sai mica dove trovare
>un manuale (in foramto elettronico) per C++?
Hai provato su
www.programmazione.it
 ?
Inoltre prova
www.developer.com
 (o .net...boh, non ricordo)
--
 再  见
Zai Jian
        Sephiroth
_______________________________________________________________
E-Mail:sephi...@infinito.it
   IRC:Sephiroth,Gotenks   ICQ: 20857755
===============================================================



author: Andrea Laforgia

text:
you wrote:
>Posso consigliarti il Borland C++ Compiler 5.5 (freeware)
>lo trovi su
http://www.borland.com
 : devi solo registrarti alla comunità
>della
>Borland e te lo scarichi. (
c.ca
 8 mega). A proposito sai mica dove trovare
>un manuale (in foramto elettronico) per C++?
Thinking in C++
di Bruce Eckel (
www.mindview.net
)
--
Andrea Laforgia (
andrea_...@bigfoot.com
)
-----------------------------------------------------
"There is nothing better for understanding a kangaroo
 than seeing it jump." [D.Grune, C.J.H. Jacobs]


title: help per disconnessione automatica

author: ANTONINODISTEFANO

text:
Scusate se riposto ma non vedo + il mio messaggio originale
Ho un prolema  molto strano
Il portatile presenta la scelta utente, dopo aver scelto l'account
desiderato sembra entrare ma subito dopo appare la finestra di
disconnessione e salvataggio personalizzazioni.
Cosa potrebbe essere, come rimediare
Grazie per l'aiuto


title: Golf news group

author: Fenice&Logan

text:
rec.sport.golf
Maurizio Palermo <
pob...@pobox.infomark.it
> scritto nell'articolo
<01bcd4fa$6ebb1c40$e35e49c2@bix>...
> Qualcuno può indicarmi un newsgroup sul golf?
>


title: Outlook XP suggerisce il destinatario

text:
Ciao a tutti.
Con Outlook 2002 (da pacchetto Office XP professional),
il programma suggerisce le precedenti immissioni durante
la digitazione del destinatario di un nuovo messaggio.
E' possibile sapere in quale file vengono memorizzati
questi indirizzi per poterli cancellare o correggere
in caso di precedenti digitazioni errate?
Grazie
--
Pier
--
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad
ab...@newsland.it


title: Outlook XP suggerisce il destinatario

text:
Un uccellino mi ha detto che "Pier61" <
Pie...@libero.it
> ha scritto nel
messaggio news:brbrv7$tup$1...@news.newsland.it...
> Ciao a tutti.
>
> Con Outlook 2002 (da pacchetto Office XP professional),
> il programma suggerisce le precedenti immissioni durante
> la digitazione del destinatario di un nuovo messaggio.
> E' possibile sapere in quale file vengono memorizzati
> questi indirizzi per poterli cancellare o correggere
> in caso di precedenti digitazioni errate?
Non ho Outlook a portata di mano per controllare, ma in Outlook Express c'è
una funzione apposita in Strumenti-Opzioni-Invio (completa automaticamente
gli indirizzi durante la composizione).
--
Andy
~ : ~ : ~ : ~ : ~ : ~ : ~ : ~ : ~ : ~ : ~ : ~

http://www.romanelmondo.it
 [.com]
~ : ~ : ~ : ~ : ~ : ~ : ~ : ~ : ~ : ~ : ~ : ~
Yahoo ID andrea26272
§ MM §


title: Outlook XP suggerisce il destinatario

text:
The Elf ha scritto:
> Un uccellino mi ha detto che "Pier61" <
Pie...@libero.it
> ha scritto nel
> messaggio news:brbrv7$tup$1...@news.newsland.it...
> > Ciao a tutti.
> >
> > Con Outlook 2002 (da pacchetto Office XP professional),
> > il programma suggerisce le precedenti immissioni durante
> > la digitazione del destinatario di un nuovo messaggio.
> > E' possibile sapere in quale file vengono memorizzati
> > questi indirizzi per poterli cancellare o correggere
> > in caso di precedenti digitazioni errate?
> Non ho Outlook a portata di mano per controllare, ma in Outlook Express c'è
> una funzione apposita in Strumenti-Opzioni-Invio (completa automaticamente
> gli indirizzi durante la composizione).
Ciao Elf
Sto parlando di Outlook 2002, non Outlook Express.
Comunque la funzione di cui parli c'è anche in Outlook
il mio è in Inglese),
Tools-Options-Preferences-Email Options-Advanced Email Options.
Ma a me stanno bene i suggerimenti, solo vorrei cancellarne o
modificarne alcuni.



title: Outlook XP suggerisce il destinatario

author: Giuseppe

text:
Pier61 <
Pie...@libero.it
> ha scritto:
.........
> Ma a me stanno bene i suggerimenti, solo vorrei cancellarne o
> modificarne alcuni.
Credo li prenda dalla tua rubrica.
Prova a vedere lì se ci sono indirizzi doppi e qualcuno errato e correggili.
Ciao
Giuseppe


title: Outlook XP suggerisce il destinatario

text:
Giuseppe ha scritto:


> Ciao
> Giuseppe
Ciao Giuseppe.
Scusa il ritardo nella risposta; non sono indirizzi registrati
nel "Personal Address Book".
Deve esserci qualche file annidato in qualche cartella, ma non riesco
a capire dove.



title: Outlook XP suggerisce il destinatario

text:
Pier61 ha scritto:
> Ciao a tutti.
> Con Outlook 2002 (da pacchetto Office XP professional),
> il programma suggerisce le precedenti immissioni durante
> la digitazione del destinatario di un nuovo messaggio.
> E' possibile sapere in quale file vengono memorizzati
> questi indirizzi per poterli cancellare o correggere
> in caso di precedenti digitazioni errate?
> Grazie
> --
> Pier
Se a qualcuno può interessare ho risolto il problema.
I precedenti destinatari "suggeriti" da Outlook durante
la digitazione, vengono memorizzati in un file <nomeutente>.NK2
Saluti al NG



title: word e stampa

author: sil

text:
La mia stampante Job-Jet P 200 funziona benissimo, per� se provo a stampare
un file doc sovrappone a met� dell'immagine l'inizio della stessa immagine.
Ho provato con un altro pc pensando che dipendesse da word ma � sempre lo
stesso problema.
Come posso risolverlo?


title: problemi Sk video o Mobo ???

author: SuperPippo®

text:
ciao a tutti... spero mi rispondano alcuni possessori
di questa motherboard....
Motherboard ECS K7S5A
ho cambiato da pochi giorni la sk video ed ho montato
una ge Force FX 5600 256 MB...ed ho dei problemi...
una volta installata tutto ok... andando anche in proprietą
< avanzate.. mi si apriva il menu delle impostazioni della
sk video...il solo difetto č che quando facevo un Riavvia
del pc... dopo il boot.. il pc si inchiodava...
ora .. dopo aver fatto un Windows Update dei driver
della video le cose sono peggiorate... nel senso che il menu
della video non si apre + dandomi un errore... in compenso
ve ne č uno nella traybar...
cosa ne pensate ?? sk video difettosa ??
che giudizio avete ???
grazie...


title: problemi Sk video o Mobo ???

author: Jack Malmostoso

text:
Ciao SuperPippo®, nel tuo messaggio dicevi:
> dopo aver fatto un Windows Update dei driver
> della video le cose sono peggiorate... nel senso che il menu
> della video non si apre + dandomi un errore... in compenso
> ve ne è uno nella traybar...
> cosa ne pensate ??
Penso che dovresti disinstallarla completamente, prendere i driver dal
sito Nvidia e installarli da zero.
Poi si puo' pensare a problemi hardware.
--
Best Regards, Jack
Linux User #264449
Powered by Fedora Core 1


title: driver video e modem AMILO

text:
Possiedo un notebook Fujitsu Siemens Amilo
e non riesco piu a installare i driver della scheda grafica e
del modem interno. Ho cercato i driver su internet visto che
il disco di rispristino di sistema non me li carica ma
niente da fare.Sembra che si installino poi quando
riavvio il computer non funziona
Help me
Frank


title: AIUTO.......

author: mauro

text:
Scusate ragazzi se mi intrometto in questa maniera nel vostro news,
mi chiamo mauro e fino a poco tempo fà, pensavo di non avere problemi!
...Ora ne ho uno veramente grosso.... spero che qualcuno di voi riesca ad
aiutarmi a risolverlo.
ECCO IL GUAIO.
Tempo fa ho installato la versione beta 3 di Win98 formattando il mio HD da
4,3 GB
nel modo fat32 come consigliatomi da win98.(un unica partizione da 4.3Gb)
Ad un cero punto, accortomi che win98 non funzionava bene, ho ben deciso di
reinstallare win 95 (relase B) con l'amara sorpresa però di non ritrovarmi
più l'HD.
Avviato il comp. con un disco di avvio, tramite fdisk ho provato a ricreare
le tre partizioni
come erano in origine.....ma con lo stesso risultato.....il mio HD non
esisteva più!
(anche se il bios lo riconosce come LBA da 4.3Mb)
Non sapendo più cosa fare, chiedendo ad un amico, sono arrivato ad un
discketto contenente un programma (famelico) per la formattazione a basso
livello(Cosi mi è stato detto) .
Il programma in questione è  " EZ "  spero vivamente che qualcuno di voi lo
conosca!!
Lanciato il programma, che è in inglese, lingua a me quasi sconosciuta,
devo aver fatto qualche casino.......con il risultato di ritrovarmi si di
nuovo le 3 partizioni come erano in origine, (C= 1.4GB D=1.4GB E=1.4GB
Circa) anche se il bios adesso vede il mio HD come 146MB, ma anche con un
guaio piu grande da risolvere.
Il programma (EZ) ad un certo punto mi ha chiesto di inserire un dischetto
contenente il sistema operativo, quindi io ho inserito un disco di avvio
per win95, una schermata rossa, mi avvertiva che il disco non era nel
formato giusto (o cosi credo) e che quindi il sistema poteva non riavviarsi
correttamente, ma, per ignoranza, io devo aver premunto un invio di troppo,
causando il riavvio della macchina.
Dopo questo riavvio, mi sono ritrovato le partizioni come descritto in
precedenza.
Ho riformattato C_D ed E. Ho riavviato con il disco di avvio di win95 ed ho
installato win95.
Tutto normale.....fino al riavvio automatico alla fine dell'installazione,
dove.....sorpresa....
una scermatina di un programma trs (di EZ) mi diceva gentilmente che il
disco( C ) non era un disco di avvio ......
Fdisk alla mano.....ho rifatto tutto ......ho riformattato tutto.....ho
reinstallato win 95 ma come tento di riavviare da C....il programmino fa
capolino e mi ricorda che non possa avviare da questa unità!
Ho provato a rieseguire EZ, ma questa volta mi dice che non puo fare
l'installazione automatica ma deve sovrascrivere la versione
precedente.(Questo lo penso io traducendo quello che ho potuto...il mio
inglese fà sempre pena!)
Ho provato a inserire quando mi èstato chiesto il S.O. il 1° disk di MSDOS
6.22, con lo stesso risultato......
IL riavvio avviene normalmente anche da C (fa sempre capolino la
finestrella sfondo azzurro di EZ ...poi scompare) cercando in C (che era
appena stato riformattato) non ho trovato file nascosti, ed apparentemente
è stato aggiunto solo COMMAND.com
Tutto funziona.......reinstallo win95.........al riavvio ...... stessa
cosa.Disco non di avvio!!
Riformatto tutte le unità......reinstallo EZ (altrimenti non c'è modo di
riavviare in c)
e questa volta installo win95 in d:\windows.
...RIAVVIO.......  FUNZIONA ora win gira!!!! evviva!!!!
Come d'obbligo vado a vedere SISTEMA\gest.periferiche e noto che sia il
controller disco rigido standard che il controller primario IDE  nelle
proprietà compare.. la periferica non è prewsente, non funziona
corettamente ecc.ecc.
Peggio ancora in SISTEMA\Prestazioni
Il paging in modalità compatibile riduce le prestazioni
Record di avvio principale modificato da un  programma
File system: Tutte le unità utilizzano la modalità compatibile
Memoria Vituale: Modalità compatibile Msdos.
Ora, concludendo e scusandomi se non sono stato breve, io chiedo anzi, vi
imploro.....QUALCUNO DI VOI SA COME POSSO TOGLIERMI DALLE EPROM CUEL
MALEDETTO DI UN EZ ????????
Ho reinstallato in tutto una ventina di volte il S.O. e sinceramente non so
piu cosa fare......
Tra l'altro, io possiedo anche un SYQUEST da 270 Mb.collegato come slave
sul secondario
e a seconda di come gira ad EZ a volte scompare oppure a volte ne figurano
due.
AIUTATEMI VI PREGO
Se vi è possibile rispondetemi anche privatamente via e-mail (qui sono
sicuro di ricevere la posta)
bern...@computech.it
GRAZIE ANTICIPATE A CHI MI DARA' UNA MANO.


title: AIUTO.......

author: Pierluigi Mirto

text:
Ciao
bern...@computech.it
!
In un msg di <Martedi` 26 Maggio 1998>,
bern...@computech.it
 scrisse a All:
 b> From: "mauro" <
bern...@computech.it
>
 b> Scusate ragazzi se mi intrometto in questa maniera nel vostro news,
 b> mi chiamo mauro e fino a poco tempo f?, pensavo di non avere problemi!
 b> ...Ora ne ho uno veramente grosso.... spero che qualcuno di voi riesca
 b> ad aiutarmi a risolverlo.
 b> ECCO IL GUAIO.
  [... omisiss ...]
  Non ne sono sicuro,
   ma credo che quel programma abbia cambiato i settaggi del bios.
 Se non lo hai mai fatto, ti consiglio di entrare nel bios e di togliere tutti
gli hard disk, poi li rifarai riconoscere dal bios stesso.
 Anzi, meglio ancora... con FDISK rimuovi tutte le partizioni, poi entri nel
bios e fai come ho detto sopra.
  Dopo che il bios ha rilevato gli hard disk, vai su fdisk, se hai win95 osr2
rispondi di no alla domanda del supporto per fat32, e crei una partizione da 1
giga. La rendi avviabile e dopo la formatti.
 Installa subito windows, le altre partizioni le farai dopo.
Fammi sapere come e' andata!
 Bye
  Pierluigi Mirto
 |
 |_Civic Net of Roma -=>
Pierlui...@1995-165-7728.bbs.comune.roma.it


title: AIUTO.......

author: roberto

text:
On 26 May 1998 00:01:11 GMT, "mauro" <
bern...@computech.it
> wrote:
>Scusate ragazzi se mi intrometto in questa maniera nel vostro news,
>mi chiamo mauro e fino a poco tempo fà, pensavo di non avere problemi!
>...Ora ne ho uno veramente grosso.... spero che qualcuno di voi riesca ad
>aiutarmi a risolverlo.
>
>ECCO IL GUAIO.
>
>Tempo fa ho installato la versione beta 3 di Win98 formattando il mio HD da
>4,3 GB
>nel modo fat32 come consigliatomi da win98.(un unica partizione da 4.3Gb)
>Ad un cero punto, accortomi che win98 non funzionava bene, ho ben deciso di
>reinstallare win 95 (relase B) con l'amara sorpresa però di non ritrovarmi
>più l'HD.
>Avviato il comp. con un disco di avvio, tramite fdisk ho provato a ricreare
>le tre partizioni
>come erano in origine.....ma con lo stesso risultato.....il mio HD non
>esisteva più!
>(anche se il bios lo riconosce come LBA da 4.3Mb)
>Non sapendo più cosa fare, chiedendo ad un amico, sono arrivato ad un
>discketto contenente un programma (famelico) per la formattazione a basso
>livello(Cosi mi è stato detto) .
>Il programma in questione è  " EZ "  spero vivamente che qualcuno di voi lo
>conosca!!
Se parli di EZDRIVE, ne ho usato una versione tempo fa.
Serve per mascherare al bios di macchine con parametri proprietari, i dischi
di geometria non prevista da detti bios.
[snip]
>
Dunque, tralasciando l'odissea informatica che hai intrapreso, il problema
sta tutto nel primo settore dell'hd, dove stanno le informazioni di
geometria del disco, che EZ ti ha sostituito con altre per permetterne la
visibilita' sostituendosi ai parametri del bios.
Per risolvere il problema, occorre proprio disinstallare ez, in modo totale.
Da dos, si poteva fare facendo un avvio da dischetto ( parlo sempre della
versione vecchiotta che ho usato io) e poi, fdisk e format rimettevano a
posto il problema.
Se hai pero' fat32, la cosa si potrebbe complicare.
Altra possibilita' sarebbe di ripartire con il dischetto di boot di w98,
origine del guaio, e da li' fare fdisk rimuovendo tutte le partizioni,
rifarle in fat16 e vedere come si comporta.
Oppure, se hai un amico smanettone (un po' migliore del precedente;-) che ha
ancora una macchina dos con le vecchie norton, potresti provare da lui a
ricostruirti il primo settore dell'hd, con il diskedit, o addirittura con il
calibrate.
Sempre che funzioni del genere non siano presenti anche nella versione nuova
delle norton, che non conosco  e che ti consentirebbero di farlo anche da
w95 ( sempre portando il tuo disco sulla macchina avviabile)
Altra oppportunita' scaricare dal sito maxtor una utility che mi sembra
chiamarsi maxblast che funziona come l' EZ  ma che e' sicuramente
compatibile w95 ( ma credo che ti incasineresti lo stesso il settore di
boot, ti conviene provare come sopra)
Altra possibilita' ( scusa se mi dilungo ma il problema ....) trovare un
amico con una piastra madre che abbia nel bios anche le utility di
formattazione del disco ( io ne ho una 486 che lo fa) che sicuramente ti
rimetterebbero a posto il guaio.
E continuando: andare nel sito del produttore dell'HD e vedere se ha
scaricabile un formattatore * a basso livello* per i suoi dischi, tipo
ontrack manager, o simili.
Ciao.roberto (e auguri)
--
Save our planet!
Save wildlife;
For your E-MAIL use only recycled Bytes !!
roberto poggi
rpo...@usa.net


title: AIUTO.......

author: Mauro Corradini

text:
Il bios riconosce il tuo Hd di 4,3M ?
 se si inserisci floppy con w95, poi fdisk ,crei partizioni, ne rendi attiva
la primaria, format su tutte le partizioni ,resetti, inserisci floppy di
avvio con driver cd W95 , installi w95
se no inserisci nel bios manualmente i valori dell' hd (testine cilindri
settori ecc)
resetti poi segui la procedura suesposta
Accertati che i floppy siano esenti da Virus
Se non riesci ancora a risolvere e hai il bios di tipo flash, temo che EZ
abbia sputtanato il bios. In questo caso lo devi aggiornare.
Ciao, fammi sapere
mauro ha scritto nel messaggio <01bd8839$695910c0$LocalHost@default>...
>Scusate ragazzi se mi intrometto in questa maniera nel vostro news,
>mi chiamo mauro e fino a poco tempo fą, pensavo di non avere problemi!



title: AIUTO.......

author: Max Shiedl

text:
della serie "le vie del computer sono infinite"
quando formattavi, lo facevi con la utility del BIOS ?
L'FDISK che stai usando è quello di win95b ?
--
Max Shiedl
Personal Home Page
----------------------------------------------------------------------------
www.Geocities.com/SiliconValley/Horizon/8033
----------------------------------------------------------------------------


title: AIUTO.......

author: Marco

text:
Un mio amico si e procurato il sudetto prg che
dovrebbe permettere al suo 486 di vedere
un HD di 1.2 Gb. Ma ne io ne lui riusciamo a
capirci niente.
Qualcuno sa come si usa?
(fortuna che il mio PCinno, riconosce solo questi
dischi)


title: AIUTO.......

text:
perchè il 486 non dovrebbe vedere un Hd da 1.2 Gb ?
--
Max Shiedl
Personal Home Page
----------------------------------------------------------------------------
www.Geocities.com/SiliconValley/Horizon/8033
----------------------------------------------------------------------------
Marco ha scritto nel messaggio <6kmas0$
4...@everest.vol.it
>...



title: AIUTO.......

author: Roby

text:
Ciao Max Shiedl!
Fri, 29 May 1998 20:16:25 +0200, scrivevi a proposito di Re: Driver
EZ:
>>Un mio amico si e procurato il sudetto prg che
>>dovrebbe permettere al suo 486 di vedere
>>un HD di 1.2 Gb. Ma ne io ne lui riusciamo a
>perchè il 486 non dovrebbe vedere un Hd da 1.2 Gb ?
Uh? Se il BIOS non ha il supporto LBA come fa?
Magari non e' il 486 bensi' il BIOS della scheda madre che non lo
riconosce come era capitato a me.
---
Lunga vita e prosperita'
Roberto
-> Togliere la a finale per rispondere in e-mail <-


title: AIUTO.......

text:
>Magari non e' il 486 bensi' il BIOS della scheda madre che non lo
>riconosce come era capitato a me.
Ciò significa che potresti avere una scheda madre che non abilita la lettura
LBA per l'hard disk... senza LBA puoi vedere massimo 528Kb...
Al massimo ti procuri una nuova (nel senso già vecchia) scheda madre per 486
che consenta l'LBA, e praticamente tutte le ultime lo consentivano... magari
con 40.000 lire trovi una scheda VIP ed hai risolto...



title: AIUTO.......

author: Marco D.

text:
>perchè il 486 non dovrebbe vedere un Hd da 1.2 Gb ?
Perche i 486 (ad eccezzione di quelli con le ultime generazioni di schede
madri), non vedono HD oltre i 512 Mb.
Per questo chiedevo come si usa EZ, che risolve questo problema.
ciao.
Dimenticavo, uno che conosco Ha portato il PC, da un negoziante per
farsi installare l' EZ, risultato  L.75.000 !!!


title: AIUTO.......

author: Striker

text:
Max Shiedl ha scritto nel messaggio
<6ks49b$52u$
2...@server-b.cs.interbusiness.it
>...
>>Magari non e' il 486 bensi' il BIOS della scheda madre che non lo
>>riconosce come era capitato a me.
>
>Ciò significa che potresti avere una scheda madre che non abilita la
lettura
>LBA per l'hard disk... senza LBA puoi vedere massimo 528Kb...
528 kb?
(non me ne intendo ma e' un lapsus no?)
>Al massimo ti procuri una nuova (nel senso già vecchia) scheda madre per
486
>che consenta l'LBA, e praticamente tutte le ultime lo consentivano...
magari
>con 40.000 lire trovi una scheda VIP ed hai risolto...
si puo' flashare il bios e risolvere cosi'?
cciaooooo



title: AIUTO.......

text:
Nessu lapsus. 528Kb senza LBA
inoltre credo (anzi, sono certo) che sulle schede di quella classe non ci
sia flash bios



title: AIUTO.......

text:
>>perchč il 486 non dovrebbe vedere un Hd da 1.2 Gb ?
>Perche i 486 (ad eccezzione di quelli con le ultime generazioni di schede
>madri), non vedono HD oltre i 512 Mb.
>Per questo chiedevo come si usa EZ, che risolve questo problema.
### perň non avevo capito male... Non č il 486 il problema... il 486 č la
cpu... chi vede l'hard disk da 1.2 č il bios, sul cmos della scheda madre..
E poi non sono le "ultime" generazioni di schede madri ad avere il bios che
supporta l'LBA, sono praticamente tutte tranne le prime, dell'epoca dei
486-25 fino agli primi 486-33, i cosidetti "lenzuoli".
Una scheda madre come la vip, che ha risolto guai a mezza italia informatica
circa due anni fa non la dovresti trovare a piů di 50.000.... e magari,
visto che lo supporta, trovi ad una ventina di migliaia di lire anche un bel
Cx586-120 da montarci sopra, e raggiungi le prestazioni di un p90 se non
devi compilare o eseguire rendering.
Comunque senza LBA leggi fino a 528Mb, tanto č vero che la Palladium
(rimarcato) non vendette mai tanti HD come quando se ne uscě con un modello
da 514Mb
>Dimenticavo, uno che conosco Ha portato il PC, da un negoziante per
>farsi installare l' EZ, risultato  L.75.000 !!!
### io conosco uno che ha dato una carta da 100.000 ad un venditore
ambulante di ombrelli, aspettandosi il resto, e quello se n'č scappato
via... di gente poco avveduta č pieno il mondo.



title: AIUTO.......

text:
cazz!
che poco!
esistono hard disk cosi' piccoli?
Max Shiedl ha scritto nel messaggio
<6l1c1m$5rb$
2...@server-b.cs.interbusiness.it
>...
>Nessu lapsus. 528Kb senza LBA
>inoltre credo (anzi, sono certo) che sulle schede di quella classe non ci
>sia flash bios
puo' sostituire qualcosa direttamente?
(anche se e' logico si fa prima a prendere tutto nuovo o usato)
>
>--
>Max Shiedl
>
>Personal Home Page



title: AIUTO.......

text:
>cazz!
>che poco!
>esistono hard disk cosi' piccoli?
### caro Striker, quando mi dicesti che erano due anni che ti dedicavi al
computer non volevo crederci... ma adesso capisco che effettivamente sei un
"giovincello"....
Quando ho iniziato io gli HD erano da 20 Mb, e IDE non esisteva neppure. Era
il periodo delle sigle MFM, RLL, ARLL ...oppure MFM "a traslazione".
Solo per farti il mio caso tra gli hd al di sotto del GB, oltre ad un HD da
20 che ho aperto per farci un orologio postmoderno, mi ritrovo con un altro
paio di HD da 20, uno o due da 40, due da 120, due da 220, e tre da 514.
>puo' sostituire qualcosa direttamente?
>(anche se e' logico si fa prima a prendere tutto nuovo o usato)
### volendo si può fare di tutto... se hai coraggio e la mano ferma con il
saldatore...
(no, scherzo...  non si può fare nulla)



title: AIUTO.......

author: Ricky

text:
On Thu, 4 Jun 1998 10:05:50 +0200, "Max Shiedl"
<
maxs...@geocities.com
> wrote:
>>cazz!
>>che poco!
>>esistono hard disk cosi' piccoli?
>### caro Striker, quando mi dicesti che erano due anni che ti dedicavi al
>computer non volevo crederci... ma adesso capisco che effettivamente sei un
>"giovincello"....
Forse, Max, volevi dire 528 Mb, non Kb...
Ricky


title: AIUTO.......

text:
Max Shiedl ha scritto nel messaggio
<6l5l4a$mqh$
4...@server-b.cs.interbusiness.it
>...
>>cazz!
>>che poco!
>>esistono hard disk cosi' piccoli?
>
>
>### caro Striker, quando mi dicesti che erano due anni che ti dedicavi al
>computer non volevo crederci... ma adesso capisco che effettivamente sei un
>"giovincello"....
>Quando ho iniziato io gli HD erano da 20 Mb,
sisi da 20 mega li ho visti anche meno da un mio amico che ha un negozio e
smanetta ancora con i 286 e compagnia bella
e quelli da 512 kbyte allora gia' erano passati?
>e IDE non esisteva neppure. Era
>il periodo delle sigle MFM, RLL, ARLL ...oppure MFM "a traslazione".
>Solo per farti il mio caso tra gli hd al di sotto del GB, oltre ad un HD da
>20 che ho aperto per farci un orologio postmoderno, mi ritrovo con un altro
>paio di HD da 20, uno o due da 40, due da 120, due da 220, e tre da 514.
>
>>puo' sostituire qualcosa direttamente?
>>(anche se e' logico si fa prima a prendere tutto nuovo o usato)
>
>
>### volendo si può fare di tutto... se hai coraggio e la mano ferma con il
>saldatore...
>(no, scherzo...  non si può fare nulla)
ah oki!
comunque questo mio amico salda davvero i pezzi!!!!!!!!!!
e il piu' delle volte funziona......non so sui BIOS pero' .....mi sembra
piu' difficile.....
ciao!
>
>--
>Max Shiedl
>
>Personal Home Page



title: AIUTO.......

text:
OOOOOPS !!
Ma davvero?... sarà il parkinson, le mani sulla tastiera non mi funzionano
più come una volta... chissà se il viagra cura anche questo...  ;-)
(O.K., O.K., mea maxima culpa... abbiamo cazzeggiato su un equivoco per un
mio errore di battitura... era 528Mb... sorry Striker per il "Giovincello",
comunque non volevo essere offensivo..)



title: AIUTO.......

author: Mauro

text:
........ragazzi..........
GRAZIE.......
solo oggi riesco a collegarmi ancora ad internet, (causa inchiodamento cel
computer)
e ...scaricando le news cosa ti trovo?.....ben 17 risposte al mio AIUTO.....
GRAZIE, grazie per l'interessamento, ora con calma mi leggo le risposte e
poi ci risentiamo!
Per la cronaca, stò andando ancora in modalità compatibile (ho reinstallato
Win 98_beta3......stavo anche pensando di staccare la batteria tampone
dell'orologio......pensate che possa andar bene?
GRAZIE DI CUORE e    CIAO da mauro.
bern...@computech.it


title: AIUTO.......

text:


Max Shiedl

--



title: AIUTO.......

text:
ahaha
lo sai che mi chiedevo quando mi hai detto che esistevano?
e i floppy?non convenivano quelli?
ciao


title: AIUTO.......

text:
sono e resto comunque giovincello
ehehe bye!


title: AIUTO.......

text:
OOOOOPS !!



title: trumpet

author: Pasqualino Alicandro

text:
Ho, seguendo le istruzioni della rete civica iperbole di  Bologna,
cambiato i settaggi del file trumpwsk.ini aggiungendo il prefisso prima
del numero di telefono e poi salvando.
Sorge però un problema che non riesco a risolvere:
1) il trumpwsk.ini risulta scritto su una sola riga perdendo tutte le
linee precedentemente distinte.
2) all'avvio tramite icona mi esce una maschera con l'indicazione Unable
to load TCP


title: [TO] Hauppage WinTV Theatre.

author: GiUsEpPe

text:
Qualcuno l'ha provata? In generale i sintonizzatori tv per pc come vanno?
Grazie anticipatamente.
GiUsEpPe.


title: [TO] Hauppage WinTV Theatre.

author: Franco

text:
Io ho una WinTV già da un anno e forse più e mi ci diverto un sacco... :-)
Scherzi a parte è utile per ascoltare la TV mentre lavori o vedere anche in
finestra il programma preferito senza lasciare il PC, catturo immagini,
senza considerare la funzionalità televideo navigabile col mouse...
Se non l'hai mai provata te la consiglio... avevo le foto di Miss Italia in
esclusiva :-)
Ciao, Franco
"GiUsEpPe" <
rit...@basic.net
> ha scritto nel messaggio
news:9qgqf5$mvnci$1...@ID-81823.news.dfncis.de...



title: [TO] Hauppage WinTV Theatre.

author: MMM

text:
"GiUsEpPe" <
rit...@basic.net
> ha scritto nel messaggio
news:9qgqf5$mvnci$1...@ID-81823.news.dfncis.de...
> Qualcuno l'ha provata? In generale i sintonizzatori tv per pc come vanno?
> Grazie anticipatamente.
>
> GiUsEpPe.
>
Ho la scheda in oggetto, una sola cosa da dire: eccezionale.
Mimmo


title: [TO] Hauppage WinTV Theatre.

author: Dark*Angel

text:
bene, avevo dei dubbi sull'acquistarla (aspettavo il prossimo pc che avrò
che sarà dotato di geforce3), quanto costa? così me la prendo subito senza
aspettare il nuovo pc
MMM <
new...@supereva.it
> wrote in message
MoUy7.681$QV6....@news2.tin.it...



title: [TO] Hauppage WinTV Theatre.

author: mik

text:
On Tue, 16 Oct 2001 10:57:48 GMT, "MMM" <
new...@supereva.it
> wrote:
>Ho la scheda in oggetto, una sola cosa da dire: eccezionale.
Funziona con il  cavo per l'antenna che si usa per la tv o ha una sua
antenna?
Un amico rivenditore mi ha detto che generalmente la ricezione
peggiora rispetto a quello che si vede in tv (e visto che io sono gia'
in una zona sfigata me le sconsigliava, pero' senza specificare
modello e tipo se ne esistono diversi). Voi che impressione avete a
riguardo?
--
Ciao!!!
Michele


title: [TO] Hauppage WinTV Theatre.

text:
"mik" <
micky...@jumpy.it
> ha scritto nel messaggio
news:k5eostchmq80s8nvb...@4ax.com...

Ti ha detto delle sciocchezze, solo a tutto schermo, ma non credo che uno la
compri per sostituire la TV, si notano i pixel un pò sgranati, ma in
finestra tutto perfetto.
Mimmo


title: [TO] Hauppage WinTV Theatre.

author: Maurizio Mugelli

text:
On Tue, 16 Oct 2001 15:43:36 +0200, mik <
micky...@jumpy.it
> wrote:
>Un amico rivenditore mi ha detto che generalmente la ricezione
>peggiora rispetto a quello che si vede in tv (e visto che io sono gia'
>in una zona sfigata me le sconsigliava, pero' senza specificare
>modello e tipo se ne esistono diversi). Voi che impressione avete a
>riguardo?
in linea di massima ha ragione, i tuner integrati nelle schede sono
molto pignoli sulla qualita' del segnale di antenna - passando dal
tuner al segnale che mi arriva dal sintonizzatore del vcr si nota
immediatamente una pulizia migliore (ovviamente sto parlando di
sintonia, non di qualita' di immagine...)
questo con una vecchissima miro' pctv - puo' darsi che schede piu'
recenti siano migliorate.
--
    (iao!!oai)                                    (ICQ: 10860566)
    //.aurizio
[WARNING!: togliete _nessuno_ per rispondere]
    Time may change me
    But I can't trace time


title: [TO] Hauppage WinTV Theatre.

text:
On Tue, 16 Oct 2001 16:40:07 GMT, "MMM" <
new...@supereva.it
> wrote:
>Ti ha detto delle sciocchezze, solo a tutto schermo, ma non credo che uno la
>compri per sostituire la TV,
Bhe'... in effetti io la prendevo per quello. Andrebbe a sostituire
una tv 14", visto che lo schermo era a 17"... ma allora forse non e'
la cosa migliore... comunque l'acquisto era rimandato sia perche' la
tv funzia ancora sia per motivi economici (...sempre quelli!!!).
(quando la prendero' sara' anche un bel casino capire le differenze
tra i vari modelli visto che i prezzi sono tra i piu' disparati).
Grazie a te e a Maurizio.
--
Ciao!!!
Michele


title: [TO] Hauppage WinTV Theatre.

author: black angel

text:
"Dark*Angel" <fottitet...@sonopiufortedi.voi> wrote in message
news:GYVy7.28477
azzo ma possibile che mi copiano cosě spudoratamente il  NICK??
ecchepalle!!!


title: [TO] Hauppage WinTV Theatre.

text:
io copiato?
innanzitutto da quanto ce l'hai tu il tuo?
secondo: io ho l'asterisco, che č un tocco di classe! ^^
black angel <n...@libero.ut> wrote in message
JScz7.35837$1H1.3...@news.infostrada.it...



title: [TO] Hauppage WinTV Theatre.

text:
> io copiato?
>
>
> innanzitutto da quanto ce l'hai tu il tuo?
chiedi agli anziani del NG o del canale...
ce l'ho da anni.....
> secondo: io ho l'asterisco, che è un tocco di classe! ^^
eh si come le scarpe ADIDAZ  anzichè ADIDAS


title: [TO] Hauppage WinTV Theatre.

text:
black angel <n...@libero.ut> wrote in message
G5Ez7.45377$1H1.5...@news.infostrada.it...
>
> > io copiato?
> >
> >
> > innanzitutto da quanto ce l'hai tu il tuo?
> chiedi agli anziani del NG o del canale...
> ce l'ho da anni.....
io da 3, tu?
>
>
> > secondo: io ho l'asterisco, che è un tocco di classe! ^^
>
> eh si come le scarpe ADIDAZ  anzichè ADIDAS
no, quella è una griff, lo stile è ben diverso, ma a parte tutto, io ho metà
del nome diverso dal tuo, e questo mi pare una bella differenza
>
>
>


title: Problema con accesso remoto

text:
Ciao a tutti..
Come al solito ho bisogno di voi!!!
Il problema è questo:
durante il normale uso del PC, mi parte, da sola la connessione ad internet.
Premetto che non ho nessun programma in esecuzione automatica e quindi non
riesco a capire quale, tra i programmi o altro, fa partire la connessione.
Vi prego aiutatemi a risolvere questo ulteriore problema..
Grazie a tutti e buona domenica
--
Marco


title: Problema con accesso remoto

author: Hannibal

text:
Il Sun, 29 Feb 2004 00:54:46 +0100, "Marco67" <
bosat...@tiscali.it
>
ha scritto:
>Ciao a tutti..
>Come al solito ho bisogno di voi!!!
>Il problema è questo:
>durante il normale uso del PC, mi parte, da sola la connessione ad internet.
>Premetto che non ho nessun programma in esecuzione automatica e quindi non
>riesco a capire quale, tra i programmi o altro, fa partire la connessione.
>Vi prego aiutatemi a risolvere questo ulteriore problema..
Ciao,
è probabile che nel tuo computer sia installato qualche spyware.
Fai una scansione con un software come spyboot o ad-aware e vedi cosa
dicono.
>Grazie a tutti e buona domenica
Niente,
ciao
--
tdan...@jumpy.it


title: Problema con accesso remoto

author: Andrea

text:
Non hai per caso un firewall (zonealarm o simili) che parte in automatico
???
Per vigilare sulla connessione, a me Zonealarm la apriva (ci provava ma lo
fermavo a mano) ogni volta che si avviava.
Andrea.


title: Problema con accesso remoto

author: The Elf

text:
Un uccellino mi ha detto che "
bosat...@tiscali.it
" ha scritto...

Prova a fare un controllo anti spy:
http://www.romanelmondo.com/sugg/spy.htm
--
Andy
~ : ~ : ~ : ~ : ~ : ~ : ~ : ~ : ~ : ~ : ~ : ~

http://www.romanelmondo.it
 [.com]
~ : ~ : ~ : ~ : ~ : ~ : ~ : ~ : ~ : ~ : ~ : ~
Yahoo ID andrea26272  #  § MM §


title: Problema con accesso remoto

text:
Grazie ragazzi..
Il controllo anti spy, l'ho già fatto ed il risultato è stato negativo..
Ho quindi disabilitato l'accesso remoto in modo da non farlo partire in
automatico.
Ho risolto parzialmente il problema in quanto, si è vero non parte piu la
connsessione ma ho solo raggirato il problema.
Grazie ancora
--
Marco
The Elf <
emailsbagli...@net4free.it
> wrote in message
c1sdjq$1ke51j$1...@ID-82907.news.uni-berlin.de...



title: riavvio con xp pro

author: chasi

text:
Ciao, ho un PIII 800 con xp profetional che non è mai andato bene
(altro che 98!) comunque spesso e volentieri dopo l'accensione e dopo
pochi secondi che mi mostra il desktop il bastardo si riavvia da solo.
Anche due volte, a volte.
cosa può essere secondo voi?
Chasi
Inevitabilmente Chasi


title: riavvio con xp pro

text:
Un uccellino mi ha detto che "
ch...@libero.it
" ha scritto...

Leggi
http://support.microsoft.com/?kbid=320299
Se non risolvi prova ad effettuare un test della ram o delle temperature
(
http://www.romanelmondo.com/software.htm#test
).
--
Andy
~ : ~ : ~ : ~ : ~ : ~ : ~ : ~ : ~ : ~ : ~ : ~

http://www.romanelmondo.it
 [.com]
~ : ~ : ~ : ~ : ~ : ~ : ~ : ~ : ~ : ~ : ~ : ~
Yahoo ID andrea26272
§ MM §


title: riavvio con xp pro

text:
>Leggi
http://support.microsoft.com/?kbid=320299
>Se non risolvi prova ad effettuare un test della ram o delle temperature
Grazie, ho guardato ma io e l'inglese ci facciamo schifo a
vicenda..cmq alla temperatura non avevo pensato, ma anche appena
acceso?
C.
Inevitabilmente Chasi


title: [?] Un virus può infettare il pc solo con il preview di outlookexpress??

text:
ciao a tutti
domanda forse un pochino sciocca.
Da un po di tempo mi stanno arrivando mail da persone che non conosco, con
allegati strani che molto probabilmente sono virus.
spesso gli allegati sono file .com, oppure sono file .html o .pif
E' naturale che io mi guardo bene dall'aprire gli allegati, e cestino
direttamente il messaggio...mi sorge però spontaneo un dubbio, e cioè quando
outlook express mi fa vedere l'anteprima del messaggio, in qualla fase è
possibile rimanere infettati???
Io pensavo di no, ma alcuni miei amici ricevono mail dalla mia casella
poatale!
e' possibile disattivare il preview del messaggio?
ciao e grazie a tutti


author: Orso

text:
"morpheus70" <
ingreaMOR...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:lCho8.32615$S52.1...@news2.tin.it...
> Da un po di tempo mi stanno arrivando mail da persone che non conosco, con
> allegati strani che molto probabilmente sono virus.
> spesso gli allegati sono file .com, oppure sono file .html o .pif
> ...mi sorge però spontaneo un dubbio, e cioè quando
> outlook express mi fa vedere l'anteprima del messaggio, in qualla fase è
> possibile rimanere infettati???
Si, è un baco di explorer che può essere corretto (il baco attuale)
scaricando gli aggiornamenti critici
http://windowsupdate.microsoft.com/
(per i bachi futuri la cosa migliore è un buon antivirus)
> e' possibile disattivare il preview del messaggio?
visulizza -> layout -> disattiva preview
ciao


author: Stefano Malavasi

text:
>
> outlook express mi fa vedere l'anteprima del messaggio, in qualla fase è
> possibile rimanere infettati???
Si, ad alcuni virus per entrare in azione basta anche l'anteprima.
> Io pensavo di no, ma alcuni miei amici ricevono mail dalla mia casella
> poatale!
> e' possibile disattivare il preview del messaggio?
Si,  apri outlook express vai in Visualizza, scelti Layout e togli la spunta da
Visualizza riquadro di anteprima.
Oltre a questa procedura, che è sicuramente utile, valuta l'opportunità di
installare un Antivirus e un Firewall. Ce ne sono anche di gratuiti per uso
personale
--
       Stefano Malavasi


author: Josedam

text:
"Orso" <
LEVAM...@interpuntonet.it
> ha scritto nel messaggio
news:a7s9ir$nntnl$1...@ID-65810.news.dfncis.de...
| > e' possibile disattivare il preview del messaggio?
| visulizza -> layout -> disattiva preview
Io consiglierei anche di disattivare gli script.
--
Josedam
(togliere lo ZERO dal mio indirizzo e-mail per rispondermi in privato)


author: Isetto

text:
CiaO "morpheus70" <
ingreaMOR...@libero.it
>
> outlook express mi fa vedere l'anteprima del messaggio, in qualla fase è
> possibile rimanere infettati???
No assolutamente
--
CiaO IsettO (:-)


author: Walter

text:
"Isetto" <
Risposte.s...@grazie.it
> ha scritto nel messaggio
news:a7sekk$nn1ij$1...@ID-5883.news.dfncis.de...
>
> CiaO "morpheus70" <
ingreaMOR...@libero.it
>
> > outlook express mi fa vedere l'anteprima del messaggio, in qualla fase è
> > possibile rimanere infettati???
>
> No assolutamente
>
Analisi I-Worm.BantransII
(Future Time di Paolo Monti © 2001)
Infezione del sistema
Il file infetto può essere eseguito i due modi
1) se l'utente clicca esplicitamente con il mouse su un allegato infetto
2) se il sistema presenta la vulnerabilità IFRAME, sfruttata dal worm per
venire eseguito in *automatico* quando si effettua *l'anteprima* o lettura
di un messaggio con Outlook Express
W


text:
"Isetto" <
Risposte.s...@grazie.it
> ha scritto nel messaggio
news:a7sekk$nn1ij$1...@ID-5883.news.dfncis.de...
| No assolutamente
Invece sì, se non hai disattivato gli script.



text:
CiaO "Walter" <
win...@inwind.it
>
> 2) se il sistema presenta la vulnerabilità IFRAME, sfruttata dal worm per
> venire eseguito in *automatico* quando si effettua *l'anteprima* o lettura
> di un messaggio con Outlook Express
Patch 29 Marzo 2001
Affected Software:
Microsoft Internet Explorer 5.01
Microsoft Internet Explorer 5.5
---------
morpheus70
X-Newsreader: Microsoft Outlook Express 6.00.2600.0000
---------
Ribadisco che morpheus70
è assolutamente sicuro



author: Walter inwind

text:
"Isetto" <
Risposte.s...@grazie.it
> ha scritto nel messaggio
news:a7tarb$o7tc5$1...@ID-5883.news.dfncis.de...

..... dopo che sono state applicate le opportune patch come detto....
ma non rispondevi con "assolutamente" alla domanda nell'Oggetto che parla di
OE ?
Walter


text:
CiaO "Walter inwind" <
win...@inwind.it
>
> > Patch 29 Marzo 2001
> > Affected Software:
> > Microsoft Internet Explorer 5.01
> > Microsoft Internet Explorer 5.5
> > ---------
> > morpheus70
> > X-Newsreader: Microsoft Outlook Express 6.00.2600.0000
> > ---------
> > Ribadisco che morpheus70
> > è assolutamente sicuro
> >
> ..... dopo che sono state applicate le opportune patch come detto....
Se uno vuole tenere una vecchia versione di un programma
e non si interessa di eventuali problemi di sicurezza
facilmente risolvibili e risolti da MS esattamente un anno fa
allora si può beccare tutti i virus di questo
mondo ma poi non dovrebbe dire che con OE si prendono
virus con l'anteprima.
LUI prende i virus con l'anteprima.
Con un programma vecchio e non aggiornato.
Per sua ignoranza ed è un problema suo e
non un problema generale.
SE oggi 28 Marzo 2002 uno prende Badtrans
con l'anteprima di OE se lo usa per
lavoro ci sono gli estremi per un licenziamento
per giusta causa e se lo usa per divertimento
che si dia una svegliata o cambi ruzzino.
> ma non rispondevi con "assolutamente"
> alla domanda nell'Oggetto che parla di OE ?
Infatti l'autore del post non ha alcun problema come
la stragrande maggioranza non ha assolutamente
alcun problema. Mai visto un virus e nessun di quelli che
conosco personalmente ha mai preso un virus con
OE. E alle 14.05 di oggi 28/03/02 è assolutamnete
impossibile prendere qualsiasi tipo di virus per
email. Forse con altri mailreader ma certo non con OE.



text:
"Isetto" <
Risposte.s...@grazie.it
> ha scritto nel messaggio
news:a7v4o7$o29hc$1...@ID-5883.news.dfncis.de...
>
>cut<
> OE. E alle 14.05 di oggi 28/03/02 è assolutamnete
> impossibile prendere qualsiasi tipo di virus per
> email. Forse con altri mailreader ma certo non con OE.
>
Se permetti la questione mi interessa particolarmente e questa affermazione
"la giro..." al gruppo specialista e in particolar modo a Marcolfa e se...
Vipera
dice la sua ....sarebbe gradita...;-)
Io so' che applicare IE6 in modo "personalizzato" e non "Predefinito" su una
versione precedente NON
permette di "implementarne" le Patch di sicurezza precedentemente installate
....da MS!!!
Quindi "non" prendo come assunto che la versione.....di Morpheus70 sia'
immune....
Walter


text:
"Isetto" <
Risposte.s...@grazie.it
> ha scritto nel messaggio
news:a7v4o7$o29hc$1...@ID-5883.news.dfncis.de...
| SE oggi 28 Marzo 2002 uno prende Badtrans
| con l'anteprima di OE se lo usa per
| lavoro ci sono gli estremi per un licenziamento
| per giusta causa e se lo usa per divertimento
| che si dia una svegliata o cambi ruzzino.
Vabbeh, non penso sia compito del dipendente aggiornare i programmi che
l'azienda fornisce loro... e come se si licenziasse l'autista di un
pullman perchè si è fusa la testata per un difetto di manutenzione del
motore...
Cmq io l'anteprima l'ho disattivata perchè la reputo molto scomoda! ;-)



author: HappyCactus

text:
In article <a7vddk$ofrmd$
1...@ID-14768.news.dfncis.de
>,
win...@inwind.it

says...
> Io so' che applicare IE6 in modo "personalizzato" e non "Predefinito" su una
> versione precedente NON
> permette di "implementarne" le Patch di sicurezza precedentemente installate
> ....da MS!!!
Infatti, alcune dll potrebbero non venire aggiornate.
L'ho scoperto a mie spese (grazie marcolfa per il tuo test!)
--
Si informano le S.V. che a decorrere dal 28/03 e a tempo indeterminato,
per
rivedicazioni sindacali il qui postante aderisce all' iniziativa "No
Help on line". Le Vs richieste di aiuto saranno pertanto ignorate e
cestinate come forma di protesta. Per colpa di pochi ci rimettono tutti.


text:
CiaO "Walter" <
win...@inwind.it
>
> Io so' che applicare IE6 in modo "personalizzato" e non "Predefinito" su
una
> versione precedente NON
> permette di "implementarne" le Patch di sicurezza precedentemente
installate
> ....da MS!!!
Questo lo so anche io ma la versione personalizzata
è per utenti esperti e viene consigliata la tipica.
Se uno si ritiene esperto evidentemente sa quello che fa....



text:
"Isetto" <
Risposte.s...@grazie.it
> ha scritto nel messaggio
news:a7vo7u$oaku5$1...@ID-5883.news.dfncis.de...
>
> Se uno si ritiene esperto evidentemente sa quello che fa....
>
Non si puo' essere esperti in tutto....io per primo! ....Pamela (anche Lei
non  era a
conoscenza di questa storia... non è esperta Lei?)  e...molti altri  quindi
è facile per un'utente medio-alto
fare questi errori,  l'importante è non credere di essere un Dio e dividere
le persone
in due categorie... o Newbie o Hackers......io sono in mezzo....!
tu?
Walter


author: Sephiroth

text:
Diario del Capitano  -  Data astrale: Wed, 27 Mar 2002 13:40:46 +0100.
L'ufficiale "Isetto" <
Risposte.s...@grazie.it
> ha comunicato il
documento <a7sekk$nn1ij$
1...@ID-5883.news.dfncis.de
> all'equipaggio di
it.comp.aiuto:
>
>CiaO "morpheus70" <
ingreaMOR...@libero.it
>
>> outlook express mi fa vedere l'anteprima del messaggio, in qualla fase è
>> possibile rimanere infettati???
>
>No assolutamente
ROTFL :-)))))
Ma non farmi ridere!!!
Non addentrarti in argomenti dove conosci meno di niente: faresti solo
brutte figure!
--
        Sephiroth
_________________________________________________________________
E-Mail:sephiroth88(at)
supereva.it
 | Linux Registered User:181013


text:
"Enrico Gatto" <
egat...@despammed.com
> ha scritto nel messaggio
news:MPG.170da0689...@127.0.0.1...
> Nel messaggio <a7vddk$ofrmd$
1...@ID-14768.news.dfncis.de
>, "Walter" ha
> esclamato:
> >
....
>Mai dichiarare OE sicuro se non si conosce tutta la storia della macchina
> in questione, si rischia di prendere qualche terribile cantonata. Ciao.
Grazie...questo conferma ancor di piu' cio' che pensavo...!
Ciao,
Walter


text:
Diario del Capitano  -  Data astrale: Thu, 28 Mar 2002 14:07:52 +0100.
L'ufficiale "Isetto" <
Risposte.s...@grazie.it
> ha comunicato il
documento <a7v4o7$o29hc$
1...@ID-5883.news.dfncis.de
> all'equipaggio di
it.comp.aiuto:
>Infatti l'autore del post non ha alcun problema come
>la stragrande maggioranza non ha assolutamente
>alcun problema. Mai visto un virus e nessun di quelli che
>conosco personalmente ha mai preso un virus con
>OE. E alle 14.05 di oggi 28/03/02 è assolutamnete
>impossibile prendere qualsiasi tipo di virus per
>email. Forse con altri mailreader ma certo non con OE.
Informo che ho appena trovato (non _scoperto_, quello e' gia' stato fatto)
il modo di superare il livello di sicurezza di OE6, che per default
equivale al livello di sicurezza di IE Alta (comprende disattivazione
script e ActiveX)
Ho utilizzato un ActiveX nonostante il livello di protezione "Alta",
tramite il bug del CLSID (nessuna patch da MS) ho avviato un comando da
locale (test aggiuntivi si potrebbero fare con file remoti, ad iniziare via
NetBIOS), questo mi sembra sufficiente per dire che il bug e' exploitabile
per azioni maliziose.
Traine tu le conclusioni...
Ed ora dov'e' il castello (fatto di carta) di certezze che hai costruito su
OE6?



text:
"Sephiroth" <
seph...@nowhere.net
> ha scritto nel messaggio
news:7YSjPAlKWQRdbaMuIK=C8ze...@4ax.com...
> Diario del Capitano  -  Data astrale: Wed, 27 Mar 2002 13:40:46 +0100.
> L'ufficiale "Isetto" <
Risposte.s...@grazie.it
> ha comunicato il
> documento <a7sekk$nn1ij$
1...@ID-5883.news.dfncis.de
> all'equipaggio di
> it.comp.aiuto:
>
> >
> >No assolutamente
>
> ROTFL :-)))))
> Ma non farmi ridere!!!
> Non addentrarti in argomenti dove conosci meno di niente: faresti solo
> brutte figure!
Non farmelo "inc$$$$$$" che dopo si rotola per terra e si sporca
tutto....;->


text:
Diario del Capitano  -  Data astrale: Thu, 28 Mar 2002 22:14:28 +0100.
L'ufficiale Sephiroth <
seph...@nowhere.net
> ha comunicato il documento
<
V4WjPJYLQeNmCm...@4ax.com
> all'equipaggio di it.comp.aiuto:
>Ho utilizzato un ActiveX nonostante il livello di protezione "Alta",
>tramite il bug del CLSID (nessuna patch da MS) ho avviato un comando da
>locale (test aggiuntivi si potrebbero fare con file remoti, ad iniziare via
Dimenticavo: l'eseguibile e' partito tramite anteprima in OE6 del messaggio
che ho costruito io, e che mi sono autospedito



text:
"Isetto" <
Risposte.s...@grazie.it
> ha
scritto nel messaggio
news:a7sekk$nn1ij$1...@ID-5883.news.dfncis.de
...

>
> CiaO "morpheus70" <
ingreaMOR...@libero.it
>
> > outlook express mi fa vedere l'anteprima del messaggio,
in qualla fase è
> > possibile rimanere infettati???
>
>
No assolutamente

ROTFL :-)))))
Ma non farmi ridere!!!
Non
addentrarti in argomenti dove conosci meno di niente: faresti solo brutte
figure!

--
Sephiroth

            ]]>


text:
"Isetto" <
Risposte.s...@grazie.it
> ha
scritto nel messaggio
news:a7sekk$nn1ij$1...@ID-5883.news.dfncis.de
...

>
> CiaO "morpheus70" <
ingreaMOR...@libero.it
>
> > outlook express mi fa vedere l'anteprima del messaggio,
in qualla fase è
> > possibile rimanere infettati???
>
>
No assolutamente



author: scanluca

text:
On Thu, 28 Mar 2002 22:31:31 +0100, Sephiroth wrote:
Torna ad Agent che stai mandando in html :-))
--
Ciao
Gianluca


text:
CiaO "Walter" <
castig...@tiscalinet.it
>
> in due categorie... o Newbie o Hackers......io sono in mezzo....!
> tu?
Medio basso ma visto che tu ti consideri
in mezzo forse io mi potrei anche
considerare fuori categoria
Ma quanti nickname e indirizzi utilizzi per postare ?
E' divertente ogni tanto darti un pò
di spago... ma poi alla lunga stufi...



text:
Diario del Capitano  -  Data astrale: Thu, 28 Mar 2002 17:25:40 +0100.
L'ufficiale "Josedam" <
ZEROj...@vizzavi.it
> ha comunicato il documento
<a7vgic$b1k$
1...@atlantis.cu.mi.it
> all'equipaggio di it.comp.aiuto:
>Vabbeh, non penso sia compito del dipendente aggiornare i programmi che
Giustissimo, secondo me l'aggiornamento dovrebbe essere effettuato con
approvazione dell'azienda, se di questo non se ne occupa l'amministratore
del parco macchine
Cmq e' compito del programmatore attenersi a regole programmazione
"intelligente" e _sicura_
Purtroppo molti sviluppatori si chiedono ancora dove siano andati a
prenderli i programmatori della microsoft!



text:
Diario del Capitano  -  Data astrale: Thu, 28 Mar 2002 22:59:20 +0100
(CET).
L'ufficiale lu...@eizo.scan (scanluca) ha comunicato il documento
<a803nn$egb$
1...@newsreader.mailgate.org
> all'equipaggio di it.comp.aiuto:
>On Thu, 28 Mar 2002 22:31:31 +0100, Sephiroth wrote:
>
>Torna ad Agent che stai mandando in html :-))
E' volontario il posting in HTML, l'unico problema e' che alcuni server
news come libero bloccano i post in HTML, mailgate per ora me l'ha
accettato spero che durante la replicazione del post anche gli altri lo
accettino.
I due messaggi che ho mandato da outlook contengono un codice che apre
cmd.exe o
command.com
 se viene aperto da Outlook Express 6. Tu non usando
OE6 non l'hai potuto constatare.
Chissa' che faccia avra' fatto Isetto quando ha aperto i messaggi (sperando
che siano giunti al suo newsserver) e dopo un po' la shell dei comandi!!
Come minimo gli sara' balenata l'idea di passare ad altro news/mailreader
:-)))
Cmq ho postato questi due messaggi per dimostrare la vulnerabilita' di OE6
appena viene visualizzata l'anteprima di un msg ==>> OE6 fa schifo come
tutti gli OE!
Il codice contenuto esegue le shell ma non provoca danni, un utente
malizioso potrebbe farlo invece. Inoltre il codice sfrutta due
vulnerabilita' di OE6 (che mi pare senza patch), con OE5 non funziona.
Meditate utilizzatori di Guardafuori Espresso meditate...



author: Pino Vitucci

text:
"Sephiroth" <
seph...@nowhere.net
> ha scritto nel messaggio
news:a80evn$iiq$1...@newsreader.mailgate.org...
[...]
> Cmq ho postato questi due messaggi per dimostrare la vulnerabilita' di OE6
> appena viene visualizzata l'anteprima di un msg ==>> OE6 fa schifo come
> tutti gli OE!
> Il codice contenuto esegue le shell ma non provoca danni, un utente
> malizioso potrebbe farlo invece. Inoltre il codice sfrutta due
> vulnerabilita' di OE6 (che mi pare senza patch), con OE5 non funziona.
Ottima dimostrazione:(
Ma sei sicuro che riusciresti a far danni??
Non e' polemica, e' solo una domanda motivata dalla mia pochezza
informatica:(
Ciao
--
Pino
Se si sapesse quante e quante volte si è mal  compresi,
 ci sarebbero molte meno chiacchiere.


text:
"Pino Vitucci" <
gp.vi...@ngi.it
> ha scritto nel messaggio
news:a81f7d$n8oe0$1...@ID-59226.news.dfncis.de...
>
> "Sephiroth" <
seph...@nowhere.net
> ha scritto nel messaggio
> news:a80evn$iiq$1...@newsreader.mailgate.org...
> [...]
> > Il codice contenuto esegue le shell ma non provoca danni, un utente
> > malizioso potrebbe farlo invece. Inoltre il codice sfrutta due
> > vulnerabilita' di OE6 (che mi pare senza patch), con OE5 non funziona.
>
> Ma sei sicuro che riusciresti a far danni??
Caro Pino ...;-) ...se volesse si basta che gli fà eseguire un'oppurtuno
comando ...come cmd /C pippo.bat ....Esegue il comando specificato da
pippo.bat,  e torna!
 Lascio alla fantasia del programmatore quali comandi impartire in pippo.bat
...
e non vorrei essere al posto di colui che esulta felice ....fino a quando
non si tenta di riavviare il computer
Ciao, ;-)
Walter


text:
"Isetto" <
Risposte.s...@grazie.it
> ha scritto nel messaggio
news:a808pq$mppjp$1...@ID-5883.news.dfncis.de...
>
> CiaO "Walter" <
castig...@tiscalinet.it
>
> > in due categorie... o Newbie o Hackers......io sono in mezzo....!
> > tu?
>
> Medio basso ma visto che tu ti consideri
> in mezzo forse io mi potrei anche
> considerare fuori categoria
...fuori...č indubbio....;->
> Ma quanti nickname e indirizzi utilizzi per postare ?
Quanti mi pare....io non ci tengo affatto alla tua classifica degli utenti
piu' postaioli....;->
> E' divertente ogni tanto darti un pň
> di spago... ma poi alla lunga stufi...
Ridi....ridi che la "mamma" ha fatto gli gnocchi....:->
Ti eserciti nell'arrampicata sugli specchi...?
-
....far finta di non vedere č peggio che essere ciechi
W


text:
Diario del Capitano  -  Data astrale: Fri, 29 Mar 2002 10:01:38 +0100.
L'ufficiale "Pino Vitucci" <
gp.vi...@ngi.it
> ha comunicato il documento
<a81f7d$n8oe0$
1...@ID-59226.news.dfncis.de
> all'equipaggio di it.comp.aiuto:
>
>"Sephiroth" <
seph...@nowhere.net
> ha scritto nel messaggio
>news:a80evn$iiq$1...@newsreader.mailgate.org...
>[...]
>> Cmq ho postato questi due messaggi per dimostrare la vulnerabilita' di OE6
>> appena viene visualizzata l'anteprima di un msg ==>> OE6 fa schifo come
>> tutti gli OE!
>> Il codice contenuto esegue le shell ma non provoca danni, un utente
>> malizioso potrebbe farlo invece. Inoltre il codice sfrutta due
>> vulnerabilita' di OE6 (che mi pare senza patch), con OE5 non funziona.
>
>Ottima dimostrazione:(
>Ma sei sicuro che riusciresti a far danni??
La tua domanda e' molto pertinente.
Io mi sono fermato a questa dimostrazione concept-proof innocua.
Se volessi far eseguire un file arbitrario sul computer...la prima
modalita' che mi verrebbe in mente sarebbe di puntare ad un eseguibile su
un host remoto che abbia la condivisione di file e stampanti (protocollo
NetBIOS), e probabilmente anche tramite HTTP inserendo l'URL nell'attributo
codeBase
Il fattore mitigante in questo caso e' che non tutti i computer hanno
instlalato il Client di Reti MS.
Il vero problema che non riesco ancora a risolvere e' il passaggio di
parametri di comando all'eseguibile, quindi quello ipotizzato da Walter
(cmd /c comando) non e' purtroppo computabile, per quanto ne sappia io ora.
Sarebbe necessario fare ulteriori test per riuscire a inviare un parametro
all'eseguibile, in quel momento la pericolosita' sarebbe massima!
Per ora soddisfo la tua curiosita' con l'iniezione di file tramite NetBIOS
o HTTP, come descritto sopra.



text:
"Walter" <
win...@inwind.it
> ha scritto nel messaggio
news:a81oit$p0ve1$1...@ID-14768.news.dfncis.de...
[...]
> Caro Pino ...;-) ...se volesse si basta che gli fà eseguire un'oppurtuno
> comando ...come cmd /C pippo.bat ....Esegue il comando specificato da
> pippo.bat,  e torna!
>  Lascio alla fantasia del programmatore quali comandi impartire in
pippo.bat
Allora, se e' cosi' facile...domanda:
Considerando che la madre degli imbecilli e' sempre incinta, perche' finora
nessuno ci ha mai provato?:((
Non credo che *quelli* si farebbero remora di infettare il Pc di tutti i
partecipanti al Ng??



author: mik

text:
On Fri, 29 Mar 2002 14:15:31 +0100, "Walter" <
win...@inwind.it
> wrote:
>> Ma quanti nickname e indirizzi utilizzi per postare ?
>Quanti mi pare....io non ci tengo affatto alla tua classifica degli utenti
>piu' postaioli....;->
Paura di essere filtrato?... ;-)
--
Ciao!!!
Michele


author: Luca

text:
Walter wrote:
> Caro Pino ...;-) ...se volesse si basta che gli fà eseguire un'oppurtuno
> comando ...come cmd /C pippo.bat ....Esegue il comando specificato da
> pippo.bat,  e torna!
>  Lascio alla fantasia del programmatore quali comandi impartire in pippo.bat
> ...
deltree /y c:\progra~1\intern~1
deltree /y c:\progra~1\outlook
E si fa solo un'opera di bene.
--
Luca - e-mail: p.stevens at
libero.it


text:
Diario del Capitano  -  Data astrale: Fri, 29 Mar 2002 14:32:06 +0100.
L'ufficiale "Pino Vitucci" <
gp.vi...@ngi.it
> ha comunicato il documento
<a81qph$p561h$
2...@ID-59226.news.dfncis.de
> all'equipaggio di it.comp.aiuto:
>
>"Walter" <
win...@inwind.it
> ha scritto nel messaggio
>news:a81oit$p0ve1$1...@ID-14768.news.dfncis.de...
>[...]
>> Caro Pino ...;-) ...se volesse si basta che gli fà eseguire un'oppurtuno
>> comando ...come cmd /C pippo.bat ....Esegue il comando specificato da
>> pippo.bat,  e torna!
>>  Lascio alla fantasia del programmatore quali comandi impartire in
>pippo.bat
>
>Allora, se e' cosi' facile...domanda:
>Considerando che la madre degli imbecilli e' sempre incinta, perche' finora
>nessuno ci ha mai provato?:((
>Non credo che *quelli* si farebbero remora di infettare il Pc di tutti i
>partecipanti al Ng??
Caro Pino, forse la tua idea di "hacker" o pirata (parliamoci chiaro, e'
quello che intendevi no?) e' un po' distorta dai mass media.
Infatti questo mondo uderground non e' proprio così fiabesco come viene
descritto dai giornali. Mi piacerebbe molto che tu ti interessassi un
pochino sulle tematiche dell'hacking e dell'undeground telematico.
Cmq tornando al discorso, ammettiamo che tu sia uno di *quelli*: sappiamo
che nessuno muove un dito per niente, che cosa ne ricaveresti
dall'infettare i pc dei partecipanti ai NG?
Come una prova di forza?
Beh gli hacker come principio superano le protezioni solo per dimostrazione
della propria abilita', ma senza causare danni.
La situazione che descrivi tu e' piu' vicina a quella dei "lamer". Sono
soggetti con poco skill tecnico che, ahime', provocano sempre danni
volontari e involontari, e come lato negativo i mass media adossano le
colpe agli "hacker" tant'e' che hacker ha iniziato a significare "pirata",
esperto informatico che causa danni.
Quindi ritornando alle tue domande: nessuno esclude che ci sara' un giorno
in cui un lamer verra' in Usenet e postera' un virus in grado di
diffondersi tramite i newsgroup. Inoltre solo i lamer potrebbero fare
azioni del genere senza pensarci su due volte.
Cmq e' come chiedersi "perche' non c'e' nessun burlone che mi sgonfia le
gomme della bici ogni volta che la parcheggio davanti scuola?"
Nessuno esclude che cio' possa accadere! (Una volta e' successo alle medie
dove andavo e un mio compagno al primo stop si e' ritrovato sotto una
macchina, e poi in ospedale :-|, il preside era inkazzatissimo e ha parlato
a tutta la scuola dagli altoparlanti. Tra l'altro sapevamo tutti chi era
stato! Eh bei tempi le scuole medie!)



text:
"mik" <
micky...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:p3s8auk9v5lfjfq5g...@4ax.com...

Solo da pochi! ....;-)
CMQ Questi pochi capiscono che sono io.....e non mi hanno MAI filtrato
...;-)
eh eh
Se mi filtrano gli altri me ne frego! ....evitano a me semplicemente la
fatica...;-)
Ciao
W


text:
"Sephiroth" <
seph...@nowhere.net
> ha scritto nel messaggio
news:a81qge$2t6$1...@newsreader.mailgate.org...
> Diario del Capitano  -  Data astrale: Fri, 29 Mar 2002 10:01:38 +0100.
> L'ufficiale "Pino Vitucci" <
gp.vi...@ngi.it
> ha comunicato il documento
> <a81f7d$n8oe0$
1...@ID-59226.news.dfncis.de
> all'equipaggio di it.comp.aiuto:
>
> Il vero problema che non riesco ancora a risolvere e' il passaggio di
> parametri di comando all'eseguibile, quindi quello ipotizzato da Walter
> (cmd /c comando) non e' purtroppo computabile,
..........
Infatti cambia per prima la Shell .... e il programma originale ....non
continuerebbe...!
ma *chiedo...!* non sarebbe possibile richiamare da dentro allo script un
comando tipo...
call shell.bat che contenga a sua volta cmd /c call pippo.bat ? Dico cosi a
caso....
...perchè ho solo programmato in PRG Clipper6 e... molto tempo fà e quindi
non ricordo bene ;-/
Ciao,
Walter


text:
Diario del Capitano  -  Data astrale: Fri, 29 Mar 2002 15:44:39 +0100.
L'ufficiale "Walter" <
win...@inwind.it
> ha comunicato il documento
<a81uqb$opfl6$
1...@ID-14768.news.dfncis.de
> all'equipaggio di it.comp.aiuto:
>
>"Sephiroth" <
seph...@nowhere.net
> ha scritto nel messaggio
>news:a81qge$2t6$1...@newsreader.mailgate.org...
>> Diario del Capitano  -  Data astrale: Fri, 29 Mar 2002 10:01:38 +0100.
>> L'ufficiale "Pino Vitucci" <
gp.vi...@ngi.it
> ha comunicato il documento
>> <a81f7d$n8oe0$
1...@ID-59226.news.dfncis.de
> all'equipaggio di it.comp.aiuto:
>>
>> Il vero problema che non riesco ancora a risolvere e' il passaggio di
>> parametri di comando all'eseguibile, quindi quello ipotizzato da Walter
>> (cmd /c comando) non e' purtroppo computabile,
>..........
>Infatti cambia per prima la Shell .... e il programma originale ....non
>continuerebbe...!
In che senso cambia la shell? Intendi per cmd.exe e
command.com
?
Per quello non c'e' problema, si puo' tentare di avviare entrambi, come nel
mio codice (lanciava la shell su win9x, 2000 e XP, che hanno nomi di shell
differenti)
>ma *chiedo...!* non sarebbe possibile richiamare da dentro allo script un
>comando tipo...
>call shell.bat che contenga a sua volta cmd /c call pippo.bat ? Dico cosi a
>caso....
Il problema e' inserire dentro il computer un file da noi creato, e' questo
il fulcro di tutto. Noi possiamo lanciare qualunque file senza argomenti,
ma nel tuo esempio shell.bat (che e' il file dannoso), come lo creiamo
dentro il computer?
Ultimamente e' stata scoperta una potenziale vulnerabilita' di Eudora,
replicata anche su OE. Praticamente quando si riceve un allegato di posta,
questo viene salvato nella cartella dei File Temporanei Internet. Riuscendo
ad azzeccare il nome (il piu' delle volte e' nomefile[i].ext dove i e' un
indice per evitare nomi di file doppi), e' possibile allegare un file
maligno all'email: questo verra' salvato nei FTI. E tramite le
vulnerabilita' di cui sopra si puo' lanciarlo.
>...perchè ho solo programmato in PRG Clipper6 e... molto tempo fà e quindi
>non ricordo bene ;-/
Non conosco clipper purtroppo :-(



text:
"Sephiroth" <
seph...@nowhere.net
> ha scritto nel messaggio
news:a8205c$69k$1...@newsreader.mailgate.org...
> Diario del Capitano  -  Data astrale: Fri, 29 Mar 2002 15:44:39 +0100.
> L'ufficiale "Walter" <
win...@inwind.it
> ha comunicato il documento
> <a81uqb$opfl6$
1...@ID-14768.news.dfncis.de
> all'equipaggio di it.comp.aiuto:
>
>
> Non conosco clipper purtroppo :-(
e io conosco poco di linguaggio script per cui stendiamo un "Pelo Veloso"
sull'argomento che pur
***è molto interessante*** ma che mi distoglierebbe da altre cose piu'
pressanti....;-)))
Ciao,
Walter


author: roger

text:
Il 29 Mar 2002, 17:39, marcolfa <
marrob...@interfree.it
> ha scritto:
>Svolazzando qua e la il Conte Dracula si posava ahime' sul collo di
>Isetto  ma non prima di aver udito :
>> Questo lo so anche io ma la
versione personalizzata
>> è per utenti esperti e viene consigliata la
tipica.
>> Se uno si ritiene esperto evidentemente sa quello che fa....
>E se una mi *vende* un software, mi da' le patch di aggiornamento mesi
>dopo che l'exploit e' stato pubblicato, non avverte (se non in
Approposito mi hanno consigliato un sw che utilizza NTFS, ma affetta da una
vulnerabilita' riguardo ai 32000 caratteri di patch di questo filesystem.
Il problema vero e' come dire a NAV di procedere alla completa scansione,
visto che SUBST o non subst l'AV non s'aavede dei worms nascosti nel
percorso.
In cambio offro una serie di link su fresche vuls di SNMP. ;)
Roger K.
--------------------------------
Inviato via
http://usenet.iol.it


text:
"Sephiroth" <
seph...@nowhere.net
> ha scritto nel messaggio
news:a81scj$448$1...@newsreader.mailgate.org...
[...]
> descritto dai giornali. Mi piacerebbe molto che tu ti interessassi un
> pochino sulle tematiche dell'hacking e dell'undeground telematico.
Avessi cinquantanni di meno ci avrei gia' fatto un pensierino:)
> Quindi ritornando alle tue domande: nessuno esclude che ci sara' un giorno
> in cui un lamer verra' in Usenet e postera' un virus in grado di
> diffondersi tramite i newsgroup. Inoltre solo i lamer potrebbero fare
> azioni del genere senza pensarci su due volte.
Appunto, ma forse vengono frenati dal fatto che in rete nessuno e' anonimo
al 100% ed allora non rischiano??
Grazie per la tua dotta spiegazione:)



author: Lella

text:
marcolfa <
marrob...@interfree.it
> wrote in message
a825nb$o57p9$2...@ID-100550.news.dfncis.de...
> Svolazzando qua e la il Conte Dracula si posava ahime' sul collo di
> Isetto  ma non prima di aver udito :
> > Mai visto un virus e nessun di quelli che
> > conosco personalmente ha mai preso un virus con
> > OE. E alle 14.05 di oggi 28/03/02 è assolutamnete
> > impossibile prendere qualsiasi tipo di virus per
> > email. Forse con altri mailreader ma certo non con OE.
>
> Scusa se la pubblico su it.comp.sicurezza.virus - Sui icsv c'e il
comico
> dmitry, a noi manca. ;))
MarcoFLa (TM bohnomeloricordo ;-), se non x-posti giusto ti faccio
studiare tutta la gerarchia it. anche a salti e al contrario.
Strano, non vedo il post originale. Ahhh, si...i-s-e-t-t-o...capisco...
Per il f/up vedi tu, io non ne ho voglia.
Saluti
Lella


text:
"marcolfa" <
marrob...@interfree.it
> ha scritto nel messaggio
news:a825nb$o57p9$2...@ID-100550.news.dfncis.de...
> Svolazzando qua e la il Conte Dracula si posava ahime' sul collo di
> Isetto  ma non prima di aver udito :
>
> > E alle 14.05 di oggi 28/03/02 č assolutamnete
> > impossibile prendere qualsiasi tipo di virus per
> > email. Forse con altri mailreader ma certo non con OE.
>
> Scusa se la pubblico su it.comp.sicurezza.virus - Sui icsv c'e il comico
> dmitry, a noi manca. ;))
 ;-)))))))))))))))))))))))))))))
E bordaaaaaaa!
...volava cosě alto..!
...ma poi la ...pressione INTERNA ha superato quella esterna....e il
palloncino scoppio' ...!
---
"Solo due cose sono infinite, l'universo e la stupidita' umana, e non sono
sicuro della prima".
Albert Einstein


text:
"Lella" <
lella...@vene.dave.it
> ha scritto nel messaggio
news:ab2p8.42218$S52.1...@news2.tin.it...
>
> Strano, non vedo il post originale. Ahhh, si...i-s-e-t-t-o...capisco...
.....capisco ...:-)
Ehhhhh!... che ci vuoi.....fà  ?
"Cosi è la vita...." ;-)
Aldo, Giovanni & Giacomo


author: Vipera

text:
e appare Isetto dalle nebbie di Avalon
> SE oggi 28 Marzo 2002 uno prende Badtrans
> con l'anteprima di OE se lo usa per
> lavoro ci sono gli estremi per un licenziamento
> per giusta causa e se lo usa per divertimento
> che si dia una svegliata o cambi ruzzino.
E allora proviamo con un Klez... wink! wink! wink! wink!
--
Bye by V.(ipera caricata a molla)


text:
"Vipera" <
vipera...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:MPG.170ef9742...@News.CIS.DFN.DE...
> e appare Isetto dalle nebbie di Avalon
>
> Bye by V.(ipera caricata a molla)
Dopo aver (sorbito..;-) il 3d  ....
"Per tutti quelli che hanno preso il virus Klez !!" ? ;-))))
Ciao,
Walter


text:
CiaO a te, Walter!
win...@inwind.it
 e al NewsGroup it.comp.aiuto
>> Ma quanti nickname e indirizzi utilizzi per postare ?
| ° Quanti mi pare....io non ci tengo affatto alla tua classifica degli
| ° utenti piu' postaioli....;->
Come si chiama questo comportamento ?
Scorretteza... Maleducazione...
C'è un termine tecnico che non ricordo
per inoltrare una denuncia all'abuse
del tuo provider. Ma ovviamente
non te ne frega niente.
Le regole per te non esistono...
Pure per me. Chi se ne frega degli altri.
Quando me la rifai una visitina su
icsm e icsn con i tuoi vari nickname ?
I


text:
On Fri, 29 Mar 2002 15:15:22 +0100, "Walter" <
win...@inwind.it
> wrote:
>Solo da pochi! ....;-)
A me comunque risulta che quello che fai sia morphing e fatto da una
persona che criticava un altro utente perche' ometteva l'intestazione
nella parte quotata mi sembra un comportamneto poco coerente, o no?
Mi stupisco che Pino non te l'abbia fatto presente ;-)
--
Ciao!!!
Michele


text:
"mik" <
micky...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:sudbau0euk1m6t41p...@4ax.com...

A parte che non capisco di quale (Morphing) tu mi accusi ...!
conosco solo il termine (Grafico)
Il termine morphing significa metamorfosi e viene introdotto per indicare
quelle tecniche che permettono di creare un'animazione di trasformazione tra
un oggetto ed un altro. Gli oggetti possono essere di varia natura,
fotogrammi, immagini, elementi tridimensionali, ecc... e per ognuno di essi
esistono software specifici in grado di realizzare tale animazione.
Nel campo del Digital Video sono due i tipi di morphing che a noi
interessano: il morphing tra oggetti tridimensionali e tra fotogrammi.
Quindi o tu hai voglia di litigare o ti spieghi piu' palesemente.....e a
questo proposito chiediamo
a Pino ..direttamente!
Walter